1 :
専守防衛さん :
2008/11/04(火) 23:33:58
2 :
専守防衛さん :2008/11/04(火) 23:36:54
3 :
専守防衛さん :2008/11/04(火) 23:46:53
4 :
専守防衛さん :2008/11/04(火) 23:49:03
小室プロデュース!
5 :
専守防衛さん :2008/11/04(火) 23:51:00
ごふ
6 :
専守防衛さん :2008/11/04(火) 23:57:55
浜田幸一は好きだったのに! たとえラスベガス疑惑があっても TVタックルとかで歯に着せぬ物言いが大好きだったのに 息子ときたら
7 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 00:06:00
はまこーむすこはヘタレ
8 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 01:25:31
ネトウヨは田母神さんを最後まで支持しろよ ネトウヨはコミンテルン陰謀論を最後まで信じろよ ネトウヨは後から得意の手のひら返しをするなよ ネトウヨは後から黒歴史だったなんて後悔するなよ 今回の件は、まともな保守とバカなネトウヨを 区別するリトマス紙なんてことには絶対ならないから 安心して最後まで支持し続けろよ
9 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 01:30:05
「政府にものが言えないんじゃ北朝鮮と同じだ」ねえ。 じゃ、タモガミクンの意見と違う部下がいたら、こいつどういう人事査定するんだろうな。 問題はこいつの論文の中身より、自分の発言の反響も予測できんようなアホだったということだ。 まあ、戦闘機パイロットってF1レーサーと同じだから社会科に弱いのは仕方ないとはいえるが、 しかし、結局こいつだって銭ボケの「守屋事務次官」に気に入られて出世してきた奴だってこと。 ほかにもいっぱいいるぜ、こういうの。ウヨもサヨもない。 守屋式ボケ野郎が今の防衛省の幹部連中なのさ。だから隊員全体の士気がゆるんで腐るんだよ。 反日世論なんて戦後では今が一番少ないよ。まったくずれてんな。このおつむカラッポ前幕長は。 とにかく、論文を書こうが書くまいが、守屋時代に幹部になた奴は全部更迭しろ!
10 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 01:32:33
田母神万歳!
11 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 02:14:48
自衛官は言論の自由は制限されるだろ条項 政治的活動に関与することは禁止
12 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 02:53:44
政治活動ではなく、言論。 他の公務員だって新聞等に投稿しまくりじゃん
13 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 06:06:20
小室万歳!
14 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 07:24:44
15 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 09:38:03
小室万歳! 残金6251円万歳!
16 :
sjk8421 :2008/11/05(水) 12:00:07
どうせアメリカお雇いの現地土民軍根性の塊だからな、何を言ってもこたえーよ。 オバマが一言ガツンと言えば、真っ青になって土下座するよ。
17 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 12:27:09
18 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 12:33:42
田代神鋼鉄\(^O^)/!
19 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 14:05:21
ネトウヨはいい加減に愛国無罪をやめてくれ。 愛国的(実は売国)な事なら、どんなトンデモ理論でも、 盲目的に支持しやがる。ネトウヨは是々非々って言葉を覚えろよ。 本当の愛国者、まともな保守はトンデモ陰謀論は批判する。 トンデモ論が淘汰される事によって、まともな保守勢が、 世間に広がっていくからだ。 ネトウヨは田母神さんのトンデモ陰謀論文を読んでないだろ。 ちゃんと読め。 読んだ上で、まだ支持してるなら、新風にでも入れ、手遅れだ。 バカなネトウヨと新風は、まともな保守にとってマジで迷惑だ。 トンデモ陰謀論とトンデモ行動を起こした田母神さんが、 どんだけ国益を損なったか冷静に考えて見ろ。
20 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 15:03:40
国益を損なったのは、戦後のサヨク歴史観。 別にタモなんか支持してない。
21 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 15:20:47
徳川政権下で、外様の家老が豊臣正義と大阪復権を口にした様なもの。 よりにもよって、江戸城でね。 職業軍人というのは【言ってはならない事】だらけだ。国や国民の安全に関わる立場としては、舌禍で済まない発言だね。 更迭なんて、恩情判決だよ。 もちろん、自由な日本国民には内面の自由がある。 何人にも侵す権利は無い。
22 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 20:39:03
こんなアホ幕長のために抗議して自分の身まで危うくする自衛官はおらんがな
23 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 21:08:46
24 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 21:12:55
宗教政党が、前空爆長を懲戒免職にして、退職金出すなって言ってるけど、 この程度で、懲戒免職できるわけないじゃない。懲戒免職の条件って 知ってるのかねぇ。 池田君に言えって言われたんだろうけど、それは無理だよ。 池田君!金で名誉称号は買えても、それは無理だよ。
25 :
ななし :2008/11/05(水) 21:52:22
あのさあ、軍隊なんだよ自衛隊は。。 軍事作戦の命令や内容に関して”意見”をいってもいいが、政治に口を挟んではいけない。 やるなら職を辞した上でやるべき、ただその一点で軍人として、1軍の長として失格、ただそれだけ。 定年退職寸前でやってる時点でヘタレです。弁護の価値すらありません。
26 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 21:55:29
とりあえず、防衛大の講義にチェック入れて 田母神みたいなアホな話をしてる教官がいないか調べて欲しい あんな馬鹿がウヨウヨ湧いて出たらたまらん
27 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 21:56:32
>>1 >誰か世界に英語版の名文(最優秀賞)を配ってください↑お願いします
世界中に日本の空軍のトップの知的レベルを暴露するのですか?
28 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 21:58:17
自衛官のみなさんは、もっと田母神さんを応援しないといけないんじゃないでしょうか?
29 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 22:04:32
>>28 応援したら出世できないッス
軍人は政治的発言をしないのが鉄則です
30 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 22:13:30
31 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 23:00:45
できレース
32 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 23:12:03
NYタイムズはエッセー(随筆)扱い 日本はアメリカの罠にかかったて書いた、だって。米人も怒るぜ
33 :
専守防衛さん :2008/11/05(水) 23:15:15
>>32 あんまり真面目に読まれちゃこまるんだけどなあ
エッセイなんだし・・・
34 :
選手防衛 :2008/11/06(木) 04:15:15
そんなのカンケーねえ空幕長に敬礼!!たかが、ハマコーの息子に更迭された位で 大日本帝国空軍は潰れんぞ!!もう、こうなったら永田町にF−15とF−2で で攻撃だ!!田母神空軍大将万歳!!
痛風しました
38 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 06:48:14
小室、逮捕時のシャツは、990円だった!
39 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 08:17:42
徒然なるままに、日暮し、鉛筆嘗め嘗め・・・・・・ ヒマそうじゃな〜、幕長w
40 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 09:16:50
41 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 09:24:24
>37 どういう定義で天下りって言ってるかしらんけど、定年後に再就職するなんて普通だろ。 前の職業と利害関係にない職種なんだからモーマンタイと思います
田母神空幕長ら自衛隊トップ7人に政治献金疑惑 自衛隊法違反か
昨年7月の参議院選挙で初当選した元陸自1佐・佐藤正久参議院議員(自民)の政治資金管理団体に、
田母神俊雄・航空幕僚長や折木良一・陸上幕僚長ら制服組トップを含む7人の現職幹部自衛官が、
計46万円の政治献金をしていたことがわかった。
政治的中立を求めた国家公務員法違反の疑いがあるだけでなく、隊員の「政治的行為」を厳しく制限した
自衛隊法に違反する可能性が極めて濃厚だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3839510/
航空自衛隊の“将軍様”
田母神幕僚長が贅沢な「燃料垂れ流し出張」 1泊2日で100万円超か
国の財政が逼迫するなか、燃料費高などを理由に09年度予算で
前年比5割超増しの1799億円もの燃料費を概算要求した防衛省。
そんな折、空自イラク派遣に対する名古屋高裁の違憲判決に対し
「そんなの関係ねえ」と発言したことで知られる田母神俊雄・航空幕僚長が、
今年4月の北海道視察で、大型ヘリとジェット機を独占的に使い、
燃料を垂れ流すかのような贅沢な出張をしていたことが分かった。
試算によれば、燃料費だけで70万円〜100万円以上。地球温暖化も、
暖房費高騰に苦しむ北国住民のことも、“将軍様”には「関係ねえ」のか。
【Digest】
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
◇毎時ドラム缶10本の燃料が煙に?
◇燃料代は非課税70万〜100万円也
◇「時間的制約」「警備上の理由」というが…
◇民間機とJRで行く春の北海道出張
◇要警備の最高司令官が、なぜビジネスホテルに?
◇「長官用の宿泊施設がない」という不思議な理由
◇宿泊費1万3300円支給。「領収書捨てた」
◇泊まった部屋の種類も「覚えていない」
◇巡視15分、訓示20分。そして「懇親会」へ
◇田母神訓示「誰かのために頑張れ」を解釈すると
--------------------------------------------------------------------
◇大型ヘリ、ジェット機独り占めで出張
筆者の手元にあるのは、今年4月15日から16日にかけて田母神俊雄・空幕長が、北海道の空自根室分屯基地と、
襟裳分屯基地を視察した際の計画などの関連文書である。情報公開請求によって入手した。
航空幕僚長とは、航空自衛隊のトップで防衛大臣を補佐する重要なポスト。
田母神氏は今年4月の (続く)
http://www.mynewsjapan.com/reports/907
44 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 11:46:01
論文がトンデモ説のよせあつめだから政府見解と違っているのか 戦後60年での新情報によって政府見解と違っているのか それがわかるといいのですが。 しかし右、左、中立、権益のためのプロパガンダ、 いろんなところでねじれてできた説があるから調べるのは難しいです。 政治優先に反するから一蹴、更迭、そんな単純なことではない気がします。 現在における新情報や対外的な立場をもって 政府見解を検証しなおす方に意義があると思います。 権益がらみやら何やらでしないだろうけどさ。。。 私個人の感想では論文の内容が軍強化やら好戦やらって内容じゃないので 単純に文民統制の発生理由に照らしてみた場合には 政治優先に反するってのにはあたらないような気もするのですが、、、 複雑な規制があるのでしょうか。 田母神氏も立場ゆえ発表することに葛藤もあったと思うし感謝します。 そして発表行為の正否よりも重要な意義があったと思います。 学生さんや小林さんの論文だったら対政府の反応は見れないですから。 政府の対応、マスコミの取り上げ方、そういう一連のものを見て いろいろと考えることができました。
45 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 14:30:48
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
(前略)
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて、主張はそれなりに明快なのですが、それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」確かに事後法で
裁くことは誤りですが、では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが、だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し、日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
(後略)
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
47 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 16:40:40
いしばは軍オタ
48 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 16:42:16
>>43 物は言いようだな。
幕僚長の視察も含めて操縦するパイロットの技量維持の為の飛行(操縦士は年間最低限飛ばなければならない時間がある)を加味すれば何ら問題ないわ。
全然問題なし!
暴力横行する陰惨な自衛隊の実態 空自小松基地暴行失明事件
航空自衛隊小松基地(石川県)で昨年8月、酔った上官が「指導」と称して
部下に激しく暴行を加え、顔を骨折、左目失明の重傷を負わせる事件が起きた。
被害者は発見当時、顔や鼻から血を流し、首を絞められて気絶状態だったが、
病院に搬送されたのは約2時間後。さらに警務隊が重い腰を上げたのは
発生から3週間後だった。「幹部らは事件が表ざたになることを恐れていた。
もし私が死んでいたら『喧嘩』で処理されたかもしれません」と、被害を受けた隊員は憤る。
暴力事件で懲戒処分になった自衛官は、2007年度一年間で60人を超えている。
http://www.mynewsjapan.com/reports/943 論文受賞者 佳作
木下 雅敏 (アパ株式会社 リスク管理室室長)
→平成20年定年退職自衛官リストに名前あり
最終階級 一海佐(
ttp://www.dsimil.com/library/topix/tpxj.08.taikan.htm )
論文受賞者を調べてみると
元自衛官でアパ管理室長の名前があるけど天下りの可能性は
51 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 17:01:10
加害自衛官は存分に処分するべきだけど、天下り就職ではないだろなぁ。 全隊員に『泊まれ』って命令では酷い濫用だし、指導して宿泊領収書かなんか提出させるのか? サヨクには美味し過ぎるネタになるだろうねぇ。
52 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 17:12:49
>>49 教師と自衛官を一緒にしたら、凄い反発買いそうだが。
教育現場でもよくあること。嫌な役回りは大体新米とか発言力の弱いセンセイにまわる。で、手をだしたら、大事。
ようするに"手加減"と殴られる痛みを知らないのだよ。
喧嘩キャリアが半端に過ぎるのだな。
バブル初期に、海の学校でシメの最中、脊椎にケリ入れた大タワケがいた。本で読んだ知識だな。プロが後腐れを絶つ時に使う手段だよ。
下半身不随だとさ。
53 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 18:11:02
我おもふ タモさんは神なり
自衛隊に、ネ申もカリスマも無用だ。
【爆裂三勇士】だっけ? 敵の火線に飛込む勇気なんか無いヤツに限って、 こういう偶像を奉り上げるのだよ。
56 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 20:05:32
自衛隊の基地に警察が捜査に入り、 隊員を次々と事情聴取や公務執行妨害で逮捕したり… なんて展開きぼん
【海上幕僚長も論文問題をバッサリ斬り捨てる】 自衛隊トップの斎藤隆統合幕僚長は6日の記者会見で、 田母神俊雄前空幕長=3日付で定年退職=が 日本の侵略行為に関し政府見解と異なる内容の論文を発表したことについて、 「空幕長という立場にある者として、ふさわしくない。 政府の決定に愚直なまでに従うべきだ」と批判した。 折木良一陸幕長も6日の会見で「公の立場での発表であり、不適切だ」などとした。 赤星慶治海幕長も既に批判している。
58 :
専守防衛さん :2008/11/06(木) 23:49:01
陸、海の☆☆☆☆は田母ネ申さんの肩を持つと背広組に睨まれて将来あぼーんになるから田母ネ申さんの批判をしてるんだろうな… 仮にも防大の先輩や後輩だろ? そんなに自分が可愛いのか? 陸や海の服務事故で田母ネ申さんは批判したか? 本当に腐った組織だな
59 :
ななし :2008/11/07(金) 00:08:22
>>58 バカ発見
>あぼーんになるから田母ネ申さんの批判をしてるんだろうな…
>仮にも防大の先輩や後輩だろ?
軍人として間違った行動をとったのだから、批判するのが正しい
先輩、後輩とかのしがらみで腐っていった帝国陸海軍の轍を踏まない。
60 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 00:13:31
戦後の自衛隊は国民に「税金泥ボー」と叫ばれている。 だから指揮も落ちる。 やっぱ(戦争悪という)洗脳された国民は自分のことしかないから彼らが だんだん誇りをもてなくなったしリーマン化してしまった。 やっぱ罪は国民でしょ。まっとうな政治家を国会に出せない。 二世議員とかタレントとかリッチマンとか・・・ 罪だよな。
61 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 00:29:19
今日論文を拝見させていただいたけど、なにが問題なのかさっぱりわからない。 普通の日本人なら大体同じ考えだと思うし。
62 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 12:04:22
>普通の日本人なら大体同じ考えだと思うし。 おおはずれ 君は付き合っている人たちを変えたほうがいいよ
63 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 12:22:19
>浜田 馬鹿大臣と内局何が外薗が適任なんだ。 正直に言えよ17期に断られたから18期の何でもいうことを聞く奴を選んだと。w そして米の犬がワンワン吠えて副長ゲットか。馬鹿丸出し。
64 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 12:31:39
しょせん、徳川政権下での 外様の家老。 しょせん、明治の御代での徳川遺臣。 公人、制服の立場で、言ってはイケナイことを言ったのだよ。
65 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 12:42:54
拡張主義に侵略意欲なら、中韓の方が目に余るんだけどな。
66 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 13:23:23
ィ ‐―- 、__ ,-‐ァ´/ ∠-―‐-、‐ 、 公務員って言うのは、その私生活においても諸外国 〃 _,': /-―――-\ ヽ 〃  ̄ ̄\ 入{≧ 7: /::../:/: ,イ}ハ:\l との外交や、その他の我が国の利益を危機に晒す | ヾヽーく<゙{:ナ./.::..,'::/厶!:. /l:: i:::}:!:バ―――― -- 、 | !l ¨ヽYl:::::::l:ハ{八X_ , l:;!ィリ:: } }´ ヽ 事が無いよう努めるべきなのよ。 . l l }=l:::::::l:{ ャtr-ュミ jノtrァルリ! ∠彡 / l l ノ人fl:::::::l `ー' 、`' {´イ::| / ./ その見返りとして手厚い福祉制度と l k≠^ヽ|:::::::l _ , 八i ::|'/ / l ヘ\::ハ :::ハ. '´‐,‐' イ::::l|::l / 身分の保障を与えてるんじゃない。 ヽ {ハ、::ヽ::::i> , 、.. _/:/:: / リ ./ ヽ |ヘ:::jヽ::! fヘ ヽ::::/{::./ / 東大の名誉教授が、過去にあった自衛権の 丶 !| |lV j/|>‐<ヘ ヽ{ハ:{ / |~\ i | |l |ニ二ニ! || ! / 公使の超法規的運用についての事件になぞらえて、 | | ヽ ./ | |l | l. || ! >'´ ヽ_| ヘメ | |l | l. || !/ 「正しい事を言ったから指弾された」なんて馬鹿な事を _ ____l l ll | / /イ . 〃〃 l \\ l{{N}// / 言ってるけど、寝言は寝て言うべきね、反省しなさい。
>>62 じゃあ、英米露の普通の人たちは自国を侵略国家と認識してるの?
英米露は土下座外交を国策にしていない 国土壊滅などと脅迫されるほどの完敗をしたことがない
69 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:01:41
/: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -― ̄`:.=ミ:_.. /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、 日中戦争(支那事変)の発生した経緯については、 i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、 \-‐ヘ. |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ 東京裁判の資料を詳しく調べないと何とも言えない !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :! j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:| けど、日本が第二次大戦当時、74年に国連で決議 ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }} l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/ された「侵略戦争」の定義に当てはまる事をしたのは |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ |ュリ }:./::.| l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...} ´ イ::.: :| 疑いないわ。 | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ ヽ ハ::j:リ ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 { _, .イ::.イ/ したがって、侵略国家の定義を侵略戦争を起こした _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、 ´ '/:.|:/フ:>、 r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄` }┬‐.:: : :〃::/: : /、 国家とするなら、「日本は当時、侵略国家」なのよ。 /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./ ヽ ! \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/ ! ただし、幕僚長の言う侵略戦争の定義が、この74年 . | ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: :// | V ー 、 V / ` ‐{ノ:..:..:./::/ // | に定まったものと同じなのかは分からないわね。 | --- { ヽ..:./::/ /// |
70 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:11:14
. / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ /: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ と言うのも、言うまでもなく日中戦争を含む第二次 /:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ', /' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | 世界大戦は40年代前半に行われたものだから、 . ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: | |:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ 30年も後に定まった国連の決議を何の考慮も無し |:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| | |:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| に当時に当てはめて判断する事はできないもの。 |:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :! l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | 少なくとも、当時、国際社会に認識されていた「侵略 ∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: | ,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ 戦争」の言葉の意味がこの国連決議と食い違って ,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||', / ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | いないかどいうか検証する必要があるわね。
リットン報告書で正当な自衛ではないと判断されてるね 撤退勧告→反発して脱退 議論を放棄したわけだね
72 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:26:02
___ /ヽ、 ─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 さて、ここでおさらいしておくけど、今の国連(国際 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ 連合)は第二次(ryの終戦後に設立された機関で、 / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ それ以前は国際連盟という組織だったのよ。 | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 その目的及び機能としてはほぼ同一と見ていいわね。 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | で、私が調べた限りでは、当時の国連と国際社会は、 | | | ` 、 r‐┐ '' |/ノ / | | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | パリ不戦条約によって少なくとも「自衛戦争」の定義を r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | ≧= Y | │ /-< 〃 / | | 明確に持っていたと言えるわね。 と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | この条約は後に我が国の憲法9条に取り入れられたけど。 | 丿 / /:::::::| / / | | │
73 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:28:50
>>62 >英米露の普通の人たちは自国を侵略国家と認識してるの?
正しい戦争をしたと思っているのさ
日本を民主国家に導いてあげた。そのために一時期、日本を占領した
太平洋戦争を最初に仕掛けたのは日本であり、侵略ではないな
アメリカの場合は、新大陸そのものに侵略してきた侵略国家とは感じているさ
74 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:37:28
軍人は政治的な発言、行動をしてはいけない これは大原則
75 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:38:23
/ : : ; : : /_..-───- ._: :\
>>71 、そう、それよ!
. / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ
/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ 日中戦争(支那事変)の前段階となる満州事変
/:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ',
/' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | において、日本が南満州に置いていた軍隊(関
. ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
|:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ 東軍)は自衛戦争と称して本国政府の不拡大方
|:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| |
|:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| 針を無視して周辺地域の中国に進軍し、これを
|:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :!
l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | 占領したわ。
∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: |
,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ そうしてできた国家が満州国ね。
,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||',
/ ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | で、怒った中国が国連に提訴した訳よ。
76 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 14:46:02
_>ー- -―∧ー- _ , <´ : : : : : : : : : : : :|: : : : : : : :` - 、 日本は当時、国連の常任理事国だったけど、 / _/ : : : : :|: : :.: : : : : : : : : :\ /:_: <:〃 /: : : /: : .:|: ∧:.:.: : : : : : : : : : ヽ 中国の訴えによって国連の派遣したリットン調 /イ:;:;:;://: : : : : :.:/: : : :イ: : / |:;|iハ:.:.:.:. : : : : ヽ:.:.:.:>>- _ ' ヘ//: : : : : :;:;/: : : / |: :/ |:;|l i:.:.:.:.: : : : : :l: : i:;:;:;:;l:;:;:;: ̄\ 査団の調査報告により、満州事変は自衛 /:;:/: : /: : :.:/!: :__/_|:/ |:| l i_l: : : : : : l: :l:;:;:;:;!:;:;:;:;:;:;:;/ <:;:;:;:/:. :/: : :.:.:i:.l: ´/ |,'` |! l '´\l`゙: : : i : l: :l:;:;:;:;:;i:;:;:;:;/ 戦争では無かったとされたわ。 \i: :/|: : : : :l:.:|: / |!. | ! ヽ!: : :| : l: |:;:;:;:;:;:!:/ |:/-|: : : : |/不示テミ、 ! ィ=≠=z\|: :ハ |:;:;:;:;:;:;| パリ不戦条約への違反を勧告された訳ね。 |i |:. : : :|l-||! V{::::::| ヘノ:::::::} ア'|i: i:;:;l:|t―f-´ ! li: : : :f.{ !| i ゝイj |iゞ-イソ ' |!'|゙i、:|!:l: : | 自衛戦争の対義語が当時の「侵略戦争」の定 |:.ヽ: : |:丶i ゞ-''" ヾ''-" う'´|j:.:.:.! : | |:.:.:.:ハ:|:.:.|/! '"' ' '"' ィ‐ナ":.:.:/:. : | 義にそのまま当てはまるかどうかはまだ分から |:.:.:.:.:|i|:.:.:! > 、 フ _ <___/:.:.:.:./|: : : | |:.:.:.:.:|!: : :∨' ̄ `> 、 ィ7:;:;:;:;:;//:.:.:.:/|:|:.:.:.:.:| 無いけど、少なくとも国際条約に違反した事は |:.:.:.:.:.ト、: :/ _ィ--`}‐-/:;:;:;:;:ィf/:.:.: / ヘi:.:.:.:| |:.:.:.:.:|/ヽ/ /:;:`iー" /:;:;:;:;:;:/: : : :/ }:.:.:| 疑いようが無いでしょうね。 |:.:.:.:.:! ∨ /:i:;:;:;:;l /:;:;:;:;:;:;/: : : :/ l:.:.:|
77 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:06:10
/: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -― ̄`:.=ミ:_.. /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、 満州国そのものはとりあえず国として認められた i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、 \-‐ヘ. |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ けど、政権を中国主権にするように言われた日本 !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :! j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:| は国連を脱退し、当時、同じようにポーランドを侵 ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }} l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/ 略していたナチス・ドイツや、イタリアといったファ |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ |ュリ }:./::.| l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...} ´ イ::.: :| シズム国家と軍事同盟を結んで手を組んだ訳よ。 | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ ヽ ハ::j:リ ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 { _, .イ::.イ/ まあ、ポーランド侵攻にはソ連やスロヴァキアも参 _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、 ´ '/:.|:/フ:>、 r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄` }┬‐.:: : :〃::/: : /、 化してたけど。 /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./ ヽ ! \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/ ! そして、中国を支援していたアメリカを牽制し、南 . | ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: :// | V ー 、 V / ` ‐{ノ:..:..:./::/ // | 進論を押し進めるために真珠湾へ攻撃したわ。 | --- { ヽ..:./::/ /// |
78 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:07:31
どっちが正しいかでは無い。 自衛官として言ってはイケナイ事を言ったのだ。
79 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:08:30
言論の自由の象徴たるマスコミが言論の自由を許さない論調で騒いでいる事が何よりも滑稽です
80 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:14:24
軍人に反政府的な言論の自由はない
81 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:17:01
共産圏に反政府的な言論の自由はない。
82 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:19:55
石破も、田母神思想と同じなのかな?
83 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:20:28
ちょっと違う。いしば大院
84 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:21:07
─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 これが太平洋戦争(大東亜戦争)の始まりね。 /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ 南進論を実行していく上で、主にアメリカ・イギ / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| リスの将来の介入を阻止すると言う目的として | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | は、「予防戦争」的な意味合いも無くはないけど、 |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ |/ノ / | 南進論自体、東南アジアに対する侵略な訳だから、 | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | ら、これも侵略戦争とすべきでしょうね。 ≧= Y | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | したがって、結論としては、日中戦争(支那事変)に `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ ついてはいずれにしても、日本は当時侵略国家だったと言えるわ。
85 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:22:49
>共産圏に反政府的な言論の自由はない。 共産圏はもうなくなったよ
言論の自由がないなら渡部昇一も小堀桂一郎も存在しない
87 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:27:52
\_ー、 _f ヽ, ‐───- 、
_ ─` l 、 `r< ̄:::/ 何が言論の自由よ。
/ , 〉. 、 \__j:::::::\_|_
∠ -─ フ´ l ./|ヽ_ヘ\__\ 、\:::::::::::::::::\ 公務員はただの私人とは違うわ。
r'/ / || ! ヘl \_`ヽ \ヽ、::::::::::::/
〉 / -7l.! l ヽ \ ヽ ヽ、ヽ:::::::::人 私たちが払ってる税金から給料
.' ,' ! i l __,rz ヽ} ヽl `::/ \
l /:l | | _,,z ==" rへヘー!´ヽ, ‐, \ 出してんのよ、詳細は
>>66 ね。
K__| ヽ ハ彡" _ __,イ` rヘ / /. \
l /入!、! く 冫 / ! ! l i' /っ、 \ 東大の名誉教授についても、
. ∨/ / .>、 _____ /l´ヽ、j/ f { `l ヽ \
. ,' / / ! | /:::;j_ /:::::::/ A そ_,ヘ \. \ ああいった論理的誤謬を
l / / | イ:::::|´ `!:::::::/ //::ヽ/ ハ、_ \ \
|/ , |,ハ:ヽ::::| ,'::::::/ //:;;//'/ノ l \. \ 含む寝言を論説させる
/ , !ヘ〉、ヽ:! .,':/// /. \// / ヽ \ \
/ ,' ノ///}_ヘ!.!/´// ,' _ `l、/ } \ \ ために講義させて
,' , /k ' ' トV/'// l i、`ヽ、 / \ \ \
. ! l イヽ、ヽ、△ヽイ/! ! \  ̄ ̄ \ \、 \ るんじゃないわ。
l ! ハヽ、 ー 、_j ..::l' | !\ ヽ
| l | { ヽ 二 _イ :::: ト | ,' \ _ ノ まあ、名誉教授って事は、現職では無い訳だけど。
88 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:35:14
>>85 では、早く中朝キューバの共産政権を解体させたまい。
チェックが入る前に。
89 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:37:27
中国はねえ、実態は資本主義国家 北朝鮮とキューバ無視できる どこが、共産圏なんだよ。少数の共産国家があるだけだ
>>87 アニメ系のAAだけど至極、真っ当な事いってるからそのギャップに吹いたw
かがみんにここまで言われて理解しない空保職員はゲリ(笑)
92 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:54:01
/: :.::.:: : .:/イ´: :/´.. -― ̄`:.=ミ:_.. /:.: .::.::.::..:/: :.: : / ノ: : : : : : : : : `: .、‐ `ヽ、 ただし、何度も繰り返しレスするようだけど、満州 i: .::.::.::.::.:/ .: .::.: :/ .イ:: :. : : : : : : :>.、 \-‐ヘ. |.::.::.::.::.:/:: :l.::.: : |/::.::.::..:..: : ヽ:イ_ . :\´: ヽ:.ヽ:ヽ 事変の後に起きた日中戦争(支那事変)に関しては、 !::!::.!::.::ハ::.|::.|: :.|::.::|::.:斗-‐´: : ::.::.::.. : : :ヽ::斗: :.l: :! j::.|::.}::.::|::.:斗v:: :.!::.イ::.::.ト、::.:ト、: :ヽ:_::.::.:../ト :l:: : ト:| 手元に十分な資料が無いからコメントを控えておくわ。 ノ‐ |:/::.:/ イ|:. |::.::ハ::.::.l \:、\: \7'ァミl::.|:: :l }} l::l::.:ヽム/ |::.::.::.::.::.ト:斗---`孑` ーイォ::小::./l/ と言うのも、確かに日本は当時侵略国家であったと |::{::.::.::V77!::.::.::l:: ´l `,≧zzミ |ュリ }:./::.| l:ハ:.}:.l/:.| |::.::.::.:ト、:.V/ト-':...} ´ イ::.: :| 言えるけど、日中戦(ryに関しては中国側からの2日 | `j小:.| ト::.::.:..:ヽ-ミ` Vユツ ヽ ハ::j:リ ヽ / |! リ_トヘ:l::.:...:.ヽ「 { _, .イ::.イ/ 間に渡る数発の銃撃が発端になってるんだもの。 _ノ.. ..:..|:ト、::.::.:、\` ー-、 ´ '/:.|:/フ:>、 r‐<::`丶:..:ハト、_\::.:ヽ ̄` }┬‐.:: : :〃::/: : /、 この盧溝橋(ろこうきょう)事件は東京裁判でも取り上 /´ ̄` ミヽ:\ヽ:..:.「 >:}-- 、 ノ|:... : : l:::./: :./ ヽ ! \\:ヽ..:.Vーノ-- 、\7:..: : : :|::/: :/ ! げられたけど、後に国家主席になった劉少奇が、この . | ヽ:ヽ:〉ム二ニ、‐- 7|:..:. : :/::l: :// | V ー 、 V / ` ‐{ノ:..:..:./::/ // | 事件は自分が指揮したと証言しているらしいのよ。 | --- { ヽ..:./::/ /// |
93 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 15:59:59
\|l::::::::::::/: :,イ: : : : ィ7ー-、 / |: / |:.! ,X: : :}: : : : : :.V /l、::::: / / |: : : :/ イ: : / !/ l:.|´ ∨ |: : :i、.: : ! したがって、もしこれが本当なら、 . l: :l ̄ |/r‐、l: : :.//|/ |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :! l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \| 戦勝国である中国には偽証する . | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/ . | : :l: : :.l≦ミヽ ヽ ,,¨ ̄ ,. }/:.:!:.∨| 利益は無い訳だし、少なくとも「日 l : : ! : / \\\ .____(^ーァ____,. イヽ:.!: :.:.:| | : : l:.:,' ,.ヘ_と}_}_}_]≧、 `ヽー┴‐-、:| 中戦(ryは中国の謀略に引きずり | : : l:.| '"´ ヽヽヽヽ- 、 }! | : : l:.{ {:.:{:.:{:.{ 〉 {--―ァ 込まれた戦争」とする幕僚長の |: : :.l:.|ヽ、 }:.:}.:.}.:}ィノ____〉<´ |: : :.:/ /\_______,. -‐一'¨´i ̄¨´:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 論文の一部については正しいわね。 |: : / /:.:.:./:.:.:./:.∧:.:./:.:.:.:,イ:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.丶:.:\.:.:.:.:.:.:.\ |: :.{ {:.:.:/:.:.:./:.:(__):!:.:.::./ |:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽー----ゝ |: :.l/ !:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.、l:.:.:/ .!:.:.:.:. / ヽ/:.: i:.:.:.:ヽ |:.:/ .|:.:.!:.:.:.l:.:.:.:.:.:../「:メ、__,|:.:.:.:/ 、_/ ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.i はいはい、ノンリケット、真偽不明ですよ。 l:/ |:.:.! :.:.!:.:.:.:.:/ |/_ |:.:./ ____ ∨:|:.:.:.:.:.| |{ |:.:.!:.:/!:.:.:./|≡≡≡ .!./ ≡≡=.ト、ト、:.:.:.:| 最萌トーナメントが終わってから調子付い |: >、___|:.:从_|:.:./: | ’|:.:.|:∧:. | |/ /|:/:.:.:!|:/:.:.:.! xxx __ xx ノ:.:.l/ ∨ て無い、かがみん?
