【2009年度】新たな服務体制 2時間目【導入?】

営内者にとっては死活問題となりかねないこの話。
知恵を出し合い乗り切りたいです。
前スレ
【2009年度】新たな服務体制【導入?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1228600265/

ガンガレ２っ本

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

明治天皇　五箇条の御誓文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037980
http://jp.youtube.com/watch?v=7y3VK-q5I9o

明治天皇　国威宣布の宸翰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038549
http://jp.youtube.com/watch?v=sRL5iAsF66o

明治天皇　軍人勅諭
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5046534
http://jp.youtube.com/watch?v=eL638Wf_634

大日本帝国海軍　五省
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5041965
http://jp.youtube.com/watch?v=ODyV6pStB0I

自衛官の心がまえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5050154
http://jp.youtube.com/watch?v=Z2J9-ApBu_I

自衛隊服務の宣誓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5047916
http://jp.youtube.com/watch?v=y9CfYUw0PAA

せめてファイヤーボックスの発言だの何だの張ってくれ

システムで流れてきてたが

営内者を締め付ければ精強になるのかね

ならなければもっと締め付けるよ

外出禁止とか
精強になれば緩めるのか？
メタボリック陸曹はなんの対策もなし？

自衛官の不祥事をなくすためには外禁制度を強化すべき

自衛官が警衛門を出てシャバに出るから不祥事は起こる

よって営内者の締め付け強化が必要！

その上で自衛隊が嫌な奴や不満な奴はさっさと辞めろ

代わりはいくらでもいるんだ

営外者の不祥事も多いわけだが

>>10
営外者で問題起こした奴は営外居住許可を取り消し強制的に営内者にするのはどう

デリヘル呼べばいいじゃん

特に陸士の営外は認めるべきでない
給料も安いのに営外でて生活できるのか？

任期継続はするけど任期満了を見据えて4月以降から徐々に就職活動を実施するつもり
このご時世、退職する大分前から活動しないと納得する転職先は見つからない

服務規則を厳守するならば曹長以下の隊員は、すべて営内。

>>1には、クソスレ徽章を付与する。おめでとう！！！！

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営外居住も１曹４０歳以上とかにするべき
陸士の営外はどんな理由でもなしにすればよい
なら結婚するやつも現れないのでは

>>14
警備員とかならハロワで常時募集してるお

ハロワの職員も歓迎だお

あと、地本の援護課とハロワが結託している件

援護課はハロワの言われたとおりに動く糞機関

>>17
営外居住も１曹４０歳以上とかにするべき

↑これ賛成

あと、営外者でシャバで問題起こした奴は強制営内者になるようにするとか

陸士如きが営外とかなめてんのか　あ？な？

だから陸士の営外なんて認めなければいいんだ
結婚しても曹になるまで申請だせないようにすればいい

>>21
陸士の間の結婚は一切認めない

もしした場合は任期制なら次の任期で終了　補士なら勧奨退職に持って行かせる

婚姻を自衛隊が禁止することはできないだろうから
するのは勝手だが外には住めない。
と決めてしまえばよい

40歳1ｿが営内とかあり得ん
邪魔すぎだろ
むしろ出て行かして欲しい
ルール守らんし偉そうに言う
害しかないだろ

>>24　うちの上曹殿、同一駐屯地勤務新隊員後期からずっと。貯金は2千万円くらいで、私物庫の半分くらいを占領している。ウザイ。

>>25
24だがうちもそんなん。
てか後３年で定年なんだぜ?

俺は一任期経過した隊員は営内でも営外でも可にすればいいと思うがね。

大部屋にして良かった事って何かあるか？
実際大部屋だからって団結するとか全然ないだろ？
同じ部屋の隊員と話をすることなく一人黙々とネット、DS、PSP、プラモデル作ったりしてるし、ストレス溜めながらただ同じ部屋にいるだけ。

強制的に住まわされていて電気代払えとか他の国の軍隊じゃ考えられない事してて良く言うわ。

俺は今営外者だけど、今の隊員は本当に不憫でならん。
早く結婚・２曹３０歳、幹部任官して精神的にいい生活してもらいたいね。

>>25
自衛官金持ちだな
２千万って

現在の所持金　２千万　＋　退職金　２千万　＋　若年金　１千万　５千万ってとこか

>>27
＞同じ部屋の隊員と話をすることなく一人黙々とネット、DS、PSP、プラモデル作ったりしてるし、

だからそういう物を持ち込み禁止にする訳
で、一部屋に大人数いるからｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝがはかれる

↑発想がアホ

楽しくなると思うけどな〜
できないやつは向いてないよ
１人になれる違う職業つけば?

何回でも言う

自衛隊が嫌な奴不満がある奴我慢出来ない奴はさっさと辞めろ

代わりはいくらでもいるんだ

33
かわりはいくらでもいると思えないがなあ
１０師団長も同じようなこと言ってなかったか

そこらへんの不良で

「営内者」サマの「現場の意見」を総合すると
仕事は12時で終わって、外出し放題で、一切訓練をしない部隊と
それを実行させる指揮官がいい指揮官になってしまうからねえ
自衛隊ほど階級とか役職が無意味な職業もなかなかない

＞３６
陸士陸曹なんてそんなもんだろ。

あいつら、甘やかせばつけあがるだけだし。
絞め殺す直前程度がちょうどいいんだよ（笑）

駐屯地＝大人の幼稚園ですから（笑）

お前ら昇進できなくて悔しいんだろ

>>27
営内は精神衛生上良い環境とは言えないからねぇ(´・ω・｀)

大部屋に押し込めれば団結すると妄想してる椰子は営内で生活した事無いんだろうな。
生まれも育ちも考えも違う人間を押し込めたって、全員が仲良く出来る訳ないのにな。
ストレス溜まる一方なのに、メンタルヘルスだとか笑わせてくれるよｗ
誰かがおかしくなったり、あぼーんした場合に｢うちではメンヘルやってまつ｣と言い訳するためなのか？
複数の人とわいわい楽しく過ごせる人間もいれば、人付き合いが苦手な人間だっているんだよ。
飛躍するが、みんなが仲良く出来るなら戦争なんて起きないよ。
嫌なら辞めろとか馬鹿の一つ覚えにしか聞こえねぇ( ゜д゜)、ﾍﾟｯ

>>35
それが今の30〜40代じゃないか？ｗ

>>36
良い指揮官は理不尽な事(スレタイは別にして)を言わない人だと思うのだが？
アホな上司に振り回されてる人は少なくないと思うぞ。

>>37
みどりん乙　＜(｀・ω・´)

>>38
うまいなｗ
てか、そういうスレ無かったっけ？ｗ

>>40
あ？な？営内生活に不満、文句ある奴は辞めて貰って結構だぜ

さっさと辞めろ　それこそ人材交換だ　そして代わりはいくらでもいる

チンポが付いてる男が営内は人間関係が嫌だ？

あ？な？　何減らず口叩いてんだよ　嫌ならさっさと辞め上がれ　誰も引き留めないから

>>41-42
そこまで言うのなら朝礼終礼や何かのスピーチで声高に叫んでいただこうか
何回も連呼するくらいだ、現実に皆の前で主張できるだろう？インターネット上で何を主張しようがネット弁慶だ

確かに自衛隊の業務で、○○がいないと出来ない。て事はほとんど無いよなぁ。
代わりはいくらでもいるってのは間違いではないかもね。
営内生活が嫌なら結婚するなりして営外に出れば良いだけだよな。

てか、チンポの有無は関係なくね？
WACなら文句言って良いのか？ｗ

ワックは昔から権利の主張ばかりじゃないか

>>44
自衛官＝軍人だからな

上官の職務上の命令に服従する義務 ってあるだろ

上官が下に向かって「死ね」って命令したら死なないといけないんだよ

自衛隊＝軍隊は一般社会みたいに甘くないんだよ

たとえ出来ない事でも出来ますと言ってやらないといけないし

民間ではやれと言われても出来ませんって言えるだろ　そういう違いなんだよ

>>46
かわいい枠たんの言う事なら聞くがピザキモデブスの枠の言う事は聞かなくてよし

お前らが営内で苦しもうが知ったこっちゃないよ上は……他人の人生だし

>>49
禿同

営内陸士如きの事考える奴なんていないつうの　陸士＝奴隷な　陸奴でよくね

>>50
言われてみればそうかもなぁ
最近入ってくるのはほとんどゆとりだろ？
中にはまともな奴もいるかもしれないけど、まともな奴なら外でもやっていけるだろうし
バブルもいらんが、ゆとりはもっとｲﾗﾈ( ゜д゜)、ﾍﾟｯ

バブル陸曹とゆとり陸士で自衛隊内部は大変な事に

>>44
それは民間でも同じだろ？

問題なのは
１：少子化でこれから更に求めているレベルの人材確保が困難になる。
２：初号俸が給料が10年前より安い・・・魅力なし
３：若年隊員の退職率が今まで以上に増加

上記により組織の弱体化が進むことでしょ？
代わりはいくらでもいるとのレスがいつもあるが、その代わりで来る奴だって
どんなレベルなのかよく考えろよ。

もうちょっとマシな待遇にしないと、組織が求めているレベルの学生等が受験すらしない訳だよ。
そこでこの新たな服務体制なんだが、これまた時代遅れの政策でびっくりだ。
今まであった物（ゲーム・パソコン等）を持ち込ませないで、大人数でトランプやれってかww

仕事は仕事、課業外位は息抜きさせてやれよ。
ゆとり世代だって集団生活は教育隊でもやってきてるし、演習になったら大して文句も言わず
黙々と頑張ってると思うがな・・。
これを本当にやったら、絶対いつかとんでもない事やらかすような奴が出てくる様な気がするぜ。

53
それを上はわかっていないから現場は困っているのだよ

一つ言える事

自衛隊入って長続きしない者は民間ではやっていけません！

元自の民間での退職率は９割だそうだ
民間は自衛官のイメージとの違いに驚くらしい
真面目で礼儀正しいとか思ってるんだろうか

>>55
そういう話は良く聞くけど、苦労しながらどうにかやっているみたいだよ。
自衛隊にいた頃とは危機感がまるで違うからね。
自衛隊じゃ、仕事出来なくても、駆け足遅くても、やる気無くても
処分食らったり犯罪犯さなければ首にならんし、衣食住は保証されてるでしょ？

辞めたあいつには悪いが、だらだらいる奴が困るから陸士が任期制で良かったと思う。

テレビで映る時はだらけていないから無理もない

実際は軟弱で精神的に弱く能力がない

いやならやめろ。

膨大出の馬鹿の一つ覚え。

教育だからいいんだよ
なんか参考になったろ〜

その言って奴を教育してみたらどうだ

マルチかよ

新たな服務態勢って営内者だけが対象だけど
それで部隊が精強になるのかね
そもそもどうなれば精強と言えるのかわからない？

１佐以上を叩き直さないとだめだろ。
いつも自分は別枠で言いたい放題なんだから。
率先垂範？統率？そんな某大見たことない。

>>64
防大とか観光校で洗脳教育されているから無理だろ

世間知らずで常識ないしね。

｢陸士で営外は云々｣なんて言ってる輩は恋愛したくてもできない負け組陸曹だろ？

そういう器の小さい人間が上にたくさんいるから自衛隊はどんどん駄目になる。

今酷い自演を見た

>>37
自演ですか、見苦しいなｗ
おまえみたいな馬幹部が死ねよ、いやマジで。
税金の無駄だわ。

３０、４０代の営内陸曹なんて恋愛経験ゼロとかほとんどだからな
一生彼女とかできないんだろうな

>>69
おめぇなめてんのか　ﾐﾄﾞﾘﾝ様に減らず口とは良い度胸じゃねぇか

やらないか？

>>70
リアル彼女はいなくても脳内彼女がいるから大丈夫でしゅ

陸曹以下はたしかに甘やかしすぎ。
ここは更正施設か？

大人の幼稚園

そういや最近2士に元保育士が来たな

>>75
保育士はキツイから自衛隊に来たんだろ　
保育士は３Ｋの一つだからな　重労働な割に安給だし

部隊によってはメタボを解消させるための集合訓練とかあるみたいだな
こんなやつらにも高い血税が使われているんだな

>>77
そんなのあるんだ。
俺も行かされそうだなorz

金貰いながらダイエットとは？
まあ課業後に大酒飲んでたら効果はないわな

もうメタボの自衛官は飲酒禁止

飲酒した奴は評価をマイナスにし昇任に影響させる

営内ならいいが営外なら難しいな
自衛隊って体力検定不合格とか健康要注意者とか昇任に影響する
とか表向きはなってるけど実際はナアナアだからな

飲酒だけじゃなく手淫も禁止

オナニー禁止したら大変な事になるぞｗ
毎晩(朝？)誰かが夢s(ry

>>64
でもＣＧＳ出た防大出身の将官や１佐は
「我こそ率先垂範、統率の手本だ！」
と自分自身に絶大な自信を持ってるよ。

>>84
それを俗に自己陶酔という

4月1日から自衛隊員が勤務時間15分短くなるんだお(｀･ω･´)そしたら給料も減るかもしれんお(´・ω・`)

>>86
給料減るのは自衛官、事務官どっちもだけど

勤務時間は今まで通り自衛官は２４時間３６５日

自衛官は労働基準法の適用外
技官事務官は？

自衛隊員だったら事務官も含むでしょ
課業時間が８時間→７時間４５分になるってことだろ

オナニー禁止になるならお互いｹﾂ堀合えばいいじゃん。

>>90
まずはお前からケツを差し出してもらおうか

>>90
やらないか？

ここでカキコミしている連中てさ文句があるならさっさと結婚して営外に出るか自衛隊辞めればいいのに…

32歳独身営外で糞コテ使ってる男の人って・・・

test

>>90

　 ∧__∧
　(´∀｀)さぁどうぞ
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノω丶_)

93
独身営内なんて彼女すらできたことない輩だから
外にでたくてもでれないんだよ

>>97
おまいはエスパーか(((゜д゜;)))

エスパー

100ゲット(＾ω＾)

>>97
何人も付き合ってるとアパートに来ようとする女がウザイから営内で避難
ヤルときは女の部屋だから汚してもいいし楽チン

>>101
妄想乙ｗ

>>102
オナニー発電ばっかりしてるなよw
資源の無駄w

本当に発電できりゃ良いのになｗ
で、営内班対抗発電大会とかｗ

>>104
電話機の転把を高速回転させるのか？

ピストン運動を回転運動に変えてだな・・・

イク瞬間は電気が走る

来月は訓練返上で隊舎移動か？

そんな感じ

精子貯めバケツ営内で確保するためトイレのバケツ使うよ

んなもん貯めてどうすんだよｗ

緊急にやりたくなったらそこにぶちまければいいから便利だと思うよ
各部屋に一つあれば足りるかな?

