■■■人事制度について語ろうか１■■■

どしどし語ろう。
質問も随時受け付けています。

>>1
質問されたとして君がすべて答えるのか？
誰がどこへ異動した、とか。

>>2
知っている人が、答えてくれるから安心しなさい(^O^)！！
特にドカン・オオカミさん・緑装薬さん・陸秀夫さん・ローレディーさんが、知っているから親切に教えてくれるよ。

現給保障はいつ終わるの？
終わったら下がる人でてくるの？

学生時代にバイトしてたら昇進が滞るって言ってる奴いるんだけどホント？
家が貧しく思われるからとか言ってたが・・・ガセとしか思えない

学生時代にバイトしてたら昇進が滞るって言ってる奴いるんだけどホント？
家が貧しく思われるからとか言ってたが・・・ガセとしか思えない

ドカン・オオカミさんヘ質問です。
１：知能指数３の人でも陸曹になれますか？
２：体力検定をクリア出来なくても陸曹になれますか？
３：スピード違反して揉み消せば２曹に昇任出来ますか？
４：他人のお金を盗んでも中隊長等が、揉み消せば自衛隊に残るとは、出来ますか？




















期待しています！！

1・2は原則無理
3・4は処分されていないから桶

>>7
１，２：試験によらない採用というのがあるから可能
３，４：出来る。俺の少ない経験でも見聞きしたことがある。

ゼントラーディ人と結婚しても昇任昇給配置で問題ないでしょうか？

帰化してれば問題無い。

>>9
>>3･>>4について知っている範囲で教えてください。

うちの連隊長連隊検閲を受けずに７月３１日離任(１年８ヶ月)で転属するけど、評価に影響ある？師団長→方面総監→陸幕長あり得る？

>>13
全く無いだろう。

むしろ受閲して、平凡な評価だった時の方がマイナスになる。

ドカン・オオカミさんへ質問。
依頼人事・口利きは、存在しますか？

>>7
>１：知能指数３の人でも陸曹になれますか？

　制度上はなれるけどね・・・。

>２：体力検定をクリア出来なくても陸曹になれますか？

　×

>３：スピード違反して揉み消せば２曹に昇任出来ますか？

　まず「揉み消す」ってのはどういうことを指すのかと。
懲戒権者が「非行の事実が無い」と認定して不処分とする場合や本人が違反の事実を隠し通すのなら昇任できる出来ない以前の問題だと思うが？

>４：他人のお金を盗んでも中隊長等が、揉み消せば自衛隊に残るとは、出来ますか？

　上に同じく。


>>15
>依頼人事・口利きは、存在しますか？

　あるよ。
だから毎年陸幕人事から直接電話が部隊に掛かってきて「取り消しされるまで全ての人事凍結処分」を喰らう隊員が出るんだよ。

　一番多いのは村の寄り合いとかで、
「先生、息子が全然家に帰って来ないんですよ。今は遠くの駐屯地にいるんですけどね。
なんとか先生の力で近くの駐屯地の勤務になるように自衛隊に言ってもらえませんか？」
「ああお母さん、それは心配だね。じゃあ明日にでも防衛省に言っておくから！」のパターン。
まあ、人事依頼をやるとすぐに人事系統が反応してその隊員の昇任・昇給・異動等の人事関連事項を全て凍結するからね。
あと自衛隊の人事は結構多くの隊員が携わるから不正を起こそうにも関係者が多すぎてすぐにばれる。