94 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:08:54
公で給料を貰っている間は、公の範囲で職務に望むのが当たり前。 もちろん、公を辞してから何を言おうが自由です。 この人が居酒屋の店員になろうが、右翼の構成員になろうが自由です。
95 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:21:17
─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、 /, / ,ィ'| ヽ ヽ、 // / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、 もちろん、公務員の職を辞した後にまであれこれ /,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\ / / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ 規制を掛けるのは行き過ぎだけど、問題は幕僚 / i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨ | / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| 長が現職の国家公務員だったって言う事よ。 | / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿 |/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | 日中戦(ryが、どのような定義によるかはいずれ |ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' | | | | ` 、 r‐┐ |/ノ / | しても「侵略戦争」ではない可能性が十分にある | | l |>.、`___ .. -‐'ア /l | r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | らしい事は事実みたいだから、これを問題にする ≧= Y | │ /-< 〃 / | | と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | のは行き過ぎだけど、当時の日本がした事は侵略 `ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ | | 丿 / /:::::::| / / | | │ 戦争と言えるし、対外的に影響をきたすのは駄目ね。
96 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:28:44
/ : : ; : : /_..-───- ._: :\ もしこういった公務員の職務外での行為を野放 . / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ /: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ しにして置いたら、せっかく国民の税金を使って、 /:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ', /' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | 大臣や議員やその他の公務員が努力して友好的 . ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: | |:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ に保っている外交に支障をきたすおそれがあるわ。 |:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| | |:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| 今回は規制する法律が無いから、退職金やもろも |:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :! l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | ろの福祉制度については奪う事は許されないけど、 ∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: | ,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ 行政法を改正して何らかの規制をすべきね。 ,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||', / ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | 更迭については正しいと思うわ。
97 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:46:57
政府の一員である幕僚長が政府見解と異なる発言で更迭処分ならば 名誉回復決議に反してA級戦犯を犯罪者扱いする閣僚も処分の対象だよな 法治国家がご都合主義のダブスタとはな
>>97 議員は一般人より発言の自由が保証されてるから
何とも言えないな
99 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:54:00
\_ー、 _f ヽ, ‐───- 、 _ ─` l 、 `r< ̄:::/ 単に政府見解と異なる意見を職務外において / , 〉. 、 \__j:::::::\_|_ ∠ -─ フ´ l ./|ヽ_ヘ\__\ 、\:::::::::::::::::\ 表明した事のみを理由として、更迭やその他 r'/ / || ! ヘl \_`ヽ \ヽ、::::::::::::/ 〉 / -7l.! l ヽ \ ヽ ヽ、ヽ:::::::::人 の処分をする事はできないでしょうね。 .' ,' ! i l __,rz ヽ} ヽl `::/ \ l /:l | | _,,z ==" rへヘー!´ヽ, ‐, \ それをしたら、ややもすれば言論の自由 K__| ヽ ハ彡" _ __,イ` rヘ / /. \ l /入!、! く 冫 / ! ! l i' /っ、 \ を不当に妨げる事になるもの。 . ∨/ / .>、 _____ /l´ヽ、j/ f { `l ヽ \ . ,' / / ! | /:::;j_ /:::::::/ A そ_,ヘ \. \ 問題は明らかに、当時、我が l / / | イ:::::|´ `!:::::::/ //::ヽ/ ハ、_ \ \ |/ , |,ハ:ヽ::::| ,'::::::/ //:;;//'/ノ l \. \ 国は侵略国家でしかもそ / , !ヘ〉、ヽ:! .,':/// /. \// / ヽ \ \ / ,' ノ///}_ヘ!.!/´// ,' _ `l、/ } \ \ れが外交上の問題 ,' , /k ' ' トN/'// l i、`ヽ、 / \ \ \ . ! l イヽ、ヽ、△ヽイ/! ! \  ̄ ̄ l ! ハヽ、 ー 、_j ..::l' | !\ ヽ に繋がるような重大な事柄だったという事よ。 | l | { ヽ 二 _イ :::: ト | ,' \ _ ノ | ハ| 〉、 / j ! ! ̄ ー '/、_ 真実性の強いものなら、処分は許されないけど。
えっ!?うそ それより政府の公式見解がそもそもおかしいか妥当かの論議はタブーなの? ずっ〜と敗戦国を引きずるわけ? じゃあ早く次の戦争起こして勝とうよ
101 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 16:55:39
>>98 議員ならそうですがね
閣僚になったら別
現に中国様のお気に召さない発言や歴史観で更迭されている大臣も…
戦犯を公務死なんつってんのがそもそもダブスタなんだよ 国外的に戦犯、国内的に公務死 死刑囚は死刑になっても犯罪の事実は残る 巣鴨に拘禁されて赦免されたものは前科持ち
103 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:01:34
政府見解と異なる云々は建前じゃ 本音は、北京の御機嫌を損ねる様な事は困る!お手当て減らされたらどうすんだ!
104 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:03:26
─==フ¨´  ̄| ``'ー- 、
/, / ,ィ'| ヽ ヽ、
// / / /〃 | | | ヽ ヾYニヽ、
>>102 、それは全くダブルスタンダードじゃ無いわ。
/,イ / / 〃/, |│!、 ',. ヽ |:.:.:ヘ:.:.\
/ / ,' / 孑|'" l !| \ } ∨:.:.:.:.:',:.:./ A級戦犯も公務として戦争行為を執り行っていた
/ i ,'' / j l || ヽ |`i }:.:.:.:.:.:.∨
| / |/{!7メミ、 | _ _土 l| | |:.:.:.:.:.:.:.| 訳だから、国際裁判においてその公務が犯罪と
| / | lム {:::::::} 'fて::;;;}7} ト、|:.:.:.:.:. 丿
|/ | │il ヒ辷 {::::::::ソ | | | ̄ ̄ | されたとしても、それは公務による死亡なのよ。
|ヽ∧} ' , ` ー'′ | /) ,' |
| | | ` 、 r‐┐ |/ノ / | もし公務の内容が戦争犯罪とされたからといって、
| | l |>.、`___ .. -‐'ア /l |
r‐‐'"¨¨V | | | | / \/ / | | 過去にさかのぼってその公務が公務でなくなると
≧= Y | │ /-< 〃 / | |
と´r─' _,イヽ、 ,レ'|::::::∧ / イ | | したら、そっちの方が二重基準じゃないの。
`ー┬´ | / 厂::| ∨ / │ │ |
| 丿 / /:::::::| / / | | │ 公務かどうかは外部ではなく内部で決まるのよ。
105 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:04:04
|
>>1 のブログ&HPのイケメンって海上自衛隊幹部なのかしら?
\_
∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ |;;::iii|/ ヾ.|;;;i::ii|//"゙
!;;::iii| !;;;;::iii|/゙
!::::∧_∧ /▼⌒⌒▼、;;;iii|〃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!/ ノハλ) ′ν/ハ)ヽ|;;ii|< や〜ね〜。
!8 ノ ・∀・ノj |ノ ノ `∀´ハ;;;;;;;i| |NEETよ。
()O~~∀~) ノ从O~~|:|~)つ;;;;;;i| \
!::〔〕________ゝ 〔〕______ゝ w〃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ (( (_人´ノ === (_人´ノ =====
>>102 法治国家の国会決議なんだよ
わかるか猿
国会決議で名誉回復というのも詭弁 刑を終えた者を取り立てて断罪するのも不当だが、 同時に靖国みたいに「喉元過ぎれば」で英雄認定するのも不当
>>106 判決受諾の講和条約11条を破棄したわけじゃない
刑の正当性に同意している
自衛隊員は軍人ではない
>>104 君は公務として戦争犯罪を行なったと言うのかい?
公務としての裁量を外れて犯した罪を問われたのではないか
天皇も国民も免責された
国家ではなく個人の罪として裁かれた
111 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:28:25
112 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:39:21
>>108 その後に名誉回復の国会決議がなされた。
主権国家の国会決議だ。
「名誉回復の決議」ってどれよ? 正式名称を頼む 遺族向けの苦肉の策だろう
114 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:47:07
\|l::::::::::::/: :,イ: : : : ィ7ー-、 / |: / |:.! ,X: : :}: : : : : :.V
/l、::::: / / |: : : :/ イ: : / !/ l:.|´ ∨ |: : :i、.: : !
>>110 、内閣の指示で公職におい
. l: :l ̄ |/r‐、l: : :.//|/ |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :!
l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \| て仕事をしてるんだから、それは
. | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/
. | : :l: : :.l≦ミヽ ヽ ,,¨ ̄ ,. }/:.:!:.∨| 公務じゃないの。
l : : ! : / \\\ .____(^ーァ____,. イヽ:.!: :.:.:|
| : : l:.:,' ,.ヘ_と}_}_}_]≧、 `ヽー┴‐-、:| 公務としての裁量を外れているか
| : : l:.| '"´ ヽヽヽヽ- 、 }!
| : : l:.{ {:.:{:.:{:.{ 〉 {--―ァ どうかっていうのは、つまり職務中に
|: : :.l:.|ヽ、 }:.:}.:.}.:}ィノ____〉<´
|: : :.:/ /\_______,. -‐一'¨´i ̄¨´:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ついての問題なんだから公務よね。
|: : / /:.:.:./:.:.:./:.∧:.:./:.:.:.:,イ:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.丶:.:\.:.:.:.:.:.:.\
|: :.{ {:.:.:/:.:.:./:.:(__):!:.:.::./ |:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽー----ゝ
|: :.l/ !:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.、l:.:.:/ .!:.:.:.:. / ヽ/:.: i:.:.:.:ヽ
|:.:/ .|:.:.!:.:.:.l:.:.:.:.:.:../「:メ、__,|:.:.:.:/ 、_/ ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.i もらった予算を業者にプールして使ったよう
l:/ |:.:.! :.:.!:.:.:.:.:/ |/_ |:.:./ ____ ∨:|:.:.:.:.:.|
|{ |:.:.!:.:/!:.:.:./|≡≡≡ .!./ ≡≡=.ト、ト、:.:.:.:| に見せかけるのは、その職務の裁量を逸脱
|: >、___|:.:从_|:.:./: | ’|:.:.|:∧:. |
|/ /|:/:.:.:!|:/:.:.:.! xxx __ xx ノ:.:.l/ ∨ した行為だけど、公務である事は確かだね。
>>114 警官が職務中に殺人を犯して死刑とされたら公務死と呼ぶか?
立花芳夫が捕虜を酒の肴にして死刑になったのは公務死か?
116 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 17:59:28
\_ー、 _f ヽ, ‐───- 、
_ ─` l 、 `r< ̄:::/
>>115 、その殺人の本質が公務の執行である
/ , 〉. 、 \__j:::::::\_|_
∠ -─ フ´ l ./|ヽ_ヘ\__\ 、\:::::::::::::::::\ なら公務死、個人的な動機により行われたな
r'/ / || ! ヘl \_`ヽ \ヽ、::::::::::::/
〉 / -7l.! l ヽ \ ヽ ヽ、ヽ:::::::::人 らば公務を執り行ったために招かれた死では
.' ,' ! i l __,rz ヽ} ヽl `::/ \
l /:l | | _,,z ==" rへヘー!´ヽ, ‐, \ 無いから公務死ではないわ。
K__| ヽ ハ彡" _ __,イ` rヘ / /. \
l /入!、! く 冫 / ! ! l i' /っ、 \ 外側から見てどのように行動すべき
. ∨/ / .>、 _____ /l´ヽ、j/ f { `l ヽ \
. ,' / / ! | /:::;j_ /:::::::/ A そ_,ヘ \. \ であったかで職務外なのかどう
l / / | イ:::::|´ `!:::::::/ //::ヽ/ ハ、_ \ \
|/ , |,ハ:ヽ::::| ,'::::::/ //:;;//'/ノ l \. \ かが決まる訳じゃ無いのよ。
/ , !ヘ〉、ヽ:! .,':/// /. \// / ヽ \ \
/ ,' ノ///}_ヘ!.!/´// ,' _ `l、/ } \ \ あくまで職務として
,' , /k ' ' トN/'// l i、`ヽ、 / \ \ \
. ! l イヽ、ヽ、△ヽイ/! ! \  ̄ ̄
l ! ハヽ、 ー 、_j ..::l' | !\ ヽ 果たした行為が原因で死亡した場合を公務死と
| l | { ヽ 二 _イ :::: ト | ,' \ _ ノ
| ハ| 〉、 / j ! ! ̄ ー '/、_ 定義して、恩給などの対象となる訳ね。
戦争犯罪って捕虜虐待とかなわけさ A級は特殊だけど死刑は通例の戦争犯罪に該当する場合だし それが「公務」なわけないでしょうよ
ちなみに立花芳夫って人は英霊とされてるみたいだね
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。
論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。 通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない 内容だ。論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も 引用元として紹介されているが、引用された部分は 私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。 私が明らかにした事件の一発目の銃弾は第29軍の 兵士が撃ったという見解には触れもせず 「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、 まるで私がそう主張しているかのように誤解される。 非常に不愉快だ。 非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、 そういうものをやたら間違えていますね。細かいことを 言うと、この1936年の第2次国共合作っていうけれど、 これ37年なんです (現代史家 秦 郁彦 氏)
応募者のうち78名が航空自衛隊員。 佐官が10名、尉官が68名 論文の審査委員は4人 渡部昇一 花岡信昭(産経新聞客員論説員) 中山泰秀衆議院議員(山本秀一秘書が代理) 小松崎和夫報知新聞社長) 中山の秘書は田母神論文に最低点の0点をつけた。 中山はそれを適切な判断だったと評価した。 他の審査委員が最高点をつけたためか最優秀賞に選ばれたらしい。
122 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:10:24
/ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : 、: : : : ヽ:\
/:ィ´: : : : :./: : : /: :./ !:.:.ト、: :\: : : :.\}ミヽ、
///: : :/: : :/: :.:.;.ィ: :./ l: :.| ヽ: :.ヽ: : :ヽ:\:::::::\
>>117 、捕虜の虐待が公務の執行であれ
/: : :/: : : l: : :/ !:./ |: 十‐弋⌒ト: : : :i:.:.:|::\::::}
. /: :.ィ:.!:. : :.:|:''7⌒|:.l l:.:.:{ \:|: : : : ト、:{::::::::Y ば公務死、それが国際的に違法かどうか
l: :./{ :| : : : |:./ l/ \ヽ \:. :.:.:|:.トゝ:::::::〉
|:.∧| :!: : :/l/ 、 ヽ,. - ヽ :.:|/:::::::/ は関係無いわ。
l/ !:.| : ∧ ==ミ ≠⌒ミ ∧: |- イ
|: l: :.lハ , {r }:}: : :| 大切な事だから2回言ったけど。
ヽハ:.ト、_} ::::::: r―‐┐ ::::::: /_ノ|/!: : |
|: ヽ!: : ゝ、 `ー-‐' ,.ィ : : : : !: : | 某国の軍に属する軍人が毒ガスを用いる
|: :l: : : : : :|>- .,_ ,.. <´ |: : : ::.:.!: : |
|: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'`¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./^i : | 命令に従った後、国際裁判で死刑に処せ
|:.:.l:!: : : : :.|:.:.:.:.:.|___/:.:.:.:.:.:.:|: : : { | :.|
|: : !: : : : : |:.:.:.:.:.| ! :.:.:.:.:.: |: : : .〉 `ヽ、 られたら、それは公務の執行が原因の死
|: : !: : : : : |: :.:.:.:.l |: :.:.:.:. /lr--' { { )-、
|: : !: : : : : ト、:.:.:. | l:.:.:.:.:.//|`ーt入_ノノイ》 ヽ だから公務死になるのよ。
123 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:13:08
タモが信念でもってああいう雑文を公表するのは別に構わんだろ (当然、規律違反のペナルティが下るのを覚悟のうえなら) 世間や政府を嘗めてかかり、公表した後になって言論の自由云々は見苦しい 政府幹部が政府見解と異なる自論を公表して、無事で済むと思う浅はかさ このお粗末さだけでも一軍のトップに相応しくないのは歴然 言論の自由たって、立場によっては言えないこともある。政府職員が政府の 方針を批判すれば自己否定、辞めるのが当然。辞めたうえで思う存分発言しろ
124 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:15:09
>>121 そうなの。ソースを知りたいです。審査員の評価
それにしても、審査員は恥をさらしてますねえ。あんな論文を最優秀にするくらないなら、最優秀の該当なしにすればいい
125 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:16:40
軍人は政治的な発言、行動はできないのが世界標準だよ
126 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:21:41
. / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ
/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ
>>119 、劉少奇の証言については、岩間書店の
/:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ',
/' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | 「大東亜解放戦争」を入手して読んでみないと
. ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
|:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ 何とも言えないわね。
|:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| |
|:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| 著者が岩間弘で、おそらく岩間書店の経営者
|:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :!
l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | か何かなんじゃないかと思うけど、明治大教授
∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: |
,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ の推薦もあるし、くだんの産経新聞でも取り上
,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||',
/ ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | げられてるから、信用性については一応確かね。
127 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:23:13
中国や韓国の軍人様、将軍様が日本を核攻撃しろ!日本を攻撃して占領しろ! と繰り返し発言するのは問題無いのか?
128 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:25:14
>>127 そんなにはっきりと、公的な場所で繰返し発言していますか。
ちょっと事例を教えて欲しいけど
129 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:25:26
>>124 121ではないがソースは週刊新潮だと、明日買うてみよう
右派の週刊誌にここまで書かれたら田の神も立つ瀬がないのうw
130 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:27:47
127> それは政治将校じゃないの? 軍人と政治将校は別物だよ
131 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:30:29
>>127 内輪同士ではどうか知る由もないが
そんな話聞いたことないが、情報源はなに?たとえ、そういう発言が
あったにせよ、外国政府に日本の統制は及ばない
132 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:32:08
みんな〜、こんなヨタ話にマジレスしてやんなよw
133 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:35:05
そうだな 与太話だな それにしても、賞金の300万円は何に使うのかな、幕僚長
134 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:36:06
\|l::::::::::::/: :,イ: : : : ィ7ー-、 / |: / |:.! ,X: : :}: : : : : :.V /l、::::: / / |: : : :/ イ: : / !/ l:.|´ ∨ |: : :i、.: : ! 注意して欲しいのは、一応って事よ。 . l: :l ̄ |/r‐、l: : :.//|/ |/__ ,ィ.: :|: : :|ヽ: : :! l : :!: : :.:.{ ヽ.|:.:.:/ヤ乍牙气 斤ァ/ハ:|: : :l \| 本当にその証言があったか無かった . | : :!: : :.! ト、_.l/ {:辷.ソ 辷/{: :∧!: :/ . | : :l: : :.l≦ミヽ ヽ ,,¨ ̄ ,. }/:.:!:.∨| については、決めかねる余地はあるわ。 l : : ! : / \\\ .____(^ーァ____,. イヽ:.!: :.:.:| | : : l:.:,' ,.ヘ_と}_}_}_]≧、 `ヽー┴‐-、:| 結局の所、ただ単にその本にそう書か | : : l:.| '"´ ヽヽヽヽ- 、 }! | : : l:.{ {:.:{:.:{:.{ 〉 {--―ァ れてるだけで他の証拠が発見でき無い |: : :.l:.|ヽ、 }:.:}.:.}.:}ィノ____〉<´ |: : :.:/ /\_______,. -‐一'¨´i ̄¨´:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ なら、根拠に乏しいという事になるわね。 |: : / /:.:.:./:.:.:./:.∧:.:./:.:.:.:,イ:.:.:.:.:.:.:.}:.:.:.丶:.:\.:.:.:.:.:.:.\ |: :.{ {:.:.:/:.:.:./:.:(__):!:.:.::./ |:.:.:.:.:.: ∧:.:.:.:.:.ヽ:.:.ヽー----ゝ |: :.l/ !:.:.!:.:.:.:!:.:.:.:.:.:.、l:.:.:/ .!:.:.:.:. / ヽ/:.: i:.:.:.:ヽ |:.:/ .|:.:.!:.:.:.l:.:.:.:.:.:../「:メ、__,|:.:.:.:/ 、_/ ヽ:.:.:.|:.:.:.:.:.i だだし、幕僚長がそう信じた事については l:/ |:.:.! :.:.!:.:.:.:.:/ |/_ |:.:./ ____ ∨:|:.:.:.:.:.| |{ |:.:.!:.:/!:.:.:./|≡≡≡ .!./ ≡≡=.ト、ト、:.:.:.:| ある程度の根拠があるとして免責されると |: >、___|:.:从_|:.:./: | ’|:.:.|:∧:. | |/ /|:/:.:.:!|:/:.:.:.! xxx __ xx ノ:.:.l/ ∨ は思うけど。
>>124 今週の週刊新潮に選考委員全員と中山議員の秘書のコメントが掲載されているから読んだら?
前後の流れから考えて最高得点を入れたのは渡部と花岡なのはバレバレだけどね。
プロの筈の
>>156 の軍事情勢認識より女の認識が正しい件について
自衛隊が「米軍が来援するまで戦う組織」って知らないのか?
自衛隊の多くの装備が米国製だって知らないのか?
だからアメ公に逆らえず60年間アメ公史観なんだろ?文句は経団連に言え
68 :可愛い奥様:2008/11/06(木) 23:10:43 ID:XKS99o4k0
当たり前だけど
立場をわきまえず言いたい事いっていれば爽快だけど
いつかクビになるわ
中国の1/10の軍事力なのに、アメリカと揉めるような事やれば
爽快かもしれないけど国が滅びちゃうでしょ
忘れないでね、満州国放棄を求めたリットン調査団・憤激した国民
国連を脱退した松岡外相 爽快感で大喜びした国民
これが日本が危うく地球上から消滅する寸前までいった「原因」
よわっちいのに、言いたい事言っていると殺される
まずは、「一般重要法案国民投票」で国民が政治介入できる
道を開き、企業・団体献金を再禁止し、政党助成金の分配を
国民投票で決める事にして収賄政党から助成金を取り上げて
処罰できるようにしないと
自民・民主とも経団連に買収されているから「国防再建」には
誰も賛成しないし、軍事力が食い物にされている現状では
永久に土下座外交せざるを得ないわ
>>122 指令による場合もあるだろう
下級兵士の擁護論が念頭にあるのかもしれんが、
そもそもオレは「公務ではない」論を展開する必要はないんだな
国内向けと国外向けで判定基準が異なる点でダブスタと言ってよいだろう
そもそも公務死なんて言葉はこの問題のために作られたのではないか
138 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 18:54:32
,rヘ / /-――‐-\、\
/゙i i^ヽ / ∠ イ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽヽ.\
>>137 、だから公務死はその原因が(ry
/゙i i i i / / . : i | :i 、: . \: i: 、 ヽ
. / / i i, i / /i : :/! ! 、: ヽ: . ヽ: . |\ ハ 国外においても公務死は公務死よ。
. / , .i! i! i' く/|:∠..! |ヽ iヽ ヽ: . |: : トヽ.〉ハ
. i i ::i! ll |f水j :| ヽ:ト、\! へiヽ/!: :∨|ハ .ハ 要するに、公務死っていうのは公職の(ry
. l .::j ::i__ lj ∨/} : i r≡ミ、 r=≡ミ! : ハ!V : ハ
j ´ .:::ソ i、: \ _'_ |: :ムノ: : : i, :i あんたみたいな馬鹿たれちゃんは見た事
i ー-´/ ̄ゝ |ヘ: :トヽ V ノ /: /: : : : : ハ i
. | }: .::ム: ヽi> `¨´ /: /: : : : : / .i:i 無いわねえ。
l ::/ it- 、: : : i` - i:´/: /: : ,i : : / .リ
、 .....:/ \ 「|「| .ソ∠: : :ハ: / まずは私のレスを100回読み直して、それでも
`ー 、- ⌒¨¨´ |.|1|-、 __」|_ヽ\|-ヘ:
\:::::::::::::..... ハ1 、、 // } ハ 丶 分からないなら土下座すれば教えてあげるわよ。
` ー- 、_:::::.. / ハ 、、 // j | , i
139 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:00:26
筑紫徹也死んだってな。
>>138 「戦犯」か否かに対して「公務死」だから非対称的な判断で誤魔化されてるだろう、
とこう言えばいいのか?
国内社会での判断から言えばパール判事のように全員無罪になってしまうんだが?
141 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:06:43
韓国民団が支持母体になっている民主党の党員は何故外患罪で起訴されないの?
142 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:12:19
/ ;: : : : : :/: : :./: : /l: : : : 、: : : : ヽ:\
/:ィ´: : : : :./: : : /: :./ !:.:.ト、: :\: : : :.\}ミヽ、
///: : :/: : :/: :.:.;.ィ: :./ l: :.| ヽ: :.ヽ: : :ヽ:\:::::::\
>>140 、100回読んでから質問しなさいと
/: : :/: : : l: : :/ !:./ |: 十‐弋⌒ト: : : :i:.:.:|::\::::}
. /: :.ィ:.!:. : :.:|:''7⌒|:.l l:.:.:{ \:|: : : : ト、:{::::::::Y 言ったはずよ。
l: :./{ :| : : : |:./ l/ \ヽ \:. :.:.:|:.トゝ:::::::〉
|:.∧| :!: : :/l/ 、 ヽ,. - ヽ :.:|/:::::::/ そして土下座を忘れない事ね。
l/ !:.| : ∧ ==ミ ≠⌒ミ ∧: |- イ
|: l: :.lハ , {r }:}: : :| 私のレスを100回読むには、まだまだ短い
ヽハ:.ト、_} ::::::: r―‐┐ ::::::: /_ノ|/!: : |
|: ヽ!: : ゝ、 `ー-‐' ,.ィ : : : : !: : | から応えてはあげないわ。
|: :l: : : : : :|>- .,_ ,.. <´ |: : : ::.:.!: : |
|: :l:.!: : : : :l__,ノ:.:r'`¨¨´{.i:.:.└-|: : : ./^i : | ひと言だけ言えば、原因のいかんに関わら
|:.:.l:!: : : : :.|:.:.:.:.:.|___/:.:.:.:.:.:.:|: : : { | :.|
|: : !: : : : : |:.:.:.:.:.| ! :.:.:.:.:.: |: : : .〉 `ヽ、 ず公務上の死亡は公務上の死亡であると
|: : !: : : : : |: :.:.:.:.l |: :.:.:.:. /lr--' { { )-、
|: : !: : : : : ト、:.:.:. | l:.:.:.:.:.//|`ーt入_ノノイ》 ヽ 言う事よ、お解りかしら。
143 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:14:18
「公務死」でなく「法務死」でないんかい? 人肉食うたり度胸つけるため捕虜を銃剣で突き刺すのを公務とは言わんだろ 公務というなら、当然根拠になる法令、軍令があるはず 第一、「法務死」などという言葉も公用語も日本には存在しなかった それが出来たのは、戦犯に恩給を支給するための便法
だからオレは「公務死ではない」を論証する必要はないと
144は142宛
146 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:18:36
>>143 、公務死かつ法務死よ。
他にも、公務死かつ事故死だったり自殺だったり病死だったりするけど、
今私は忙しいから、まずは100回よ見直して来なさい。
お馬鹿な連中に付き合ってる暇無いわ。
他人の時間を奪う事は罪悪よ。
それじゃ。
__
, ´,r== 、ヽ
!くl人ノ从)ト、
Wリ ゚ワ ゚ノiノ
_ /つ/ ̄ ̄ ̄/_
.\/ ./
147 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:23:34
新空幕長、意外と常識人みたいじゃん、安心した
>>146 読み直してくれと言いたいのはこっちなんだが、
「公務死」と言えない場合もあることを認めて貰っただけで良しとするか
149 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:27:02
>>146 戦犯で死んだ人間を「公務死」という根拠(出典)はなによ?
150 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:29:48
ずれた事言って勝利宣言なんて、こいつは真性のアホね・・・。 ≦ハ \,'.:.: .:.:./.::/|.:.:∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \': : : :,': : : : :/ :/:!: : :.:|: : : : : : ヽ | / /.:.:.:.:一.:.,' !:,' ',.:十.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ:{`\:/: : : : :/ :/|:|: : : :ト. : ::|: : : : :\ ∨ /.:.: .:.::/ .:/ !′ Xヽ.:.:.:.:.:ヽ.: :V: : :/: : : :斗:.,' |:|: : : :|`,ヽ:!: : : : : : :ヽ \ :/イ.: .:.:/ |:/ Y ヽ.:.:.:.:|.:.:ハ ::/.:/.: : :/!/ Y: : : | !: :! : : : : : : : } | .:l`.:.:|.:.:下示 〒 〒示=7l.: .:.::ト..:.:|/: ::! : : / |' |: : :,' Wヽ : : : : :ト | | .:l .:.:.|.:.:バ辷ソ 辷ソハ:ト、.:.:| ヽ:!: : :|: : /.≠气 |: :/ z =ミ |: : : : / |' | .:l .:.::|∧ ,' }.:W ヽ: :ト: :| i!' l /}: : /|' |.:.∨∧ー >. _ / '.:.:! .| W|:Nヽ __ ノ _, ヽ _ .lノ:/ |.:.:.∨∧.::| ≧_┬ ┬_ ≦ |.:.:.:.:.| |/: ::!: :| > _ {7.)_ . <|::| きっと、馬鹿たれちゃんと呼ばれた |.:.:.:.:∨∧l /::::| |::::V:.:/!.:.:.:.:| / : : :',:.ハ : :/:::| ̄|::rl^l^l^! |: ! のが物凄く口惜しかったんですね。 |.:.:.:.:.l∨∧ ,':::::::| ⌒|::::::V !.:.:.:/ / : : : ∧:.`<:::::::|⌒|::| | :l :ヽ 可哀想ですが、馬鹿は死なないと(ry |.:.:.:.::| ∨ ∨ヽ:::::| |::::::∧ ! .:/ / : : : ./: ∧: :ヽ::::! ! ̄ ̄ ̄ |: : :\
>>126 劉少奇が外人記者との会見で『現地指揮官は自分だった』と
証言したとあります。しかし、そんな会見は存在しません。
東京裁判で旧陸軍関係者が”会見があったと聞いた”程度の、
単なる噂に過ぎないのです。
会見が行われたとされる時期は国共内戦の最中で、中共は
蒋介石率いる国民党軍に首都・延安を追われ、幹部はみな
山道を時期でした。そんな時に会見が開けるわけが無いでしょう。
秦郁彦談。
:可愛い奥様:2008/11/05(水) 09:08:47 ID:fI3VPcuB0 忠臣蔵じゃないけれど、一部DQN国民に弱腰とそしられようと 米国、中国にはニコニコして摩擦を起こさず、武器輸入の円滑化を図って 黙って富国強兵に励んで密かに爪を研ぐのがマトモな「ボス」で キャンキャンとチンピラのように下らない歴史認識問題でウリナラマンセーして いるひまがあったら、経団連で腕の一本切って「戦闘機を減らせ!法人減税でオレに カネをよこせと」国家財政を食い物にしている御手洗いの顔に腕を投げつけて でも戦闘機の数を増やしなさいよ 戦闘機がないのに、F22も売ってもらえなかったのに、対外強硬したってまた負けて、 もっと惨めな立場になるだけじゃん
153 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:37:37
田母神さんには次期衆議院議員選挙出馬の検討を望む。 今の政治、マスコミと日本の有権者とは意見の相違があるということが はっきりとするだろう。 まあ、自分からあまり喋らずに、マスコミや批判的な政治家に逆質問攻め にしてやるのを基本方針とした方がいいかな。 どうせ批判はすれど、たいしたことは言えないだろうからさ。 最後に国会議員に向かってお前が政治家やめろと一喝してもらいたい。
154 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:37:58
\ r:、_ -‐ : : ̄{ : : : : \_ ア ン カ ー 無 し 認 定 で _r≦ァ'´: :/: : / ;'い: : : : : ヽ≧、_ 〈 ∨: :/: /: _/| :ハ : _\ : : :', / 〉 メ シ ウ マ !! ∨ ;イ: :│/ l/ ヽ:{\ヽ: :.l_/ ノ . |:/ | : 小テぇ. ィテハl: : |oく 今 日 も 馬 鹿 を 相 手 に ア ン カ ー / | : ∧ V:リ V:リ ∧Nヽ│ . |__/∨ト人.:::: t ┐ ::.:人イ_」」 無 し で メ シ が ウ マ い! |: : :l: : :|ニ=ァrーr< /)|: :|: | |: : :|: : :|イ ヘ∨/(Y7'ヽ/: :| メ シ ウ マ 状 態 !! |: : :|: : :|ハ. ∨ ∧`^ 人:.ノ |: : :|: : :| '、/ ′|\}}`ヽ ヒントは私のこの格好よ! | : ∧ : | / / | // } l :/ : :| / / |V/ / (バ、バカにはアンカー付けてあげないんだからっ! ミ☆) |│ ヽ:|⌒{⌒}⌒八`\ 人
155 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:48:42
参考人招致なんて拒否してもいいんじゃね? 一人で国会行ってインチキ裁判にかけられるの目に見えてんじゃん。 その質問は私の論文に書かれている。と証言拒否も有効じゃん?。 国会なんて、要は空気で勝負なんだからさ。最後まで田母神さんペース でいられれば上出来でしょ。
156 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:49:37
内局の犬と呼ばれている幕僚長の命令なんか誰が聞けるか。 これで犬が4匹になったな。w
>>152 田母神はミサイル屋。
今の正面装備削減のミサイルバンザイ路線の信奉者。
だからこそMD路線を進めた守屋の憶えめでたく
パイロット連中をさしおいて空自の四ツ星にまでなった。
暴走は結局守屋失脚で幕僚長で上がりで
上は無くなったから。
部下に色々と便宜をはかったのもパイロット上がりじゃ
ないことによるコンプレックスの裏返し。
現在の主義主張も小泉長期政権下での安倍らの
真保守主義へのゴマすりの結果。
>>149 > 戦犯で死んだ人間を「公務死」という根拠(出典)はなによ?
