江田島の特別警備隊の脱落者1vs15の格闘リンチされ死亡
海自で3曹が集団暴行死 1対15で“格闘訓練”
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101201000475.html 海上自衛隊の特殊部隊「特別警備隊」の隊員を養成する第一術科学校(広島県江田島市)の特別警備課程で9月、
同課程を中途でやめ、潜水艦部隊への異動を控えた男性3等海曹(25)=愛媛県出身、死亡後2曹に昇進=が、1人で隊員15人相手の格闘訓練をさせられ、頭を強打して約2週間後に死亡していたことが12日、分かった。
教官らは3曹の遺族に「(異動の)はなむけのつもりだった」と説明しており、同課程をやめる隊員に対し、訓練名目での集団暴行が常態化していた疑いがある。海自警務隊は傷害致死容疑などで教官や隊員らから詳しく事情を聴いている。
3曹の遺族は「訓練中の事故ではなく、脱落者の烙印を押し、制裁、見せしめの意味を込めた集団での体罰だ」と強く反発している。
関係者によると、9月9日午後、同学校のレスリング場で「徒手格闘」の訓練が行われ、3曹1人に対し、15人の隊員が次々に交代しながら50秒ずつ格闘した。
午後4時55分ごろ、3曹は14人目の相手からあごにパンチを受け、意識不明に。江田島市内の病院に搬送後、呉市内の病院へ転送された。
意識が戻らず、9月25日に死亡。司法解剖の結果、死因は急性硬膜下血腫だった。
15人がかりの制裁の 14人目のアゴパンチで死んだか
3 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 12:11:39
一人を相手にした15人て、特警隊員なの!?それとも特警課程の学生? 殺すぐらいだから、隊員だろうけどさ〜
4 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:10:58
怪痔15人組み手 殺すまでスナ!ボケ!
自己責任だな こんなヒ弱なやつが特警過程なんか行ったのだからしようがない
6 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:23:02
相撲界と同じじゃねーか とんでもない事件起こしやがって 海上はみんな頭丸めて 陸・空に謝罪するべき!遺族の方々にもちゃんと謝罪しろ!
8 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:26:16
>>5 へぇ、今度ベースに行って特殊部隊のアメちゃんにケンカ売って来てよwwww
さぞお強そうだから3秒以内でKOできるでしょwwwww
9 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:29:36
どごぞの漫画みたいな訓練しやがって 海上は現実と虚構の区別もつかないからこんな事件が起きる 非常識にも程がある ほっといたら次に何を起こすかわからんぞ
10 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:33:13
>>5 自分が同じ事されても、自己責任とか言えんの?
こんなの訓練でもなんでもないな。
身のほど知らずの自己責任だろ ヒ弱な奴は身のほどを知って特警課程なんか行くべきじゃない
12 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:47:55
13 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:48:50
どうみてもリンチだな。全員死刑になって死んじまえ。それでも遺族は許してくれないと思うがな
14 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:49:17
加害者は絶対に罪を認めないよな 全部被害者のせいにする どっか人格が歪んでるんだよな 入隊時の精神鑑定を強化しなきゃな
15 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:51:13
>>11 卒業生はみな1対15の徒手格闘で15人を倒してクリアしてきたのですか?
16 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:52:10
>>11 へぇ、今度ベースに行って特殊部隊のアメちゃんにケンカ売って来てよwwww
さぞお強そうだから3秒以内でKOできるでしょwwwww
>>11 2ちゃんでしか吠えれない11は
たしかに身のほどをわきまえてるなw
18 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:52:43
そうです
19 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:53:32
海上の投稿者よ 身内をかばいたいのは解るが 今回は殺人事件だからな 逃げようがないと思うぞ しかも集団殺人だからな 少しでも罪の意識を感じるなら謝罪しなさい
11の人気に嫉妬
21 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 13:54:18
死んだヤツが悪い。 って事だよな。 これを身の程知らずとかぬかしてるヤツも、 加害者も同じくらい頭イカれてんな。
17 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 13:52:39
>>11 2ちゃんでしか吠えれない11は
たしかに身のほどをわきまえてるなw
18 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/13(月) 13:52:43
そうです
wwwwwwwwwwwwwww
23 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:05:08
>>11 今度極真の道場破りしてきてよw余裕だろ?wwww
24 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:10:02
>>11 はそこまで言えるんだから、15対1なんて平気なんだろうな。
25 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:24:24
ほんと最低だな。
26 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:25:09
海自!有事の時には制海権の確保なんかそっちのけで陸自の陣地に向かって艦砲(ミサイル含む)ぶっ放して来るんじゃねぇだろうな!特警隊員による空自へのゲリラなんかやらかそうなんて考えてんじゃねぇだろうな! 漁船にラミングかましたと思ったら今度は「相撲部屋ごっこ」か!一年の内に何人殺ったら(事案を何回起こせば)気が済むんだ! タダでさえ基地外がウザイってえのに何やってんだ!コレ以上足引っ張るんじゃねえよ!…と憤っている今このとき
14人目で意識を失ったのに15人と対戦とはまさか・・・ 15人目が止めを刺したとしか・・・
29 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:43:36
「恐怖の殺人部隊」という リアルレジェンドを手に入れた訳だ。 Satugai Bukkoroshi Unit
一人50秒・・・ 相手はみんな全力でやれる時間じゃん ヘタに一人2分や3分でやるよりよっぽどきつい
31 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:46:15
防衛大臣を解任すべき事件だ。 防衛省トップも軒並み懲戒解雇にするべき。
潜水艦部隊への栄転が決まった人間への妬みか DQNの妬みって本当にタチが悪いな
33 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 14:55:07
>>32 妬みって言うか裏切り者扱いだろ。
特殊部隊だろうが何だろうが人として終わってんな。
34 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:05:18
陸でも部隊によっては似たような行事をやってる。 特に、部隊にBやUの新米の幹部候補生が来たときなんて凄惨を極める。 歓迎行事といいながら銃剣道の第3稽古で、素人の候補生1人に対して熟練者が5人ほどで交互に芋突きし放題! しかも配置先の部隊長(特に古いの)とかはそれを見て喜んでいる。
35 :
しまりす :2008/10/13(月) 15:11:07
特警の個人の身体能力はすばらしいですが、精神が中学生です 心を育てない軍事力はこんなもんですね しょうがない 60年前に戻りましょうw
ヒ弱な奴が特警課程に行くというミスさえ無ければ事故はなかった 15対1で格闘訓練されたことも含め自己責任
37 :
しまりす :2008/10/13(月) 15:23:44
新聞には、「潜水艦部隊に戻りたいと」書いてましたよ 所詮、自衛隊はそんなとこ 触らないで本人希望のところへ戻してあげてやったらこんな事件起きなかったのにね あほだね 自閉隊
38 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:24:30
海自は特にですけど自衛隊全体の体制を整えていかないと、自衛隊の為にもならないし国の為にもならないね。 ピシッとせんかい!
39 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:25:14
ひ弱でも何でもいいが、既にマスゴミが動いた以上、もう誰にも止められないな。 上官はまた、「再発防止」の四字熟語発動ですか? しかし、殺人や致死事件となったら、事はそう簡単には収まらない。
40 :
しまりす :2008/10/13(月) 15:28:14
>>36 今回の事件は自己責任の枠を超えてます
なにせ「リンチ」
「しまりす体験したことないのに言うな」とかありますが・・・あれが。あれで
あほくさいですね
江田島は残念賞です
>教官らは3曹の遺族に「(異動の)はなむけのつもりだった」と説明しており おいおい 人を殺しておいて、さらにそれを悲しむ遺族に対する言葉じゃねーぞ 『はなむけ』の意味分かってんのか? 言い訳もここまで苦しいと飽きれを通り越して笑うしかねーわ
42 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:43:39
海上の人間は正当化しようと必死ですが まず無理ですな これだけ不祥事が続き きわめつけが今回の集団殺人ですから しかも表ざたにしていないからかなり悪質 上もきっと本格的に動くでしょう 合掌
自分らから公表したならまだ言い訳のつけようもあるが 今回は誰が見ても内部告発だもんなぁ 今ごろ誰が告発したのか血眼になって探してるっかね
44 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:50:42
志願者が減りますぞ。
45 :
しまりす :2008/10/13(月) 15:54:56
税金を払っている皆様方へ 今回の不祥事大変に遺憾に思います・・・ だから?なに 所詮公務員dすから
46 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:55:45
. v-__ ,--、、_ .|.¨''‐、 { .^> ,-v._ .\ ゙l. ,「 ./ .! .} .), .\ ゙'-、「 .ノ _.<)''ー┐ ! } | .:| ._,ノ''^^‐ノ厂(゙「v┐ .,} | | ! i′ .,,,v-,,_ ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .} ! .},_ ._,,「 ^┐.,,/゙冫 .゙> .゙v ,,,v-'''^゙,,、, .} .´,.,ノ| .} ._,| ` ¨'┐ .r‐'^′ ,ノ!'゙>'″.} .|  ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′ .゙'‐-'''〕 .┌″ } :| ゙'--'''^゙_ .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .| ,ノ .i'′ .} ノ ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/ .,ノ } | .,/′ │ .} } .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .! / ノ| | .! .| ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 } / .,/`.! ! } │ .〔 .゙'ミ‐'゙} ノ ,ノ゙_、 .| ^''´ ! .| /′.,/′ | | .! .| ,,ノア .), 〔 } :| .,r'゙,/| 〕 | | } .,/゙ _ .} | .| .゙ー-ー'^/ .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .} } .| | .゙'″ (¨′ ! \___,,,/′ ミ.,/'¨ ̄ ^′ .<''''′ .| ,、、..( ! \ .,| .\ .} \ .} .゙ー'′ .^‐┘ .\.丿
軍隊の訓練で死亡者が出るのはあたりまえ。
48 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 15:58:01
へ へ // <\ /> \\ Л へ , ' , ' `" 「二二二¬ `" `l `l | | \\ ,! ,i | | | | ‘l‘l | | ウワァァァン!! `l `l { { | | . | | } } ,! ,! ‘l‘l ‘l‘l // | | i' i' / / `" `l`l 「 二二二二 `l / / // \\ Ц Ц // ` " `" ` "
49 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 16:07:50
50 :
しまりす :2008/10/13(月) 16:07:59
>>47 海上に出て訓練中に死ぬのであれば問題なしです
今回は陸にいて、あれが、あれで。もうねあほかと
今回の事件は海上自衛隊の話ですよね?
51 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 16:12:37
>>47 こういう事を言うヤツがいるから、いつまで経っても異常なのが変わらないんだよ。
戦闘が任務の組織が異常なのはあたりまえ
いい教訓になっただろ これに学習してヒ弱な奴は身のほど知らずに特警課程なんか行くなよ それでも行くなら自己責任だ
54 :
しまりす :2008/10/13(月) 16:24:54
>>43 がくがくぶるぶる ですな
仕方ない
内部告発者も腹にたまった物があったのでしょう
当然ですね
55 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 16:26:22
>>53 その言葉、遺族の方に言えるのか?
恥の上塗りをするな。馬鹿者が!
56 :
しまりす :2008/10/13(月) 16:32:15
人の命を守る隊員がこんな事をして組織の傲慢さにあきれた、 トップから関わった隊員の顔を全員テレビで流せ! お前らの親は一生殺人犯の親として生きていけ! 集団になると気がおかしくなる、だから幹部がそれっを制するから幹部だというのに
>53 死人にムチうつようなマネしている時点で超汚染人だとバレてるゾ! もし貴様が本当に海自の人間だとしたら、何が自己責任だ!「安全管理」という言葉を知らんのか!!!
59 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 16:53:02
>>53 相当恥知らずな奴だな。
何でもかんでも当たり前かよ。
こんな馬鹿がいるから、死人が続出なんだよな。
60 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:02:43
また海上自衛隊の馬鹿か。 わかりますおまえらの幹部がくそみそだということが。
短い命にご冥福をお祈りします。 これから人生を歩んでいくはずだったのに。悔やまれる。 昔の軍隊のいい所がなくなった。 幹部は部下の家族の事までも思いやり共に生きれるとこまで生きていこうとする過去の歴史はもうなくなったんだろうか? 今は幹部事態の質が低下している。 幹部の意味を履き違えている。 組織に流されないよう(悪いところは)にある意味で集団の一番守らねばならないところが守られなかった 工科出の柔道の教官がある自衛官をターゲットにしていたのも知っていた彼は欝になり 辞めた、本当に実力の無いものが幹部になったら弱いものをターゲットにする。 それを見ている隊員も恐怖で従う・・ 悪循環、告発すれば幹部の虐めにあう。 辞めた元隊員からやはり聞き取り調査をして行く必要がある。 NPOでするしかないのであろうか? 現役は、中々聞き取りは難しいであろうから。
もう海自いらんな 海保に全て任そう
63 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:13:34
三浦の事ばっかりテレビでながすが、この事件を公にしてもらいたい。
64 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:19:11
幹部の好みで人生決められたんではたまらんな!
おまえら 自 衛 隊 は 軍 隊 だ ぞ !
66 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:27:47
>>65 だからこそ、家族にまで幹部は思いやりをもって教えて、ありがたがられるのが幹部だろうが!
67 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:31:43
>>65 あんたの言う軍隊はロボットだろうが!
あくまで、一人の人格ある、人間なんだよ!
そして、その一人に取り巻く、親・親戚 ・友人同期などなどがいる事を忘れるな!
68 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:34:20
けっ
69 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:40:05
平和ボケもいい所だな 部活じゃねーんだぞ
70 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:42:56
集団リンチに平時も有事も関係ない!
71 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:47:49
訓練中の事故だから仕方ない
72 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:54:13
>>71 そうは取れない!訓練中だからこそ、安全に気を付ける義務がある。
73 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:55:26
そいつら一生呪われとけ。
74 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 17:57:12
今テレビであってる!!
75 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:00:44
自衛隊流のかわいがりかよ
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
78 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:06:05
訓練中だから、事故で死んでもいいとか仕方ないとかいう考え方はありえないのでは? 今回の事案は、明らかに故意にやったものだ。 どうしてこれが仕方ないんだ?事前に避けることのできる事故だろ? そもそもトッケイとか、変なエリート意識を持って、排他的な思想に洗脳されてんじゃねーのか? ちょっと体が丈夫で、運よく怪我せずに訓練を乗り切ったような連中しか思いうかばねぇ。 カンチガイもいいところ。今回の事案は決して許されない。 誰だよ、責任者は?階級氏名を公表しろ。
79 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:06:59
/ヽ lーー- - 、 i゙ ̄ l /ヽ、 i゙ ̄ l /ヽ、 l .l |ヽ, ヽ_ ,ノ l ,l` l, ミ l ,l` l, ミ , -ー┘  ̄ヽ、 \ l ̄ |  ̄ | ,l' ゙l, ゙l, | ,l' ゙l, ゙l, l _, ;-,, lゝ ヽ, l |,ーーー ヽ, l' l _ ゙l ゙l l' l _ ゙l ゙l  ̄l゙ ,l 'ヽ |゙ヽ, | | ' __ l 'l l_,ノ゙ | l、 丿 'l l_,ノ゙ | l、 丿 ,l゙ .l゙ |′ l l ノ l, ,,- " ヽ | 'l, ゙ l " 'l, ゙ l " ,l ,l _ |' l  ̄、 ノ l ヽ ,ノ ヽ ,ノ l l゙.l `' ノ l,  ̄ ̄ ノ  ̄  ̄ ヽノ゙ ヽ_/ ヽーーー " _ ー┐ __ ノ ゝ _ lーl, ー 、 l ̄ i l | l ̄ l l ̄'| | | / ,/___、 l l l, ゙l、 l′ | l l | l l | l l___l l---. / l l、 l l_ l l ,l | .l―l″ .l―l″ | lー ′ l / / ̄l | ̄  ̄ l ,| ,l___、 ___l_ l_ ┌-ー l l--'" l_ / ,l ,l′ ノ ,/" lー-l | l lー-l | l . l ̄ | ,ノ ,l' ノ ノ | l l l l l | l. 'l-―'" 丿 丿 | ̄ ノ゙ l .゙ー " ゙ー-| l l, ヽ――ヾ |_ノ ー " l _____ l ヽ____l ゙ー" "- '
80 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:08:45
SBUは スペシャル 馬鹿 ユニット の略です
両親の中では「自衛隊=イジメ」なもんだから、入隊するなら家を出てけとか言われてるのに・・・ (訳分かんないだろうが、オレを心配しての余計なお世話だ) ただでさえ、痴呆中年の親父の説得を諦め、理性の残っている母だけでも説得しようとしてたのに。 こんな間抜けな訓練モドキの殺人起こされては、もう説得不可能だよ。 臆病者と罵られようと、ニートに成り下がろうと、もう海上自衛隊を受けるのはやめるよ。
82 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:16:23
杉本正彦責任取れ!
アゴパンチ ジジィは飛んだよ 自衛隊
84 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:19:12
外の道場でも昇段するとお祝いとか言って先輩達全員にぼこぼこにされたりするぞ 訓練隊でもよくある事 しかし辞めようとしてる人間へするのはどうなんだろう?ご冥福をお祈りいたします
85 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:22:04
2曹格上げで賠償金2〜3億貰ったら 圧かけて穏便に済まそうと思う。
86 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:23:12
>>81 わかる。若者の夢を壊した海自はどう責任取るのか!
大体1人に15人なんかは規則違反じゃないのか?
教官任せか?
そんな教官は妻子が逃げてたりよくしてんだよなあ〜(心当たりあるやつスマソ
87 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:25:10
>>86 多分な!自衛隊しらない両親が不憫
殺人として警察に家族が届けても内部でごまかすかな?
88 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:26:05
これからリンチどころか、頭を小突くことすら出来なくなるな 21世紀の海上自衛隊は殴られたこともない隊員が取り巻く戦闘集団になるだろう
89 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:28:06
仮にそうなったとしても自分たちの行き過ぎた行動が招いたことなんだからしかたないね。
90 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:39:53
人殺したのに逮捕されないの?
91 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:43:55
身内を殺さず、敵を叩けよ、貝状自閉隊。
92 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:44:57
被害者家族が訴えた場合、 裁判所で特別警備隊の訓練内容をはじめ多くのことが公表されるのか? 今まで、この部隊の情報を洩らさないように注意を払ってきた海自も まさかこんな形で公表することになるとは思ってもみなかったろう。
93 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:45:59
94 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:47:45
>訓練で人が死ぬのは当たり前 なんて抜かしているバカ 陸のレンジャーなんか毎回毎度死人が出ているとでも言いたいようだな! シゴキはあってもいざと言う時の安全管理はやってるから安心しろ! もし釣りだとしたら、かなり卑劣な人間だ!
96 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 18:55:41
教官と暴行加えた15人の実名マダー? 内部告発大歓迎
97 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:03:05
ほとぼりがさめたらまた同じことするんでしょ? 弱そうなの一人ターゲットにして寄ってたかってさ。 んで強くなったつもりか?
98 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:10:13
多分やるだろうが弱そう人間選んでやるかは知らん 外の道場でもやってる 部活引退する時なんかもやってる
校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
ザ江田島て感じだな 自衛隊なんて事故で死人がでただけで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのに 閉鎖環境で旧軍の伝統が復活しちまったか
101 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:37:02
>>92家族が訴えてほしい。もう防衛なんてイラン! 訓練内容公開してほしい。 今回が初めてだったなんて私が親なら怒りに震えるよ! その前にも辞める隊員に怪我させてる。ホント国の防衛はおしまいだね。
102 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:40:02
海自はあいかわらずだな
103 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:41:57
一本50秒の1:1を15人とやったんじゃねぇの?
今回のは訓練じゃないでしょ。見せしめでしょ、本人も了承した? するしかないんでしょ。 発表のタイミング見たんじゃない? ロスで大きな事件あったし。 もう海上いらないよ、足ひっぱんなよ。
105 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:45:11
>>99 こいつら顔オープンにしてほしい。
殺人者だから
ただ気の毒なのは、教官の命令に従った自衛官だね。
誰かが声を上げてみんなで教官の事を・・
むりかなぁ〜
子供にはいじめは・・・って言ってるのに
社会がこれでは・・税金の無駄使い、こいつら免職してほしい。
106 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:46:04
海上要らない!
自衛官は人を殺すのが仕事。 だから仕方がない。 私も間違えて入隊してしまったが、日々殺されないように、危険から回避している。 死んでしまったら、人生無駄にしてしまうからな。 現にこの件の謝罪を一言も聞いてない。 人を殺すのが仕事だから、1術校、海幕、防衛省は悪いとは思っていない。 自衛官は自衛隊法という違う法律で裁かれる。 自衛隊法に「上官に服従する義務」が記されてる。 つまり上官が殺せと言ったら殺す義務があり、上官が死ねと言ったら死ぬ義務がある。 ああ 仕方がない。 仕方がない。
早くも祭りの様相を呈して来たか。 他人の不幸でメシが美味くなるネラーにとっては格好のエサだな…
109 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:54:52
>>103 その通りだろう
マスゴミは誤解されないように報道しろ
海自解体又は組織,階級等々抜本的見直し。そしてリンチ行為がわかったら即刻当事者全員は懲戒退官。これしかありません。
111 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 19:59:20
112 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:00:50
113 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:04:25
潜水艦に行きたかったろうに。あそこはわきアイアイだよ それだけに気の毒で・・そこの教官もともと評判が悪かったらしい。 それを知りながら・・こんな事故になる前にも色々あってるらしい。
114 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:05:34
校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
115 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:08:15
>107 戦闘や事故で殉職するなら救われるが、仲間うちのリンチで死ぬとはね…… 実際に戦争になったら、戦わない内から内部崩壊すんじゃね?