「代わりはいくらでもいる」なら、必要なときだけ日雇い労働者とかを寄せ集めたらいい。
隊舎どころか部隊が不要。

というか、スナイパーやミサイル射手や戦闘機整備や衛生兵や工兵が、誰にでもできる仕事には見えない。
そういう人が私物を取り上げられたり家族と引き離されて
「趣味がもてないなら/家族と暮らせないなら働く意味がない、後のことは知らん」といきなり失踪したらどうするん？

締め上げれば精強な部隊が出来ると思ってるからそこまで考えていません(>_<)

件の10師団に4月から入る予定なんだけど、地本のおっさん曰く全然大したことないってよ
通勤が私服じゃなくなるとかだけで、大部屋とか聞いたこともないって
信用してるんだが、これはあれか？死亡フラグか？

全部ウソだから安心して

>>116
やっぱそうなのかなぁ
複数人に聞いても同じ反応
できれば広報の人だけじゃなく他の職種の人にも質問してみたいんだが
担当の人によるととにかく陸曹になれらしいけど

＞115
中方（１０師団）は新たな服務態勢やるよ
部屋は大部屋だね。広報官とかは悪い話はしないよ。鵜呑みにしないことだ

広報官は知ってても上から口止めされているから真実を話せないだろ

どうせそういう事は防衛機密とかいってあしらうだろ

ビバコン政策多分失敗するぞ

てか陸の人って頭が固いね　正に固定観念に縛られているというか保守的なというか

用意周到　動脈硬化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広報官のいうことが後になって嘘だとわかって揉めることって多いよな
２ちゃんに書いていることはだいたいあたってるよ

>>122
てかむしろ自衛隊内部の真実を知りたければ２ｃｈを見ろって感じだな

まぁここで書く事の一部はネガキャンも含まれているけど大体合っているだろう

だが、現職自衛官が２ｃｈに内部の情報を書く事は防衛機密と言われて罰せられる事もあるから要注意

新たな服務態勢実施で私服通勤が迷彩になるだけなのか？
もしそうならこんなスレ立たないだろうし

制服でスーパーとか電気屋来るの自衛隊だけやな。迷彩で来られたら萎える↓
てか自衛官は通勤経路な訳？スーバーとか

お巡りさんとかは両さんだけだよ。制服通勤なのかは知らないが

営内者だから知らないけど、通勤の途中でコンビニやスーパーに寄ったらダメなの？
小六法に書いてあったっけ？
あまり読んでないけどｗ

神父学校か修道院になりつつある。

千歳は普通に迷彩服来た自衛官が買い物してるぞ。

航空自衛官は制服しか買い物してる所見たことないけど。

たまに制服で通勤してるの見かけるけど、恵庭はほとんど迷彩服で通勤してるよな。
家出る時はパジャマから制服に着替えて通勤、職場に着いたら制服から迷彩服に着替えるんだよね。
いちいち制服着るのﾏﾝﾄﾞｸｾｰんだよ!と知り合いが言ってた。

これはアレだ、精強な部隊というより、服務事故を起こさなければそれでいい、ちゅうやつだな。

陸自の緑虫制服は嫌だ

>>129
そりゃ迷彩服の方が楽だもん
てか不祥事起こさなければどっちでもいいんでね
国民に軍事をもっと分からせる必要がある
大抵の国民は無関心だからな　で不祥事が発生した時は叩くと

金沢も普通に迷彩服通勤してるぞ

でも迷彩服って一般人からしたら怖いらしいね
「何かあったの！？」って思うらしいわ
迷彩服通勤で頑張りたいなら、なんでそういう制度にしたのか新聞広告ぐらい出して周知徹底するべきではないかと思う今日この頃

通勤ランでジャージ通勤は駄目になるの？

今日から８人部屋です。テレビ一台です。

>>135
おめ！

>>134
ジャージは警衛所通る時ダメと聞いたぞ

許可えたら大丈夫だ

今日から部屋に三人テレビ一台です

>>137

＞ >>134
＞ ジャージは警衛所通る時ダメと聞いたぞ
＞

>>137
体育服装通勤許可証を持ってれば無問題@守山

>>115
入隊予定者なら今地本が作って貼ってあるポスター知ってるかな。
色んな資格（玉かけとか調理師とか）が列挙してあるやつ。
あれ9割が嘘だから。基本的に自衛隊の資格（MOS）は自衛隊辞めたら何の効力もなくなる。
取りやすくて自衛隊辞めても使えるのは普通自動車免許くらいだよ。
今は大型自動車免許にも「自衛隊車両に限る」って限定が付いてるけどね。

自衛隊辞めても使える資格は、基本的に自費で取りに行くか、
少ない枠を争って「部外教育」というのに行かせてもらうしかない。

何が言いたいかと言うと、地本のおっさんの言うことは話3割くらいに聞いておけと言うこと。


大部屋とかはあくまで案だからなー。
でも案が「存在する」というのは事実なんだよね。
営内班長会同でペーパー配られたからね。

大部屋も慣れたら楽しいもんだけどな
まぁ部屋長にもよるけど

私物禁止はねーだろ


駐屯地や基地の前の土地に、貸しロッカー付きの個室ビデオ開いたら、いい商売になるかもね

＞「自衛隊車両に限る」
自衛隊の補給部隊（？）のタンクローリーと、
一般企業で使ってるタンクローリーで、
車体の色とナンバープレート以外どう違うのか分からない

私物のパソコンとテレビが禁止なの？
ケータイはＯＫ？

>>145積載量が違わない？

自衛隊のは野外で給油するのが普通前提なのでは

自衛隊で色々な免許が取れるのは確かだよ

一人で幾つも取れないがな。１０資格あったら２、３くらいしか取れない

>>145
ドライバーの練度でしょうな。
自衛隊の運営する教習所が公安から信用されてないという証。
実際除隊者の事故率高いらしいしな。
大草の人間が言ってた。

>>149

民間イベントの出し物練習してるくらいだからなあ
教習の方はどうなってんだろうな　

携帯禁止だそうだ充電する電気は国のものだからだそうだ

ちょ、マジかｗ
営外者はともかく、営内者は使えないじゃん(￣口￣)
こりゃあ、いよいよオナニーの動力を利用して発電するしかなくなってきたなｗ

駐屯地に公衆電話は１台しかないよ…(´Д｀)

0発信を私用で使うか…｡

つか、電気申請出せば良いんじゃね？
でも確かＷ数が関係あったような・・・
それもダメなら電気カミソリもPSPもDSもダメになるよな。

パソコンダメ
個人のテレビもダメ
ケータイもダメ
それが嫌なら辞めろってか？
そのうちＴＶゲーム禁止になりそうだなｗ

営外者はいいよな〜

電気代や受信料は隊員も払ってるだけどな

携帯なら充電しなきゃいいってことだろ逆に
難癖着けるなんてセコイw

非常呼集表から携帯は外さないといけないな

営内者はこっそり電気代天引きされてるんだぜ。知ってた？
プラスアルファで実費徴収もあるしね。

このスレを見て学生は入隊したいと思うだろうか？

当直預かりだったらな〜な〜になりそう｡

俺が当直だったら、いいよ〜別に〜て言うな｡

そんなことより精子貯めるバケツが必要になってくるな
自衛官は洗濯物もバケツに入れるクセあるから間違わないように

>>159 私は大学3年生です。曹候補での入隊を考えていますが広報官の方の話と違うような........　

>>162
幹部になりたくなかったらそれがベター
パンヒキやＩになるくらいならＵで入る方が有利だな。

この制度って陸自限定？
来年受験で、陸自か空自で迷ってたけど空自にしよ・・・

＞162
広報官はなんと言っている？全部嘘だと思ったほうがよいよ
基本的に広報官は悪いことは言わない。２ちゃんではこう書いているんだけど
と一度聞いてみるとよい。

>>164
陸だけみたいだよ
陸は３Ｋで休みはないし、手当ては一切なしで絶対やめたほうがいいよ

３Ｋって何だっけ？
キモイ、臭い、汚いだっけ？

キツい、汚い、危険
早出、残業多くて、長期演習、支援で家にもろくに帰れない
間違っても陸には入るな

いずれ海空にまで飛び火する可能性もありますよね？
陸自で実施され効果があるようだったら海空でも実施ってとこですかね

そもそも営外者である上層部が営内者の締め付けするのはおかしくないか？
彼らは防大や幹部学校で曹士の教育時代よりも長い期間厳しい営内生活を
送ってきたかもしれんがそれはあくまで教育時代限定だろう
ふざけんなって感じだよ
新教や陸教だったら仕方ないけど普段の営内生活でそこまで厳しくされちゃたまらない

営内者はストレスたまりまくりだな
自衛隊って若いやつをいじめるの好きだよな
オッサン連中は得意の「俺たちの時は」って考えなんだろ

最後は馬鹿の一つ覚え｢嫌なら辞めろ｣か？ｗ

そうだよ。で「変わりはいくらでもいる」と
隊員いなかったら何もできないのにね

でも、お前はいなくても部隊は動く。orz

>>169
効果あるわけねーだろwww
服務事故・イジメ・自殺増えるな。

再発防止策として元に戻して終わり。当事者カワイソス。

>>170 俺も昔はそう思った。

>>176
今は？

他国の軍隊は自衛隊よりも服務厳しいの？

今までの状況を誰か纏めてくれないか?
話が断片化して判りつらいので

てか人を大切にする自衛隊ですってパンフに書いてあったけど

このスレを読み漁った限り到底大切にしているとは思えんな

上の方は締め付け＝人間を大切にする方法だと思ってるのか

>>180
パンフとか広報官の言うことなんかほとんど嘘だ

自衛隊の嘘吐き布教活動ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
他はよくわからないが韓国なんか軍人は英雄扱いだよ
日本は憲法違反、税金泥棒言われて終わり

憲法９条に違反する自衛隊は今すぐ解散を！

憲法改悪論者は国民の命と憲法とどっちが大事？

そりゃ憲法だろ

なんで営内者だけ締め付け強化するんですかね？
どうせやるんなら営外者も対象にしてもらわないと！
営外者宅に家捜ししてＰＣ、ケータイ、ゲーム機は全部排除じゃ！

>>187
無理

昔、先任に｢営内者ばかり営内点検やって、なんで官舎や営外者の家はやらないの？｣
て聞いたら｢営外者の家は奥さんや子供がいるからプライバシーの問題がある｣とか行ってたな
なんだよそれ('A`)

軍人にプライバシー（笑）

代わりはいくらでもいると言うが 代わりに入ってくる子はゆとり真っ盛り。
とても代わりが務まるとは思えない

ゆとりの中にも耐える子もいる

耐えられる子の割合も変わってきてるだろうね

教育隊で辞めた奴は負け犬そしてチキン

それすら堪えれないのだから民間に出ても働くところはない

これは言える

団塊・バブル・ゆとり
どれもロクなもんじゃねぇなｗ

ゆとりにもマシな奴はいるが、正直ほとんどの奴が代わりなど務まらないと思う
コミュニケーション取れないようなレベルが増えて来てる。
もうやだ

漫画とか雑誌は規制されないの？
どうせ厳しくするんならもっと徹底的にやってほしい

営外者にまで規制が及ぶとしても独身者限定だろうな
結論、家族持ち営外者が最強

ジャンプとエロ本は認めてくれよ。

>>183
ただ韓国軍の営内生活は自衛隊よりはるかにきつい
何かあったら兵役開け間近の古参兵長に「爆撃機」食らうらしいからな

米軍はどうなの？
ケータイとか取り上げられてんの？

>>169
海自は服務改革の真っ只中だよ
知っての通り、目立つ服務事故が多発したからね
当直増や課業時間の変更とか
結局、変わらないけど

これじゃぁ基地内の電器屋も撤退だな。
間違いなく基地売店会から苦情でるな。

>>202
やはりな・・・。
当事者だけでやる再発防止策なんて効果ほとんど見込めないよ。

そもそも新たな服務体制を行う目的は何？
色々あると思うが、最終的には任務の遂行に繋がらないといけないはずなんだが、
この政策が任務遂行に繋がるのかとても疑問だ。
今までよりも隊員の繋がりを希薄にし、自身の人生に疑問を抱く隊員が
めちゃくちゃ増えそうな気がするんだが・・・。

営内生活が嫌なら辞めろ

お前の代わりはいくらでもいる

>>203
結局、服務事故の主因は人的質の低下ってのがあげられてる
結局、採用条件を辛くするとか教育制度を改革しないと
根本的な対策にはならないんじゃないかな

新たな営内服務を開始する事により隊員間のコミュニケーションが今までより

多くなり融和な関係を構築することにより不祥事を減らす事が出来る

営内者の締め付けがいっそ早く望まれる事

あらゆる制限の中から自ら自由を生み出す事が大事である

例として今まで居室で携帯で一人で長時間没頭していた奴も当直が取り上げる事により

そういう隊員がいなくなることで居室の他の隊員とふれあいが持てるようになる

　自衛官の不祥事多発！！→国民から非難を受ける→そこで「新たな営内服務」を策定→実施→不祥事減少→国民からの非難が減る

　自衛隊が社会的に多少なりとも認められる　「お、最近は自衛官の不祥事も少ないな。結構自衛隊頑張ってるな」

　こういう風になる

俺たちは上の人の妄想に振り回されるのかorz

そう、結局は机上の空論の押し付け。
俺たちはまあ、お偉方主催・主演のオナニー鑑賞会に強制参加ってところだわな。

もう辞めます。中方のバカ

中部方面隊管内の教育隊は４月から新たな営内服務が始まるからな

特に大津は第２混成教育団で中方の直轄だから厳しくなるからな

覚悟して入隊しろよ

>>204
どんな代わりが来るんだかww

>>205
どの世代にも一定数の優秀な奴がいるもんだが、
少子化で優秀な奴も少なくなってるよ。
採用条件厳しくするならそういう奴らが自衛隊に入りたいって思える
待遇、給与等が必要になってくるが、今のままじゃ組織が求めてる
レベルの人間はおそらく受験しないでしょうね。
不景気だからって優秀な奴はちゃんとした企業や地方上級行くだろうね。
採用人数を減らすというのもあるが、任務を増やしてる現在ではありえない
選択肢だろうし。

>>206
話しない奴はしないよ。
仮に締め付けがきつくても、それに見合った待遇じゃないと
辞めていくんじゃないの？

>>207
上の方にあったけど、携帯取り上げてトランプ・花札大会ですかww

>>208
小さな事件減るかわりにとてつもなくデカイ事件発生するような気がする。
あと所在不明隊員とか増えそうだなぁ。

>>209-210
新たな服務体制の結果が出るのは少なくても２〜３年かかるだろうね。
その頃には決めたお偉いさん方は勧奨退職で天下りしてるよww

>>212
最初から厳しければ、教育期間中にお互い（自衛隊側も新兵側も）に
納得したこれからの生き方が見出せるはず。続けるも辞めるもね。

嫌なら辞めろよ（笑）

温情で３曹にした連中のせいで、ろくでもねぇ陸曹ばかりになっちまったからな。

陸士の時点で既にろくでもねぇのはいらねぇんだよ。
とっととやめろ。

邪魔だ。

>>214　緑って以前と変わったよなww

陸士とか自衛隊内ではゴミ扱いだろ

いらねーゴミはさっさと排除しないとな（笑）

お〜、みどりん乙ｗ

>>214

今も昔も変わんねーだろ　　ぷ

空自だけは変わらないよね？ね？

上の方の書き込みでは、陸でうまくいったら(？)海空もやるんだっけ？

営内について根本的に誤解していないか？

営内っていうのは「兵舎」なんでしょ。
兵隊を練成する場所であって、官舎みたいに人並みの生活を営む場所じゃない。
営内者である限りは階級にかかわらず生活全般について指導を受ける立場
それが大変だからこそ職業軍人として曹になるには覚悟がいるし、任期を全うすれば
それなりの処遇（任満金と再就職）が得られる。

だから、入隊したばかりの奴が広報官の説明と違うじゃないかって文句をたれるのは仕方がないが
営内者として指導される覚悟がないのに曹になっている奴や自分で希望して任期を継続している
奴は文句をいう資格はない。

「なんで営内者だけ締め付け強化するんですかね？ どうせやるんなら営外者も対象にしてもらわないと！」
｢営内者ばかり営内点検やって、なんで官舎や営外者の家はやらないの？｣
なんて言っている馬鹿には「自分の立場」をしっかり理解させる必要があるし、理解できない奴はどんなに
仕事ができても優秀な兵隊とは言えないから辞めるかいっそのこと幹部になった方がいい。

>>220
空の服務関係は幕がやってるから分からない

陸は、各方面総監部で決めれる

うちの部隊では駆け足が速い奴が優秀な兵隊ですｗ
pizzaや故障者はカス扱いされますｗ

その営外者が服務事故起こしまくってる現実

>>223
駆け足が速い奴の集団はナンバー中隊だな

ピザや故障者は駐業か本管送りだろ

>>224
それは営内者のときにきっちり指導してこなかったからでしょう。
営外者の服務事故が多いからって営内者の指導強化をしない理由にはならんよ。

てか営外者で不祥事起こした奴は強制的に営内送りでよくね？

幹部はいいぞ
全員が営外だ

>>226

営外者の指導強化をしない理由にもならんよな

>>227
それが良いと思うけど、営外に出てそれなりに自由気ままにやってきた奴に
営内に戻れなんて言ったら、子供がいるだの、奥さんがいるだのと文句たれまくりだろうな。
その前に居室が無かったりする場合もあるけど・・・

>>227、>>229
ということで、今後服務事故を起こした営外者は営外居住許可の取り消しっていうのはどう？
これなら現行規則を変えることなく実行可能で抑止効果も大ｗ
営内に戻ってきたら当然外出禁止

相変わらずおかしなことやってるね。こりゃ本当にカワイソウだわ。

若い連中が内務班にいなきゃいけないのはなぜですか？服務規律だけ
なんですか？

もし戦争がおきたとき
営外にいる連中はどうするのかね。
逃げ出すやつがいっぱいいそうだけど。

>>231
以前２曹が無免許運転して営外取り消されたことあったよ
独身だったってこともあるだろうが

>>142
ポスターは見たこと無いけど、資格については輸送にでも行かない限り
大型が取れるのは3年目からって言われましたね
まぁある程度は我慢するつもりではいるんですが・・・

陸士いらないなんてよく言えるよな。
現状の初動対処は「営内」の「陸士」がいないと絶対に成り立たねえだろ。
陸士いらねえなんていう奴は非常呼集かかったら10分で登庁して
1時間以内に派遣態勢完了させてみろ。そんな事はできもしないくせに
妄言ばかり吐くなカスどもが。

