BU一体化について

一体化は本当に可能か？どんどん語っていきましょう！

ほう〜

依頼によりスレ立て。

しかし意味が分からん。
人事区分はＡで一緒だし、幹部候補生学校の課程も統合された。
あとなにを一体化するんだ？

>>1
これって海か空限定の話じゃないの？
ＢとＵは見かけは特徴的にかなり違うけど、何が別なの？

スレ立て依頼者説明してよ。

>>1
あれほど単発スレはもう立てるなと言っただろうが！
　 　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
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　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　み、みんなだって立ててるお。
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 俺だけじゃないお ！
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

ほらね、需要ないでしょ。

既に一体化してると思うんだけどなぁ…
これってどこの話？

一体化してると思うだって…？

あのね、人間は機械じゃないし書類で動く制度でもないの。

BとUは絶対に一体化しない。特にBはUに対して恭順的な意識を求めてるよ。≫6さんは全く部外の軍事マニアかその辺りでしょう。

例えば大学時代、附属からの学生と附属以外の学生で妙な意識の差を感じたことはないか？

それが自衛隊になると地位、階級、給料、人脈と複雑な様相を帯びる。それが定年まで関係してくる。

ちなみに陸の話しだが、意識の面では海空とも似てくる。

自衛隊の世界はまさに「防大クラブ」で、「Bである俺達が自衛隊を背負っている」という意識が強い。

自衛隊を自分達の「家」のように思っている。
だから不祥事は最も望まない。

特にUにはBの足を引っ張るような事を最も嫌う。

一体化は絶対にしない。

近年まで１佐以上はBが全て占めていたのを知ってるかい？

どんな評価をしたら都合良くそうなる？そんな人事を世間に公表出来るかい？

書類上で、はい一体化しましたよなんていう簡単なもんじゃない。

一体化は絶対にしないし、役割と評価基準（今までは人間力とか統率力などが主流）を明確にする方がよっぽど建設的だと思う。

一体化とはいっても、同じ立場で協力し合い、お互いを平等に尊重しつつ共に良い組織にしていこう、とはならない。

Bは「Bの先輩達」が築いてきたものを、維持し存続させ、「Bの後輩達」に受け継いでいくという意識が強い。
そこには強固な結束力がある。

一方Uにはそういう繋がりは無い。ほんの少しも無い。

BU一体化などは根本的に不可能だよ。

アメリカとかはどうなってるんだろ？
むこうも半分は一般大卒でしょ？

アメリカは実力主義、能力主義だよ。

BU一体化なんて聞こえはいいけど、Uには悲惨なもんだよ。

教育中、３０人の班があるとすれば、この３０人は常に一緒に行動する事になる。そしてまず最初はどんな場合も必ずBの者が長になる。

BとUではスタートラインが違う。元々持ち合わせの知識、経験、日常起居動作、そして最強の強味である「家意識」「防大クラブ」という繋がりがある。
そこでBはUに対して「教えてやる」事になる。

しかし暴力などは当たり前だが無い。あるのは「俺達の支えになれるかどうか」。

だからBはUに対して競争心を持つ。防大クラブがUによって脅かされるのが一番恐いから。

反対にBはBに対する気の遣い方がまさに同族意識。
Uに対する接し方の大きな違いは、出来ないUには排除か見捨てる方向へ行くが、Bに対しては同族なので生暖かい接し方となる。

なんだ、OCS・BOCの学生が疎外感を感じてるだけか。
そりゃあ戦闘靴の編み方や基本教練からやるUがBに引け目を感じるのは当然だろうがね。
部隊にいけば防大出はぞろぞろいるが、Uは同じ大学出身者なんて連隊に２人いれば奇遇だねって話だし。
それと一体化は別だろ？そんなこと気にすんな。CGS入る頃に、Uは内容的にBを抜いてるから。

俺は特定の個人は別として、総体としてのBをスゴイと思ったことは1度もないね。
それよりもIのほうがよっぽどすっげーと思う。
連隊で勤務してるIの３佐なんて、俺は一生到達できないような気がするよ。
実態としては追い抜いて行くんだけど、なにか超えられないものを感じるよ。
まぁとんでもないアホな人がいるのもIなんだけど。（笑）

あと、トリップ変えたから。
俺とか陸っ君をマニア呼ばわりするってことは新人さんだね。廊下で会ったら欠礼すんなよ。（笑）

>>13
いや、お前に対して敬礼する事はまずないから安心してセンズリでもコイて寝てろ。

>引け目を感じる
事はあっても、当然ではない。引け目を感じる事になったのはBU一体化したからだ。それでも大半のUは実際は引け目と思ってないのだよ。
彼らはただひたむきなだけだ。

>CGS入る頃に、Uは内容的にBを抜いてるから。
意味不明。内容的に抜いてる事だと？誰がそんなものを評価出来るんだ？
そもそも内容的に抜いてたとしても、「防大クラブ」体制は変わらないと言ってるの。わかるか？

BがすごいだのIがすごいだの、お前は初めて映画館に行った奴か。

疎外感…？
UはUの存在意義があり、BU一体化は絶対にしないし、そもそもBU一体化とは、今までの防大クラブを助長する恐れを秘めてるという話しをしてんだ。

坊やは、わかったら味噌汁でも飲んで草刈って仕事したフリして夢精でもしてろ。クソが。

なんでローにかみついているのか分からないけど
>>12の部分には賛成だよ。
OCSとBOCをＢＵ同一課程にするのはＢの罠だな。

Ｂの絶対評価とＵの絶対評価との比較から
ＢとＵの相対評価になればアドバンテージのあるＢの有利は埋めがたい。

Ｂが純粋培養されている間に、ＵはＩから部隊での処世術を学ぶっていう
かつての方式が、Ｕにとってはベストだったんだがなぁ。

>>15
ローは全然噛み合わない事を言ってるからさ。あいつ論点ズレすぎ。

そう、「一体化」は絶対にしない。
ところが不思議とUはね、動かないし特に表立って疑問を持たないんだ。

それは、自衛隊はあまり不平や不満を言わずに我慢をしがちな組織であり任務である事、そもそも人間は安定を求めるからだと思う。

Bは相変わらず「俺達の自衛隊、Uにはあくまで協力的であって欲しい、絶対にBはUに負けるな、Uに負けたら恥」で対抗意識が強い。

Uは我慢してばかりであり、一体化などとは程遠く、Bは出来ないUを見つけてはとにかく絡む、ただBに先導され好奇な目で見られる毎日だよ。

OCSなんかだとあの15〜18人部屋で、話題は防大時代の話しばかり。Uは共通の話題が無く、BはUに気を遣う事は絶対に無く、気が済むまで騒いでる。
そもそも根本的に一体化はしない。