知能指数３のﾋﾟｻﾞハゲ２曹がＷ

前職を１日で辞めてしまったのですが（雇用保険加入済み）
入隊は難しいでしょうか？
詐称するわけにもいかないだろうし・・

切実な悩みなんでレスお願いします。
やはり履歴書に書かないとマズいですよね・・？

1日の職歴なら俸給決定に影響しないだろうけど、
貴方の不利益になるかも知れないから正直に申告した方がいいだろうね。

ドカン・オオカミさんへ質問。
１：定年退職金の計算方法を教えてください。
２：ボーナスのランクは、いくつありますか？
３：ボーナスの査定方法を教えて下さい。

>>20
１：定年時の俸給の60ヶ月分とか？
２：S、A、B、C、D、Eの6段階かと？
３：守秘義務により拒否

つーか、人事権者の胸三寸の要素が大きすぎてとても公表できないｗ

若年給付金の意味を教えてください。

鬱病で３００万円の保険金貰えますか？

>>23
鬱は迷惑なのです

偽っている方がほとんどなので周りが困ります。
ホントに病気なら中途半端に休暇切れる前に出勤シないで欲しい

ドカン・オオカミさんへ質問。
１２Kmスピード違反を起こした場合の処分は、どうなりますか？






幹部・陸曹・陸士によって違いますか？

>>26
キモイ

朝霞駐屯地・市ヶ谷駐屯地の都会手当・地域手当は、給料の何％付きますか？
教えてください。

各部隊来年３月転属者決定しているみたいだな。

>>28
マルチすな、ボケ2層
大体都会手当なるものは存在しない

新たな服務体制とは、何ですか？

>>31
人員削減による精強化を図る施策です。

>>32
「人員削減しても精強化には繋がらない」と思うけど気のせいかな？個人の負担が、増えて訓練・服務事故が、今以上に増えるけどその辺は、どうですかねぇ〜！？

昔,輝号作戦とかあった
それと同じで
1年したら
頓挫して失敗に終わる。
頓挫したら全て下級指揮官のせいで〜す
やってられない

>>34
自分は、輝号作戦は、知らない世代なので「輝号作戦」とは、何か詳しく教えてください。

輝号作戦（ア・バオア・クー攻略戦）
12月31日、地球連邦軍は現地の最高指揮官を失った混乱の中、艦隊を再編成し
た。星一号作戦は、宇宙要塞ア・バオア・クーをやり過ごして直接サイド3本
土に侵攻する作戦だったが、地球連邦軍本部は、機密とされた作戦内容を知る
現地の最高指揮官であるレビル将軍を失ったこと、ソーラ・レイを再度使用さ
れる事への恐れなどから、迅速かつ決定的な戦果を得るために作戦計画を変更
、作戦時間を大幅に繰り上げてア・バオア・クーに目標を変更した。
ア・バオア・クーは、月面基地のグラナダとともにジオン本国防衛の最後の拠
点であることから、ギレン・ザビは妹キシリア・ザビと共にここで直接指揮を
執り、この戦闘は両者の総力戦となった。
当初ジオン軍は、Nフィールドで地球連邦軍本隊の攻撃を退けて優位にたって
おり、勝利の兆しが見えたとする余裕すらジオン軍司令部には見られた。しか
し、その時点で「父親殺しの大罪を犯した」としてキシリアが司令席のギレン
を殺害、文字通り「後釜に座って」司令席に着いた。
このことは、指揮系統の混乱を発生させ、ジオン軍の防戦に一瞬隙を作ること
になった。
地球連邦軍は激戦の中、ギレン殺害に伴うジオン軍指揮系統の混乱に乗じてジ
オン軍における防衛の要である2隻のドロス級大型空母（ドロス、ドロワ）を撃
沈し、さらにSフィールドの別働隊もガンダムの勇戦もあってア・バオア・クー
内部に侵入、ジオン軍は勝利の兆しどころか敗色が濃厚となった。

>>36
答えになってまへんでぇ〜！！

要はバブル期の頃、隊員に辞められたら困るから内務班を緩くしただけでしょ？
しかしなぜ「作戦」だなんて格好つけた名前にしたの？

「輝号作戦」って陸自で行った対策なの？
空自じゃ「ウィング２１」という内務班魅力化対策をやった。
内務班をパーティションで区切って半個室化したりした。
そのパーティションも今では・・・・。