>>234
うちの中隊は一般入隊は教習所にすらいかせんからなｗ
3年いれば絶対とれるなんて思うなよ。

てか何回も言うが「地本の言うことを信じるな」

連帯責任を押しつけられた原因となった奴を対象とするイジメが多くなる。

地本は嘘吐き組織

俺はいじめる側だから別にいいけどね

>>232>>235
だれも営内陸士がいらないなんて話はしていないのに、自分で自分の首を絞めている。
それじゃもっと外出制限を厳しくするべきって言っているようなものだぞｗ
営内にいない陸士なんて役に立たないって自分で認めちゃってるんだから。
これだから馬鹿の浅知恵って言われるんだよｗ

>>237
それは部隊によると思うけど、増えるかもね。

というか、営内に押し込められてストレス溜まってイジメはありそうだな。
気の弱い奴、自分の意志をあまり言えない奴、人と打ち解けるのが苦手な奴、一人でいるのを好む奴なんかは即イジメの対象になると思う。
もし、自札しても｢うちではメンヘルやってまつ｣｢気が付きませんですた｣と言い訳するのかなｗ

>>241
同意。これが一番心配。
新たな服務体制をやってイジメ、自殺が増えた時、方面総監と子幕僚は
退職金の自主返納と、天下り全て辞退すれよな。

陸は普段営内者の２／３が外出止めなんだってね。
休前日は１／３がい残留待機なんだってね。

そんなに残る必要どこにあるのさ？
そりゃ営内者もウップン溜まるわな。
そんでもって誰かが服務事故起こしたら連帯責任で全員外出禁止１ヶ月とかザラなんだろ？
狂ってる・・・。
服務事故等起こした隊員がイジメにあうのが目に見えるね。

>>242
服務態勢が原因だとは認めないだろうよ

>>243
>>235がこういうことを言うからそうなるんだよｗ

あくまで個人の問題ってか？

>>235
災害発生時は、営内者個人の装備は早く出来てるだろうが！
あとは営外者がトロトロ出勤してくるから部隊としての行動開始に時間かかってるって気がついてないのか？

あと営内者だけで全て対応できると思ってるのか？

階級だけ１尉や３佐の基地当直だってふんぞり返ってて、いざ何かあった時に出来るのは営内者集めることしか能がないくせに、その後の指示は司令がくるまでスタンバイってのが現実じゃん。

以前朝はやく非常呼集かかって、その時は交通機関使えない状況ということで
昼過ぎに部隊に到着した営外者がいたよ

ムチや縛りをくれるんだったらアメもくれよ！
営内者はドMじゃない！
外禁手当くれ！
ケータイも自主的に預けることにして、ケータイ手当を付ければ良いじゃん！
そうゆうことしなきゃ、「イジメ」というアメに群がるのも当然

>>248
なにそれｗ

問題外すぎるだろ

交通機関が使えない時は走ってこいや

>>249
現場の声は上の人間には届く事はないでしょう

夜も空監視してろよ

基地外ばっかりでワロタｗ

このスレも終ったな　始まってすらないのかな

最近の自衛官の意識が慢性的に弛んでるって事が良くわかった。
やっぱり若いうちに厳しく躾ける必要があるな。
>>249のような声はたとえ上の人間に届いても聞き入れるべき内容じゃない。
イジメが怖いからって団体生活を通じて隊員を鍛える場所である営内に
個人主義持ち込むのは本末転倒。

しつけ厳しくするのもわかるけど、せめて期間もうけてくれよ
士長になるまでとかさ

>>240
馬鹿は貴様だろ。
早とちりして気づかないうちに反感買うタイプだな。

結局服務一番ゆるいのって空自？

>>257
そうなるね

嫌なら辞めていけばいい！

自分自身で道は開けよ！

嫌なら辞めろキターｗ(・∀・)

自衛隊に入りたい奴は自衛隊に入れ

会社に入りたい奴は会社に入れ

大学に行きたい奴は大学に行け

まぁ全部自分自身で決めてくれ　自分の人生を他人に干渉されて人生狂ったら嫌だろ

そういうことだ　まぁ全てに言える事だが簡単に妥協はするなよ

空は３曹になれば朝帰りが堂々とできるんだろ？

俺たちの規則がゆるいんじゃくってお前ら陸海が不祥事起こしすぎなんだよ
俺たちは３Ｓの存在だ
お前たちと一緒にされちゃあ困るんだよ！

特に陸自は

目を塞ぎたくなるほど不祥事起こすしなぁ

>>262
空は普通に平日朝帰りできますが

>>262
海は一等海士が朝帰りできるがな

陸は３曹になってもできないぞ

俺が陸士の時は朝帰りできたのに陸曹になったとたんこうなったからな。
詐欺だと思ったよ

ここで文句言ってる連中


嫌 な ら 自 衛 隊 辞 め ろ ！ ！


外出が厳しくなるとか新服務体制はガセネタだから安心しろ！
少なくともうちの基地では聞いた事ない！
三曹でも今だに朝帰りしてるしな！

>>263
スピード・スマート・サイエンスで３Ｓだっけ？
正直スマートだけ意味わからん

おい、中方か１０師団の奴出て来い

嘘吐くのもいい加減にしろ中方と１０師

お前らだけ辞めてしまえ

営外者は

嫌 な ら 自 衛 隊 辞 め ろ ！ ！

だけなの？

過去に経験した営内生活で疑問は
まったくなかったのかな。

本音を聞いてみたいよ。

>>237　陸曹教育隊じゃあるまいし。

空も覚せい剤やら、飛行場内にゴルフ場とか案外無茶やってるじゃん
根本的には変わらんよ

訓練も陸海よりゆるいくせに服務までゆるいなんて空何様？

空はサラリーマン軍人とwikiに書いてあったぞ

あと、航空保安庁やら

>>276
Wiki(笑)

>>275
低能ヤンキーくらい理不尽な言いがかりだなｗ

空海は知らないけど、陸は元ヤン多いよなｗ
今の30〜40代がそうじゃね？

もう辞めます。

>>274
確かに変わらん。まぁレベルの低い問題を起こすのは圧倒的に陸だなww
海上は一つの問題が社会的反響でかすぎる。
航空は陸海の中間じゃねーか。
まぁ問題起こすのはよくないけどね・・・。

>>275　
ゆるくても陸よりはマシだな。
動脈硬化な陸よりは勇猛果敢支離滅裂の方が部隊は動けるからなww
敵と遭遇しない陸は、海空と違って緊張感は常に部隊内にあるからだろ？

陸士は奴隷

陸士は性奴隷

>>269
>>271
ガセじゃない
っつーか平日朝帰りOKってマジ？
そっちの方がガセだろ！どんだけユルい部隊だ！



あれ？もしかして俺は釣られたのか？

下宿OKな所はそれが普通ですが何か？

陸介と違って空は超田舎勤務者が多いんだよ？

>>284
いや本当に釣りではない。うちの基地は曹は平日朝帰りＯＫなんだけど……
陸上は部隊によっては朝帰り出来ない所もあるみたいだね〜

陸は全部隊門限２４時だよ
曹長だって営内ならそうだよ

レーダーサイトやペトリの分屯基地は山の上や山奥だったりするもんなぁ｡

このスレ、FireBoxは見てるかな｡

空さんの意見は分かった

やっぱ陸と違うんだな　まぁ仕方ない　３幕ともやり方、方式違うんだから

空の基地と陸の駐屯地とは違うので空はもういいですから

>>269
陸の話してんだよ死ねカス

>>271
嘘かどうかてめえで確かめろ甲斐性無しのグズが。
営外者はさっさと死ね。

空自は人員の割に基地や分屯地多いからな
部隊ごとの人少ない分服務もゆるくなるってもんさ
つーか僻地勤務も多いのに服務まで厳しかったらやってられん

自衛隊辞めて良かったわ。

>>291
とりあえず落ち着け
ここは初めてか？

>>292
空は服務関係かなり緩いから陸が羨ましがってるだけだろ
３幕とも同じにすればこんな事ないだろうに

陸士とかゴミｗ

orz

私物迷彩服も禁止になるそうだ

基地の人は退場

私物取り上げたら隊員同士で話すようになるという妄想だが

「君が先週貸してくれた漫画は面白い」「おめーのエロ本はエグいな、もっと貸してくれ」「いいだろ？ｗ」とか
「おーい、PSPのガンダムのゲームの対戦しようぜ」　といった具合に
仲良くなってる奴は、ネタを取り上げられる形になるのではないか？

>>298
そもそも私物迷彩服を買わざるをえない状況が問題でしょ？
陸さんはホントに無駄な事に精を出すよな。
任務遂行に繋がってない政策→士気下がる→不平不満隊員の増加→服務事故・離職率増加→更に締め付けの負のスパイラル。

不平不満持ってる陸士さん達よ〜。今から空自受け直した方がいいかもよ？

勤務地は僻地も多いし、異動も全国規模だけど、

陸自隊内でストレス溜めるよりは任務でストレス溜めて僻地手当もらえる空自の方がずっといいと思うよ？

>>300
俺まさにそれ！
自由時間はいつも同期・先輩・後輩問わず対戦ゲームで盛り上がる！
取り上げられたら本気で困るな・・

しかし、官品に少しでも汚れや傷がついたら
すぐぶちギレる補給陸曹がいるから困る

下っぱが汗水垂らして地べたに這いつくばってるのを横目に
てめぇは椅子にふんぞり返って楽してるからなぁ

だから私物を買わざるを得ないんだよ！

303
俺はそうならないように官品使わないぞ
官品なんて使いにくいからすべて点検用だ

官品迷彩つかうのは、
警衛、申告、式典、検閲
の時くらいだな。

個人装備はしょぼいよな
みんな私物買ってるなあ。

空には僻地に分屯地って多いけどどんなことをやっているの？
基本的に空は演習なし？

海空は常在戦場だからな。
我々陸自とは心構えが違うだろ。
たまに通信訓練で笠取山上がるけど
僻地の山上で一見暇そうだが独特の空気がある。

>>307
演習なら大なり小なり年に1回はあるよ。
ただ陸さんが考えてるところの「演習」とは全然違うだろうね。
陸さんの演習は演習場でやるが、空の演習は基地の中でやる。

あほか、海や空でやるだろ。

>>309
年１回だけ？
状況は何夜何日？

>>307
僻地・・・警戒管制＝レーダーサイト、高射隊＝ペトリオット

警戒管制とかは演習も糞も、基本実任務じゃん
わざわざ演習する意味あるの？
それともレーダーサイト破壊工作対処訓練とかやるのか？

>>313
サイトは知らんがDCではそんな感じの演習

出来れば警戒管制行った方がいいぞ

僻地でいう稚内とか見島とかよさげ

演習には精子溜めバケツを各テントに用意しとくべきだな
これから厳しくなるし

これから陸上入るやつは
このスレよ〜くみとけよ

地本のオジサマは教えてくれないぞ

入隊者は広報官にどんな説明受けてるんだ？

君ならやっていけるよ

短パンマンうぜぇ〜(｀´)

>>311
空だが演習は年一回。0800に始まり1700に終了。泊まり込みは
数年に一度かな？でも1夜で終わる。

陸は演習は年１０回くらい
支援や整備などで演習場いく回数入れたらそれ以上
検閲はだいたい５日の連続状況。

陸に行ったら死ぬな
いまどき中学生じゃあるまいし平日朝帰りできないとか何かのネタだろ？
本当に陸は平日朝帰りできないの？

　 ､　　 ,
　( ・ω・)　ﾎｰ
　 ﾚ,, ,,ﾉ

>>323
出来ませんがなにか？

信じられないなら一回陸自を体験されてみてはいかがでしょう

海が一番いいよ
出港の少ない艦にでも乗れたら
まさしく勝ち組み、出港少ない、給与3割増し、上陸多い、代休処理が出来る
こんな艦が理想
人事は運の要素も強いからどうしようもないときもあるけど

陸も待遇悪いの？
うちの身内でスポーツ万能の子がいて陸に入れようかって話してたんだけど。

>>327
待遇悪いよ。演習ない後方ならまだいいが
どれだけ演習いこうが、きつい、危険な訓練やろうが手当ては一切なし
もちろん土日祝日も訓練だ。冬の時期なんかあまりの寒さに凍傷になったりする
それだけやって１５万の給料ではね

>>328
凍傷はきついな
半長靴と水缶の中が凍った時は寝たら死ぬんじゃね？と思ったくらい

>>329
あるある
状況中メシ食おうとしたら、レーション凍ってて食えねーの

メタルギアソリッド思い出した

寒くて湯も沸かせない時は服の内側に入れとかないとね

空自と海自の航空部隊・陸上部隊が勝ち組

>>330
わかる
寒過ぎるとライターつかなくなるんだよな
固形燃料にも火がつけれないしタバコも吸えない
マジキチガイだわ
でも今すぐ辞めるのはもっとキチガイだから、貯金して資格取って万全の体制を整えてから辞める

>>323
平日の外出は陸曹でも24時まで
陸士は2240(点呼)まで
部隊毎の躾時間があるから、みんな早めに帰ってくる

.

それでも陸の戦闘職種入る人はとめはしないけど
凍傷で指無くなったら一生不便な生活になるな
障害者認定とか受けれるんだろうか

きつくてきたないのが仕事だからしょうがない

とりま会計はやめとけw

会計はキツイらしいぞ

新しい服務体制ｋｗｓｋ

>>335
無理
訓練指揮官の安全管理が問われるから自己責任で処理される。

大幹部の育成には金と時間が掛かるからね。
兵卒のたかが指如きと引き換えにできるものではない。

>>1
新たな服務態勢導入に合わせて下宿やアパート借りたりする人が
急増してるね。

和気藹々とした営内生活環境を築くという趣旨とは
真逆の現象が起きてるわけだｗ

ファイアーボックスにはこの言葉を贈りたい。
「上に政策あれば、下に対策あり」

今ですら息がつまるから、週末はビジネスホテルに泊まったりして自分の時間を確保してる｡
独身４０代複数と同じだし、彼らは外出しない｡

私物の規制がもしあるなら、どう気を紛らわせればいいんだよ(´Д｀)

>>341
安心しろ
新たな営内服務で特外の廃止が決まってるから

>>343
週末外出は？

特外の廃止って知らないなあ
週外じゃないの？

あと、服務小六法に基づき今までは下宿を借りる事が許される部隊も
あったが、旧来通りに戻すため新たな服務体制では一切認めない

はいはい
ここで毎日朝帰りしている空の俺様が来ましたよ！
何か質問は？

新服務体制とかガセネタだろ？
そんなの聞いた事ないけどな！

>>347
だから陸だけだって

>>348
陸だけ？
陸の一部だけだろ？

中方だけなの？

21年度からは中部方面で。
22年度からは全陸自で。
23年度からは全自衛隊で。

>>351
はいはい嘘ばっかり！
（笑）

>>340
労災認定と障害者認定は別物じゃよ

>>353
防衛商社のお前は黙ってろつうの

次の陸漠町がファシストだからなぁ｡

４月になればわかるよな。説明会聞いたがもう辞めようかな。

>>346
馬鹿じゃね？こっそり借りるだけだし。
名義も肉親や彼女に借りてもらうことにすれば問題なし。
ざまあｗｗｗ

>>357
こっそり借りれる訳ないだろ
下宿を借りる時も部隊長の承認が必要なのに
これだから無知は困る＾＾；
それで陰でこっそり借りるとか処分の対象になるぞ
名義偽造じゃねぇか本人名義じゃねぇし

>>357
馬鹿？
楽勝だっつの。隊員の家族や恋人が借りた部屋を
どうやって上が把握するんだよ。
そしてそうやって契約された部屋を自衛官が使うことに「違法性」があるとでも？
貴様ら上の人間が思いつきで考えることなぞ穴だらけのザルだと知れよカスがｗｗｗ

>>359
下宿許可書やら下宿申請書をわざわざ文書陸曹か文書幹部から貰って書いて
所属部隊長に提出しないといけないんだぞ　すげｗめんどくせぇ手続き

/>>360
だからそんなの誰にも話ししなければ絶対バレナイよ！

まっ週末だけ特外だけど仕方ないか

借りる借りない以前に、外出できるかどうかすら厳しいのだが

>>362
平日2/3、休日1/2が即動要員なんだもんなぁ…

守山の隊員だけど、外出が減るみたいな話は全く出てないな。班長会同でも聞かなかったし。
各部屋テレビ一台とかはマジだけど。
現に官品のテレビ（パナソニック）が徐々に入ってきてるからね。

>>364
特外がなくなると聞いたのだがまじか？

>>363
いやこれからは
平日休日とも２／３だぞ

特外はどうでもいい

問題は週外だ

なくなったら地元帰れねぇ

>>364
スレ違いかもしんないですけど、この前激励会でそちらに伺いまして
土曜日の朝なのにゴーグルつけた普通科？の人たちが小銃持って
訓練してたんだけどあれいつもなんですか？
土日休みでしょ？