スレ立て依頼見たとき「なにいってんだ？」と思ったけどなかなか面白いね。
さしずめ自衛隊版「白い巨塔」

>>16
＞話題は防大時代の話しばかり。
＞BはUに気を遣う事は絶対に無く、気が済むまで騒いでる。
目に浮かぶよ。

防大は、役職にない者が命令を下す異常な軍隊だからね。
CHAIN OF COMMANDって言葉を知らないとしか思えない。

役職にないものが命令を
下すって具体的にどんな感じ？

Uは純粋なんだよな。基本的に。

Bなんかは自衛隊は「家」だから先輩から後輩へと受け継いでいく事への執着心が強い。
そこにUが入ってもらったら奴らは困るんだよ。

だから問題が起きるのを最も嫌う。

田母神さんの件なんかは、あれは要はBの先輩のやった事だけど、実は大半のBは賛同してないんだよ。「問題」を起こしたから。

ちょっと歴史をかじった奴なんかは、ごく当たり前の話しと受け止めるんだがね。

>>19
>役職にないものが命令を下すって具体的にどんな感じ？
上級生が下級生に命令したり、
自分で書いてるように
できる奴ができない奴を「指導」したり。

つまりそれは、できない奴や後輩が、役職に就いたり上司になったときに
従わないと公言しているようなもの。
その弊害は生徒で実証済みだと思うが。

そんなつまらないこと言ってるのは陸だけ。

何が具体的につまらない？

なぜ陸だけと言える？

批判だけじゃなくて理由を言え。

>>20
なるほどね。
まあ結局、防大クラブの団結とはそういう歪んだ、一般的にはシゴキというものから来てる。

そこで強い繋がりは出来る…が、悔しい思い、涙を飲んで、不本意ながら防大を去って行った人はあまりに多い。

そしてそういう人に限って、志は純粋で、国防意識の強い人なんだよ。

防大出身者だからと言っても、国防意識だなんて人並みくらい。軍事的な知識も、よっぽどマニアの方が詳しい。

統率力？団結力？人間力？士官学校卒？
そういうもので旧軍は多くの兵隊が地獄のような戦場で、悔しい思いをして死んでいったんだ。

繰り返し言うがBの目的は、Uの思い描く「BU一体化」ではないし、「防大クラブ」の存続、維持安定 だよ。

あげ

防大＝「防大クラブ員養成学校」みたいな。

防大っつーのはね、今だと各学年４人ずつの８人部屋で、団結といえば聞こえはいいが、いわば歪んだ人間関係が出来る。

１年生は石ころ、２年生は草、３年生は人間、４年生は神様と呼ばれる人間関係がそれ。

防大といっても別に戦術を学ぶ訳でも各種武器の 諸元に詳しいわけでもない。とにかく団結重視。定年まで団結重視。

ただ、棒倒しや、上級生様の言う事に忠実で、下級生をどうやって従わせるかを学ぶところ。くだらね。

ただの防大クラブ養成学校。

Uは可哀相なもんだよ。悲惨というか。

このBのUに対する接し方というのは、まさに先輩が後輩に対する接し方と同じ。

気を遣う事なく、ずけずけと何事にも絡み、出来ない奴だろうという先入観たるや凄まじい。そしてその構造はずっと変わらない。

Uは防大塾の塾生。

「BU一体化」じゃなく、あくまで「BがUを先導」してしまう。絶対に。

そして、それはUにとっては全く無益。
Uは戦術、軍事知識、国際問題、防衛問題なんかは得意分野であり、最大の関心事なんだよ。

一方、Bはとにかく何よりも「家」の存続を重視する。

この違いが決定的。

ほとんどの人間が描くいわゆるイメージとしての「一体化」などとは程遠いもんだ。

BUのOCSもあと一ヶ月で卒業か…。

>>10
高校までしか出てないけど、アメリカのことなら話に割り込ませてください。

あちらの一般大学にはROTCっていうのがあります。
調べてみると面白いというか参考になります。
一般大学卒業と言っても、その中身は普通とは違った大学生活を過ごした人もいるということです。

日本とは簡単に比較できない部分があるということです。

まあね〜。
任務、組織、歴史、国民性など異なる点が多い。

BがUに「俺達が自衛隊という組織を教えてやる」というようなのは同期とは言えない。

だいたい防大卒と一般大卒が一緒に教育を始める事に無理があるよ。

スタートラインが違う。

同族意識が違う、話題が違う、体力が違う、知識が違う、集団生活の経験が違う。

点呼や内務の仕事や補給品などの取り扱い他全般に対して要領を学んでいる、防大卒は上下の繋がりがある、Uを見下す、Uを教えてやる、Uに遠慮なく絡む（Bに対しては見下すような絡み方はしない）。

Uは教えてもらう事が多いから変に恩義を感じてしまうのでBに対して強くなれない。

この中で最も大きな差異は、防大卒は定年まで防大同士とその上下関係が続くということ。
防大同士は裏切りを最も嫌う。

これがBの最大の強み。

悲劇なのは、「一体化」の名の元に「Uの良さ」は相殺されてしまう事になった。

OCSは、多忙である。そして空気全体をBが支配する。

BU一体化によってUの良さは封じ込められ、その良さを発揮する事がなくなってしまった。

Uの良さとは、「柔軟な発想」のこと。

BはUのそのような発想には特に好まないし、BはUを先導したがる。Bがやるような事をUにもさせたがる。
「防大家」に異種がいたら困るんだよ。

Uの中には、「Bのようになりたい」、「Bは出来る」という発想が出始める。比べる尺度が違うにも関わらず！

これは一体化とは言えないし、一体化は絶対にしない。

一体化とはどんな状態？

一体化つーか、あくまでUがBに合わせるしかなくなってんだよ。

一体化によってUは肩身が狭くなってしまったと思う。

端から見てて、Uは要らんだろ。
柔軟な発想？

んなもんオタクの妄想乙

要らんじゃなくて、Uなりの役割と特性がある。

オタクの妄想じゃなくて、期待されている能力。

はっきり言うが、んなもん誰も期待してないぞWW

期待されている。

組織の硬直化を防止し、旧軍のようにならないため。

旧軍のようにならないため？


士官学校出身が要職に居たから負けたとでも？
お前、根本的に足りてないよWW

小学校から歴史の勉強やり直しだなW

B…バカ
U…ウンコ
I…逝ってよし

>>37
勝ち負けの話しは一切してない。比べていない。

お前は国語でスイミーでも読んでママのおっぱい吸って寝てろ。

オマエもなWW

ウンコ君

だから、すぐ人と比較したがってるのはお前だけ。

お前もなじゃねえよ。

馬鹿が。

馬鹿は論理も何も無いな。お前、もしかして防大卒か？w

全く防大卒はUと比べたくてしょうがないんだな。
よそ者のUに負けたら恥ずかしいもんな。BはUに相手にしてもらおうと必死なんだよw

概ね現状、

UはUに対して、厳しく冷たく、団結出来ない。

UはBに対して甘く、強くなれず、先導され、ひどく絡まれまくる。


BはBに対して、甘く優しく人格を尊重し、団結する。

BはUに対して、厳しく冷たく、同列とは思わず、人格を尊重しない。



元々の資質及び予備知識と経験が違うにも関わらず、一緒に教育する事により、UとBは互いに意識し、比較対象になってしまった事の弊害。


これが一体化の実態。

UはUに対して、団結しない。

UはBに対して、団結する。


BはUに対して、団結しない。

BはBに対して、団結する。

とも言える。

>>35
お前と、Bは確かに期待していない。

というか、Uが主役になったらBか困るだろ。


しかし、当たり前だが必要だからこそUは存在してる。

結局あれだな。

今まで高級幹部になってから起きていた現象が、初級幹部の時期にまで下がって起きてしまった。

これは、理想としてのいわゆる「BU一体化」を期待していたが、全く逆の現象が起きてしまった事を意味する。


人間は競争し、優劣を比較したがる。

特に防大時代はそういう事が日常茶飯事だった。

生き残った者のみが「防大クラブ」に入れる。

BはUを同列に認める事は絶対に、無い。

>>38

B…馬鹿

U…優秀

>>25

各学年二人の８人部屋な。

その部屋及び学校全体で、未来永劫、棒大出身者が安定して存続するための
関係を造っている。

>>47

それって国防と何も関係ない学校と証明
してるようなもんだね。

何か戦術、部隊配属後、国際問題、陸士陸曹との関わり、
BU一体化、PKO、防衛出動や治安出動と何か関係あんの？

>>49

無い。

俺はUだけど、同期としての絆が持てたっていう点で一体化は良かったと思う。
人間関係はこれからの自衛隊生活で役に立つと思うよ。

>>50

少なくともBはそう思っていない。

>>同期としての絆が持てたっていう点

何が具体的にそう思える？意味不明。

Bはそうは思っていない。

お前は異母兄弟の相手にもそう思えるか？
ただの無神経だろ。


Bは同列には思っていない。

BはBの血筋がある。お前の血とは違う。

Bの血統にUが入り込む余地は、無い。

>>49

>>48の間違いだろ。

優秀なBはBだろうがUだろうが気にしない印象がある
そうでないBはBという肩書きを盾にする
また優秀なUもBUなんて気にしないし、そうでなければBを過剰に意識して萎縮してしまう