116 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:08:55
制裁なんてまともな人間ならやらねーよ。 海自狂ってんな。
291 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/10/13(月) 20:03:32 ID:edFSzkkN0
>>247 国会のネタにはなるかも知れないが、この件がリンチだったという明確な証拠は、
教官や15人の誰かがゲロらない限り、まず無理だと思う。
聴取の結果、リンチであったと認められたと警務隊が認めることは、
過去の例からいっても、まず有り得ないかと。
そして教官や15人の誰かが警務隊にゲロったとしても、
それは内部処理で終わりであり、その情報は外部に出ないと思う。
だって自衛隊の大恥だからね。
ウヤムヤに出来そうなら、教官は異動。
その15人も特殊部隊に配属しない可能性も多少は、あるかも。
ぶっちゃけ内部のイジメやしごきで自殺する隊員なんていくらでもいる。
教官や関わった15人は、運が悪かったとか、あいつ弱いからとか、
亡くなった隊員に対して、本当に心から悪いと思っている奴は、
あまり居ないように思う(本当に悪いと思ったら退職するだろうからね)
若い隊員の方がむしろ罪の意識を感じていると思う。
そして数々のイジメやしごきを耐え抜いてきたベテランは、
厚顔無恥さながらに平気で仕事を続けると思うよ。
辞めろと圧力がかからない限りは。
辞める代わりに退職金をかなり奮発してもらったり、関連会社への
就職を優遇してもらって、なんてのもよくあるかな。
警備関係(旗振りじゃないぞ)船舶関係、
あとは自衛隊の関連企業(出入りの業者、保険屋、その他)に
幹部として採用とかあるからね。
118 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:12:43
校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐 こいつらに家族はいないのか!税金使って殺人か! 15人の親はどう思うのか?
119 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:23:10
いやあこの事件見たら剣道の連続地稽古なんかで死にそうとか思ったりするけど全然そんなことないな 防具つけてるから突き蹴りタックルもなんてことないしな 心臓の事故には気をつけるべきだけど(よく倒れたまま死んじゃったとか聞くし)
120 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:25:12
学生の追い出し稽古でも同じ事しますよ
121 :
107 :2008/10/13(月) 20:27:52
「上官の命令に服従する義務」 それが法律だから仕方がないんだよ。 だから、こんな事起きても平気なんだよ。 恨むなら法律を恨むんだな。 現隊員に、国民の負託に答えようとする隊員がどれだけいる? くだらない上官に気にいられる事を大切にしている隊員の方が遥かに多いだろう。 若い隊員は、某国に怯えたり戦ったりする意識より、くだらない上官に怯えたり従ったりする意識のほうがあるだろう。 そういうものだ。 仕方がない。
>>117 警務隊が駄目なら、県警ガサ入れだろ jk
就職優遇って、塀の中の作業のことだろ jk
123 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:32:38
警務隊はしかるべき捜査をできるのですか?信頼していいんですよね!? うやむやになるようなら、遺族は検察や警察に告訴した方がいいと思いますが 警務も困るわな 地方総監殿は、お怒りです。おれの足を引っ張りやがって・・・
124 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:34:17
遺族は地検に告訴すべきだな
125 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:36:44
遺族は警務の発表待つと言ってる訳だから、第三者が口出しする事じゃないわな。
126 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:37:41
始めから検察や警察に告訴した方がいい。 そいつらには家族がいるなら天罰食らえといいたい!【関係ないかもしれないが】 それだけ遺族は・・本人が一番辛かったろうに。
127 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:39:01
日本中でやってますよ>>追い出し稽古
沖縄に向かい力尽きた大和を旗艦とした第二艦隊の方々の代わりにこいつらのような獅子心中の虫どもがくたばればよかったのに! おい海自の足手まといども!せめてもの罪滅ぼしとして竹島で調子ぶっこいてるチョンを一匹残らず狩ってこいや!! ご自慢のサディスティックに ぶっ殺す ユニットでな!!
129 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:42:12
もう自衛官になる人たちがいなくなりフイリピンから来て貰うか。
130 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:51:12
1術校長は、これで「アウト」ですね。 明日から記者会見などに引っ張り出されます。リハーサルやっとけよ! 吉川みたいに恥かくなよ!目玉をキョロキョロさせるな 言葉はメリハリをつけろ!滑舌は大丈夫か!自衛隊全体が恥かくことを忘れるなよ この校長はTV向けの顔ですか?
131 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:52:28
サヨクどもが大喜びだな。 シンダのが自衛官で手を下したのも自衛官だから。
海自は自衛隊じゃないからどうでもいい
とっとと殺人者15人クビにすればいいだけの話 それもできん海自は究極のアホ
134 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:55:39
海上自慰隊 任務内容:エロ画像収集&流出で自衛隊に損害を与える
136 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 20:58:42
15人プラス教官 副 校長 総監だろ しかし そう言った訓練は 事前に書類で総監に回さないのか?
137 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:01:21
書類は出しませんわ。 訓練じゃなくて、一つのセレモニ感覚でやったんでしょう 海自はアホの集団ですか?
138 :
叫喚 :2008/10/13(月) 21:02:28
人殺しを指導するのが教官の仕事。何が起こってもうやむやにするのが広報の仕事。みんなお仲間。
139 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:06:09
つーか陸の連中にガタガタ言われる筋合いねーんだよ しょせんはグンタイなんだからよ まあお前らはちょっと気合を入れられただけで逃げ出すんだろw
140 :
しまりす :2008/10/13(月) 21:06:18
日本には戦闘に対するぷろいません そんで、あれになりました 残念です 自衛隊の普通の組織は基本を護り日々訓練してますね むかつきますが↑
141 :
しまりす :2008/10/13(月) 21:13:01
>>133 15人首にしちゃたら部隊が全滅するらしいですよw
142 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:14:02
被害者親族は検察庁に刑事告訴するのが確実だよな!
143 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:14:44
この亡くなった人の友人のオレが来ましたよ・・・。
もし警務隊や警察で駄目なら、探偵社とかな
145 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:17:29
殺された人かわいそう
146 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:18:11
検察なら起訴してくれて刑事裁判に持ち込める
147 :
しまりす :2008/10/13(月) 21:18:54
殴った15人の中の友達の俺が来ましたよ・・・
148 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:19:50
人殺しは氏名公表の上、海上自衛隊にふさわしく海に沈めてしまえ。 すぐには殺さず3日ぐらいかけてジワジワ頼む
150 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:21:57
>>143 だが・・。
奴には遠距離恋愛中の彼女がいたんだよ。
病院で会ったけど、痛々しくてなんも声かけれんかった。
意識ないのにさ、ボロボロ涙こぼしてた。
オレは絶対、許さない。
151 :
↑ :2008/10/13(月) 21:24:36
犯人の実名公表キボン
152 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:25:56
殺された人、こわかっただろうね。
153 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:26:45
大体、ゴムボートに兵員満載で相手のボートに近づく事自体どうよ? 相手側から撃たれて乗り移る前にアボーン ^−^ 実際には非武装の漁船に対する臨検程度しか使い道が無い部隊で 海自でも実は厄介者。陸さんが引き取ってくれれば。。。
154 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:27:34
>>151 それは聞いてない。
上司と先輩ってしかご両親からは聞いてないからな。
ヘッドギアつけて脳死とか、どんだけなんだよ。
お通夜もお葬式も言ったけど、あんな悔しくって怒りに満ちた
葬儀は初めてだった。
155 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:29:26
ん〜このログは保存しとく必要があるな。
156 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:29:55
153> 陸でもお払い箱よwあんな無能集団w
157 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:31:10
>>154 ご両親に検察庁に
告訴するよう勧めてみたら。
158 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:31:41
>>156 無能集団はお前ら陸だろうがw
万年土方集団のくせにw
159 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:35:30
この状況で陸上の 悪口言う椰子の 気が知れん。
160 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:36:10
警察に告訴した方が良い? 今回、基本的に警察は捜査できないだろ。警務がきちんとやらない場合に検察なら可能だろうが。 殴った結果死亡だと傷害致死というとことになるのかな。 ちなみに今、15人の名前を公表すると公表した者が罰を受ける。
161 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:37:50
俺、陸だけど、トッケイには3人ほど知り合いがいるが、まさか彼らが関わったんじゃ無いか?
162 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:44:26
以前から評判が悪かったらしい。その日から何日目になくなったんですか? 彼女がいたなら、それはもう・・・気の毒としか・・ 確認! 校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
163 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:46:16
長谷川を生き埋めにしろ
164 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:51:09
>>162 約一週間後に亡くなった。
ちなみに愛媛新聞の今朝の朝刊はトップだ。
165 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:51:52
166 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:54:52
あくまでも事故ですか・・・ もう海自は解散して海保にすべて任せればいいんじゃね?
167 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:55:44
総監杉本正彦・こいつテレビでのうのうと話してた、遺族だけでなく国民にも頭を腰からしたに90度お辞儀しろ ご家族には申し訳ないが、お金には返られないだろうが何億かの税金がこいつらのおかげでつかわれるから。 ご遺族にはこんなお話申し訳ありません。 こいつらが民間で働いて遺族に払えといいたい!!
168 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:56:06
いや、だって事故ですから。
169 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:57:51
なぶりごろしの 集団リンチが事故!
170 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 21:58:05
訓練と称するかわいがりだね
171 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:00:50
一人、十五秒でしょ。 きついけどありえるかと。 正に”当たり所が”って感じではと。
172 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:01:32
↑ 五十秒の間違えでしたorz
173 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:04:13
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ `,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´ iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf !キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ. / `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、 i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ | | ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi | | if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi | | ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi | | ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi | | iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi | | iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi | | iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 | ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、 ,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ ´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi ;サ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,キi ,;#, |彡彡ノリリリリミミミシ ,キi ;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、 ;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、 ;メ ``十≡=十´ `ヘ、 ノ ゞ
>149気持ちはよく分かるが公にされる確率は1000%ないと思う。それに今だに防衛相の見解発表もないし警察は全く動くことなく内々で軽微な処分で終わってしまいそうだ。
175 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:06:12
>>173 ご苦労さん!どこかのAA貼り付けただけか、ツマラン
176 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:06:29
今回の件に関係する奴らは自衛隊人生終わったかもな。 殺された奴も無念だったろうに。 一つの件で全体がそう見られるから常日頃自衛官 の方々は誇りをもって働いてください。
177 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:08:59
思い出作りとも言われてたそうです 狂ってますね 海上は まともじゃない はっきりいって面汚しですね とことん調査して関わった人間は断罪するべき!
178 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:10:46
赤い人はどんな言い訳するのかな?
180 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:15:17
やっぱ2期市長が引き時なんじゃ・・・
異動のはなむけにかわいがったら人が死にました(笑)
182 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:19:00
普通公務員は起案書出すんですが。事故につながってはいけないので、しかし 海自の総幹部は、市民を殺したり、身内を殺したり、ストレス溜まってんなら アメリカに協力して行って来い!といいたくなるな。 矛盾を抱えながらがんばっている隊員の事も考えなくてはいけない。
183 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:19:38
加減ができない殺しだけの技だと暴徒鎮圧すらできないんじゃないか? 米の海兵隊は殺さない技の訓練に励んでるそうな
184 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:21:27
この原因は幹部の勘違い傲慢さがもろだしです。 家庭生活のストレスを若い隊員に向けられても。
185 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:24:55
総監杉本正彦 校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
186 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:37:22
海上は人を死なせても 笑い話にしちゃうんですね まともな人間も海に入っちゃうとおかしくなっちゃうんですね 救いようが無いとはこの事ですね
SEAL S もどき。
188 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:39:52
訓練と言って殺人も正当化しちゃうような組織はどうかと思うね。 このスレで正当化してるヤツも異常だと思う。
189 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:45:03
テレビ・ラジオ 散々な事言われてるぞ どーすんだよ海自諸君 陸・空までひっくるめられて非難されてるぞ とんだとばっちりだよ
>139 国民の負託に応えようともせず、犯罪行為に勤しむ事が貴様のいうグンタイか? おふねが無ければ何にもできないくせに調子くれてんじゃねえ! こんな所で逆ギレしている暇があったら海上自衛隊という 組織の面汚し共をボコッテこいや! 貴様自身に貴様の言うグンタイの一員としての自覚と誇りがあるのならな!! >150 あなたと亡くなられた方の彼女の方のご心中お察し申し上げます。 そして、亡くなられた3曹の方のご冥福をお祈り申し上げます。 私より若い方が、自衛隊という組織の中でかくもむごたらしい 死を与えられる・・・ 一人の自衛隊経験者として、またひとりの人間として悲しい限りです。 「お察し申し上げます」「ご冥福をお祈り申し上げます」・・・ 私には使い古された言葉をお掛けすることしかできません。 しかし、今を悲観しないでください、先走った行動もとらないでください。 きっと彼はそれを望まないでしょう。 この書き込みの数を見てください。あなたがたに情を寄せる方が たくさんいます。 決して一人ではないことを忘れないでください。
191 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:48:43
発想が小学生か大相撲並み。
192 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:50:18
訓練だと思うけど、そこに愛があるか? 海自は 旧海軍の風習が 多々あるから 今の時代についていけない
193 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:55:39
まったくその通りだな。 殺人を訓練と言うには無理があるだろうに。 人災以外の何物でもない。 被害者遺族は警務隊に公平な判断を求めているが上からの圧力に屈しない姿を示してほしい。
194 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:56:46
195 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:57:17
身内から言わせてもらっても 海上は理解出来ない ニュースキャスターの台詞を借りれば「気味が悪い」 次は一体何を起こすやら
196 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 22:59:46
親族は検察庁に 被害届出すのが 確実なんだがな。
197 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:03:28
自衛隊は密室だから怖いんだよね。ホントに報道の通りなのか怪しい。部隊で自殺あった時も新兵ボコボコにした時の青アザを、首つった時のむくみって事にしてたし。口の傷も本人が噛みきったとこじつけてた。
198 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:07:23
人間サンドバッグになるのって訓練になるのかなぁ・・・ そりゃ殴る側は訓練になるかもしれないけど
199 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:11:48
隊内の警察権が警務隊にある事は承知の上だけど この件だけは外部司法機関の手で究明して欲しい。 たとえ保全上好ましくない理由があろうが県警や地検に委ねるべき。
200 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:14:30
弱い奴が自然淘汰されただけ 自然の摂理に適っている
女々しい奴だな 男気見せろよ
202 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:17:47
死んだ奴が悪いだろ 志願していって、やっぱり無理です。辞めますって感じだろ 部外者(メディア)が騒ぎすぎ 自衛隊反対の野党のメディア策略だな。馬鹿臭い
203 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:18:03
>>200 最低!人間はすべて弱い!だからみんなで助け合う。
動物と違う点
人間には・理性と良心がかね備わっている。
自由意志もね、ただし自由意志には責任が伴う
組織や集団を悪くも良くも出来るのは幹部の理性と良心、人間としての愛です。
204 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:21:27
ここ数年海自の不祥事が、陸自や空自に比べて多い気がします。 なぜでしょう?エロい人教えて
205 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:21:46
>>202 だからってリンチされるのか?
そんなのおかしいだろ。狂ってるだろ。
206 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:22:05
犯罪を組織の犬に処理させる事自体が間違いだと思うんだナ
207 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:23:00
自然淘汰って…w いつの時代だよ。 正当化してるやつの思考が全く理解出来ん。
弱い事は罪であり、罪人に罰が下されたまで 妥当
209 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:26:55
210 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:27:11
>>202 何故死んだ奴が悪いのでしょうか?
理解出来ないのですが。
211 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:27:30
212 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:27:37
>>199 三島由紀夫の件やなだしおの時、警視庁や県警が捜査しておる。
213 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:27:57
>>202 お前は海か?志願しても色々あるから潜水に移動する予定だったんだろうが
潜水はわきあいあいだったのに。待ってたのに気の毒でたまらないよ。
辛かったろうに。ご冥福をお祈りします。
214 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:28:08
強い弱い それだけしかないのか?他には何も学ばない学ばせない? 弱い奴をどうする→いじめる(殺人は延長)ようにしか教えてもらえなかった 加害者も可哀想でござる
215 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:29:45
>>208 ご家族が見たら泣くよ!
お前自衛官か?最低だな!やめたが国民のためだな。
よく釣れるな
217 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:33:11
このスレ常に5番以内にアガッテル!! 感激ーーー、素晴らしいーーー!!!!
218 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:35:35
集団リンチだな
219 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:35:42
ちょっと感傷的になってるだけ 一年したら忘れる 平和ボケしてるとわからないけど命は軽い・・・ 特に俺の命はな つ 自爆スイッチ
220 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:36:14
餞別がリンチとか・・。 人間やめればいいのに。 ってか、人殺し共はそもそも霊長類なの? いつ死ぬの?
221 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:36:36
>>212 その二件とあたごは外部(民間人)が絡んでたからな。
イージスやら特防秘漏洩の際は外交問題という名分あったし。
今回は曲がりなりにも部内で課業中の出来事だからなあ。
しらねの時みたくお茶を濁した結果になるかも。。
222 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:38:29
>>216 お前通報されてるぞ、
冗談のつもりだろうが
もう手遅れだ。
223 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:44:18
224 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:47:15
んなこー 快児さんなー よー 人ば 殺しんしゃーねー
225 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:53:58
日本国殺人集団の海上自衛隊
226 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:54:15
みなさん、チョンに日本が占領されてもいいの? 日本人はもっと危機感を持たなくちゃダメだよ。
227 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:55:49
危機感を持って、身内に殺されてもなぁ
228 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:56:44
業務上過失致死ではなく、殺人だろう。 課業中であれば、金槌で殴ったり銃で撃って殺しても、業務上過失致死になるのか? 格闘訓練を受けた人間が殴れば、凶器同然。ちんぴらの喧嘩とはわけが違う。
230 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:57:33
疑問なのは、入校中の課程学生がなんで異動するのですか? 原隊復帰なら分かるけど・・・
231 :
専守防衛さん :2008/10/13(月) 23:57:41
報道では約70人の部隊とあるが、 死亡一名、クビ&刑務所行き17名だと、2割以上の戦力が減る計算になる。 この点でも、問題が大有りである。2割欠になった次の日に戦争が始まったら、どうするのか?
233 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:01:16
異動でなくて、現隊復帰かな?
234 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:04:58
自衛隊に入隊する前に、自衛官から殺され無いように両親または身内の方々が大臣の署名捺印を貰いたい 戦争や他国人の時は仕方ないにしても。
235 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:05:55
これで益々海自の 入隊者が減る・・・ 締め付け始めてから何件めの事件だよ!全て裏目、裏目じゃあねえかよ!
236 :
202 :2008/10/14(火) 00:06:05
弱い奴が死んだ。確かに本人遺族は可哀相だし、残念だ。 でも、それを回避しなかった本人も悪い。 いくらでも回避できたはずだ。 ひとりのせいで自衛隊関係者何十万人が迷惑するのを考えれば 可哀相とか同情する気にはなれない
237 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:07:36
最初このニュースの見出しを見た時は、 死亡事故は悲しいけど、1対15とはなんて凄い訓練だ!やはり特警隊の訓練は違うなぁ と思ったけど・・・まさかただの集団リンチだったなんて・・ 自衛隊は軍隊。厳しさがあるのは当然。 特に特警隊なんて多少無茶な訓練はするだろうし、寧ろそれを尊ぶ空気はあると思う。 でもそれって合理性を持った豪気であるはずだろ?? 根っ子に合理性を、自制心すら持たなくなった軍隊なんて・・・ 今は自衛隊を擁護する気にはなれない・・
238 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:09:05
239 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:10:01
明日は我が身 戦争になっても二日ぐらいで弾切れ どうせ戦争準備した国と戦えば結果は見えてる 予備自衛官もあるにはあるけど脱走も増えるだろうし無理ぽ
240 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:12:04
>>202 236
あなたの思想は危険だと私は考えます。
弱い奴が悪いと言ってますが人間誰しも強い生き物ではないと思うのですが。
241 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:14:05
市民を殺し、今度は身内か、しかも移動する予定のやつに・ 死ぬまで訓練しろと何処に書いているのか、このような教官を選任した幹部にも責任がある。 市民は、もうこれ以上海には信頼は置けない。廃止せよ! 民間で働いて返せ税金で支払われる事にお前らは何にも違和感ないんだろうよ。 大切な命の教育からやり直せ。
242 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:17:44
>>241 あなたみたいな熱い市民はそうそういない事を知るべき
244 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:23:12
劣等意識の強い弱者は少しでも他人を見下そうとする 強い人間ならなぜ‘弱い人間’一人張り倒すのに15人も必要なのか 1vs15という発想が既に弱い性を表してんだ 15人に殺された1人が殺した15人一人一人より弱いと言える訳が無い そんなことも分からない奴の頭は小学生のガキ以下だな
245 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:26:35
てか俺も小学生の頃15人くらいにリンチされたな 唯でさえチビで特に体力ない俺を野球で鍛えてる奴ら複数で苛めてなにが楽しかったのか まあこれは小学生だからで済む話だが大人でこういうことやってるのがこの組織なんだな
246 :
202 :2008/10/14(火) 00:26:46
大金かけて作った兵隊わざと潰すことはしない 民間に比べれば、甘いと言われる公務員自衛隊だが 民間にはない厳しさもあるんだよ。ただそれだけのこと
ここ一週間の自衛官の不祥事 空…勤務時間中2ちゃんねる 陸…酔って高校生殴る 海…集団リンチ 一番軍隊らしいちゃあらしいが…
248 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:27:26
現実に死んだ。死ぬまで訓練が必要なのか? ならば自衛官廃止論を打ち出すべき。
バブル期に生んだ「教育」を知らない自衛官が指導的立場になった今日この頃 まちがった指導ばかりだから、こうなったのでゎ?