>>368
はい。普通科に休みはありません
家にも帰れないし、人付き合いはできないしストレス溜まりまくりです
それで演習のない後方と給料は同じです

>>367
「週外」って何？そこの部隊用語使われても意味がわかんない。

週外って週末外出でない？

特外は特別外泊＝土日とか宿泊出来る奴

特別外出と週末外出の違いってなに？
平日に有休使って連休取ることが特外なの？

特外は忌引きとかで使う
週外は主に土日に使う

>>372
年次有給休暇についてなんだが
自衛官は年間２４日あるんだが事務官や他公務員や民間と違って
残日数は翌年に繰越し出来ないからな

例えば、自衛官
２年目　２日年休取った　残り２２　→翌年　２４日になる
事務官や他の公務員とか
２年目　２日年休取った　残り２２　→翌年　２２＋２４＝４６！

>>374
そんなことは問題でもなんでもない
そもそも自衛官（戦闘職種は特に）は年次なんて使えない
代休ですら年何十日も消化できないというのに

>>375
自衛官って年次休暇取る時何個も印鑑押してもらわないといけないしな

結構、休むのも手続が大変

年次２４日消化できるのは補給処くらいだ

補給処ってほとんど枠ないし適性も結構良くないといけないし

並大抵の人間じゃ行けない

で、前期教育隊の区隊長は自ら普通科に行きたいと申し出ると喜ぶ＾＾

区隊長「男なら普通科だ　普通科は陸自の中で花形職種だぞ　人数も多いから休みも結構取れる」

そう言われて普通科を選んだ訳だが後期部隊へ行き部隊配置後区隊長が言っていた事は
デタラメだった事が分かる　ああ、上から言わされているんだなと気付く

>>378
お前右むけ左の読み過ぎじゃね。
つまんねえよ。

>>365
外出に関する話は全く聞いてないよ。少なくとも俺は。

>>368
そんなんやってたかな。35連隊の創立記念行事絡みじゃない？

ちなみに35連隊なんか見てると駆け足してる以外は営内で
ゴロゴロしてるイメージしかないですけどね。
よく統一代休とってるし。自衛官は確かに休みが演習で潰れることもあるけど
ちゃんと代休つくから安心してね。自由には使えないかもしれないけど、
民間に比べたら休みは圧倒的に多い。

>>380
形式的な休みはあるかも知れないが

内容的に問題がある　
１、プライベートなし
２、外出制限
３、民間みたいに色々と出回るく事が出来ない

>>378は班長顔の猫に苦しめられる呪いをかけておいた

戦闘職種と支援職種の格差orz　年休消化無理なら、年休買取で支給すればいいのに。かつての3月ボーナスみたいに。

>>383
３月のボーナスって支援職種も貰っていたわけだから
それでは格差の是正にはならないよね
まあこれからは後方職種は定年６０歳になるみたいだしますます格差は開くな

年次おれらもうれたらいいのになぁ

普通科は誰でも行ける＝底辺＝給料は安い＝退職も早い

普通科はレンジャーとか色々なバッジを取れるチャンスがあるし、花形職種じゃないの？
会社に例えた俺のイメージ
普通科…華やかな営業
後方…地味で軽く見られる庶務

代休つくから安心しろ？
つくことと消化できるかどうかは別問題だがな

>>388
佐官クラスは代休買って貰えるとか聞くけど本当なの？

>>387
普通科＝営業　大当たり

>>387
営業が花形？社会人経験ないの？

レンジャーなんか素養受かれば後方職種でも普通にいけるし。

>>389
佐官というより、ポストで決まっていたと思う。
あくまでも、予算の範囲内で買い上げなので、会計との調整が必要

>>391
花形というより、
「俺達は最前線で活躍してるんだぞ」
と肩で風をきって歩いてるイメージね。

後方職種でレンジャー資格を取っても
仕事で活かす場面ってあるの？

普通科は営業

後方は事務

>>374
海自の場合だと
確か30日まで繰り越せる
つまり1年目24日
2年目24+24で3/31の時点で48日
3年目余剰分18日を切り捨てて30日でスタート
年度末は消化しなければ最大54日までたまるという計算

後方はまずレンジャーいけないよ
枠がまわってこないからね
後方でレンジャー持ってても必要性がないだろう？

後方うぜぇｗｗｗｗｗｗｗ

俺達が銃持って走ってやっとのことで廠舎に戻ってきたら

ヘラヘラこっち見て笑ってやがる　

あいつら哀れだなぁとでも思ってんだろうな　悔しいですぅ

このままいくと10年後には組織が形骸化し、北朝鮮みたいになるのは明白

>>393
レンジャーに後方とか関係ないだろ。
いざとなればかき集めてGFとして編成されるんだから。

ちなみな俺がレンジャー受けたときはよく助教から職種名で呼ばれて罵倒されたもんだ。
やっぱり圧倒的に普特機（+施設くらいか？）が多いもんな。
普通科から嫌われてんのかと凹んだ覚えが。

レンジャーとかぜってぇいきたくねえ

ただ徽章がもらえるだけじゃん　あとドＭになれる事

手当なし、糞や蛇を食べる、昇任には関係ない

レンジャーは行きたいと言えば誰でも行ける

これから普通科配属された者は半ば強制的にレンジャー課程をやるみたいだぞ

普通科に配属になればいきたくないレンジャーにいかされるんでないか
と毎日戦々恐々とした日々を送るわけだ

地獄の普通科、天国の武器科

地上の地獄　陸曹教育隊

おつむが若干弱い普通科は体で優秀なやつを守れ
レンジャーなんて弱いくせに粋がってて痛い

>>399
＞よく助教から職種名で呼ばれて罵倒されたもんだ

需品か？　需品なのか？ｗ

>>396
後方に敵のゲリラが奇襲をかけてきたときの対処とか、
思いのほかしんどい状況になったとき頑張れるとか

>>403
ミサイルやNVGの整備だとか、準看護士だとかが、楽な仕事には見えそうにない。
どの仕事もそれなりにきついところはあるのだと思う

>>405
腕立て腹筋1000回とか、朝から晩まで休まずハイポートとか、罵声＆鉄拳とか、5日間ほとんど寝ないで状況
そんなのに耐えられる人が弱いようには見えない

>>398
そして練度や士気がガタ落ちし、防衛力の低下から我が国の主権の侵害につながるわけですね

>>406
でも需品科でＳ部隊の人を見たことあるけどなー
やっぱりレア物だったのかな？

需品にＳなんているの？

レンジャーはバカになれば楽勝。
ただし修業してもバカのままになるかもしれないから気を付けて。

別にレンジャーなんて選ばれた人間でもないし、たいしたことないよな

>>411
たしかにそうなんだけど当の本人達はそう思ってないからたちが悪い

休養日の外出、0800に「外出者集合」で当直室前に集合して当直陸曹による身分証明書の脱落防止「落とす用意、落とせ」点検と、外出時の服務事故防止教育が復活か。教育隊並。

それが営内者(現服務体制だと3曹29歳以下、新服務体制だと2曹39歳以下)である限り続くのか…。
上の奴らは一体何がしたいん？

>>414
それがいやなら営外でるしかないな

営外出れる条件
・幹部になる
・結婚する

新服務体制は中方で本当に実施されるの？
春日井の知り合いに聞いたら知らないとか言ってんだけどな〜

国民の知らない､麻生内閣の軌跡

2008.10.03 ｢竹島は固有の領土｣とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 G7行動計画を支持､日本は外準活用の支援表明=IMFC 　★重要★
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務･金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名｡ｲﾝﾄﾞと安保､経済､環境､ｴﾈﾙｷﾞｰなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索｡税理士法違反容疑(無資格で確定申告書作成)
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定｡日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁､韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した｢核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意｣が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省HPの｢竹島は日本の領土｣という宣伝資料を10ｶ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 ｢道徳･情操教育を拡充｣｢教科書ﾍﾟｰｼﾞ倍増｣教育再生懇　第2次報告案 　★重要★
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.19 教育再生懇を再開｡｢理念｣より｢質｣の点から公立学校を学力ｱｯﾌﾟさせ､新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立｡在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.26 社保庁のﾔﾐ専従問題で現役･OB計40人を刑事告発 　★重要★
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★(最大60兆円の血税が､中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した)
2009.01.25 日本の排他的経済水域(EEZ)の起点となる｢国境離島｣を含む無人島などの保全･活用に本格的に取り組む｡
2009.02.06 反ﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ関税 欧米並み 発動迅速化｡これにより､不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように｡

>>415
陸は２曹３０歳なくなるの？

>>419
なくなるんでないか
結婚すれば外出れるんだから影響ないだろ

てか、元々曹長以下は営内居住が原則だし

それを個人の都合で外に出て手当てでる理由がわからん

輝合政策やり過ぎたな

服務小六法通りに戻せよ

>>423

×輝合政策
○輝号計画

大体、新服務体制に肯定的な意見をいってる奴等って

輝号計画時に営内でメチャクチャやって責任を上下関わらず
他人に擦り付けし、営外逃げした奴等ではないか？

そもそもエイガイなんかなくして全員ぶち込めばいい
カスなんだから

事務官、技官は外　自衛官は内

というか防衛出動発令されたら外出どころじゃないな
ちょうど北のあの国が日本と喧嘩したがっているしもしや…

営内班長に預金通帳と印鑑を没収されたりもするのか。自分のお金なのに自由に使えない、まるで今治のタオル工場でコキ使われる中国人研修員状態ジャマイカ。

>>429
シナ人乙

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

>>420
今の世の中「結婚は人生の墓場」ですよ。

物心両面でず〜っと死ぬ思いをしないといけないし…。

つーか幹部こそ営内居住にすべきだろ
有事の際下っ端の士なんかよりも真っ先に登庁しなきゃならんだろ

>>430　オマエモナー

＞４４３
幹部ばかりいてもトラックに荷物の積載はでけんからのぉ（笑）

てか、お前さん初ｆ動対処小隊勤務したことねぇだろ？

やっと自衛隊も仕事出てきたな。
海賊と朝鮮でやりがいあるだろ?

>>435
おめぇはどこに安価してんだ

うちの中隊、営内陸士８人に対して部屋割当ては６部屋配分がある
なのに４人部屋×２で４部屋空室
何をしたいのか分からん

>>438
少人数より大人数居室に詰め込んだ方がコミュニケーションも取れるし
和気藹藹とした雰囲気でいいんだろう　幹部からしてみれば

大体、自衛隊は組行動、班行動基本だから極力個人行動を認めたくないんでね

俺なんて部隊配属してからもＰＸ行ってくるって言ったけど誰かと一緒に行けと言われたし
まぁいたからいいんだけど　駐屯地内で個人行動している奴がいるとあいつ何個人でうろついてんだ
あいつの上は何してんだと言われるぞ

空き部屋は営外陸曹の待機部屋か

>>441
そうだよ

空き部屋は消灯したあとにはってん部屋として使う

いじめが和気藹々に見えるの？

>>437
トラックの荷台で繁殖して汁だくになるらしいぜｗ

>>438
16人増える？

>>440
マジかよ最悪
トイレも一人じゃ行けないって中学生かっての

>>374-376
年次休暇を一切使わせない部隊もあるけどなｗ
陸士が毎年大量退職してるが…

あと年次休暇は30日までは繰り越せる。
4月1日時点で31日以上は全消しになる。

>>383
>年休買取

有給休暇の買取は労働基準法違反。

大量退職という言葉にピントきました

自衛隊に不満や嫌な奴はさっさと辞めろ

代わりはいくらでもいるんだ

それを人材交換という

それを新陳代謝という・・・。

ちょうど装備品が新しいものに更新したりする時期だったりすると、3任期くらい居てもらわんと困るけどな。

>>449
「代わりはいくらでもいる」なら、必要なときだけ日雇い労働者や派遣切り（笑）等を寄せ集めたらいい。
隊舎どころか部隊が不要。

というか、スナイパーやミサイル射手や戦闘機整備や衛生兵や工兵が、誰にでもできる仕事には見えない。
そういう人が私物を取り上げられた結果、
「趣味がもてないなら本や服さえ持てないなら、働く意味はない。後のことは知らん」といきなり失踪したらどうするん？

>>452

しかしだな　軍隊というのは・・・

これですよwww

新陳代謝だってプゲラ
自衛隊は綺麗な水は流れ出て、淀んだ水が残り腐ったヘドロが溜まる悪循環w

人員削減され陸曹が下っ端になると不満タレてたが、その陸曹も削減だから幹部も
陸曹扱いで涙目な現実w

自衛官が外出だ私物だと情けないこと言うなよw。刑務所よりはマシなんだから
グダグタ言うなw

軍隊は上の一部が楽して部下は命令通りに動く駒にしか扱わないんだから

嫌なら入るな辞めろWWWWWW

本質はさ、人を辞めさせる事だろ。
今、隊員は刻々と減少している。
昨日今日入った士が、満期ならまだしも、依願でポンポン辞めてる。
人員を削減して、国の予算を大切にするのがねらい。

>>448
労働基準法は自衛隊法によって適用除外になっている

新たな営内服務

聞こえは良いんだがなぁ

>>456人員削減で一人三役は当たり前。俸給減の今はきつい。仕事の押しつけ合いがもう始まっている。些細なことで減給等懲戒処分の対象になるのは、人件費削減秘策か。

普通科連隊で平日グータラしてる奴はさっさと辞めるべきだよ

昔は楽だったんだろ?

>>460　サ店でよく見かける。

とうとうファイヤーボックスが幕僚長かぁ｡
中方だけでなく、全国規模でじっしかな？

>>463
なってもならなくても22年度から実施予定だよ。

あと新情報として、ロッカー内に遺書を置いておくのが
義務付けられる。

新隊員も部隊配置になったら直に定積の申込書と同時に
遺書も書かされるわけだなｗ

遺書はサウザンリーフの意見かなぁ｡

ファイヤーボックスが幕僚長になる訳だが、
全国的にこの新たな服務体制が広がる悪寒がするのは俺だけか？

>>464
遺書を書かなければいけないのは、ナゼですか？






サウザンリーフとは、誰の事ですか？

>>467
いつでも死ねる覚悟を示すために。
それだけの心構えを要求して行くってことだ。

つまり隊員がアフガンで戦死した場合でも、遺書を根拠に
遺族の反発をねじ伏せるためだろう。

>>468
なるほど。
ところで、遺書の内容まで点検するのだろうか？


「本当は死にたくないけど命令がでたので行かなければなりません。遺書も書くつもりなかったけど、義務付けられたので書きます。入隊したときは、こんな義務なかったのに。」
って書いておこう。

>>468
第３３普通科連隊は、昨年の連隊検閲でサウザンリーフが、駐屯地に来て点検をしました。

最初に宣誓で覚悟を問われたものだがな

死ぬ覚悟は問われていない

ママにハンコ押してもらうんだよ、雑魚ども。

473「ママにはんこ押してもらうんだよ」


そうでちゅか〜
ママに押してもらうんでちゅか〜
よかったでちゅね〜

>>469
実家の鍵かかるロッカーに、「本当の遺書」を置いとくべし



もし、遺書の内容まで指導が入るようなら、カナーリ問題あるよね。
それが元で昇任が左右なら理解できるけど。
「死にたくない。結婚したい。家建てたい。猫買いたい。普通に老人になって静かに死にたい」

遺書の中身まではチェックされなかったがな
心構えを持たせる意味もあるんだろうな

>>475
かなり士気が低いなぁ
何かあったのか？

新隊員教育で、遺書の書き方も教育だなｗ

>>477
私は一般国民だけど、もし今死んだら
まだ叶えてない望みが残るなと想像した(´・ω・`)
心配してくれてありがとう

>>464　出動準備訓練乙。

>>475
>遺書の内容まで指導が入るようなら、
>それが元で昇任が左右なら

普通にあるだろうな。
国に旬じる覚悟を求めていくのだから、
命を惜しむような文言があれば昇任の目は無くなる。

つーか、いくら能力が高くても自分のためにしか使わない高い能力では
あってもなくても一緒なわけでさ。

死ぬ覚悟を決めてる隊員ほど高く評価されて然るべきだよ。

昨今の査定昇給制度は相対評価だから、自分のために能力を使った方が
自己の福祉になるって制度なんだがなｗ

格好つけて人事権者に受けるような文言を連ねている隊員は、
もしアフガンとかに派遣されて戦死することがあれば、
美辞麗句を並べ立てた遺書によって遺族の抗議も封殺されるワケだな。

故人の遺志を尊重して下さいとか言って、遺書を根拠に説得するんだろう。

普通に死にたいっつっても戦争状態になったら普通に死ねない可能性大な訳じゃない。丸腰で逃げても一緒じゃねえか？まだ武器持ってる方が生き残れる気がするのは俺だけ？責任感とかじゃなくて考えたらそこに行きつく