当然、優秀な人間が出世していくから、今OSの人間が高級幹部になるころには今よりは良くなってそうな気がする・・・
まぁでもUにはつらい制度だよな・・・

今のOCSは、BがUを従属させるための学校になってしまった。

課業中、課業外でも大半の事はBがUを従わせる。

しかもBはネットワークがあるが、Uはネットワークがない。

Uにとっては悲惨そのものだよ。

優秀なUがいても、防大ネットワークに潰されてしまうから。

BはUを自分達の配下に置くのが目的であり、そういう接し方をする。

Uに気を遣う事は夢にも思ってない。

そしてUは立場上、Bに強く出られない。

よって、BU一体化には成り得ない。

うーん４９を書き込んだ者だが、ちょっと悲観的すぎないか？

俺の周りのUはそこまでBを意識してなかったよ、まして萎縮なんてありえない。

最初の2ヶ月ぐらいはそうゆう奴もいたけどね、Bにもできる人とできない人がいるしね。


てか５０は何期なの？　俺は８８だが

それは一般論な発想だと思うよ。


出来る出来ないはUにもBにも当然いる。

悲観的というか入校当初のUなんて悲惨そのものだよ。

ただ、出来ないBは擁護されるが、出来ないUは馬鹿にされたり敵に回されたりする。

学校のイジメじゃあるまいし、萎縮って程じゃないかもだけどそうだな、自己実現出来てないって感じ。

Uはびくびくしてるわけじゃないが、言いたい事を我慢するのが多いのも事実。

>>55
意識するって事が、存在を認め優劣が気になる事、だとすれば

UはUを意識する。

UはBを意識しない。

BはUを意識する。

BはBを意識しない。


中でもBはUに対して安心感を得る事が出来る。だから近付きたくてしょうがない。
Uは別に進んでBに近付いたりしない。

BはB相手だと気を遣ってしまい疲れる。
だからBはUに構ってもらいたくて仕方がない。UはBを構ってやらなきゃいけない。


BはBに対して傷付けるような態度は取らない。

BU一体化教育の目的って何？

目的や狙いは、同期意識を芽生えさせ、Bの規律正しい動作とUの柔軟な発想を統合させ、（自衛隊も改革の必要性が増しているので）新しい時代の流れに対応する事だ。

しかし実際は「Bの優位化」になったってオチ。

団結というのは、互いを認め尊重しなければ成り立たない。

BはUの存在価値を尊重し、同列などとは夢にも思っちゃいない。

例えるなら、近所からのお手伝いさんとか異母兄弟とかそういうのに似ている。


理由はBの上下関係、団結力、結束力は完成されていて、他の者が入り込む隙間を作る事は、恥であり、裏切りを意味するから。

Uの独自性は普段全く表れない。

Uはもっと自主自立できる制度にした方がいい。

BU一体化は、Bが先導し優位に立つ制度に他ならなく、この仕組みは変わらず、理想とした目的は達成される事は無い。

UがUに卑屈になったり阿（おもね）るような態度は取らないが、

UがBに強く言えなかったり、阿るような態度は取る。


一体化など根本的に成り得ない。

実際、現役のBUはほとんど「BU一体化」という言葉を口にしない。

これは、どういうことか？

現実には誰もBUは一体化してるな、と思っちゃいないからだよ。

でも制度は幕のトップの方で決めてるし、自分を含めて周りの者も制度に従って入隊したわけだ。

だから心の中ではどこが一体化？何が一体化と思っても、普段話題になることはないし、批判もしない。

批判したところで何も変わらない事を皆よく解っている。


民間なら批判はあるかもね。

自衛隊のような上意下達の組織だと批判し辛いというのもある。

BU一体化教育は中止すべきだな。

Uが悲惨すぎる。

BU一体化をすると、

UはUに厳しくするんだよな。そして、ある程度は気を遣うがUはUを攻撃する。

反対に、UはBに強く出られないし攻撃もしない。


当然、優位に立てるのでBはBU一体化教育に賛成である。

優位に立てるという事は、Uに対して気を遣う事なく簡単に、まるで先輩のように指示を与えるようになる。事実そう。


Uは黙して語らず、我慢。否定は自己否定にもつながる。





膨大を無念にも退学した奴も、意外と膨大の批判を聞かないのは自分を否定してしまう事につながるから。

Ｂの馬鹿共がＵいじめを起こす。

そのうち、４年前の那覇でＢ出身のＨ３尉みたいな殺人鬼を生むことになりかねない。

それどんな事件だっけ？

BU一体化なんてするわけない。

無理がある。

Bは既得権益を守る事が目的で、BU一体化はそれに益々拍車を掛ける制度だ。

Uは少し離れた所からBを監視するくらいが調度良い。

BU一体化だとBがUを飲み込んでしまうからな。

一部の優秀なUの存在は、Bにとっては実に歯痒い存在なのだよ。

BはUを仲間だとは思っていない。

>>64

つhttp://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1207575263

これってB？それともU？

なんかキモい奴がおるなｗ

別にＢＵでそんな意識もってねーっての
アホくさ

意識してるんじゃなくて無意識だと書いてあるようだが。
それを分析してる。

まあキモいの一言で片付けようとする小学生には理解出来ないかとwww

このスレの半分は同じヤツが書き込んでるよな
話題がＯＣＳだけだし
ＡＯＣ行くころには大して気にならなくなってるから安心しろ

ゆとり幹部候補生君

馬鹿だなお前は。
膨大卒だろ？

誰か個人がAOCになる頃に気になるか、ならないかなどはたいした問題じゃない。

BUのこれからを考えたら問題なんだよ。

自分の保身しか考えてないから馬鹿な発想しか出来ない、膨大卒w

キモいわ〜ｗ
部隊配置されて退職するパターンか？
教育期間以外じゃそんなこと気にしてられんぞ
大丈夫か幹部候補生君

教育期間以外で気にするわけないだろ。馬鹿wかwお前wはw

その自己生存を第一とする発想、間違いなく膨大卒だな。

棒倒しは楽しかったか？www

今年中に死ね。

＞教育期間以外で気にするわけないだろ。

ならいいじゃん　何でもかんでも快適にいく分けないんだよ　ゆとり君
ダメだと思うなら偉くなって変えてくれ



すぐ辞めそうだけどｗ

ゆとりはお前だろ。

その中身のない文を見ればわかる。

お前の言ってる事は我慢とか現状維持だろ。

それじゃ何も変わっていかない。

解ったか？ゆとり君w

大学生にもなって棒w倒しwして給料もらうんじゃないぞ？www

流れ的にコイツに絡むと
Ｂだと決め付けてくるから気をつけろ

よほどいやな目にあったんだろう
かわいそうに

でもイジメられたのはＵだからじゃなくて性格に問題があるからのようだ
本人はそこまで思いが至らないようだが　

だからイジメられるんだが　イジメられるやつの典型（笑）

気をつけろって、お前誰に言ってんの？w
独り言か？

イヤとか、勝手にストーリー作って思い込むとか、まさにBの典型的なパターンだな。

お前が誰なのかはどうでもいい事だが、単にBだと決めつけてるだけ。
実際、Bのようなパターンを持ってるしww

お前、スレの内容と関係ない所で絡んできてるが、文章を読めない理系のBか？

もう一度棒倒しでもして給料もらってこい。

>>77は膨大でイジメられてたんだよ…相手にするな。

訂正>78

幹候でＢにいじめられて欝になって辞めました













趣味は２ちゃんで粘着することですｗ

>>80は馬鹿だなw
それじゃB同士のイジメの話しになるだろ？
Bがそんな話しするわけないだろうが。

あ、文章を読めないから悔しくて反射的にやってしまったんだな…w

幹候でBにイジメられた、というのはウソだな。

幹候ではイジメが辞める原因にはならない。

全くBというのはウソつきだし、理由なく批判する人種なんだよな。

Bはスレの内容を踏まえないで批判しかしないという事がよく解る。

さすが棒倒しで鍛えてきた棒大w
優秀優秀www

ボキャブラリーに乏しいのは良く分かった（笑）

がんばって再就職しろよｗ

意味不明…。

いきなり突拍子もない事を言い出す特徴を持つ棒大卒w

これが国防を担う者の実態だというのは、とても意義あるスレになってきた。

いいぞ、膨大ファミリーの足をどんどん引っ張りたまえw
馬鹿がwww

あ、君は自衛隊には必要ないからw

ブサメン君w

モテない奴は膨大にいらっしゃいw

何このサイコ野郎。