250 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:35:06
身内に殺されたんじゃ、なんの為に自衛隊に入ったのかわからんな…。 ここのヤツも、死んだヤツが悪いなんて実際暴行死してるのに、よくそんな事が言えるよな。
251 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:37:44
>>245 俺は中学生の頃クラス全員いる教室黒板前で学年一の暴れん坊にショーのごとくスクラップにされたわ
俺が歯食いしばって血と涙でぐでんぐでんになっても誰も止めなかった部分と自衛隊は親近感を感じる
後遺症あるけど金ないから裁判で勝てないし加害者側は勝ち逃げだぜ
252 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:38:43
殺した教官の年齢と学歴知りたい。その時代はどんな世相だったのか? 防大は、やられたらやり返せが合言葉だったからな。
253 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:40:37
あ
254 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:42:26
じゃあおまえら 例えば中国が攻めてきて 10億人対1億人で始めから負けましたって言うのか? 共産圏に負けた国なんて今までどおりの生活なんかできないぞ 極論だけどね。平和ボケの奴はくんなってことよ
255 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:42:39
「自衛隊」じゃなくて「他殺隊」と改名しる!
256 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:42:50
ハマコ-の息子だけど浜田大臣は失言しないね。見直した。
257 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:44:14
特警隊を志願するような屈強な人が顎にパンチ一発だけで死ぬもんかなぁ? 誰か詳しい人kwsk。
258 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:45:52
>>254 あんた馬鹿?
話の次元がちがいすぐる。
頭が筋肉痛と違う?
>>252 殺したのは、教官だけじゃないっしょ?
14人目に殴ったヤツは、魘されてるっしょ?
その場にいあた連中みんな同罪だっしょ?
止めなかったワケなんだからさ
260 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:47:39
>>254 リンチを率先してやる上官の命令で部下がついてくるかって言うの。
いじめを黙認するような組織では上官に対する忠誠心など育たない。
こんなやつの命令で死ぬのはごめんだって敵前逃亡するだろうよ。
261 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:47:51
そりゃ打ち所悪かったら死ぬよ。それに15対1だよ? 普通なら3対1でギブアップでしょ。 よくも14人まで頑張ったよ。もうゆっくり休んでください。
262 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:48:36
戦って全滅して支配されてもその生活と責任負うのは一般市民なわけで
728 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 12:25:33 ID:lSPljQv70
これと関係あるの?
2008年 9月 19日(金)
海上自衛官 宿舎で自殺
今月16日呉市内の海上自衛隊の宿舎で、30歳の隊員が包丁で腹を刺して
自殺していたことが分かりました。今月16日午前7時ごろ、呉市昭和町の
海上自衛隊呉基地の「乗員待機所」と呼ばれる宿舎で、30歳の海士長が
自分の部屋で、腹から血を流して倒れているのを管理人が発見し、まもなく
死亡が確認されました。警察の調べによりますと、海士長は包丁で腹を
刺していて、自殺とみられています。また、海上自衛隊呉地方総監部によりますと、
海士長は敷設艦「むろと」の乗組員で、「警務隊が現在調査中で、原因など
詳しいことについては、まだ話すことができない」とコメントしています。
775 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 12:35:29 ID:f9xqGtzOO
>>728 大あり。
アイツは介錯なしで切腹して自分なり責任をとった。
他の奴らや教官はなんなんだ。早くしろ。
遺書を揉み消した自衛隊はなんなんだ。
事件の発覚を遅らせ、闇に葬りたかったんじゃろ。
本件に係わった隊員の一人は割腹自決を遂げているらしい。
上記775の書き込みが事実ならば、遺書があって、それを
海自が揉み消しているらしい。
もし本当に訓練中の事故ならば、割腹自決をしてまで
詫びるとは到底思えないな。
ギブも逃走もできただろうに しなかったんだろ?
265 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:55:40
>>260 恐怖で従わせてるから何も問題ないなぁ
世紀末的な
266 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:55:45
>>202 あなたは今までそのような教育を受けてきたのですか?
言葉を選んで発言するといいですよ。
じゃ!睡眠。
267 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 00:57:05
なんか外部と連絡とれる方法ないかな あまりにも 幹部組織が崩れてる あの杉本も 淡々と人事のように話してたな 九十度頭下げれや
>>236 回避しなかった本人が悪いって、
具体的にはどうしろというのですか。
脱走ですか?
「はい」か「いいえ」「どちらでもない」で答えた上で、その理由を述べてくださいよ。
一人の所為で関係者何十万人が迷惑?
殺人犯17人のために、の間違いではないんですか。
これも回答を要求します。
269 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:02:52
早く答えないかボケ野朗! どうせてめーも兵器で人殴ってるんだろう、公務員同士で簡単に揉み消せると思って。
>>269 元々はネタハンだから、ヘンな名前なの
もうすぐ寝るお
272 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:05:21
>>268 本音で言ってる訳じゃあないだろ。相手すんなよ
273 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:07:58
なんか酷い話ですね。。。悲しくなります。 彼が海自だからこのような事があると本当にショックです。 イジメや自殺が多いって聞くから彼には気をつかって話をさりげなく聞くようにしてます。 ストレスためさせないように出港前や出港後には話を聞いてケアしてます。 自衛隊に居るのが心配です。皆さんもストレスためないようお大事に・・・
274 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:15:08
>>273 ただでさえ大変なお仕事なのは確かだし、
しっかり彼氏を支えてあげて下さい!
275 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:19:25
お葬式のときお父さんが喪主挨拶で、 真実を明らかにして欲しいと、 参列した自衛隊員に頭を下げていたんだよ。 やっとこの事件が表に出てきたのだから、 ここで隠蔽されることがないように願う。 真実は明らかにされるだろうか? 自衛隊関係者は通夜のときも葬儀のときも最前列に並んでいて、 ただじっと座っていた。 どんな気持ちだったんだろう… 暴行は上の命令で仕方なくやったことだと信じている。 隊員が、良心の呵責に耐えかねて内部告発したのではないかと信じている。
276 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:21:02
>>150 彼のために知ってることここで全部言いなさい。
277 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:28:43
今日この事件および経緯を知って、 本当に辞めたくなった。 終わってる。 どうしようもない組織だ。
278 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:33:25
辞められる人は 辞めた方が良いよ。完全に腐ってるものこの素式。
ここでマトモなやつらが辞めてしまったら 本当のクズしか残らないじゃないか 勘弁してくれよ・・・
可哀想だけど不幸な事故、五十秒×15くらいは町道場や学生でもやってる事。 相手がグロッキーになってるのに止めなかった教官の責任。同期も胴を狙ってやるとか組みで時間稼ぎしてあげれば良かったのに… ご冥福をお祈りいたします
殺された三曹は特警の脱落者だな。で原隊(潜水艦)に帰るってことで最後にカワイガリ。
な〜にが徒手格闘訓練中の事故だよ。米軍とロシア軍でよくやる私的制裁だわ。
>>202 てめえがやられて来いよw。
どうせギャーギャー豚みてえに悲鳴上げるだろうよ。
>>280 >町道場や学生でもやってること
だから何だ?そんな技術論の問題じゃねえよ。
名目上訓練だなんていってるけど、人間暴力の歯止めが利かなくなるんだよ。
喧嘩したことねえだろ?お前。
283 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 01:59:13
>>280 >同期も胴を狙ってやるとか組みで時間稼ぎしてあげれば良かったのに…
だからリンチと言われてるのだろ
行為的に止めさせず、狙いも急所狙い
まぁ本人が恨まれている可能性も消せんが
284 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 02:12:58
>>282 喧嘩は小学生以来してないですね。
遺族や被害者は本当に可哀想だが事故だと思う。
遺族も警務隊の発表を待つと言っているのだから、第三者が騒ぎすぎだとも思う。
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
287 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 02:31:25
はやく防衛大臣罷免しろよ。防衛省の管理職も全部クビを切れ。
「職務上知り得た秘密」とは、職員が職務遂行上知り得た秘密をいう。 自らの担当外の事項であっても、これに含まれる。ただし、職務に何ら関係なく、 偶然に見聞したに過ぎないものはこれに含まれない。 「職務上の秘密」とは、当該職員の職務上の所掌に属する秘密をいう。 したがって、「職務上知り得た秘密」であって「職務上の秘密」でないものについては、 証人、鑑定人等となった場合において、同法第34条第2項にいう任命権者の許可を 要しないこととなる。 これは、職員が職務に関係のない一私人として証言、鑑定等を行う場合であっても同様である。
289 :
無党派さん :2008/10/14(火) 02:37:59
まるで、相撲の世界と同等。 税金で何してるのか・・? 何処かの精鋭部隊が来ると アリンコじゃないか。
組織に属する者が、その組織の不正行為を知り、その不正行為が守秘義務の対象となる 情報を含んでいる場合、その者が内部告発することによって確保される公益と、 その者に課せられている守秘義務のいずれが尊重されるべきか、という問題がある。 近年、工学系の諸学会において、このような問題を含む技術者倫理のあり方が検討されている。 今後、公益通報者保護法のような法規によって、この問題に一応の決着を付けることが期待されているが、 実際には個別の事案ごとに考えざるを得ず、法規によって一律に線を引くことは不可能であるとの意見もある。
何処かの精鋭部隊は訓練中に何人亡くなってるんだろう?
(服務の本旨) 第五十二条 隊員は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、一致団結、 厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身をきたえ、技能をみがき、 強い責任感をもつて専心その職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、 身をもつて責務の完遂に努め、もつて国民の負託にこたえることを期するものとする。
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
294 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 02:46:13
原隊復帰するやつに訓練させるか?
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
296 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 02:52:03
原隊復帰に、『はなむけ』なんてありません。自衛隊では原隊復帰=落第だからマイナスのイメージです。明らかに見せしめのリンチ。普通は原隊復帰が決まった時点で訓練の参加はない。
297 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 02:59:54
警務隊の発表なんか待ってたって意味がない。身内が調べたら100%真実は出てこずに泣き寝入りになるのは目に見える。トップが優秀な隊員を亡くして残念なんて言ってる時点で胡散臭い。しかも死亡隊員は階級が特進してるあたりも遺族対策がみえみえです
299 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 03:16:57
本当に遺族の事を思うなら発表の後に遺族の力になってあげればいい それだけ
300 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 03:34:37
イラクに連れて行けば 生きて変えれば許す。
799 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/13(月) 18:18:58 W辺分隊長、Y本分隊士も見て見ぬふりだった。それが悔しい。 800 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/13(月) 18:21:15 さらにW辺分隊長は「K士舘じゃもっと厳しい」と言い放った。
302 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 04:31:15
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
303 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 04:31:46
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
304 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 04:54:37
責任者は、潔く腹を切れ!
305 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 05:08:06
情けなくなる。これだけ不祥事が続くと。
んで今回は何億払うの?口封じに。 それの財源はどこからでますか?まさか血税じゃないでしょうか?
307 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 05:47:23
全然秘密になっていないのだが、秘密にしたい部隊でのことだから 裁判沙汰になって部隊の情報を公表されることを嫌がっているよね。 調べてもいないのに訓練中の事故として片付けたがっている姿勢も問題。 本当に立て直す気があるのか?疑問に思う。
308 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 05:50:52
防具つけてたら前歯は折れねーよ。 海自はうそつくなよ。
309 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 06:01:31
平成16年9月28日の記憶が頭に蘇る。あいつが鉄棒で首吊て自殺した日だ。やり場の無い怒りに震えた日の記憶から、全身の血がサッと引いていく様に感じる。動悸がしてきた。息苦しい。昨日まで忘れていたのに。。。衛生隊の救急車のサイレンがまだ耳に残っている。
310 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 06:26:48
入間
311 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 06:28:11
陸自のレンジャーはもちろん米軍のグリーンベレーでさえこんな事故は聞いたことが無い。 海自特警隊は世界中の特殊部隊の恥だ!!
728 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 12:25:33 ID:lSPljQv70
これと関係あるの?
2008年 9月 19日(金)
海上自衛官 宿舎で自殺
今月16日呉市内の海上自衛隊の宿舎で、30歳の隊員が包丁で腹を刺して
自殺していたことが分かりました。今月16日午前7時ごろ、呉市昭和町の
海上自衛隊呉基地の「乗員待機所」と呼ばれる宿舎で、30歳の海士長が
自分の部屋で、腹から血を流して倒れているのを管理人が発見し、まもなく
死亡が確認されました。警察の調べによりますと、海士長は包丁で腹を
刺していて、自殺とみられています。また、海上自衛隊呉地方総監部によりますと、
海士長は敷設艦「むろと」の乗組員で、「警務隊が現在調査中で、原因など
詳しいことについては、まだ話すことができない」とコメントしています。
775 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 12:35:29 ID:f9xqGtzOO
>>728 大あり。
アイツは介錯なしで切腹して自分なり責任をとった。
他の奴らや教官はなんなんだ。早くしろ。
遺書を揉み消した自衛隊はなんなんだ。
事件の発覚を遅らせ、闇に葬りたかったんじゃろ。
本件に係わった隊員の一人は割腹自決を遂げているらしい。
上記775の書き込みが事実ならば、遺書があって、それを
海自が揉み消しているらしい。
もし本当に訓練中の事故ならば、割腹自決をしてまで
詫びるとは到底思えないな。
433 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 08:01:27
徒手格闘で人殺しが出たね
15人相手って常識じゃ考えられないだろ
434 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 09:44:22
聞いた話だと被害者は防具を付けさせてもらってないようだ
437 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/14(火) 06:13:58
海自は防具つけてたって嘘ついてるみたいだな。
438 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 06:32:49
防具なしで15人ぶっ続けのガチスパー・・・
しかも相手はたった50秒で防具ありだから全力で掛かってくるんだよな・・・・
俺だったら3人目あたりでギブするわ
15人とか殺人確定だろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167399749/ ★ 陸、海、空自衛隊徒手格闘技について
んー一晩考えたけどやっぱリンチかねぇ
315 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 07:12:18
秘密を守る義務にはあたらないね(笑)
亡くなられた隊員の遺族には失礼千万な甚だ無礼で申し訳ないが、 瓜奈良・国軍海軍特殊部隊のニューフェースに対するイジメはもっと凄惨…。 便器掃除と称してウンコ喰わさせられるの当たり前、 アナルをハードに掘られるの当たり前、 人情人格精神破壊当たり前。 こうゆう帝軍譲りの「根性論」の肥溜めのOBが 教養のない瓜奈良企業強請ヨロシク反日右翼やってるから最悪!
317 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 07:46:21
1対15って時点で異常。 救出どころか見殺しにされちゃった。
ん〜俺はたまたま運が悪かったとしか思えないんだが 他でもやってるだろ。そんなに騒ぐことかね
訓練と名を借りた集団リンチ確定だな なんちゃって特殊部隊は解散しろよ
320 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 08:07:57
食品偽装でも「他でもやってる」の台詞よく出てたな
じゃあ日本中の格闘技の道場を閉鎖、部活は廃部にすればいいんじゃね? 某空手団体は百対一やるから危険だろ
>>321 あれは一種の興行だったんだよ。
既に大山や梶原についていろんな評伝・研究書がでている。
323 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 09:57:34
>>308 お前は何人殺したの?自衛隊は犯罪者天国なんだな!
324 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 09:59:46
しかし同じレスを色んなスレに書き込みしてあたかも 多数の人が書き込んでいるように見せかけるやつが一人この板にいるのが理解できた。
326 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 10:05:55
SBUとは・・・ サツジン ボンクラ ウヌボレ
327 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 10:10:18
惜しい。掃除 病気 内向きだ。
今回もチョソに支配された反日マスコミにいいように情報誘導されて 報道された挙げ句書き込み工作で多数書き込み自演 しかもまた休日に報道 目的は法案の廃止なのは見え見え。 Yahoo!にも配信とか騒いでいたがあそこのトップはどこの国のやつか考えれば(笑)
今回の海自→安全管理の「あ」の字も無い殺る気満々な集団リンチ。 これであの「潜水艦は時代遅れ」と抜かしたDQNに噛み付く口実与えたな。 しかも国会議員だから余計にタチ悪い! 海 は 足 引 っ ぱ る 事 し か 能 が 無 い の か ?
ようやく訓練のための訓練をしなくなったんだろ よかったじゃないか やっと自衛隊も本気でやるようになったんだから
完全に安全な訓練なぞして高い技術が身に付く訳がない 事故だよ事故
332 :
りっくん :2008/10/14(火) 10:22:55
遺族が検察に告発しても、下位痔側は防衛上の秘密で証拠を出さず。うやむやで終わり、いつものパターンジャマイカ?
333 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 10:25:15
>331が自衛官はでないと思いたいな
訓練のための訓練とか立て付けの立て付けとか 散々この板で批判して そのレスを批判したら粘着荒らししてたくせに 本気の訓練になったら批判ですか(笑) 所詮その程度の覚悟かよ(笑)
自分がそんな立場になったとしてもそう言える? 身内殺る位なら竹島行って調子くれてるチョン殺って来てくれよ。 そっちのほうがまだ気が効いている。
333は日本語をもっと勉強しましょう。 検察は裁判をする人 捜査は警察組織の鬼の警務隊の仕事 やつらの尋問は半端じゃない。
竹島(笑)独島だろ
338 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 10:32:27
江田島の第一術科学校の見学したいけど出来るよね?体育館とかも見学してみたいんだけど(・◇・)?
幹部候補生の見学でもしてこい お前の自衛官身分証明書だせば入れるだろ
>>338 わざとらしい素人のふりした書き込みするな。
こんな平日に書き込みできるのはニートと工作員か自衛官だけなんだから(笑)
>>336 ほうwww?警務隊が鬼ですか?加害者にとっては仏の警務隊。
尋問では無いけど、自殺事案があって警務隊の事情聴取を受けたが
目撃者のオレの話したことはもみ消してたな。
傷害罪等は見てみぬ振りw。加害者の自白もあったのにね。
自衛隊内では日本国の刑法が適用されないんですかねぇ?
まぁ、被害者にとっては確かに鬼の警務隊だろうがね。
343 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 10:45:50
部隊葬・・・ 遺族を完全になめてるな(-_-#)
344 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 10:45:52
>323 お願いします。海賊と一緒にしないで下さい。 もう海上防衛も海保さんにお願いしたい 補給艦も海保さんに差し上げて行ってもらおう。 このまま有事になったら絶対奴等はこっちに砲をむける
346 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 10:48:49
だいたい殉職じゃないのに部隊葬を申し出る時点で遺族対策がみえみえ(笑) 海上自衛隊の幹部は何を考えてるんだか(-"-;)
347 :
先守防衛さん :2008/10/14(火) 10:53:22
計無態は本当に捜査してるのかな?9月25日に死亡して何も動いてない時点で胡散臭い。まあ今回も内部告発なんだけどね。
ここで事故とか言ってるやつは何なの? こんなヤツらが腐った組織をさらに腐らせるんだろ。
>>334 どう見ても、実戦で使う技術を得る為の訓練ではないのだが。
志願者を減らす為の茶番にしか見えないね。
志望通りの所に必ず行けるとは思ってはいないけど、志望した所へ異動するだけで私的制裁なんて、最初から志願する気が無くなる。
忍耐不足だの、体力不足だの言わないでよ。
希望が無くなったら、人間は死ぬんだ。
350 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 11:05:41
やった奴等ははっきりしているんだろうから とっとと逮捕しちゃってよ!気持ち悪いなあ
351 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 11:19:13
海自ってさ戦闘より海難救助を優先するんだよな? 自分が海に投げ出されたら助けてほしいから自分が他を助けることができる機には 絶対に助けるって理屈だ。 別に悪かないよ。立派な規範だ。 だけど私刑の隠蔽を仲間を助けたことにしちゃうのはおかしいわ というか自衛隊内に憎まれ役の内部監督機関とかねえの?
352 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 11:22:55
まるで時津風部屋だな・・・自閉隊って
事故を事件にしたいやつこそ目的があるようだが(笑)
>>351 無知なくせに知ったように語るのはやめたら?
訓練中だから部隊葬は普通だし殉職だから(笑)
海賊(笑) またいつもの質問スレ荒らしの自演書き込みかよ(笑)
そろそろこの15人の実名がうpされてもいい頃だと思うのだが
358 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 11:30:44
>>354 いいね。実際どうなのよ?
チャチャ入れただけ?ただの丸オタ?
警務に取り調べられたことがないくせによく仏とか言えるな(笑) やつらの恐さを知らないとは幸せなやつ(笑)
実名さらしたじてんでお前が逮捕されることぐらいしらんのか? 名誉毀損は内容が事実であろうとなかろうと告訴できるんだぞ。
警察の取調べねぇ 工房の頃暴れて警察に捕まった際、黙秘したり反抗的な態度をしてたら 胸倉掴まれて膝蹴りを腹に喰らったぞw 一般人にはそこまでやらないだろうけど、DQNへの取り締まりは結構厳しい
なんで2ちゃんねるでは氏ねとか字を変えたり 伏せ字でスレ立ててるか考えればわかるだろ? 俺はお前が捕まらないように言っているのに それかよ(泣) だいたい書き込みの注意にもあるだろ。
ニュー速では毎日何十ものスレが実名で立ってますが何か?
一般人と公人の区別もつかんのか? ガイドライン嫁 さらにこの板は監視されているから書き込むとバレるんだよ。
鶴の一声だな
367 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 12:14:07
人殺した気分は?
368 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 12:20:51
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
369 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 12:21:52
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
とりあえず>337は工作員 ひとまず冷静になっておくか… それはそれとして、海自は「帝国海軍の良き伝統の後継者」とか抜かしていたが、この件についての全てのカタをつけたら当然切腹してくれるんだよな? 他の事件やらかしたヤツらも見事に自分の腹をかっさばいてくれるんだよな? 「良き伝統の後継者」なんだから誠意をもって実施してくれるよな?