＞４５２
そもそも陸士で文句垂れてるやつに、スナイパーやらなんやらなんておらんでしょ（笑）

いたとしても、個人の能力練度に左右されすぎる仕事なんてのがあったら、軍隊として
そもそも失格だし。

その人死んだら、部隊の機能喪失しちゃうのか？

>>483
第一線戦闘部隊が戦力喪失したら戦闘は終わりだよ。

後方職種は白旗上げるだけだ。
捕虜にはなるが戦死する可能性はかなり低い。

>>484
ミドリタソｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

母国で死ぬならともかく、政治のための海外派遣で死んだら悔しくてたまらんだろうな。海賊退治の皆さん無事に帰って来て下さい。

それらを加味した給料だろ、君たちなんて

身を挺して国民の負託に堪える事を誓える人の数→（　）

>>488
>それらを加味した給料だろ、君たちなんて

貴方は、国防や国際貢献に関して自衛官に生命の危険を冒して
任務を遂行するべきだと主張しているが、
では、その国防や国際貢献は貴方にとって生命の危険を冒す価値のあるものか？


自らの命を賭ける価値が無いと考えているのなら、そんな価値の無いものに
他人の命を賭けさせようとするのは身勝手かつ無責任じゃないのか？

「俺が命を賭けるのは嫌だが、お前らは命を賭けて戦え。
自らの意思で志願したんだし自己責任だろ」

などという主張は、最早民主主義国家の軍隊の有るべき姿ではなく、
私兵集団や傭兵を雇ってる感覚なんじゃないか？

「私には命を賭けても守りたいものがある。しかし、場合によっては個人の努力では
対処出来ない事態があるので、そのようなときにはどうか命を賭して私の大切なもの
を守っていただきたい」

そういった切実な願いが根底にあるからこそ、国家と国民の軍隊との盟約が成立するわけでさ。
金で解決するなら金払えばいいんだし、金で解決できないからこそ軍隊が必要なんだからさ。

給料貰ってるから当然だなどというのは、民主主義国家がなぜ軍隊を保持するのか？という
根本的な価値感を否定するに等しい暴言だよ。

『お客様は神様です』を曲解したような感じだな

自衛隊は軍隊じゃないよね？

保育所だろ

>>492
新たな服務態勢というのは、自衛隊を軍隊たらしめるための施策だよ。

だからこそ遺書の常備の義務付けってなっているのだから。

>>493
保育所兼刑務所

自衛隊24時あったら苦情の嵐だろうな

ありのままの自衛隊を放送したらそうなるだろうな

暇な恒常業務なんですか？後方職種なので分からんです。

>>492
大人の幼稚園

>>464
てか守山は前の師団長点検の時に
全員遺書書かされて既にロッカーに貼ってあるよ。

>>490
激しく同意。

遺書書かすとかさっさと有事来て死ねって言ってるようなもんだな

＞５０１
最近はＱＭ訓練とかしてないからあれかもせんが・・・

冷戦華やかしき頃のＱＭなんて、マジでロッカーのもの全部出して営舎物品は業務隊に
返納する準備までしてた。

で、暗幕で窓覆ってから遺書書いたもんだがなぁ。

遺書は色々使い道があるからね



部下が自殺した時とか便利

>>502
昔話乙
オレも1回だけやったなぁ
もう前世紀の話ですぜ

>>503
>部下が自殺した時とか便利

なるほどなぁ。
締付けで自殺者を出しても、組織批判に繋がらないように
予防線を張ってあるワケだな。

遺書の文言はかなり統制されると見ていいな。

何でも隠蔽できると思ったら大間違いだ。
自衛隊退職後が楽しみだな。

地協にいる知り合いがいってたが、警察、消防、自衛隊の三つ巴になると、警察、消防がいいのをもっていって残りは自衛隊になるらしいね。

代わりはいくらでもいるかもしれんが、警察消防にいいのを取られるうちは、代わりも期待できないと思うぞｗ

いいのいらない
字が読めれば優秀だよ
たまよけになれば脳みそいらないからね

糞生成機自衛隊になります

自衛隊は頭が良くても意味ない

下っ端の陸士は体を酷使出来れば上出来

>>507
>警察、消防がいいのをもっていって残りは自衛隊になるらしいね。

そりゃ誰でも待遇の良い方に行くだろうよ。

少なくとも同等の待遇(俸給・定年)にならない限り
積極的に自衛隊を選ぼうとする者はいないだろう。

自衛官の子供より警察官の子供の方が嫌な気がする

>>511
具体的に金額示せ

>>513
警　察３５歳・４０万
自衛隊３５歳・２５万

>>514
年齢じゃなく階級で

自衛隊と警察の階級の比較ができないが
警　察初任給250.000
自衛隊初任給160.000

巡査＝曹
警部補＝曹長３尉
警部＝1２尉
警視＝３佐
警視正＝1２佐

警察は超過勤務やパトロール、その他いろいろ手当てでるから
手取りはかなりあるだろうな

その分キツい
交代制勤務だしな

警察、消防、自衛隊の中で一番殉職が多いのは消防。次に警察。

殉職者が多いから、遺族補償も充実してる。自衛隊はイラクの件でやっと少しはマシになった。

代わりの者はいくらでもいる、と言う連中は佐官以上の幹部が多いと思うが、少子化や他の公務員との待遇の差など、ますます募集難になってるのに、本当にそれでいいと思ってるの？

まさか幹部だけで戦争ができるなんて思ってるわけじゃないだろうな？不況で公務員の人気はうなぎ登りだが、自衛隊だけは募集難になりそうだな。

警察や消防には地本みたいな組織はあるのかね？

地本って凄いよな
都道府県に最低でも１個はあるぞ

あれほど網羅出来るのは自衛隊（国）だけだな

自衛隊に地本なかったらどうなる？

募集の仕方を変えるだろな
どう変わるかは疑問だが。
隊員や班にノルマがでたりw

警察や消防は募集業務とかやっているの？

＞５２０
少なくとも、お前がいなくても自衛隊はなりたってくからなあ（笑）

ナニも、今の待遇で文句あるならやめればいいだろう？

どーせ、そんな文句ばっか言うようなやつなんて、派遣にでもなってネットカフェ難民にでも
なったほうがお似合いなんだよ。

まともな奴なら、文句は言わんよ。

緑ってこういうキャラだっけ?

自分の部下を大事にしない指揮官の下では働きたくない｡

警察や消防が良いと言うが
何が良いのか分からないなぁ
待遇というが
警察なんて劣悪なサービス業みたいだし
消防は死と身近に接する

結局やる気の問題では？

結局待遇待遇と叫ぶ輩は
どこにいっても不満だらけ

きよしみたいだな(笑)

警察や消防は異動が広範囲じゃないからいいな
自衛隊は全国だからな

幹部になってから言おうねｗｗ

>>532
都道府県レベルでの話
あっ
そこまで出世しないか(笑)

自衛隊も後方にいけばいただきでないか？
戦闘職種は割にあわないが

>>535
WACが多いというのは何にも変え難い価値だな。

労働負荷が低いってことでもあるし。
ま、戦闘職種は負け組ってことで結論出てるしｗ

>>536
いつ誰がそんな結論を？

>>537

・後方職種と俸給一緒。
・労働負荷は戦闘職種が圧倒的に高い。
・女性が居る職場は士気が高い。

これだけで戦闘職種が負け組なのは明らかだけどｗ
あと戦闘職種が上回るのは、名誉とかいう虚構ぐらいしかない。

ま、言って見れば士農工商の農民みたいなもんだよ。
工商よりも地位は上で名誉があるのだから、
奴隷労働でもしっかり働きましょうね〜みたいな。

労働負荷？
どうやって較べたの？笑

>クソ緑

文句も何も、他の公務員と客観的に比べただけだが？警察、消防、自衛隊を比べたら、どうみても社会的評価は自衛隊は劣ると思うがな。これに訳の分からない締め付けが加わればますます不利になるだけ。

確かに、俺がいなくても自衛隊は成り立つが、お前がいなくても自衛隊は成り立つな。そんなの、自衛隊トップの防衛大臣だって辞めたって代わりはいるし、上から下までみんな同じ。

しかも、何で自衛隊が嫌ならネット難民になるかなあ？例えが極端すぎて話にならんよ。自衛官だけが公務員じゃないんだし。

女性が居ると士気が高い？
そんなデータ見たことないなぁ笑

あと３Ｋで休みが少ないってのも戦闘職種のデメリットだな
まず仕事と家庭の両立は無理だな。子供の入学式や運動会にいけないとぼやいている
のもよく見かけるし

>>540
結局他の腐った公務員に逃げるのかｗ

>>542
平日何してるの？ｗ

>>539
戦闘職種は女性隊員には負担が大き過ぎるから配置されないんだが？
逆に言えば、女性隊員が配置されてる職種の男子隊員にとっては
労働負荷が軽いって話だよ。

>>541
民間企業のデータでは普通にあるぞ。
ニュースにもなってたしな。

>クソ緑

まともな奴は文句を言わないと言うのも一概には言えないな。

民間企業でも希望退職者を募ったら、辞めて欲しくない優秀な奴が辞めて、いらない奴が残るのは良くあること。

ただでさえ、自衛隊の魅力は少ないのに締め付けなんかしたら、優秀な奴は民間に流れ、入隊者も少なくなるな。

防大の任官拒否者、防医大の中途退職者も増えるんじゃね？

そんなに、人減らしをしたいなら、技本はさっさと戦闘アンドロイドを開発しろよ。

>>546
幼稚な講釈乙

>543
自衛隊がどれだけ清い組織なんだかｗ

腐り度なら自衛隊も他の公務員も似たようなもんだろｗ

>547
では、大人の解釈とやらを教えてくれ。

４月から私物の持ち込みが一切禁止されるとのことで、
私有車を売ってきました。
新車で買ったばかりのタントだっただけに、
テンションガタ落ちです(ToT)

>>545
配置されない理由が
負荷だと思ってるんだ笑

>>545
女がどうのこうのと
一体何を求めめてるのやらｗｗｗ

>>548
お前のような腐ったのが減れば良くなるよｗ
さよならー(^-^)/~~

>>550
車も不可なの？かわいそうに。

>>549
解釈と講釈間違えるようじゃ
他に逃げても同じだな(*≧m≦*)

確かにできるやつほど辞めていくｗ

生活隊舎内で飲酒は可能になりますか？

>>550
名義変更すればいいのに
親に代わってもらうとかしたら＾＾；
もったいねｗ

まったくうだうだ文句ばかり女が腐ったような奴ばかりだな！
お前らそれでも自衛官か？服務体制が厳しくなっても気合いで乗り切れや！！
２ちゃんねるで文句ばかりで情けなくないか？

まったくそこまで嫌なら辞めてしまえよ
決まった以上は従うしかないんだからよ

服務に従えない低脳とゆとりの巣窟

自衛隊で通用しなかったらどこに行ってもダメ、と言う奴がいるが、むかつくな。

自衛隊しか知らない世間知らずが、自衛隊が世の中のスタンダードのような言いっぷりをするのは笑止。

自衛隊なんて世間から見れば非常識のかたまりなのに。

規則を厳しくするのは構わないが、どうせなら自衛官はパチンコ禁止にすべきだと思う。パチンコの借金で自殺者が出過ぎなのと、敵国に支援するのは明らかにおかしい。うちは先任曹長でさえパチンコ依存症なんじゃないかと思われる。
自衛隊終わってんな。

パチンコ狂の中隊長もいたぞ

パチンコ・パチスロに依存するのは勝手だが、その金が半島に流れているのが許せん。

うちのこは飲んだくれがいるわww

飲んだくれたって仕事出来ればかまわない。

営内で酒が飲めるようにしてくれれば多少は厳しくなってもいい。民間人のように家で静かに飲みたい。

「代わりはいくらでもいる」とか抜かす奴とは一緒に働きたくないし、
もし代わりがいるならそいつがチェンジしてほしいなあ。
自衛隊の中では、そういう会話がフツーに交わされてるの？

士弾超が言ったかな。
ついでに、漏れの招待超も言ってたな｡

>>569
>もし代わりがいるならそいつがチェンジしてほしいなあ。
(・∀・)人(・∀・)同意
今の仕事、丸５年やってるからいい加減下番したい。
うちの職場じゃ、足の遅い奴＝ダメ自衛官なんだから、
俺みたいなかたわなんてさっさと出せば良いのに。
慣れてるから別にいいけど、また今年も陰口叩かれるんだろうなｗ
>代わりはいくらでもいる
実際に言う奴はいないんじゃないの？
ここで脳内自衛官がほざいてるだけかと。

連投すまん。
>>570
本当に言う奴いるんだなｗ

「代わりはいくらでもいる」なんて言われたら勤務意欲無くすよ｡
そんな指揮官についていきたくないし｡

今の日本に代わりがない仕事ってなに？
総理だって代わりがいる時代、代わりがいると言われても当たり前だとしか思わん

>>573
それを言う事で本人にやる気というか本気というかになってほしいから言うんだよ

負けず嫌いの奴に「代わりはいくらでもいる」って言えば本気で仕事というか訓練してくれると思うから言うのかな

実際戦争でも撃たれた代わりをどんどんつぎ込むし当たり前のことだろな
草刈とか射撃なんて一週間もあれば十分覚えられるし

補充が望めないような職人集団じゃ困るだろ
有事に兵士をどれだけ短期に戦力化→量産できるかが軍隊の教育システムだろ
武器なんて誰でも使えるように作ってあるだろ

想像を生むには何が必要か…抑圧だ。
抑圧から開放されようとあがくことが想像を生む。

では、その想像を生み出すために最も適した抑圧とは…それは死だ。
生きるべき者とそうではない者、それをはっきりと分けることが最大の抑圧となる。

想像力を失い、ただ日々を生きるもの。
そんなものはプラグラムにただ従うだけの機械。

生きようとあがくものだけに人と人の未来を築かせる。
それが新たな服務態勢だ。

まぁはっきり言っちゃえば陸の場合頭数が揃えばいいだけの話だけどね

だから数だけ揃ってれば質はどうでもいいと

だから普通科にはあれほどドキュソが

世の中で代わりがいない職業などない。総理だって大統領だって代わりはいる。

問題は、代わりとなる者が希望するかだな。日本は徴兵制じゃないから、何かしら魅力がなきゃ入隊なんかしないよ。

代わりなどいくらでもいる、と言う奴は地協勤務したことなくて他人事だから言えるんだろ。

日本の人口はこれからどんどん減る。しばらくは何とかなるけど、将来的には絶対に自衛隊の組織を維持できなくなる。

行き当たりばったりの施策ばかりでどうするんだろうね。

更なる場当たり的な対応をするのだろうよｗ

それだな南原が大暴れの回
堀九へ遠まわしに「成り上がり馬鹿うぜえｗｗｗ」って言ったのはよかった

>>581
そこで「募集強化」
広報官のノルマ上限大幅にＵＰ

別に商補の代わりだっていくらでもいるんだけどね。
他の官庁に比べりゃ自衛隊の患部ってかなり質が低いわけで。

そりゃ中卒が士官になる自衛隊だもん

解決法１：　徴兵制度復活、脱走は警告なく射撃

解決法２：　クローンの洗脳人間を量産

未来の方法だが、どっちが代わりになるのがいい？

ボーダイを馬鹿にしゅるなーっ！o(＞＜)o

別に人口減るし自衛官もどんどん減らすんだろうよ
人材の確保は簡単だろ
ムショあがりとか、夜中に徘徊してる生きのいいのに頭下げれば気持ちは伝わるさw

>>589
それなら、クローン隊員が沢山のほうがマシ

>>589
ムショこそ行ってないけど、それに近いのは結構いるんじゃないか？ｗ
空と海は知らないけど、陸は元ヤンとかチンピラみたいのが少なくないと思う。
30〜40代の３割くらいがそんな感じじゃない？

>>590
だなｗ
人間味のない洗脳されたクローンの方がお馬鹿な上の要求を満たしてくれるんじゃないか？
まともな人間だから鬱になる┐(´ー｀)┌

ぐはぁ！
毎日平日特外が４月から週に三回しか特外とれなくなっちまったよ………
（土日除く）

規則だから仕方ないな…
気合いで頑張るぜ！

だからここで文句たれてる奴らも文句言わず俺みたいに頑張れや！

３時限目が、たつ勢いだな。

>>592
ざけんな！
平日特外なんぞ三年ぐらい前から廃止されとるわ！

空は平日に特外が可能なのか？

事務官だけど何か質問ある？

ああ、俺は事務官だから毎日官舎から通ってるよ

>>595
専門択一の経済原論の出題傾向を教えてください

代わりなどいくらでもいるってのは、引き手あまたの立場で言えるセリフ。

いくら不景気でも任期制採用の自衛官よりも他の公務員の方が断然いい。
ただでさえ他の公務員と比べて条件が悪いのに、締め付けて待遇を悪くし、加えて少子化が進めば自衛隊への希望者も頭打ちになり充足率が下がるのは目に見えてる。