自分の意にそぐわないヤツは膨大なんだ。
それじゃみんなこのサイコ野郎より有能なわけだ。
Ｆランっぽいからしょうがなさそうだ。

休暇中に精神病院いってあとはリフレッシュして下さい。
カスでも自殺されると困るんです。

サイコ野郎だってw

さすが！使う言葉が違うわw
サイコ野郎ってww

言ってる内容も根拠の無いちぐはぐな言葉を並べただけ。

だから、お前が何者かどうでもいいが、膨大という事にしてんだよw
書いてあるだろ？
バーカwww

文を読めないからまともに反論出来ない膨大卒w

お前は単に自分の事や膨大に対する批判が気に入らないんだろ？

それは膨大卒の証拠なんだよ。そして恥ずかしい実態w

本質はスレの内容だと言ってるんだが。

いや〜お前みたいな奴が膨大ファミリーの足を引っ張るんだよ。

ウケるw

仲間に迷惑かける前に死ねよ。

ボクちゃんw

棒倒しで頑張った大学生は優秀だわw
ご褒美に税金から給料あげるw

Ｆランク大学生は、棒大卒には敵いませんわw

カスでも自殺されると困る、というのは高確率で幹部。

曹士は本質的にはそういう所の責任は負わないからな。

Uにとっては自殺されたら確かに困るが、それは当たり前の事すぎるから特に言わない。

Bの本音は

「カスでも自殺されると困る」

これは本質だな。

同じ立場の幹部であるUを含めて、部下は駒である、膨大ファミリー組織を維持するための支援要員、部内外の評価、評判

こういう部分を膨大ファミリーは特に重要視するからな。

問題は出来るだけ起こしたくないもんな。

棒倒しクンw

うん　だから自殺すんなよ

カスを処理する身にもなれｗ

誰も止めないからってヤケになるなよｗｗ

お前は妄想の世界ばかりで楽しそうだな。

自殺とか普通の人の発想には出て来ないんだよ。

お前の自殺願望なんて誰も聞きたくないから。

人に迷惑かけずに死ねよ。
年内になw

膨大のイメージ下げて仲間に迷惑かけるんじゃないぞwww

Bの本音「カスは死ね」

これが国防を担う者の実態だよ。
税金もらって棒倒しで頑張ったボクちゃん達のなw

いや〜有意義だこと。

いいぞ、もっと言ってこいw

膨大ファミリー崩壊が待ち遠しいなw

以上、防大卒の華麗なる醜態をご覧頂きありがとうございました。

スレの流れを見事に変える防大卒の思考がよく分かりました。まともに書いてある事が読めてませんね。

今後も継続して分析します。

一般人の皆さんは彼らの為に納税ご苦労様です。

というよりご愁傷様です。これが実態ですから。

と、イジメられっ子が言っておりますｗ

お前、つまんねーから。
ブサメン君、休暇中に整形してこいよw
臭い顔しやがってww

防大卒はいきなり絡んでくるが…その絡み方が小学生並みで、使う言葉も小学生並みw

防大に税金使うのは無駄だな。

毎日タダで飯食えて棒倒ししてボーナスまでもらえて、ご覧のようにバカが出来上がりましたとさw

国防も安泰だw

と、低脳原人が申しておりますｗ

↑これが防大卒の言語能力の実態。

タダ飯食って税金泥棒すんな。

学費、給料、食費、その他全て税金で費やして、文が読めない人間を製造する学校が防大w

大学生にもなって棒倒しを学んでさ、いやあ優秀優秀w

さすがプライドだけは日本一ww

Uなんかに負けるんじゃないぞw
Uに勝てwww

税金泥棒大

全くこの不景気に税金費やして何を学んで来たんだか。

プライドだけは高いから、Uが尚更かわいそうだ。

と、ニトッペがほざいておりますｗｗ

防大も一般大も８割がたクソ

なんだそれw
単純な頭すぎてウケるw

膨大卒は論理も何もない人種というのがよく解る書き込みだった。

非常に有意義な事だ。

もっとさらけ出していいぞ。

と、自意識過剰君が言っておりますｗｗ

はいはい。

BU一体化の実態がよくわかるな〜。

ゆとり満載のＵ
手を焼くＢ
力をつけてくるＵにまで苦言を言われ
取り残される底辺Ｕ
それを不当な扱いだとして問題視して劣等感と摩り替える底辺Ｕ

↑
正解

防大って棒倒しして税金から給料もらってるの？

これは問題だな。

>>104
棒倒しだけじゃないんだなぁ〜♪ｗ

ついでに給料ではない

このスレはＯＣＳで無駄な自尊心を膨大にへし折られたバカが
悔しくて誹謗中傷してるスレであるｗ

と、精神異常者が独り言を言ってますw

うわぁ・・

マネしちゃったよ

理系学生ならたまには遊びに来てね！

核兵器の基礎設計も満載！

【抑止】日本政府の代わりに民間で核武装するスレ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1249850191/

最初のほうちら見したが、幹部候補生〜ＢＯＣあたりの奴の話だな、うん。
まあ、そう感じる年頃だからなぁ（笑）

まあ、確かにＵの存在意義って少工出身者や曹学がいた頃に、Ｕ’としてＡ幹にする以外
意味がなかったのだがね。

本当は、東大卒業者を入れて、３佐以上になったら幕で他省庁、特に財務（笑）に顔効く
人材が欲しいためにあるようなものなんだが、いかんせんそんな大学出た奴がわざわざ
現場監督なんかに志願せんし、したとしても相当な落ちこぼれなわけだし。

一体化なんてするなら、そもそもＵなんていらんでしょ。

小学生レベルの解説だなw

こいつは間違いなく防大卒で、「東大卒以外のU」は必要ないと言っている。
この必要というのは、UはあくまでBを支援する存在だと考えていると思われる。


そのUが防衛省の中枢を担うなどとは全く想定していない。
同じA幹なのだがおかしいな。

やはりBU一体化なんてのは理想でしかないのがよく分かる。

＞Ｕの存在意義って少工出身者や曹学がいた頃に、Ｕ’としてＡ幹にする以外
意味がなかったのだがね

防大より一般大卒の方が先だったろ　Ｕの走りは陸軍士官学校卒の幹部がいなくなる中で
防大作って１期生がトップになるまでの間は一般大卒がトップにいたわけだしな
まぁしかしＵよりＢを優先するのは当たり前だと思うけどな
一般大が４年間遊んでる間に、防大は一応それなりの教育受けるわけだし
同列になる方がどうかしてる　しかしＵの中にも優秀な人間はいるから
そいつらは上に上げた方がイイ　そういう意味での一体化じゃないかな
Ｂは底辺、Ｕは並以下ならいらない　それ以上の人間は一緒に頑張ろうってことだ
このスレに書き込みまくってるヤツは底辺だから、一緒には頑張れないからハジかれたんだよ

４年間、一般大が政治や経済、理工学を学び、社会の中で見識を深めてる間に、

棒大は、閉鎖された地域で一応それなりの教育ww（棒倒ししたり、小船を漕いだり）してきたからな。

一般大より棒大は優秀w
これは優遇されるわけだwww

そもそもBU一体化って何？

ずっと読んだけど、BとUの性質を一体化させる施策なんて自衛隊はやってないよ。
単に義務教育で机をならべるだけっしょ？

BにUを使いこなす技量なんてないって。個人的に持ってる人はいるかもしれないけどさ。
人事的にBが優遇されるなんて聞いたことないね。同じAGp管理だし、生点は変えられないよ。
先輩・後輩関係を利用して業務や異動が円滑に進む例は知ってるけどね。

あ〜だけど、専門幕僚系はUが主流かな〜？
筋肉馬鹿でもできる指揮官と違って、専門職はBには無理だろうな〜
そういう住み分けはあるかもね。

つまりそういう一体化は推進してないし、出来ないと。

BU一体化の定義は不明なんだよね。

ただ、人事が絡んでいる
のは間違いないよ。

問題なのは、理想を掲げといて具体的な方策が無いってこと。

一緒に教育始めれば、一体化するだなんてのは無策もいいとこ。

だからお前はハジかれた人間だから気にする必要ないってｗ

BとＵが同じ管理ってのがそもそもおかしい
Ｂは何のために4年間国の金で勉強してんだ
ＢはすべからくＣＧＳ受験して合格しろ
合格できないＢは即退職
いまのＢはＵに甘えすぎ

無茶言うな
高級幹部のポストなんて大して数ないんだから
全員合格なんてこと自体が起きない現象だ
どんなに優秀な人間集めても必ずまがい物は含まれる
むしろバカでもＢとＵは２佐まではいってしまう方が問題
ダメなのは同一階級に１０年以上でもいさせるくらいにした方がいい

>>117

そもそも指揮幕僚課程の定員自体がBの数より少なきゃどうしようもないと思うが。
定員が受験対象者より少ないのに「受験者は全員頑張って合格しろ！」って言うのは
叱咤激励じゃなくてただの無理難題の押し付けでしかないんじゃない？