簡単に騙されるなw
372 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 12:27:55
旧海軍の伝統云々とか言ってる連中がいるけど、そもそも旧海軍の伝統って 何かわかってんのかね? 旧日本海軍は世界3大海軍とまで言われた組織。勿論全ての面において完璧な 組織ではないと思うし、現代にはそぐわない伝統や制度もあるけども。 何かにつけ旧海軍の伝統とか言ってるけど、具内的にどのような伝統や文化が 悪いんだかさ。
>>370 まずは言い出しっぺの君が手本を見せろよ。
>>373 腹を切って責任を取る必要がないなら、切ることはない
貴方が犯人でないなら、自分に出来ないからといって、びびることはない。
討っていいのは討たれる覚悟のあるやつだけだ!
見本見せろと来たか… こうして普通の人をも死に追いやるのか。 当事者乙
>>376 貴方が犯人でないなら、自分に出来ないからといって、びびることはない。
お約束のレスにマジになって普通の人とか(笑) 普通オマエモナーとか返すのが2ちゃんネラーの鉄則
あ…そうなのか、>376の指摘に感謝!
どちらの書き込みも自殺を強要させた罪に該当します。 通報しました。
382 :
379 :2008/10/14(火) 12:58:10
スマン、>378でした。 なにぶん日が浅いモンで…
この手のスレに必ず現れる緑やきよしがいないな。 とくにきよしは他のスレでも見かけんしどこ逝った? 平和の女神やスレ主もこないな?
385 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:28:22
くわしいな
オマエモナー
387 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:41:15
隊務に関しての業務上過失致死罪に問われると 最低線でも依願退職又は諭旨免職でしょうか。 どなたか教えてください。
388 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:46:13
警察官が万引き、痴漢やって依願退職はよくあるから依願退職かもしれない。 もっとも依願に名を借りた強制退職だけど・・・
何やらリンチに加わった隊員の一人は既に自決したらしいじゃない 残りの鬼畜野郎共ものうのうと生きてないで仲間を死なせた責任を取ってさっさと自決しろよ
390 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:48:06
ここまで情報が氾濫してると、何がホントで何がガセやら・・・
391 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:52:52
>>387 業務上過失致死罪に問われた段階では休職だろ。
罪が確定すれば処分される。
392 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:56:20
ってかホントなんかあるのか?
393 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 13:59:33
「特別警備隊」は一気に16,7人休職になるのかな? また、新規隊員募集しなけりゃならんなw
この15人の実名と所属公開まだー?
所属は明かすまでもなく特別警備隊だろwww バカか
396 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 14:13:31
>>389 むろとの士長は関係なくね?
+板とかそんなコピペで溢れてたけど
397 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 14:14:40
394は本当に低能ねw
398 :
我家の家訓 :2008/10/14(火) 15:01:24
防大に行く位なら働け
399 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 15:02:43
原隊復帰前の隊員が歯を折られたり、殺されたり、もう終わりだね海上自衛隊は。全員が15人連続の乱取りするなら分かるけど、今回もさせれられたのはこの3曹だけでしょ?江田島の自衛官の人たちも黙ってたら同罪だね!
400 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 15:04:21
ここまで、書く丸に汚染されてる板はないな
まず呉病として、手に負えないだろうから転院させてるだろ常識的に
403 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 15:27:56
江田島53期。真知宇さんなら15人相手に勝利できるよ
>>402 常識で判断すればそうなるけど組織として「はなむけ」を
隠蔽する方向が優先だと・・・・・・・・・・。
だから関係者がいたら、そのあたりの経緯を知りたい。
江田島の衛生隊→ヘリで呉病→民間 が常識的ルート
406 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 15:38:30
これは呉自衛隊病院もグルだね〜。だいたい訓練で顔面強打すること自体考えられない。所詮ガキの集まりか特別警備隊は。
407 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 15:39:21
結末はわかってます。 教官と学生は、業務上過失致死で書類送検。 執行猶予付きの1〜3年と罰金ですね。そして、全員依願退職 校長は減給でどっかへ左遷 教育部長は停職30日ぐらいで左遷 いつものパターンです。警務隊はやる気を見せてほしいなぁ
>>407 トップは1術校長じゃなく特警隊長だろ…
実名ってどこかに貼られてなかったっけ ニュー速だったかな
>>407 調べるのは大変だろうが訓練内容次第では傷害致死ね。
412 :
りっくん :2008/10/14(火) 16:23:20
>360 公務員は公務上の事で名前さらされても名誉棄損じゃ訴えられないけど 亀レススマソ
公務とは関係なく名誉毀損は成立します
15人がかりの殺人事件に加担者した実行犯の名前は公開されて然り でなかったら指揮した人間がクビ吊って責任を取るべし
>>410 14人目で被害者は動かなくなったのに、15人と相手したとある。
つまりこれは 15人目がトドメを刺した=殺意があった
と解釈してよろしいのかしら?
15人目は間違いなく教官だろうし
騒いでいるのはマスコミと遺族だけ 昨日の最大の関心は大阪のスパイダーマンだと思う インパクトありすぎだったから まあマスクが東映かハリウッドかで評価はかわるけど 思っているほど一般人は自衛隊に関心ないよ
まず手始めに15人の人間には 人殺しになった気分 について聞きたいね これまで人殺しの実践経験ないだろうし経験つめてむしろ良かったんじゃん? 家族には胸張って報告できんだろうがな
報告は刑務所の中からだろうな
>>416 あるよ
こいつらがどれだけ税金無駄遣いしてるかアメ豚と喧嘩して勝てるのか
シナチョンにいつも頭が上がらない素チン野郎どもだとか
興味はあるけどいつも負け犬のごとき言い訳と隠蔽の連続だから辟易してるだけ
共産党はそれで飯食ってんだから当たり前だろ。
自民はいつまでも憲法改正しないで曖昧なまま隠蔽してるだけだろボケ 憲法改正しないならいっそ無くした方がいい 自衛隊はさっさと解体して警察機構にでもぶっこんでろ 逆の意味で自衛隊問題は共産の方が進んでる こいつらもろくなもんじゃないが
423 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 16:45:05
都合が悪くなると話を摩り替えるのは十八番ってか
という共産党員の書き込みでした
アゴへのパンチだけじゃ急性硬膜下血腫にはならんわな 意識をなくした被害者に何発もパウントを入れない限りありえない
今日は共産扱い昨日は層化乙だった 明日は右翼必死だなか?
427 :
りっくん :2008/10/14(火) 16:48:00
カキコの仕方が悪かった。訓練に参加していたのが誰と書かれても訴えられない。 訓練中の事故と言い張るだから。
429 :
りっくん :2008/10/14(火) 16:48:38
誰々が殴ったと書けば、名誉棄損になりうるネ
430 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 16:48:42
これってサスペンスドラマか映画に出来ね? アメリカ映画でもこういう軍隊のリンチを暴くやつあったじゃん 最後は教官の自殺と射殺で終わった気がする
サヨ乙では?
>>422 最後に共産持ち上げるとかあからさますぎだわ
434 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 16:54:01
>>407 業務上過失致死つうか暴行致死罪は成立しないのか
殺意の有る無しに関わらず法律によらない制裁や私刑はやっぱ傷害致死罪だろうな。 業務上過失致死罪が適用されるかどうかが問題だろう。
>>414 今の時点で「実行犯」ならね。感情はわかるが今はまだ「訓練参加者」
437 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:05:39
幹部は依願退職しても、どこか世話してくれるんだろ。 可哀そうなのは、下々の平隊員。 だから真実を話して辞めれ、兵隊たちよ。
438 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:07:06
懲罰大隊送りにしろ!
439 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:11:35
顎を殴っただけで急性硬幕下血腫にならん。 意識無くして倒れた時になったと思えないかなぁ?
こんな訓練、戦闘職種なら普通にやってるだろ 訓練のレベル下げたら軍隊の意味が無い 相撲みたいな神事とは訳が違う ただの殺人技術を磨いてるだけだ たまに死人が出るくらいのレベルで調度良い 騒ぎすぎなんだよ て言うか何で世に出るんだ?昔はニュースにもならなかったのに
442 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:20:30
>>440 では、お前が15VS1で対戦してみれば良い。
もちろん、1はお前だがな
>440 釣れますか?
15対1と書くから勘違いするんだよな 15人組み手(ただし相手は防具ありで短時間)と書けばいい ま、立派なリンチだがな
445 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:25:03
1対1×15本だろう?
433 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 08:01:27 徒手格闘で人殺しが出たね 15人相手って常識じゃ考えられないだろ 434 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/13(月) 09:44:22 聞いた話だと被害者は防具を付けさせてもらってないようだ 437 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/14(火) 06:13:58 海自は防具つけてたって嘘ついてるみたいだな。 438 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 06:32:49 防具なしで15人ぶっ続けのガチスパー・・・ しかも相手はたった50秒で防具ありだから全力で掛かってくるんだよな・・・・ 俺だったら3人目あたりでギブするわ 15人とか殺人確定だろ 439 名前:専守防衛さん[sage] 投稿日:2008/10/14(火) 06:52:28 vs15なんて、米のデルタやグリーンベレーでもやらんぞ。 最初から殺す気ありきでやってたとしか思えん。
>>445 実際は1vs15だったのを1vs1×15で発表したとか
朝鮮人顔負けの捏造ってことはないよな な な
名目は格闘訓練でも実質は見せしめのかわいがりだろ 加害者側も自らすすんでやった奴、やらないと自分がやられるから仕方なく 組んだ奴、と色々いると思う 「明日はわが身」的な恐怖心があったんじゃないかな
450 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:34:15
容疑者は?
451 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:35:43
「海軍さんはこの頃たるんじょる」
452 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:38:02
人を殺さなきゃいけない仕事をしている組織だから、 ああやって「冷酷さ」を養うことも必要なんだろうな・・・ 今回の事件はその冷酷さがどこまで身についたかを試すテスト。
453 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:40:43
>>408 入校中の学生への暴行事案だから特警隊長は関係ありませんが
校長殿の責任は大きいわな
454 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:44:38
観艦式は当分できませんね。
これでリンチだとか言ってたら 成立しない訓練がいくつもあるぞ
456 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:46:34
1対1×15本というだけでリンチならそれこそ空手や相撲などあちこちリンチだらけだろ?
自衛隊の対マスコミ力も弱くなったもんだ 昔は黙殺してたのに
458 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:53:16
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
459 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 17:53:57
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
これはひどいな。 そういえば旧軍時代にもこういった訓練があったらしいな。 人間をマルタとか呼んでジープで追っかけ回したり…
戦場で一番怖い相手は目の前の強敵では無くDQNな味方。 まずないと思うが有事にコイツらと出くわしたら嫌だなぁ…
462 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:06:03
ここでアンチで語っているやつは何を求めているんだ? 偽善者ぶるなメディアに洗脳されたカスが!
死人が出るくらいの訓練をしなければ 高い練度は維持できない 軍隊では仕方ないことだ
464 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:10:52
465 :
リラックマ陸曹 :2008/10/14(火) 18:10:57
コンクリ事件とかペッパーランチ事件の方が極悪だろ! 善人の人達はこっちを叩けよ!コンクリ事件の犯人はもう出所してんだぞ?
468 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:16:16
これは酷い事件だな 軍隊とはいえ、訓練中に殺すのはいくらなんでもやりすぎ 暴行犯の逮捕は当然として、幕僚長を更迭すべき
469 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:17:22
人を殺す訓練しないと本番でためらうよ? 国守れないよ?
470 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:20:24
そうかもしれないけど、日本の自衛隊はある意味で 訓練するのが本務でしょ。 訓練中に殺されるなんてやりきれないよ 国は億単位の賠償金を支払い、防衛大臣自ら遺族の家に謝罪に 行くべき案件だと感じる
471 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:21:14
幕僚長更迭とかアホだろ… トップが春かわったばかりでまたコロコロ変えてたらさらに規律が終わる
>>370 自殺教唆罪
自殺の決意を抱かせる事によって人を自殺させた場合に自殺教唆罪となる。
この自殺の決意は自殺者の自由な意思決定に基づくものでなければならず
、行為者が脅迫などの心理的・物理的強制を与えた事によって、自殺する
以外に道がないと思わせたような場合には、その決意は自由な意思決定
とは言えず、自殺教唆ではなく殺人となる。 また、意思能力がなく、
自殺の意味を理解していない者に自殺の方法を教えて自殺させたような
場合にも、自殺者の決意は自由な意思決定とは言えず、殺人となる。
■注意事項■ (5) 削除ガイドラインに抵触する中傷・揶揄・荒らし・コテ叩き・エロネタ等は禁止です。 【 削除ガイドライン 】 (6) 自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じです。出来るだけ書き込まないようにお願いします。 (7) 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です、完全無視して下さい。 (8) 重複スレ・板違いスレは誘導した後、放置して下さい。 (9) 自衛隊関係者は守秘義務を忘れないようにして下さい。 (10) 採用・人事に関しては防衛省か地元地本へお問い合わせ下さい。 (11) 削除ガイドラインやローカルルールに違反した書き込みは、削除・移動されることがあります。
どこかの学生みたいに「そんなつもりじゃ…」「まさか…」とかにならないように祈る
475 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:50:28
>>471 アホは自分がアホだと気付かないのさ。可愛そうな奴等なんだよ。
476 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 18:52:36
【当事者証言】キター
海自隊員死亡 15人対戦の半ばで棒立ち、それでも続行
海自関係者によると、3等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の1人は
海自の調べに「3等海曹は7、8人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し
15人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明か
しているという。
ただ、相手に反撃する意思も見せたため、訓練は続けられ、最後から2人目のパンチを
あごに浴びて倒れた。
徒手格闘訓練は、空手と柔道を合わせたような自衛隊独特の格闘技で、防具やグローブ
を着用するが、実戦を想定しているため「軽いけがは珍しくない」(自衛隊幹部)という。
http://www.asahi.com/national/update/1014/OSK200810140061.html
477 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:00:37
「15人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子」 :すでにヘロヘロ状態 ただ、相手に反撃する意思も見せたため :とりあえずKO直前のファイティングポーズ
弱い奴が悪いとか言ってる奴は 南アフリカで狩り生活でもしてこいよ。 文明が発達したこの社会で何を言ってるんだか…
479 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:11:47
1人当たり50秒対戦も怪しいと思いますね。 もっと長いんじゃないですかね。
要は自衛隊叩きたいだけか、いいように利用されて遺族も可哀想に。
>464 その通り! 本来ならば、現状の防衛力でどうすれば海上さんや航空さんといい連携できるかな?等と個人的にPCやら本を(かいつまむ程度だが)見ていたが、海には愛想が尽きた。 奴等は「DQNな味方」 オレ個人としてはこの事件をもってそう見ている。 現状では今の内にSSMをバカスカ量産してほしいと願う。 反逆艦に撃たれたくないので。
482 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:20:45
気の毒でしょうがない。教官はそれを見てたわけでしょ。信じられない。
483 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:22:07
「(養成課程を)辞めるからといって、なぜ15人で殴る必要があったのか」。 3等海曹の父親(51)は13日、愛媛県内の自宅で海自側の対応への不信感 を口にした。訓練で息子が倒れた日から1カ月以上たっても、海自側からは十分 な説明を受けていない。海自側が訓練について「(異動の)はなむけだった」と 父親に説明したことも、集団暴行だったのではないか、という疑念を強めている。 「事実を隠すために時間を稼いでいるとしか思えない。非を認め、ちゃんとわび てほしい」と訴えた。 3等海曹は5歳から地域のスイミングスクールへ通い、海と水泳が大好きだった。 中学を卒業するころには海上自衛隊へのあこがれを強めていたという。高校2、 3年では生徒会副会長を務め、他の生徒からの信頼も厚かった。海自入隊が決ま っていた高校の卒業式では、同級生を喜ばせようとして「何かあったら海自から 助けにくるけん」と笑顔で話していたという。 実家近くで酒屋を営む女性(56)は、今年の夏に顔を見たのが最後になった。 「帰郷しては『おばちゃん、元気?』と顔を出してくれた。あんなに元気だった 子が、なぜこんなことに……」と声を詰まらせた。 中学校で同じクラスだった男性会社員(24)は、文化祭などの行事に率先して 取り組んでいた姿を覚えている。「まじめな人だった。突然の出来事で驚いて何 も言えない」と話した。
484 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:24:11
「事実を隠すために時間を稼いでいるとしか思えない。非を認め、ちゃんとわび てほしい」 まだ、遺族に正式にお詫びもしていないのか・・・
485 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:24:47
人殺し教官の顔をさらしてほしい。。 そいつの家族はどう思ってんだ!
486 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:28:50
あの組織はすべて真実を闇に葬るから、誠意ある対応は無理。
487 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:30:22
妄想乙
488 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:35:45
総監 杉本正彦 校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
489 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 19:41:55
被害者の方のご冥福をお祈りします。 御両親が 本人の遺体を検証に出してほしい。
490 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:01:06
納税者の立場から考えると 救急搬送費 医療費 死亡隊員にかかった入隊後からの教育費用 遺族への慰謝料。 報告・原因調査等の諸費用 公務災害補償の税金負担分 その他に何があるだろ? 会計検査院も無駄な訓練を行い無用な支出を増やしたと指摘して欲しいものだ。 一体いくらになるんだ?
491 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:02:45
>>470 殺すことにも殺されることにも何とも思わない兵士を育てなきゃ
492 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:07:12
俺なら勝てる。15人まとめてでもなぁ。 そう思ってた頃が僕にも(AAry
493 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:10:40
1対15の試合は途中で負けたら終了にならないのか? 14人目の正拳突きで倒れたとのことだが、この被害者は13人抜きをしたということなのか。 それとも勝ち負けの判定関係なく15人と戦わせられたのか。
いくら警務にこの場の検証をさせても 立場上、都合の良いように持って行くしかないと思うな。 そもそも同じ組織の中に警務があるところからして不思議なんだよな。
10日前の事を検証のやりようがない。 検証ではなく捜査なら意味はわかるがな。
生死の境で訓練してこそ やっと意味があるものだ 特警隊なら尚更 結果的に死人が出ただけ
497 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:32:39
>>494 警務隊は部内の不祥事を部外に洩れないように処理するのが仕事。
しかし今回のようにマスコミに報道されてしまった場合は、逆に見せしめとして
厳しく捜査することもある。
往生際の悪い特警隊員が自己弁護に必死になって書き込みをしているようだが
こうゆう奴が真実を語るとは考えにくい。厳しい捜査を望む。
498 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:39:00
辞める奴を訓練と表してぼこるなんて暴走族とかわらんな
499 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:46:54
海上自衛隊なんてそんなもんだよ だから人気ないし昇進しない奴ダントツ1位 お先真っ暗さ
500 :
スレ主 :2008/10/14(火) 20:48:38
結論。 不 幸 な 事 故 だ っ た 。 ----------完----------
>>479 いいところ突いてると思うよ。
報道されている内容だけから判断しても。
訓練開始が午後4時で同55分にダウンだもんな。
まあストレッチとかはあるかもだけど。
原隊復帰が決まっている隊員をわざわざ交えての特別メニューだもんな。
何周目かだったかもな?
502 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 20:54:41
いかにも海上らしさのある、海上だからありそうな内容。 陸より空より絶対服従が色濃いからな。 表面に出てきただけ幸せ、船舶航行中に転落により行方不明なんて 本当に転落かも怪しい。
503 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:00:43
>>501 1人50秒で中盤辺り(8人目)でヘロヘロになるか。
屈強な若者が約7分で。7分なんてあっという間だ。
504 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:02:06
どの隊員もひとりで15人連続対戦するならわかるが、 やめることになった隊員にだけだろう? 訓練なわけがない。 それになんでこんなのが「はなむけ」なわけ? そんなおかしな思考回路の連中に取り囲まれた中で、 本人の継続の意志とか反撃の意志があったとかちゃんちゃらおかしいね。 そもそもそう言っているやつらが殺人の当事者なわけだし。 ふらふらの相手におらおらしっかりせいとか、けしかけていただけだろうが。 人間のくずどもめ。
505 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:03:04
教官の実名曝せ。
506 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:05:19
多分近いうちに晒されるだろうな
そもそも落伍者に対して 送別行事も訓練も必要ない 申し出があったとしても教官は却下するべきだった
508 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:15:13
それが常識のある人間の考え
509 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:15:45
ただのいじめ。海上自衛隊では昔っからあったこと。 われ関せずの偉いさんのコメントが痛すぎる。
510 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:18:23
総監 杉本正彦 校 長 長谷川 洋 海将補(74幹候.防18) 03/28/2007 副校長 太田 也寸志 1海佐 04/01/2008 教育第1部長 高塚 裕幸 1海佐
511 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:21:26
>>509 お偉いさんもコロコロ代わるしな。
腰掛け程度にしか考えていないんだろう。
512 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:23:20
杉本正彦よ!腰を90度曲げて謝罪しなさい。 その被害者さん。辛かったね。苦しかったね。実家に帰った時友達に辞めたいが親には・・ 自衛官の親御さんに告ぐ! 息子さんの本当の悩みを聞いてあげて下さい。 友達が聞いたらその自衛官の親に話してください。 相撲の時も親が早くわかっていたらなど言っていましたが 子供の雰囲気を読んであげてください。 ご冥福をお祈りいたします。
513 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:23:40
海自関係者によると、3等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の1人は、 海自の調べに「3等海曹は7、8人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し、 15人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明かしているという。 同総監部によると、男性は9月9日、同校体育館のレスリング場で、防具をつけて行う徒手格闘訓練として、 同課程の別の全隊員15人と、50秒間ずつ、連続して対戦させられた。 男性は14人目のパンチがあごに当たって転倒、後頭部を強打して意識不明となり、 同25日、急性硬膜下血腫で死亡した。 発生当時、教官2人が同席して審判役を務め、レスリングマットを隊員らが囲み、 男性が倒れ込むと、引き起こして続けたという。
最近のアメリカではイラクからの帰還兵(戦争後遺症)が引き起こす犯罪が社会問題となっているらしいんだが、どうよ? ペンタゴンでは現地入りする前の隊員に人を撃っても何とも思わないようにする為にあの手この手のケアを施す。任を終え帰還した時にはこの逆を施し社会生活に(又は原隊に)復帰させる。 しかし、戦地で一生のトラウマを背負ったなど様々な要因で今も苦しむ人がたくさんいる。「人殺す事にも慣れておかないと」とか 「訓練で死人が出るのは当たり前」等と言っている奴はそんな「実戦」を経験した彼等を愚弄しているように聞こえるし、社会生活にも適応できないと思う。 自衛隊の訓練は国家国民を守る為の技術(戦技)を習得する訓練であり、その為にと味方討ちのごとき愚行は本末顛倒。 勘違いするな!!こういう考え持ってる奴は味方撃ちしても何とも思わないだろう。 そんな奴らの方がむしろ不適格。隊内においても、社会に出ても…
515 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:31:47
「はなむけ」に名を借りたリンチを受けなくなった被害者の方の 無念さはいかばかりでしょうか・・・ 組織の論理や上司の意向に盲目的に服従する特別警備隊 はオウム真理教と同じ。このような倒錯した価値観を持つ 集団は、海上自衛隊の癌。当事者全員逮捕・解体で出直しなさい!