それは事実としてあるんだ
木村篤太郎法務総裁による国内法上の戦犯解釈の通達として
これが一括して公務死認定してるのもややこしい
オレはこれを根拠に「戦犯」であることを否定する言論に対して異議を唱えたんだが
159 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:54:43
>>156 前事務次官の愛犬スピッツの前幕僚長のほうがよほどいらんわ。
160 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:54:50
>>151 そんな根拠も曖昧な与太話を論文の根拠にするのなら、田中隆吉の
手記も参考にしなければ不公平
田中の同僚に茂川秀和という元少佐がおり、事件の翌日の7月8日、田中に
こう語ったという。あの発砲をしたのは共産系の学生ですよ。丁度あの晩、
廬溝橋を隔てて、日本軍の1個大隊と支那側の1個が各々夜間演習をしていたので
これを知った共産系の学生が双方に向って発砲し、日支両軍の衝突を引き起こさせたのです。
これを聞いた田中中佐(当時)はこの茂川少佐が北平の共産系学生と常々親交を
もっていることにふと、思い当たり、まさかとは思ったが、中佐はあえて
問うた。「やらせた元凶は君なんだろう」茂川中佐は「顔を赤らめて、これを肯定した」
これが仮に事実なら、実行犯は共産系学生、筋書きを書いたのは日本軍(茂川少佐他)
いずれにしても、根拠が曖昧なまま論文にしたら学会では笑い者、学会からシカトされる
161 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 19:57:23
戦犯を「公務死」とした公文書(政府文書)は何処にも存在しないというが
162 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 20:06:57
\_ー、 _f ヽ, ‐───- 、
_ ─` l 、 `r< ̄:::/
>>104 を読めば分かると思うけど、死刑になった
/ , 〉. 、 \__j:::::::\_|_
∠ -─ フ´ l ./|ヽ_ヘ\__\ 、\:::::::::::::::::\ A級戦犯も公務死である事は、既に話の前提
r'/ / || ! ヘl \_`ヽ \ヽ、::::::::::::/
〉 / -7l.! l ヽ \ ヽ ヽ、ヽ:::::::::人 なのよ。
.' ,' ! i l __,rz ヽ} ヽl `::/ \
l /:l | | _,,z ==" rへヘー!´ヽ, ‐, \ A級戦犯は公務死で無いというのなら、
K__| ヽ ハ彡" _ __,イ` rヘ / /. \
l /入!、! く 冫 / ! ! l i' /っ、 \ そっちの方が根拠を示しなさい。
. ∨/ / .>、 _____ /l´ヽ、j/ f { `l ヽ \
. ,' / / ! | /:::;j_ /:::::::/ A そ_,ヘ \. \ つまり、それがこの議論なん
l / / | イ:::::|´ `!:::::::/ //::ヽ/ ハ、_ \ \
|/ , |,ハ:ヽ::::| ,'::::::/ //:;;//'/ノ l \. \ じゃない。
/ , !ヘ〉、ヽ:! .,':/// /. \// / ヽ \ \
/ ,' ノ///}_ヘ!.!/´// ,' _ `l、/ } \ \ どうしてその前提
,' , /k ' ' トN/'// l i、`ヽ、 / \ \ \
. ! l イヽ、ヽ、△ヽイ/! ! \  ̄ ̄
l ! ハヽ、 ー 、_j ..::l' | !\ ヽ 事実を崩して、最初から話が始まるのかしら。
| l | { ヽ 二 _イ :::: ト | ,' \ _ ノ
| ハ| 〉、 / j ! ! ̄ ー '/、_ だから公務死っていうのは公務を執行(ry
163 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 20:08:27
オレも田母神は主流の戦闘屋でない業務、装備などの内勤部署の傍流意識からくる コンプレックスによる強がり(強硬発言、タカ派等)が裏目に出てしまったと思う 昨今の右傾化内閣などから自分の発言、主張も容認されると勘違いした
コウムシとかホウムシとかどうだって良くね? モウムシ(もう無視)!
165 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 20:16:57
現地にわざわざ足を運び、外国の公文書館、当事者から直接聞き取りなどして 現代史家の研究結果を無視、他人(しかも現代史家でもない)が雑誌に書いた 程度の文に依拠して書かれたコピペ文が論文と呼ばれ、正しいとされるなら 大学教授や歴史家の研究はいったい何?ということになる
>>162 かがみんに説教されたいマニアなんじゃね?(笑)
>>161 すまん
公文書は知らん
52年5月1日の通達とあるから新聞あされば出てくるかもしれん
168 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 20:50:39
安倍や麻生も1議員だった時の発言と、首相、閣僚になった時の発言はまった違う 1議員なら、創氏改名も向こうが望んだこと、植民地支配は条約に基づいて行われ て言っても別に構わん、でも首相の立場で発言すれば、こじれりゃ戦争
こんなクズは空自はおろか日本からも追放しろ
民間人になれば何を言うのも自由だろw 宇宙人が攻めてくるとか主張してもいいんだよw 民間人ならなw
171 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 21:23:29
死は鴻毛より軽く、義は泰山より重し
172 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 21:28:10
>>168 もう麻生は持論を展開できない。
墓穴をほった。
タモは時限爆弾をしかけた。
173 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 21:31:23
どうでもいいが、立法府の人間たる国会議員が、法律の運用を知らないという ことは大きな問題。これはこれで万死に値する(=大臣なら十分辞任の理由になる)。 自分達が法律を作る立場だからといって、自分達の都合の良い運用ができると 解釈しているなら、そういう人間は議員になるべきではない。 合法的にできるのは、任命権者の裁量によって行える任命と解任だけ。 懲戒処分等を行うには、それに必要な根拠を示さなければ出来ない。 そんなことも解らないで、法律を作ろうとするな、ヴォケ大臣&議員!!
174 :
専守防衛さん :2008/11/07(金) 21:44:37
総理大臣が交代する度に政府の歴史認識は「村山談話」を踏襲すると宣言し 麻生太郎も村山談話を選択した。日本国民が支持する田母神論文と政府の 公式見解は虚妄であり、領土問題・拉致問題・靖国問題も全て閉塞状態で 国民を裏切っている。村山談話・河野談話を白紙撤回し、国民の平和と安全 を守れる方に総理大臣になって頂きたい。 ★民主党は絶対に無理ですが★
>>174 それで、クーデターでもするつもりかよw
176 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 01:20:08
麻生は、戦後最大の言論弾圧者、あるいは思想統制者として、 その名を残すだろう。 こいつは、村山談話なる珍妙なものを新入 自衛隊員の必修科目とするらしい。 おかげで、まともなヤツは自衛隊に来なくなる。 憂国の念を抱いた若者は、自衛隊に見向きもしなくなる。 左翼の大勝利だ。 100万票田を持つ自衛隊関係者からたった2週間で見限られた 希有の総理。 自衛隊員は本気で怒っているのだ。
歴史に誇り持ちたいなら歴史家なり作家に転職してください 自衛官は戦後華々しい復興を遂げた現在の日本を誇りを持って守ってください
作ってみた。おそらくこんな感じ 【田母神幕僚長、論文問題/簡略図】 (産経新聞) ↑ 「安倍晋三」←(町村派/元森派)→「森喜朗」→() ↑ ↑ (副会長)←(安晋会)→(ワインの会)→(石川県出身) ↓ ↓ ↓ 「元谷外志雄」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長) ↓ ↓ (耐震偽装問題)←( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催・論文) ↓ ↑ 「田母神 俊雄」→(幕僚長)→(空自衛隊) (訂正/追加/があったら改変して下さい) ver.1.03
オマイラ田母仮眠の作文読んで感動できるなら、石破閣下のブログ読んだらションベンちびるぞ。 理解できる頭があればの話だが。(笑)
180 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 09:42:43
過去の日本を美化したいだけなら、火葬戦記でも書いていればいいのに。 フィクションよりタチの悪い陰謀論を自衛官が信じているんじゃねーよ。
これで論文書いた小松基地の佐官10名処分されたら小松基地は機能停止だなあ。 まあ、尉官も含め全員時間かけてバラバラにされるだろうね。 バカがトップに立つと下のものは不幸だな。
なんかなあ。 上司の機嫌取りしたばかりに三無事件並みの隊内処分人事が断行されそうだなあ。
184 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 13:09:38
>>181 > これで論文書いた小松基地の佐官10名処分されたら小松基地は機能停止だなあ。
コミンテルンの陰謀だな
186 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 15:27:00
>>175 >>174 は自衛隊関係者ではないって!只のいかれネットウヨ(世間に交わったことのない)
187 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 16:53:26
陰謀で負けたことをグチグチ言っても、負けは負け。 コミンテルンの前身であるボルシェビキに資金援助して、日露戦争を有利に導いたのは 他ならぬ帝国日本だった。 野球やサッカーで負けた監督が、ボロクソに叩かれるがね 後知恵だったら何とでも語れるのだよ。競技と戦争を一緒に語れるかどうかはあるがね。 敗者は敗者の平和の中で、未来を掴むのだよ。 然し乍ら、酷い負け方でもあった。
188 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 17:09:20
鴨神、腹斬って自決して欲しいができんだろうから せめて議事堂の前で縊死してくれ
>>182 なるほろ。あの作文で佳作に入賞できた理由がわかった。
190 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:02:20
8 戦場は2つある
各級指揮官は平時から第2の戦場における戦いについて明確に意識しておくこと
が必要である。我が国においては反日グループの熱心な活動のせいで、自衛隊
があるから戦争になると信じ、自衛隊の動きを出来るだけ封じたいと思う人たち
が多い。これらの人たちは、あれやこれやで自衛隊を攻撃し、
自衛隊の精神的弱体化を目論んでいる。一部マスコミにはこれを支持する人たちもいる。
今後この動きをより進展させるためにアグレッシブな広報を専門とする組織を自衛隊の
中に造ることも一案であると思う。従来のマスコミ対応にとどまるのではなく、
ホームページの更新、テレビ、ラジオを通じた発信、定期刊行物の発刊、新聞、雑誌
への投稿などを常続的に実施するのだ。本を書く人を育てることも必要であろう。
若い人たちを自衛隊に呼んで教育することも必要であろう。また隊員に対しては
部外で個人や団体が実施する親日的な活動には経費も含めて個人的に支援するという
意識を持たせるべきであろうと思う。例えばここ数年新しい歴史教科書が話題に
なっているが、今後このような本などが出た場合、これをみんなで買いまくるぐらい
の意識があっても良いのではないか。更に若い幹部や隊員の場合には新聞や雑誌でも
それがどういう思想傾向を持ったものであるのかさえ理解していない場合もある。
無知故に反日活動に協力するようなことがあってはいけない。親日的活動が一定の
成果を収めないと、やがて反日活動に圧倒されることになる。
BY.田母神
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_03Tamogami02_frame.html
191 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:06:15
F15に体験搭乗させた見返りにAPAから最優秀賞と懸賞金を貰ったかのような 下品な印象操作はやめて頂きたい。 このような手法を平気で行える人間の良識を疑う。
192 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:12:54
自衛隊は完全にシビリアンコントロール下にあるが、何を根拠に シビリアンコントロールから逸脱していると主張するのか? 説明せよ。説明責任がある。
193 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:20:10
F15の体験搭乗は航空自衛隊のイメージ向上を目的に過去、幾度となく 行われてきた。 対象は航空自衛隊協力者がメインで、国民に影響力の有る有力者、有名企業 会社社長などであるが、今回の件も特段問題となる要素は無いが、何が問題 と主張するのか?説明せよ。
>>193 F15搭乗に関しては ゴシップ誌で記事が出たから
皆、ネタでやってるんだろうに 本気で突っ込んでると思ってるのかw
195 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:27:54
自衛隊のシビリアンコントロールを持ち出す前に、霞ヶ関のシビリアン コントロールをして頂きたい。 中央官庁の官僚のシビリアンコントロールはしているつもりなのか伺いたい 国民から特殊法人の整理等、要望があると思うが、要望どうりシビリアン コントロール出来ているのか? 本来シビリアンコントロールとはそういうことだ。
>>192 >自衛隊は完全にシビリアンコントロール下にある
これは誰がどのような判断で”完全に”と確信してるのか教えて欲しいです。
少なくとも多くの人は「大丈夫か?」という判断をしてると思いますよ。
>>193 >>195 >自衛隊は完全にシビリアンコントロール下にある
>中央官庁の官僚のシビリアンコントロールはしているつもりなのか伺いたい
文体から察するに同一人物と察するが上の二つは異なる意見を出している。
上段では 完全に大丈夫だといっておいて
下段では 疑問文に転化している。矛盾していますよ。
198 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 19:42:41
田母神さんには次期衆議院議員選挙に出馬して頂きたい。 自虐史に対する日本人の不満も鬱積している現状である。 マスコミと批判的」な政治家と有権者の意思とは乖離していることが 証明されるはずだ。 参考人招致の空気に圧殺されることなく、自説を通し、うさんくさい政治家 を論破していただきたい。
199 :
197へ :2008/11/08(土) 19:45:34
くだらない揚げ足に喜びを感じる前に、霞ヶ関官僚の事だと自分で気付け
200 :
196へ :2008/11/08(土) 19:48:02
自衛隊は世界の軍隊と比較して、一番規律正しいとの評価はご存知ないのか?
>>198 自虐史と捉えるか反省と捉えるかは個人の自由。
そこまで卑屈に捉えるのもすごいな。
謝ったふりをして舌を出して利権を貰えばいいじゃないか。
外交なんて他の国は強かにやってる。
ピンポイントしか見ず多面外交も出来ない国は
吸い取らる側の国でしかない。
>>199 揚げ足ではないでしょう。
矛盾はあるなら訂正すればいいだけです。
それすらも認めないのなら話しも通じない
韓国のようですよ。
203 :
196へ :2008/11/08(土) 19:59:22
自衛隊が過去シビリアンコントロール下を離れ、暴走した事例はない。 何が心配なのか、それともただの難癖か? この件についても議論を深めたい。
>>200 一番規律正しいというソースをお願いします。
そしてその評価はもちろんシビリアンコントロールで
法府の上位に位置する国民の判断したデータですよね。
それにあったとしても常に危険というものは流動的です。
監視体制が万全であるか 幕僚長の問題でもう一度
見直そうという気運があるときに ”完全に”という言葉は
耳を疑います。
205 :
201へ :2008/11/08(土) 20:03:35
もっとプライドというものを持って生きてくれ。日本人ならばな
>>203 あなたは自衛隊の管理体制を熟知しておられると
思いますが其の点も詳しくご教授いただけたらと
思います。
207 :
204へ :2008/11/08(土) 20:06:55
いらぬ心配をしいている前にやるべきことがあるでしょう。
208 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:08:03
なあ、今更だけど田母神ってなんて読むの? でんぼがみ?でんぼしん?だぼがみ?
>>205 国の命運を決めるのなら
一方的な視点しか見ないプライドは必要ありません。
日本人は関係ないでしょう。
ただ個人のプライドは残念ながら御自分でしか守れません。
210 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:10:47
何も考えずに言いたい事だけ言った挙句、退職金と懸賞金を頂いてドロン・・・この事の何処にもプライドの欠片は無いと思いますよ。 結果的に自衛隊に批判的な勢力を利する結果となる事くらい、将軍様ならば分かると思いますが、これでは某大卒業したばかりの幹部候補以下ですね。
>>210 田母神氏は 記事からの憶測ですが
人の良い旧制の軍人気質なのでしょうね。
ただ起こした行動が稚拙でした。
自衛隊の部下が一番の被害者かも知れません。
213 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:18:37
巨人ガンバレ
今日できまるかな?
215 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:25:14
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216 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:26:22
>>216 野球は9回裏の2アウト2ストライクまでわからないさっ!
(ランナー出てなければ無理かな;;)
>>215 あいつは所詮ミサイル屋だよ。
パイロットじゃねえよ。
> 神風が吹く前に特攻しちゃったんだな。
220 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:37:20
>>212 210です。
確かにそうですね。
自分は自衛隊は、吉田茂の言った様に、普段は冷や飯食いであっても国家の危機に際しての最後の国民の砦、であって良いと思います。
自衛隊を取り巻く状況は常に難しい物がある中で、批判的な勢力に対しての挑発行為は避けるべきだったと思います。
防衛省昇格や有事法案の策定などに尽力した人々や、災害派遣などの現場で地道な努力をした人々の積み重ねを台無しにしたとさえ言える今回の件は、本当の愛国的な行為とは言えないと思います。
海の次は空、そして次はいよいよ真打登場! 陸が何かやらかしてくれることをキボンヌ でもクーデタは勘弁なw
222 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:45:30
桜花 海軍少尉 野上 靖 by 松本 0痔
223 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 20:56:27
「いわゆる反日思想の形を変えたものが平等主義」 「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」 (航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号) ↑ これ、前幕僚長の言葉らしいけど、事実ですか?
224 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 22:35:01
今回の更迭事件で一番得をしたのは、河野新護衛艦隊司令官みたいです。
225 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 22:46:26
ウフォッ
226 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 22:53:11
ついにホモが
227 :
専守防衛さん :2008/11/08(土) 23:54:58
結局は粛正されんだろ? 外園のおっさんより前の期は、あぼ〜んだからな。
228 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 02:40:10
229 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/09(日) 02:45:33
田母神は自分には森の支持があるんだよと。
もう1人は安倍だろうねえ。
田母神(たもがみ)俊雄前空幕長(60)は10月31日に航空幕僚監部付に
更迭され、併せて辞表の提出を求められたにもかかわらず、拒否し続けた。
「辞めたら間違いを認めることになる」が理由だった。
浜田靖一防衛相や増田好平防衛事務次官らと押し問答が続く最中、
田母神氏は「私の考えは理解されている」として唐突に元首相2人の名前を挙げた。
増田氏は、元首相らの支援があるかのような田母神氏の姿勢に身構えた。
発言を伝え聞いた自衛隊首脳は「武人のすることじゃない」と激怒したという。
ただ、政界との関係が焦点化しないよう、やりとりは封印された。
関係者によると、田母神氏が口にした一人は森喜朗元首相だという。
森氏の地元、空自小松基地(石川県)に勤務したことで接点はあった。
空自幹部は「森さんは歴代の小松基地幹部と親交がある。田母神さんの
空幕長就任時にも森さんから祝い酒が届いた」と話す。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html
>>190 >更に若い幹部や隊員の場合には新聞や雑誌でもそれがどういう思想傾向を持ったものであるのかさえ
>理解していない場合もある。無知故に反日活動に協力するようなことがあってはいけない。
田母ちゃんはやり過ぎだけどさ、空自はこういう教育やってないの?
陸も最近サボリ気味なんだけどね…
232 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 09:41:01
NHK日曜討論に田母神不当更迭問題キター
空自は基地祭くらいしか地元住民との交流が無いから こんなバカが生まれるんだな。 普段から地域付き合いしろよ。 おまけに小松なんかでタニマチのアパばかり見ている あいつらはもう軍閥だねえ。
一般企業なら、即行懲戒免職レベルなんだが。 自衛隊組織でも、所詮はお役所仕事なんだよな。退職金までもらって・・・。 あんなのに、国民の税金から給料が出ていたかと思うと、やってられんよ。 個人としてなら、ああいう考えも良いとは思うが、公人としては問題あり過ぎ それすら理解できず、子供の言い訳のように、言論の自由とか言って解任を 批判するなんぞありえんよ。 個人としての自由と公人としての自由は別次元。
235 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 10:50:32
なぜ我々は独裁者の国に生まれたのか?
236 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 10:51:21
職務外でもそーなんだ。んじゃ日教組のセンセイ方も 懲戒免職レベルだねえー。彼らは主張どころか政治活動してるしw
>>233 地域の主要どころは陸上が災害派遣と国民保護法関連で(ry
更に付け加えると職務中に政治活動だなー
239 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 10:59:47
自衛隊は一切の歴史教育をやめろ!!!
>>236 教師は地方公務員。自衛官は国家公務員。
自衛官は24時間拘束。
241 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 12:07:37
軍閥は軍閥でもむかしの中国の利権目当ての腐れ軍閥
242 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/09(日) 12:13:42
>230 更迭された瞬間に定年になったはずなんだが・・・ 幕僚長の定年は62歳、空将の定年は60歳じゃなかったっけ?
>>242 定年年齢後も六ヶ月猶予期間があるんだよ。
それで辞表で終りにしようとしたら抵抗されたんで
正規の処分をしても6ヶ月では終わらず10ヶ月はかかるから
定年適用で終りにしたんだよ。
田母神が辞表出せば、その日まで定年延長措置が取られてた。
244 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 12:39:02
245 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 12:41:25
246 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 12:50:12
浜田大臣は言論の自由を保障している憲法21条に違反している
247 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 12:57:14
文民統制(ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール、 英:civilian control of the military)とは、文民の政治家が軍隊を統制 するという政軍関係における基本方針である。政治が原則的に軍事に優先 することを理念とする。文民(civilian)の語意を明確にする意図から 政治統制 (Political control)の表現が用いられる事がある。また、 文民優越 (civilian supremacy)とも言う。 政府が指示した任務に過去の歴史観や思想を理由に命令拒否したわけではない から問題はない。 政府が個人の思想を強制的に統一することも出来ない。
248 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 13:02:30
日本は東京裁判史観により拘束されない―サンフランシスコ平和条約の正しい解釈
対連合国平和条約の発効により国際法上の戦争状態を終結させて
独立を回復した日本の政府は、東京裁判の判決理由中に示された
歴史観ないし歴史的事実認定――歴史の偽造(パール博士の言葉)
として悪名が高い――を盲目的に受けいれる義務を負わず、
いかなる批判や再評価をもその裁判や判決理由に下すことが自由
であり、この自由こそが、講和を通じ代償を払って獲得した国家の
「独立」の実質的意味なのです。
http://www.nipponkaigi.org/1700-rekishi/1730-01saiban.html
249 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 13:13:32
自衛官論文、問題あれば処分 河村官房長官
河村建夫官房長官は6日午前の記者会見で、更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と同じ
懸賞論文に航空自衛隊の自衛官78人が応募していたことについて
「政府の方針、基本的考え方に反するものがあれば、(処分を)考えていかなければならない」と述べ、
日本の過去の侵略行為を認めた政府見解を逸脱したものがあれば、処分対象とする考えを明らかにした。
河村長官は「地位、立場はしんしゃくする」とも指摘し、幹部クラスの自衛官には厳しい姿勢で臨むことを示唆した。
時事通信社 (2008/11/06-11:58)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110600379
251 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 13:48:20
法的には問題なしであることを再確認しよう!!
1981年新潟地裁差し戻し裁判で反戦自衛官・小西誠は無罪。
政府方針に真っ向から反対し、佐渡のレーダーサイトで彼は
「治安訓練拒否」「ブルジョア政府打倒」などと書かれた大量の
ビラをまいたが、新潟地裁判決では「小西の行為は言論の自由の範囲内」
とされた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/hansen-koni-syasin.htm これだけ書いても言論の自由。
ましてやアパホテルの懸賞論文なんて、かわいいもの。
田母神元空将以外の自衛官は、もし処分されるようなら、
国を相手どって裁判を開始するがいい。そして、全てを
洗いざらい吐いてしまえ。頑張れ!
空幕教育課だって、身内に敵を作ったら、自分の所から
大量のホコリが出ることに気付いているだろう。
今一番の窮地に陥っているのは空幕教育課。
DII部内HPの例のページの教育資料なんて田母神論文の
上を行っていたからな。あんなの朝日新聞に渡ったら、
間違いなく市ヶ谷自体が吹き飛ぶ。
252 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:05:12
ちなみに、文民統制と政府方針に反対意見を表明することは両立する。 政府方針に従わなかった場合には問題になるだけ。よって、純軍事的 観点から「その政府方針より、こちらの方がより良いですよ」と 助言し、意見することは非常に重要。どのみち軍人には政府方針を 決定できる力がない。その意見を採用するか否かは、外交文化経済 その他との比較検討を得て決定されるのだから、軍人はできるだけ 素直に意見を述べるべき。 そして決定された政府方針には最終的に従えば良い。
253 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:25:55
幹部自衛官たってほとんどが大過なく定年まで勤め上げて退職金年貰い 年金暮らしと天下りええとこへ入れるよう願って、日々、上司や任命権者への ゴマすり、茶坊主三昧。己の命をかけてまで戦うなんてのはおらんしまへんがな 勇ましい発言も上司に取り入ってええポスト手に入れたい一心から
254 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/09(日) 14:35:25
>253 きっと、あれだけ過激な論文書いた理由ってのが、ロクな天下り先がなくって自分で 軍事評論家とかやるしかないという状況判断のうえで、名前売るためにやったんでしょうなあ。 いくら空自の幹部といっても、激情だけでやらんでしょ。 なんらかの計算はあるんでしょうなあ・・・
田母神は自分には森の支持があるんだよと。
もう1人は安倍だろうねえ。
田母神(たもがみ)俊雄前空幕長(60)は10月31日に航空幕僚監部付に
更迭され、併せて辞表の提出を求められたにもかかわらず、拒否し続けた。
「辞めたら間違いを認めることになる」が理由だった。
浜田靖一防衛相や増田好平防衛事務次官らと押し問答が続く最中、
田母神氏は「私の考えは理解されている」として唐突に元首相2人の名前を挙げた。
増田氏は、元首相らの支援があるかのような田母神氏の姿勢に身構えた。
発言を伝え聞いた自衛隊首脳は「武人のすることじゃない」と激怒したという。
ただ、政界との関係が焦点化しないよう、やりとりは封印された。
関係者によると、田母神氏が口にした一人は森喜朗元首相だという。
森氏の地元、空自小松基地(石川県)に勤務したことで接点はあった。
空自幹部は「森さんは歴代の小松基地幹部と親交がある。田母神さんの
空幕長就任時にも森さんから祝い酒が届いた」と話す。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081109ddm001010054000c.html
【鳩でもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】 (産経ウェーブ)→(産経新聞./B) (自民党/D)→(日韓議員連盟/)→(韓国/)←(統一教会/)→(北朝鮮) ↑ ↑ ↑ ↑ |「安倍晋三/衆議/H」←(町村派/元森派)→「森喜朗/衆議/E」→「中山秦秀/衆議/H」 | ↑ ↑ ↓ |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E) ( 秘 書 ) | ↓ ↓ ↓ ↓ 「元谷外志雄」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長/F) (審査員)←B (低賃金・低学歴化)) | ↓ ↓ ↓ ↓ | (耐震偽装問題)←( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)→(コミンテルン信者の増殖) K ↓ ↑ 「田母神俊雄/前幕僚長/C」→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K) | ↑ ↓ ↓ (防衛利権) | ( 任 命 ) (違法な政治献金)→「佐藤正久/D」←(元自衛官)→(過去に爆弾発言) ↑ ↓ ↑ 「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/HD」←(任責追求)←(民主党)←(小沢一郎)→(美人秘書/) ↑ ↓ (政府に不信感)→(党員新規加入者増) ( 任 命 ) 「鳩山邦夫/H」→(証人喚問/C) ↓ ↑ (共産党) 「麻生太郎(総理)/D」←(不信感)←(公明党)→(政教分離) (※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver2.07 ポッポッー♪
257 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:49:42
>>252 まあ当然だけどね。
よーし憲法裁判まで持ってくかw
258 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:51:22
捏造、牽強付会のアホ曼荼羅、ご苦労さん。
259 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:52:43
田村が抜けてる。田村が。
260 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:53:15
>>255 首相の名を出せばなんとかなると思ったのかな
森さんも怒っていると思うよ
261 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 14:54:23
>>253 幹部自衛官で天下りできるなんて一握りであり、
普通は損保なんかで金をめぐる人間の醜悪な部分を思い知る(w
262 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 15:14:03
マスコミこぞって大騒ぎしているが、誰も問題の本質を見ていない。 結局、今のダメダメな日本をつくった元凶がGHQによるマインドコントロールであり、 すぐに言論封殺されてしまう究極のゆがんだ共産主義国家に日本がなってしまっているということを。
263 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 15:16:56
>>262 それではどうすればよいでしょうか
タモガミを支持してもだめですよね
264 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 15:18:00
森ともう1人の元首相って誰だろうね? 森は地元だからわかるけどね。 やっぱり安倍?
>>262 >問題の本質
自衛隊員の服務規律違反が幕僚長だっただけのこと。
別に真新しい理屈じゃないし、自衛官であの思想の持ち主が田母ちゃん一人じゃないし。
バカが空自に多数いることは大問題。 腐ったみかんは組織を腐らせる。
267 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 15:36:52
ト 、.,__ /:::::::::::i __人___,.、_ i::::::::::::`>-‐─-=ニ´-‐:::::::::::', 「 _」:::::,..:'" `ヽ、.,:::::」 ノ 難 あ 「::::>'‐- 、 '" ̄"'' 、 ヾヽ、__ く. し ま く,:'´ ヽ. `':、:::| ', . い り / , , , i ':, ':,. ';::', ', 話 ,' ./ / ハ /! ハ___,,.. ', ', ,ゝ .i/ i. を ト/ / ,' ./-!‐ァ'/ | /__」ニ=、`! ri' ! /i |. す ノ .,' ,! /ri=‐;!、 レ7´ !´ cハゝ ,ハ ! / /,' |. る ` i / レ'ヘ.! '、_り `'ー 'ノi/i ',. ',/ /,:' ノ な レへト、 ハu` "∪/ ! i i ヽ. / `ヽ よ ',ノ ノ iヘ." rァ‐--‐ 、 / ハ ,'-‐-、 'Y_,,.. -‐ァ i i 人______〈,ヘ、/__,' _i>、, ! ,!,.イ ,'ヽ、〈 ',ヘノ //レ'⌒ヽ / / _,,. イ`7T"´´/! /::::ァ i`ー '、 ∠______ 頭 〉 ァ´ /:::/ヽrへ_/レ::::::/ _ノ `-y `ヽ., / 悪 |/ /:::/くムヽ /:::::::/r' `ー-、' / , `i´ く ', ,':::└----─'::::::::;' ゝ、_,,.. -'ー'、_/ / 見 〉ヘ.i::::::::::::::i/:::::::::::::::::ト、 r7`ー二ニr ' え 〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、 iY ,' __ ,,.. --、, る >. !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈`''ー`''ー-‐' ,. -'‐:'´:::(-):::::`ヽ. ぞ .〈 i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, r'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ! ! ,r' ,'::::::::;::::::::i:::::::::::::::::::::::::::ヽ、 'ー、‐''"´ ̄`ヽ:::::::::::::::::ヽ、 く /::::::::/:::::::::!::::::::::::';::::::::::::::::::::`'' ー-、 `'、ー `ヽ::::::::::::::::
>>268 ミカンでいいんだよ。日本人ならこの例えはミカンになる。
270 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 16:16:22
226などの事例がある。 政治が腐りに腐ると、誰かが立ち上がる。 政府はそれが怖いので田母神氏をスケープゴートにしたと思われる。 尚、現在の公務員の中には、戦後やそれ以前のゴタゴタのなかで役所に 入り込んだ●×ン系の多数存在する。 すると政治もそれに引きずられる。 経済的危機と言うより、日本民族的危機と言うべきだと思う。
271 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 16:54:45
5 月刊誌へ論文を投稿する 中国や韓国は相変わらず靖国神社、教科書、慰安婦、遺棄化学兵器問題 など不当な物言いを続けている。そんな場合には、きちんと反論すべき であろうが、これまでわが国はそれを実施して来なかった。短期的な 関係悪化を恐れ毅然と反論しなかったことが長期的には国益を損なって いる気がする。日本に対し愛国心を持つ普通の国民から見れば、 何故日本政府が、外務省がもっと強く反論しないのかと、 いらいらすることも多かったと思う。日本全体が外国向けには 言論の自由を放棄してきたようなところがある。そのような日本国内 において自衛隊は更に言論の自由を放棄してきた。いや、放棄させられて きたというのが正しいのかもしれない。これまで財務省や経産省の局長 などが国家政策のあり方等について意見を述べ新聞等で報道されることは 多かったが、各幕僚監部の部長等が国の政策について外向けに意見を表明 することは殆ど無かったといってよい。自衛隊はその発言がマスコミなどで 取り上げられることを避けたいと思っていた。私たちも若い頃はマスコミ等 に対し不用意な発言をしないようにと指導を受けることが多かった。 自衛隊は、軍人の独走などとマスコミなどで報道されることを極度に恐 れていたのだ。そんなことが今の日本で起こり得るわけはない。しかし このような自衛隊に対する不当な攻撃に対し、将官等の高級幹部でさえも 反論できないということが自衛隊の士気を低下させる。 反日グループはそれを狙っている。
272 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 17:07:24
それでは具体的にはどうすればよいのか。私はすぐにでもできるのは
月刊誌に論文を投稿することだと思っている。部内の雑誌への投稿に
止まることなく外に打って出ることが大事である。正論、諸君、VOICE、
This Is 読売などに論文を投稿してみることだ。これらの雑誌に載る
ということは、かなり多くの国民の目に触れるということだ。安全保障
や自衛隊に関する国民の理解が得られると同時に、雑誌に自衛官の意見が
載るということにより、若い幹部や隊員たちの士気の高揚にも大いに役立つ
であろうと思う。隊員にとっては不当なことを言われても我慢しなければ
ならないことと、必要な場合には何時でも意見が言えるということとでは
精神的ストレスが天と地ほどにも違う。掲載してもらえるかどうかは論文の
出来ばえによると思うが、「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」である。積極的
にチャレンジしてみればよい。統幕学校では16年度に教官も学生も一人1論文
を目標に頑張ってもらおうと計画しているところである。学生の課題作業なども、
これを公にすることが国家、国民のためになると思われるものについては、
可能な限りこれらの雑誌へ投稿させたいと思っている。学生だってその方が
張り合いがあるというものである。
BY.田母神
http://15b-nakama.hp.infoseek.co.jp/Tamogami/2004_07Tamogami03_frame.html
>>269 面白い意見だな。フィリピン人ならバナナになるのか?(笑)
どうせなら「腐った」というより「カビた」が適切じゃないか?日本なら。
274 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 17:32:50
>>273 日本の大衆文化に無知なんだね。
昭和世代には腐ったミカンでいいんだよ。
君は平成生まれなのかな?