>>118

BでもUでも下の方だと十数年3佐も珍しくなくね？
15年3佐続けて定年の2,3年くらい前にお情けで2佐に上げてもらう、みたいな感じの。

いや早々に佐官に上げてしまうこと自体がどうかと思う
この１尉まで自動ってところから考え直した方がいいと思うよ

もう防大は解体してもいいだろ。

誰が困る？

解るとは思うが、一番困るのは防大卒だけ。

防大卒の利権や繋がりを解消したらいい。

確かに防大はいらないな。

防大卒の中にはアルバイトの経験がない奴もいる。

さらに防大生、幹部自衛官となっていくとますます自衛隊という狭い世界の中で、狭い価値観がまかり通る事を良しとする。

の割に軍人らしさとか…そんな風に育つ訳でもない。

いらない学校だ。

自演ですね　分かりますｗ

一人だけ粘着ばかりするキモい奴がいるな。

防大卒だな。

えｗ　自分は棚上げっすかｗ

お前は出て来なくていいから。

防大卒は話しの本質や真実には興味を示さないが、人の事は気になって気になって仕方ない人間が多い。

無理矢理構ってもらう事を得意とするが、それは子供と同じ。これは防大卒の一つの特徴。

お前の事は構ってやる気はないんだが。

身近にUがいたら構ってもらえ。

無視されても諦めるんじゃないぞ。ﾌﾟ

劣等生は話しの本質や真実には興味を示さないが、人の事は気になって気になって仕方ない人間が多い。

無理矢理構ってもらう事を得意とするが、それは子供と同じ。これはイジメられっ子の一つの特徴。

お前の事は構ってやる気はないんだが。

身近にイジメっ子がいたら構ってもらえ。

無視されても諦めるんじゃないぞ。ﾌﾟ

コイツつまんね〜。

ってかイジメられっ子は無理矢理構ってもらう事を得意とはしないと思うが。

防大卒w
文章を論理的に読めないww
馬鹿www

いや〜、こんなにも馬鹿をさらけ出してくれるとは。

いいぞ、防大卒w
その調子だww

（イジメられっ子の）身近にイジメっ子がいたら構ってもらえって、どんな感覚してんだよw

いや〜新感覚な文だ。なかなか無いな。

素晴らしい！
防大卒は実に優秀な言語能力を持っているww

一般的な感覚まで崩壊する防大卒w

早く自衛隊辞めて、ごみ箱に捨ててあるゼリーのフタでも舐めてろ。
バーカwww

ムキになって連投スンナよｗ


顔真っ赤だぞｗｗ

顔真っ赤って…、今時そんな煽りはもう流行ってねーよww
バーカwww

防大卒ががまた根拠ない事を言ってるな。

防大は根拠も何もない事がまかり通る学校だもんなww

優秀な人間が育つわけだ。チンカス並のプライドだけはw

そんな朝っぱらから２ｃｈやるなよｗ

そういうキモさがイジメられる原因なんだよ（笑）

イジメられっ子はお前だろ。

お前、他に話題ないの？
お前に興味など全くないから。

男じゃなくて、もっと女とかに興味持てば？
モテないブサメン君w

BU一体化スレなんだよここは。
俺に構ってもらってないでBU一体化の話ししたらどうだ。

お前はよっぽど寂しい奴なんだな。

Ｂ批判以外の話題がないヤツに言われても・・ｗ
また棚上げっスか？　都合のいい脳ミソだなｗ

脳内にチンカス詰まってるみたいだから出した方がいいんじゃない？ｗｗ

膨大は必要ないだろ。

膨大が無くなって困るのは膨大卒だけだからな。

「防大つながり」を解消してしまえ。必要ない。

>>135
Bが批判されると悔しいのか？ボクちゃんよw

ここはBU一体化について語るスレだ。

そしてBU一体化は不可能という話しだ。

お前はBが批判されてるのが悔しいから根拠のない絡みをしてるんだろ。

スレ違いの話し、根拠のない絡みをまずは改めろ。

膨大卒くんよwww本当に馬鹿だな。

上級生に欠礼するんじゃないぞw
鏡見て練習してろ、バーカwww

ＢＵ一体化教育って陸海空の全部でやってるの？

空を希望してるんだけどさ、このスレ見てたら不安になっちゃって…。

批判してるバカは低能力劣等生
自分が劣等生になった原因を外に見出してるから過剰に言ってるだけ
普通の能力、常識を持っていれば問題ない
というかＦＯＣ，ＢＯＣで泣き言言ってたら持たない
一番問題なのはこういうバカでも２佐になってしまうこと

批判人間の能力の実態は分からんが
後半部分については言えてる。
批判しかしない人間はあまりな・・　。
アサヒみたいだし。
指揮官としては向かないな、間違いなく部下がついてこない。

>>138
空ではＢとかＵなんて区別しない。みんなＡ幹といってる。陸だけ変なんだ

ええ？？
そうなの？
陸では逆にＡ幹とは言わないよ。

Ａ幹という言葉を使うのは、佐官くらいの地位にある人だけがたまに言うくらい。
初級幹部とか候補生は絶対に使わない。
これはどういう事だ…？
何かしら理由があるのだろうか。

ついでに海もＡ幹。
理由は・・なんだろうな。
やっぱり防大の六畳要員は山での訓練経験とかがあるからか。
それとも陸は海とか空の倍の人数いるからか。

海と空はＡ幹か〜。
六畳要員って？
人数の差はあるだろうね。
初級幹部の陸がＡ幹と言わない理由は、ＵとＢで様々な差異があるから、Ａ幹という同じくくりには出来ない、したくない、という意識があるからだよ。

海空はＵとＢで差異は表れないの？

というか海と空は飛行要員枠があるからな。
一般大卒という意味のＵでくくってしまうとゴッチャになるし。
指揮、運用という一般的な幹部と、パイロットで分ける方が都合がいい。
同じくくりにしたくないみたいな好き嫌いだけで出来るものじゃないから、
それはまずないだろう。
分けてる方が運用する上で都合がいいことが多いんだろう。

海と空は､実任務をやってて具体的な勤務実績で評価されるが、陸は教幾訓錬主体でそれがないからじゃ?言語、服装、態度、見た目が膨大で理想とされる感部像に近いと仁慈氷菓が高く､Ｕはそれに合致してないと低い仁慈氷菓になってる気がする｡

>>144

俺は空だけど、以前人事関係の人から聞いた評価方法はこんな感じ。

1. まずBの連中だけで序列をつける。
2. 次にUの連中だけで序列をつける。
3. 序列をつけたUを、1で序列が決まったBの中に適当に分散させて割り込ませて
　 全体の序列を決定する。

だからそんなに大きな差は多分出てこないと思う。
Bの中で上位3割ならBU全体でも大体そのくらいの序列になるし、Uでトップの成績なら
BU全体としてもトップクラスの成績になるってこと。
将官のポストとかの頂上争いだとまた違う話になるんだろうけど。

>>147

そうだよ、だから、１０年以上前のＵのレベルが低かった頃の
ＵはＢに比べて昇任が有利
（今はどっちが得かわからんけど）

だから、こんなのっていうようなＵが先に
２佐、３佐になっちゃっている

マジか？
多分その頃は、ＢとＵの幹部候補生学校の入校期間や、生活隊舎が違う頃じゃないかな。

陸については今は全く同じ入校期間、生活隊舎、訓練内容だよ。

つまり、ＢＵ一体化教育によって元々の識能が高いＢのアドバンテージは埋めがたい事になるから、それが問題。

今までは、ＢＯＣで初めてＢとＵが一緒に教育受けてたんだが、それが正常だったわけだ。

ＯＣＳでいきなり比べたんじゃ、Ｕにとっては致命的なくらいに不利。

>>149
観光ではそうだろうが、舞台勤夢での菌票は>>146になってる気がする

>>150

>>147のは幹候校に限らないよ。
というか、幹候校で決まった序列ってよほどのことがないと大きくはひっくり返らないと聞いた。
CSで優秀な成績でもとるとかしたら別だろうけど。

>>147

その序列の付け方だとすると

将官もそうだが、Ｂが１佐以上に占める割合が多すぎる。

将官に至ってはＢが１０人いたとすれば、Ｕは１人くらいではないだろうか。

防大卒の人事管理は何か不正があるんじゃないか？

>>151
どっこい､ひっくり返ることがままある｡部下感部の応答熊度・欠礼等に即癇癪を起し､序劣を下げ､昇人を断り､賞嗣をやめ､差遷させる等の人児措置を有無を言わさず取る小補がいた｡その場合Ｕ感部はかばってくれる人が少ない｡

庇ってくれるだけの力がないからだと思う。

だから、第三者の機関が必要なんだよ。
幕とかに訴えても身内だから揉み消されてしまう。

第三者に通報し、監視や仲裁が出来る仕組みを作らないとね。

>>152
CGS合各者の大部分がＢだからと思う｡AOCで優秀だったBは学校狂官等に転出し受験に有利な環境が与えられ、逆に有脳なUは激職に配置され受県勉強どころでなくなる｡CGS出の管舎へこっそり受県指導を受けにいくB初級患部もいる

前半部分は、理由なくＢが優遇されているように受け取れるが。

試験というのは本来、公平なものだ。

何か不正があるんじゃないのか？

視姦学校出が軍の要職を独占すんのは当たり前だろうが

そりゃしょうがない

士官学校じゃなくてただの膨大だろ。

半分以上は併願で引っ掛かって入学した奴だ。

学費が無料だから惹かれたってわけ。

税金泥棒大？

スレの名前がおかしい。空字・海字にはそんな議論必要ないんだから、｢陸字のＵＢ一体化｣にスレば？

そうだね。
陸自のＢＵ一体化について、という方がいいかも。

海空の人は、ＢＵ一体化教育なんて初めて聞いたんだろうね。

だけど人事管理の面では理由が不明確なＢの優遇人事があるんだよな…。

>>156
（CｼﾞｰS試験に）何か不正があるんじゃないのか？
ほぼない､試検は９９％公正に行われていると思う｡後の１％は､AOC卒後食種学校へ狂官で異動したBが食種問題を(B本人が気づかなくても模擬試検等で)知り得ることだ｡それは食種学校で作り学校側はそのBに受かってほしくハッパをかけるからだ､憶測だが
９割の合核者がBである原因の一つかも