516 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:36:14
>>514 その通り。こないだNHKで米軍の後遺症が取り上げられていましたね。
>自衛隊の訓練は国家国民を守る為の技術(戦技)を習得する訓練であり、その為にと味方討ちのごとき愚行は本末顛倒。
勘違いするな!!こういう考え持ってる奴は味方撃ちしても何とも思わないだろう。
そんな奴らの方がむしろ不適格。隊内においても、社会に出ても…
ほんとうにそう思います。
>>513 何度読んでも気のどくで・・かわいそうで・・痛かったでしょう。辛かったでしょう。
どうにも出来ないようにしたのが許せない!
その教官は15人おも巻き込んでいる。
それが又信じられない。生きるために、いや、自分も従わなければやられると、思わせた事自体通常の人間とは思えない
幹部の履き違えが起こした事件。
教官のこれからの人生がまともでないように。
私が教官を15人分殴ってやりたい!!
警察官の捜査権の根拠は、刑事訴訟法189条に基づきます。そして、 警察官が捜査権を行使する際には、司法警察職員という身分で行われます。 そして、検察官の捜査権というのは、刑事訴訟法191条に基づきます。 警察官と検察官の捜査権の違いというのは、警察官の捜査権というのは‘ 犯罪があると思料するとき’においてするものであり、検察官の捜査権と いうのは‘必要と認めるとき’に行われるものとされています。 検察官と警察官の捜査権は何が違うのかを説明する前に、警察官と検察 官以外に捜査権が認められる官員がありますので、そちらを参考にしつ つ追々説明していきたいと思います。その職業の人たちには警察官同様に 司法警察職員の身分が与えられます。ただ、警察官と違うのは司法警察職 員としての権限行使に、職務の性質に応じて範囲に限定があるということ です。しかし、範囲に限定があるだけで、捜査権の内容に限定があるわけ ではありません。では、検察官以外で捜査権を行使する司法警察職員の 身分の与えられる官員(警察官も含む)に共通することは一体、なんで しょうか。警察官以外では、海上保安庁の保安官、自衛隊の警務官、総務 省の郵政監察官、農林省の営林署職員、法務省の入国警備官、厚労省の麻 薬取締官及び労働基準監督官です。警察官も含めてこれらの職業に共通す ることは一体なんであるかについて考えることにより自ずと答えが出てきま す。海上保安官は、海の統制が仕事です、その際、刑事法(刑法に限定し ない、犯罪と刑罰を規定するという意味での法)に違反する人、すなわち 犯罪者に出くわしたり、犯罪の行われた跡にでくわす可能性、すなわち、 ‘
犯罪があると思料する’ことがあります。放って置けば、犯罪が増加し ます。犯罪は割りにあわないということうをきちんと捜査(追跡)して逮 捕(捕捉)し裁判にかける必要があります。司法警察職員の身分を与えら れる官員というのは、行政権(国民を直接支配する国家権力、統治権)を 行使する際に、実力(武力と強制力)を行使してでも国家主権を維持する 機関です。もちろん、拳銃等の武器を所持しています。確かに、市役所の 中で犯罪が行われるかもしれないが、それは、たまたま、市役所の中で行 われただけの話で、市役所の行政事務とはなんら関係性はない。警察官が 、講学上、一般司法警察職員と言われ、警察官以外は特別司法警察職員と 言われるのは、実力行使する範囲の違いに他ならない。麻薬取締官がス リ犯を捜査するのはお門違いだし、労働基準監督官が麻薬犯を捜査する のもお門違いである。この一般司法警察職員と特別司法警察職員の違い というのもいろいろ問題があるが、法律の一般原則のように、特別法は一 般法を破るという関係ではなく、警察官の治安維持行政権は制限がなく、 総てに及ぶので、自衛隊の基地・駐屯地だろうが海の上だろうが、日本の主 権の及ぶところ総てにおよぶので、それに付随する捜査権も性質および支 配面に関係なく及びます。これ以上は本論から離れるのでこの程度にして おく。 では、検察官は確かに行政官(準司法官といわれることもあるが、裁判官 みたいな強制力がないではないかとの批判がある用語)ではあるが、行 政権のうち一体、実力行使をもって、何を支配しているのでしょうか?答 えは、実力をもって何も支配していません。それ故に、‘必要と認める とき’にのみ捜査ができるとされています。第一、何の武装もしていな い検察官が実力行使といっても、画餅にすぎない。
519 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:41:33
哀れすぎて何も言えねー。 訓練の本質から外れたところで事故は起こる。 おまいらいい教訓になったな…。
検察官にとって、捜査の‘必要と認めるとき’と一体どんな時何でしょう? 刑事訴訟法193条に規定されています。この条文は一体何かと申しますと 、講学上は、検察官の司法警察職員に対する指示・指揮権といわれるもので す。ただし、ある条件の下にのみ許される権限です。‘捜査を適正にし 、その他公訴の遂行を全うするために必要な’ときだけです。国家主権 の行使に基づく直接・実力支配を目的としない検察官がこのような必 要性を認識するのは一体いつなのか考えれば自ずと答えがでてきます。 司法警察職員の身分を与えられた官員が事件を捜査して身柄送検なり 書類送検をしてきてからです。そして、検察官が捜査権を発動できる 場合が3項に規定されていますが、それは、十分捜査はしているので 、これ以上の捜査は被疑者に対する人権侵害になるから停止しなさい と指示・指揮したり、あるいは、これでは被疑者を起訴(公訴)しても 補充捜査をしてくださいと指示・指揮しているにも関わらず、警察官 が無視して暴走した場合にのみ、自ら捜査権を行使できるとしているだ けです。このような、司法警察職員身分を持つ官員のというよりは、
司法警察職員の身分を持つ官員のいる組織の暴走を防止する為、検察 官のこの補充捜査指示・指揮権を担保する為、刑事訴訟法194条は 、検察官に懲戒・罷免請求権を認めています。誰に対してかというのも、 問題であまり有効な条文ではありません。警察に対しては、それなりに 意味があると思います。なぜなら、警察事務と警察管理事務が別組織だ からですが、ほかの組織は、懲戒・罷免権者が最高指揮官だったりする からです。検察官がそのような請求をしてきても、うるせぃ、俺の出し た命令だと拒否されるのが落ちだはないかと思うし、警察にしてもそのよ うな重大な決断をする場合は、公安委員会に事前相談ぐらいはするんでは ないかと思います。後述しますが、被疑者の人権保障という観点から精 密司法を尊重するのが妥当であり合理的であると考えます。それ故、 このような、実務的にも発動されたことのない条文の削除がのぞまし いです。 送検前に検察官が事件の端緒を自ら捜査をすることは、違法なのです。 検察官に対する告訴状や被害届の提出を如何に理解するかという難しい 問題がありますが、基本的の刑事訴訟法の自己矛盾、あるいは制定者 の勘違いと評価するしかありません。法律改正をするしかありませんが、 実務的には、検察官に提出された告訴状なり被害届は管轄警察署に送付 することが合理的であると考えます。また、刑事訴訟法学者の多くは、 精密司法ということを唱えます。ようするに、捜査機関、公訴機関、 裁判機関がそれぞれの役割を全うすることが被疑者の人権保障に適う ということです。公訴機関である検察官が捜査機関を兼ねることにより 、精密司法という概念そのものが成り立たなくなります。戦後60年近 くたっても、現行憲法ならびに刑事訴訟法の理念を理解しきれない不遜 な態度はこれ以上は許されません。
522 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:44:23
しかし、此処の関係ない隊員の子供達は学校で何事もなければいいのですが。 今は殺人集団組織をもうなくす事です。防衛大臣自らしっかりと事実を若い隊員から聞き出し自衛官のあり方を 再考しないと。。 まるで人事のように【まるでもうすんだかのような顔で】話す。杉本にむかついたのは私だけだったのでしょうか?
523 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:45:27
これでまた怪爆長はその他の善良な隊員を締め付ける全く意味のない対策を打ち出し、なお一層雰囲気を悪化させることでしょう。
524 :
地下自衛官 :2008/10/14(火) 21:48:14
俺も自衛隊時代 ひどいいじめに有っていた しかも部下を指導する立場の海曹連中に 退職する一ヶ月前からお礼参りで ベットの上に糞 ロッカーにトイレ用の洗剤入れたり射撃訓練で実弾を復習相手の海曹のバックに隠し 犯人に仕立て上げ 退職にしてやった
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する(刑法230条)。 法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。 この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれ る。 ただし、「アメリカ人」や「東京人」などといった、特定しきれない 漠然とした集団については含まれない。 通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に 侵害されるまでは必要とされず、その危険が生じるだけで成立する。 事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係する ことを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、 その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない 「公然」とは、多数または不特定のものが認識し得る状態をいう。 たとえその当時見聞者が皆無であったとしても、公然事実を摘示し たものということを妨げることはできない。 会議室やトイレでの会話など、少数であってもそれらの者がしゃべって 伝播していく可能性があれば、名誉毀損罪は成立する。 いわゆる「公然」とは秘密でない行為を指称し、多数人の面前において 人の名誉を毀損すべき事実を摘示した場合には、その多数人が特定してい るときであっても、その行為を秘密ということができない場合は公然とい うことを妨げることはできない。 道路通行人にも容易に聴取れる状況の下でどなった場合には、 公然でないとはいえない。
ネタにしても稚拙だよ。
>516 それを見て、「戦争後遺症」を知りました。 私は先に述べた事を胸に訓練を受けてます。
529 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 21:59:25
自営体内のイジメはサラーリーマン社会と違って どうしても肉体的イジメになるな
530 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:00:12
25歳ってこれからなのにねぇ・・
531 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:05:24
死んだこいつも、生前は同じように 「はなむけ」をしていたんじゃないか? 死んだ者が一番の被害者なのか? そういう世界なんだから、どこの世界にも大なり小なり似たことはあるだろ お気楽な学生さんたちにはわからないかもな
532 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:09:30
>>531 今回の被害者は直ぐに見切りをつけていたようだから
「はなむけ」参加はないだろう。
533 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:12:07
はなむけと教官が言った時点で社会を知らない馬鹿だとおもた。
534 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:14:11
ここ半年間自衛隊の試験を陸上志望で三回程受けてきた者だけど 毎回面接の時は決まって面接官が『海上へ希望してみませんか?』等と毎回執拗に誘ってきた記憶がある 当然不祥事塗れである海自への入隊は御免だからスルーしたけどやっぱり今まで断ってて正解だったとこのニュースを読んで改めて思ったわ
こんな訓練、戦闘職種なら普通にやってるだろ 訓練のレベル下げたら軍隊の意味が無い 相撲みたいな神事とは訳が違う ただの殺人技術を磨いてるだけだ たまに死人が出るくらいのレベルで調度良い 騒ぎすぎなんだよ て言うか何で世に出るんだ?昔はニュースにもならなかったのに
536 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:16:44
海上幕僚長もこの期に及んで「隠蔽はなかった」とか言っている始末だからな。 しかし、発表は死後3週間も経ってからだし、15人で代わる代わる暴行したことも 「聞かれなかった」と言って伏せていた。 異動直前に普段やっていない訓練をやるというのは要するに私的制裁だろ。 時津風部屋によるリンチ殺人事件と変わりはない。 事実を隠蔽したまま幕引きを図ると、結局自衛隊の腐敗体質は変わらず、 将来万一実戦となってもまったく役に立たない組織が育つよ。 いじめが横行しているような組織で、実戦において部下が上官の命令に従って 死地に赴くとは思えない。 おそらく敵前逃亡が横行して部隊は散り散り、収拾がつかなくなるだろう。
摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であること が要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『 インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』 『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。 その事実の内容の真偽を問わない(信用毀損罪の場合は虚偽の事実で なければならない)。また、公知の事実であるか非公知の事実であ るかを問わない(大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁)。事実を 摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪 の問題となる。 被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事 実の摘示であることを妨げない。また、うわさであっても、人の名 誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀 損罪が成立する(最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁)。 被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総 合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪とし て処断するのを妨げない(最判昭和28年12月15日刑集7巻12号2436頁)。
539 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:20:12
自衛隊内部の事件だから警察も関与できないから 上層部にまるめ困れるのが落ちだよ 今回全国に知られたけど隠して迷宮入りした自衛隊内の事件も有るから 今回警察と共同で調べたほうが良いかも
540 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:22:10
>>535 厳しい訓練で、訓練中に事故が起こって隊員が死亡したなら、
誰も文句は言わないだろう。
気の毒ではあるが、それは仕方がないことだ。
戦前にも訓練中の殉職などたくさんあった。
しかし、リンチによる死亡という可能性が高いから問題になっている。
リンチが日常茶飯事であったら、いざというときに強い部隊になるとでも
いうのかね?
541 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:23:50
【芸能】リア・ディゾン“でき婚”しちゃいました!
「グラビア界の黒船」の異名でブレークした米国出身の歌手リア・ディゾン(22)が結婚した。
相手は仕事で知り合った日本人スタイリスト。1年ほど前からリアのCDジャケットの撮影に参加していた。
年上で20代だという。仕事の相談するうちに親密になり、交際に発展。
10日に婚姻届を提出した。リアは妊娠している。15日、都内で報告会見を開く。
妊娠に気付いたのは最近で、現在3〜5カ月くらいとみられる。2人で話し合い、
今月10日に婚姻届を都内の区役所に提出。所属事務所とレコード会社に報告した。
14日は東京・渋谷O―Eastで公演。初の全国ツアーが最終公演を迎えた。
最後の曲を歌う前、「みんなにお知らせしたいことがあります」と前置きし、
10日に結婚したことをステージ上で報告。突然の発表に会場は騒然となった。
◆リア・ディゾン 1986年9月24日、米ラスベガス生まれ。父は中国系フィリピン人、
母はフランス系米国人。06年にセーラー服などのコスプレ写真を載せた
公式ホームページに3カ月間で200万件近いアクセスが殺到。
10月にアイドルの登竜門といわれる「週刊ヤングジャンプ」の表紙&巻頭を飾り
「アグネス・ラム以来の米国出身アイドル」として注目される。
同月にビクターから歌手デビュー、翌07年にNHK紅白歌合戦初出場。
1メートル67、B86・W60・H88。血液型O。
ソース:
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20081014067.html (画像)
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/images/KFullFlash20081014067_l.jpg
542 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:27:01
殆んどの隊員が民間を知らずに新卒で入るから ある程度洗脳されるからな。 民間企業で2年働いて入ったけど理不尽な事だらけ。 夜中に教育だって 体育会系の学校か! 世間なら年長者にある程度敬意を払うのが常識だけど 階級、経歴、勤続年数できっちり上下別けすぎ自殺者が多いのも納得するわ
>>536 訓練中の死亡事故として発表してないか?
全国ネットで報道されない場合も、発表してもマスコミが報道しない場合もあるが。
544 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:30:36
切腹自殺も、今回の殺人ももっとマスコミが騒いでほしい・・ 株が上がったなんかどうでもいい!19時のNHKニュースにはもう報じていなかった
545 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:35:52
こいつら絶対に許すな!
546 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:39:26
殺された奴が弱すぎるんだろ?国民の皆様の血税から給料が出てんだ。 自分が自衛官になる前に、もう少し考えろ。
事故防止についてどんな電報が出るか楽しみだ!
548 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:40:37
隊員の死亡件数が絶えない海自は毎年死んだ隊員の代わりを広告等で明るいキャッチフレーズを交えて阿呆みたいに人員を募集しているが先に自分達で改善するべき事が山程あるだろと言いたい
550 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:42:43
>>546 お前ガキの頃から頭が筋肉痛だったろうw
551 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:45:00
海自の彼氏からメールが来ないのは気のせいでしょうか?
552 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:51:59
人の社会的評価を害するに足りる事実であること が要求されており、事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『 インターネットの掲示板で書き込む』
554 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 22:54:18
>>534 コピペなんかもしれんがマジレスすると陸では点数が足りんけど海ならギリセーフですよってことだろ
>>538 俺もこの前任期制と補生受けたけど海入んない?って面接官に言われましたよ
556 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:00:57
俺が自衛隊に入ったら15対1ぐらい楽勝だよ
557 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:05:30
親が可哀相。 偉い人は何を見ていたんだ。ふだん威張り散らしてるのはなんのためだ! 辞表を出せ!普段は部下に管理責任って言ってるだろ!自分の時には知らぬふりw
558 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:08:00
ニュース23でやってる
559 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:12:54
抜ける仲間には制裁を… そんな軍が確かにあった その名は「連合赤軍」
560 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:14:07
遺族は地検に刑事告訴すべきだ 犯罪者を許すな
561 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:14:17
やくざみたい
562 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:16:12
>>553 言論の自由とはいえ、匿名の掲示板にもマナーは必要だよね。
ルールを守れない奴は処分されればいいさ。
563 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:16:53
海幕長の記者会見は見てられません。 誠意が感じられない。官僚的発言だね典型的な。
564 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:19:47
18日に原隊復帰って言ってたけど、原隊復帰予定の隊員に格闘訓練での 1対15って必要性から言ったらどうなんだろう? 別の隊員が行うならまだしも・・・
566 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:21:49
この訓練の場合、原隊復帰ってそんなに珍しいことではないのかな? その辺どうなんだろう? 原隊復帰って陸の場合、あまり聞いたことがないんだけど・・・・
567 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:22:07
イラクいくと戦闘や爆死ではなく病死と自殺が大量発生するのは仕様ですか?
568 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:23:23
今テレビでみた。失明じょうたいだったみたいだ ご冥福をお祈りします。
569 :
叫喚 :2008/10/14(火) 23:27:16
自衛隊=軍隊。同僚=戦友。自分の生徒そして自分の仲間を平気で殴り殺せる自衛隊って暗くて恐くて悲しい。 自衛隊って同じ釜の飯を食った仲間を殴り殺して平気でいられる人間の集まりなのか。 旧帝国陸軍と同じ体質だわな。殴り殺した15人と教官たちは「ちょっとやり過ぎちゃったな、ハハハハッ」って 笑ってんじゃないの??。太平洋戦争末期の満州のように自分たちが無事なら他の事・後の事はどうだっていいんだよ。 あとは広報に任せたよっと・・・・。
570 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:27:46
そんなに原隊復帰って多いの? ごろごろ原隊復帰されたら、訓練が成り立たなくなるんじゃないの? そもそも適性のある隊員が入校するんでしょうが・・・。 原隊の隊長にとっても、途中で原隊復帰されたら他の隊長に対して恥ずかしいでしょ。
571 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:28:31
>>566 建前だけだったのかも。わからないが。本人は友達に辞めたいと。
三宅勝久氏がオンブズマンをと!
自衛隊父母の会なんか何の機能もしていない馴れ合いだけの馬鹿ばっかだね。
572 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:29:27
失明状態だったそうな。
573 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:29:28
事情聴取で15人と教官が、どこまで口裏あわせが出来るか?その辺が鍵ですね!!
574 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:31:04
15人も辞めるんだからこの際ご両親にも事実を言ってほしい。
575 :
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2008/10/14(火) 23:31:26
>>563 >誠意が感じられない。官僚的発言だね典型的な。
今の段階では全面謝罪する以外では能面を通すのが正解。
動画はどうせ編集されるから下手に感情を現すとそれを撮られていいように印象操作されてしまうからね。
「あたご」の時の笑顔会見が良い例だね。
>>566 >原隊復帰って陸の場合、あまり聞いたことがないんだけど・・・・
陸でも空挺の基本降下とかは結構多いよ。
576 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:31:51
切腹自殺した人はどうなったんだろうか?
577 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:32:45
不謹慎だけど、この事案も真相は闇に葬られるでせう。 自分らの恥をこれ以上はさらすわけにはいかんでしょうな。 警務隊も身内に厳しいことはできませんわ。 偉い人から「よろしくな」なんていわれたら・・・・昇任や転属をちらつかされたら、徹底した捜査は無理だわな 傷害致死で送検して一件落着・・・・死んだ人が救われません。
578 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:32:56
だから死んだ奴にも問題があるんだよ。給料もらってんだろ!生き抜けよ。 徴兵ならわかるけど自分から志願したんだろ?入る前に考えろよ!やれるか どうか。
579 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:33:48
原隊復帰するような隊員は訓練に追いついて行けなくなるころから、だんだん皆に弄られだろうから・・・・ 営内班でも弄られてたんじゃないの? そうなって来ると、格闘訓練で籠の中の鳥・・になりかねなくなる。
580 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:37:43
教官も苛めるし、それをある意味大義名分として周りの同期も・・・・ 野獣の中のにわ鳥になって来るよね。 集団の恐ろしさよ。正に進めば良いのに、負の方向へ団結しているんだから・・・ かわいそうだったな。
581 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:37:48
これは処分出るまで半年は掛かりそうだな。 行政処分との兼ね合いもあるから、懲戒はかなり重くなりそうな予感。
582 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:39:10
だから友達に辞めたいって言ってただろうが! 部下の気持ちをも汲み取れない幹部がこれからいざ【役立たずだが】と言うときに 指揮は取れないね。
583 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:39:13
時津風部屋と一緒です。 刑務隊だけでは収まりませーん。
584 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:39:40
578> おまえが15人にリンチされてみろ
>>578 特別警備隊でやっていけないと思ったから潜水艦部隊に戻ると言ったんじゃないか?