あげ

単身赴任以外で結婚していても営内に住むことは、出来ますか？

営外居住許可証を「返納」すればええんでない？

人事はひとごとと書いて人事

陸曹の昇任枠が、少なくなっているのは、何でだろう？

>>44
単に人件費抑制だろう。

その浮いた人件費が幹部の俸給アップの原資になると。
つまり曹の仕事を幹部に移管していくという流れ。

俸給アップするのだから、更に職務が増えるのは当然だろう。

バブル時期に採用して、勘違いしたまま、昇任しちゃた草ってどうすんの？

昔はバカでもやる気見せてれば昇任できたけど今はそんな時代じゃないし
そのまま昇任させ続けたら部隊に悪影響なのでは？

やる気で評価する部隊って最悪だよな

士気落ちる

たまに、なんでこいつが、俺の上に？という人事があるが、命令を聞く練習だと思えば、非常にラク
そんな人事があるたび、自衛隊って軍隊なんだなとつくづく感じる。
上が白いと言えば白なんだと。

ただの俺が仲間外れだけかもしれないが

人事って素晴らしいと思う。

命令で昇任だから、人事は命令で昇任だから、命令の絶対的な力を感じる
自衛隊って命令には逆らえないのだと。

ただ命令の絶対的な力を人事で見せるのはどうかとは思うが

相変わらず自衛隊って卑怯だと思う

まあ自衛隊も仕事だから人事も任務に合わせて組んでいるとは思うのだが指揮官の勝手に付き合えばいいからよしとしよう
指揮官の好みで動いている、我らが自衛隊 くだらなさすぎ

自衛隊の人事って
本当に使い捨てだと思う。
人事係もそんな事を言っていた。

よく、動物を捨てる人がいるが、自衛隊は人間を捨てているみたいだ。

敵よりも身内に敵が大杉
変な人も大杉

>>48
昇任は、命令行為では無い。
昇任は、「任免」行為だ。
採用や退職などと同じものだ。

だから、昇任を辞退する事も出来る。
「○○に昇任を命ずる」なんて発令は出ていないだろ。
「○○に昇任させる」って発令されるだろ。

４月以降陸曹・陸士は、基本給１割カット。
３佐以上は、据え置き。
将補以上は、基本給が、UPするのは、何でですかぁ〜？

ショウホなんかろくなやついないのにな。
全然人気のない自衛隊を作り上げた悪の根源が。

一般で入った隊員が補生になったのですが、筆記試験 実は5、6問しか正解してません。
誰でも受ければ補生になれると思うのですが、その子 知能指数が２らしいんです。
原則曹にはなれないと思うのですが、そんな子を補生にする理由は任満金削減以外に何か意図があるのでしょうか?

自衛隊の試験は択一式だから、時として間違って満点が出たりする。
もちろん、間違えて零点ということもある。

54ですが、人事関係の人のつながりで点数を聞かせてもらったんでほぼ間違いないかと思います。

実は良すれ上げ

ＡＧＥ

sage

ミヤケマサルは某ミサ連帯で職権を乱用し裏金数百万を私的に着服していた、さらに部下隊員に対しパワハラを行っていた。
今も某旅団で好き放題に職権を乱用している。

アバさんこれ知ってました、去年のカンブゲンセン、マサル１佐は毎日ホテルを変えていたんですよ、その金で。後コンパニオンも付けていました。

結婚した場合は、必ず営外者にならなければなりませんか？

>>62
必ずとか、絶対ということはない。
営外申請をしなければいいだけ。
申請をしなければ、許可されないから営内のままだ。

ただし、「なぜか・・・」と不審がられることにはなる。

上級曹長制度が、出来たのは、何か裏が有るような気がするけど気のせいか？
ボーナス査定なんか検定クリア出来ていない・健康要注意者・メタボリック自衛官でもS・A評定貰っている隊員が、いるけどどうなっているの？