276 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 17:56:40
>>265 服務規律違反には該当しないから処分のしようがない。
今でも、言論の自由は保障されているよ。現に法律では裁かれていない。 また、その発言が間違いとされたわけでも、もみ消されたわけでもない。 言った事は残ったまま。 ただし、組織人として相応しく無い為、解任された。ただそれだけ。 一般社会でも良くある事だろ、暴言を吐いたりとか、TOPの発言と違う事を言って 処分されるなんて。 でも、別にそいつらは法律に違反したわけではない。そのあたりをまず理解しよう。
279 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 19:48:52
280 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/09(日) 19:54:24
戦争に負ければ、それはすなわち全否定 戦争に勝てばよかったんだよ。
281 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 19:54:57
>>278 新聞を読んでいないのはアナタ。
「思想的な面がかなり強く、処分規定に当てはまるものがない」by防衛大臣
282 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/09(日) 19:56:29
チョンとチャンコロは日本から出ていけ。 日本はお前らの国じゃねえんだよ。
283 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 19:59:17
>>273 悪い、リンゴとかバナナとかカビたとか何の話しだ?
「腐ったミカン」って例えはガキでも知ってるけど最近はリンゴとか言うのか?
>>283 元々はイギリスあたりの諺で
腐ったリンゴなんだよ。
でも貴方もご存知の通り
日本では「腐ったミカン」って
言うんだけどね。
特に昭和50年代の某ドラマの
絶叫以降は完全に腐ったミカンに
なった。
それを知らないってことは
日本人じゃない人なんだろう。
それか平成二桁生まれ。
285 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 21:01:08
┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ タモガミ! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 タモガミ! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| └─┘ └─┘
286 :
271へ :2008/11/09(日) 21:27:56
国会招致では多人数相手に苦戦するのではと心配でしたが、とうやら、
取り越し苦労のようで安心しました。
11日は目障りで無能な国会議員どもをを、逆に質問攻めにでもしてやって下さい。
日本人は勝ち馬に乗りたがる性質もあるので、議論の締めに政治家に一喝入れて
いただく事を切望いたします。
既に民間人の立場である事から、議論が成り立たない場合、途中退出という選択肢
も有効だと思われます。
国会は議論の内容で勝負するとゆうより、その場空気で勝負が決まる場面も多い
ので、勢いある方が勝ちというケースではないでしょうか。はまこうの様な
出鱈目説法が通用してしまうのが国会という所です。
>>191 から幾つかを挙げてみましたので参考になりましたら甲斐があります。
287 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 21:33:36
批判は日本人ではなくて、日本人に成りすまし特亜の仕業だね 普通の日本人で田母神さん批判してる奴なんていねーし
288 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 21:41:10
政治家ですら特亜のことを少しでも言えば辞任させられる。
「過去の歴史認識」をめぐる発言では、昭和61年に藤尾正行文相が
「日韓併合は韓国側にもいくらかの責任がある」と発言して更迭。63年
には奥野誠亮国土庁長官が「第2次大戦は日本の安全のための戦いであり、
侵略ではなかった」と発言し、辞任した。
平成に入っても、6年に永野茂門法相が「南京大虐殺はでっち上げだと思う」、
桜井新環境庁長官が「日本は侵略戦争をしようと思って戦ったのではない」と、
それぞれ発言して辞任。7年には江藤隆美総務庁長官がオフレコ懇談で
「植民地時代には日本が韓国にいいこともした」と発言したことが、
韓国の東亜日報に報道され、辞任に追い込まれた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081031/plc0810312322015-n2.htm
発言後、開き直りきることもせず、圧力に負けて辞任する軟弱さが 腹立たしい 辞めさせられたなら仕方ないけどさ
タモサンには立派な芸能人として、今後「たかじん委員会」のレギュラーをお願いしたいくらい笑わせてくれるなぁ。
292 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 22:05:02
反論すら出来ない雰囲気なんだよ。 日韓併合は条約に元づいたもので、 列強国も認めてたし、 敗戦後の連合国も併合については認めてる。 そりゃ自分達が認めたことを否定できないしね。
>>284 偏ったボキャブラリーだなぁ。
パタリロの中でも腐ったリンゴと言ってるのに…(笑)
294 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 22:39:24
巨人負けちゃった・・・やっぱ勝たなきゃ、野球も、戦争も・・・
295 :
専守防衛さん :2008/11/09(日) 22:53:17
負ける戦争した方が悪いのさ……。
296 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 00:07:25
渡辺監督の投手起用が結果として正解だったな 原監督も間違いはなかった。うまくやってきたよ それで、タモガミ監督、戦う前から更迭
タモガミ=読売オーナー ワタツネを彷彿とさせるのは気のせいだろうか。。
298 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 00:09:55
299 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 00:13:40
>>298 なんだか変な世界地図だけどさあ
現在の北朝鮮が同じような状況だな。でも間違っても開戦しないし、交渉で有利な状況を作っている
大日本帝国の失敗をよく学んでいるよ
>>298 >
>>295 > この状況でどうやって勝てるんだよ?
> 植民地になるか戦うしか選択はない。
頭大丈夫ですか?
それを言うなら「植民地になるか戦って負けるか」でしょう
負けるのが分かってて戦争してたのならば、
講和工作を揉み消すような真似はしないはずですね
ポツダム宣言まで行っても即決でしょう
301 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 00:40:19
>>300 日露戦争で負けていたらロシアの植民地。
ハルノートを受け入れても植民地。
戦わずして植民地になるよりは戦うことを選択した。
これが結果的にアジアの独立につながり
大帝国主義と植民地経済体制を終わらせた。
つまり、戦争には負けたけど、政治目的は達成した。
302 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 01:09:11
>これが結果的にアジアの独立につながり 結果論だろ、 げらげら 勝っていたらもっと理想的なアジア、つまり大東亜共栄圏になっていたのかなあ げらげら
アジア解放とか言うヤツはGHQに感謝すべき ソ連じゃなくて良かったと
304 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 07:20:40
>>297 ナベツネはそこまでアホではない!
しかし、空自トップがここまで低脳かと思うと泣けてくる
305 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 08:02:22
>>301 その論理でいくなら勝った日本は露西亜を植民地にしていたはず
ハルノートを蹴ったばかりに日本は他国の軍隊に本土まで侵攻され
古今に例をみないような悲惨な植民地になってもうた
306 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 08:19:43
言論統制の始まりか?
>>305 日露戦争は基本どっちも自国本土では戦っていないんだけどな。
かなり近代化された戦争ではあったが、あくまで第一次大戦前の
古い戦争で一次対戦以降の総力戦じゃないんで負けても国まで
滅びない。
308 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 08:50:28
309 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 09:30:58
>>305 国力10倍のロシアを植民地など出来るわけないな。
ロシアにとってはいち地域の戦争でしかなかった、
日本は国家の存亡を掛けた総力戦だよ。
わたくしのアジア戦略
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/enzetsu/17/easo_1207.html 日本が恐らく、最大のコストを払って学んだ難問とは、ナショナリズムの扱い方だったのではないかと思います。
わが国ナショナリズムの昂じるところ、過去の歴史において、韓国や中国を始めとするアジアの国々で無辜の民を苦しめたことは、
引き続き謙虚な反省の念をもって臨まなくてはならない問題です。
また先の大戦では、われわれ自身に多くの犠牲を生んだことでもありました。
そればかりではありません。
日本の現代史は、民主主義の激情が、容易にナショナリズムの興奮へと転化しかねない事実をも教えています。
若い民主主義は、ないし、民主主義を希求しようとする若いハートは、由来激しやすいのです。
1950年代末から60年代にかけて、日本はまさしくこの状態を通過しました。
わたくしには、アジアのいくつかの国に、政治的にも、経済的にも、当時の日本と似た状況が見て取れるように思えてなりません。
日本はこの危機的状況をどうやって潜り抜けたのか。それはわれわれ自身、隣人たちに努めて説いていかねばならないことでしょう。
しかもナショナリズムには厄介なことに、関係国間でエスカレートしやすいという問題がついて回ります。
わたくしには日本が、もはやナショナリズムによって血圧を上げることが全くないほど、
老いた国であるとも思えない。だとすると、問題は決してなくなっていないわけです。
しかし日本には、世論があって、民主主義的な議論の制度がある。
ナショナリズムの偏狭を正すには、これら諸制度の健全性がどれほど大切かということを、日本は身をもって示すべきでしょう。
「失敗にすら学んでくれ」と、うそぶいてなどいられない問題であることだけは確かです。
要約:田母上のような勘違いは2chが潰してくれるから日本は安泰。
311 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:04:23
11日、明日の参考人招致で、中国の香港やマカオが占領統治されていた客観的 事実をつきつけられ、タモさんの追求に言い訳必死で涙目な福島を期待。ww
312 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:11:35
朝鮮半島が列強の利害で南北に引き裂かれ、今では南北で殺し合ってる 客観的事実を突きつけられ、タモさんの追及に狼狽して何も言い返せない 民主党左派議員を期待。www
313 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:17:44
殖民地として支配されていた東南アジア諸国、アフリカ諸国、南米諸国 の例を列挙され、更なるタモさんの追及に完全に空気を変えられ、 お得意の出鱈目説法さえ出てこない能無し国会議員を期待。wwww
314 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:19:09
タモさん頑張れー!!!
315 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:29:40
話を変えようと、ゴシップ記事の、F15体験登場の見返りに論文懸賞300万説 を問題にしようとしたところ、そんなの関係ーねーとタモさん一喝されてとどめ
316 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:47:21
日本でさえ南北に分断されて、互いに利用され、いがみ合っていたかも しれないのに、 自国の近代史さえ把握せず、ノー天気で烏合の衆と化している国会議員ら が、重ねてタモさんに一喝され、テレビの前にアホずら披露を期待。
317 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 13:56:24
今の国会。問題山積打つ手無し。参考人招致なんてしてる場合じゃねーだろーが 必死こいて政権に難癖つけてるよな 民主は株下げたな 擁護してやれない麻生も評価落としたな ドローか?
318 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:07:15
福島なんか人の話なんか聞かないで、 「今はあなたの発言を正す場です、関係ない発言はやめなさい」 とか真顔で言いそうだな 香港とマカオの例が出て来た時点でタモさんの論文が正論からはずれて いないと証明成立でしょ その時点で野党の「参考人招致で発言を正す」という目的は理論的に消滅だな
319 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:10:53
>>318 だから何で外交防衛委員会に福島が出るわけ?バカ?
320 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:11:19
日本の国会の決議は議論で決まるんじゃなくて空気で決まるんだよ
321 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:12:55
え、福島さん出ないの? 期待したのにざけんなよ
お前がバカなだけだろ。 参議院の外交防衛委員会なんだから それに所属する委員が質問するだけの話。 しかも予算委員会みたいなイメージ持ってる香具師多すぎ。
323 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:32:29
福島はテレビで、参考人招致して発言を正すって言ってました。 紛らわしいのはアイツです。
324 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:35:33
>>322 は妙に詳し過ぎ。一般人じゃないね。
しったかはやめてください
どっかの党のネット要員?
うぜー
325 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:39:30
>>322 それじゃーお得意の密室政治?
あれだけ大騒ぎしたんだから世間に公開しろや
326 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 14:40:30
封殺。
327 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 15:00:08
うさんくさい歴史学者取り揃えて、みんなでいたぶるんだよーだ
とりあえず、しゃくれて物言えや。
329 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 16:09:13
アホですか。 参議院の外交防衛委員会でやるってのは新聞でもテレビでも散々既出ですが。 だいたい防衛省の問題を外交防衛委員会以外のどの委員会でやるというんだい?
330 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 16:20:34
テレビタックル
ほれほれ、大臣訓示ちゃんと聞いたか?
332 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 16:49:17
なんだって?
334 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 19:44:26
浜田のくそ訓辞は最低。おまえがヤメロといいたくなった。
335 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 19:52:27
336 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 19:55:14
浜田事務所の電凸先を貴盆。
337 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 20:02:33
>>335 2 0 0 8 年 11月 定 例 世 論 調 査
[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %
[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年60歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %
>>335 webアンケートなんて一人で多投票できる時点でアウトだってw
世論調査は統計に基づいたものでないよ何度いったら・・・
コミンテルン信者って盲目的だなw。
340 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 20:36:31
ギレン・ザビの訓示の方が心に来るぜ!
341 :
338 :2008/11/10(月) 20:37:51
今日の訓辞は、ありえん お前の部下だったやつだろ... 部下をかばう心のないやつの下ではやってられないよな
344 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:08:41
論文を提出した航空自衛官は全員更迭にしろ! クーデターを起こすつもりか!
345 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:12:29
>>344 ゆとりは家で引き籠もってろ
どこにクーデターにつながるような文面があるんだよ。
漢字跳ばして読むんじゃねーぞ、ヴォケが!
346 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:17:50
おい! アメリカにもう1回喧嘩を売ろうぜ
347 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:18:14
防衛大臣は田母神論文の件で正式に中国と韓国にお詫びすべき
348 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:19:49
>>345 論文出した航空自衛官は懲戒免職が妥当だろ
349 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:20:17
中国と韓国には 今すぐ核を落とそうぜ
350 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:21:09
あ、北朝鮮にも核を落とそうぜ
351 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:22:37
田母神はよくぞ書いてくれたよ あっぱれだよ
>>349 中国から砂と一緒にイケナイ物逆輸入するぜぃ
353 :
出動要請 :2008/11/10(月) 22:36:11
☆緊急!
田母神前空将を孤立させてはならない。
明日11日、国会の参院において10時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。
田母神・前空軍大将と共に戦うぞ!
【場所】 国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路
【時間】 11月11日 午前9時半より開始
【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、
NPO外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京
詳細等は
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html ※雨天決行、プラカードの持参歓迎
354 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:37:39
田母神対応自民誤れり。終わった。自衛隊は離れた。自民に票入れる自衛隊員はいない。
355 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:41:02
またまたご冗談をw 最大限範囲を広げても世間知らずの空自だけでしょ。 実質は小松の第六航空団くらいのもんだw まあ、小松で現実を知ってるのはせいぜいが 航空救難団くらいのもんでしょうし。 もっと休日にボランティアでもいいから地域の 運動に参加したらあ?
356 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:42:04
>>353 シビリアンコントロールって知ってるか?
田母神は懲戒免職、階級剥奪、中国謝罪の旅が一番ふさわしい
357 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:45:19
気持ち悪い左翼思想。
358 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:51:57
小松基地の論文書いた奴らは懲戒免職がふさわしい。
>>356 少なくとも今回の更迭や退職はシビリアンコントロールの域を超えていると思われる。
いったいどっちが暴走してんだか
360 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 22:57:14
文民統制(ぶんみんとうせい、シビリアン・コントロール、 英:civilian control of the military)とは、文民の政治家が軍隊を統制 するという政軍関係における基本方針である。政治が原則的に軍事に優先 することを理念とする。文民(civilian)の語意を明確にする意図から 政治統制 (Political control)の表現が用いられる事がある。また、 文民優越 (civilian supremacy)とも言う。 政府の指示した任務に従えってだけ。 別に強制的に思想統一することではない。
>>353 参加した自衛隊員は処罰の対象になります。
362 :
出動要請 :2008/11/10(月) 23:14:43
☆緊急!
田母神前空将を孤立させてはならない。
明日11日、国会の参院において10時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。
田母神・前空軍大将と共に戦うぞ!
【場所】 国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路
【時間】 11月11日 午前9時半より開始
【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、
NPO外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京
詳細等は
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html ※雨天決行、プラカードの持参歓迎
363 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:15:24
>>361 そりゃ参加したら政治運動参加だから明白な自衛隊法違反じゃん。
おお、そんな危ないものをこの自衛隊板のスレに貼るなんて
これは陰謀か?
>>363 隊員でも頭の足りないヤシが釣られて行くかも知れんね。
罠でしかないけれど、普段からウヨっぽいヤシが行かないか気をつけた方が良いな。
365 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:23:56
田母神は政治家でもなくただの民間人だから関係ないだろ。
ひょっとしてこれは孔明いや公明の罠?
367 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:39:58
>>362 経歴詐称臭いなあ。
田母神はただの空将星三つになって退官したから
大将じゃなくて中将だろ。
368 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:42:01
いや、コミンテルンの罠に違いないww
369 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:45:29
☆緊急!
田母神前空将を孤立させてはならない。
明日11日、国会の参院において10時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。
田母神・前空軍大将と共に戦うぞ!
【場所】 国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路
【時間】 11月11日 午前9時半より開始
【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、
NPO外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京
詳細等は
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html ※雨天決行、プラカードの持参歓迎
370 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:45:33
あの大臣放送は糞だったね。
371 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:47:31
>>363 >>364 一個人の参加なら違反にならない。ファシズム国家じゃあるまいし。
プロ市民左翼の公務員も日頃やってんだろ。ハゲ
ネトウヨの生態を調査する会 【場所】 国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路 【時間】 11月11日 午前9時半より開始 カメラ、ビデオ持参。
373 :
専守防衛さん :2008/11/10(月) 23:53:12
>>371 結社や集会、組合活動などが禁止されている自衛官と
他の公務員と比べられてもねえ。
貴方たちとは立場が違うんですよ。
374 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 00:02:38
>>372 大歓迎
☆緊急!
田母神前空将を孤立させてはならない。
明日11日、国会の参院において10時より田母神俊夫氏への参考人招致が
行われることになりました。国会では四面楚歌の状態です。
国家の将来を憂い、戦ってきた田母神俊夫氏を我々は支えなければなりません。
田母神・前空軍大将と共に戦うぞ!
【場所】 国会議事堂と議員会館の間の通りで、国会側に面した道路
【時間】 11月11日 午前9時半より開始
【呼び掛け】
主権回復を目指す会、せと弘幸Blog『日本よ何処へ』、
NPO外国人犯罪追放運動、在日特権を許さない市民の会、
外国人参政権に反対する市民の会・東京
詳細等は
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52085902.html ※雨天決行、プラカードの持参歓迎
そもそも政治献金と収賄があるだろう 政府的にはそっちを掘り起こすわけにはいかんから適当な理由をつけてるだけ 実質懲戒が妥当
376 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 00:13:51
中国やアメリカの犬どもにとっては、真実の歴史を直視するのが、よほど辛いと見える。 「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母胎を そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日東南アジア諸国民が、米英と 対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁をなした日本という お母さんがあったためである。 12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決心 をされた日である。われわれはこの日を忘れてはならない。」 (タイ元首相 ククリット・プラモートの言葉)
377 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 00:17:46
それじゃあ政治家の街頭演説も聞けないなw
378 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 00:19:35
あんなもの聴くに値しないがな。 聴くじゃなく聞こえるレベル
379 :
反・権謀術数 :2008/11/11(火) 00:25:31
ちょっと場違いかも知れないが、言わせてくれ。 私的には侵略に当たらないというのには反対だ。 政府高官が公の場でそれを公人として述べたというのが問題というのも分かる。 しかし、今回いちばん問題なのは、この大事なテーマに対し議論を尽くさず スルーさせようとする政界だ。付け加えるなら、野党はさらに政争の具にさえしようとしている。 問題があるなら、なぜその事が問題なのか議論を尽くすべきだ。田母神氏はそのつもりなんだろ? 政界の都合により、有無を言わさずノーというのでは納得がいかない。 日本のプライドの関わる問題ゆえ、ダメならダメという確固たる理由が欲しいんだろ、氏は。 外務省の都合があるから問答無用?国防の為に存在している自衛官は中韓から蔑視されるのが 仕方ないと?やっぱりちゃんとした、筋道の通った理由を説明してほしいだろうさ。 万が一外務省が外交でえらい事になった場合、矢面に立たされるのは自衛隊だ。 外務省のツケは自衛隊が支払うことになる。その外務省は最近、どんな事でニュースになった? 自衛隊に任地で命がけで働けというなら、外務省もそれなりの誠意を払うべきだろう。 氏の問いかけに対し、外務省も政界も、与野党を越えて信念をもって回答すべきだ。なぜいけないかを。 「票に結びつかないから」とか言うなら、しばかれればいい。 政界が情けなすぎてクーデターとかにならない事を願う。平和ボケな日本が俺は大好きなんでね。 今回の話にしたって、仕事に誇りを持ちたい事から来ていると思う。 思想は違えど、それはもっともな事なので与野党・外務省には真摯な対応を切に願う。
馬鹿だからクビとは言えんのが辛いところ
381 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 00:41:08
日本の事なかれ主義。土下座外交の結果だな。 侵略軍隊とか言われ続ければ士気も低下して働く気力もなくなるだろうね。 ま、それが左巻き連中の願いでもある。
牟田口を誇れますか?
383 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 01:16:04
2 0 0 8 年 11月 定 例 世 論 調 査
[ 問14]
麻生内閣は、航空自衛隊のトップだった田母神前空幕長が、懸賞論文で、第二次世界大戦について、
「わが国が侵略国家だったというのはぬれぎぬ」などと主張していることは内閣の考えに反するとして、
空幕長から更迭しました。あなたは、更迭は適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 59.8 %
(2) 思わない 21.7 %
(3) わからない、答えない 18.5 %
[ 問15]
更迭された田母神前空幕長は、すでに自衛官としての定年60歳を越えていたことから、更迭後、
定年退職の取り扱いとなりました。浜田防衛大臣は、退職金を自主的に返納することを求めるとしています。
あなたは、退職金の返納を求めることは、適切だと思いますか、思いませんか?
(1) 思う 53.1 %
(2) 思わない 35.2 %
(3) わからない、答えない 11.7 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200811/soku-index.html
>>384 ・あなたは田母神論文を読みましたか?
・論文の内容は適切だと思いますか思いませんか?
の問がないダメ調査
386 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 01:42:55
自衛隊はいつから右翼なの? たぶん、人生がつまらないんでしょうね。
>>376 いつの発言よ?ソースは?
捏造じゃなけりゃ当然即答できるよなあ。
原文出せよ。
どうせいつものバー・モウ発言のの超訳か
アインシュタインの予言もどきの捏造
と同じだろうが。
確かに、上意に従えない空自は暴走の危険性があるな。 今まで暴走していないと前提すれば。(笑)
390 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 06:51:31
空自だけの問題だろ。 問題の論文投稿も陸海は一通も無いし。
【コミン☆テルンでもわかる田母神幕僚長、論文問題/簡略図】 (産経ウェーブ)→(産経新聞/B) ↑ ↑ |「安倍晋三/自/AH」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/AE」→「中山秦秀/自/H」 | ↓ ↓ ↓ |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E) ( 秘 書 ) | ↓ ↓ ↓ ↓ 「元谷外志雄/K」→(アパグループ会長)→(小松基地友の会会長/F) (審査員)←B (発覚後 辞退) ↓ ↓ ↓ ↑ ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/A) ↑ ↑ ↑ ( 幕僚長に引き上げた )─→【田母神俊雄/ 前幕僚長/@C】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K) ↑ ↓ ↑ ↓ ↓ 「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/H」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(岩手県出身/@) ↓ ↑ (防衛利権汚職) (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/H」→(証人喚問/C) ↑ 「羽田孜/民/A」 ※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver3.23 ポッポッー
392 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 07:07:43
テレビ中継はないが、ネット中継はやるみたいだな。
393 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 07:37:01
今日のアカヒ新聞1面を読んで頭にきた! @ 積極的な戦争協力報道 A 伊藤律単独記者会見捏造報道 B 北朝鮮礼賛帰国報道 C 広岡社長自ら支那の文化大革命礼賛報道 D 「日本軍虐殺」捏造コラム掲載 E コラム「ソ連は脅威か」を掲載 F 侵略進出書き替え誤報 G 雑誌「諸君」の広告内容を勝手に変造。また、広告掲載を拒否する。 H 「南京大虐殺」でっちあげ報道 I 元ポーランド大使インタビュー捏造報道 J スパイ防止法反対キャンペーン報道 K 毒ガス戦でっちあげ報道 L サンゴ落書き自作自演報道 M 「レイプ・オブ・南京」の発売延期の原因を右翼からの脅迫と謀略報道 N 大正十二年九月四日朝日新聞見出し:不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとする模様 O つくる会教科書への嘘歪曲指摘を垂れ流す P 中田英寿選手の発言を捏造 これらを自己検証するのが先決だろぉーに! 頬かむりしやがって、 ゴォラ〜
394 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 07:52:46
君自身その記事読んだことあんの? 全部あったうえでならたいしたもんだが。 定期的にコピペ貼ってるコピペバカには 具体的な説明は無理だろうなあ。
田母神更迭 各紙の論調 更迭は当然 読売 朝日 毎日 更迭はおかしい 産経 元産経政治部長が田母神論文審査員w
報道されない近現代史 元谷外志雄 産経新聞出版 ↓ 元谷外志雄 アパグループ代表 ↓ 田母神 300万 審査員 花岡信昭(産経新聞客員論説員)<<産経新聞元政治部長
397 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 09:01:00
自衛隊員てアタマ悪そうwww
398 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 09:19:45
今回、論文に応募した空自隊員は全員、窓際送りですかw
田母神論文に反対しているのは反日や売国奴ばかりなのはなぜだろう? 奴らにとって都合が悪いからなのか?それとも本当に論文が間違っているのか? とにかく、この国は自由に発言や議論ができないということはわかった
400 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 10:21:21
>>399 >この国は自由に発言や議論ができないということはわかった
そんなこた〜ないぞなもし
サンケイ、正論、諸君、その他モロモロの雑誌で言いたい放題、書きたい放題
401 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 10:31:48
>>399 サンケイが田母神更迭の主犯
真の悪はサンケイだろw
田母神はサンケイの被害者。
報道されない近現代史 元谷外志雄 産経新聞出版
↓
元谷外志雄 アパグループ代表
↓
田母神 300万
審査員
花岡信昭(産経新聞客員論説員)<<産経新聞元政治部長
402 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 10:42:48
>>399 これって陰謀論と責任転嫁に過ぎないじゃん。
例えば慰安婦問題で、吉田証言を否定した保守系の秦郁彦教授も大激怒。
何しろ秦氏の著書から引用、としながらその著書で否定した事を肯定しているからのようなミスリードに使用したわけで。
普通にアホだろ、立場も考えろと。
陰謀論に頼らないと成立しえない日本の誇りってなんだ?
逆に、誇りとやらがいかにちんけか証明しているに過ぎない。
403 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:29:15
しかし、この論文wの内容なんてネトウヨ、ウヨ雑誌、渡辺某など修正論者の 間では常識化してる噺、なんで今更、こんな下手な作文をわざわざ応募したのか? やっぱ、金か?論文募集を代表に唆したのもタモだとか 相当、金に困ってたみたいだな、転勤の先々でオンナつくるからこうなる女好きバカ幹部の典型
404 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:30:32
慰安婦問題が聞いてあきれるぜ 川崎堀の内に整形韓国が溢れかえってんじゃねーか でたらめ朝鮮が!! 中国もだよ!!
405 :
399へ :2008/11/11(火) 11:37:35
文章から推測すると、特定アジア諸国出身の在日の書き込みが多い。 カマかけて特亜批判するとすぐに食いく
406 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:42:12
だから保守系でもまともな学者なら、それも田母神自身がウヨ本wと並んで引用に用いた学者までこの論文を批判しているのが現実だが。
407 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:46:37
強制連行してないからいいんだよ 平和な時代でいいよね 堀之内
408 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:47:33
とりあえず、今日11日の朝日新聞で、あの論文のようなものを的確に評価している
409 :
407へ :2008/11/11(火) 11:50:58
日本軍が朝鮮で集めたんじゃないからな 朝鮮人ブローカーが用意してピンはねしてたんだよ 今の堀の内と同じだね
410 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 11:57:46
中国人労働者を強制連行した訴訟では、強制連行が認められたな
411 :
406へ :2008/11/11(火) 12:00:54
だからなともな日本人ならあの論文がおかしいとは思わないんだよ! 統計学でいくと2割5分は理解力、分析力が極端に低い。ソーカとか共産 とかおかしいのがいるだろう? しかも必ずしも学歴が低いとは限らない 最初に脳が学習したことに忠実なだけ、後からの情報が自分の考えが間違って いる事を明示しているにもかかわらず、修正できない。 つまり、分析力に欠ける欠陥者
412 :
410へ :2008/11/11(火) 12:04:56
それは裁判所の判断だろ 実際は清朝の了承済みなんだよ! くどいぞ
清朝ってw1940年代に清朝が存在したのかw バカじゃね〜の?w
414 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 12:17:19
>>411 おかしいだろ。
証拠無しの陰謀論たのみ、他人の著書持ち出しながら逆の意味にするなどなど。
仮に正論だとしても、政府見解不一致を引きおこせばそれだけでやばいのに内容がアレ。
だから街宣ウヨクやネットウヨぐらいが支持して、他の大多数は保守系すらこりゃ駄目だ、としているわけだが。
416 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 12:39:25
>>411 >それは裁判所の判断だろ
>実際は清朝の了承済みなんだよ! くどいぞ
ふうんん
それは立証されていることなのかね
417 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:02:06
>>413 低知能の君達は、映画「らすとえんぺらー」でも見て学習しな
出来は良くないがな
418 :
417 :2008/11/11(火) 13:04:00
特亜は嘘カキコ専門だね
419 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:10:28
>>414 >大多数の保守系すらこりゃ駄目だ、としているわけだが。
根拠無し
また特亜の嘘カキコ
強制連行して、戦争に負けて罪に問われる恐れが出てくると資料の改ざんや消去を図った非道な日本政府や企業。 しかも隠蔽に失敗した二重の恥というオチつきw
421 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:12:25
>>416 自分で勉強してください。おバカ杉です。
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 引用元にした保守学者にすら批判される内容。 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。
423 :
422 :2008/11/11(火) 13:15:44
訂正 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。 引用元にした保守学者にすら批判される内容。 嘘と捏造、陰謀論のウヨクレベルの脳みそで幕僚長が務まるとは、自衛隊の劣化具合はもう笑い事じゃすまないな。
424 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:20:55
日本が敗戦国となったことをいいことに歴史の捏造やり放題。 反共中国人を虐殺し、全て日本軍に擦り付け、対日カードにまで利用する中国共産党。 さんざん日本軍相手に売春で荒稼ぎし、損害賠償まで請求する朝鮮売春民族。 特亜恥知らず民族。
>>424 だからといって、田母神の陰謀論じみた論文を支持するのは無理だわさ。
>>424 なんでも他者の責任にする陰謀論信者乙。
427 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:49:56
田母神俊雄氏の「日本は侵略国家であったのか」を全文転載したところ、あちこちから連絡があった。
自民党防衛族の議員
「麻生総理も浜田防衛大臣も、その信条はよく理解している。泣いて馬謖を斬る・・・・との心境であろう。そこを理解してほしい」
自民党若手議員
「以前、憲法論議をしてもいいといっただけで、クビを切られた防衛庁長官がいた。
しかし、今では憲法改正の有無はおいておいても、憲法論議そのものを否定する人はない。田母神氏の論文も将来は同じことになるだろう。
歴史は時代がたてば新しい史実や資料がでてくる。それをもとにして歴史検証をするのは、当然のこと。
その学問的な自由まで否定するかのような論調には辟易する。
与野党の政治駆け引きのなかで、結局、自衛隊は腫れ物にさわるように扱われてきた。これからもそう扱われるのだろうか」
民主党若手議員
「田母神論文は何も問題はない。
ひとつの歴史的な見解をしめしただけで、それこそ日米の歴史学者によって学術的にすでに指摘されている。
アジアというとすぐに中国や韓国、朝鮮をさすが、インドネシア、インドなどの歴史学者の間でも同じ見解をもっている論文もでている。
問題なのは、こうしたものをみると、すぐに歴史のねつ造とかいう輩。それこそ日教組教育の悪影響。歴史検証という自由な学問を否定するもの。
言論の自由をいっているくせに、自国の歴史に関して歴史検証を否定するのは、まやかしの言論」
民主党中堅議員
「鳩山幹事長も小沢代表も、田母神論文を全文読んでいない。これを突っ込まれて、鳩山幹事長はぶちきれた。
秘書があわてて、全文をプリントアウトしている。所詮はその程度の幹事長と、代表だということ。
騒ぐのはそれこそ、日教組や自治労の支持をうけている旧社会党系の国会議員。こいつらの顔をよくみていてほしい」
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50735093.html
428 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 13:52:50
田母神の息子、八重洲にある商社(防衛退役軍人の再就職先)にコネ入社。 社内での評判も最悪さが、オヤジがオヤジだけに周囲は何にも言わないし 社長も平身低頭で昼飯に連れて行ったりしてる。 最悪
430 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 14:32:07
>>427 嘘臭くみえるくらい、サイト主に都合が良すぎる内容だな。
また愛国者を悪者にして幕引きかよ
433 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 14:49:52
愛国と懸賞作文を建前にすれば収賄は正当化されると
435 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 15:30:15
/ : : ; : : /_..-───- ._: :\
>>184 、「法律無ければ、刑罰無し」よ。
. / : ; : :/: : /´ ______\: ヽ
/: : _/: :/: : 厶 '´: : : : : : : : : : : : : :`ヽ: ヘ あらかじめ規定されていない事について、忠実に従う
/:/ ,.'7: : :/: : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : ヘ: ',
/' , '/ i: : : :|: : : ∧ : : : : : : : : |: : : |: : : : i: | 事は期待できないし、またその義務も無いって事ね。
. ハ厶i. |: : : :|: :.|:.l ',: : | : : : : : |: : : レ': : :|: |
|:.7 /トr|: : : :」_| \|\ : : : | x'´ハ: : : ;' ハ ただし、公務員のこうしたパブリックなコメントは何らか
|:.' /: | r{ : : : |: ∧「`ヽ、.___,.\: イ__V_,|: :rf:/| |
|:| |: :.| | |: : : :N 'Tに叮 ヾ hィ}r〈 { 'j.ト'| の形で統制すべきね。
|:ヽ: :.| |、|: : : :| ゞ-‐’  ̄´l | | l': :!
l: : : └ : ヘ: : :|、 ' ノ } リ : | 外交問題もさながら、他の事でも問題が起きそうだもの。
∨: : : : : :|ヘ: :.l \ r─ャ _. '´ l: ,l: |
,.、ヘ\ : : | ト: l ` ._ ,r´ イ、 j/ この幕僚長の言っている事は史実と異なる部分が多々
,〈 ', ', ヽ: } | ヽ / 「| ィ ´|||',
/ ',. ', ', V | ム -‐ ´ } ||| | 見られるからアレだけど、風穴を空けた事は事実ね。
で? 米帝様の靴を舐めてでも、ユダヤロビーと組んででも 「F22を調達するというという任務」を達成した上で口からクソを 垂れ流したのか? それともF22購入をめぐる中国とのロビー合戦に負けた上に 中国ロビイストに「日本政府は軍人の跳ね上がりを抑えられないので 武器を売るのはやめましょう」と米議員を説得する好材料を又しても与えた って話なのかい? 空自トップが? ハニートラップで工作員にでもなったのか(w 「ウリナラマンセー真珠湾は悪辣な米国に嵌められたニダ!」って 啖呵切ったのは結構だが 有事になって米帝様に援軍を請うたり、武器輸出を請うときどうするわけ? 泣きながら五体投地して靴を舐めて許しを請うのか? カッコいいねえ ウリナラマンセーで彼我の力関係を認識できない恥ずかしい指揮官なんて 名誉ある日本の軍事組織に向かないだろう なんで三等空士に降格して退職させなかったんだ?こんなネットウヨク レベルの酷使さまが元将官なんて国辱だろう それと、こりゃあ政治将校制度を導入して 夢と現実の力関係や「臥薪嘗胆」がわからない酷使士官はパージしなよ こんな連中を指揮官にしたまま戦ったら辻や牟田口続出で負けて国家分断されてしまう
田母神の任務は特攻作戦の続きをすることでしょう
438 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 15:57:01
/:::/:::ヽ-、
/:::::::::::::::::::::::::} ̄`ー、.,_ ,,
>>436 、陸自が共有ファイルで機密を漏らした
. /::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::ヘ,\く
/:::/:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::ト、 i:::ヽ、 せいで、F-22ラプターは永久に調達不可能。
. i:::/:::::::::::::::::;:::::/::::::::::::::::::::::i:::i .|:::ヽ:i
|:::i:::::::::::::::::/:::::i:::::::::::::::::::::;;ィ、:レ:::::::::ii| 機密保持も出来ないザル管理の2流組織は
. |::|:::::::::;::::/:::::i:|::::::::::::::::::<ィif.i::|:::/::::} |
i:|i:::::::::i:/:::::/リ:::::::::::::::::::/i.|Y::|:/::::/ ユーロファイターでも乗ってろって事ね。
i|ヤ ト::i::::::/:::::::::::::::、,ィ<./.|_|::|'.i/
. 〉ト}:}::::/'"'’`ー".,..,ィーァ,、::| もうステルス機は国産開発くらいしか道は無い
,.イ ノハリ \ .,ィー/ .ソ / i ト,i
/ ,,.ィ,.ニ=´ヽ, {_,__.,.,.ィ´ わね、かろうじてF-35が買えそうって所かしら。
. / // \-ーキ
/:::/:::ヽ-、
みんな、もっと勉強しなw よくぞそんな無知な頭でそこまでデタラメ書けるな。 読んでて笑えるぞww
440 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 16:55:24
AA貼ってるキモイバカは死ねばいいのに
441 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 17:20:37
こんなアホウが空自のトップやってても潰れないのは税金で成り立つ国営組織だから 一般民間会社のトップが世間の常識とずれた事主張すれば潰れるのは確実だがな〜
442 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 17:40:06
自衛隊を民間と一緒にしてるマヌケがいる
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・
444 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 18:28:03
>>441 半世紀以上前の話だけど、軍のトップが馬鹿ばっかで
そのせいで国が潰れそうになったことあったんだよな・・・・
つーか 1、たまたま空将まで出世したウタハタ親父 2、そいつを幕僚長に任命したやつ 3、問題有りと知りつつそれを放置したやつ 4、なんのつもりか与太話に大賞を与えた会社 悪いのは2と3だろ常識的に考えて しかしコントラの議会証言の態度が軍人のスタンダードだとすると 今日の参考人質疑が自衛官のスタンダードなら 少なくとも日本には軍人は存在しないな、内容の是非は置いといて
在日、統一狂怪、シナチク、赤くん必死・・・ いくら嘘で塗り固めても無駄だよ! 君たちがいくら喚いても真実は変わらないよ!