自衛隊自体を辞めたかったみたいだが。
そういった人間に異動直前に不必要な訓練などすることはないだろ。
要は嫌がらせというか、見せしめなんだろ。
子供の集まりかよ、海上自衛隊はw
586 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:41:39
教官は今どんな心境か知りたいね。まさか自宅に帰ってはいないよね?
587 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:43:04
しょせん「大人の幼稚園」ですからw
588 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:44:25
海自は携帯取り上げられてるよ。彼氏からメール来ないから。
589 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:46:26
教官は今頃ロープで・・・・ 普段は威張ってるくせに、そういう時って必ずそういうことする人が多いから・・・。 心境は、後悔と不安でいっぱいでしょうね。
590 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:48:45
幹部同士かばいあって守る、部下にマスコミにしゃべるなよ。国家公務員は・・なんたら言ってんだろうな 携帯取り上げて。部下だけが又馬鹿を見る。 14番目の自衛官は・・
591 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:49:24
教官って何歳くらいの人なんだろう? 階級は?
592 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:51:27
私がその自衛官なら呪ってやりたい! そいつの周りの家族ともどもこれから先・・代々 やっぱしこれは書いてはいけない事でしょうね。
593 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:54:11
彼氏と連絡取れない
594 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:56:39
ご冥福をお祈りします。
595 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:58:48
>>592 人を呪わば穴二つ。
だけど、遺族にしてみれば殺したいくらいの気持ちだと思うよ。
盆に帰ってきたときには元気な顔を見せていたのに・・・とかって。
どうして自衛隊になんか行かせたんだろうとか、反対すれば良かったとか・・・
後悔でしかないんだけどねぇ。
596 :
専守防衛さん :2008/10/14(火) 23:58:56
俺がまだ若かった頃、江田島に学生で行ったが、その時に出来たばかりの特警隊第1期生がいた。まぁ全員名札はないし、全て謎のベールに包まれた集団だった。 それでも明らかに最初いた人数から比べると、日に日に減ってるのがわかるくらいだし、残ってる人の体がムキムキになってるのがわかるくらいだった。 そんな集団が、うちらが休み時間にタバコをふかしていると、フル装備で小銃持って走ってきた。 みんなで「うわ〜(^^;」なんて言ってると、けが人の腕章巻いたやつが足を引きずりながら、同じように走ってきた。 そこでみた、うちら同期の意見。 「何があってもあの集団に入るもんじゃない。」亡くなった方は、何か夢を持って特警隊に入ったのでしょうが、あそこは所詮そんな部隊です。 お気の毒でしたとしか言葉がありません。ご冥福をお祈りします。
597 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:03:10
亡くなった彼の身近な者ですが。 「特警や自衛隊が辛くて辞めたい」っていうよりも、彼には夢があって「そのためにまずは潜水艦に戻ってお金を貯めよう」って意向だったんだ。 その夢を知ってるだけに今回のことが無念だし、一部に「落ちこぼれ」と言われることが悔しくてたまらない。
598 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:05:04
「うちら」って肉便器か?
599 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:05:14
まだ、ご冥福は祈りません。 真実が明るみになって、あなたの納得のいく形で無念さが晴れることをお祈りします。 また、ご遺族が頑張ってくれることも祈ります。
600 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:07:24
また江田島にも怪談話が増えたな。
601 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:08:52
>>597 さぞかし無念でしょう。
でも、自衛隊では途中で原隊復帰をすることはそのような意味なのです。
だからといって、彼らが行ったことは許されることではありません。
それは、確かです。
602 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:10:16
>>596 白夜行さん見たいな方ですね。
あんまり長くは出来ない仕事でしょう。
潜水艦も耳が聞こえなくなったり、色々ですね。
あそこは皆さん良くは言いませんね。
幹部が気に入らない隊員を無理に移動させたと言う事はないでしょうか?
陸では聞いた事がありますよ。
敵より見方に殺されるから、海自に夢を持つても、事実が解明されなければ無りですね。
防衛とはなんなんでしょうか?
話変わりますが、千代大海が八百長は無かったとのうのうといってる無神経さに国技ももうやめてほしい
外人にも税金がまるで年金のように毎月7万支払われているのですからね。
スレチですみません。
ご冥福をお祈りします。
603 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:12:17
604 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:12:35
映画トップガンで訓練中事故りそうになって辞めて行くシーンがあったけど 志願して来た人間が過酷な訓練について行けず諦めて辞めて行く時の本人や同僚の心境って本来あんな感じだと思う。 海自でははなむけと称してリンチかよ…
希望して行ったの?適性とかで強制的ではなくて?
606 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:15:58
キボンヌ!(゚∀゚)ノ⌒-~
607 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:15:58
阿川弘之に影響されて海軍が好きだったけど 海自がこんな陰湿なところだと思わなかった最低
608 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:18:10
どうもはなむけという言葉が引っかかるな。 はなむけって良い時に使う言葉だと思っていたが・・・。 原隊復帰する隊員にはなむけっていう言葉の使い方ってどうなんだろう? 言葉の使い方的には正しいんだろうか?
609 :
to 教官 :2008/10/15(水) 00:21:39
ひとーつ!市井に戻るなかりしかーっ!(゚∀゚)y-~ 終身ガイドメ!異論は許さん!!!
610 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:22:00
はなむけってこんな時には使わない。幹部の本心ボロが出たんです。 日頃の傲慢さが! 普通殺人までしてはなむけなんていえない。 だから世間とのお付き合いがないからこんな失言すんだよ。浜コウの息子だし、大丈夫か? 無念を晴らしてくれよな。
611 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:23:23
ズルムケだろ?
612 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:26:56
自衛隊の常識、社会の非常識!! そこに介在するのは階級社会の縦社会。 それが、非常識を常識に変えてしまうのかな? どうなんだろ?
613 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:27:38
俺が海幕長なら、アホ教官を人喰いザメの群れの中へ落とす
614 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:30:50
海幕長は過去に遡って精査するまでもないとは思うが・・・ あったら、それ自体大変だろうし・・・ 過去にもありましたぁなんて言ったら、常態化していた!!
615 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:38:23
教官の名前は何て言うんだ?
616 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:42:33
リラックマ陸曹
617 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:44:52
誰それ?
618 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:48:47
619 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 00:54:59
今回殺された山荘には加害者15人の家族の財産から3億の賠償はカタいんじゃねえか?
620 :
534 :2008/10/15(水) 01:11:04
>>554 亀レス御免
皆コピペ乙みたいな事言ってる様だけど何か似たような書き込みが余所で在るの?
まぁ、別にどうでも良い事だけど…。
それはともかくとして、勧誘については全員かどうかは知らんが殆どの受験者を誘ってたみたいだった。
帰りのマイクロバスで他の受験者達の会話を聞いてみたら皆何故か海上へ強く誘われてたって聞いたし
あと余談だけど最近ようやく陸上の一般二士が受かりました
先に「帝国海軍の良き伝統の後継者」と書いたが、オレのソースはDVD「男たちの大和」のメイキング。大和のセット上でバ海賊の広報がそう抜かしていたが現在のテイタラクとバ海賊の関係者とおぼしきレスを見て思った事 ただの自己中な正当化にもかかわらず戦士としての死生感を楯に主張を展開する姑息な思考回路(楯にできていないので知恵遅れかも) 先に「イラクからの帰還兵」のことを述べたが「実戦」を経験した彼等を愚弄しているという事もまだわからない想像力の無さ 「海上自衛隊」という組織の成り立ちや存在意義を踏まえた上で、「自分は何の為に海上自衛隊にいるのか?」という心的土台が無い、あったとしても建物で言えば姉歯物件並に脆い。 以上の事から 先人たちをナメてんのか? 貶めてそんなにおもしろいか? いきがりてぇなら実戦行って来てからにしろや! 現在の海上自衛隊は名ばかりで、税金を十億単位でふんだくる(無駄に使わせる)バ海賊と思わざるを得ない。
>620 ガンガレ!しかし新教が武山駐屯地だったら気をつけてな…あそこにはバ海賊もいる。 あと、あらかじめ脱脂綿と百枚(50枚か)で売っている透明のビニール袋(大きめのモノがオススメ)、黒のビニールテープ(大量に、ココ重要)を用意しておくといい。 え?何でかって?行けば解るさ!
>>622 先輩、御忠告有難うございます。
それ等の必需品については今一頭にピンと来ませんが取り敢えずメモして買い揃えて置きますね
624 :
622 :2008/10/15(水) 02:34:16
>622 スマンあと割り箸(100膳一パックのヤツなら尚良し)だ! 先に挙げたモノも含めてこの辺のモノは陸自では手放せないモノの代表格、以外かもしれないが本当の話だ! 最後にキミの活躍を期待している!頑張ってなぁ〜
625 :
622 :2008/10/15(水) 02:36:49
間違えた>623だった
626 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 04:59:58
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
627 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 05:01:45
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
628 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 05:50:43
629 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 05:53:09
広島県江田島市の海上自衛隊第1術科学校で、 3等海曹(25)が格闘訓練中に頭を強打し約2週間後に死亡した問題で、 海自呉地方総監部が訓練当日夜の報道発表で「訓練は2人1組になり1対1で実施していた」と事実と異なる説明をしていた。 総監部は14日、当時の発表について「15対1の訓練だったことは翌日(9月10日)把握した。 事実を隠そうとしたわけではなく、情報が混乱していたためのミスだった」とした。 海自によると、 特殊部隊「特別警備隊」の養成課程にいた3等海曹は本人の希望で課程を外れ、 9月11日に異動することが決まっていた。2日前の同月9日夕、 徒手格闘訓練で15人と順に対戦することになり、 14人目と対戦中に頭部を強打して意識不明になった。 同月25日に死亡した後、呉地方総監部が司法解剖した結果、 死因は頭部に強い衝撃を受けたことによる急性硬膜下血腫とわかった。
630 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 05:56:33
総監部は訓練当日夜、報道各社へ事案の概要を文書で発表した。 発表文には「格闘訓練中に当該学生の左あごに右フックがあたり意識不明」と記載。 朝日新聞の電話による追加取材に対し「学生16人が2人1組で8組に分かれ訓練していた」と説明した。 総監部で広報を担当する総務課によると、この日、 取材に対応するため第1術科学校側から聞き取りを行ったが、その際、 同課と学校の間に情報の行き違いがあったという。翌日再び聴取して、 15人対1人の訓練だったことが判明したという。 しかし、その後、説明の訂正はせず、3等海曹の死亡を発表した9月26日にも、 「問われたら答える」という方針で、積極的には公表しなかった。 海自関係者によると、 徒手格闘訓練で1人が多人数と次々と対戦することは極めて異例という。
631 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 05:58:11
もう国防はいらない!
632 :
↑ :2008/10/15(水) 06:13:40
内乱誘致罪なので通報しました
633 :
↑ :2008/10/15(水) 06:49:19
なんだその内乱誘致ってのは…。 それを言うなら外患誘致だろうに。
634 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 07:14:00 BE:264279252-2BP(1000)
人の命を軽く見ないと、いざという時に人を殺せない。 あいつらはそういう訓練を受けて「お国のために」人を殺す訓練中。 きっと遺族に金を積んであちこち手を回してことをウヤムヤにさせるさ。 自動車で犬猫をひいてもそのまま逃げられるのは あいつらの命が軽いから。 ほんと人の命なんて軽いねぇ。 報いあれ!鬼畜に。
特警隊だろ 死人が出るくらいの訓練なんか当たり前だろ
636 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 07:28:21
>>635 同意
去年、空挺団で殉職事案が有ったが‥‥
それも激しい訓練ゆえ
637 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 07:29:47
高校生の部活じゃ有るまいし 軍隊だぜ?
638 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 07:33:57
下級隊員[弱い者]に集団リンチするぐらい元気があるなら米軍基地え乗り込んで 米兵と格闘して来い、弱い者イジメは日本男児の恥じだ。嘘つき総監お前が悪い。
639 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 07:36:56
>>635-637 やめる人間に苛烈なシゴキをやって何の意味があるの?
また高卒が馬鹿晒したねw
お前らゴミはほんと日本のお荷物よ
641 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 08:12:34
>>640 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
この15人と教官は米軍人の前ではヘコヘコ越が低いんだろうな
643 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 08:37:35
これが海自クオリティーw
644 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 08:39:48
普通の会社じゃないし 常に死と隣あわせの職業なんだから
645 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 08:45:46
素っ裸のイギリスのおっさん1人に丸半日を振り回された首都東京の治安部隊。
仲間を助け合いながら目的を達成せねばならんのに 仲間同士で殺してどうする。 交戦時に1人多いか少ないかはかなり違う。 こんなんは訓練じゃない。障害致死で逮捕だな。 海軍時代の因習が残ってるんだろうな。
>>644 だから特警から脱落して辞めていく奴に訓練つけて何の意味があるのか言ってみろや
馬鹿は死ねよWWW
海自関係者によると、3等海曹が参加した徒手格闘訓練の相手となった隊員の1人は、 海自の調べに「3等海曹は7、8人目を相手にしたとき、棒立ちの状態だった」と証言し、 15人を相手にする予定だった訓練の半ばで、すでに体力を相当消耗していた様子を明かしているという。 同総監部によると、男性は9月9日、同校体育館のレスリング場で、防具をつけて行う徒手格闘訓練として、 同課程の別の全隊員15人と、50秒間ずつ、連続して対戦させられた。 男性は14人目のパンチがあごに当たって転倒、後頭部を強打して意識不明となり、 同25日、急性硬膜下血腫で死亡した。 発生当時、教官2人が同席して審判役を務め、レスリングマットを隊員らが囲み、 男性が倒れ込むと、引き起こして続けたという。
649 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:01:16
かわぐちかいじの影響で 海自マニアになりかけてたけど 今回のことはかなりショックでしたよ。
650 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:04:16
女自衛官にむさい裸の男自衛官15人が集団リンチを加えたら もっと世間様の食いつきが良かったのにな。 残念やな。
651 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:11:46
>650バカ
652 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:18:38
海自3曹死亡、格闘訓練は隊員15人が発案
海上自衛隊第1術科学校(広島県江田島市)で先月、「特別警備隊」の養成課程
にいた3等海曹の男性(25)が、他の隊員15人との格闘訓練中に死亡した事故で
この訓練は、格闘の相手になった隊員たちが発案して実施されたことがわかった。
使用するマウスピースも隊員たちが準備していたことが判明。格闘訓練の名を借り
た集団暴行だった可能性もあり、海自の事故調査委員会で詳しい経緯を調べている。
海自によると、男性は9月11日付で同課程を辞めて別の部隊への異動が決まっていた。
関係者によると、格闘訓練が行われた9月9日が事実上同課程での最終日で、同課程に
在籍する他の隊員15人は自分たちで格闘訓練を行うことを決め、死亡した男性のマウ
スピースを購入するなど準備を進めた。男性も訓練に参加することは了承していたが、
1人50秒間ずつ連続して15人と格闘する厳しい訓練になることを認識していたか
どうかはわかっていないという。
同課程では今年5月にも途中で辞める隊員に、16人が同様の格闘訓練を行い、隊員
が歯を折るけがを負っていたが、この時は教官が格闘訓練を行うことを提案していた。
このため事故調では、隊員たちから訓練を発案した経緯について聞き取り調査を進め
ている。
(2008年10月15日03時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081015-OYT1T00174.htm?from=main4
653 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:20:49
いよいよ集団リンチ色が強くなってきましたね
>636 オマエ寝ボケてるのか?
655 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:23:06
不慣れなけーむより、慣れてる県警に捜査させろよ
>>652 15人が発案?そんなわけねーだw
下っ端は無理やり付き合わされただけ
657 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:30:17
自衛隊は人殺し集団ですね。 日本人を殺さずに敵を殺して下さいよ。
658 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:33:53
一気に15人休職になりそうだな。 部隊は機能しなくなる。
教官2名は懲戒免職ものだな 残りも諭旨免職で
660 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:38:14
こんなに大々的に報道されネットで大盛り上がりして大丈夫か!? この隙を突いて不審船が活動を活発にされるぞ。
661 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:39:10
仲間を殺すような奴等が本当に国民を守れるのか?
隙でもなんでもないし 一部の殺人集団が晒し者にされてるだけ
663 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:42:11
いよいよ傷害致死罪色が強くなってきましたね
>655 禿同、自衛隊の名を騙るバ海賊なので容赦無く。 不意急襲で江田島に突入する捜査員(ダンボールはお約束)見たい。
665 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:44:06
こんな事を当たり前にやってる組織なんて、有事になった時何をしでかすか分からんぞ。
666 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 09:46:23
つかどうせ実戦なんて絶対ないんだから別に必死にならなくていい 特殊部隊なんて使う機会ある訳ないしね どうせなんもできない国なんだから必死に訓練しなくていいよ(笑
>666 ならば、できるだけお早めに貴方のお好みの国へ脱出(帰化含む)される事をお薦め致します。 脱出先でのご多幸のあらん事を。
668 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 10:02:39
ほんとに自分の現役中に実戦があると思ってる自衛官ってどれぐらいいるのかね みんな起こるわけないって絶対思ってるだろw 実際その通りだし必死に訓練なんかしなくていいんだよw 気楽に行け
備えあれば憂いなしって言うだろ 常に物心両面の準備がいるんだよ
教官と隊員の実名マダー?
前回前歯を折ったことに学習してマウスピースまで準備してたのか。 確信犯だよこれは。
俺も実名待ち 江田島の人いたらヨロ
673 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 11:20:23
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ハ_ハ ('(゚∀゚∩ わかったー!! ヽ 〈 ヽヽ_) この人殺しの15人は敵が送り込んだスパイだったんだよ。 そのことを被害者の三曹に知れたから訓練にかこつけて殺されたんだよ。
674 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 11:32:50
海自は琵琶湖にでも艦隊出して永久の任務につきなさい
厳しく緘口令で組織防衛必死。 551 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/14(火) 22:45:00 海自の彼氏からメールが来ないのは気のせいでしょうか? 588 名前:専守防衛さん[] 投稿日:2008/10/14(火) 23:44:25 海自は携帯取り上げられてるよ。彼氏からメール来ないから。
677 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 11:42:28
殺人だろ。 死ねや関係者ども
678 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 11:47:29
>>635 >>636 もうすぐやめる奴にこの訓練が正当かどうか
腐りきった貴様の脳味噌で考えて見ろ。
殺人犯の15人 狂官も日常的にこの殺人行為を受け
難を逃れ、生き延びてきたのであれば認めてやるよ。
騒ぎすぎなんだよ 民間人が!
680 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 11:51:18
↑こいつ最高にアホw はなむけにやったって言ってんべw 訓練じゃねーよゴミ
海自にはがっかりだわ 学生気分が抜けないイジメ君に教官ちゃん アフガン行ったら殺されちゃうよ 坊や君っ
682 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:00:08
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
683 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:00:57
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
っなぁ事言ったって おめえらぁ 中国女のマンコに食われたくせにぃ
自衛隊法(昭和二十九年法律第百六十五号)第五十九条第一項に規定する「秘密」は、 秘密保全に関する訓令(昭和三十三年防衛庁訓令第百二号。以下「訓令」という。 )の規定による秘密の指定の有無にかかわらず、一般に知られていない事実であって、 他に知られないことについて相当の利益を有するもの、 すなわち、非公知性と秘匿の必要性の二つの要素を具備している事実をいう。 訓令の規定により秘密に指定されていない文書等で非公開としているものが、 自衛隊法第五十九条第一項に規定する「秘密」に該当しない場合は、あり得る。
国家公務員法による守秘義務:「職務上知ることのできた秘密」を漏らしてはいけないことに なっています。しかし、この「職務上知ることのできた秘密」については何が該当するかはアプリオリに 決まっているわけではありません。最高裁の判決や政府の公式見解では「一般に知られてない事実で あって(非公知性)、他に知られていないことについて相当の利益を有するもの(秘匿の必要性)」の 2件を要件に掲げています。しかし、これを判断するのは最終的に司法の場になります。 ● 防衛秘密:これは防衛大臣が指定します。「防衛上、特に秘匿する必要がある」と判断される情報を 指定します。これは指定という行為が介在するので、何が防衛秘密かはアプリオリに分かります。 ● 特別防衛秘密:これは日米相互防衛援助協定という条約に基づいて設けられたカテゴリーですが、 これは同協定で日本がもらう装備品等の情報が該当します。例としてはイージス艦の装備みたいなもので、 最近中国人妻への漏洩が問題になったのはこのカテゴリーです。 何が特別防衛秘密に当たるかは協定に基づく国内法で定められています。
んでもって「利益」とはもちろん「国家」「国民」の利益であり けして「教官」や「上司」「官庁」など「組織」の利益ではない。
688 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:24:43
実戦すらやってないヤツらが、訓練と言いながら人を殺してるんだな。 身内減らしてどうするんだ。
689 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:47:16
たぶん 処分者なし あったとしても、ごくごく軽いもの それが自衛隊
前回自分も16対1の内の一人だったのか、それで今回了承して訓練に参加したなら事故は不幸だったとしか言えない気もする 教官の安全管理能力に絶望した
691 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:52:24
たぶん、実刑だね。 クサレサヨクがあんまり大喜びしてない時に、重い罰が下る。 それが自衛隊。
692 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 12:52:42
おまえらこんなことやてるから人殺しの子とか言われて子供がイジメられるんだよ
俺なら15人秒殺だけど
戦争になったら死ぬ人たちだから多少は大目に見ましょう。 まさにサバイバルですね。 自衛隊が内部で殺人事件を犯したことによって必要外の退職金等の報酬を 国が支払わなければならなくなり被害を被った、として、納税者が自衛隊員を訴えるのはおk?