>>64
メタボ基準は日本だけの基準で世界的には標準体型の人間が引っかかるからだよ。
日本で一番売れている薬がコレステロール低下薬で
なんの根拠も検証もせずに決めている。

>>65
メタボはいいとして、検定クリアできないって、書いてあるぞ？
そこはどうなんだ？

あげまふ

>>66
人事はヒトゴトだからだよ

>>64
>ボーナス査定なんか検定クリア出来ていない・健康要注意者・メタボリック自衛官でも
>S・A評定貰っている隊員が、いるけどどうなっているの？

で、職務遂行能力や勤務成績となんか関係あるのか？

検定合格しても素行が悪い(協調性無、服務指導能力０)なら評価対象外だし、
検定不合格でも部隊に対する貢献度が大なら(訓練陸曹として勤務し、検閲評価優秀の原動力となった等)当然あり得る。

>>70
>部隊に対する貢献度が大なら

それって客観的な支持が得られるものか？
人事権者の胸先三寸になるんじゃないのか？
厳格に数字で線引きするから納得するものなんじゃないか？

まぁ体力検定も計測方法で全然違う結果になるんだけど。
3000m走などは誤魔化しようも無いと思うけど。

ちょっとageてみる・・・

夏のボーナスもガクンと下がり
また服務自己は逆に多くなるとおもうが
最近の自衛隊の勤務態勢自体がおかしい
これは誰でも感じていることでは

>>73
嫌なら辞めろ！
という最強の服務指導をしてるから問題無い。

運幹や先任て隊長の幕僚だよな?
その下の小幕僚って職務的な位置付けってどうなってるんだろか。
最近総務に配置換えなってさっぱり判りません。どの教範読めばそこら辺詳しくなれますか?

他者に評価されない努力など
全くの自己満足にしか過ぎん。

つまりは無駄な努力。

俺は人事権者に評価される線でしか努力しないぜ。
それが自衛隊のためになるし、自分のためにもなるのだから。
査定昇給制で生涯賃金にも影響大なのだから尚更だよ。

例えば、ゴミが落ちていても俺は決して拾わない。

清掃を命ぜられるか、人事権者の目に留まって初めて
ゴミを拾う。

人事権者と言えど全てを見通して公平に評価できるネ申ではないから、
目に付く分かり易い努力を見せた者が評価される。

周りはどう見てるんだろうね？
てか努力の意味を履き違えてないか？(笑)

直上の馬鹿ん部に言われました

周りの皆は、私の貢献度を力説してくれたが、その馬鹿ん部は自己主張を曲げず、コテンパンに俺に八つ当たりしてきた

俺の信念といえば、常識に執らわれないことかも。
実績が伴わなければ、ただの馬鹿と思われてしょうのないこと。
しかし、俺はミスを冒していない、多くの実績を積み重ねてきた！

まぁ、向上心のない組織の人事は宴会の席で決まるってこと

大好きだった上司だけにショックから立ち直れなかったよ…
今は薬に頼ってるけど、最高だなこの麻薬(笑)

定年を延長してロートルを後方職種につかせればいいじゃん

だって(笑)

>>79
乙(笑)

外国人女性と結婚した場合、不利益な事は、有る？
格付け下がるのは、本当？

転属の上申書を出しても受け入れ部隊が、拒否する事は、可能ですか？

>>８３
可能、勤務成績や服務態度で問題がある隊員ならば受け入れ先が断る場合が殆ど。
特に不法行為で警察に世話になったやつなら十分断る理由。


昇任優先が銃剣道や持続走訓練隊優先よりも、実際に現場で頑張る一般訓練を優先すべき
だろうな。

どっかの連隊長は着任時に「在任中は銃剣道訓練隊要員よりも一般訓練で勤務する隊員を優遇して昇任させる方針」と
着任時の訓辞で話していたが、そのとおりだと思ったよ。

膨大での僕チンが自洩
隊を引っ掻き回した現状がいまの
自洩隊

八年も転属無しで離婚寸前っすよ。
南の馬鹿人事、早く日本国内に戻してくれよ。

人事のやって嫌いだよ　
特に曹ね　
自分の昇任と異動の事しか考えないもんな　
人事は特に昇任早いもんな(笑)