憶測にしては９割は多過ぎる。

公正に行われている理由が足りない。

学科、面接の対策はむしろUの方が優れている可能性だってある。
Uは元々、選択肢が多かったからな。

職種学校であっても、業務内容によっては十分に勉強時間が
確保出来ない立場にある者もいる。それは解るだろ？

ペーパーテストなんてのは、Uが最も得意とする所だ。

学校で教官役をしていて、特に指導官になっている物は
むしろ勉強時間を削がれやすい。

ところで海空はBUの間に差異は感じないのかい？

そんなもん気にしてるのはお前だけ

違うな。

スレを読んでいれば色んな意見があるのは明白。

膨大卒は文をもともに読む訓練をしてないようだな。

膨大卒は、上級生の言動が教範だからな。

膨大卒は恥。

でたキチガイ

でた文盲

陸は止めておくか・・・。

コンプレックスの原因が全部膨大、みたいな残念なのがいるからな

あー、陸は一番底辺。腔が勝ち組者ね
海は俺は耐えられなさそうだ。

一般幹候に幕で勝ち負けはねーよ
ワケーうちはこき使われるのはどこも一緒

あとは部隊以外での勤務の方が多い

つまり、幹部は負け組と言う事だ。

>>171
なんで一般幹候が幕で勝ち負けないの？

流れ読めば３幕でって意味だと分かんだろ。

脳ミソねーのか。

っーか、自衛隊自体が負け組み
市役所にしておこう

窓際要員でかｗｗ

防大卒には煽りが大好きな下品な奴らが多いな。

どんな教育されてきたかよくわかる。

棒大はアイロンかけの達人を養成する大学

実際は大した事はない。

上級生が下級生に指導（無駄絡み又は言い掛かり）するための「ネタ」にすぎない。

中の水を捨てない、温度を下げずにコンセントを抜いたりと、膨大生の実態は小学生がママに怒られるレベル。

ＢＵ一体化って何ですか？

今年受験しようと思ってますが陸海空どこにしようか検討中です。

>>179
一般大卒もそれすら出来てねーだろがｗｗ

一般大卒が、それを出来るとはどこにも書いていない。

よってお前の反論は当て嵌まらない。

膨大卒の文章力ってのはカスだな。

膨大卒の特性は、上級生の言う事が教科書。

根拠のない絡みや言い掛かりは日常茶飯事。

要因は他にもあるが、だから膨大卒は的を射ない反論しか出来ないキチガイ思考になる。

>>180

空にしとけ。

陸は、BがUに対する無駄絡みが凄まじいぞ。スレを読め。
構ってちゃんでなければやっていけないだろう。

陸はＵがウンコレベルだからな

いや、陸の防大卒はかなり下品だ。

なんせバイト経験すらない奴もいる。
しかも軍事的な知識は膨大で教えてもらっていない。
そういうカリキュラムも、本人の興味もない。

膨大卒が興味のあることはすぐ隣にいる者の事だ。
気になって気になって仕方がない。

膨大では自殺者や退校率が異常に高いからな。
いや〜面白い。
一般社会に知らしめていこう。

Uとは、一般大卒のこと。

Bとは膨大卒のこと。

>>20
つまりそれは、できない奴や後輩が、役職に就いたり上司になったときに
従わないと公言しているようなもの。

膨大卒の判断基準というのは実際そんなもんだ。

正当な事を言ってても、気にいらなければ命令を聞かない、
膨大卒とはそんなもんだ。

>>77
>>116
いいねー、実にいいよ君達。

>>気を付けろ、ハジかれた人間

というのは、一般大卒には出てこない発想だ。

防衛大学校ではそういう発想が出てくるわけだ。

士官学校といわれている学校の本質をもっとさらけ出せ。

ＵもＢもカスばっか
カスの背比べ　

お前の書き込みは内容がカス。文を読めない膨大卒か？

スレの内容は実に有意義だ。

ＢもＵもカスと言ってるのが読めんのか
低脳の理解力には恐れ入る

グジグジ講釈たれてないで指揮官になる努力でもしてろ
どんなカスでも部下がつく　どれほど嫌でもお前の下にも部下がつく　可哀相に

>>191
お前のようなカスにも不幸な事に部下が付く。

お前のような文章の内容を飛ばす奴にも不幸な事に部下が付く。

文章力のない膨大卒。

不幸な事にとにかく体だけは動かす膨大卒に部下が付く。

膨大卒は旧軍の戦い方と同じである。

そこらじゅうのスレで同じこと書いてんなよ粘着ｗ
ネチネチネチネチやってそのうち部下を自殺に追い込むなんだろうなぁ

その前にお前が死んだら？ｗｗ

そうだよ　膨大が憎いんだよ

こんなに俺が優秀なのに何で格下に扱われなきゃならないんだ

部下なんか知ったことか　

膨大に勝てればなんでもいい　俺さえ良ければ何でもいいよ　当然だろ

まるでクソだな

防衛レイプ大学校の事か？

いやお前がｗ

↑こいつキチガイだろ。

いやお前がｗ

防大２年生が、防大４年生の女を襲ったみたいだね。

税金で学費無料、給料とボーナスもらっておいて何してんの？

たぶんお前よりは真面目に勉強してるよｗ

お前はとか、お前よりはじゃなくて。

防大出身者の頭の中は、人と比べる事しか考えてないな。

「事実には興味を示さない」

まあこれは防大出身者の一つの思考パターンで、小中学生レベルだ。

性欲だけはレベルが高いみたいでwwwwwwwwwwwww

な、煽るしか出来ない低脳っぷりからしてお前よりは頭良いんじゃない？ｗ

お前よりは、とかまた言ってるコイツ…。

防大出身者は視野が狭いな。
これが国防を担うとか笑えるわ。
世間様にどんどん実態を公表しよう。

高校生からこのスレについて言わせてもらうと

一人いたいやつがいる　それだけ

防大卒と一緒に教育なんかすべきじゃない。

ハタから見てると防大出の奴らは国の為には頑張っていない。

自分又は自分達の為に頑張っている。

他人の為に頑張ってる人間がいるのかよ

h

自分の為に頑張ればそれなりに国のためにもなる
そういうシステムにはなってる以上問題ない　
ボランティア精神がなきゃ維持できない方がよほど危機的状況
今の自衛隊に上から下までボランティア精神でやるやつはいない

多少の不具合は必ずある　それすら受け入れられないアホはただの世間知らず
もしくは文句言いたいだけの左翼

お前は少し論点がずれている

Ｂは防大出身者の安定が第一なんだよ。だから、結果がＢの為になれば何でもよい。

Ｕにはそういうのがないから、自衛官の中では最も国防や外交や国際関係に興味や関心を持つし、国益に結び付ける。

おめでたい脳ミソしてんなぁ
誰が聞いてもそんな２極化するわけねーって分かっちまうよ
もうちょっと上手く書けよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧＿∧　　 .∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）　 （ ﾟ∀ﾟ 　）　（ ﾟ∀ﾟ　 ）
　　　　　ｶﾁｶﾁｶﾁｯ　　 　,＿＿　　　　　　 ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　（　　　Λ_Λｲｯﾃﾖｼ!! |_|＿_|　　　　　　　　 Y　 人　　　Y　 人　　　Y　 人
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　　　　　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　　　。＿∧　；ζﾟ 　）;；*∴；
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　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾊﾞﾝ!!!　　。　。・　　;（ ﾟ∀ζ*　）（ﾟζ；　　*）　从（ ﾟ＜：;：,∴
　　　　　　　　　　　　　 　 , ﾉ从ゝ　　　　。　⊂　　∴　。　*　γ；　∴つ ⊂　：;：,*∴　：;：∪
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>>212がまともな反論が出来ない奴だということは解った。

>>214がまともな脳ミソでない奴だということは解ったｗ

今年もまたそろそろBU一体化教育が始まるね。

入校待ちの者の心境はどんなもんだか。

スレ主は何処へ？

防大卒が一般大卒と一体化するわけねーだろ。
飲み込んじまうんだよw

防大卒っていうのはプライドが強い。
一般大卒なんか弟か子分か後輩みたいなもんだ。

というか、そういう視点しか持っていない。

>>216
OCS卒業前後だかにBU一体化のアンケート書いたけど、あんなの意味ねーだろ。

完全に自由な無記名アンケートじゃなきゃ意味がない。
上官に本音を言う訳がないのは誰もが解る事だ。

検閲後のアンケートだからBU一体化は成功、という結論の出来レースなのにな。

不磨はあるが身を削ってまで訴えるほどのことではない。

いくら奇麗事言ってもＢもＵもテメーのことしか考えてないってことですね。　わかります。

テスト

１００点

とりあえず>>220の言っている事には建設的なものは何もない。

図星ですもんね、分かります。

>>222
Ｂさんが無意味な改行繰り返して

僕は現役の防大生だ！

防衛省は僕達のものだ、Ｕには渡さない！！

Ｕは下僕！
Ｕは使い捨てだから黙ってろ！

１００点

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ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ
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､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ） 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　 　 |　こいつはくせえッー！
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ　　 　 ∠　　自作自演のにおいが
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　|　プンプンするぜッ────ッ！！
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
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>>226
防英省は、内極キャリアーのもんだ

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BUには意識の差がありすぎるってな。
当たり前なんだが。

「同期」又は「先輩後輩」実員指揮能力なんかはBが上だ。そういう生活をしてきた。

しかし部隊では古参の曹に叩かれるのはBU同じ。

つまり、一番重要である部隊での実員指揮能力は、ほとんど不明。

まあ有事に指揮させてみたらいい。
太平洋戦争と同じ結果だろう。

事実、なんら当時の戦い方と変わらないような訓練ばかりだ。
そして物が足りてない点も同じ。

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まじで

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ついに今年もOCSが始まったな。

陸はBU一体化だからＵはつらいだろうに。

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あげ

一体化？

s

防大ヒガミ君はパッタリ消えちまったなｗ
偏ったひがみ根性丸出しの所がゆとりらしいわな。
今まではこんなバカでも部隊くるまでには矯正されてたが、
ここ３年くらいは異常。何も変わってねーやつ多すぎだ。
何が不況はいい人材が来る、だよ。
ゆとり世代にはそもそも良い人材なんてねーってことが分かったわ。