真実はともかく口が軽すぎるだろ 他の幹部連中は今頃大パニックだな
448 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 18:42:39
449 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 18:59:15
論文は小引き・孫引きのつぎはぎで、事実誤認だらけだ。 通常の懸賞論文コンテストなら、選外佳作にもならない 内容だ。論文では私の著書「盧溝橋事件の研究」も 引用元として紹介されているが、引用された部分は 私の著作を引くまでもなく明らかなデータだけ。 私が明らかにした事件の一発目の銃弾は (中華民国軍の)第29軍の兵士が撃ったという 見解には触れもせず 「事件は中国共産党の陰謀だ」などと書かれると、 まるで私がそう主張しているかのように誤解される。 非常に不愉快だ。 非常に単純な事実の誤認、人名、日付、その他、 そういうものをやたら間違えていますね。細かいことを 言うと、この1936年の第2次国共合作っていうけれど、 これ37年なんです (現代史家 秦郁彦)
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる赤の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・
451 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:12:19
祖国を防衛する、自衛官(軍人)ならば、当然の考え方だと思う。 でないと、国を守れないし、他の自衛官や自衛隊全体の士気が下がる。 ましてや、指揮官なら当然の考え方だと思う。 よって彼は、何も悪く無い。
452 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:28:22
>>412 強制連行について
>それは裁判所の判断だろ
>実際は清朝の了承済みなんだよ! くどいぞ
さて。新朝は、1636年に満州において建国され、1644年から1912年まで中国を支配した最後の統一王朝。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85 ほうほう、1912年以前に強制連行を了承していたのか
それで、日本軍が引っ張り出してきた溥儀を満州に据えたが、あれを清朝とも言わないしなあ
詳しく説明してくれよ、清朝の了承済みを
453 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:28:28
わたしも、田母神さんの話題になると、一部上場の超一流会社の部長さんが、 〔サイレント・マジョリテイは田母神さんに賛成だ。同じ意見だ〕 といっていましたよ。わたしはそれを聞いてほっとした。 でも、子供達に真実の歴史を教えないといけません。 礼儀を重んじて、いちおう頭をさげてokなのは、日本人同士のみ。 海外の人間には、油断をしてはいけません。
幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君
455 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:37:12
タモサマかっこいい
456 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:50:40
マズゴミの情報操作には騙されんぞ。 ガンバレ田母神! ガンバレ田母神!
>>452 いや、それもあるけど
百歩譲って満州国=清としても
中国人が強制連行されたのは
山東省からなんだよなあ。
458 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:54:39
クタバレ、タモガミ!
クタバレ、タモガミ!
>>456 もくたばれ
459 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 19:55:53
まぁ負け犬の遠吠えってやつだな 戦争って究極のゲームだろ 負けたら子孫代々に渡って屈辱的な目にあうんだよ だから戦争は起こしちゃいけねんだろ 負けるような戦争やったら謀略だろうがなんだろうが悪なんだよ みっともねぇ頭の悪い軍人だな(笑)
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君
みんな、侵略者の子孫だったのか。 じゃ謝れよ、中国に、台湾に、韓国に。 ここでぐだぐだ言うなら、それぞれの国に謝罪をしてから田母神さんの文句を言え。 謝罪もできないような奴らが偉そうなことを言うな。
462 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 20:23:33
>>452 バーカ、清王朝最後の皇帝は溥儀だってのは常識なんだよ!
そんなことも知らねーのかこいつは
てゆうか、特亜は出鱈目カキコ専門だからな
皇帝溥儀は清王朝最後の皇帝だ
ちなみに、清朝を潰したのが中国共産党。
溥儀と弟の溥傑は中国共産党にずっと軟禁されてた。
ってゆうか死なない程度に拷問して思想改造にかけてたのは周知の事実。
463 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 20:27:02
>>457 日本軍の支配地域内からじゃなきゃそんなことも出来んわな
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
465 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 20:34:55
田母神劇場二幕目を期待
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
467 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 20:43:50
中国共産党は国民党との主導権争いで反共産党派の中国人を虐殺した。 南京大虐殺での犠牲者30万人は中共の恐怖政治での犠牲者がほとんど チベットは侵略するは、ウイグルは侵略するは、 文化大革命で中共の嘘に気付きそうな知識人を皆殺しにするは、 天安門虐殺では、中共に疑問を持った民衆を銃機関銃でなぎ倒してたな。 ブルド−ザーでかき集めてダンプに積んでった死体は何処持ってったんだ? これが中国だ
>>462 おいおい溥傑は無事に転向して全人代常務委員にまでなってるが?
それに満州国を崩壊させたのはソ連軍だし。
なによりも強制連行は山東省から行われたんだが?
山東省は満州国には含まれないが?
言論の自由を保障しろよ!左翼
アパとの密接ぶり、次々明らかに=公用車でパーティー、戦闘機搭乗許可−田母神氏 11月11日19時6分配信 時事通信
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
472 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 21:46:34
>田母神劇場二幕目を期待 第二幕はアパとの蜜月編だ いよいよダークサイドに落ちこむ幕僚長の悲劇が観れるぞ
なに。 戦闘機に乗りたいのか? お前らは乗せない。 お前らのようなアホどもは、乗れない。
474 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:03:12
懸賞金300万円でどうでしょうか
475 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:05:24
476 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:09:41
>>453 >一部上場の超一流会社の部長さんが、
なんだ ただのおっさんだな
みんな悔しいだろw 退職金6000万。 俺はそんなにはもらえないが、少なくても3000万。 プラス3年間で1500万ほどもらえる。 悔しいだろ? でもおまえらのような奴らは、自衛官にはなれない。 ま、せいぜい文句を言ってほざいてることだな。
478 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:23:23
退職金は給与から積み立ててるんだがな。 釣られてみたよww
479 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:26:17
一般より五年早く退職するからな。
480 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:29:42
昨日流れたハマコーセガレの放送はムカついた。 なんつー情けないヤツだ。 俺がタモ神ならPAC-3の情報持って中国共産党への出奔をほのめかすな。 起こりもしないクーデターよりはるかに怖ぇだろが。 そんくらいしないと国民は気がつかないんだよ。
481 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:32:36
数年後の中国の空戦能力を発表すれば、日本人も平和ボケしてた事に気付くだろうよ。
>>480 つーか、恥ずかしくなかった?
外に大きな音量で聞こえるし。
483 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:35:35
マスコミと民主党が必死に田母神さんを叩いていてムカツクよ。 国民はもっと田母神さんを応援しなくちゃいけないのでは?
484 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:39:04
>>483 日教に洗脳された若者。牙を抜かれて競争する気も起こらない。
皆仲良し、中国様朝鮮様が攻めてきたら、戦わないで!!戦争に教え子を送りたくないから!!
日教組>>私たちはあちら側なので殺されませんがねプププ
485 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:39:32
正直、こんなに元幕僚長への絶賛であふれることになろうとは・・・。 すげえな、マジで。しかも、フツーの人が尊敬を込めて「タモさん」 呼ばわりしているよ。 空自5マソを動かしてきた男が、ついに日本を動かしちまった・・・。
486 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:39:45
>>482 俺は、マスコミやバカミンスに怖じけづいて
少しも庇う気配の無い政治家どもに内心ハラワタ煮え繰り返ってたから
部外には気が回らなかったな・・・。
確かに音量でかかったし、恥ずかしいっちゃ恥ずかしいな
487 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:41:11
488 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:41:19
>>480 俺ん所の駐屯地アンプはハマコーJrの馬鹿声でヒューズが飛ぶ一歩手前だった
てかあいつの放送を「ごもっとも」てな感じで聞いてやがる馬患部がいればぶっ飛ばしてやりたい。
全国放送を聞きながら思ったよ。「自衛官には言論の自由も表現の自由もないのか」と……。
むかつくから防衛省のホムペにF5アタックか田代砲撃つか?
489 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:44:29
過去レス見てないので申し訳ないですが 何で退職金返せになるのか・・・ 言論の自由は何処に?
490 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:50:06
タモさん頑張れ!! あのくらい上の人が言わないと確かにインパクトは無かったとおもう!よくやったと思いました。 政権の事しか考えてない政治家の方が国費の無駄遣い!少しは真摯にこれからの日本の未来を考えてほしい。
491 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 22:53:29
リアル亡国のイージス?
492 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/11(火) 22:55:19
>488 ん? あんな演説聞いてた奴おったのかあ?(笑) 15分なんて異例の長さだよなあ・・・ 全国放送の無駄使いだわ。
493 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:00:46
このスレッドには。、タモさんの正当性をバックアップしないと 将来の出世に響く奴がたくさん居ます。 論文に応募した奴ら、今頃、ガクガクブルブルだろなw
494 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:03:50
村山談話が日本政府の公式見解? どれだけバカなんだか(爆
495 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:06:39
浜コーJRはソースのない訓示しかできないんだな。 がっかり
496 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:08:10
_ -  ̄  ̄ - _ / / `丶、 / ______// ヽ \ .へ/ ̄ : : : : : : : : : : : : : : { ト、 ヽ ∠_ \ / : : : : : : : : : : : : : : \ /: : \ ヽ _/二ヽ/――/: : /: : /: : : : |: : `丶、/: : : : : :`丶、ノ、 | __/――‐ト : l!: :∧: : : :/l: : :ハ: : :! : : : :イ : : : l: : : : :l 'T ̄:._:l――‐ | V V ヽl从/ !: : | |: /|: / ./ |ィ: : : !: : : : :| | : :/: |: : : : : :| \ |∧| |/ 〃レ' / !: : /: : ヽ: :! | : l: : |: : : : : :| ヽ _ -‐''/,イ: : ,イ∧: ! l: ハ: :!: : : : : :! >==ミ.、 ヽノ v'´ / /|/|〃 リ |/: : :ソ: :: 、: : ヽ ヽ' r==ミ.、 // / /: :/: : _: : :`ト、:.ヽ j Y: : : ヽ /: : :/ フ´ハ : : :ト、\\ 、 ! : : : : ', / : : ://:://\:_! \` ー r ゙ ノ: :∧: : | /: : : :/ _'_∠――ヽ\ ` 、 ー' _ . . . イ : : | \| 更迭・・・ぷぶー /: : : :// \\_ _>r,― ´ ̄\ ∧ : / : : : : :// ヽ マ / ヽ 丶 ∨ : : : / l ! / l | :/ l l 〈 | |
497 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:18:22
よく言ってくれた! 俺みたいな小市民が言っても相手にしてもらえないがあんなお偉いさんが言ってくれてありがたい! なぜ反対するのか? なぜ自分の国を悪く言うのか?
498 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:20:31
タモさん、バッジが格好良かったな。 制服脱がされても、空の侍には「蒼」が似合う。
500 :
専守防衛さん :2008/11/11(火) 23:36:24
全ては日教組の陰謀だな!
502 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:05:27
チョンに乗っ取られたマスコミと民主党が田母神さんを必死で叩いていて 頭に来る。
503 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:10:27
タモヤン頑張れ!
504 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:11:34
わしだ、Y新聞のナベだ たかが幕僚長の分際で、わけのわからん物を書きやがって 新聞記者だった俺に添削させろ、まったく恥ずかしい駄文を書きやがって それにしても、埼玉の球団のナベに負けやがって、タツの野郎、クソ
>>502 2スレ連続でコピペ?芸が無いねぇ。。。
>>499 こいつは空の侍なんかじゃないよん!
地上を這い回るミサイル屋さんですわw。飛べない豚ちゃん。
クソタモタソ☆☆☆☆!
507 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:18:06
守屋の犬が生意気いうこと自体が不愉快。 親分も退職金返してんだから、おまえも返せ。
508 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:20:00
>>428 >田母神の息子、八重洲にある商社(防衛退役軍人の再就職先)にコネ入社。
>社内での評判も最悪さが、オヤジがオヤジだけに周囲は何にも言わないし
>社長も平身低頭で昼飯に連れて行ったりしてる。
それ本当なの?
でも明日からは、もう違うよね
大変だな、これからは実力で生き残らなければ
509 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:43:49
510 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:47:03
511 :
かあ :2008/11/12(水) 00:53:02
勉強とかめんどせー つか 実際問題 本当のことを言ってるのはどっちなん?
512 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:55:39
なんだ本当の事って? 左派か右派の言い分があるから、答えは一つじゃない。 ただ、日本が日本国として居られるならば右派寄りで良い。
513 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 00:57:53
極右はダメだがな。 戦争しろじゃない。 日本は赤やチョンに下手に出てばかりなのは、終わりにした方が良いのは確か。 搾取され、弱体化させられるだけ
本当の事?歴史認識は宗教と同じ。絶対的な正しさなど無い。 ただし、日本は反省してるフリをしていた方が国際的には評価が上がり、国益にもかなう。
515 :
かあ :2008/11/12(水) 01:00:08
右だか左だかよくわからんけどさ その人なりの考えを発表するのは悪くないような気がするの
516 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:02:07
国際的には= × 正しくは『特ア』の評価
517 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:04:42
現職の発言だから意味があります。 誰かが犠牲にならないと、その役を買って出る上司は誇りでしょう。 民主主義でありながら国民の意見が反映されない中で、 シビリアンコントロールの原則も見直す良い機会ではないでしょうか。 そもそも軍ではないし、ただの言い訳。
518 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:05:07
>>515 立場をわきまえ、影響の度合を考慮する能力がある事が前提。
「ナイショで応募した論文が意図せず世間に洩れてしまった事件」
だとばっかり思ってたのが、
「ただの帝国の盲信者」
だったって事が今日の質疑ではっきりしてしまった。興醒めだ。
519 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:07:26
ネットアンケートで半数以上が私を支持していると発言した人物だからな おめでたいよ
520 :
かあ :2008/11/12(水) 01:16:08
当日彼は現職で、お偉いさんだったんですよね? やぱ自衛隊のトップクラスの人はみんなそんな考えなんですかね?
521 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:18:05
歴史をきちんと学んだら、少なくとも村山談話には行き着かない。 これは厳然とした事実。
522 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:19:20
でも、タモチャン 今日は、村山談話に反していないと発言してたよ
523 :
ぴろん :2008/11/12(水) 01:27:41
歴史を学んだら て 言うけど 結局は本や、資料などで勉強するわけですよね? それ自体が曲がっているってことはありえないんですか? たとえば 右寄りの人が書いた物 左寄りの人が書いた物 これによって 全然変わってきますよね?
524 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:32:00
謝罪してくれたら、中国の反乱分子に騒がないように言い聞かせますから。 そうですか、それでは謝罪しましょう。 バーカバーカ、謝罪してやんの!!!!!!!! 国際社会のみなさーん!日本が謝罪しましたよ! ほらみたことか!日本は侵略国家って認めたよ!!!!!!!!!!
525 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:32:50
右だの左だの言うけど 結局は個人のとらえかた一つで右にも左にも寄る 宗教も一緒 みんな価値観や考え方がが違うのだから、もっとぶつかり合えばいいのにね
526 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:34:54
コミンテルン陰謀については 右も左も関係ない ただのお笑い
527 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:37:58
それが村山談話。 こんな与太話が政府の公式見解なんて情けなくて涙が出てくる。 まだ東京スポーツのUFOの記事のほうが信じられる。
528 :
名無し :2008/11/12(水) 01:41:45
なんかね その人なりにいろんなこと考えてるんだなー て思うと いいもんだね 日本もすてたもんじゃないね そこいらの大臣なんかより 2ちゃねらーのほうがよっぽど考えてるわ
529 :
かあ :2008/11/12(水) 01:43:43
それが村山談? どれが?
530 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:45:42
防衛相は少なくとも自衛隊の味方ではないことはみんなに知れ渡ったね。 これで自衛官で浜田のガキに投票する人は皆無になったことは間違いない。 うん十万の票を無効にしてしまってばかな大臣だ。
531 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:50:49
防衛相は少なくとも 自衛隊の自己陶酔史観、自慰史観、コミンテルン史観の 味方ではないことはみんなに知れ渡ったね。
532 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:51:31
いや きっと 自衛隊内で浜田は悪くないってタイトルの教育が始まるハズ 笑
533 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:51:57
>これで自衛官で浜田のガキに投票する人は皆無になったことは間違いない。 >うん十万の票を無効にしてしまってばかな大臣だ。 衆議院の小選挙区制では、日本中に散らばる自衛隊員の票は関係ない
534 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:52:12
あの質疑応答は大臣側の馬鹿さかげんを晒しただけだったか。 え?野党ははなから期待してない。(失笑
535 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:54:48
>衆議院の小選挙区制では、日本中に散らばる自衛隊員の票は関係ない よかったね。うん十万消えることには変わりはない。 今回の浜田は自衛官総員を敵に回した。
536 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:57:10
浜田は自衛官が困っても助けてくれない。 致命的WWWWWWWW
537 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:57:12
て いうけど 自衛官でそこまで考えてる人はいないかもー
538 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 01:59:28
自分は自衛官です。訓練が厳しくって論文なんか書いている暇がないっす。 94人もよく書けたものです。訓練やっているのかな そんで、コミンテルンとか知らないっす。 自分としては日本が平和であってほしいです。殺し合いなんかやりたくないでしょ
539 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:00:06
自衛官の自は自分のことです 自分を衛る これですこれ
540 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:00:11
浜田防衛大臣 こいつファンガイヤじゃねえか?
541 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:00:34
ね これが自衛官です
542 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:01:00
543 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:03:23
>>542 だから
これが自衛官だって
下手したら幹部もそこまで考えてないって
544 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:04:36
仕事の合間に論文書いてるんだろ?
545 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:04:53
田母神を許すんなら日教組の闘争も許してやれよ。 低レベルな争いだな。
546 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:06:22
日教組は害が目に見えてある 一緒にするな
547 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:07:43
とんでも幕僚長の軍隊が暴走したら これは大変だなあ
548 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:07:56
醒めよ日本の朝ぼらけ
空想小説が大好きな田母神。 しょせん考えがニートレベル。 考え方がどうであれ、普通のサラリーマンなら取引で問題が起こり、社長を無視して社員が取引先に『我が社は悪くない。』なんて言ったらクビでしょ。 サラリーマンは笑顔で歯食いしばって仕事は仕事と割り切って我慢している。 まぁしょせんは民間では使えないアホ公務員ってことを露呈しただけ。
550 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 02:30:52
>まぁしょせんは民間では使えないアホ公務員ってことを露呈しただけ。 そうだな、変なところに天下りされてもみんなが困るな。 退職金もって静かに暮らしてほしいよ
551 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 03:28:56
欧米のかなりの白人たちは、日本人など黄色人種のことを、人類(白人のみが真の人類とされる)と類人猿との境界域生物と捉えています。 そのためアジア各国を植民地にした時代には、白人たちは現地の人たちを奴隷どころか家畜のように酷使していました。 さらに虫けらのように現地人を平気で殺すことが日常茶飯事だったのです。 このような状況を見かねた日本は、アジアの人々を解放することを目指して、先の大戦を白人列強国相手に孤軍奮闘したのです。 いま問題にされている元航空幕僚長の田母神氏の論文はその点ではまったく正しいのです。 ところがいまの日本政府は、占領時に作られたアメリカの傀儡政権と呼ぶべきものですから、正しいことを書いた田母神を更迭してしまいました。 政府がそれほどまでに気を回すほど影響が大きいということは、逆につまり田母神氏の論文は、欧米白人による有色人種蔑視に一矢を報いたということです。 一方、白人の手先として行った政府の愚行は、この先歴史に永久記録されるでしょう。
552 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 03:32:11
田母神万歳!
553 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 03:39:47
「日本は侵略国家ではない」とだけ言うと間違いだと思うが、 「有史以来日本だけが侵略国家で、進駐した国々には悪事だけ 働いた」かのように言うマスコミその他の東京裁判史観論者 の意見には全く与することができない。 マスコミはいつも言論の自由が脅かされそうなときには ヒステリックに喚きたてるのに、今回は何も言わないね。
【コミン☆テルンでもわかる田母神、論文問題/簡略図】 (産経ウェーブ/D)→(産経新聞/B) ↑ ↑ |「安倍晋三/自/AH」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/ABE」→「中山秦秀/自/H」 | ↓ ↓ ↓ |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E) ( 秘 書 ) | ↓ ↓ ↓ ↓ 「元谷外志雄/K」→(アパグループ/G)→(小松基地友の会会長/F) (審査員)←B (発覚後 辞退) ↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/A) ↑ ↑ ↑ ( 幕僚長人事権)─→【田母神俊雄/ 前幕僚長/@C】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K) ↑ ↓ ↑ ↓ ↓ 「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/H」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(岩手出身/元自衛隊幹部/@) ↓ ↑ (防衛利権汚職) (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/H」→(証人喚問/C) ↓ ↓ ↑ (鹿島建設) (東急建設) 「羽田孜/民/A」 ↓ ↓ (web産経幹事/D)(仕事斡旋/G) ※訂正/追加/誤記/誤認あったら改変して下さい) ver3.53 ポッポッー
555 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 05:13:48
>>551 >アジア人民を解放する為に日本は戦った
お前、マジで言ってんの?日本は権益拡大の為にアジア諸国に進出したんだよ。
あの時代に、他国民の為に欧米列強と戦う馬鹿がどこにいるんだよ?
556 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 05:37:20
>>555 そう信じて戦った人が大多数であったことは事実
>>555 少しは勉強しろよ。
おまえが書いていること、読んでて恥ずかしいぞ。
どうも本気で粛軍が必要なようだね。 三無以来の粛軍がね。 再就職の準備でもしたらあ? 旧調別時代から何で事務官や技官が 組織関与しているのかよーく思い出して 覚悟していろよ。
ウケウリww
560 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 07:48:32
>>555 解放&独立させた後の 大東亜会議は素晴らしかったなあ
561 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 07:54:17
自民党は気がついてるのかしら そろそろ自虐史観も大衆の共感を得られない、それどころか 反感を呼ぶことを
いや、反感を呼ぶどころか、皆嫌になって聞く耳もたなくなってるよ。 今の国民が自己中心的になっているのも、この自虐史観が災いしている。 今の日本、もとの国を愛する民族になるためには 100年200年かかるんじゃないか? すべて政治かのお陰だよ。こんなダメ日本になったのも。
563 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 08:27:06
>>562 俺の周りもそうだな。
マジでもうやる気無くすよな。
中国に占領されて虐殺されてレイプされなきゃ分からないんだろ。
もう民主党に支持しようかな。
564 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 08:33:52
565 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 08:48:02
自虐史観は駄目、というが。 そのアンチテーゼが根拠ゼロの陰謀論を元にした、すべての責任転嫁じゃあねぇw 気に食わない主流を自虐、と罵倒しようが客観的説得力が無い以上は、そら論外だわな。
>>565 一応言っとくけど、おまえの論も「客観的説得力」が無いぞw
>>566 どこが?
少なくとも引用元の著書が否定している陰謀論を、さも真実のように出している二重のアホ論文よりはまだあると思うぞw
他者の研究成果を改ざんした上、大嘘吐きというのに比べれば。
外園だまってろ〜
569 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 09:08:08
自衛隊は軍隊だろ! がんばれ〜 田母神さん
570 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 09:10:01
田母神みたいな奴に限って戦争はしたいが自分は前線には行かず口先だけ。
>>570 おまえみたい奴こそ、こそこそ後ろに逃げ隠れするんだろw
2ちゃんで偉そうな奴ほどそうだよなww
嘘や陰謀論に頼らないと、日本は誇る史観をもてません、といってるようなものだからな。 逆に日本の史実がどれだけ情けなかったか、を証明しているにすぎんw
>>573 だが事実は事実。
それを日本は誇れる国であってほしかった、という願望のために陰謀論なんぞに頼ってごまかすのは恥の上塗りってやつだからな。
575 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 09:28:52
570,彼のような優秀な人材を前線で死なせる訳ないだろ。そもそも誰が戦争し たいといったんだ?
幕僚長の論文はおかしいとかいってる奴らの展開する論ってやっぱり中国中心
577 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 09:35:24
陰謀論をでっち上げているのは中国だろ。日本はきちんと検証している よ。日本の歴史は自他共に認める(認めない事によって利益を得るものを除く) 素晴らしいものだよ。とりあえず574は時事の勉強してから発言してくれ。
こうしてる間に各国が中国軍の侵略に脅かされてるわけですが 今起こってることには無視なわけで 中国としてはなんとしても日本の武力を封印しておかなくては安心して周辺国を侵略できないということでしょうな
>>577 じゃあ具体的に田母神が持ちだした陰謀論がどう検証されて史実と判明したのか教えてくれw。
繰り返しになるが、田母神が引用した秦氏でさえ、これを検証してやっぱり違う、としているわけだが。
願望だけならイラネw
満州事変についてもよくしらんやつがいそうだな、この頃からもシナの政府は大嘘つきで虐殺していた オリンピックでいえばチベットの問題あったろ。それと変わらず同じ侵略行為を続けているんだよ。 シナが虐殺したこともすべて日本のせいにするのも当たり前の時代だった
作文の内容なんか正直どうでもいい。思想は自由だし。 最大の論点は、悪法には従わなくてもいいと考えて実行した事 自衛官以前に公務員として失格。 また田母ちゃんを支持する自衛官が空にはいるって言うから呆れちゃう。
日本侵略は濡れ衣、というが。 史実では、1932年の段階で当時の国連規約の侵略禁止条項に違反したってことで警告を受けているんだぞ。 その後、不戦条約違反とあわせての違反決議を食らっているし。 侵略と認定されたのは、当時からの話。
583 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 09:58:18
拡大解釈はいい
内容も嘘っぱち陰謀論頼みでアレだが。 接待したりとズブズブ関係だったところへ論文出してカネ貰ったり。 政府見解に露骨に逆らったり(本人は反してない、と答弁したがw) あらゆる意味で駄目自衛官の見本ですね。
どっちにしろ中国の言いなりになってたら 全部歴史が捻じ曲げられるんでしょ
586 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 10:08:58
侵略の定義は何? 先の戦争では日本は中国や朝鮮を侵略したと思うよ。 しかしアメリカやロシアも同じような事をやってるよ。 戦勝国だから侵略でなく戦敗国だから侵略でいいの? それとアメリカがイラクに行った事は侵略?
>>585 だから嘘でも他人の著書ミスリードも許されるってか?
それこそ愛国無罪というやつじゃないかね。
批判している対象が実は自分自身の態度だった、というお約束w
>>586 他国がやってるから日本がやっていい、となるの?
両者はまったく別問題なのに、よく右は混同するよね。
589 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 10:17:33
戦争は戦勝国がすべて正しくて戦敗国がすべてダメ。 同じ行為をしていても戦敗国は侵略でなく戦敗国なら侵略。 アメリカはイラクに一応勝ったわけだから侵略ではない。
中国の領土ってそもそもどこからどこまでなの チベットウイグルだって勝手に中国の一部って主張して虐殺してるだろ そもそも日中戦争のころだって中国が周辺民族の地域に侵略し続けてたところを日本軍が邪魔したわけで 中国が侵略を受けた被害者というのもおかしい、そこの民族が侵略を受けたと主張するならまだしも そこの当たりってどうなってるんだ?
アメリカの書いたシナリオで戦後処理 たとえ事実と違ってもそれが正史になるわけよ
592 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 10:19:26
>>588 そんな事は1つも書いてないだろ(*_*)
あんた読解力が心配になる。
>>589 ソ連とフィンランド戦争で勝ったソ連も、侵略国として当時の国連から除名されているわけだが。
願望のみ乙。
212 :可愛い奥様:2008/11/12(水) 09:17:18 ID:plI5pukL0 だーかーらー はげてて短足な最大顧客のことを ブログで「ウチノお客さんはハゲで短足デース」って写真入りで書いて 激怒させて、クビになったバカキャバ嬢が これは言論弾圧だ!職務時間以外に本当のことを書いて何が悪い! といっているのと何が違うの? (本当かどうかは別にして)「真珠湾はアメ公の卑劣な罠に日本が嵌められた。 ウリは悪くないニダ」ってアメ公にケンカ売って ステルス戦闘機が買いやすくなるのかよ? 「立 場 を わ き ま え ろ」 「立場考えないで言いたい事言ってるとクビになる」 18歳のキャバ嬢でもわかる理屈ですがなにか?
>>590 日本は満州利権を正当化するために、満州の主権は中国にあるとずっといい続けていたわけだが。
それを満州事変で関東軍の暴走を追認したために一気に反故にした。
日本の自業自得。
>>593 アメ公の裁量でどうとでもなるだろボケ、特にソ連との関係でわかるわ
597 :
おーい危地外ども :2008/11/12(水) 10:24:06
あの 逝かれた空爆長は 糞森や次官の口利きであそこまで。 まあ、ろくな物じゃないな、空とは無関係。チャンチャン PS:間違いなく北が攻め込むと自衛隊は逃げまとうだけかもな。
>>593 当時の国連もアメリカ主導です
アメリカの敵はソ連です
自分の国を悪く言う奴ら、情けない。 中国にでも移住すればよい。
>>596 当時の国連にアメリカは参加してないわけだが。
だから田母神じゃあるまいし願望ないし妄想だけで物をいうなと。
陰謀論にハマった田母神信者らしく、基礎知識もなく妄想からくる結論ばかりの奴らばかりでワロタw 戦前の国際連盟と、戦後の国際連合の区別すらついてないゆとりか。
お前らのことも護ってやるよ。 今のところ日本国民だしな。
国際連盟と国際連合このあとは何がくるんだろ 地球連合?