人事の苦労を知らんからそんなことが言える

上曹教育の成績は
昇任に影響あるの
後,上曹教育の途中で現隊復帰したやつは
曹長になれるの？
自分の都合で上曹教育に行かない奴は
曹長になれるの？
誰か教えて下さい

なれるぞぉ〜！

>>89
課程修了者が曹長昇任の前提です

>>90
なれねーよｗ

人事って俺より早く帰ってるわけだが？(笑)

お前が仕事遅いだけだろ？
もっと効率よく仕事しろよ

来年３月定期異動決定している人いるみたいだ。

異動の調整はもう始まっているから、ほぼ決定という人もいるだろうな
別に不思議でもない

>>95
決定していてもひっくり返る事も有る？
３月定期異動内示は、いつ？

ジンジはヒトゴトと書くから人事と言う

連隊長等は、不定期異動なのは、ナゼですか？

長い目で見ると
仕事をバリバリやって同期より昇任が早くなったとしても
給与はそんなに変わらない。
毎日ストレスためて仕事やるより部隊でのんびりやる方が
「人生」として考えるといいような気がする。

・３曹任官後、２０年で１曹

・定年３年前に曹長昇任

のふたつは、まだ有るの？

>>100
無くなった

出世するより金をくれ！

まだ無くなってないよ
いい加減なこと言うなｗ

事故・長期入院・よほどの勤務態度不良等が
無ければ、皆（池沼・低能力者・奇人・変人・
体力検定不合格者・メタボ・さぼり魔等含む。）、
なるよ…。

まれに、例外も有るが…。

>>104
例外を教えて下さい。

処分食らったやつ
バブルに入ったやつ
etc
でも給与はそんなに変わらないよ

下が上を評価する制度。それにより上の人事が決まる。
会社に貢献してないやつに高い人件費を払う必要はなし。
口がうまいとか、過去の情じゃなく、現時点で評価し、
管理・事務系でも月収が4倍、あるいは4分の1になったり
したほうが緊張感がある。
それは妻子持ちだろうが、ローン持ちだろうが、独身だろうが
同じでなくては平等ではない。

中隊の幕僚に私心からなる暴言を言われた場合、訴える事できますか？

パワハラが横行する部隊の上の連中って何で自衛隊では優秀とされてるの？
幹部自らやるよね
部下いじめ

言葉の暴力やら嫌がらせやら暴力やら…

そういう輩が早期に退職すれば良いのに…

バブル時期の人に多い

>>100
俺は21歳で３曹になったけど、ずっと３曹だわ。
おそらく53歳まで３曹だろうね。
処分や病休休つかってないけど

110何で？
何かやったの？

調整手当とは、何ですか？

地域調整手当か？

都会は物価が高い、給料が高いからとか理由付けされてるけど、
要は本部勤務の幹部や後方職種の隊員を優遇するためさ。

田舎の方が物流から外れてるし競争が無いから
生活必需品の価格は高いのにな。

住居関連は安いけど、突き詰めれば都会の生活費が高いのは
住居関連なのだから住居手当を引き上げればいいだけ。

都会では持ち家が買えないと言うだろうけど、田舎なんて少し安く買えるだけで
売る時は二束三文になるから売るに売れないっつーの。

>>1
職務怠慢税金泥棒なんちゃってヘタレ自衛隊
三沢航空自衛隊第１移動の事か
ある事ない事言い触らし
四面楚歌にして、協調性
がないからと満期でクビ
にしたり、精神科行きまで追い詰めて最後自殺者まで出した