んじゃお前はBU一体化の制度は良いと思うのかい？

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一体化（笑）

陸のみなさん仲良く一体化してますか？ｗ

普通科隊付はどうよ？

>>226
危険思想ですな。某大ではそういうことを教育しているのかな

ＢがＵと同列と思ってるわけないだろ。

一体化狂育が始まってから、優秀なＵが陸を避け海と空に流れていってるようなことはないかな

入るまでは実態が分からないだろう。

陸は止めておけ。

海上の人間だが

ＢとＵって、なに？

海でもさすがに分かるでしょう。

スレの最初から読めば書いてる。

>>251
海では、護衛艦長が操鑑の指気をとるのに１５〜２０年前の４年間に学んだ場所が坊第(B)だったか一般第(U)だったかは問題でないはず、それ（家柄）を仁事上問題にするのが陸なんだよ

それを人事上で差別するのは問題だな。

Ｂ
　某大で４年間〜５年間過ごし、厳しい上下関係のもと様々な訓練・演習・研修等を経験
　一般社会の人では経験できないことを経験しており（現職自衛官の講義・部隊研修・硫黄島研修等）特別な意識を保持
　陸海空の繋がりがあり、大きな訓練や統合訓練、統合機関での勤務では顔を合わすこともある
　仕事ができる人もできない人も最初の試練をクリアしたあとは仲間意識で助け合う
　当然自衛隊とはどういうものかというイメージがついている
　同期相手には無遠慮に接することが仲間に対する接し方であり、気を遣うような接し方をすることは仲間になりたくないという意識だと思っている
　ＮＤＡの学生生活からＯＣＳへ行くことで要員意識は上がり、訓練に対するイメージをほぼ固定する
　　よって部隊へ配置されて、教育機関との差に愕然とする者が多く、理想を求めすぎる傾向にある

Ｕ
　一般大学で時を過ごし、様々な社会経験を積む（バイト、就職、サークル活動等）ことで、一般的な視野を持つ
　世間一般の常識を具備しており、自衛隊における文化に馴染めず「親しき仲にも礼儀あり」が「同期」という枠組みの中では効力が薄くなることを理解しにくい
　自衛隊の訓練とはどういうものかというイメージがＯＣＳでしか付けられないものの、総合経験が９カ月なのでイメージは定着しない
　　よって、部隊へいざ配置されてもその部隊の特性に柔軟に対応することができる

部隊での仕事（配置後）
　実際に部隊で仕事をするのはＢもＵも同じ素人であり、部隊側からするとどちらも大差ない
　しかしＢは隊員の掌握・指揮・指導能力に優れているものが多く、Ｕはその点で出遅れるものも少なくない
部隊での仕事（ＢＯＣ後）　
　仕事の差はなく、ＢもＵも同じ能力で仕事をするし、期待されてもいる
　ここからしばらくは個人の能力によるもので全てが決まる
　訓練等で先輩や後輩に会うこともあるだろうが、情報交換の場として以外に仕事に影響はなく、大したメリットではない

つづく

２尉後半〜１尉程度（ＣＧＳ・ＴＡＣ等）
　ＢＵは技術系に行きたい等の希望が無い限りＣＧＳへ行くのは当然、という期待がある
　仕事に関する差ないが、中隊長等を経験する職種では、指揮統率に若干の差が出始める
　　Ｂは指揮官のイメージをつかんでいる者が多いが、Ｕは大隊長等からの指導を受ける者が多い（イメージをつかんでいない）
　　ＡＯＣでの教育では「指揮官」のイメージなど教育しないのだから、識能はあっても資質が足りない者が出るのは必至
　　Ｂはこの点でＮＤＡでの経験が若干活きてくる者が多いだろう

３佐以降（ＦＯＣやＴＡＣについては議論の性質が異なるため、ＣＧＳに限る）
　ＢＵ特に関係はなく、個人の能力による
　統合訓練、幕での仕事においては、先輩後輩関係のあるＢが調整において若干有利

１佐以降
　ここまでくるとＢＵについては関係ない
　２尉〜３佐時代に師団司令部や群本部という規模の職場にいることで、方面レベルの仕事に役立つ程度
　個人の資質が左右し、あとはどれだけ努力等してきたかが成果となる

将官
　陸海空自衛隊内にとどまらず、民間、地域、政党等幅広い視野と経験、知識と人脈が必要であり、指揮官職に就く人にはさらに多くの資質が要求される

つづく

俺の結論
　ＢＵにとってＯＣＳ卒業後は大差ない
　１尉〜３佐の指揮官・直近の幕僚等の任務時に影響があると思われる
　あとについては本人の努力次第

　Ｕの群長もいるし将官もいる。比率はＢの方が多いけどそれは能力や経験の差
　人事にＢかＵかが影響するのではなく、経験職や個人の資質が影響する


【ＢＵの違いで人事に影響はあるか？考察】
とりあえず終わり

しまった！頭書入れるの忘れてた！

【ＢＵの違いで人事に影響はあるか？考察】
>>255-257

【ＢＵ一体教育による影響は？考察】

背景
　時代の変遷により、任務の多様化（災派、ＰＫＯ、ＬＩＣ等）、小部隊（小隊規模）での作戦等の必要性が生まれた
　よって、小部隊リーダーとなる経験の少ないＢＵ幹部に求める必要な素養、資質、識能のレベルが上がった
　ＢにもＵにもＯＣＳで教育する課目が増えた
　隊員の質が変化（人間関係の希薄化、価値観の多様化）
　訓練していればいい抑止的存在から任務を遂行してなんぼの行動する組織へ

一体教育のねらい
・　ＢＵの壁の減少
・　Ｂは新隊員同様の同期を指揮・指導する機会を得られる
・　Ｕは胎盤制度（仮）による効率的な能力向上（付教官一人では厳しい面が多かった上、ＢＵ同期という立場で相互教育ができる）　
・　ＡＧｐとしての総合管理をする（隊付期間の斉一や、管理の容易性にも資する）


メリット
　普通科隊付を同じ要領で実施させることができる←ＢＵの世代年齢層が問題なので、人間関係濃密で一番「戦士」に近い者の多いところへ隊付として行くことに価値がある
　Ｕには期間効率的な指導が可能、Ｂは指導の機会が増加する（模倣実践、率先垂範）
　ＵにはＢという身近な目標ができ、Ｂはものすごい勢いで成長するＵに負けまいと意識の向上（切磋琢磨、自主自律）

デメリット
　人多杉状態となり、訓練場、人、物、カネ等の管理調整が厳しい（当然指導する側も人がいるし準備・調整も大変）
　Ｂにとっては貴重な教育をぬるいレベルでやり直すことになる（しかし指導能力の向上が得られる←これを良しとしない自分勝手なＢはアホ）
　Ｕにとっては同期に迷惑をかけることでＢにでかい顔されたりと不満（しかし向上スピードは上がる←ここを割りきれないＵは一日の長を認識して割り切ってＢを利用しろ）
　区隊としての団結は薄くなり、団結力の養成に疑問（区隊替えの存在）ただしＢＵという広い見地からの団結力は向上

Ｂ「俺達が教えてやってるんだありがたく思え」
Ｕ「部隊じゃたいして変わらねぇじゃねーか。でかい顔すんなムカツク」
　これじゃあ考え方が暗い。幹部自衛官となる者にはこんな暗い考え方をしてほしくない

Ｂ「同期同士仲良くやっていこうぜ！で、ここはこうした方が効率がいいんだぜ！」
Ｕ「おう！さっさとできるようになって追い抜いてやるからな！部隊じゃよろしくな！」
　こういった前向きな考え方でやっていってもらいたいものだ


この任務を実施する
Ｂ「おい！集まってやろうぜ！」ﾜｲﾜｲｶﾞﾔｶﾞﾔ･･･
Ｕ「・・・・・・」

↑これは同郷人がいるかいないかの差みたいなもん
　ＢはＮＤＡ出身ということで、同じ大学出身という共通の意識の他、「共通の苦労」を共有しているから初対面でも気兼ねがない
　同郷人が多いとそうなるのは当たり前
　「Ｕも仲間に」っていう発想になってしまうくらいＢの人数が多いからこれは絶対に変わらない
　そうするとＵは発言も厳しいと思うだろうが、ここは「同期」という意識で慣れなくてもやるしかない
　Ｕはクラス替えと同時期の転校生みたいなもの（ｸﾗｽの半数は友人でまとまっているが、全員そうというわけではない）
　　新クラスに馴染むようにやるしかない。その時に馴染みやすいのは同じ浮いてる連中だろう（それは皆Ｕなわけだが）
　　でも集団に溶け込む人間もいるだろう（それが溶け込めるＵ）
　「ＢがＵが」って思ってても最初は「なんだＵか」ってなるのは当たり前。そこは割り切るしかない。
　同じ釜の飯を食った連中に入り込むのはできても共有できる過去は少ない。何かやっても「同郷人ではない」という意識はずっとあるもの。
　アメリカ人と仲良くなっても「でも日本人じゃないじゃん」って思うのと同じだ。ここは議論するところではないだろう。差別ではない区別の域。