604 :
何処までいかれてるのじゃ :2008/11/12(水) 10:34:03
何処まで 逝かれポンチなんだ 国民の税金、垂れ流し、甘えるな 糞自衛隊
まー確かに 味方のF22購入の足を引っ張って、中国ロビーに絶好の攻撃材料を与え 味方の足を引っ張る、無駄に年を食った、腐れ「団塊オヤジ」収賄公務員の 「ふしゅう」がするし ウリナラマンセー・歴史認識・反米で 「真珠湾はアメ公の陰謀ニダ。ウリは悪くないニダ」って啖呵切って 武器輸入や、情報提供や、援軍要請の時はどうするんだ? 五体投地して泣いて米帝様の靴を舐めて許しを請うのか?カッコいいねえ ってあたりは ノムヒョンのウリナラマンセー・歴史認識・反米の挙句の 「アイゴー!戦作権を返還するのは待ってくださいニダ!」みたいだし 日本政府って将官の発言もコントロールできないの?うわーチョンレベルじゃん ってのも国辱だし 名誉ある自衛隊の尊厳をチョンレベルに落とした罪は重いでしょ 裁判沙汰になってもいいから三等空士に降格して6ヶ月の間 毎日反省文を書かせて、20代の空士と戦闘訓練させて、2等空士のパシリ やらせて、便所掃除やらせた上で、懲戒免職で「不名誉除隊」にすればいいよ あんなのに「元将官」を名乗らせたら自衛隊の名誉が穢れる
606 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 10:41:40
>>595 満州事変は侵略行為。
満州がいくら当時の中国政府に押さえ付けられてようと、
日本には何の関係もない事だからね。
あれを侵略行為と言わずして何が侵略なのか。
だからアメリカのイラク攻撃は明らかな侵略行為。
田母神は、関東軍が勝手におっぱじめた自作自演の満州事変はどう正当化しているのかな? これって日本自身の国内法にすら違反した行為なんだが。
608 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 10:59:27
南京大虐殺の中国側の自作自演もあるけど
609 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 11:10:54
第二次世界対戦で言うとそもそも何でフランスが戦勝国やねん。 あいつ等はドイツに支配されてたのをアメリカにソ連に助けてもらっただけ。 そもそも日本が敗戦国なのもソ連の裏切りから。 中国は仕方ないとしてもフランスが戦勝国なのは納得いかないね。
>>609 外交力・政治力の勝利だろ。
日本にまったくかけていたもの。
国防とは軍備のみで行うものではない。
むしろそれを妄信すると酷い目にあうことを実地で示したのが日本。
南京大虐殺ねぇ。 一般人にゲリラが紛れ込み、それも大量に、おまけに正規軍なのに、 区別もつかない状態で、どうしろと?
全てはコミンテルンの陰謀です。田母神が陰謀論にはまったのも陰謀です。 ウヨクが史実を認められないのも陰謀です。 コミンテルンは消滅したはずだが、とにかく奴らの陰謀です。
613 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 11:45:55
>>468 溥傑は拷問と思想改造の後、全人代で人形として使われた。
ソ連軍は日本軍を崩壊させた。日本軍の支援を得られなくなった溥儀と溥傑
を逮捕拘留の後拷問にかけ、思想改造にかけた。
だから、清王朝を潰したのは中国だろが。
無知はおめーだっつーの。てゆうか特亜の嘘カキコ
満州国を潰したのは満州国自身。 日本が降伏したら、国務院がさっさと国家解散を決めた。 日本の傀儡なんだから当然の結果。
615 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 11:51:35
____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 真 そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. 知 れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 宇 は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三
>>1 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
616 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 11:54:44
H.D.WHITEの件は、田母神の言うことに間違いないと思う。 だけど、太平洋戦争が、米国が巧妙にしくんだ戦争だというのは間違いだよ。 太平洋戦争の元凶となった三国軍事同盟は米国はまったく関係ない。 太平洋戦争の元凶は、つまりは河上肇に傾倒する一方で国家主義も捨て切れ なかった近衛文麿や社会大衆党などの右翼社会主義集団が、ナチズム (国家社会主義)礼賛をおっぱじめるようになり、三国軍事同盟を締結した ことだ。 三国軍事同盟を結べば戦争突入することはわかりきったことだから三国軍事同盟には 海軍省(米内大臣、山本次官、井上軍務局長ら)は猛反対したし、陸軍では、かの 満州事変で悪名高い石原莞爾でさえ反対した。米国も蒋介石も、太平洋戦争の誘引 とは「謀略」としてはまったく関係ない。 「戦争誘導の陰謀」と関係あるとすれば、日本担当のゾルゲや、米国担当のHDホワイト等 スターリンのスパイと陰で、関係してたかもしれない河上肇とか企画院にいた 社会主義集団、近衛の側近らだろう。
陰謀、というのなら。 日本がハルノート受諾する前に、既に奇襲攻撃隊を出動させていたこと自体が陰謀じゃないの?w 交渉してる最中に具体的な侵攻に着手しているんだから。
現代史家 秦郁彦による田母神論文批判(週刊新潮より) 1.張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。 2.盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で 「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には 書かれているがそんな会見は存在しない。 3.事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている 私(秦郁彦)の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者 =中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる 第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。 4.太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も 認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋が もうかる的な妄想。 5.ハリー・ホワイトは当時ハル・ノート当時は次官ですらなく 財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル・ノートを決めたなんて 言いすぎ。
619 :
アーソー :2008/11/12(水) 11:58:20
田母神は疫病神だから、日本の国益のため、中国に処分を任せる。
620 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 12:09:44
>>592 田母神論文の趣旨は、欧米は悪の差別主義侵略国家だったけど、
日本は正義の解放者にして、コミンテルンとアメリカに嵌められた
悲劇のヒロインというものだからな。確かに588とは全く違う。
あんな自慰史観を信じるぐらいなら、神話を事実として信じた方が
まだマシなぐらい。
>>610 フランスの外交力って凄いよね。ウィーン会議の時も
いつの間にか戦勝国の如くに。さすがに二度目は駄目だったけど。
タモさんは赤なんだよ。 幕僚長の立場であんな論文書いたら、自衛隊の品格を下げて国益を損ねる事くらいお見通し。調子に乗ってタモさんマンセーなんて言ってるウヨは素人・・。
623 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 12:41:54
理屈は分かるがじゃあどんな論文を書けばいいんだ? ガチ売国な内容の村山談話は日本にとってプラスかマイナスかは分かるよな?
624 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 12:42:02
いいことをしているつもりで 結果は最悪になったという まったく困った人だよね
>>623 プラスだろ。
安倍ちゃんが慰安婦問題で謝る羽目になるまでは、
アメリカは議会で報告書だして「日本はもう謝っている、これ以上何を求めるのか」と攻撃する側を批判してたぐらい。
村山談話は日本にプラス。アホウヨが騒いだからマイナスに転じただけ。
626 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 12:45:31
今まで以上話題にしてくれてありがとう
627 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 12:46:36
恥ずかしい内容で話題になるようでは もうおしまいだよ自衛隊
村山談話批判するやつはその時点でアホ丸出しだから、 とりあえず塚本三郎が言った16回の謝罪の内訳を調べましょう
過ちには二度ある。 一度目は、過ちを為すこと。 二度目はその過ちを認めないこと。 まさに田母神らウヨそのもの。 しかも言うに事欠いて陰謀論w
630 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 13:02:05
村山談話が従軍慰安婦の根拠になっているのは無視か? 世界中のチョンが広めてるんだぞ?
日本はもう謝って蹴りつけたんだから、これ以上いうな、という流れなら日本の国益。 そしてそういう動きはアメリカ議会報告などであった。 それをぶっ壊したのが、アホ安倍らの不用意発言。 あそこまででかいクチ叩くのなら、まず証拠集めしっかりやってからだろ。 自分たちが独断で定義した上でない、とした狭義の強制連行すらあったんだぞ、とつきつけられて涙目謝罪w
632 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 13:11:30
>>594 、いや、それは肖像権と名誉毀損の問題だから別の話なんだけど・・・。
≦ハ \,'.:.: .:.:./.::/|.:.:∧.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: \': : : :,': : : : :/ :/:!: : :.:|: : : : : : ヽ
| / /.:.:.:.:一.:.,' !:,' ',.:十.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ:{`\:/: : : : :/ :/|:|: : : :ト. : ::|: : : : :\
∨ /.:.: .:.::/ .:/ !′ ?」ヽ.:.:.:.:.:ヽ.: :V: : :/: : : :斗:.,' |:|: : : :|`,ヽ:!: : : : : : :ヽ
\ :/イ.: .:.:/ |:/ ?、 ヽ.:.:.:.:|.:.:ハ ::/.:/.: : :/!/ ?、: : : | !: :! : : : : : : : }
| .:l`.:.:|.:.:下示 〒 〒示=7l.: .:.::ト..:.:|/: ::! : : / |' |: : :,' ?「ヽ : : : : :ト |
| .:l .:.:.|.:.:バ辷ソ 辷ソハ:ト、.:.:| ヽ:!: : :|: : /.≠气 |: :/ z =ミ |: : : : / |'
| .:l .:.::|∧ ,' }.:?「 ヽ: :ト: :| i!' l /}: : /|'
|.:.∨∧ー >. _ / '.:.:! .| ?「|:Nヽ __ ノ _, ヽ _ .lノ:/
|.:.:.∨∧.::| ≧_┬ ┬_ ≦ |.:.:.:.:.| |/: ::!: :| > _ {7.)_ . <|::| 例え本当の事であったとしても、
|.:.:.:.:∨∧l /::::| |::::V:.:/!.:.:.:.:| / : : :',:.ハ : :/:::| ̄|::rl^l^l^! |: ! 真実の究明の自由を逸脱する場合
|.:.:.:.:.l∨∧ ,':::::::| ⌒|::::::V !.:.:.:/ / : : : ∧:.`<:::::::|⌒|::| | :l :ヽ があると言う事です。
|.:.:.:.::| ∨ ∨ヽ:::::| .N |::::::∧ ! .:/ / : : : ./: ∧: :ヽ::::! ! ̄ ̄ ̄ |: : :\
633 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 13:18:03
ドイツはとっくに周辺国と話しをつけて終わった問題だよ 東京裁判に似たニュルンベルグ裁判もやったし 周辺国との共通歴史認識も共有したし アジアだけがいまだにもめている 低脳民族の集まりといわれてもしかたない
>>633 その低脳の最たる民族が、日本民族ということですね。
せっかくの尻拭いを一部ウヨが大騒ぎするせいでご破算、を何度繰り返すのやらw
謝罪と賠償を求めるニダー!<`∀´r >
ドイツがナチ礼賛を法律で禁じているように、ウヨ規制が日本にも必要だな。
すぅぐ他国のマネをしたがるなぁ、ブサヨはw
陰謀論にすがってしか成立させられない日本の誇りってなんですか。 偽宣伝で愛国心を煽っていた時代が恋しいんだろうけど、迷惑だねぇ。
639 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 15:43:24
軍事的にも政治的にも国家を正すのは軍人なんだよな日本は
個人的には朝鮮半島が消えれば田母神さんの是非なんてどうでもいい
641 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 17:11:13
>>633 ドイツは連合国と講和条約を結んでいない。
まだ、終わってない。
ロンドン債務協定で決められたように、東西統一後に講和条約を結んで
賠償金の支払いに応じる約束になってる。
642 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 17:13:32
もう、どうだっていいだろ!!そんな過去の人は!!
手元に大臣の訓示とやらが回ってきたんだが、、、 何この玉虫色?更迭されるの?
644 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 18:11:52
>>643 ここの板荒らしどもが、そんなものに目を通せるわけないだろ。
サヨウヨ騙っていても、自衛官以下のニートなんだから、、、
気がするじゃねーよ、非国民が。
タモさんの言い分は分かるし、村山談話は怪談の類だが。 あれが論文とかwねーよw
649 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 18:58:29
賞金がそんなに欲しかったのか? にしても 青すぎるな それなりの地位にもついてるんだし あまりにも考えが無さすぎる 自分の発言がどれだけ影響を及ぼす事になるのかわからぬはずもあるまい 学はあるのだろうが 三流以下だな
650 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 19:09:58
今回の一件で航空は要注意組織に指定されだろうな 思想があまりにも危険すぎる 論文の内容云々ではなく 政府の先鋒となるべき自衛隊が 政府の方針に反旗を翻したのだから 果たして航空の運命はいかに 航空の方々は覚悟されよ
651 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 19:12:44
今回の参考人招致について、どこの報道各社も報道させてくれ!っつー 事を言わなかったらしいな(w 議会側から報道要請がなければ、報道する努力もしないクソな連中。 今の歴史観があるのは、そもそもこいつらのせいだな。 何が「報道の自由」だよ。 都合の悪い報道は、報道しないのも自由ってか??? ま、こいつらの正義なんて、所詮この程度さ(w
652 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 19:53:54
∧ ∧ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / ヽ ./ ヽ マチクタビレタ〜 / ヽ―――/ ヽ マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 / l___l \ マチクタビレタ〜 | ● | | ● | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ へ | へ ヽ ./ | <94人論文応募者の調査結論まだぁー? \\ \ \\ ヽ/ / \____________ チン \\ .> \\ ヽ チン \\/ \\ _ | マチクタビレタ〜 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / _ \回回回回回/ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| マチクタビレタ〜 \___/ ヽ____/ / .| マチクタビレタ〜 / | マチクタビレタ〜 __________________/ .| | | マチクタビレタ〜
653 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 20:10:49
昨日浜田が他の隊員の論文は問題無しといったろ。 もちろん調査のうえで左遷放逐と処分されていくんだが。 三無事件関係者のようにな。 田母神シンパかつ守屋系の奴は左遷確実な。 まあとりあえずは佐官以上の話だろうけどね。
654 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 20:21:51
>>614 だから、何百年も続いた新王朝がなんで日本の傀儡だっつーの
朝鮮半島侵攻後のソビエトの傀儡、北朝鮮と一緒にするな
清と日本は互助関係にあったが、日本の傀儡ではない
中国は徹底して歴史捏造してんな
だいたい
>>614 何者だよ?工作員?気味が悪い
655 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 20:22:11
毎日毎日、マスコミ情報見ていて、自分が批判されたときだけマスコミが偏向しているとぶちゅぶちゅ言う奴て幼稚だよ。 当然予測される反応なんだから、対策を練ったうえで意見を表明すりゃいいじゃないか。 お偉いんだからよ。 この日本空軍参謀長は有事の際も「敵が希望どおりにしてくれない。敵は偏向した考え方だ」って言い訳するのかね。 次の戦争も負けだな! 銭ボケ守屋の犬が。
656 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 20:26:41
論理飛躍で説得力空白無重力
657 :
654 :2008/11/12(水) 20:27:06
ウインドウズ2000、使い難い。変換がXPと違う
658 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 20:29:41
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
660 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 21:00:57
田母神=無能の人 ( ^ω^)
661 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 21:17:54
戦争は楽しい!
662 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 21:18:07
田母さんに同調してウヨ論文提出しちゃった連中は哀れだな・・・(*^_^*)
663 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 21:50:25
軍人に言論の自由がないなんて、どこにそんな判例があるんだよ。バカ抜かせ。
664 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 21:50:54
マズゴミの情報操作には騙されんぞ。 ガンバレ田母神! ガンバレ田母神!
665 :
コピペ :2008/11/12(水) 21:55:51
空想小説が大好きな田母神。 しょせん考えがニートレベル。 考え方がどうであれ、普通のサラリーマンなら取引で問題が起こり、社長を無視して社員が取引先に『我が社は悪くない。』なんて言ったらクビでしょ。 サラリーマンは笑顔で歯食いしばって仕事は仕事と割り切って我慢している。 まぁしょせんは民間では使えないアホ公務員ってことを露呈しただけ。
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
667 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:12:44
田母神に同調した奴らは炙り出されて出世の道は閉ざされる。 ま、仕方ないよな。 ご愁傷様です。
>>667 田母神もコミンテルンに操作されてるなw
669 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:23:47
田母神さん、結果的に航空自衛隊内右派を壊滅させちゃったねw
670 :
マルチポストですが・・・ :2008/11/12(水) 22:24:06
特アの方たちがなんか喚いていますな・・・ 幕僚長に正論言われて、じたばたおののいてる左翼、在日、シナ国、統一狂怪の皆さん必死ですね・・・ もう、国民の半数は気がついているよ。 「今までの歴史認識はアメリカ帝国の押し付け教科書で、中国、朝鮮がそれに 便乗してゆすりたかりを繰り返し、日本の国旗燃やして、喜びむせび日本の島を 不法占拠し潜水艦で威嚇するものでしかない」 単純な主婦ではあるまいし、通常の知性があれば国旗燃やしてる国の異常性と 歴史の改ざんに気がつくでしょう・・・ サブプライムのめちゃくちゃな国、ダメリカ! 隣国と紛争し日本に潜水艦侵入させ、っ暴言吐いてチベットを弾圧、シナ! 日の丸燃やし、捏造記事で自国民を洗脳し日本の島を不法占拠し日本の漁師を銃殺して ベトナム戦争では、アメの犬となり住民虐殺!チョン! もうそろそろ目を覚まそうよ!バカサヨ君 日本人を従順に手なずけるのが目的だからな・・・
672 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:36:10
おいおいタモさんよお。 現場で隊員募集してる募集相談員の身にもなってくれよーー。
673 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:36:39
辞表だしたら?ってパシリに行ったのはちび岩崎だったのか。
674 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:43:54
中山前国交相が田母神“侵略論文”を批判─「私の論文のほうが上だった」 tp://bogusne.ws/article/108911394.html 問題になっているのは、耐震偽装ホテル経営大手のアパグループが主催した第一回「真の近現代史観」懸賞論文。 これに対し田母神幕僚長は「日本は侵略国家であったか」と題して第二次世界大戦に至るまでの日本の戦争行為が 侵略ではなかったとする歴史観を綴った作文で応募。 最優秀藤誠志賞(懸賞金300万円・全国アパホテル巡りご招待券)を受賞していた。 中山氏が激怒しているのは、自身が応募した論文「すべてはシナリオどおり─“中山文書”に見る現代史観」 が歯牙にもかけられなかったためだ。 「エポックメイキングな内容で優秀賞獲得は間違いなかったはず。なんで誤字脱字だらけの田母神論文が300万円もらえて、 私はもらえないのか」と氏は憤る
今月の歴史群像の 徳川家康は豊臣一族で簒奪者ではなかった! も政府見解と異なるからダメですか?
676 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 22:58:05
第一、村山のクソジジイの戯言が、どうして政府見解になるんだ? 社会党だぞ?クソだぞ?
677 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:00:32
678 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:09:28
>>672 現場で隊員募集している「募集相談員」だと〜〜??
消えろ 偽物!!
679 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:26:42
>>676 自民党がアレを首相にしたからだろ。
そしてそれ以後も踏襲してるから。
小泉の談話だって内容は変わらんよ。
680 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:29:09
681 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:29:48
シビリアンコントロールがどーこーとか言ってるけど、 シビリアンコントロールって軍隊に適用されるもんなんじゃないの? 自衛隊を軍隊と認めたってこと?
682 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:31:53
ばかだな自衛隊が軍隊のわけないじゃないか 軍隊は憲法で禁止されてるんだよ
683 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:35:10
>>680 なんだよ、俗物って。あ、おれ筒井ファンだから俗物図鑑は読んだよ。面白かった。
で、現場で頑張ってる募集相談員についてもっと教えてくれよ。
広義には官僚組織全部だから。
685 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:37:44
当然、クビだろ
686 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:43:50
「田母神氏支持」、ネット調査で7割 2008年11月12日13時50分 / 提供:livedoor 11日の国会質疑において、政府見解と異なる歴史認識の論文公表で更迭された 田母神俊雄 前航空幕僚長が「Yahooでは58%が私を支持している」と答弁した ことが話題となっているが、同日に実施されたライブドア(リスログ)での 投票結果(有効投票数2,000以上)では、Yahoo!を上回る約72.4%の支持を 獲得した(11月12日現在)。
687 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:45:24
マスゴミは都合の悪いときは報道の自由だの表現の自由 とかほざくのにね。 亡国のイージスならぬ亡国のイーグルにならなければいいが(笑)
688 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:47:39
>>687 もともと放送法で公正な放送を義務づけられているにもかかわらず捏造・歪曲報道ばかりしている連中が、発言が不見識とか言論の自由とか表現の自由とかちゃんちゃらおかしいよ。
689 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:47:54
「Yahooでは58%が私を支持している」って国会で発言した時に 「オイオイオイ」ってデカイ声で言っているアホ議員、 アホ丸出し
690 :
専守防衛さん :2008/11/12(水) 23:48:17
シンパが戦闘機を奪ってF−2のミサイルは通常にあらず。 とか言って先任空曹が阻止するとかですか?
691 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 00:00:50
はなしかわるけど たもさんの件でTBSで特集やってたけど、みた? あの女性自衛官と名乗る生物は なにものなの? 何時の時代の女性自衛官だったの? って聞きたい おばちゃんだよね? ちょっとやりすぎだったような・・・
692 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 00:01:09
もっと重要なこと 全国民 緊急蜂起要請レス 違憲判決を引き出したのは在日弁護士の張学錬(チャン ハンニョン) (みどり共同法律事務所) ・国籍法改正案の問題点 (中国人のガキを日本人の税金で養い、しかも選挙権まで与える改正案) 税金の無駄遣い(5兆円)を止めろ。無駄ゼロに逆行すんな。 ジョセフ・マッカーシーの再来、田母神空軍幕僚長 政治家がマスゴミと真っ向激突は田中角栄以来30年振り ●国籍法改正案に沈黙して大多数の国民に隠し通す在京マスゴミはついに情状酌量の余地無しで公開処刑決定。ゴミめ。 マスゴミの犬、新米保守革新・右翼左翼(つまり外資族)を一掃せよ ・結婚用件削除・・・これで一人の日本人男性(帰化人、ヤクザ、ホームレス、フリーター)が何百人も認知できる。 ・罰金たったの20万円・・・アジア人女性が払える金額を考慮した模様。 ・養育費の支払い義務なし・・・誰でも気軽に認知できます。 ・DNA鑑定なし・・・中国人などは日本人と区別がつきません。しかもDNA鑑定は技術の進歩でたったの2万円でできるのに、何で法務省はDNA鑑定を拒絶するんだ? ・外国人女性には日本人子弟の母子家庭として毎月20万円の生活保護と養育費が 国から支払われます(アメリカの生活保護受給者が3500万人とありえないくらい 多いのはこのせいだったのか。ネイティブ白人は少数派に転落。)。 ・・・つまり中国人のガキを日本人の税金で養え、ということ。それでいて日本人は下流激増で非婚化弾圧滅亡。 ・中国は一人っ子政策。ところが日本にくれば何人でも生み放題で養育費や生活保護まで月20万円も日本政府から貰える。 まじめに働くのがあほらしくなると中国人妊婦が日本に殺到。ネズミ算式に増えて、やがて少子化の日本人の人口を上回る・・・ どう見てもアメリカと中国が手を組んで日本を食い尽くす法案。マスゴミのバックはアメリカと中国の二大国。小国日本国民恐るるに足らず、だって。
693 :
田母神論 :2008/11/13(木) 00:01:21
694 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 00:38:49
田母神航空幕僚長 万歳! お国のために、相手国に突っ込み、自爆します!!
695 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 01:09:40
こっこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
696 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 01:50:17
田母神航空幕僚長の解任を指示した麻生太郎はアホ太郎! シナやチョン、米国に媚びる麻生アホ太郎に総理の資格なし。 早く総理を辞めさせるのが日本の国益だ。 売国奴、麻生アホ太郎を辞任に追い込め!
697 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 01:55:30
田母神さんの発言だそうだけど、これって本当? 誰かこの機関紙もってない? 「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」 (航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号
698 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 03:26:38
なんでもいいけれど 防衛大学では、論文の書き方を今の100倍は教えろよ
699 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 03:43:46
おいおい おまいらアパグループの素性忘れたのか? 耐震偽装事件おこした悪質な会社だぞ。 そんな会社と付き合いあるなら首で当然。
700 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 04:10:59
今回の騒動では アパグループの宣伝に終わった、というのが正しい 12月8日にタモちゃんに賞金300万円を与えるセレモニーもあるようだ タモちゃんは真珠湾攻撃はルーズベル+コミンテルンの陰謀に引っかかってやっちまったと被害者意識丸出しの論文かいたけどね その12月8日に300万円もらうことが、タモちゃんの心を傷つけないことを祈ってます
田母神さん、結果的に航空自衛隊内右派を壊滅させちゃったねw
702 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 08:00:27
結局ね。自衛隊全体の総意なんてねーのよ。 旧軍の影響濃かったのは 三無事件以降の粛軍で思想的に切れたから だから三島事件のときに三島の呼びかけに誰も賛同しなかった。 そのまま政治と距離を置いていたら 栗栖発言で田中派につっこまれ それから延々と田中派ー竹下派ー経世会の憶えめでたい人間が 出世する体制。 それが10年くらい前の森政権あたりから清和会の憶えめでたい 人間が出世するようにかわっただけ。守屋やら田母神のように。 今後は何処の憶えめでたいと出世できるのかねえ?
703 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 08:32:28
おまえら、10日辺りの大臣訓話について語りませんか?
704 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 09:06:25
語る価値なし!!
米国統一軍事裁判法の 第88条の侮辱行為、 第133条による将校及び紳士にあるまじき行為 あたりを日本にも導入しますかな。 ここで浜田防衛大臣を侮辱している自衛官は これで全部処分できるな。
706 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 09:21:40
707 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 10:00:23
しかしさあ、自衛官の士気下がりまくりだよ。 田母神さんの論が正しいか間違っているかは別にしても、 大臣の対応はあまりにも自衛官をばかにしてる。 というか、自衛隊のトップとして信用できなくなった。 田母神さんの言うことは、国を想うものとしては当然持ってしかるべきの考えだし、 そう願いたいと思うものだとおもう。 ほとんどの自衛官が、「自衛隊反対」と唱える国民、政治家の言うことに耳をふさいで 命を懸けて尽くしているというのに、何で国を想うことがいけないのか。 そういう国を大切にすることを唱えた者を、身を呈して擁護するのもまた上官の使命。 大臣は信用できない。 国会議員も信用できない。 自衛官の士気は今、どん底だと思う。 でも、自衛官は黙々とその使命を果たしています。
708 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 10:11:00
とりあえず、2chの関連スレは 空転し過ぎだよ。 現役も民間も、さしたる関心を寄せてないし。
709 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 12:05:09
いい年こいて陰謀論にはまったかわいそうなおっさんが、職権濫用して部下まで洗脳しようとしてたけど論文をズブズブ関係の相手に出したもんでばれて追い払われました、というだけだからな。
>>709 その程度の理解力か。こんな馬鹿が自衛官で日本大丈夫?
>>710 よぅ、陰謀論信者よ。頼むから田母神らが大好きな戦前の軍人みたいな暴発だけはしてくれるなよ。
>>712 と、具体的反論ひとつできず罵倒しかできない田母神信者ですたw
実際問題、陰謀論と引用した学者にすら激怒されるミスリードの産物で誇り持て、といわれてもねぇ。
714 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 14:02:23
日本正当化史観=負け犬の遠吠え、だからねw しかも根拠が嘘と判明して久しい陰謀論とか泣けてくる。
716 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 14:17:06
田母神さんは、身内の恥は隠すものと自衛隊を元気にする10の提言でいっています。 つまり嘘だろうが引用者に怒られるミスリードだろうが、日本の恥は一切隠すべきということです。 無論、一番隠してほしかったのは田母神自身のポカであろうw
717 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 14:36:37
718 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 14:42:57
田母神は正しい 日本は悪くない 田母神がキライな日本人は 日本から消えてください 左翼国民は 市ね wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
719 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 14:43:20
田母神の薫陶を受けた連中が将来、高位高官に登ると怖いね。 徹底的に排除するべきだろう。
>>715 > 日本正当化史観=負け犬の遠吠え、だからねw
そういうお前は遠吠えすらできない負け犬以下WWW
>>707 田母神が「愛国者」に見えるなら、自衛隊の教育機関の教育が間違っている
教科書に
・幹部以上の特に将官などの高官の公表文は「その国のホンネ」と
みなされるので、公表前に外務省や上官の許可を得ること
・民族感情の混入は彼我の力関係の判断を狂わせる
軍人はリアリストであれ。幹部はリアリストでなければ部下を死なせる
・薩英戦争、日比谷焼き討ち、関東軍の暴走、大本営発表を「失敗例」、
薩英戦争に学んだ明治維新、現実の力関係を考えた三国干渉への譲歩
を「成功例」として教えるべき
・戦史研究も「敗戦は仕方なかった」という研究では意味がない
自国身贔屓感情を捨て冷徹に「なぜ負けたのか」分析すべき
失敗は恥ではなく、失敗や現実を認めないこと、改革を怠る事
警戒を怠ることが処罰に値する
・民主主義国では国防は国民保護の尊く栄誉ある仕事であり
自衛隊を蔑む左翼はまったく間違っているが、
軍の伝統とは失敗経験反省によるノウハウの蓄積であり
薩英戦争の失敗で「技術・体制を改革した」事が、明治維新の栄光の礎石
であったのを考え、先の敗戦は「仕方ないことで、反省改革は不要」
という田母神のような者は名誉ある自衛隊に相応しくない
722 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 15:20:57
自衛官のみなさん タモガミさんの様なことをしなければ、出世できますよ さあ、制服組の領分を出過ぎないように注意して、がんばってください
田母神論文を遊就館に展示しよう
724 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 16:05:03
>>723 それだけは止めてくれ
日本人のレベルがあの程度と思われてしまう
>>724 じゃ、おまえのレベルはどの程度なんだよ。
726 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 16:06:57
727 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 16:14:04
きちんとした形式の論文は書けるぞ
728 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 16:16:05
制服組がああいう論文をかいちゃいかん
【コミン☆テルンでもわかる田母神、論文問題/簡略図】 (産経ウェーブ/D)→(産経新聞/B)←(花岡信昭/上智/I)→(チャンネル桜/J)←(渡部昇一/拓殖/BI) ↑ ↑ ↓ ↑ |「安倍晋三/自/AH」←─(町村派/元森派)→「森喜朗/自/ABE」→「中山秦秀/自/H」 (アップルタウン/O) | ↓ ↓ ↓ ↓ ↑ ↑ |(副会長)←(安晋会)→(ワインの会/H)→(石川県出身/E) ( 秘 書 ) 「馳 浩/自/BEF」 「諸橋茂一/FHL」 | ↓ ↓ ↓ ↓ ↑ 「元谷外志雄/K」→(アパグループ/GO)→(小松基地友の会会長/F) (審査員/I)→(受賞者/L)→「木下雅敏/アパ社員/@」 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ (元スポンサー/J) ( アパホテル )←( 小松基地 )→(アパ主催/論文)←(論文発起人/A)→(発覚後 辞退) ↑ ↑ ↑ ↑ ( 省内人事権/装備部長)→【田母神俊雄/前幕僚長/@CL】→(空自衛隊)→(民間人でF15初搭乗/K) ↑ ↓ ↑ ↓ ↓ 「守屋武昌/前次官」→(ゴルフ好き)←「浜田靖一/自/H」 (政治献金)→「佐藤正久/自」←(自衛隊OB/@) ↓ ↑ (防衛利権汚職) (任責追求)←(民主党)→「鳩山由紀夫/民/H」→(証人喚問/C) ↓ ↓ ↑ (鹿島建設) (東急建設) 「羽田孜/民/A」 ↓ ↓ (web産経幹事/D)(仕事斡旋/G) ※訂正/追加/誤記/ふしゅつ/誤認あったら改変して下さい)ポッポー版 ver3.58
730 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 16:48:00
731 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 17:15:44
>>730 つまり
アパ 300万円の賄賂 → 幕僚長
田母神→元谷 F15に乗せる 小松基地で思想教育
733 :
730 :2008/11/13(木) 17:40:18
このスレの住人、何でこんなにつまんねえの?
734 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 17:56:24
>>733 馬鹿ウヨが、自分の頭で考えようともせずに組織的に書き込んでるから。
735 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 18:27:52
737 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 19:10:36
300万でF15の遊覧飛行できるなら金出す奴いそうだな 金でF15に乗れる国ってあるのかな
738 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 19:12:19
>>735 >質問。君は英語どのくらい喋れる?
君の100倍しゃべれて、1万倍書ける
739 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 19:27:09
この人、自衛隊の服務教育とかで長く語られるのだろうなw 自衛隊史に名を残したな しかし、オレ様は論文ノーチェックでOK!は、お粗末過ぎる 特に自衛隊の偉い人は、オレ様が規則だって考えだから困るな
741 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 19:48:36
お前ら半島系サヨは日本の足引っ張って喜んでいるが、そんな事やっていていいのかよ 日本と中国どっちが脅威だと思ってんだ? 日本がダメになったら、次は半島だってどうなるか分らねーんだぜ? 日本が再軍備したら、極東の安全保障が高まるってことがわかんねーのか?
>>741 何に怯えているのやら・・・。攻撃側は守備側の3倍の兵力を使用するのが
セオリーなら中国の渡海能力からして現自衛隊の戦力でも充分では?
田母神サンのように、「専守防衛だけでは国を守れない。積極的に攻撃を行わな
くては守る事はできない」と、まるでブッシュがイラクで行った先制攻撃を容認する
意見の人には自衛隊の戦力が不足してるのだろうけどね。
743 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 20:37:03
>>742 中国を占領しようといのだろ
たいへんだよね
744 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 20:39:47
>742 石破が防衛長長官だった時に「存在する自衛隊から機能する自衛隊へ」と しきりに言ってたのを思い出す。 昔の「自衛隊は抑止力。戦争しないのは誇り」という考えが変わりつつある。 今は、日本軍へ変貌する過渡期ではないか?アメリカの圧力もありこの流れは止められない。
746 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 20:42:28
大日本空軍 マンセーーー!!