>>114
マルチうざい

やっと内示来た

13年

２級自動車整備士の技術陸曹の採用が無くなった。

自衛隊に国家資格なんか必要ない
参加すれば貰える講習終了MOSの方が格上だからな

医師や看護師にも高い給料払わなくたってMOS与えれば済む話だろ

>>119
国の法や規則の方が自衛隊の規則より優先されるわけでｗ

今回昇任内示が来た皆さん、おめでとう。
自分はというと、平成１１年に期別昇任で１０人抜きで１曹になって以来、
まだ曹長には昇任できてません
一時は業務班の先任だったのに、去年の内示で同じ班の人に定年管理曹長への昇任で
抜かれ、今回の内示で下の奴に抜かれてしまい、３番目に落ちてしまい
なんだか今の業務班には居場所がなくなった感じです。
愚痴です。すいません

部内部外Uダッシュは部外受かるような能力はないが経験で観光では相対的に上位になるため部外へ差し出された刺客だという噂だが廃止にならないのか。

どう考えても陸教最下位のやつに1曹きやがった
俺は賞もらっても2曹の中堅にさえ届かねーつーのに
昇任のシステム教えろ

>>123
賞って
ゴルフコンペのブービー賞？(笑)

話の前後関係考えろやﾎﾞｹ

なんで教育隊の班長やって10年半なんだｸｿ

馬鹿だからにきまってんじゃん

班長っていったって、大学教授ほど学があるわけじゃねーだろ？
所詮、高卒程度のたかが入隊が数年先輩なだけな奴じゃーな

ええかげん期別昇任やめよや。だるいぜ。
部隊に３人だからアホでも昇任できるなんてさ

ほかがかわいそうや

今の日本を変えてくれ・・・

民主党だめじゃないか！！

夢も希望もない・・・

あああああああああああああああああああ

あああああああああああああああああああ

どうして日本はこんな駄目な国になったんだ？

部下を守る上司が居なくなった。
組織として終わったな

どう考えても曹長より２曹３曹の方がキツイ仕事している。
それでいて手柄は曹長が持っていく馬鹿らしくてやってられねぇ

>>131
そういうところにいる事を早く自覚しな

それに曹長になったら手柄持ってけるぞ

教育隊で賞とったらとったで部隊で｢○○賞とる奴は違うわなぁ〜｣と言い、
２曹に先になったらなったで｢さっすが○○賞Www｣とか言う奴ってバカなの?

陸教で賞とっても部隊で序列下げられたら終わりだな
まー、最長10年半で2曹は来るようだが
10年半超えは陸教でもカス、部隊でもカス
しかし、何の取り柄もない陸教カスが５〜６年で昇任するのには納得いかない

>>134
そういうヤツは2曹を12〜3年つけるから安心しろ
とは言っても、1曹までトータル17〜9年だから3曹10年選手が追い越すことは無理か

１：曹長から准尉に昇任した場合営内に居住する事が、出来ないのは、ナゼ？
２：幹部に昇任した場合営外手当てが、もらえないのは、ナゼ？

>>100
ストライクが
曹長になった…

いい例だな…

>>136
１：給料等の扱いが、幹部候補生に指定された曹長と准尉から幹部に変わる。
２：営内居住は曹士のみに課せられた制度で、幹部と事務官等の給料には、最初から営外手当てが含まれている。

と、先輩から聞いたことがあります。
根拠とか不明だし、正しい情報かも分かりません。

ごめんなさい。

自衛隊幹部 新人事制度導入へ
4月17日 4時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100417/k10013904091000.html

防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の自衛官の幹部への昇級を制限
するとした新たな人事制度の導入を目指すことになりました。