俺の結論
自衛隊に求められる多様な任務と戦闘員としての意識の醸成には普通科隊付教育はかなりの価値がある
また、世代の特性からＢＵの一体教育をすることで集団生活の機会を多くすることは、有意義である
Ｂの指導機会の増加によるＵの基本教育時間の短縮により捻出された時間に、新たな教育を充当することができる
このようなことを鑑みると、ＢＵ一体化は重要なものであると思う。

【ＢＵ一体教育による影響は？考察】
　
　終わり　
　>>259-261


独り言
実際高級人事にＢかＵかなんて関係ない。あるとしたら経験と努力の差。能力があって努力した人しか将官にはなれない
若い時代に言いたい気持ちがあるのはいいけど、それでふてくされずに前向きにやっていって欲しい
ネット上で愚痴るのは問題ない。職場で愚痴るのはやめて欲しい。
ネット上で喧嘩するのも別にいいが、落ち着いたら建設的な意見を冷静にして欲しい。IDも表示されないしね。
俺は自衛官ではないけど、特にＢＵには頑張って欲しい。

また見にくるよ。

使う側からすればBもUも経験がないから大差ないんだよ
そりゃ最初期の段階の意識の差みたいなものはあるかもしれないが
そんなもん一年もすれば目糞鼻くそ

まあこれは一般企業も同じだね
どの大学生とろうが大して能力に差はないから小さいとこだと
履歴書出した順、早い者勝ちで採用してる会社まであるくらいだ
何より重要なのは入ってからの教育だし

まあ人事やってる奴ってのは上司に「どうしてこいつ採用したの？」っていわれた時
いいわけが欲しいわけで（それが民間だったら学歴があるから、とかになるんだが）
いままでずーっとトップのほうが全員防大だったから優秀な防大にしましたっていえば
トラブルがあっても安定、自分の責任は問われないから楽ってだけ

>>255-261
お前の話しは理想論ばかりでつまらん。頭の中はお花畑か。

具体的、現実的な内容がまるで入ってない。

お前の理想、妄想なんかいらねーから。

BUは一緒に教育をしてはいけない。理由は書いてある。

結局のところ「ＵはＢより高級幹部資質・能力的に劣っている者が多い」でおｋ。
納得の人事。

UがBより優れてたら、膨大4年間は何だったの？、って話になるからな
そりゃ口が裂けても認めるわけにはいかんやな
成績いじる十分な理由だ

>>265
お前の話しはおまえの主張のみで成り立っている。頭の中はお花畑か。

具体的、現実的な内容がまるで入ってない。お前の思いこみと妄想という主観のみ。

お前の想像、妄想なんかいらねーから。

>>266
君頭悪いねー。膨大卒クンか？自分の言葉で書いてみたらどうだ。

成績いじるってのは、学生を持った経験があるなら分かると思うが、実に簡単だ。
賞はほぼ全てＢが取っている。デキレースの奴もいる。

BU一体化で、一般大卒であるＵが日の目を見る事はなくなったね。
成績いじるなんてものすごく簡単だよ。

ＢＯＣでの成績は、Ｂだけで順位をつけたあとＵの順位をつけて、比較して合間に入れていく方法だ！
ＢＯＣでは体力的にも積極性、リーダーシップどれを取ってもＢの優秀な人間にはかなわん！

ＡＯＣでは成績は全部生点で出るだろ？ＢＵの採点基準に差なんてねぇ！全部点数だ！
ＣＧＳ１次は当然生点！２次は様々な要因絡み合うがＢＵで差を付けるようなことはしないしできない！

服務点や教官の印象で点が自由なのなんて新隊員教育とＢＯＣまでの学校教育程度。

部隊の人事任務は、Ｉ＞Ｂ＞Ｕの順に多いが、幕の人事や高級人事はＵ＞Ｂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｉの順。
もっと偉くなればわかるわ。

四年間国から金を出してまで厖大で人を育ててるのにそいつらが一般の奴らより劣ってたらマジで金の無駄だからな
制度を潰しかねないから出世や成績弄らんと話にならんでしょ

無駄なら制度潰すだろ。
無駄じゃないから残ってんだよアホか。
何をもって一般から劣っていると言ってるのか意味わからん。

なんの根拠もデータもない妄想乙。
あんた逆恨みUか？試験に合格しないのは点を改竄されたからじゃなくてお前の実力がないからだよ。

「劣ってたら」と書いてあるのに、「劣っている」と言われたものだとムキになってる馬鹿な>>270

防大卒クンは実に馬鹿だねー。一般大卒を意識しすぎなんだよ。

最初から相手してないから少しは黙って国語でも勉強してろ。バーカ。

防大と言われている無駄な学校は潰すべき。

防大卒は国防とかそういうのは念頭にない。

あげ

防大卒と一般大卒が一緒に教育受けるんだって？

これが現実

幹部自衛官は結婚してても転勤が多いというのは本当ですか？
あと、一般大卒の陸の幹部自衛官は3分の2が定年2佐で終わるというのは本当ですか？

結婚しようが家を買おうが介護が必要だろうが関係なく転勤や入校は多いよ。

基本的に拒否はありえない。

Ｕなら８、９割が２佐止まり。

ご愁傷様。

8割以上が2佐止まりって本当にマジっすか？

Bも８割以上が２佐止まりだよ

Ｂなら５〜６割ってとこ。

っていうことは、Ｕが8割以上は2佐止まりというのはガチなんですね！

幹部の階級別定数考えてみたらわかるだろ
そんな何人も１佐になってたまるか
溢れるわ

定数は別に構わないが…

BU一体化乙

特に一般大卒のＵの諸君、自衛隊のために、Ｂのために心身を疲弊して貢献してくれたまえ（笑）
まさか国の為とか思う奴は…現職にはいないわな（笑）

2佐って県庁だと課長補佐ぐらい？

自分で考えろカス

じゃあ2佐は県庁の課長補佐級ということでＦＡ。

>>277-281
１佐のBUの割合の話をしてるのか？
Bの５〜６割も１佐になれるわけないじゃん

１佐の内訳で　B　：　U　：　I　＝　６　：　３　：　１　なら納得だが>>280は明らかにおかしい

Bの期別総数の３割くらいしか１佐になれない
Uの期別総数の２割くらいしか１佐になれない

Bは大学である程度淘汰されるから能力のある者の割合が高い
Uは淘汰されないままスタートするうえ淘汰の篩も緩い　だからBより能力の高い者の割合が少ない

１佐の内訳でBがUより多いのは明らか

なんで大学卒業して自衛隊なんかに入るの？
他の職種の公務員になれなかったからなの？
自衛官の世間体なんて最悪だよ。

今の１佐は８〜９割がＢだよ。

Ｂの能力が高いかどうかは不明だけどな。

もうＡ幹廃止、BU一体化廃止でいいと思う。

残る一般大卒は奴隷乙

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

age

税金で勉強したくせに税金分還元しないクズよりまし

負け惜しみのレベルが低すぎる。

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279538945/

他の公務員に興味がなかったからだろ
物事を難易度と偏差値でしか測れないアホが

２２年ぶりに膨大押しのけてｕの幕僚副長でたね

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

>>296
自衛隊一本なんかありえないだろボケ。

馬鹿？

カス野郎は自殺して詫びろ。クソが。

毎日つらいんだねｗおーかわいそうに
もう楽になっていいんだよ

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%A0%A1

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

あんたも毎日ヒマねえ

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

観光落ちが吠えるシーズンか・・・

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

BもUも自衛隊には必要ない。
使える奴が少なすぎる。
勉学はできるが自衛隊として使えない奴多すぎる。
違う所で頑張ってくれや

脳味噌筋肉の突撃一択しかできないやつばかりじゃダメなんだよ

ＢもＵもいなかったら馬鹿しかいねーだろが。

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

防衛大卒で自衛官になるのはわかるが、一般大卒で自衛官になる奴は意味不明。
他の公務員（地上、国�U、一般市町村等）になれなかったからだとは思うが、そこまで妥協する奴の気が知れん。

今日は終戦の日。

さて今のＢによる高級ポスト独占状態だが、果たして戦争が起きた場合に勝てるだろうか。

敗れて目覚めただろうか。

>>310-312
同じセリフのコピペがこのスレだけでなく板のいたるところにある
サーバーの容量を喰うだけなので、貼り付けできないようにできないものか？

団結を重視したＢとＵの一体化制度だが、実状は理想としての対等の一体化はしなかったな。

この組織で防衛出動したら、旧軍よりも悲惨な負け方をするだろう。