最終的に残るのはニートやホームレスくらいじゃないか

いっそのこと、フランスみたいに外人部隊を新設すればいいと思う。

新たな服務態勢の営内班が完成したよ。

全く生活感の無い部屋になってサッパリしたｗ
早くケコーンして営外に出たくなった。

＞５９８
ナンで結婚したら営外に出れるんだ？
ん？

根拠はどこの規則だ？
ん？

自衛隊法からちんと読みなおせよ（笑）

どこにも「結婚したら営外居住になれます」なんて書いてねぇぞぉ？
勘違いすんなよ、この馬鹿陸曹め。

営外手当と官舎泥棒め。

緑装薬は結婚できそうにないから営外居住できないなｗ

早くケコーンして営外居住許可をいただきたいお。

＞６０１
だから、その根拠は？って聞いてるんだ、馬鹿陸士

お前は、根拠のない仕事をしろと習ったのか？

どこに「結婚したら営外」っていう規則があるんだよ。
そんな規則なんて、ねぇんだよ。

緑装薬は永久に結婚できないから営外居住はあきらめろｗ
２ちゃんごときにムキになってキモいよ。
女の子に相手にされてないだろｗ
ひねくれて秋葉の加藤みたいになるなよｗ

なんでお前らしがみついてんの?辞めりゃいいじゃん

>>604
行くところが無いんだよ

みんな行くところないから自衛官になってるに決まってるだろ。
自衛官なんか何もできんよ。口半開きの馬鹿ばっか。

緑は幹部・・・

>606
優秀な奴は自衛隊に入らないし、間違って入っても辞めていいところに就職してるからな。
締めつければバカだけが残るのは必然的だなｗ

>607
バ幹部の間違いでは？
２ちゃんに常駐する奴が幹部なんて信じられないな。

いっそ、「指定場所居住の義務」、幹部自衛官も全員、厳格に指定したらどうだ。
幹部自衛官様は育ちのいいお坊ちゃまお嬢ちゃまがばっかりであらせられるから、3日ともつまいて。
上は将官から下は2士まで、総員いついかなるときも戦えるようになってるのが本来だぜ？
それがなんだい、陸曹も陸士も、幹部も、使えないデブのメタボばっかり揃いやがって。
20有余万人、全員クビでも吊って死んでしまえ！！自殺と鬱病はいまや流行だから、お前ら最新流行トレンディ死人になれるわ！！
それもこれもカネのなさだわい。全員厳格に居住場所を指定なんかした日にゃ、防衛費いくらあっても足りんというのは自明だからナ・・・。

>>602
じゃあなんで結婚してる人は営外居住の許可がでてるの？

↑馬鹿草

＞６１１
それが陸自の七不思議でなあ（笑）

ドコ探しても「結婚したら営外許可与える」とは書いてないのに、みーんな営外許可出してるんだよ。

ただ、俺が思うに「５年以上事実上の結婚状態にあるもの」には営外許可出してもいいという条文が
あるんで、きっとそれの類推解釈で許可してるんだろうと。

外は桜が咲いて老若男女がワイワイ花見を楽しくやっているけど、柵の中の人は可哀相;;

自衛隊の桜は、手入れしないから害虫にやらて葉桜だけど楽しんでるかい？

景気も上向いて来たし、気軽に桜と酒を楽しめる良い季節が来ました

自衛官の居住場所に関する訓令をみましょう

自衛官の居住場所に関する訓令

(営舎外居住の許可)
第２条　前条第１項に規定する自衛官のうち、次の各号に掲げる者は、順序を経て、別に
　　　　指定する部隊等の長（以下「部隊等の長」という。）に対し、営舎外居住許可申請書（別
　　　　紙様式第１）を提出して、営舎外居住の許可を申請することができる。
　　(1) 陸曹長、海曹長若しくは空曹長又は１等陸曹、１等海曹若しくは１等空曹である自
　　　　衛官
　　(2) ２等陸曹、２等海曹又は２等空曹である自衛官で年齢30歳以上の者
　　(3) ２等陸士、２等海士又は２等空士以上の自衛官（前２号に掲げる者を除く。)で親
　　　　族又は婚姻の届出をしていないが事実上婚姻関係と同様の事情にある者を扶養し又は
　　　　保護するため営舎外に居住しようとする者


ドコに「婚姻関係にあるものを扶養し、保護するため」なんて書いてあんだよ（笑）

しかも「申請できる」だけであって「許可させる」なんてひとことも書いてないんだがなあ。

>>616
許可制というのは、条件を満たしていれば裁量によって
許可を拒むことが出来ないのが原則なんだがね。

特に排他的な案件では無いのだから、営外居住の許可申請は
条件を満たしていれば否認されることはない。
否認するのならば、それなりの根拠を示す必要性がある。

>>617
私、理解力低いんでよくわからないんですが、

親族や内縁の妻(？)を扶養または保護するためなら、営外居住の申請をすることができる。
で、特に問題がなければ許可される。

という認識でいいのですか？

親族の中に妻子供とか入ってんじゃね

速くケコーンして、栄害にでたいです(>_<)

緑はなんでそんなにムキになってんの？

＞６２１
陸曹のくせに営外なんて生意気なんだよ（笑）

陸曹でも営外は生意気なのかｗ
でも3尉になるのまってたらおっさんになっちゃうぜ

>>622
お前さんに言われてもなぁ？
まぁ出れるなら出たほうが良いだろ。
別に単身なら営内でも大して変わらんけどね。
ただ営外の曹が生意気とか訳わかんねえから(笑)
やはり休日昼間っからヒキコモリの独身患部は言うことが違うねえ。

どこにも結婚したら営外に出れるとか２曹３０歳↑になったら
営外に出れる条文なんてないのだが
曹長以下は全員営内だろ　結婚してようがしてまいが
法令順守しろよカスども

新たな服務体制で引き絞めしろよ　曹長以下は全員営内

緑は女に相手にされなくて一生独身なのに生意気なんだよ(笑)

曹はかまわんが士の営外はどうか？
今の給料でもなんとかなると思っている

緑は陸士

>>625

２０万人に朝昼晩メシ食わせるの？

食わせる能力がないのなら人員削減しろというね　俺の場合

まぁコスト削減の為に給食を外部委託するんだし

そうなの？＞外部委託
でも一定の隊員には炊事能力を付与すべきだと思うんだけどな…

>>632
平成２１年度予算案原案に記載されている
暇なら読んどけ

あと任期制自衛官が自衛官候補生に変わる

自衛官候補生とは？

>>632

炊事専門の隊員（給養員）が必要になって自衛官の定員が増えるだけ

>>632
>>633
>>635
三幕でそれぞれ事情が違うと思うんだけどな。

海空は固定の基地や艦艇だから専属員がいる方がいいし、
またそれが民間業者であってもいいとは思うけど、
陸自の場合、野戦での任務遂行が目的だから野外炊事能力の練成、
大量調理の経験を積むという観点から炊事員の臨勤制は妥当性がある。

しかしながら、職務に対する習熟度は何時まで経っても上がらないから、
効率や味の点で劣るという欠点はある。

特に陸自のメシは最高にまずい

俺空なんだが陸の駐屯地に用事があって行ったんだ
そしてそこの給食食べるように言われて食べてみたら「なにこれ」って感じだった

>>637
空自は海自みたいに炊事専門の職種とかあったりするの？

陸自には無いけど。

>>636

陸はメシは安いしマズいのは周知だしいいんだよな。

ただ海な。艦艇の調理師が艦艇勤務の特殊性からすると（メシ作りだけでなく他の事もする）
それが自衛官なのはヨシとする。　ところが実際、艦艇勤務は在職期間３０年以上の内
平均数年なんだよ。　残り２０年余は年収ン百万の調理師なわけだ。

空に至っては・・・

陸って確か政府の「備蓄米」使ってるんじゃないっけ
あれまずいでそ

空は明日も頑張るかぁって感じだけど
陸は明日も憂鬱だなだろ

＞６３６
そう。
本来は中隊単位で野外炊事能力を維持するために、臨勤に行かせていた。

が

ゲル公が「着上陸の蓋然性は低い（＝長期野戦なんてやんねーよ馬鹿）」
と公言した以上、中隊の野外炊事能力なんてものが「重視」されなくなった。

翻って、わけわかんねー市街地戦闘だのゲリコマだのばっか重視したから
「飯炊きなんかよりゲリコマだろ」
ってことで、まあ臨勤の負担もあって、効率化として部外委託の方向になったわけだ。