あれだろ 殺人なんかの前があるやつスカウトしたんじゃねぇーの
696 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 13:27:30
海上自衛隊「広島」下級隊員をいじめる元気があるなら米軍基地え殴りこみをかけて 米兵と格闘して来い、弱い者イジメは日本男子の恥じだ。 日本の自衛隊員等は米軍兵士等と格闘出来る根性の有る奴はおらんだろう。
さすがに殺す気で殴ってたら一人目で死んでたろうね。 あの人たちに急所キックされたら死ねるよ。
セクシーコマンドー!
>>694 こういう訓練が当たり前なら、「訓練中にどんな状況下で死んでもかまいません」
という念書を先にとっておかないとな!そうすりゃあ、金も払わなくてイイジャンw。
入隊時、服務の宣誓に署名捺印しているので、戦死・海外派遣先での死等は
しょうがないのと同じでさ。アンタの意見は法的に間違ってるんじゃね?
007
15人がかりでやっと一人倒せるレヴェルじゃガッカリダヨネ
702 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 13:37:43
>>699 今回の事案はまさにリンチ。訓練の範疇を超えてるぞ。
703 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 13:41:33
切腹はどうなった? 遺書隠滅は?
>>701 藻前は、海自の3曹に何を期待してるんだ?
公務員の個人責任は追及するけどF−15を撃ち落とされたからって 100億円払いなさいとは言わないぜ!
706 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 13:45:15
>>701 人の痛みも解らないなら
自衛官辞めて欲しい
貴方が自衛官なら
やっぱり思想検査必要
707 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 13:46:52
. v-__ ,--、、_ .|.¨''‐、 { .^> ,-v._ .\ ゙l. ,「 ./ .! .} .), .\ ゙'-、「 .ノ _.<)''ー┐ ! } | .:| ._,ノ''^^‐ノ厂(゙「v┐ .,} | | ! i′ .,,,v-,,_ ._,..、v-‐^′_.、v-:'゙.} }.、_ ! .} ! .},_ ._,,「 ^┐.,,/゙冫 .゙> .゙v ,,,v-'''^゙,,、, .} .´,.,ノ| .} ._,| ` ¨'┐ .r‐'^′ ,ノ!'゙>'″.} .|  ̄.,,.-‐'^`._冫 .} .「_,,_ | .|,、rー'''^′ .rー‐'′ .゙'‐-'''〕 .┌″ } :| ゙'--'''^゙_ .| .¨,,,,フ! 「 个v-''^| .| ,ノ .i'′ .} ノ ._,,v-''⌒゙> [ 「゙,,/ .,ノ } | .,/′ │ .} } .゙\-‐''^′..、ノ ゙゙゙,.r') .,rミ^''ー< .! .! / ノ| | .! .| ._,,_ r-‐''゙^''v)!,,,./`/′ ! \ .| 〕 } / .,/`.! ! } │ .〔 .゙'ミ‐'゙} ノ ,ノ゙_、 .| ^''´ ! .| /′.,/′ | | .! .| ,,ノア .), 〔 } :| .,r'゙,/| 〕 | | } .,/゙ _ .} | .| .゙ー-ー'^/ .} .゙''^゙ _,,.フ.,r(>'″ .} } .| | .゙'″ (¨′ ! \___,,,/′ ミ.,/'¨ ̄ ^′ .<''''′ .| ,、、..( ! \ .,| .\ .} \ .} .゙ー'′ .^‐┘ .\.丿
>>705 じゃあ、スピード違反による燃料切れでF-15を落っことした
パイロットにはしっかり請求しないとな。
故障も整備の皆さんワリカンですね。
バ海賊は最早竹島を取りかえして来ない限りミソギはできない。 「海保さんに艦と無きに等しい権限等を(人員除く)全てを差し上げるんだ!海保さんにご苦労をお掛けする事になるので、陸には地対艦ミサイルを量産(同連隊を増設)。 空は対艦攻撃専門の航空隊を各基地に一個配備し海保さんの負担を軽減するように務めるようにして、新たな海上防衛体制とします。」 って閣下におっしゃって頂きたい。
711 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 14:47:45
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
712 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 14:48:29
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
713 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 15:41:29
これから海自に入隊する人は、遺書を書いておいた方がいいねえ 「はなむけ」なんて平気で言える感覚が異常。 当初の発表と事実が異なるのは、危機管理ができてない証拠。 不自然な発表です。これからどんどんとボロが出てきます。 どうするのかね?海自は覚悟をきめて真実を発表すべきです。 これ以上恥をかくなよ!! 「あたご」事案は全く生かされていない。
まあ一回だけでも言っておくか。服務規定のコピペしているバカは何者だ。中の人間だとしたら条文をこんなトコに晒す方が遥かにタチ悪いんだがなぁ…
715 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 15:45:37
隊長は首をつれ。
716 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 15:46:34
さぁ、海自さんよ、見せてくれ。どこまで隠蔽できるか、その実力を。
717 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 15:52:49
./ \ / __ .___ \ / /::::::::: `ヽ、 / :::::`ヽ、ヽ、 ククク… . / /:::::::: ヽ、__,/ :::::::::ヽ、ヽ. 海自よ隠せ…! l /:::::::::: '⌒ヽ、__, -‐ ´ ̄` ::::::::::ヽ...l 事案をせいぜい隠すがいい… . | |::─‐- 、 ヽ、___, -‐' ,-─‐::::| . | マスゴミにたたかれて… . | |::::::  ̄ ‐-__ __-‐  ̄ :::::::::| .| 海自のごまかしている姿こそ… | |::::::: _, -─‐- \ / -─-- 、 ::::::::| .| 美味…! | ヽ::: ´ _-===-、 , -===-_、`ヽ:::/ ..| わしの愉悦なのだ……! ./⌒l...| : <´. o ` >≡ ≡< ´ o .`> :::|.../⌒i | l⌒| .| ::::::::` ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::` ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l | わしは……… | l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|::: :::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l | それが見たくて…… . | l.O| .|::::::::::: ̄ ̄ ̄ ::::|::|:::::  ̄ ̄ ̄,,ノ ::: :| | 0l | その海自の言い訳… .. | l. | |⌒ヽ  ̄ ̄ :::::::|::|::::::  ̄ ̄ '⌒ ::| |.しl.| マスゴミと海自のやりとりを… /ヽ二_|⌒ヽ、_,ノ (__::::|::|::::__) ヽ、_,ノ'⌒ヽ|人_ソl 見たくて… / |:::::_ ∪ ._::::| .| 見たくて見たくて……… / |:::\ヨ王l王l王l王l王l王l王l王l王/::| | もう… 何回も…何回も… / |:::::::: ::::::::| | 笑ってしまったよ………! //| l;:::::::::: ____ :::::::::;l |\ |  ̄|::::::| |\::::::::: :::::: ::::::::/| |::::::| ̄
>713 まぁ、事件事故を起こして人が死んでも屁とも思わない海賊ですから。
719 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 15:55:19
服務規定w
>719 正しくは隊法ですね 大ボケかました自分が恥かしい…orz
721 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 17:37:47
これは人殺し 海自の人達も仲間意識で事件を隠蔽しようとするんじゃなくて もっと怒った方がいいのでは? 海自を代表するエリート部隊が起こした事件ですから 海自全体のレベルが低いんだなと思われていますよ
722 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 17:46:30
明日はわが身だもん、自衛隊でやってくには仲間面した方が賢いのかもしれないね。 自浄作用ゼロだけよね。 でもそんなことやってるからマスコミに叩かれ親兄弟子供が村八分にされるんだよ。 これ以上殺人おこったら存在自体危ういんでないの?特に海自問題多すぎ。
このリンチ方法に名前をつけようぜ! 14人目! ロシアン15人!
俺海自に入りたいんだけど、マジ怖くなって来た 仲間の殺されるなんて・・・ やっぱり民間行くべきカナ
ミリオタが戦争やりたくて同士討ちしたんじゃないんですか?
とあるスレタイ風に… 【オマエラ最高!】かたやGJの海上保安庁。かたやKYな海上自衛隊【逝けやゴルァ!】 1:与えられた職務に精励し、テレビ等でもその活躍する姿に安心感を与えてくれる海上保安庁。 かたや不法渡航、情報漏洩、漁船撃沈、等々… そして、今回の集団リンチ事件により遂に国民の怒りを爆発させ、更には身内であるはずの陸上自衛隊や航空自衛隊の不信感を煽り、見捨てられてしまった海上自衛隊… この両者の決定的な差は何なのか? てな感じですよ…
表情がイマイチだな。
>>729 藻前・・・ニュー速板の方が住人多いからそっちに逝ったら?
731 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 18:53:08
名ばかりのとても訓練とは言えない集団暴行が、職務上知りえた秘密か?
732 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:21:15
人殺し犯を許すな
733 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:24:59
自衛官になった以上訓練でも死ぬ覚悟はできている
734 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:28:07
ただのリンチだな 日本が法治国家である以上罰せられるべき 海自工作員はウザイ
735 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:29:43
なんも知らない奴がなにを言う
736 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:30:14
海自の工作員が沸いてきたな
737 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:31:28
何人も、法律の定めによる手続きによらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
738 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:31:37
まぁ関係者以外は黙ってろ
739 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:32:41
敵なんて居ない。 敵は中に居る。
740 :
↑ :2008/10/15(水) 19:32:41
基地から携帯で書き込みかw 低脳海自がw 税金泥棒役立たず集団が
741 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:35:00
その言い方はないだろ 真面目に働いてる隊員に失礼
742 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:35:27
743 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:36:11
ならば殺人犯は厳粛に処罰されるべき このままでは真面目な隊員まで批判される
前回の16対1の訓練に参加してたのだから被害者が加害者になっていた可能性もあるわけだが? 不幸な事故
745 :
↑ :2008/10/15(水) 19:44:02
あんたの基地の所属は? あんたが海自の隊員ってバレバレw
746 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:45:41
747 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:46:29
特警隊
基地からパソコンで書き込みと 書いてそれが出来ないことを知らず恥をかき 携帯と書き換えた基地外厨房 論破されては過疎化したアンチスレに逃げ出して自演レスするが誰もこず 連続ageレスするがそれでも相手にされない馬鹿
749 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:47:27
しょせん組織防衛しかできないダメダメ組織ってことねw
750 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:48:16
海自は旧軍からのダメ体質が何も変わってないな
751 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:48:57
自衛隊叩きたいだけの人は遺族、被害者に対しても失礼だと思うが? 思いやり予算もらって殺人強姦やり放題の米兵を何故叩かない?善人の皆さん
752 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:49:48
リンチに情報漏洩に漁船員殺しか・・・ こんな無能なクズ集団は必要ないわww
753 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:49:51
非国民だからだろ
754 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:51:29
755 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:52:55
>>748 何の事?該当するスレとレスを示してよ?
多分できないだろうけど(笑)
756 :
↑ :2008/10/15(水) 19:53:15
おまえも要らないわ 税金泥棒がw 役立たずがw
757 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:54:27
お前のほうが役に立ってないとちゃう?笑
758 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:55:10
759 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 19:56:55
打てません だってよ笑
海賊工作員共!!解ったから、とっとと竹島行って超汚染人狩りしてこいや!! 制圧したら認めてやるから!! 蛆虫みたいにわくな!! い い か ? い ま か ら い っ て こ い よ い い か げ ん わ か れ よ ! や く た た ず ど も !
いいようにマスゴミに踊らされてますね
762 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:03:43
海自の低脳バカ野郎ども日本を守れるなんて不可能ww 海保に国防も任せよう
763 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:05:37
海保には無理だろー
764 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:05:51
765 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:05:53
元から低脳しかいないからこういう事件が起きるんだろうなw
国家レベルの情報漏洩、潜水艦火災、民間人のガキに対する暴行 そしてついに殺人ですか、そうですか
767 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:06:59
アンカー打てないの誤魔化すの必死だな ウケる
768 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:09:23
特警ていうマゾ課程でのみ起こり得る事件を自衛隊全体に当て嵌めようとする工作多すぎる…
769 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:11:34
レンジャーでもあるよ
770 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:11:56
埋めちゃえ。
771 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:12:02
情報も保全できないクズ組織に期待することもねえけどなw
772 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:12:41
元から無能ウンコ海自に期待する人なんていないだろう
773 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:13:34
期待されたくない
775 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:14:38
アンカー打てないの忘れることに期待してるってさ
776 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:14:55
いつもの荒らしが集まって来たな(笑) 低知能な文や発想から判るよ(笑)
そもそも15対1のリンチなんて偏向報道に容易く釣られてる人達は何なの? マスゴミも楽なもんだな
778 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:15:23
低脳バカ海自が来たわなw
779 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:15:27
人殺し!
780 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:16:50
アンカー打ってみてー
781 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:16:58
どのみちリンチを支持した上官は死刑でいいよ
782 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:17:45
上官とは誰?
783 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:19:44
あちらこちらで連続age書き込み(笑)
784 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:19:58
>>778 だからどのレスに対して言ってるんだって聞いてるだろ?
お ま え は ば か か ?
785 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:21:35
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
786 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:22:39
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
787 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:23:48
>>785 お疲れさん。情報漏洩しないように頑張れ!
4 ミン皇帝 ◆pAe7pK8jnY 2008/10/13(月) 18:06:35 ID:U819cG/rO いわゆる掛かり稽古だろ!? 一人あたり50秒として、人の入れ替えで10秒、都合一人1分。 全員で15分。 しかも14分目の事故としたら、故意があるとは言い難いな… しかし、結果予見性は考えられるから過失の要素は大だわ! ただ、海兵の特殊部隊員が14分の格闘で死んだら、 誰が北朝鮮の特殊部隊の上陸から日本を守るんだ? 指揮者は訓練中最大の注意を払う義務があるから、 当然の注意義務を怠り隊員を死に至らしめた 過失致死の事実は構成するだろう。 検察の判断待ちだね。
検察には容赦なく実行犯を起訴してもらいたい
790 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:32:14
6 名無しさん@一本勝ち sage 2008/10/13(月) 18:11:55 ID:cezgn3+p0 一本50秒というのはいかにも短いから、リンチというより 教官の言う通り体育会的な空気で行われたはなむけの儀式で起きた 不幸な事故という印象はあるな。 マスゴミはこういう時捏造を交えて恣意的に垂れ流す傾向があるから 注意しないといかんが、海の体質も旧態依然というか大概アレなようだし ようわからんわ。
憲兵って時代錯誤じゃないですか? 都合が悪いと味方も撃ち殺すって言うじゃないですか?
792 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:34:59
逆に警務隊が厳しく処罰したら海自を見直そう
793 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:37:13
レンジャーでもやってる?どこの時代錯誤の田舎レンジャーだよ、あとスレの「落伍者」だ素養試験に受かるだけでも志しと体力気力で称賛に値する者に、しかも殉職者だぞ失礼だ。
794 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:37:57
>>788 検察は懲戒処分の程度を見てさじ加減するからねぇ。
とりあえず懲戒が行われて報道機関に情報公開されるから、起訴猶予になるか起訴かはそれからだよ。
多分年末くらいかな。
795 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:38:17
身内の不祥事を揉み消すための警務隊が身内に厳しくできるわけもねえw
796 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:38:46
自己責任だな。 体調不良なら訓練前に申し出る必要がある。 それを怠ったのだから自己責任 関係者はいいとばっちりだよ… ダメ隊員は何やらしてもダメってこったw
>>788 その通りだろう
教官の安全管理能力に絶望した
しかし被害者も前回同じ訓練に参加し今回も了承している
訓練中の不幸な事故
798 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:42:43
必死に「不幸な事故」にしたい馬鹿がいるなw
799 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:43:45
>>795 警務隊を知らないんだね。
懲戒が極端に軽いと行政処分が重くなるんだよ。
自衛隊で停職まで食らえば、ほぼ在職機関中は日の目を見る事はない。
身内かばい過ぎだろ。 行き過ぎてるだろ。普通に考えて。
801 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:44:49
248 名無しさん@一本勝ち sage 2008/10/15(水) 00:15:55 ID:Vkq1E5Dv0 なんか話が噛み合ってないな。 別に15人組手はいいけど、人が死んだらダメ、って話だろ。 それを、「人が死んだらダメ!」「15人組手はいい!」って議論しても 仕方ねーだろ。何やってんだ。
803 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:45:43
>しかし被害者も前回同じ訓練に参加し今回も了承している 死人に口なし、なんとでも言えるよな。厨房w
警務隊がどう動くか見ものだなw 以外に身内でも厳しく処罰するのか やっぱり身内の事件は無かったことにするのかww
海自警務隊がどう動くか見ものww これで海自のレベルが世間に知られる
真性のキチガイ=海自擁護厨
真性のキチガイ=海自擁護厨
>>803 じゃあ前回前歯折った人は何?被害者は前回は一人だけ参加しなかったけど、自分が辞める時は参加したのか?
警務なんぞ警察に比べたら捜査能力低すぎ
810 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:52:15
744 専守防衛さん 2008/10/15(水) 20:40:40 真性のキチガイ=海自擁護厨w
811 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:52:20
訓練計画は事前に出てたのか?そーじゃなきゃ殉職にはならんぞ。
警務に捕まって辞めさせられたやつが必死に警務批判(笑)
813 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:53:35
裁判になるのかな
814 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:54:05
>>805 そりゃ〜も〜厳しいだろ。
当たり前だが行政処分で懲役を喰らえば問答無用で免職だし。
この辺の検察との兼ね合いがどう出るかだな。
815 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:55:52
816 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:57:42
身内だからって隠蔽せずに警務隊が実行犯を逮捕してくれたら 警務隊を見直そうじゃないか!
817 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:58:54
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
818 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 20:59:28
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
警務隊>ださい 憲兵隊>かっこいい
被害者と遺族を利用して自衛隊を叩きたいだけの善人の方々、もっと極悪な事件にも関心を持って下さい 被害者のご冥福をお祈りいたします
加害者は誰だ! 出て来い!
今回の事件でまた志願者が減っただろう
823 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:09:24
何人も、法律の定めによる手続きによらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。 何人も、法律の定めによる手続きによらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。 何人も、法律の定めによる手続きによらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
824 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:10:29
?
825 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:17:52
15人まとめて豚箱に入れちまえ
826 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:22:54
弱いものいじめして何が特別警備隊だ!
827 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:24:02
海上特別「低脳」隊なんだろw
828 :
専守防衛 :2008/10/15(水) 21:27:14
15人・・教官、リンチして殺しちゃってもいいですか? 教官・・ああ、ええよーっ!。広報がなんとかしてくれるから。
829 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:28:04
特徴 でっかいWや>を使用 キチガイ 連続age書き込み 擁護
830 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:34:42
831 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:39:00
こいつらは頭の中が幼稚園児のままなんだろうな
832 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:40:38
教官もここまで事が大きくなるとは思ってなかったんじゃねえw
833 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:45:33
コピペ連投がアンチの限界 オリジナリティはなし。
834 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:46:41
海上特別警備隊改め「海上バカオナニー隊」
835 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:49:58
元名称違うとか
836 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:50:04
コピペ連投がアンチの限界 オリジナリティはなし。
837 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:50:50
コピペ連投がアンチの限界 オリジナリティはなし。
838 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 21:51:21
コピペ連投がアンチの限界 オリジナリティはなし。
839 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:02:52
>>534 馬鹿でも入れる陸自の試験を三回受けて受からないってどんだけ馬鹿なんだよ
840 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:03:48
海幕は「殉職」で終わらせたいのだろうな。殺人なのに・・・
中卒レベルなのに…
842 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:32:19
ご冥福をお祈りします。 早く真実が解明されますように
843 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:34:56
急にage荒らしがいなくなったな
844 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:44:07
自衛隊は消灯の時間だからな。それとも規制されたか。
845 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 22:46:59
もう何でもかんでも自己責任w これが欝くしい国ニッポンw
>>844 つ、ぬるい部隊で士が下宿取るとか、30歳2曹以上独身営舎外居住
又は、結婚していて営舎外居住。あと幹部様も・・・。
これからは規律が厳しくなって下宿も取れなくなるかもなorz。
847 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:07:37
彼が海自だから本当にショックでした。 悲しい出来事でした。 イジメや自殺も多いみたいで心配です。 頑張ってる海自の皆さんストレスためないで身体だけは大切にしてください。 これからの活躍に期待しています!!
848 :
↑ :2008/10/15(水) 23:10:44
コピペ乙 ネカマちゃん
今回の案件と違うが、部隊で自殺者が出て中央病院の医官のカウンセリング を受けたことがある。2曹が新兵をボコボコにして(訓練とかじゃなくて課業外 に宴席で些細なことで、しかも幹部列席)その夜に新兵自殺。。。 あまりの理不尽さに、漏れは、アンケート調査の数字が高かったらしくて カウンセリングに呼ばれたけど、まだ青かった漏れは医官に「納得がいかない!」 「なぜ無罪放免なんだ!」とぶちまけたんだけど・・・。 医官がこういった「死んだ隊員よりも生き残った隊員を守らなくてはならない んだよ。加害者も責任を感じているんだから周囲が守ってやらなくてはなら ないんだよ。」この時にオレはこの言葉の後ろには一体、何柱の自衛隊員の 死体が積み重なっているのだろうと言葉を失った。これが自衛隊の考え方 なんだなー。死んだ隊員よりも生き残った隊員を守る事が大事・・・か。。。
850 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:25:05
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
851 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:25:38
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
スレ違いだしレスに関係ない書き込みするなよ 戦場では軍医は軽傷者から治療して 戦線に復帰させるのが仕事だから重傷者は後回しだよ
853 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:29:24
特殊部隊の訓練なら、生死に関わるぎりぎりの危険域まで、やるだろう。 一般人、一般隊員のそれと比較して、"いじめ"だとかで揶揄するような認識はナンセンス。 しかし、今回のは、正式な訓練ではない。彼らの自意識過剰と奢り、油断と粋がりで起きた事故だろう。 過酷な訓練に耐えてきた自負心もあったろう。でも、人って案外脆い者だってことを図らずもこのような形で悟ってしまったのだろう。 危険な訓練も管理された中で、最低限度の安全が確保される。 いかに殺しの精密機械としてのプロであっても、統制・制御された機械であって、はじめて実戦で有用な働きができる。 訓練でも、実戦でもない場所で無駄死にさせたんじゃ、言い訳はきかないな。 特殊な世界であることは、必要であって理解するが、何が必要なことなのか、なぜそれが求められ、許されるのか、よく考えて判断すべきだろう。 最後に、教官は何を指導し監督していたのか!このド素人!