おれも「空軍少佐」かぁ・・・
>>747 若手幹部を○○少尉、○○中尉。幹部候補生を○○士官候補生と呼んでるオサーン部内幹部
がいたなぁ。その人を思い出しちゃったw。
本人は40代後半の3等空佐だったけど。軍ヲタでサバゲもやってたお!
749 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 21:30:36
>>738 じゃぁ、なにか英語でカキコ よろ。楽しみにしてるよ。
>>722 逆切れしてるんじゃありません
モルトケやパウエルのような軍人が良い軍人で
石原莞爾や田母神のような軍人は悪い軍人のお手本です
出世とか出過ぎるとか下らないことを言うものではない
軍人は軍人の領分で
政治家・外交官は彼らの領分で
歴史家は歴史家の領分でベストを尽くすべきで
日本政府の公式歴史認識は政治家と外交官の領分です
内局や政治家が運用に口を出すべきでないように
武人は政治や外交に自戒を忘れるのは痴れ者です
>>741 半島人はあなたです。私の知っている自衛隊は、
半島のようなナショナリズムに酔っ払ったDQNではなく
醒めたリアリストのプロ集団です
田母神のような行為は自衛隊の栄誉を汚すもので
厳罰にしないと若い隊員に示しがつかないと思います
754 :
751 :2008/11/13(木) 21:45:13
755 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 21:49:44
大日本帝国空軍参謀総長によると、 日本は嵌められたんだあああ!!!=俺達日本人は大間抜けだったんだあああ!!! だそうだ。 戦時なって敵に奇襲されても、 おれたちは被害者だああああ!!! と言い訳をするそうです。
>>755 うーん、タモリンは奇襲される前に奇襲すると言ってるんだけどねー。
偵察衛星で北朝鮮のミサイル基地が不穏な動きをしたら発射前に
攻撃するのは許されるか?そんな議論が石破時代に、一時期はやったけど。
でもそれは、政治の世界の話だと思う。まさに超法規的処置だあね。
>>754 政治家や内局やアカに不当に押さえつけられたとは思わん
(アカが騒ぎすぎなのは気に食わないが)
空自なら英文サイトやアメの新聞をよんで、あれが
アメ公にどう受取られるか考えてみ。
758 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:20:23
>>756 他国に先制攻撃しても自衛の為だという理屈が通るなら
世界の軍関係者は大喜びだな!やりたい国イパーイありそうだ。
759 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:21:17
今日、麻生さんが国会の答弁で、「田母神が」とか言って、 呼び捨てにしていたけど、この時点で、「あそう」ではなく、 「あほう」だと言うことを露呈したようなものだ。 首相たる立場の人間が、空自のトップで、空自隊員の尊敬を 一身に集めていた田母神さんを呼び捨てにしたことは、麻生さんが 田母神さんに白旗をあげたことに他ならない。 よく言われることだが、大体、相手を敢えて呼び捨てにすることは、 相手をとんでもなく意識していることの証明だ。 たとえば、筑紫哲也が、小林よしのりを「小林某」が、とか、 「何と言いましたっけ、小林だったっけ」とか言っていたことを 思い出すが良い。 今回の件では、麻生さんが隠れ左翼だったことが証明された。 また、田母神さんの言論を最大限封じて、何とかなると考えていた 浅はかさが証明された。 麻生さん、墓穴を掘りましたね。
760 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:23:00
>758 憲法9条が無かったとしても先制攻撃は許されない!? 攻撃的兵器所有を主張する田母神オワタ!
>>759 麻生総理が隠れ左翼だってーーーー!!
ウソだろw。意識してるにしても、KYなタモッチにムカついてるだけじゃね?
平和がこれだけ長く続くと、こんなにも人は愚かになるのか 攻撃されてからようやく気が付くんだろうね、日本人は。 というより、きっと先制攻撃を受けた時に、 「自衛隊は何をしているんだ!」 とか騒ぎだすはず。 ここまで愚かな民族はいないだろう。
764 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:39:06
日本は悪くないとか負け惜しみをいう前に、なんで勝てなかったのか、 を考えるのが国防をあずかる者の務めだろうと思うが。
765 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:40:04
.. ○ \ /\ / \\ / \\ ./ \\ ./. \\ ./ バカうよ /. \ / 轟沈 / . \ \ 記念 / . \ \ / . . \ \ ./ . ∧∧∧∧\ \ / . ( ´/) ))ヽ∧ \/ / / / ´∀) ∧∧ ○( イ○ ( ,つ,,´∀`) /ヽ )) ヽ )ヽ )と , イ (_/(_/(_/(_/ノ(_/⊂ノ> )J / ̄Y ̄`|/ ̄^Y ̄ヽ/ ̄ ̄Y `´ ̄\ / リ Y | \
766 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:40:16
>>761 左翼にここまで迎合する首相がこれまでいたか?
767 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:41:21
>>762 そうやって騒ぐのは大抵サヨなんだよなぁー。
実際災害派遣で現地に行ったときにこういう奴らに言われるのは『こんな時しか役に立たないんだから休まず働け!』だな。
他の被災者からは『あの人共産党の人だから気にしないでね、ほとんどの人達は助けにきてくれてありがとうって感謝してるからね』と言われて頑張れるが、共産党の奴らは正直大嫌いだ。
>>762 彼が、空幕長として領空侵犯機を撃墜する命令だすのはいいんだが、
独断で、北朝鮮のミサイル基地を空爆する命令だしたら非難を浴びるのでは?
↑ こいつ、バカですか?
>>767 まぁ、例えば御巣鷹山の救助で赤飯の缶メシ食って、
「オイ自衛隊、こんな時に赤飯かよ!」
と、いわれの無い批判を浴びた空自も気の毒だが・・・。
陸自のようにそういう批判を浴びることなく任務達成できる要領の
よさが空自にも欲しい!タモッチは要領悪すぎ!純粋まっすぐ君。
771 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 22:51:58
772 :
768 :2008/11/13(木) 23:07:54
773 :
専守防衛さん :2008/11/13(木) 23:55:51
774 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 00:49:13
田母神さんみたいな人が 特攻隊つくるんだな
◇「自由」の履き違え−−西原正・前防衛大学校長 自衛官には思想の自由、考える自由はあるが、それを発表する自由には 制限があると考えるべきだ。田母神俊雄前航空幕僚長は、「職務に関係がない」と 言っていたが、誤った認識だ。歴史認識は自衛官の職務にかかわりがある。 日本がアジアで果たす役割を考える際、中国などの近隣諸国と協力して 安全保障を確保する努力が求められる。自衛官は当然そこにかかわる。 日中間で歴史認識が違っていては支障が出るし、まして幹部自衛官が政府見解と 全く異なる発言をすれば、影響が出るのは自明だ。田母神氏は、思想信条の自由と 発表の自由を履き違えている。
776 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 03:46:26
>偵察衛星で北朝鮮のミサイル基地が不穏な動きをしたら発射前に攻撃するのは許されるか? 現時点では、戦争になるような両国関係ではないので許されない 一触即発のような関係にならないようにするのが、大人の知恵、外交の力ですな でも、日本の外交はお子ちゃまがやっているようで、不安であるのも確かですな 外務省から変えろ
777げと
778 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 05:54:12
しかしねえ タモちゃんのような人が現れる度に、 村山談話のようなものを発表しないといけなくなるんだよ
779 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 07:01:47
田母神論文: 隊内の長年の鬱屈示した 2008年11月13日 朝日新聞 志方俊之 帝京大学教授、元陸将 この論文は不適切である。 第一に、時が悪い。旧約聖書に「黙るに時があり、語るに時がある」とあるように、 たとえ本心の発露であっても、語るには時というものがある。 航空自衛隊のトップである幕僚長としてこうした論文を今発表したのは不適切だ。 13世紀の元寇では、多数の日本人がモンゴル・高麗の連合軍によって殺されたが、 現在それを批判する人はいない。長い時間がたち、すでに歴史になっているからだ。 しかし20世紀の日中、日韓関係は、いまだ生々しい。生きている当事者もいる。 今、空幕長の立場で論文にあるような歴史観を述べることは、日本の国益にならない。 第二に、手続きに問題がある。本来ならこうした論文を投稿する際には、 内規に基づいて事前に書面で官房長に提出すべきだった。 しかし、本人は歴史観の論文であり職務に関するものではないと自分で判断し、 官房長には口頭で伝えただけだった。これはおかしい。 歴史観は職務に関するものである。幹部自衛官は日々、隊員の士気を維持し高めることに苦労している。 私もそうだった。厳しい訓練を課し、いざというときは国のために命を捨てろと求める。歴史観はきわめて重要だ。 日本は過去にひどいことをやった罪深い国だ──では、若い隊員たちが誇りを持って命を捨てられるだろうか。 戦闘機もミサイルも必要だが、隊員の士気を高めることが一番だ。 国を愛し誇りに思う気持ちは、いわゆる「自虐史観」では育てられない。おそらく、論文はそれを言いたかったのだろう。 (続く)
780 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 07:02:17
もし彼が官房長に文書で届けていたら、次官、大臣と上がっていく間のどこかで「これはまずい」となって、 待ったがかかっただろう。彼はそれをわかっていたのではないか。 空幕長を辞めたあとに投稿していたら問題はないが、世の中は相手にしないだろう。 現役のトップの今だから、注目を集める。その意味で、彼は切腹する覚悟だったのかもしれない。 自衛隊にとっては、迷惑千万だろうが、一部には、よくぞ言ったという評価もあったのではないか。 では、どうすればいいか。そもそも、自衛隊員には長年にわたり鬱積しいるものがある。 それを払うようにしてほしい。歴史観については、まず政治家が自分の言葉で語ることだ。 首相が交代するたびに「村山談話を踏襲します」としか言わないのではだめだ。 この談話は日本の「植民地支配と侵略」を認めたものだが、 たとえ踏襲するとしても、改めて自分の歴史観として読み上げたらどうか。 今回の問題の根本には憲法がある。現行憲法では自衛隊の存在が明確ではない。 そんな状態が長く続き、屈曲した気分を作っている。憲法を変えて自衛隊の存在を明記することだ。 空幕長だった個人の問題として弾劾するのはたやすいが、それでは自衛隊の中にある鬱屈したものは消えない。 問題の背景、根底をよく見てほしい。 シビリアンコントロール(文民統制)は貫かなければならない。そのためにも、日本は法治国家なのだから、 首相のリーダーシップと憲法改正は不可欠だ。ただその前に、隊内で意見具申できる雰囲気はなかったのか。 自衛隊は命令一下、一糸乱れず動く組織だが、 上司に対して時には「それはやめたほうがいいのでは」と言える風通しの良さも求められる。 士には諫言する勇気も必要だ。
781 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 08:44:40
帝国主義: 自国の民族主義、文化、宗教、経済体系などを拡大するため、 もしくは同時に、新たな領土や天然資源などを獲得するために、 軍事力を背景に他の民族や国家を積極的に侵略し、 さらにそれを押し進めようとする思想や政策。
782 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 08:49:49
田母神作文 日本は侵略国家であったのか 一部抜粋 『もし日本が侵略国家であったならば、当時の列強といわれる国家で侵略国家でなかった国がどこかと問いたい。 よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。』 列強帝国主義=必然的に侵略。 日本も列強に習ったのだから当然同義。 小学生でもわかりそうな論理が田母神の頭ではわからない。 日本は侵略国家であったのか:列強と同様YES。作文中に自分で書いてるのに わからないのか? 日本だけが言われる筋合いもない、、、、w 日本だけが言われる筋合いもない、、、、w 日本だけが言われる筋合いもない、、、、w
783 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 09:18:17
>>782 論文ちゃんと読めば? そこだけでなく全部。
列強は侵略国家。日本は正義の解放者で侵略はしてない。
それが田母神論文の論旨。
784 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 09:26:12
日本は正義の国家? 国家に正義もクソも何もないだろ 東京裁判でいう日本は侵略国家だとする連合国の決めつけもムカつくが、正義とか言い出すとダメだわ
785 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 09:31:59
>>783 正義w
おまえも論文ちゃんとよめよ。田母神はこういってる。
真の正義は日本を嵌めて日中、日米戦争を演出し、
世界を解放したコミンテルン。
786 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 09:56:01
あんな小心者に覚悟も度胸もありゃしない もうにっちもさっちもいかなくなってやけになってるだけよ 身分相応にしてればよかったのに 多分本人が1番後悔してるよ 後の祭りだな 残る余生は寂しく送るだろう
787 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 10:01:32
タモガミ、国会に呼ばれて緊張しすぎて リップクリームぬってる。よほど肝の小さい 馬鹿だね。彼を擁護する奴もみんな馬鹿。
788 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 10:02:14
6000マソもらって、悠々自適の老後だろ。 ちなみに、フツーに仕事してて、3000マソ以上の退職金がもらえるのって、 大企業と自衛隊ぐらいじゃね? ニートから中小企業の皆さん、残念でした。
789 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 10:09:31
浜松の術科学学校長、セクハラで9月に更迭されてたのに 隠蔽してかくしてた。日本に自衛隊は不要、解散せよ。 末期的症状。上から下まで馬鹿の集まり。
790 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 10:15:35
しかしねえ タモちゃんのような人が現れる度に、 村山談話のようなものを発表しないといけなくなるんだよ
791 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 10:44:42
自衛官が政治に逆らい、世論(しかもよりによって陰謀論)に惑ってどうする。
793 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 14:37:10
794 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 14:40:41
東京裁判では、中国派遣の判事がパール判事を言い負かしたことになってます。 これが現中国政府が認めた、正当な歴史解釈です。 日本はすみやかに、この中国歴史解釈に迎合するべく 国内の思想統制を徹底しなければなりません。 これはアジアの平和に必要なことです。
795 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 15:56:16
>>794 まず、その中国側のソースは?
最初期ソースが捏造だと以後の論議が全くの無意味になるからね。
796 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 16:37:19
797 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 16:42:21
798 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 16:43:36
三 (/ ^^)/ タモ (/_;)/~~
田母神タンはコミンテルンの陰謀
800 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 20:08:55
何言ってんの?おまえ。
辻〜〜んでもなさそうだし 牟田口ほどのアレでもないし・・。 敵前逃亡の富永レベルだなw。
802 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 20:54:58
おい!! 太田総理見た? 凄い違和感感じたけど
今日、空将補のセクハラの報道を見たが 更迭から2ヶ月近くも経っていることに違和感を感じた。 田母神氏自身ののスキャンダルを捜して 社会的評判を落とそうとしたが 何も出てこなかったので周辺を探った所 たまたま空将補のセクハラが出てきたので利用したみたいな。 とにかく空自の社会的な信用をなくそうとしてないか?? アメリカなど先進国は暗殺等の直接的な手段によって 不都合な相手を葬るという手段をとらなくなったが こういう手で相手の信用を落とし 発言を封じ込めると聞いたことがある。 実際、大統領選を見ていても中傷合戦だったし。 こうまでして田母神氏の発言を封じなければ 国益やばいんだろうかと思った。 報道が田母神氏の具体的な内容に触れないのは すごく不自然に感じる。
804 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 21:33:46
方向性は良いんだが、内容が稚拙 これでしっかりと一次史料に基づいて、説得力があったら評価はどうなっただろう?
もいっこ言っていい?? マスコミの自衛隊たたきって ちょっと異様なくらいに感じるときがあるんだけど あれって、戦時中に言論弾圧されたからかなあ? 潜在的に恨んでるのかな?と思うときがある。 ので、自衛隊関連のニュースはちょっと割り引いて聞くようにしてる。
806 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 21:38:28
日本は、北朝鮮に国民を拉致されても、 韓国に竹島を不法占拠されたも、 全く何も出来ない。 田母神さんがマトモな意見を言えば、マスコミが総攻撃。 こんな異常な状態を変えなくてはいけないと思う。 田母神さんの意見を認めてしまったら、アメリカ、ロシア、中国、韓国、 などの国を敵に回してしまうという意見もあるが、 ロシア、中国、韓国は元々敵国である。 アメリカだって、拉致問題に対して何もしてくれなかったではないか! 日本が核兵器を持つことに反対なんてする資格がない。 日本んは、核兵器を持ち、在日チョンを追い出し、 正常な国にするべきですぞ!
> その意味で、彼は切腹する覚悟だったのかもしれない。 最初はそうだったのかもしれんが、辞表も出さない賞金も辞退しないじゃ 今のところ、東条の死ぬ死ぬ詐欺と変わらん。 別に氏ねとも思わんし退職金取り上げて良いことあるとは思わないけど。
808 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 22:03:21
マスコミ関係に左や赤が多いからね。むしろ左や赤はがマスコミになりたがる
809 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 22:15:26
自衛戦争だったと言うのはいいんだが、「マオ」使うとはな〜 出自があやしい論を検証しないで、そのまま使うのは、 少なくとも「論文」じゃない 意見として言うのは、全く問題ないが
>804 同意。方向性はいいと思う。 具体的な裏づけは怪しいようだが・・・ ただ、日本を今の立ち位置に置いておいた方が有利な アメリカ、中国、韓国辺りから 相当な圧力がありそうだ。 マスコミも政治家も反射的に叩いたり封じ込めたりせず 日本のこれからの立ち位置がこのままで本当にいいのか 国益とどう両立させるか考えてみてくれるといいんだが。 アメリカは大統領が入れ替わったり不景気だったりで ごたごたしているし、 中国はチベット問題によって 哀れな戦争被害者というだけではないと世界中が知ったわけだし、 タイミング的には悪くないような気がする。 この間本屋をのぞいた時に 超世界大戦、架空大戦といったような 第二次世界大戦のIfもの小説が平積みで たくさんあるのに驚いた。 こうした需要があるのを見ても 国民の中にも、世界の中での今の立ち位置や評価に 不満があるのではないかと感じているのだが・・・
811 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 22:42:29
>>1 の幹部自衛官ホームページの男性かっこいい。皆さんひれ伏して下さい。おながいします
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! |:::l:;i:::;l;;:;;|l:;ト_ト_;!;_ヽ_\:ヽ_>ヾ' ,r',゙ゞ=゙''´ \:::/;;i;;|\ `ヽ
!:::!;!::::l;;;;;;i.::ヽ ,ニ-,=,,-,、\ヾ \ ヽ ハ::;;;i;;l;;l ヾヽ、 `' -、_
. ヾ;:l ヾl;;;;;;;i.:.::ヽ '´ー゛'´ 、`ヽ ヽ / !;i;;l;;l;;l ! ヽ `゙'丶
ヾi \;l;;;.:.::\ i / リ l;リ;| `、
ヾ; /ヾト、::.:.::ヽ !_::::. , ' l i| !
/ l;;|ヾ`ー:.` 、 .,_,,,.. '゙ ,.' _. j
i ヾ! \ヽ| `i 、 ー , '-‐--、 _,-' /
| i i /゙ 、_,/ ヽ i ,.-'" /
>>1 僕のこと知ってますよね
>>3 知らなければ「真知宇」でYahoo検索してみ
>>4 僕みたいにホームページ作ってみ 僕みたいに顔写真晒してみ
>>5 同志社高校卒 1部法学部法律学科卒 元海上自衛隊幹部候補生ですが何か
>>6 選挙出馬しましたが何か
812 :
専守防衛さん :2008/11/14(金) 23:53:21
>>808 いつの話?
今でも左ですーーてがんばってるのは朝日(それもだいぶ中道寄りになった)と月刊世界くらいか。
赤旗(これも相当世間に媚びるようになった)は別にして。もうソ連はないし、中国なんざ旗が赤いだけの守銭奴国家だからな。
筑紫のおっさんも逝ってしまったし。
むしろ、自衛隊を積極的に報道しようとしてるのに、つぎから次へと不祥事がわいてきて、困ってるというのが今の大手マスコミだぜ。
20年くらい前なんか、たまーーーに「元」自衛官がつかまっただけでボロクソな報道だったが、今は毎日不祥事があってもたいした扱いじゃない。
むしろ口も下半身もたるみきった自衛官の方が問題だよ(まあ、今は日本全体がたるんでるがな)。
813 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 00:09:27
6000万有ったならなー 20年は働かんで済むなw
814 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 02:38:47
815 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 02:49:32
田母神です。 みなさん有難う。 退職金を返納して、志を全うします。 アパグループに再就職しますから、 F25でお祝いに来て下さい。 あっ退職すれば、ただの人→そんなの関係ねえ!→違うか!!
300万の懸賞自体デキレースっぽいしな。 あれだけの人数で何であの作文が大賞? 新手の賄賂と感じてしまうのは俺だけだろうか? 300万の授賞式では 発起人の政治家3人は雲の子散らすように 逃げたしな、。 「俺の後ろには大物政治家がいるんだぞぉ」と自慢に脅したらしい。 結局、切られたのはご愁傷様。 田母神もある意味、被害者なのかもしれん。
817 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 06:20:07
818 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 06:22:53
空将補、セクハラ疑惑で更迭=術科学校校長、異動公表せず−空自
航空自衛隊第1術科学校(浜松市)校長の空将補(55)が、
部下の女性隊員に対しセクシュアルハラスメント(性的嫌がらせ)をした疑いがあるとして、
9月に更迭されていたことが14日、分かった。
このクラスの人事は通常発表されているが、今回は公表されておらず、
防衛省航空幕僚監部は「女性の意向に配慮して、公表しなかった」としている。
空幕などによると、空将補は9月1日付で、
北部航空方面隊司令部(青森県三沢市)の幕僚長から同校長に就任。
この際に1等空佐から昇進した。
しかし、同月中に女性隊員が「校長からセクハラ行為を受けた」と訴えたため、
防衛省は「校長職にとどめておくのは不適切」と判断、同月18日付で空幕付に異動させた。
時事通信社 (2008/11/14-08:40)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008111400129 >また、田母神(たもがみ)俊雄・前空幕長(更迭)が隊内誌「鵬友」04年3月号に
>「身内の恥は隠すべきものという意識を持たないと自衛隊の弱体化が加速する」
>と記していた点を記者団に追及されると、「表に出すのは恥ではない。
>自分の行動を律していないことが恥」と批判。そのうえで「恥は隠すものということ自体が間違い。
>どんどん公表すべきだ」と語気を荒らげた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081114dde041010023000c.html
ttp://tech.heteml.jp/1111asa.jpg 方向性は良いとか、不当更迭に抗議する前に、これ読んでごらん。
秦・保阪が何が全くだめなのか具体的に指摘してるから。
この問題は週刊誌・月刊誌がいま近現代史研究者に纏まった原稿依頼してるから、
来月くらいには書店で読めるでしょう。
論文の何が間違ってるか分かって、良い歴史の勉強になるよ
作文の内容検討は田母ちゃんの思う壺 歴史認識の結論なんか出るわけないんだから、議論の長期化は事件の風化を助長する。 思想が正しければ、行為は正当化されるなら政治犯という単語は存在しないよな。
824 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 08:27:10
http://www2.rocketbbs.com/624/yukichan.html >池邊幸惠@西宮 平和のピアニストです。
>田母神氏のあの稚拙で論文ともいえない誤謬だらけの内容が
>憲法無視の危険思想
>田母神氏のしてきたことは、まさに憲法違反
>これはまさに現代の「軍事クーデター」に匹敵
>国会という日本の政治の頂点のほとんどが、田母神氏の危険思想に
汚染されている
>闇の改憲勢力の国政への“軍事クーデター”
>アジアの同胞2000万人、日本国民400万人の、そして日本の空襲や
人類初の2つの原爆による、“無数の殺戮による屍の上に誓った平和憲法”
を、今いちど自分の心の中にたしかによみがえらせましょう。
詳細はブログで
河野談話の白紙撤回と健全な軍事力の維持を公約に掲げて、田母神さんに出馬してもらうしかないな 論文の内容は怪しい史料に基づいて書かれてて稚拙だなんて言われてるけど、押しつけられた太平洋戦争史観からの脱却なくして日本の未来はないと思うんだが 田母神さんを旗印に真の保守政党が出て来ないとダメだ、自民民主の保守派の政界再編でいいけど
826 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 09:48:40
>>770 赤飯持たせた上がアホっしょ…
それしかなかったらそれを喰うしかないし、でも配られたら現場の人間には見られないようにする配慮も必要になるんだろうね
827 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:01:23
>>821 >思想が正しければ、行為は正当化されるなら政治犯という単語は存在しないよな。
その通り!戦争反対かなにか知らないが、敵前逃亡が正当化されることなど決してない!(笑)
828 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:05:22
がんばれ田母神 応援するぞ!
829 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:08:40
平和憲法じゃなくて 日本を平和ボケにするためにアメリカから押し付けられた憲法 なんでそんな憲法をありがたがるのか・・ わからん
830 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:10:59
それを拡大解釈する政治家も、わからん。 早く憲法改正しろよ。
>>821 >歴史認識の結論なんか出るわけないんだから、議論の長期化は事件の風化を助長する。
元防衛大校長も、元国連大使も、元防衛研修所教官も、
およそ保守派と見做されるまともな研究者がほぼ全員この論文を批判している。
もう結論は出てるんだよ。
お前の脳内でどうなってるかは知らんがな。
832 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:31:49
>>831 猪木正道は馬鹿だよ。
自分の考え以外の論文はみんな批判する権威主義の塊みたいな人物さ。
結論?あんな馬鹿どもの批判なんて気にすることはないよ。
山岡荘八の小説太平洋戦争の一読をお勧めします。
田母神前空幕長の論調と一致していると思います。
猪木正道って、お前何歳だよ? その猪木正道は世人に対して自衛隊を認知させようと努力した研究者だぞ? その恩も忘れて権威主義のカタマリ呼ばわりか、 少なくとも歴史認識ではタモみたいな馬鹿なことは言ってないよ だいいち山岡荘八って、お前舐めてんのか!? 小説読んでどうすんだ?
834 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 10:39:00
脳内野郎が。
田母神論文、説得力ねぇ〜。 自衛隊なんて内部でもセクハラするぐらいだから やはり日本軍は中国朝鮮人ならなおのこと レイプしまくって慰安婦なんかも強制したんだろうねww 自衛隊トップの振る舞いは多くの国民にそう印象付けてくれるね。 タモガミ論文もそういう内部の恥を隠蔽するためだったのかなw じえたいは普段は愛国がどーのとカコイイこと言ってるが やってることはただのエロオヤジwwww
>>831 あ〜わかってないねぇ〜。
だったら、論文の内容がよければこの行為は正しかったのかな?ってこと。
結論が出てるなら、このスレが盛り上がってる原因はなんだと思う?
万人が納得する結論なんて出るわきゃねーだろ。
河野談話の白紙撤回と健全な軍事力の維持を公約に掲げて、田母神さんに出馬してもらうしかないな
論文の内容は怪しい史料に基づいて書かれてて稚拙だなんて言われてるけど、
押しつけられた太平洋戦争史観からの脱却なくして日本の未来はないと思うんだが
田母神さんを旗印に真の保守政党が出て来ないとダメだ、自民民主の保守派の政界再編でいいけど
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議員・選挙板にアップしてごらん
1)戦車は票にならないが道路は票になる。
2)土建は選挙手伝ってくれるが自衛隊は手伝ってくれないから道路作ったほうがいい
3)対外強硬発言はタダで票を毟れるからするが、戦車買うのは金がかかるからヤダ
民族派議員の実態はそんなもん
4)押し付け憲法論を言う自民党改憲案を読んで見ろよ
肝心の集団自衛権や先制攻撃を規定する9条1項が現憲法のまま
それは自称平和の党の層化に選挙運動員を依存しているから
しかし、自民党に楯突いた奴を逮捕投獄しやすいように「9条以外」が
変更されている。押し付け憲法論のホンネは9条なんて如何でも良くて
戦後民主制度の破壊
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm#o12 5)真の保守とかクビをリストラと言い換えるような美称をやめろ
民族派ウヨク政党が欲しいのだろう?
しかし、経団連のカネを依存している限りウヨクでも自衛隊を削減する
小泉・片山さつきが削ったでしょうに
838 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 13:20:33
>>836 >万人が納得する結論なんて出るわきゃねーだろ。
世界中の誰もが納得できるだけのC3POの証拠なんて出せるわきゃねーんですね!?
わかりました(笑)
839 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 13:23:40
あなたの隣に監察官 あの技官が、あの事務官が、あの自衛官が 実は監察の狗 もの言えば唇寒し
実際には経団連が企業団体献金で自民党を支配しており 経団連の要求は「高額所得者所得税・法人税減税でオレにカネよこせ」です 1980年代の中曽根売国減税とは 国家税収60兆円弱→40兆円強まで国家財政を食い荒らす内容 1)高額所得者所得税率70%→40% 10兆円/年減収 2)法人税率42%→30% 10兆円/年減収 3)売上税>消費税10%=20兆円増収の予定が大失敗 要するに 「オラオラ貴族減税してツケは貧乏人から消費税で毟ってやんぜ!」 という内容だったので民衆の反発を買って10%に出来ず3%から5%に引き上げ るだけで20年もかかってしまい、金持ち減税したのに、貧乏人増税は失敗して 国家財政は600兆円=防衛予算150年分の経団連ばら撒き赤字を溜め込んでいます 愛国心を掲げた右翼の中曽根や小泉がこういうことをやっている 「だって貧乏人の国民や自衛官は政治献金くれないが、経団連はカネくれる から当然じゃんか!」というのが彼らの理屈。 国家財政が滅茶苦茶に食い荒らされているから 財務省は「薄装甲でも装輪でも大砲がついていれば戦車じゃ!」とか 厨房のようなことを言い出している 要するに「企業・団体献金を完全禁止」し国民発議で「防衛予算増額国民投票」 をやらないと、国家財政は経団連に食い物にされつづけ 大綱正面装備は財務省に削減され続け 国防は弱体化を続け 土下座外交が続くので 国民がバカでアメ公の洗脳に引っかかっているからではなく 自民と民主が経団連に買収されているから国防崩壊と 土下座外交が続いているんですよ
841 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 13:39:56
つまり、最も低次元な共産主義的 大衆煽動からサヨクは脱却できてないと、自らアピールしている訳ですね。 その企業集団が中国へ移転して、日本国内が空洞化している事へのコメントは?
>>841 「徴兵するなら海外に逃げる」などという恥知らずな徴兵忌避野郎に
国家は一切妥協などしてはいかん。
同様に「徴税するなら海外に逃げる」などという「恥知らずな徴税忌避野郎」
に国家がなぜ妥協せねばならないのか?
国家がやるべきことは周辺諸国との協調法人税値上げであり
キャノンタイ工場のような売国逃避工場の製品に高額課徴金を課して
日本から締め出すことだ
卑怯で恥知らずな徴税忌避者のお先棒を担いで
「法人税を下げないと企業が逃げる」と騒いでいる政治家こそ
経団連からカネをもらっているワイロ政治家だ。
要するに 海外に工場を移転しても日本市場から締め出される という罰を受けないから 家電メーカーなどは工場をマレーシアやタイなどに移してしまった 海外工場製品に課徴金を課して、国内工場で生産したほうが有利にすれば 工場の流出に歯止めがかかる/国内工場が増えるはずだったが、自民はそれを しなかった。 それは経団連の献金が欲しかったからだ。 1980年代、米国政府はトヨタに 「米国市場で車を売りたいなら、米国に工場を建てて米国に納税し、 米国人を雇用し、米国の部品を使って車を作れ」 「それが嫌なら、米国市場から出てゆけ!」と迫った それがまっとうな政府であって 工場をじゃんじゃん海外移転させて、売国海外工場の製品に 無条件で国内市場を開放して、じゃんじゃん輸入して国富を流出させる などという国益を損ねる行為を行っている政治家は政治献金で買収されている それと、法人税下げたら、三星電機や現代自動車やハイアールが日本に 移転するとでもいうのか? 本社は販売市場から離れるのは困難だ。 ただし、 内需で儲けている企業の法人税率は、輸出で稼いで納税している企業より 高くするべきだろうな 法人税率上げないと海外に逃げるぞと2chで発言している経営者が キャバクラ経営者やスーパー経営者だったらお笑いだ
845 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 15:07:55
日本は唯一の被爆国だからこそ、 核兵器保有国になるべきだと思う。
846 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 15:10:16
たもがみがばかだよ
847 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 15:17:53
俺は次の選挙で、政府見解である村山、河野の談話について、見直す姿勢を 示す議員や政党にしか入れるつもりはない。 つまり、国会議員にはそんなヤツらは居ないから、どこにも入れられない ということ。 既に日本は、死んでいるんだよ。
√ ̄ヽ--ヘ / ☆ ヽ 退職金、異常なし! 0く━=ニニ二> //(●) (●) \ / ヘ (__人__) | /ヽノ彡,,.. .|∪| / / 丿,, /\ヽノ/ゝ 丶 (  ̄jヽ,/_l ヽ \ ____ ̄{。 _____ } ヽ、,,_, {---} }。 {---} j | {_____} |。 {_____| | {_____________{。_______}__} }ニニニニニニ|___|ニニニ{丿 { { }
849 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 16:53:35
√ ̄ヽ--ヘ / ☆ ヽ これまでの戦後日本の 0く━=ニニ二> 国防政策に異常あり //(●) (●) \ / ヘ (__人__) | /ヽノ彡,,.. .|∪| / 今機、修正を加えんとす / 丿,, /\ヽノ/ゝ 丶 (  ̄jヽ,/_l ヽ \ ____ ̄{。 _____ } ヽ、,,_, {---} }。 {---} j | {_____} |。 {_____| | {_____________{。_______}__} }ニニニニニニ|___|ニニニ{丿 { { }
田母神さんは正しい歴史認識にこだわるけど 海外の公の場で戦争犯罪を理由に不利な扱いを受けることって そうそうあったっけ?? 企業の入札で敗戦国なのを理由に後回しにされるとかさ。 不利な扱いがあるなら もう一度歴史を調べなおして世界に認知してもらう必要も 出て来るんだろうけど 今、それが必要なのかな?? 日本が大東亜戦争について何か言うたびに 寝た子を起こす状態で 逆に「ああそういえばそんなことがあったな」みたいに 世界が思い出して有利なカードとして 利用されているような気がする。 中国・韓国だって戦争犯罪には怒ってるけど 敗戦国としてあからさまに見下したりしないじゃん。 日本の立場は恵まれてる部分があるし そろそろ未来を向いてもいいんじゃないかなあ。
851 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 19:03:37
どうせ次の選挙で消える人。
853 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 19:12:50
浜田大臣の見事な訓示に感動しました。 自衛隊に不穏な動きがあったらすぐに密告します。 大臣は安心して政治活動を行ってください。
>>851 すげーな
産経以外のすべての文化人に否定されてクーデターあおってんのか
>>844 アメリカも今にもつぶれそうなビック3をはじめ、海外に工場持ってる企業は多いのだが・・・
それに欧米じゃ、新聞の編集もインドでやってるんだぜ?