つまり、自衛隊は必要ないってあのゲル公が言ったときから、飯炊きなんて必要なくなったわけだ、うん。

ゲル公って誰

＞６４３
石波元防衛庁長官（当時）

陸は飯まずい

災害派遣でどんだけ重宝すると思ってんだ＞飯炊き能力
ゲル氏は悪い政治家じゃないけど、いい防衛大臣にはなれんなぁ

>>646
禿同

辛い時でも温かい食事で元気が出ることもあるんだよなぁ。
しかも長期に渡るなら尚更だよ。

>>646
じゃあハマコー大臣がいいのかよ

>>648
ハマヤスさんは顔の怖さだけなら適任だと思ふ
親父さんによく似てるよな〜

>642
緑装薬も自衛隊には必要ないなｗ
あ、脳内自衛官だった？こりゃ失礼ｗ

>>616
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>(3) ２等陸士、２等海士又は２等空士以上の自衛官（前２号に掲げる者を除く。)
>で親族又は婚姻の届出をしていないが事実上婚姻関係と同様の事情にある者を扶養し又は 保護するため営舎外に居住しようとする者
　　~~~~
Wikipediaより
親族（しんぞく）とは、血縁関係または婚姻関係で繋がりを有する者の総称である。
日本の法律上は民法において定義がなされ、（中略）配偶者及び3親等内の姻族（養親子関係がある場合は6親等内）を指している（第725条）。（後略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E6%97%8F

配偶者=婚姻の相手だから「婚姻関係にあるものを扶養し、保護するため」と書いてあるに等しいのだが？
許可云々はお偉いさんの裁量だからなんとも言えないがお前さんの「親族」に対する理解が間違っているのは指摘しておく

ここにカキコミしている馬鹿野郎ども！
嫌なら辞めてしまえ！
耐え忍ぶ事も大事なんじゃないか？それが自衛官じゃないのか？
うちの基地は今週から平日特別外出は回数制の三日だけになったぞ！
それでも頑張ってるんだぞ！少しは俺を見習ってくれや！

>>652
あんた空？
俺は陸だけどさ、特外なんて３年前からとれなくなってんだよ。
特外が月３回なんて、自慢にしかならないよ。

>少しは俺を見習ってくれや！

↑見習えるわけねーじゃん。もしかして馬鹿なの？

>>653
自分を見習えなどと言うDQNは、スルーでしょ。
陸と空じゃ違うから、明らかにして書き込んで欲しいよね。

服務に五月蝿い陸　服務に五月蝿い陸

特外廃止　平日２／３休日残留１／３→平休２／３　陸士の曹への昇任を抑制
平日外出撤廃　土日外出抑制　営外条件引き上げ化　陸士の既婚者強制営内　特別勤務増加
営内私物の一掃化（最低限の私物以外排除）
　

営内は
今まで　住んでる、何でもおｋじゃん　だって私達の居住空間だし
これから　住まわせて頂いている　国から住む場所を提供してもらっている　だから私欲を捨てよう
に意識改革

自衛隊が嫌なら辞めろ

代わりはいくらでもいる

自衛隊辞めても民間で働ける所なんてないけどな

俺は海で良かったー 陸さんがんばれよー

>>655
本当に?

人を大事にしない組織は中から崩れていくだろう

陸士

徴兵制でもないのに、こんなに締め付けたら入隊希望者の質が低下するんじゃないのかな｡
更に服務事故増えそう｡

幹部も服務事故おおいやん｡

幹部の服務事故は無い。
なぜなら服務事故と認識しないからだ。

大幹部の育成には金と時間が掛るのだから、
曹士と同じ懲戒基準では人事計画が崩壊してしまうよ。

使い捨ての駒は替えれば替える程良いってこと。

大幹部ってww
普通幹部職員つーのは本省課長級以上の事言いますからww
２佐以下は幹部じゃなくてただの現場監督者でつよ

みどりはへりくつ

幹部（懲戒をと問われない人）大杉
地方公務員の幹部も懲戒処分関係ないのかな

自衛官が部下に靴下くわえさせ停職20日

　「熱意がない」と部下に丸めた靴下をくわえさせたり、すねをけり上げたりしたとして、陸上自衛隊第３師団（兵庫県伊丹市）は２日、所属の３等陸佐（４２）を停職２０日の懲戒処分とした。
　第３師団広報室によると、３等陸佐は暴行容疑で昨年末に書類送検、略式起訴され、ことし１月に罰金１５万円を支払った。
　所属部隊名については「幹部でもありこれ以上の制裁は受けさせたくない。被害者も特定される」と明かしていない。
　処分理由によると、３等陸佐は昨年６〜１０月ごろ６回にわたり、補佐役だった部下の仕事ぶりに不満を持ち指導していた際、手りゅう弾に見立てて訓練に使う丸めた靴下を口にくわえさせたほか、平手打ちなどの暴行をした。
（共同）

日刊スポーツ　［2009年3月2日17時5分］
http://ime.k2y.info/ime.cgi?www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090302-466622.html

＞所属部隊名については「幹部でもありこれ以上の制裁は受けさせたくない。被害者も特定される」と明かしていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　**************************************
これが全てだ。
元37府連なんだけどな。

３尉↑は幹部だからな
壺型じゃね

３７普連って信太山か

ヤクザ連隊か…
他所の駐屯地来ても我が物顔だし。

奴隷に結婚とか外での生活とか許可させなくていいよ。
退職するまで、一切外に出てこないでください。

明日から４月だね

エイプリルフール

いつもそうだが、緑は、
>>651のように正しい指摘をされると
しばらく姿をくらまします。

無責任なことだ・・・

ちくしょうめっ！（笑）

しっかり見てるのね。

みどりはへりくつ陸士

>>675
ミドリタソ！

制度上はえいないが基本とはいっても、
結婚したり親が体悪くしても、家族と暮らすのを許可しないのが当たり前の会社になったら、
それこそ退職者が続出して組織が立ち行かなくなってしまうと思う。（構成の大半が20代前半）

緑はあんなにムキになってたのに、ぎゃふんと言わされたな｡
レベル低いな｡

緑は女に相手にされない、彼女いない歴＝年齢の脳内自衛官です。だから、営内者の結婚に異常に反応するのです。哀れな奴だからみなさん暖かい目で見てあげましょう。

>>679
嫌なら自衛隊辞めろ！！

俺なんか毎日平日特外が今日から週に三回しか特外とれなくなったのに我慢してるんだぞ！！

突っ込んで欲しい所がわかんない
もっと簡潔に

中方は新しい制度始まった？
新しい営内はどうかな？


新しい陸幕長があれだから不安ですわ｡

なんにも変わらないよ

>>684
変わったよ
どこの部屋も最低四人。
五人部屋も結構ある。
まあ、四人、五人部屋は前からあったけど、陸曹になってからの五人部屋はちょっとキツイ。

あと電化製品の規制が厳しくなったな。TVやコンポは箱にしまってある・・・。
音楽は車でしか聞けん。

車こそ贅沢品なのにw

余程僻地でもなければ門の近くにバス来るし、私有車を駐車場から動かすの草刈りの時くらいだろ
昔から、ささやかな娯楽は音楽と相場が決まってるのにな

外出は?

>>688
私の所は三年前から特外はありません
そのかわり週末外出があります

残留人員が少し増えましたが、その他はそんなに変わっていません

>>682
嫌なら自衛隊辞めろって……、ただの民間人に向かっておっしゃられても困りますがな（＾＾；；

安定した高い給料もらっているんだからそれくらい我慢すれや。

>>691
自衛隊給料高いかね？

高いね
辞めてみればわかるんじゃね?

＞６９３
割合で言うと、陸士が一番高くて幹部が低い（笑）

食住保証されてて、手取り全部を飲み代に使っても生きていけるくせに、５時ピンで仕事終わって
あとは営内でごろごろしてるんだぜ？

陸士なんて給料いらんだろ。

緑も給料いらんだろ｡

>>694
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>694

国民が求めているもの　（費用対効果）

真面目な陸士　＞　不平不満ばかりの幹部

真面目な陸士なんかいないよ。

真面目な陸士はいらん

とにかく要領良く上官の命令にただひたすら聞く兵士であるだけでいい

頭はいいから肩から下を求む

体だけが目的だったんだぁ…

>>699
要領よく上官の命令をきくためには、ある程度の頭も必要。

自衛隊に緑は必要ないだろｗ

演習いかないメタボの陸曹って？

とりあえず代休制度の変更内容とか通知がないため判らないと陸士が不安がってますって先任に伝えた

代休って消化できてる？

今頃普通科連隊のナンバー中隊所属陸士は演習場で訓練中だな

普通科には入らないことだ

>>705
あんまり消化できてないかな？
２０日まで溜まらなければ、代休が無いみたいな扱いだから…

普通科＝歩兵

そもそも休日に勤務を命じた場合は、
代休日を指定しなければならないんだけどな。

それが守られていれば代休が発生するハズが無い。

>>699
上がそんなんだと指示まち人間になって、
何年経っても能力が上がらない｡

以前、メタボ陸曹小隊長に自分の考えを上申しても煙たがられただけで露骨に嫌がらせを受けたよ｡

言う事聞いて、言われた事をしてればいいという考えはどうかと思う。

確かに「おりこうさん」だと扱い易いわね｡

そんな空絵事言われてもなあ

対案を出すなら意見具申は大歓迎
でも実際は意見具申と言う名の文句だからな

１７００を過ぎても仕事する気があるなら、トコトン意見を戦わせるんだけどねぇ…
と部内初級幹部が愚痴ってみる

＞７１３
陸曹の仕事は１７００まで。
幹部の仕事は１７００から。

ナンで幹部なんかになったんだ？
５時ピン陸曹のほうが充実した人生送れるというのに（笑）

>>714
いろいろ面白いことができるかな〜と…
つい魔が差して(笑)

そういうミドリンはなんで幹部になったんよ？

自分で勝手に判断しては危険な仕事と、
言われなくても出来る雑用との区別が出来ないと駄目だね。
分からなかったら上司に聞く。
指示待ち陸士ってのは
言われないと何もしないし分からなくてもほったらかしの奴でしょ？
今時そんな腐ったバブル陸曹みたいな陸士は居ないんじゃない？

＞７１５
俺はパンヒキだからな。

幹部さんざん見てきて、おもしろいことしてたかぁ？（笑）

>>717
まぁ下っ端陸曹から見れば
実際、幹部になって仕事はキツいけど
いろいろ面白い目に遭ってるからプラマイ０かな

緑おれもパンヒキを目指すよ。
陸曹なんかなりたくねえ。

＞７１９
ああ、そうしたほうがええ。

で、再就職先でも同じように文句垂れて、何か嫌なことがあると自衛隊板に来て文句垂れてな。

お前の先輩に、そういうやつがおってなあ・・・

>意見具申

まあ、時間があればその具申とやらに沿って作業させるのも一興なんだけどなぁ〜。
大概は工程半ばで頓挫することが判るのだけどね、そういった経験を積ますことが大切なんだよね。

だけど今の陸自の訓練環境ではなににつけても時間が無いから、若い衆は可哀想だよ。

>>713
先ず勤務時間は、7時間45分だと正しく認識してくれ。

残業は美徳では無いよ。
内的にそう思ってる分にはいいが、他人に押し付けるのは害悪でしかない。

>>722
建て前だけど自衛官は２４時間３６５日勤務なんだよね

オレも残業は大嫌いだけど、下が熱意を持って「○×がしたい！」って１７時以降に言ってきても、オレはいくらでも付き合うよって話
実際は「こんな訓練、オレできませんよ。あ、１７時になったからお先で〜す」って人が多いから…
しかもオレより年上の１曹２曹クラス

オレに人事権をっ！て何回思ったことか…

＞７２２
ダレも残業なんてしたくねぇだろうが（笑）

だがな、課業中は馬鹿陸曹どものお守して、馬鹿上司どもが変なこと言いださないように
説得して、相手がいる間に調整して、会議に呼ばれて・・・

陸曹と同じ時間に帰れるわけねぇだろうが。
それに、まっとうな係陸曹だったら同じことになるがね。

まあ、中には午前・午後潰れても毎日きっちり５時には帰るようなやつもおるがな（笑）

＞７２３
うむ、まったくだな。

１７時過ぎても迷惑だから本当は２１時くらいがいいんだが（笑）

>>699
じゃあ　肩から上が弱い幹部もいらないよな

＞７２６
ああ、いらんな。

>>723
7時間45分で仕事できるようにオペレーション組むのが
幹部の仕事だろうに…

そもそも曹士は労働者であって管理者では無いのだから、
決められた労働時間は職務に専念する義務があるけど、
それ以外の時間を拘束するには普通は残業代が出るのが当たり前なんだよ。

それを残業代が必要無いことをいいことに、超過勤務を要求してるだけだろうが。
つまりは管理者の能力不足が原因なんだよ。

そもそも残業してるだけの者が評価されるなんて間違ってるだろ。
そんなことになれば生活残業する奴が続出するだけだろ。

課業中はチンタラ仕事して課業外に残業と称して居残る奴が高い評価を得る…
仕事は結果なんじゃないのかよ？
同じ結果ならより短時間で出す方が生産性が高いんだよ。

残業頑張ってるね、なんて単なる浪花節だろｗ
ゆくゆくは人事権者になるのだろうから、それまでに労務管理について良く勉強してくれ。

>>728
そうしたいのは山々だけど、係業務やら行事やら雑用やらが上から降ってくるもんでね…
課業中に全て終わらせるなら、何か(特に訓練)を削らなきゃいけないのが現場の実態なんだわ

それにオレも残業は大嫌い
可能な限り通用門が開いてるうちに駐屯地を離脱するようにしてるくらいだしね

ただね…
課業中ですらまともに仕事しない
パソコンを覚えようともしない
文句は多いわ屁理屈は多いわの上曹中曹がやりかけの仕事を放り出して５時ピンで帰隊ってのはどうなの？と思うんだよな
「体力検定に受からないから、課業中に走る時間くれよ」とかねぇ…
課業外に武装走の練習で銃を出したがる３曹士長の若い連中が可哀相になってくるよ

>>729
>課業中ですらまともに仕事しない
>パソコンを覚えようともしない
>文句は多いわ屁理屈は多いわの上曹中曹がやりかけの仕事を放り出して５時ピンで帰隊ってのはどうなの？

それこそ管理者の仕事だろう。
ちゃんと指導出来てないんだからｗ

まぁ、人事権も無く強制力を持って指導するなんて難しいんだけど、
それは若年隊員を指導する曹にしたって同じなわけでさ。
感化力の問題なんじゃないか？

>「体力検定に受からないから、課業中に走る時間くれよ」とかねぇ…

体力練成の時間は与えるべきだよ。
だからこそ不合格なら「どうなってんだ!?」って指導できるわけでさ。

部隊の検閲などでもそうだろ？
練成の時間を与えた後に検閲項目に従って検するわけでさ。

話はずれるが、ふざけてるのは課業中に体力練成する事務官、技官だよ。
体力検定無いんだから練成する必要性なんて無いだろ!?
単に趣味でやってるんだから、課業外にやれって話だろｗ

>>730
オレは陸士の時に「課業中に体力練成なんかするな！」って怒られたんだよなぁ
それを言ってた上曹連中は見事に体力検定不合格だったけど

感化力なぁ…やっぱりそうなんだろうな
いい年したオッサン連中に小学生みたいな事は言いたくないんだけど、やっぱり細かく指導はしていかなきゃイカンのね
あとはオレが率先垂範してかなきゃなぁ…

決められた時間内に任務を遂行する能力を兼ね備えていないと、戦場で戦えない。残業なんて…。まぁ、単身の高級幹部がパソコンの練習のために休日に出てきて、電気の無駄使いをするのをよく見かける。お守りをする陸士が哀れ。

陸士とか幹部どのの奴隷だろ

幹部　貴族
曹　　平民
士　　奴隷

やらしく〜 (^∀^)
http://comm.mbga.jp/.g94c0ca3/_u?u=31336495&_from=ufmark_u&guid=ON

幹部にはワードとエクセル検定させろよ
それといい加減、ビスタとブラインドタッチ覚えさせろ

ノートと鉛筆があれば十分

ＰＣなんてｗ

パワーポイントのほうがよく使うなぁ
今も教育で使うスライド作成中

アニメーション多用は逆に見づらいよなぁ…

あれほど私物ＰＣ使用禁止って言われているのに
未だに私有ＰＣで業務している幹部がいてわらたｗ
こいつもうダメだな

>>739
今そんなこと見つかったら重処分だよ。

１：どこの部隊？
２：階級は？
３：氏名は？
４：年齢は？

個人情報

くだらない仕事が多すぎる。
業務の削減はまたまた嘘っぱち。

仕事のためのパソコン？　

パソコンのための仕事？　　　　　　　　　どっちよ

一人一台パソコンがないからな
はやくカンピン入れるべき

防衛費が上がれば
少しは給料上がるかな それかまともな装備が行き当たるのだろうか

>>746
それを言うなら「いきわたる」

防衛費は下がる事はあっても上がる事はない

正面装備費　→　据え置き

人件費（糧食費）→　微減

>>746
給料は上がることはないよ

公務員ボーナス減額へ　今夏、政府検討
　政府・与党は国家公務員（一般職）の2009年夏のボーナス（期末・勤勉手当）を減額する方向で検討に入った。
民間企業の春の賃金労使交渉は、製造業を中心に一時金（ボーナス）の大幅減が見込まれており、公務員もならう
必要があると判断した。人事院勧告（人勧）を踏まえた給与法を変更する異例の措置。前年夏と比べ1割減程度と
する案を軸に調整する。

　直接の対象は非現業の一般職国家公務員約30万人だが、地方公務員や自衛官も国家公務員に即して給与水準を
決めるのが慣例。事実上300万人以上の公務員に影響が出る見通しだ。昨年夏の管理職を除いた国家公務員の
ボーナス平均支給額は約62万9400円（平均年齢34.9歳）。

とにかく節約だ　今年は旅行止め

若年給付金はもうヤバいらしいな
退職金も１０年くらい前からかなり減ってるし
マイホームは買わない、子供を作らない、車は中古の軽
これくらいやらないとダメだな

退職金が10年前から減ってる？！
最近の退職手当の改正は16年だけだが

１０年前と比較したら７００万くらい減ってるな
この調子なら２０年後には若年給付金なしで1400万ぐらいだな

へぇー
どうやって計算したの？

宴会も減らしてくれ　　

自衛隊って宴会多いよね
だからメタボが減らない

>>756
中管講で言われてるんだろ

>>755
他人のふり乙

８月の人事院勧告はどうなるかね？
１割ダウンは確実？

確実

>>761
人事院に聞けば？

１割なら25万貰ってたら25000円も減るな
元の25万になるまでに８年くらいかかるな

>>754
基本給が減った

>>765
ん？マイナス査定は14、15、17とあるが
全てボーナス調整だが？

根拠ないのに下がったは良くないね

これだけ下がれば副業ＯＫになるんでないか

>>767
これだけって
どれだけ？

>>766
あんた自衛官じゃないだろ？
面倒だから説明はしないが

>>769
給与改定率
H6自1.18事1.20
H7自1.08事0.94
H8自1.10事1.01
H9自0.91事1.03
H10自0.72事0.74
H11自0.35事0.28
H12自0事0
H13自0事0
H14自-1.93事-2.03
H15自-1.03事-1.07
H16自0事0
H17自-0.36事-0.36
※18自-5.0事-4.8
H18自0事0
H19自0.32事0.1

※現給保障により
ベア0と同じ

君よりは詳しいが？

>>770
訂正
ベア0というより
昇給先取りだった

>>770
現給補償を知ってるなら話ははやい
給料は下げられたが、今まで貰ってた給料は補償しますというものだ
ただし、退職金の計算は下げられた給料で計算するため、結果として退職金は下がってるという事
了解？

>>772
残念だね
それは間違い
新制度切り替え前と
新制度との比較計算だよ(笑)
新制度が高い場合新制度退職金に調整がはいる
結構面倒な計算が入るが
減額はない(笑)
ちゃんと勉強しようね

ボーナス夏もやばいが冬も４月からの給料ダウン分ひかれて
かなり減りそうだな

>>774
俸給が減るんだから仕事も減るハズなんだけどなぁ。

査定昇給制、成果主義では当然でしょ？
金で隊員のやる気を引き出す制度を始めたのだから、
その金が減ればやる気も減少するのが当然だろうｗ

>>775
嫌なら自衛隊辞めろ！
カス野郎！！

俺なんか平日特別外出週に三回しかとれないけど我慢して気合いで働いてるぞ！

何が士気の低下だ！
バーカ！

>>775
全てが成果給だと思っているんだ？w
タクシー運転手にでもなれば？w

「嫌なら辞めろ」君は、誰彼かまわず民間人にも「自衛隊辞めろ」言うなあ。

次は、「自衛隊に守られるのが嫌なら、日本人辞めて帰化しろ」かな？