854 :
マイチ :2008/10/15(水) 23:33:05
欝で苦しく死んで楽になる欝苦死美国
安倍のころの荒らしか
856 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:35:44
コピペじゃないですよ。今回の事はショックでしたが頑張っている自衛官も沢山居るのにと思ってる。 彼から聞いたけどニュースにならない変な事件が沢山あるとも聞きました。 それについてアンケート等もあるって・・ しかも人が少なくて大変みたいだし 全く彼の仕事を理解していなかったので今まで我儘放題言ってきたから反省しています。 私は自衛隊には活躍してもらいたいと思ってます。(活躍してるけど悪いことばかり浮き彫りだから)
age荒らしは 舞鶴の自衛隊アンチ
>852 今回の事件の部隊でもこんな感じのカウンセリングが行われて るんじゃね?
age荒らし君 バイバイお猿さん状態回復ですか(笑)
860 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:39:06
ここにいるアンチ自衛隊の奴は頭おかしいから適当に流したほうがいいよ
アンチでも無いと思うよ。文句言いたくなるのも理解できる。
862 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:45:18
863 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:47:11
アンチだろ 意見にすらなっていない書き込みばかり ここで相手にされないとあちらこちらにコピペ荒らし ついに自分でアンチスレタイの類似スレまで立てて独りで他人格書き込みこれをアンチと言わず何と言う。
864 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:47:39
程度の低いアンチにはその程度の反応でよかろう
>>853 今回の件は、JR福知山線事故みたいにの全てを運転手の責任にして
経営陣が幕を引こうとしたのとすごく似ている気がする。
絶対に組織としての責任だってあるはず。教官と生徒達のみに責任を押し
付けて幕引きってのにはオレは賛成できない!教官だって厳しくしろって
上から煽られてただろうし、脱落者続出だとまた怒られるだとか、
組織としての問題点もきっとあったかもしれないじゃないか?
彼等の上官や周囲にだって責任があるかもしれないじゃないか。
好きだから文句も言いたくなるよ。ベイスターズ弱くてブーブー文句言うけどさ、やっぱり来年には期待していて外野に居るよ
どうでもいいのはスルー
でも結局何も変えられないのが現実では? 掲示板に思いを書き込んで終わり。。
869 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:50:58
所詮そんなもんなんだよな。 あんたみたいのが自衛官でなくてよかったよ。
870 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:51:43
アンチ程度低いからな
871 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:51:51
悔しかったでしょうね。 辛かったね、もう大丈夫安らかにお眠りください。 後は神様に任せて。 15人のうち一人も良心のかしゃくを感じなかっただろうか? 感じなかったら自衛隊もおわり。 多分15人も苦しんでると思うし、精神の病になるかもしれないと思うと 教官が許せない!
連投age荒らしは 辞めさられて逆恨みしているだけさ。 この件の前からひたすらアンチスレをage荒らししても相手にされてなかったよ。
アンチとか関係なく、来年試験受ける俺から見てもこれは批判されても仕方がない 戦争で死ぬんでなくて、訓練ごときで殺されちゃたまらねーよ
特警帰りは体ボロボロになって帰ってくるって噂あったからなあ 訓練じゃなくこういうしくみか
875 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:53:14
きよしか
876 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:53:19
呵責ね
アンチが立てたあっちのスレは放置すればこっちにはこないと思われる
878 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:54:38
自衛官目指すなら訓練でも死ぬ覚悟ぐらいしてこいよ
879 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:57:10
何も変わらない、変えられない、そうなの??
880 :
専守防衛さん :2008/10/15(水) 23:57:51
そう
882 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:00:04
ヘタレが
6 名無しさん@一本勝ち sage 2008/10/13(月) 18:11:55 ID:cezgn3+p0 一本50秒というのはいかにも短いから、リンチというより 教官の言う通り体育会的な空気で行われたはなむけの儀式で起きた 不幸な事故という印象はあるな。 マスゴミはこういう時捏造を交えて恣意的に垂れ流す傾向があるから 注意しないといかんが、海の体質も旧態依然というか大概アレなようだし ようわからんわ。
どうせ何も変わらない
885 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:01:53
拝見させていただきました。 アンチという言葉で人格を否定するのは何故? 不幸な事故なだけに反響が大きいですね。
批判の書き込みとか全部アンチだと思ってるんかな。 そんな風にしか取れないから何も変わらないんだろうな。
887 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:03:25
自衛隊全体を批判するのは何故?
888 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:04:52
なんも変わらないよ こんなとこ影響力ないもん
極悪北チョン工作員がいるかもしれない 狭い船内に突っ込んでく部隊だぞ! 銃を持ってはいるが、基本的に使えないだろうし たとえ、故意だとしても、ある種必要な訓練であると思うよ 普通の神経では逆に鬱か自閉モードになってしまうよ
自衛官のニュースのことを今仕事で離れた所にいる彼氏にメールしてみた。 仲間を痛めつけるなんてやるせないと。 そのことについては触れてないメールがきた。 忙しくてそれどころじゃないだけだろうか。 ちなみに私の彼氏は陸だけど前に聞いたら自分のいる所では皆仲がよく いじめもないって言ってた。 仲間を大切にする所もあれば、そうでない所もあるんだろうか。 身も心も鍛え抜いてる自衛官だからこそ、人の心や体の痛みが解るのでは ないのだろうか。幹部こそ、それを尚更理解してるんではないのだろうか。 二度とこんな事件起こして欲しくない。
>>852 この場合は重症、軽症ではなくて「死人」と「加害者」じゃね?
ま、医官の考え方としてはデフォルト。
892 :
↑ :2008/10/16(木) 00:07:50
馬鹿かお前は
893 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:08:50
アンカー打てないの?
894 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:09:12
なんで自衛隊って嫌われるのだろうな。 寝る
896 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:09:39
また来たよ打てない奴 矢印くん
897 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:10:28
おやすみ。。。
899 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:10:54
公務員なんて嫌われ者なんだろ
明日の朝までには埋め立ておわるかな?
901 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:12:42
なにを言われようがこちらは国家公務員だぜ
>>896 何か言ったかな。
別にできますよフハハハハハ
903 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:14:29
アンチ消えるの早
自衛隊アンチは9条信者
905 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:17:23
なんかスレできてますね。 おやすみ。
902はやれば出来る子!
なかなか埋まらんな。モマエらもっと無駄話しる!
消えたんじゃなく別スレ立てた のと過疎化アンチスレに逃げ出したんだよ。
下のあのスレを次スレにはしたくないな(笑) 誰かエロい人 次スレ立てるのとあれ削除してくれ
クソスレ埋め立て乙!
誰がお前たち国民どもを守っていると思うんだ 生意気言うなっ
お前らの給料はどこから来てるんだと思ってるんだ 生意気言うなっ
>>895 >>897 それはカプ板の彼氏彼女が自衛官からコピペしたんじゃない?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1188125375/l50 904 :恋人は名無しさん:2008/10/15(水) 23:09:39 ID:n4K3h4gn0
自衛官のニュースのことを今仕事で離れた所にいる彼氏にメールしてみた。
仲間を痛めつけるなんてやるせないと。
そのことについては触れてないメールがきた。
忙しくてそれどころじゃないだけだろうか。
ちなみに私の彼氏は陸だけど前に聞いたら自分のいる所では皆仲がよく
いじめもないって言ってた。
仲間を大切にする所もあれば、そうでない所もあるんだろうか。
身も心も鍛え抜いてる自衛官だからこそ、人の心や体の痛みが解るのでは
ないのだろうか。幹部こそ、それを尚更理解してるんではないのだろうか。
二度とこんな事件起こして欲しくない。
>>912 自衛隊がなければおめーら今頃朝鮮人やシナ人の奴隷だぞ?
ありがたく思えやチンカス
915 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:44:35
1対15の「訓練」というけど本当か? 倒れた隊員を無理やり起こしたのではないか 暴行だけではなく、罵声を浴びせたりの言葉の暴力はなかったのか 教官が率先して暴行したのではないか 逆に学生にあおられて、教官がこの「訓練」を実行したのではないか 倒れた学生に、集団で足蹴りなどを加えたのではないか 疑問は次々にわいてくる。警務の捜査を信頼することにしておこう。 しかし、誰かが口裏合わせを指示するだろうな でも、必ずばれてしまう。だから真実を語るべきだが・・・・ 警務は頑張ってほしい。検事が直接乗り出してこないようにね。 検察が直接指揮を執るかもしれません。 地に落ちた検察の権威を回復させるために。
江田島で一番美味しいトンカツ屋はどこですか?
917 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:45:42
(秘密を守る義務) 第59条 隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後 も、同様とする。 2 隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合 には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。 《改正》平18法118 3 前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。 第九章 罰則 第百十八条 次の各号の一に該当する者は、一年以下の懲役又は三万円以下の罰金に処する。 一 第五十九条第一項又は第二項の規定に違反して秘密を漏らした者
918 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 00:46:28
第1条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。 第1条の15 官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは外国に おけるこれらに準ずるものを詐称し、又は資格がないのにかかわらず、法令により定め られた制服若しくは勲章、記章その他の標章若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
919 :
『KYな海上自衛隊―現役海上自衛官のモノローグ』 :2008/10/16(木) 00:51:43
見当違いの批判してるDQN本のことか(笑)
921 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 01:04:56
早いねえ、もう920です。 諸官の怒りがこんなにも大きいとは 海自の偉い人々は、現実を直視しなさい。保身よりもっと大事なものがあることを
922 :
sage :2008/10/16(木) 01:25:23
おい馬鹿海賊!!有事のときに味方であるはずの存在に殺されたくねンだよ!! 今回の事件で不祥事ばかりの貴様らにキレちまってんだよ! しかも陸自からも空自からも不満が出てるって素直に受け止めろやゴルァ!! 「国民ども」だと?「守ってやっている」だと? 貴様らは何様のつもりだ!「盗人猛々しい」とは貴様らのような クソヤロウの為にある言葉だということを覚えておけ! この税金盗人が!!
923 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 01:30:05
誰に言ってんだ? ここにはミリオタしかいないよ
924 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 02:16:59
919の本って面白そう。。読んでみたいけど旦那に怒られそうだ。。
SSM(地対艦ミサイル)の大量配備きぼんぬ
927 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 03:51:02
929 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 07:59:54
米海軍のSEALでさえ訓練内容を公開してるのだから 特別警備隊も情報公開するべきである。
930 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 08:29:02
公開できません。あまりにもお粗末で、恥ずかしくて 自衛隊の秘密は、恥ずかしいから隠すのが目的なんです。昔から 堂々と見せるべきだわな。 米軍は自信があるから公開できるのです。
931 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 10:20:16
海上自衛隊の発表は ウ ソ ばかりだよ、誰も信用してないだろう。
932 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 10:38:58
本当に嫌われてるんだな自衛官って。。。 当たり前だけど・・・
>932 お願いします、あんな馬鹿海賊と一緒にしないで下さい。 by 陸自and空自
陸は春の強殺があるからまともなのは空だけか
3曹の自殺 原因は2曹のイジメによるもの 基地司令等が誤りに行ったが、この3曹の父親が自衛隊OB… という話が今年ありましたが…
936 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 12:22:28
「あたご」事件はなんだったんだ! 全く学習してない!海はあほの集団ですか? 不自然なことが多すぎる。教官と学生だけの問題だろうか? 他に関与した者or見て見ぬふりした者、黙認した者がいるのでは? 過去にもあったのでは?公然周知のことではなかったか?
937 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 12:28:37
自衛隊ってなにやってるかわかんないもんね。 船で死ぬと海に捨てられるんでしょ? リンチで殺されてもそのまま捨てられてサメに食べられちゃったら証拠残らないし。
938 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 12:45:18
俺の知り合いの海保さんも航海中に行方不明。知らないうちに海に落ちたということだったが。 怖いね。。。
939 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 12:46:48
浜コーの父親も国会で暴れるような品のないおっさんだったからな〜 麻生、口を直して出直さなくてもいいから
940 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 12:54:38
941 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 13:09:26
海自隊員のいじめ自殺 護衛艦内で部下をサバイバルゲームの的に
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712278015/1.php 海上自衛隊の護衛艦「たちかぜ」の1等海士が、上司である2等海曹からのいじめを苦にして自殺したとされる事件の審理が26日、横浜地方裁判所で行われた。
いじめが自殺の原因ではないとする被告側の主張に対して、原告の代理人は、いじめられることによる自殺は予想ができた(予見可能性)とする準備書面を提出。いじめと自殺の因果関係を説明した。
原告である遺族は、自殺した1等海士に対して暴行や恐喝を繰り返していた2等海曹と、2等海曹の行為を知りながら十分な対処をせず安全配慮義務を怠った国に対して合わせて約1億3000万円を請求していた。
訴状などによれば、自殺した1等海士(当時21歳)は、2003年に海上自衛隊に入隊。同年12月から船務科電測員として勤務を始める。
一般的に、電測員は無線通信やレーダーなどで作戦上の情報を扱う。1等海士は2004年10月27日午前10時32分ごろ、京浜急行立会川駅ホームから、通過する電車に向かって飛び降りた。
複数の部下に対していじめを繰り返し、1等海士の自殺の原因になったとされる2等海曹は内規に反して護衛艦内に電動ガンなどを持ち込み、1等海士ら部下を射撃の対象としていた。
2等海曹(当時34歳)が所持していたのは、ヘッケラー&コッホ社製MP5という短機関銃を模した威力の高い電動ガンなどで、戦闘指揮所(CIC)内でサバイバルゲームを度々行い、部下らを強制的に参加させるなどした。
また、別の部下に髪型をパンチパーマにすることを強要し、断られるとガス銃で射撃。甲板での部下の作業中、手際が悪いといって左顔面、首筋を叩き倒れた部下の腹部に蹴りを加えるなどの暴行に及んだ。
さらに手製のナイフをちらつかせ、自分がヤクザと知り合いであるといって周囲を威圧。
サラ金の借金を返済するために、わいせつ画像約300本が収録されたCD−Rなどを部下に強制的に買い取らせた。1等海士ら2人の部下から代金として15万円を受け取った、とされている。
1等海士は自殺する前、2等海曹による暴行を上司に申告していた。この上司は2等海曹に対して1度指導を行ったとされており、複数の上司も暴行があったことを知っていたというが、それにもかかわらず事件が起こった。
自衛隊は戦争が無くても命がけですね。 死者が出るような模擬戦でも年中やってたらいいんじゃないですか?
レンジャーや航空学生も似たような感じなのにこういう事件が起きないのはどうしてなんだぜ?
>940 陸や空の場合はそんなヤシが「紛れ込んだ」という風に見える。(パッと見だが)まあそんなヤシは「イラネ、やめろやめろ!」 となるが、 「海上自衛隊」と名乗る組織でやると数える程しか残らず、ごっそりいなくなりそうな悪寒。 陸より遥かに人数少ないにもかかわらずこんな不祥事のオンパレード、挙句の果てには味方殺しときている。 故に「海賊と一緒にしないで」と思わざるを得ない。
どこまでだったら大丈夫というのも分からない。 経験なしのメンヘル集団。
946 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 15:12:31
自衛隊は創立以来、外国人よりも多くの日本人を殺しています。
947 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 16:33:22
>>943 レンジャーの場合は、安全管理体制を確立させてるからな。
例えバキバキにシバく場合でも、指導係と安全係は明確に分けている。
今回のリンチ事案は、指導係(指導の範疇は超えてるが)はあっても、安全係はいない状況だから、こういう事案に発展した。
指導係は思い切りやってしまうため、安全面がおろそかになりがち、それを補うために安全係を設ける。
いろんな教範にもでてくるが、当然、安全係は他の係を兼務してはいけない。
そんな基本的なこともできていなかったのだから、今回の事案は起こるべくして起こってしまったといっても過言ではないかもね。
948 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 16:47:28
949 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:05:24
これから入隊する人は殺されても職務上の事ですから・・なら もう入隊する人はほんとうに限定されてしまう。
950 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:23:45
いいえ、自衛隊は特別国家公務員、公務員ですからこの不況の世の中においては 逆に入隊者が増えていくでしょうね。安定していますよ、実際。 憲法で守られていて戦争に行かなくても良いし、真似事だけで退職して、退職金はドバドバ・・
951 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:29:04
日雇い派遣よりはマシだよな
952 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:34:20
殺されては意味がありませんね
953 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:41:11
954 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 17:58:48
どうして江田島のトッケイが、秘密の部隊なのかって? それは、このようなアホがいっぱいいることを一般に知らせてはいけないから。
教官はいても助教の海曹はいなかったのが不思議だな
956 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 19:52:23
>>941 こういうのヘドが出る。
イジメた奴は死刑になればいい。
見てみぬ振りした上官も同罪だ。
民間でちょっと暴力があったら即逮捕なのに自衛隊はおかしいよ。
おかしいと思わないなら狂ってるんだよ。
957 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 19:56:31
この程度の仲間意識なら実際の戦闘でもボロボロだろうな。 15匹の意識は自衛官として不適切だ。 即刻懲戒免職にしじっくり取り調べを行うべき。 個人的には奴らの腕に亡くなった隊員の名前をナイフで彫り込んでやりたい。 彼を殺害し、幇助し、傍観した事を忘れさせない為にね。 親族の方々の怒りと組織に対する不信感はどれほどのものかと思うと本当に心が痛い。
958 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 19:57:18
そもそも軍人は死ぬことが最大の命題。 死ぬまでに何人もの人を殺すのが仕事。 今回の事件?ではお互いに使命を全うしただけのこと
身内殺してるんじゃ命題もクソもねぇだろ。
クソスレ埋め立て必死
961 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:17:44
常連アンチレスの巣窟
962 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:18:01
次のスレお願いします。
963 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:19:04
すでにあるだろアンチが立てたスレが(笑)
964 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:20:59
アンチって何ですか?
965 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:22:20
>>958 戦う前に殺されちゃどうもなりませんがな
沢山ねぇ(笑)アンチの自演レスだけだろうが(笑) しかも常連アンチばかり(笑) 馬鹿だから同じ語句や特徴だから自演書き込みバレバレ
968 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:27:50
埋め立ててんだから煽れば連投age荒らしが現れるだろ(笑)
ブラッディーマンデー
鉄のラインバレル
おかしいなあ?生きて帰るのが自衛隊員の任務なんだけどなあ?何で死ぬかなあ?
お前は黙っていろ!
974 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:39:52
生きろ!ギアスがかかっていなかったから!
975 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 20:51:34
生きて還るのが自衛官の任務?小六法に載ってないよ
>958 こういうヤツが味方撃ちをして足引っ張る。 こうなってしまうと、最早「役立たず」(使えねぇヤツ)を超えた究極のDQN称号「足手まとい」が付く。 使えねぇヤツはスルーする程度でオッケーだが、 >958のごとき足手まといは、「ほっといたらこのバカは自分達を殺すのではないかという」不安感が頭を放れず、戦闘に集中できなくなる。 そういう意味でも「バカな味方」はたちが悪い。 結論:部隊から見た>958は危険思想の持ち主なので、有事には即後方送り(場合によっては監視付き)にされる。「今は使えねぇヤツ」
秋田県民は豆腐のカステラを食べる
秋田名物28個
979 :
梨花 :2008/10/16(木) 21:06:46
いぶりがっこ
自衛隊の人間から見てもこれは許せないだろ 無理に擁護してるのはただの軍オタとしか思えない 戦う前に身内にイジメとかで殺されちゃたまんねーよ イジメとか頭の中子供ですかww
いつものWWくん埋め立てられそうになって必死だね(笑)
983 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:16:48
>>981 戦いは相手の弱点を攻めるもの。
逆に言えば、相手にも弱点を攻められるということ。
そして弱点の排除こそ組織の精強化になり、戦いに勝つことができるということ。
つまり、弱者を排除したこの15人は忠実に職務をこなしたということ。
賞賛されこそすれ、批判するなどおこがましいことだ。
>979 東京人ではありませんが何か? スレをお間違えになっていませんか?
大阪府民は大笑いすると手を叩く
986 :
古手梨花 :2008/10/16(木) 21:19:33
>>984 大阪に帰れ!でないとひどく後悔することになる
987 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:19:59
あ
>>983 はいはい、自衛隊に入ってないオタごときが何を言っても無駄無駄
完全他人事だな
989 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:22:47
クズ主
990 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:24:33
スレ主
991 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:25:42
明日は我が身だという言葉を知らないのかね。 戦争ならまだしも身内にリンチで殺されるなんて最悪。
992 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:26:31
ハイ!コードギアス
993 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:26:53
は?
海上自衛隊大好き!
海上自衛隊愛しています
好き好き大好き海上自衛隊
997 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:29:49
海自には、特にこの部隊にはバディを庇う精神はないのか?一人は皆の為に、皆は一人の為に。海は腐ってんな。陸でよかった。
みゃーみゃー大好き海上自衛隊
999 :
専守防衛さん :2008/10/16(木) 21:30:24
国家公務員サイコー
軍人
1001 :
1001 :
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