日本はまだ少ないほう
少し調べてから物言え
856 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 20:35:31
日本人は、なんでも謝れば、物事が解決すると思いがちだ。 でも現実を見てみろ! 身に覚えのない「従軍慰安婦の強制連行」や「朝鮮人の強制連行」、 など問題も、日本が謝ったが最後。 永遠に「謝罪」と「賠償」を求められ続けているじゃないか! あいつらには全く謝罪する必要はないのである!
>>856 正直、謝っても謝らなくてもどちらでもいい。
金やらなきゃいいんだよ。
やったとしても小額ならスルーだな。
858 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 23:00:49
戦争やって犯罪者扱い、賠償求められるなんて日本だけだしな。 正直、慰安婦も虐殺もあってもなくても関係ない。 そんなこといったら過去の中国も米国もやってきたことだしな 人が良すぎると言うか…
859 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 23:32:02
日本もいいかげんに歴史で学習しろよ!っていう感じですよね。
860 :
専守防衛さん :2008/11/15(土) 23:34:48
>>858 温情深く徳のある蒋介石先生は賠償放棄された。
861 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 01:58:46
田母神が更迭なら石原都知事なんか何回リコールされてるか解んないくらい同様の発言がある。 それでもなお再選されてる。程度の事は許容範囲なんだよ、有権者としては。
>>858 > 賠償求められるなんて日本だけだしな。
日清戦争で日本は清から賠償金取ってるんだけど?
>>861 自衛隊の空将と政治家を同列に並べるなよ。
シビリアンコントロールで問題になってるのを読んだ方がいい
864 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 07:58:10
田母神が更迭されたのは、シビリアンコントロールの問題 論文内容の正しいか誤っているかの問題ではない。 政府の意見と違ったことを、政府の組織である自衛隊員(特に幹部)が 政府見解と異にした意見を言えば、更迭はあたりまえです。 民主主義国家の軍隊の基本です。 (アメリカ・イギリス・韓国でもあたりまえです。) シビリアンコントロールがいやなら、自衛隊をやめたところで 議論してください。
今回の件が問題になっているのを「歴史認識が正しいか否か」「言論・内心の自由」の問題と勘違い?しているのが多い。
>>863 が言う様にシビリアンコントロール上で問題があったと思っている。
擁護派は意図的にすり替えているのかもしれんが。
866 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 08:18:24
まあ、今回の処置で自衛官の多数の人間が民主党支持に回ったな! 「こんな調子じゃ、一度自民から離れてみるか…」てね。
867 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 08:32:50
マスコミの田母神氏叩きが異常。 なんで正論を言ってのにこんなに叩くんだ? マスコミがもう信じられない。
868 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 08:38:01
>866 ゲル公の「敬礼強制令」の時点で、民主支持に回ってますがなにか?
869 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 08:45:41
シビリアンコントロールが良く分からない。 日本みたいな統治主体意識が欠如した典型的衆愚制としての文民が正義だとは思はない。 ところで文民統制の「文民」て何? 昔は内局の背広組が文民だと言われたこともあるけどね。 政府見解は読んだけどちょっと違うと思う。
870 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 09:04:00
>869 シビリアンコントロールとは、国民が選出した議員が、軍隊の運用を決定することです。 広く言えば、法律により軍隊の行動を規制し、法律の制定課程に軍隊の意向が入らない ことを言います。 すべては、国民様の意思です、はい。
871 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:13:11
>869 >ところで文民統制の「文民」て何? 「シビリアンコントロール」=「文民統制」 という和訳が現代口語からくる意味とそぐわない 民主主義国家では、軍隊が勝手な考えで暴走しないように 市民から選ばれたトップ(総理大臣)が、軍隊の最高責任者となっている。 つまり、 軍隊の行動を最終的にきめる(=「統制」)のは 市民(=「文民」)である。 今回は、建前では、 市民の意見(=「村山談話」)を 軍隊の意見(=「田母神意見」)で否定したことになる。 それが、問題。 本質的に、どの意見が正しいではなくて、国の仕組みを否定されたら、 国家はなりたたない。
872 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:19:11
宮下今朝芳が部下WAFに対するセクハラで更迭され将補職の校長が不在という事態を全く把握せず懲戒手続でもつんぼ桟敷で無視される。 こんな馬鹿防衛大臣は統制していないと理解できるけどね。
873 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:25:13
たもちゃんは「政府見解を逸脱しているとは思っていない」と 参考人招致で言っている。それくらい村山談話はあいまいな談話じゃん。 彼は村山談話なんか意識してなかったんじゃないかな。大騒ぎするほうがおかしい。 逮捕されたわけでもないし、内規違反で懲戒免職できるわけもない。せいぜい減給。 じえいたいにしてみりゃ、防衛行動や国際貢献での手枷足枷で任務達成しろという政治家の ほうがよっぽど無責任でこいつらを免職にしたい。
>>864 間違い、やりなおして来い。
シビリアンコントロールとは軍隊の指揮権が文民にあるという事であって、軍人の意見表明の統制とはまた別の話だ。
875 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 09:30:44
>872 確かに、将官人事を掌握してないというのは不可解だよなあ・・・
876 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:31:27
自衛隊は反体制になったな。今回の件で隊員家族OB含んで防衛票は自民から逃げた。組んでる相手も悪いし。
田母神が与えられた指揮権を逸脱して空自を出動させたらシビリアンコントロールの問題。 個人としてした意見表明が政府見解と違っていたとしても、自衛隊の指揮権とは関係無いからシビリアンコントロールの問題にはならない。 老婆心ながら注意するが、そこを履き違えると恥をかく。
878 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:31:51
精神の自由だからな 金の為にどんな妄想論文書こうがかまわないが 結果的に自衛隊の評価を落として混乱を招き いらぬ不信感を与えた行為は大罪だな 強欲なたもは有罪!
879 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:34:08
空セクハラの件は2ちゃんで2ヶ月も前から出てたよな。
880 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 09:36:13
>879 ・・・最近、上司への報告に 「2ちゃんねる情報では」というフレーズが多くなってなあ・・・(笑) なんだかねえ、とは思うが。
881 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:38:54
たもちゃんは金のためにあんな作文書いたわけでは無い。 自衛隊の評価も落としてない。自衛隊にも骨のある人物はいるもんだ。 あのひるまない態度をみよ。武人はかくあるべし。
882 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:40:41
今週号の文春、新潮読んで笑った。非難してるようで持ち上げてくれている。ほんねみえみえ。
883 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:44:31
陸軍
884 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:45:14
金人志
★和田アキ子の叔父またまたまたまた逮捕! 共犯の男も金持ち朝鮮人です・・・
詐欺破産で大物金融業者ら3人逮捕 大阪府警
破産による財産の差し押さえを逃れるため、実質経営するゴルフ場運営会社の社長を替えたなどとして、
大阪府警捜査4課と吹田、南両署は26日、破産法違反(詐欺破産)容疑で、
金融・不動産グループ元代表、和田忠浩被告(77)=大阪市天王寺区=と知人のゴルフ場運営会社社長、
金人志容疑者(43)=松原市=ら3人を逮捕したと発表した。
和田容疑者は大物金融業者として知られ、平成18年9月に競売入札妨害容疑で逮捕。
別の詐欺や恐喝事件とともに今年5月、大阪地裁で懲役3年8月の実刑判決を受け、現在控訴中。
調べでは、和田容疑者は17年9月、破産申し立てを受け、実質経営するゴルフ場運営会社の株式の差し押さえを逃れようと計画。
同年11月、株の名目上の所有者だった社長を金容疑者にすげ替え、株も譲渡させて財産の隠匿を図った疑い。
また、和田容疑者は18年2月、破産管財人に申告せずに、知人の会社社長に融資していた貸付金のうち約1億1000万円を他人名義の口座に振り込ませ、回収した疑い。
和田容疑者は整理回収機構に対し負債約260億円を抱え、18年1月に破産宣告を受けていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261141010-n1.htm 【芸能】和田アキ子の叔父また逮捕 (ゲンダイネット)【ミナミの帝王】
競売入札妨害、強制執行妨害という小難しい容疑で21日、大阪府警に元金融業の和田忠浩(75)ら4人が逮捕された。
実はこの男、歌手の和田アキ子(56)の叔父で、それも前科があるというからビックリだ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1159147471/
885 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:46:32
政府見解と違う事を言う人間が自衛隊のトップにいる事がシビリアンコントロールの問題になる。 個人の思想の問題だね。そういう人間をシビリアンコントロールできるのかという問題。 少なくとも信用はできない。信用できない人物をそういう要職に就けるなんぞありえない。 そういう意味でシビリアンコントロールが出てくる。 形だけの議論ではわからんよ。履き違えてるのはどちらでしょう。 そういう信用できない人物が要職についてしまう組織構造が痛過ぎだけどな。 さぞ、諸外国からは呆れられた事だろう。 まあ、とっとと綱紀粛正をしてもらいたいものだ。 組織が一方向に向き過ぎていると暴走した時に収拾がつかなくなる危険があるからな。 本来その暴走させない為のシビリアンコントロールなんだが、田母神がトップではな・・・・・。 さらに暴走させそうだ。その危険を考え、更迭しなければならない。人事とはそういうもんだ。 組織にいる以上、思想はある程度制限される。100%完全な自由は憲法でも保障はしていないしな。 組織に反しない限りの自由になるだけ。それが納得できなければその組織から抜ける。それも自由。 選択の自由はあるのだから。そのあたりを曲解している人がいるんだよね。
887 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:49:25
たもちゃんバカだよ。ほんねをいえばクビになる。 でもねバカにならなきゃこんな時代素面で国防なんかやっとられん。
888 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 09:50:48
>887 天下り先が気に入らなかったんだろうてねえ(笑)
889 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:54:19
えらそうなこと言うな。じえいたいふぜいに言われたことがおもしろくないんだ。 だまって言われたことだけやっとけ。日陰物。そういうことだ。
890 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:58:01
あほばか政治家にはまかしておけんなぁ。どうなるんじゃろこの国は。
891 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 09:59:46
トムクルーズ似のたもちゃん。ほれた。
892 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:01:11
田原総一郎のサンプロでやっとるなぁ。。
893 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:02:05
サンプロ見るべし!
894 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:02:26
>890 その通り だけど、自衛隊員には、まかすわけにいけない。 自衛隊員には、サイレント・ネイビー という誇り高き言葉の意味を調べておいてほしい
895 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:04:22
どう言い訳しても 賞金に退職金 ちゃっかりGETしてたもちゃん絶好調だよな 守銭奴の神経はナイロンザイル並 もっともたもちゃん断崖絶壁 この先坂道を転げ落ちながら後悔するんだろうけどね
896 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:09:00
たもちゃん好き。このスレ監視されてるな。
897 :
馬鹿右翼 :2008/11/16(日) 10:09:41
田母神が正しいと言ってる馬鹿は責任持って中国軍と戦え。 一般市民を巻き込むなよ。
898 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:09:45
潮って実質政治活動で放逐された香具師じゃん。 政治活動でうるさいので朝雲に追いやられ そこでもおとなしくしなかったので最終的に 追い出された。 大学の准教授なのに子供も給食費も払わず 修学旅行代も払わないで政治活動に のめりこんでいる最低の親。 モンスターペアレント。
899 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:10:50
田原総一郎 左翼の番組ですね?
900 :
しかし、 :2008/11/16(日) 10:14:41
ネット世界では田母神支持の自称愛国者が溢れているのに 現実の自衛隊は大幅定員不足なのは笑えるな。 やっぱり自分が戦争に行くのは怖いんだろうな。 朝日新聞や日教組が戦争に反対してくれて良かったな。
901 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:18:41
たもちゃんファミリーも苦労するよな エリート親父のおかげでセレブ人生まっしぐらと思いきや ドデカイ地雷踏んじまった恥ずかしく近所も歩けないだろうに 同意してりゃ別だろうけどお先真っ暗たよね
902 :
だから :2008/11/16(日) 10:21:31
中国侵略を肯定した田母神を支持する奴は中国軍と戦って満州国を建国してくれ! 馬鹿右翼が自己責任で戦争するなら誰も止めやしないぞ! どうした!恐いのか!日頃の大言壮語を実行してみろ!
903 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:25:48
>894屋さん 黙ってられなかったたもちゃんはバカだ。 バカの替わりに誰か言ってもらいたい。 誇りと名誉があれば生命を賭すことができる。それがほしい。
904 :
馬鹿右翼 :2008/11/16(日) 10:26:53
日中戦争では不拡大方針の政府を無視し軍部独走によって50万人の日本人が死んだ! 田母神と田母神を支持する馬鹿右翼は責任持ってまず自分が中国軍に突っ込めよ!
905 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:28:41
心配するな たもっちに賛同する輩などいない 日々の暮らしでいっぱいいっぱいだからな たもは金持ちでセレブだからあんな余裕発言できるのさ
906 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:32:55
六千万円か 一般人には遥か彼方の金額だよな 税金から支払われているんだよな たもちゃん無駄遣いしちゃだめよん
>>885 0点、間違い。
シビリアンコントロールでググれ。
例えば日本は議会制民主主義の国だが、首相が日本は神の国と言ったからといって議会制民主主義の問題になる訳ではない。 だから0点、もう一度きちんとした勉強をしてから書き込みするように。 それまでレスは禁止する。
>>908 世の中全て方程式で解けるわけではないぞ。
マニュアル人間では世の中生き残れない。
まあ、頑張れ。
910 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:49:40
サンデープロジェクト(^O^)キタ〜
911 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:49:49
ここまできたら、出た結果を受け入れるしかないだろう。 日本が戦争に負けたときと同じだ。
912 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 10:57:31
志方・潮がんばれ!
913 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2008/11/16(日) 10:59:29
志方ないなぁ。
914 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:04:11
テロ朝、「手続論でなく、内容論でやれ。」って、ワロタ。
侵略戦争の張本人・ナチズム残党の民主党や社民党が「歴史内容論」をできっこない
だろうが。
まだ生きてる民主、社民の「先輩、上層部」の恥晒しになるだけ(プ、ゲラ
(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html
915 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:10:58
916 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:14:25
潮は麻生にケチつけていたな。 でもそれなら何で安倍はかばったんだい?
917 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:16:22
HD.WHITEの件は事実だよ。っつうーかHD.WHITEのハルノート草案が 日米交渉を決裂させたことは事実だ。 だが、それが太平洋戦争の元凶というのは、間違いなのだ。 HD.WHITEに限らず、日米交渉が決裂して日本が戦争突入することは、 三国軍事同盟を結んだ時点が100%予測されたこと。 「予測」でなく、三国軍事同盟が即、自動参戦なんだから。 自衛隊が外国から見れば軍隊であるように、交戦国と新たな軍事同盟 を結ぶことは、当時の英仏の交戦国であろうが米国などの中立国であろうが、 世界から見れば「自動参戦」だ。
何のかんの言っても結局幹部のくせに自衛隊から逃げた香具師。 または自衛隊を自分の政治活動の踏み台にした香具師。 定年でもないくせに元自衛隊ってので偉そうに意見されてもね。 まあ、4年でやめて銀行員に転職したくせに愛国者ロンダリングしている 沖縄の元海自2尉よりはマシだが。
919 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:18:56
相変わらず田岡は「自衛隊はバカでレベルが低いから黙っとけ」ひとすじだな。 志方曰く、「昨日まで自衛隊違憲安保反対が最高指揮官になった途端一夜にして合憲。これが『シビリアンコントロール』だと思った」というのには頷いた。 潮曰く、「外交防衛委で田母神さんが一番堂々としていた」には同意。
920 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:20:06
以下の歴史経緯は、三国軍事同盟に猛反対した海軍省の 米内光政、山本五十六、井上成美らの予想通りの展開だ。 三国軍事同盟(自動参戦) ↓ 中立国(特に米国):「戦略物資、輸出禁止」 ↓ 南方進出 ↓ 日米交渉決裂
>>915 「いさかい(諍い)」を「いざかい」と書いているところでガッカリした
変換できなかったから平仮名で書いたのかな?
922 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:22:20
田岡は昔空幕広報と大げんかした前歴があるからな。。志方にたしなめられてたけれどあんなのしか出せないのか朝日は
923 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:23:34
今日の田原は好き。
924 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:25:24
「格」持つべきだ
田岡もあれだが、その発言を押さえ込むのがあの論法じゃ志方・潮も大した事はないな。 あの3人全員駄目だ。企画した奴が低能過ぎる。人選間違ってる。
926 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:27:58
三国軍事同盟が締結されたとき。 西園寺公望(女中さんに):「これで私たちも畳の上では死ねなくなったね。」 山本五十六(怒りまくって側近に):「これで東京は丸焼けになるだろう。 そうしたら、近衛なんか八つ裂きにされて殺されるがいい。」
927 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:33:11
>>923 欠席裁判だよ。
保科善四郎派(井上成美の部下)など、そういった自由主義の
自衛官や政治グループがまったく出てない。
928 :
コメンテーター :2008/11/16(日) 11:34:24
金に不自由していない奴 ギャラでコロコロ意見覆す奴らが 何を言っても信用出来ないね それにしても安い知識 安いコメントで大儲け 評家ほどぼろい商売はないね 無能な奴でもデカイ顔 羨ましいざんす
929 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:38:02
田原は「日本の戦争」の中で史実を分析し「侵略」についても当時の国際情勢からしかりとした歴史認識を示しているのに・・ 今日はちょっと一方的なものの言い方だったね。
田母神の論なんぞ論評にも値しないものに、いちいち呼ばれるのにうんざりしてるんじゃないか? 低レベル過ぎて、何を今更な事を内心思ってるんだろ。この程度の事を何度も言わせるなと。 言わなくてもわかるでしょ。言わないとわからないほどお馬鹿なの?って感じかもね。 それに対して、本気で言い合おうとする潮・志方と、まともに相手するのに疲れている感じがした。
931 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:49:28
ロンドン軍縮会議で問題が起きた。世界恐慌で国民に不満が鬱積してるところを利用して、 「統帥権干犯問題」を煽りまくって.山梨勝之進や堀悌吉ら条約派をごっそり現役から排斥 したのが鳩山一郎らだ。そうして、彼らは右翼を煽ってテロ事件や5.15事件まで誘導した。 山梨勝之進は、その後、学習院の学長になった。その思想継承者が麻生らだ。 一方、山梨ら条約派を追い出し三国軍事同盟を誘導、結果として戦争突入を誘導した 連中の末裔らは、今、国際連盟の過ちミュンヘン宥和での歴史の教訓を無視して 「軍事では何も解決しない。」とかって似非平和主義の宥和主義を臆面なく 振りまいて平和主義、人権派を着飾ってる。それが民主党の鳩山由紀夫。 なんか因縁を感じるねえええ
932 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:51:02
>>930 それは、あるかもしれない。保科派から言わせたら餓鬼の論だものな。
933 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 11:52:43
>>930 田母神論文が正論で村山談話が(非武装中立・自衛隊違憲の社会党党首としての)感情論であるという事実がみんな分かってたからだよ。
>>933 釣りならよそでお願いします。それとも、自分晒しの人?
田岡元帥って自分がネタにされてることを分かってないお花畑なんだがw
936 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:06:33
「宥和主義」の反省は、敗戦国側の「枢軸国側」の「反省」でなく、 戦勝国側の連合国側の反省だよ。つまりは「国連の反省」だよ。 鳩山ら、いったい、それをどう思ってるのだか。 だからといって、田母神のように「侵略戦争でなかった。」ということに なると、これはついていけない。 別に、今日のテロ朝に出ていた、元自衛官のように「侵略戦争歴史観だから、 自衛官は不満、鬱積する。」とならなくてもいいと思うのだが。その辺は理解できない。 反ファシズム、反ナチズムの思想は「自由のもたらす恵沢」の決意を促してる現憲法 思想なんだから。ファシズム、ナチズムは共産主義と同等、あるいはそれ以上に 反自由主義、反民主主義なのだ。
937 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:34:03
例え自衛隊員という立場であっても 彼らの歴史観までを国家権力が統制することのほうが大問題だ こういう蛮行を見て見ぬふりのひとは 基本的人権尊重の原理というものを全く分かっていないんではないか?
938 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:42:44
自衛隊だからこそ 国の方針には逆らっちゃいけないのだ なんせ ギャラ貰ってるんだし 食べれるのも 服着れるのも その他もろもろ 生活できるのは雇ってもらってるから ごたいそうな持論で飯が食えるか?家族養えるのか?たもは今まで私腹肥やしてるから生活に困らないだろうけどな
939 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:48:57
自衛隊員には基本的人権が認められないと言いたいわけか?
940 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:51:45
国の方針に逆らって君が代歌わないアカ教師には思想の自由があるのになw
思想や歴史観は自由だよ。でもそれを公の場で発言する自由が無い。ただそれだけ。 正確には発言するのも自由だが、その結果首になるのは自己責任。 基本的人権というものがそもそもわかってないのに、言論の自由などとたわ言を言うなと。 組織にとって、その信用や行動倫理を損なうような言動を外部に向かってすれば処罰される。 そんなのどこの組織でも同じ。自衛隊だけは例外だとか思っているのなら、そっちの方が問題。 自衛隊にそんな特権を与えたら大変な事になる。 根本的に基本的人権はあくまで基本的人権。法的に認められるが、それはなにものにも属していない事が前提。 組織に属していれば、その組織に応じた自由への制約を受ける。これも基本。 なんでもかんでも自由だと思い込んでいる人は考え直した方が良い。 最低限、自由とは一定の範囲内での自由に過ぎないって事は理解しよう。 発言するのは自由だが、その結果自分に降りかかる事も自己責任。 責任を果たさずに自由だけを享受する事は出来ない。 本当の自由が望みなら、無人島にでも行って来い。誰に対しても責任は発生しないから。(親とか友人くらいにはあるけどな)
943 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 12:59:03
>正常、異常の判断が他紙とかけ離れている 変態新聞のオマエが言うなwwww
944 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:01:25
>>942 >基本的人権というものがそもそもわかってないのに、言論の自由などとたわ言を言うなと。
>>937 氏は「歴史観」って言ってるけど
歴史観って思想・信条の自由の範疇なんじゃねーの?
946 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:04:30
それは 屁理屈 入隊時に自衛官としての思想 心構え について理解して契約してるはずだろう 何を今更だよ もらうもんはキチンと貰っといて 最初から入隊するなよ
言論の自由と思想(信条)の自由とは 性質が違うんだが…
948 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:09:24
村山談話に反対する自由はないけど国旗国歌に反対する自由はあるということですね。わかります
949 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:13:17
サヨクのダブル・スタンダードは綺麗なダブル・スタンダードww
950 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:13:44
日本国は敗戦で武装放棄させられたが、アメリカの核の傘に守られる形で 安定した繁栄を維持してきた。 しかし、共産圏の経済停滞及び資本主義国の事実的勝利という誤解とおごり により、共産圏包囲網ココムは廃止された。 これにより事態は急変。西側技術の流出と中国の人類史上最速ともいえる経済 発展と軍備増強により、日本を取り巻く安全保障環境は悪化の一途をたどって いる。 それに加え、アメリカ大統領選挙、上院議員への莫大な額の中国マネーが 工作資金として献金されている。 アメリカへの中国の影響力増大と日米安保の空洞化が懸念される。 つまり、米軍は日本を守る軍隊から、駐屯するだけの軍隊へと変容しつつある。 日本は国益は勿論、領土さえ確保できない時代へ突入しはじめた。 もはや、憲法2条で国益を保てる時代ではない、一刻も早く2条廃止が望まれる。
日教組の問題と無理やり絡めて話を有耶無耶にしたい愚か者がまだいるのが情けない。 人間羞恥心は大切ですよ。
952 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:21:45
雇い主の方向性に同意できない人間は組織に必要ない同意できない人間は自ら組織を去れ それが嫌なら妥協し 割り切って 仕事しろ大人なんだから 子供みたいな事言ってるんじゃない
953 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:24:26
ダブスタのくせに自分は正論言ってるつもりのなんちゃって「リベラル」クンのほうが見てて恥ずかしいよ。情けなくなってくる
954 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:24:47
用意周到一歩後退 → 陸自 伝統墨守唯我独尊 → 海自 勇猛果敢支離滅裂 → 空自 自衛隊=日陰者
955 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:26:05
さっさと憲法9条改正しようぜ!
956 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:30:04
やだやだ 社会科の勉強は自衛隊から去ってからやってくれよ なんで金払って問題児の面倒みなきゃいけないんだよ 歴史の勉強する暇があるなら仕事しろよ
957 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:32:03
問題児はタモさんと愉快な仲間たちだけだろ 自衛隊そのものに問題ないよ
958 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:32:08
感情的に田母神氏をたたいてる人って余裕ないのなw もっと自分の認識と異にする見解に寛容になったらどうよ?
感情的になってるのはどっちなのでしょう・・・・・。
960 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:35:50
麻生総理だって、村山談話を腐臭し、踏襲しないとハッキリ言っているではないか。
961 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:37:13
いや特に感情的になってるわけじゃないけどね ただ自分だけ大儲けして自衛隊を混乱させ 信用を失墜させたタモさんは重罪だよね この一件が今後の活動に影響与えるようだったら有罪だね
↑ 感情論
w
964 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:40:55
土下座外交をしていた日本の拉致被害者はいつまでたっても帰って こないじゃないか。 アメリカも北朝鮮のいいなりになっている。 結局は武力を持っているほうには逆らえないのさ。 日本も自衛隊を正式な軍隊にして、核兵器を持つべき。
965 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:46:37
危ない奴だな 核保有発言できる奴はまず日本人じゃないな 原爆でどれだけの犠牲者が出たと思ってるんだ それをふまえた上でそんな発言をする奴は血も涙もない冷血漢だな そんな阿呆は日本人にはいない
武器の所有 自衛隊→OK 国民→NG 自衛隊の運営費→税金 徴兵制・無し=職業選択(辞める)の自由・有り 職業的軍事組織が軍事アドバイスの範疇を超える、制限の無い政治的発言→OK?
967 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 13:53:12
ロマンチストはこれだから困るんだよ 現実が見えてない 事が起きたら真っ先にトンズラするくせに
>>909 間違い。
算数ができるようになったらまたここへ。
では君はここにいらない。お疲れ様でした。
970 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 14:44:04
田母神・前空幕長の論文から思うこと
石破 茂 です。
(前略)
「民族派」の特徴は彼らの立場とは異なるものをほとんど読まず、
読んだとしても己の意に沿わないものを「勉強不足」「愛国心の欠如」
「自虐史観」と単純に断罪し、彼らだけの自己陶酔の世界に浸るところに
あるように思われます。
在野の思想家が何を言おうとご自由ですが、この「民族派」の主張は
歯切れがよくて威勢がいいものだから、閉塞感のある時代においては
ブームになる危険性を持ち、それに迎合する政治家が現れるのが恐いところです。
加えて、主張はそれなりに明快なのですが、それを実現させるための
具体的・現実的な論考が全く無いのも特徴です。
「東京裁判は誤りだ!国際法でもそう認められている!」確かに事後法で
裁くことは誤りですが、では今から「やりなおし」ができるのか。
賠償も一からやり直すのか。
「日本は侵略国家ではない!」それは違うでしょう。西欧列強も侵略国家では
ありましたが、だからといって日本は違う、との論拠にはなりません。
「遅れて来た侵略国家」というべきでしょう。
「日本は嵌められた!」一部そのような面が無いとは断言できませんが、
開戦前に何度もシミュレーションを行ない、「絶対に勝てない」との結論が
政府部内では出ていたにもかかわらず、「ここまできたらやるしかない。
戦うも亡国、戦わざるも亡国、戦わずして滅びるは日本人の魂まで滅ぼす
真の亡国」などと言って開戦し、日本を滅亡の淵まで追いやった責任は
一体どうなるのか。
敗戦時に「一億総懺悔」などという愚かしい言葉が何故出るのか。
何の責任も無い一般国民が何で懺悔しなければならないのか、
私には全然理解が出来ません。
(後略)
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
972 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 15:48:34
古森義久さんが、 「日本からアメリカ軍が撤収したら、 中国軍がほぼ確実に日本に攻撃をしかけてくる。」 と言っていますね。 日本を守るためには、「自衛隊の増強と 核兵器の保有」が絶対に必要です。 そうでないと中国、ロシア、南北朝鮮が 日本を襲ってきます。 平和ボケしている場合じゃないですよ。
973 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 15:59:35
>>1 の自衛隊幹部ホームページの男が
自衛隊のレベルを物語ってるなww
>>971 >何の責任も無い一般国民
責任はあるだろ
むしろマスコミが煽って国民一般が「鬼畜米英許すまじ!」って叫んで
後先考えずに戦争に突き進んでいったのが事の真相だろ
>>974 マスコミが煽ったんじゃないだろ。
軍部に都合の悪い情報は強制的に遮断しただけ。
今ウヨが騒いでる言論弾圧なんて可愛いもんだ。
>>975 アサヒ新聞みたいなマスコミは戦争を煽っていただろ
今も昔も新聞屋なんて売れれば何でもやるんだよw
>>976 強制的にね。
書けない奴は弾圧された。
>>978 売れるからに決まってるだろ
今の記者クラブも大本営発表時代と同じ
アカヒなんて戦争はじまってから部数伸ばしたんじゃなかったけ?
誰か ”NSA”のHPの”VENONA”について書いてあること 説明してくれまいか? ちょっと不鮮明だと当方の脳みそでは補完できん。
982 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 16:54:11
>>977 その通りだよ。どこの業界でもそうだろうね。
自分の虚栄心のためにはなんでもやる田母神と同じだ。
ご威勢のいいことを言ってる連中は、今日のその朝日の傷痍軍人の記事でも読んだら。
あ、朝日なんぞ読まねえか。そりゃそうだな。
じゃ、ネットで傷痍軍人で検索しな。
神国日本の兵隊が傷を負って、日本国にどういう扱いをされてきたかよくわかるだろう。
退職金6000万円とる団塊のお偉いさんには想像もできん苦難の日々だったのさ。
ちなみに、旧軍の兵隊さんの面倒をみる管轄は、あの有名な厚生労働省だ。
防衛省は関係ないからな。田母神クンのお気楽発言はこういうところからも来てるのさ。
983 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 16:55:37
んどど
>>965 日本が原爆を落とされたのは原爆を持ってなかったからです。
だから、「過ちを繰り返しません」というのなら真っ先に
核武装するのが常識です。
戦争を早く終らせるためにどんな武器を使ってもいいのなら
大都市に毒ガス爆弾を使えばもっと早く戦争を終らせる事ができたでしょう。
なぜあのキチガイヒットラーでさえ毒ガスを使わなかったといえば、毒ガス
を使えば毒ガスを使われるからです。
だから、核から日本を守るためには核武装しかありません。
985 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 19:03:04
村山談話は土下座外交と言論統制の根拠にすぎない。 マスコミは自虐史観が好き!なぜならマゾが多いから。
マスゴミは教養がないからな
987 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 19:17:14
実は田母神問題は、突き詰めていくと、自称・リベラリストの公務員や左翼活動家、それらを支持母体にする民主党が苦しくなる。 アパ問題にしても民主党幹部が関わっていたりするのもそうだが、 日教組教師や、サービス残業云々と橋下知事に噛みついてた中核派の大阪府職員の例に見られるように 公務員と関連団体職員が政府見解に抵抗しまくってたり、規程を守らず職務放棄に等しい行為を繰り返している、という現状がある為。 したがって、つきつめていくと追及する側がしどろもどろになって、結局「戦争を美化してるのが悪いんだ」 という低次元な内容だけに終始してうやむやになってしまうのではないかと。 今回の田母神論文は明確な命令造反と違い、個人活動による服務規程レベルでの問題。 更に、新聞で全国民に政府糾弾を呼びかける様なものでなく、個人活動の範囲内である為 服務規程上は問題があるが、規程以上の処罰を求めるのは過度の介入として 今 後 の 公 務 員 の 有 り 様 に 問 題 を 発 生 さ せ か ね な い 事 と な る 。 つまり、田母神氏への処罰を拡大するとなると し っ ぺ 返 し で 思 い が け な い 余 波 が 発 生 す る 可能性もある。
ブーメランは民主党の得意技だからなw
989 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 19:54:22
田母神氏は幼稚 思想に未来がない 自衛隊は永久にアジアに行けませんね
>>987 都合のいい脳内妄想ですな。
労働基本法って知ってるかい?
自衛官や警官と他の一般公務員とではもうその適用範囲が違うんだが。
また、国家公務員と地方公務員の区別もついてないだろ。
991 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:03:51
核武装しなければなんてほざくのは余程の楽天家、夢想家だな いや とんでもない被害妄想に囚われている要注意人物だな しかも自分で一体何を言ってるか解ってないだけに始末が悪い 君ほどの大人物は日本には勿体ない だからよその国に行った方がいいよ
992 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:17:36
たもちゃん。よくぞ言ってくれた。。あなたは歴史に名を留めた。
次の移動するスレ 誘導しろよ!
994 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:46:34
995 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:47:05
996 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:47:35
997 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:48:10
998 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:48:40
999 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:49:24
1000 :
専守防衛さん :2008/11/16(日) 20:49:58
おしまい。やっておしまい!
1001 :
1001 :
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