日本人辞めて帰化？

働くって？
決められた事を決められた通りにするだけなのに、
なにがそんなに難しいのかな。
自衛隊って、そんなに難しい事してるの？
甘えてるだけじゃないか？

>>780
>決められた事を決められた通りにするだけなのに、

その通り。
命ぜられたことを命ぜられた通りに実行する。

そこに命令による違いは生じても、結果に差は無い。
そこに至る過程に差はあるだろうがね。

しかしながら、査定昇給制では結果の差を査定して
昇給や勤勉手当に差を付けるのだと言う。

実際は、人事権者の胸三寸で公表などできない代物なのにね。
であれば、真面目にやる者ほど白けるのは当然だろう。

出世と金にしか興味がない奴の僻みかｗ
そんなんだから干されるｗ

これからの時期 爺婆が山菜採り行って、帰ってこなくて、捜索のために災害派遣で土日無しかorz

災害派遣の代休なんて、訓練みたいに事前に計画されてないからほとんど、消化できないし・・・。

山菜採りに行く方、もし何かあったときの連絡手段と後は、自己責任で行ってください・・・。
ほんと、おねがいしまｓ・・・。

給料減るん？

>>784
夏のボーナスは減るね（１割）
８月の人事院勧告でマイナスになるんでないかな

>>783
＞自己責任で行ってください・・・。
だが断る

最後の砦の自衛隊さんに任せようかね

自衛隊ってなんでも屋だよな
頼んでもお金かからないし

鳥インフルとかジャンボリー支援とか箱根駅伝とか雪まつりとか…

雪まつりなんか民間に頼んだらいくらかかるの？

おまえらも仕事遅いけどかかってるんだよ

おいおい公務員の底辺の自衛隊は何でもやれよ

国民がやれということはやれ

災害派遣はすぐに出ろ　

雪まつりは、自衛隊がやるで十分　もちろん手当なしな

自衛官をコキにして扱おう　何でもしてくれるぞ　特に陸士（笑）

実際に、新たな服務体制は導入されたのか??
なんか変わったか??

>>792
うん。
うちは平日特別外出が週に三日になったよ。
厳しい時代よの〜

自衛官って外に出て危険じゃないの?
近寄らないでほしいんだけど

>>793
２等空曹で３０歳↑なら営外じゃない？
まぁ３０歳↓だと思うけど

営外でれる条件満たしてても営内の人もいるよ

営内で飲酒するの止めて下さい。
絡まれると迷惑なんですけど｡

特に九州から来たオッサン｡

>>797
１０師団？

>>798
そのとおり。












ビンゴ。

>>797　こちらは某機関。週末、制服のまま正門近くの飲み屋（通称・蛾）で飲んで、事務所で寝て翌日帰る准尉、警衛隊の歩哨に絡んだり殴ったりするのははやめてほしい。明らかに犯罪。

>>793
どうせ常日勤職種だろ？
つーか、基本結婚の差でしかない営内外の差で一方だけ厳しいのはどうかと思う。
うちの先任は営内を修行の場と言ったが、修行終了の条件を考えるに、俺は花婿修行してるんですか？

バカか
自衛官としてお前はまだまだ
修行が足らないハナタレって意味だ
一生営内に隔離されとけｗ

自衛官はずっと隔離でよくね?
北海道の最北端とかさ
出す意味がわからん

クーデターﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ

自衛隊だけが全てじゃないんだし、嫌なら辞めればいいし、俺も子供には絶対に自衛隊は勧めない。

同じ公務員なら警察や消防のほうが社会的地位は遥かに高い。

警察官でいえば警部補〜警部あたりに位置する、１尉・３佐あたりの中隊長が、隊員が面倒を起こしたときに警察署に行って陸士相当の巡査にペコペコ頭下げるんだぞ？

任期制の陸士と違って、巡査でも警察官になれば定年まで安泰だし、殉職しても家族保証は手厚いし、警察官と自衛官を比べて自衛官が勝る点が見当たらない。

>>805
陸士から警察官に鞍替えするのは難しいのかな。
適当に陸曹やってるのも時間が勿体ないし、
警察官に興味があるんだよね。

雇用対策に自衛隊を活用？！

自衛官１８万人達成する？

>>807
まじか、ソースは！？
大変な事になってきたな。

>>806
警察に鞍替えするのけっこういるよ
自衛隊と違って何するにも手当てでるからきつくてもストレスたまらないらしい
自衛隊みたいに休みもなしで演習場で汗まみれになっても一円もでないような
ところではないよ

>>796
俺の所の部隊に正にそのような人がいる
その人は１曹４０歳ぐらいで結婚しているのに未だに営内居住
理由は「長年、営内で居住してたからと営内で暮らした方が金の出費が少ないから」
もちろんその人の妻は賛成で、お金だけ送ってるらしい

変わり者だな。

>>811
そうか？
送金するという事でしっかり役目を果たしているとは思うのだがなぁ。
能力の無い父親はそうやって家を守るしか無い。

>>810
形態は違うが単身赴任と思えばいい。広域手当も出てウマー

曹の定年は４５くらいでいいよ。
年ばっか食うと態度だけデカくなって仕事しなくなるし、
何も知ろうともしないで文句だけはいっちょ前に垂れるから疲れる。

>>814
さらに特別勤務はつかない、体力検定は受けない、それで賞詞を出す人事がワカラン

>>815　ひどいのになると、隊員に怪我をさせるまで酷使したおやじに、転出する際に長期勤務のお疲れにと3級を渡す人事もあった。

さらにそんなやつを定年延長させるなんて何考えてんだ？

業務隊とかに凄いメタボな人いるけど検定とか受けているの？

>>818
技官なら受けないから多くても仕方ないわな。

うちのメタボは何をさせても遅いし、
すぐに疲れて腰も重い。
ソファーにドカッと座っては自分の休暇の事ばかり考えてるし。
何とかならんかのぉ。

>>820
つ幕勤務

営内規律が厳しいので、いい出会いがあれば逃さず、入籍して営外に出たいという陸曹が増えています。

>>822
大して素性も把握せずに電撃入籍して、
しばらくして違和感感じて営内もどるんですねわかります。

もう今日から連休に入っている人いるの？わが部署は暦通りorz

>>824
24日から休みの人いるよ

俺は空だが２５日から５月５日までお休み

休暇終わった

中方の方へ質問
「新たな服務態勢の徹底」で…
持ってたテレビはどうやって処分しました？

どうやら１８年度ぐらいから、中方各部隊？師団単位ぐらいで研究会みたいなのをやってたみたいで
その集大成として…
突然、２１年度から各部屋テレビ１台って言われても…
去年秋に地デジ対応買ったのに…
買う前に言ってほしかった

３時限目も立つ勢いだな。

>>828
お前が営内者ならその買った地デジ対応テレビは実家送りになるだろう

ネタ切れ？

＞８３１
文句言ってた陸士は継続任用拒否されたんだろ（笑）

文句があるなら、自衛隊やめればいいだからなあ・・・
頭悪いよなぁ。

自衛隊しか入るとこ無かった陸士みたいな奴は
それしか脳が無いんだから辞めても収入はたいして変わらんぞ。
つーか生活費がかかり過ぎて遊ぶ金も無くなるだろうな。
我慢強い奴は残って定年まで営内生活頑張ればいいだろ。
そういう俺は来月辞める予定だがな(笑)しかし就職が決まらんorz

>>828
カンピンのテレビとやらがもしかして、ブラウン管のアナログで14型とか、そういうオチ？

テレビを各部屋一台にして、同じ部屋の人と見たい番組が違うときは、他の部屋に見せてもらいにいくの？
自衛隊として何のメリットがある規則なの？

見たい番組を違う時互いに譲り合う精神育成のため営内に１台しかテレビ置かないんだよ
今までは各個人でテレビ持てたけど新たな営内服務施工後は営内に
１台のテレビで仲間同士和気藹藹で見る事になった
営内での隊員間のコミュニケーション促進でな

>>833
＞自衛隊しか入るとこ無かった陸士みたいな奴

それなんて俺ｗｗｗｗｗ
高校卒業見込みで入れる企業なかーた俺には自衛隊しかなかった
広報官と仲良くなって自衛隊入って入ったあとの教育隊はキツかったけど
部隊配属になってある程度慣れたらマターリライフ♪を楽しめるようになった
今ではホモダチいぱーいだし夜中にうっほうっほしてるし満足　そこらへんの引き籠ってる
ニートよりかなり健全だと思うけどな　仕事もちゃんとしてるし

＞８３４
ＮＨＫの受信料払わなくてすむだろう・・・

あれ、けっこううるさいんだよ。

>>837
しかもNHKって反日だしなｗ
自衛隊が率先して日本の敵に金払ってどうするよ…

＞８３８
大企業とか狙ってくるのよ。

で、駐屯地なんて逃げも隠れもできないから、仕方なしに正直に払ってるの（笑）
官品のテレビはあれとしても、営内もテレビの状況聞かれてそれ相応に払ってるんだよ。

私物のテレビは一括して中隊の先任が払ってるがね・・・
「電気使用申請」に基づいてテレビの台数がわかるから、ごまかしようがないらしい。

辞めたら問題解決♪金貰える刑務所だけが仕事じゃないよ(笑)

不景気の世の中でも仕事は沢山常識の無い馬鹿ﾊﾞｯｶのとこに拘束される意味は無い!!!!

宗教的思想に洗脳される前に早く!!!!馬鹿が移るぞ｡

群れる輩に強い奴はいない………
自分を信じるだけだ他人の妄想はほっとけ!!!!

馬鹿がうつる!!!!

>>839
変なとこで揚げ足を取られるよりは、素直に払った方が安いしね。

本来、１事業者１契約なんだから駐屯地で１契約すればいいのに陸幕がＮＨＫに騙されて変な協定結ばされてるらしい

うるせｗ
未だに自衛隊は入札の時に談合してるから
これ朝日に通報したらニュースになるなぁ

部屋長がNHKしか見ない奴だと部屋員はたまらんだろうな。

ワンセグ携帯持てば、テレビなんてもういらんだろ？

＞８４２
ふむう。

するってぇと、防衛省１事業者と言い張って、陸海空まとめて年間１万円で（ｒｙ

>>845
お前頭良いな

>>836

だな　高卒にとっては好待遇だと思う

ただ異性と縁が

>>848
でも同性と縁が…アーッ!!!

いつの時代になっても日本の指揮官は無能ぞろいだな
こんな無能な指揮官の下でもし戦う事になったら死にに行くようなものだろ

じゃあ有能なおまえが指揮官やってくれ。

>>849
何か違うんだよなぁ

とうとう本当の刑務所になったか

外柵も内側に傾斜がついてるしね｡

下だけ締め付けるって発想がないわ
同じ軍隊で仲間意識作りたいなら
上も締め付けろ　自分はいい思いして
下だけひどい扱い　それが上官のやる事か？

営外者はひとごとだし。

>>854
外柵は脱走者を出さないためのものだよ。
警衛隊も侵入防止よりも、脱走防止が主任務だし。

ほとんどの駐屯地で不法侵入してくる者より、
脱走する隊員の方が圧倒的に多いわけだしｗ

>>850
でも彼らは
「自分達は優秀で、考え方、行動全て正しい！間違えなどない！」
と信じてやまない。

>>857
いつの時代の話だか・・・

>>859
思い出してごらん
あんなことこんなこと
あったでしょう・・

>>860
どんなこと？

不平不満がある奴は、辞めて自分が満足できる所へ就職すれば！
こんな服務体制は、まだまだぬるま湯だからな！

乱れきった生活していきましょう！
服務体制なんてくそくらえ！
俺達下っ端には怖いもの無し！

>>861
嬉しかったこと
悲しかったこと
鬱になっても忘れない

上がたるむから下もたるむんだ。部下の失態は上司の責任なんだが？今は召喚や左官が事故を起こしやがる。脳なし幹部を辞めさせろよ

>>865 だって曹士なら懲戒免職でも幹部は絶対懲戒免職にはならないじゃん だから幹部は犯罪やりたい放題なんだよ 幹部は保護されてるからね

あげ
休みあけで患部の事故情報モトム

>>866
幹部を保護する理由を教えて下さい。

かけっこして仕事になる兵隊さんはいいなあ

トイレでマスかいて給料くれるなんて最高だぜ

>>868
幹部は育成に金がかかるから多少悪事を働いても懲戒免職にはならないんだよ！

休暇あけ 服務情報モトム

寮でもノートPC使用禁止なのか。
音楽作りたかったが何もせずに暇をつぶすしかないようだな。
家にも帰れないだろうしパソコンがゴミと化す。

>>870
オレは大体消灯後、布団の中で出すぞ

>>874
最近シーツ交換の時、新品より糊の効いたやつが混じってると思ったら
犯人はお前か！

>>873
持ち込みは普通にOKだろ

何で営内者はNHK受信料払わなくてはならないの？

>>875
洗うから付いてない

>>876
普通に禁止だよ。
高価な物は持ち込み禁止なんだから。

盗まれたり壊されたりしても、
「高価な物は持ち込み禁止だろ！」って一喝されて終了だよ。

ねーよ

服務そのものはともかくも運用が余りにも不公平だから文句が出てんだろうが！
これ以上理不尽な運用をしたら朝日や毎日に差し違え覚悟でたれ込む椰子が出てくるぞ！

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256212129/

■ 在日の最終目標は外国人参政権→政治力→軍事力で日本支配
在日民団集会のコメント

「もはや裏社会は我々が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する
(在日韓国人、魯漢圭氏（広島市）)」


在日中国人の4人に1人は東京都民
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1252478362/

726 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/22(木) 16:09:32 ID:mNKikAKj

チャンネル桜で在日の人が言ってましたが、外国参権は、在日は
帰化するので関係無い。
むしろ中国の軍隊上がりか゛不正パスポートで　ドット入ってくるらしいです

廃止だ

実際この規定ってどこでも律儀に守られてるの？

大不況で黙ってて待遇悪くしても優秀な人間がどんどん入ってくるから
これからもガンガンきつくしめてったほうがいいよ

昔とは違う
上司が顔色をうかがって「入っていただく」「辞めないでいただく」という下手になる時代は終わった

民間では既に「辞めたきゃ辞めれば？再就職難しいだろうけどｗ」がスタンダード
これによってサービス残業などを行わせ大幅なコストダウンに成功してる
自衛隊もこれからは今以上に支給品を自腹で買わせるとか
外出権の有料化、px商品の高額化などをすべき

カイジかよ

どう見ても地下帝国ですww

今まで以上に締め付けたら自殺者の増加は止まることはないだろうな

>>30
人類皆仲良くなんて無理だろ
気が狂います

本当に自衛隊は刑務所みたいになってしまったな

>>835
アメリカ軍を見習って欲しい

このスレみてたら自衛隊入りたくなくなってきた
地獄すぎる

曹士のカスどもはタイシャに押し込んどけばいいんだよ


クズ共の責任を幹部様がとらにゃならんからな

自分をクズと認識しなさいよ！！

カイジの地下帝国と違って自衛隊はちゃんと死なないように管理してくれるだろ？
給料だって沢山もらえる

>>896
自殺者減らしてからそういうのは言ってみろと思う
管理しきれてるとは言い切れない

自殺者なんて民間でもあるだろ
自衛隊だけ抜群に多いなんてことはない

ちなみに全自衛隊員に対しての自衛隊自殺者数の比率が
日本人の平均自殺率よりも高いといわれているのは実は数字のトリック
自衛隊は男女比が圧倒的に偏ってるために自殺率が高くなってるかのようにみえてしまうだけのこと
そもそも男性と女性では圧倒的に男性の方が自殺をする
男女比を考慮して計算すると実は自衛隊の自殺率は日本人の平均自殺率を下回ることになる
毎年行方不明者が自殺者の三倍以上いるといわれていてその中には自殺者も含まれてるはずだから
それも含めるならば実際に自衛隊の自殺率は民間の半分以下ということになる
（逆に自衛隊の場合、行方不明者はいじでも探し出すのでそのようなことはありえない）

訓練中の事故死も自殺に含めたとしてもその数字はどうあっても逆転しない

もう装甲で入るのはやめます

>>899
過酷と呼ばれる警察の四倍の自殺率だが
それでも自衛隊の自殺率が低いと？

>>901
警察についてはしらんがそれは警察が極端に低いだけでは？
自衛隊が全国平均に比べて高くないってのは計算すればわかることだ

>>902
男性平均と考えれば高く無いが、年齢を考慮すれば高いのは確か。

男性の自殺者の1/3は60歳以上の高齢者だから。
自衛隊員のほとんどが55歳以下というのを考えれば、やはり高いと言わざるを得ない。

>>903
自衛隊の自殺率が全国平均に比べ２/３程度なんだから別に特別高いってことにはならんだろ
それ計算にいれたとこで平均とどっこいどっこいじゃない？

自殺者の大半は高齢者と低所得者層だ
自衛官はどちらにも当てはまらないのに
毎年百人以上も自殺してるのは異常

低所得じゃね？

パソコンも携帯も読書もできないなんて人権侵害じゃないのけ？
職場改善を訴えるためのメーデーとかやってないの？
もしくは改善を訴える運動とか

>>907
自衛官は労働基準法適用外で人権等無い
365日24時間労働だ

ネタのような話だが事実だ
調べてみろ

人権はあるよ
ただ合法的に無視されてるものがあるってだけ

例えば自衛隊員に残業代は払われない、これは問題がないが
ＷＡＣをレイプすれば捕まる、そういうこと

皆で結託して
死んだ目でぼーっと座ってればやっぱ止めようって事になるんじゃないかな

フルメタルジャケットやちょっと前の米軍じゃないけど自殺者が多発して
流石にやばいってことになってから待遇改善されると思うよ

んな死んだ目でぼーとしてようと何の問題にもならないし

>>907
国家公務員全般が労働基準法適用外なんだけど
加えて営内居住外出規制でプライベートの充実がほぼ不可能になるのが自衛官
営外出れたらだいぶマシだろうけど
若い内からそんな生活って視野狭窄になってかわいそうだなとは思う

自衛官って基本孤児だったりそうでなくても帰る場所がないとか
そういう要らない子の行く場所だから別に問題ない
世間にいたら犯罪者になるような奴をなんとか洗脳して使いものにするんだから

現役の人たちは普段なにして過ごしてるの？

テレビは別にいいけどパソコン禁止ならおれ無理だわ

PC禁止じゃないけど、しょっちゅう点検がある。

>>915
PC禁止って文明の利器を、生活の一部を、自由を奪ってゆるせｎ
ってPCいいの？

PCっていうかぶっちゃけると奪いたいのは外部との連絡手段だよ
思想教育、悪く言えば洗脳の効果が弱まるからね
外から見るとそうでもないけどいざ入ってみるとガチガチにウヨだし
2chのネトウヨをそのまま具現化したようなのが（マッチョだからマシって程度で）たくさんいる
航空幕僚長の田母神ですらあの程度の浅い知識で電波飛ばしてるんだから末端なんて恐ろしいほど

Macにすればチェックされないんじゃね？

>>916
高価な物品の持ち込みは禁止

>>919
高価な物品っていうのはいくらからなの？
携帯はいいんだよね？中古PCとかはいいの？つらいね

>>920
基準はない。
だから指揮官の胸先三寸だよ。

携帯やPCも万を超えるから高価な物品だとされれば
持ち込み不可になるわな。

つーか、盗難や破損などの損害が発生した場合の言い訳だと思うけどねｗ
「だから高価な物品の持ち込みは禁止だっつーてんだろっ!!!」とかね。

大部屋に10数人もつめこんだら、人間関係もぎくしゃくするし盗難も頻繁におこるだろうし共食いもおきるよ
ってもうはじまってんの大部屋？

ここに書き込んでる人に現役自衛官もいるの？

2chに現役自衛官はいませんっていう前提

>>917
自衛隊ってそんなにガチガチのウヨ多いか？
まだ入隊して一任期も経っていないペーペー陸士の俺だから、
経験に基づいてはっきり断言できるわけじゃないけれど、
俺が今まで出会った自衛官の中には、ウヨ思想にすっかり
染まりきっている奴はほとんどいなかった。
入隊の動機に関しては、この不況下にリストラされる心配が無く
安定しているからとか、訓練に取り組む姿勢も、国を守るため頑張る
というよりは給料もらっている以上やることはしっかりやらなきゃいけない、
という意識でやっている奴が多いと思う。
俺が知っている中でウヨと呼べるような奴は、教育隊にいたとき
同じ区隊だった、小林よしのりを読んだことがあると言っていた
Fラン大卒ぐらい。

>>923
いるだろうけどどっかの誰かみたいに不適切な発言、
例えば鳩山批判とかすると懲戒免職になっから
絶対に名乗らないだろう

結婚しているとそんなにえらいのか？って話だな。
これをやるなら、既婚者を営内に戻すのが先だろ。

政治家と結託できないものか <br> 知り合いになれれば惨状を訴えるね。選挙もあるから候補者でも使えれば面白いことになる。 自衛官とはいえ、公務員。政治家が出てくると、上はアタフタする気がするな。