およそ２５万人いる自衛官のうち、「３尉」以上の階級に当たる幹部は４万人余りいますが、終身雇用制度をとって
いることから、幹部の平均年齢は、アメリカ軍と比べて７歳高い４１歳と、高齢化が課題となっています。
防衛省は、幹部の高齢化がさらに進めば部隊の運用に支障が出かねず、若返りを図る必要があるとして、新たな
人事制度の導入を目指すことになりました。
それによりますと、現在、おおむね４０歳代で幹部に昇級している中学校や高校を卒業した自衛官について、幹部
への昇級を制限し、幹部の補佐や小規模の部隊の指揮などに当たる「上級曹長」という階級を新たに設けて処遇
することにしています。
これにより、幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、それに一般の大学を卒業した自衛官に
限られることになります。
防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に必要な予算額を盛り込んだ
うえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したいとしています。

みんな仲良くが基本
ダメな人は問題起こす前に昇任

部隊長によっては違うと思うが…

>>139
これでA幹部の連中にも3佐定年の奴がゴロゴロ出てくることになるなｗ

>>139
これってＩ幹部も減らすってこと？
ＳＬＣのみ？
それで大丈夫かいな…

部内と３候はいらない。

BU一体化は人事制度にどんな影響があるの？

少子化に逆行する愚策だなｗ
しばらくしたら馬鹿な幹部ばかりになっているだろうｗ

>139 そーすは？

>139　
幹部学校って幹部教育のための学校、つまり幹部が行くための学校だったような気がするよ。
なんか間違ってる気がする・・・。

民主党事業仕訳ガンバレ、自衛隊解体、消滅バンザイ。
防衛省は21日、沖縄本島の南約500キロの海域で同日午後
、中国海軍の艦載ヘリコプターが、海上自衛隊の護衛艦「あさゆき」に水平距離90メートル、
垂直距離約50メートルまで近接飛行したと発表した。(時事通信)
自衛隊がどうのこうのとホザイとれ、風前のともし火だわさ。

４０代になったら幹部試験を受けようと夢見て頑張ってる隊員に失礼
１０年後に実施しますと予告してからにしろ。以上。

以下記事。

防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の
自衛官の幹部への昇級を制限するとした新たな人事制度の導入を目指すことに
なりました。

およそ２５万人いる自衛官のうち、「３尉」以上の階級に当たる幹部は
４万人余りいますが、終身雇用制度をとっていることから、幹部の平均年齢は、
アメリカ軍と比べて７歳高い４１歳と、高齢化が課題となっています。

防衛省は、幹部の高齢化がさらに進めば部隊の運用に支障が出かねず、
若返りを図る必要があるとして、新たな人事制度の導入を目指すことになりました。

それによりますと、現在、おおむね４０歳代で幹部に昇級している中学校や高校を
卒業した自衛官について、幹部への昇級を制限し、幹部の補佐や小規模の部隊の
指揮などに当たる「上級曹長」という階級を新たに設けて処遇することにしています。

これにより、幹部に昇級できるのは、原則として防衛大学校や幹部学校、
それに一般の大学を卒業した自衛官に限られることになります。

防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に
必要な予算額を盛り込んだうえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したい
としています。

◎防衛省　http://www.mod.go.jp/

祝・少年工科廃止決定
４０代になったら幹部試験を受けようと夢見て頑張ってる隊員に失礼
１０年後に実施しますと予告してからにしろ。以上。
以下記事。
防衛省は、自衛隊幹部の若返りを図る必要があるとして、中学校や高校卒業の
自衛官の幹部への昇級を制限するとした新たな人事制度の導入を目指すことに
なりました。
防衛省は、こうした人事制度を来年度から導入するため、夏の概算要求に組織改編に
必要な予算額を盛り込んだうえで、来年の通常国会に法律の改正案を提出したい
としています。

自営隊は実線やったことないのに、近年、たいしたことしてないのに、やたらたくさんの防営記念章を着用してる人が増えてきた気がする。

現場をあまり知らない人たちが人事制度決めてるんだろうな・・・
きっとこうなる「はず」とかいう感覚で・・・
理想と現実をもっと見極めてほしいもんだ

じんじはひとごとと書いて人事と読む

それがどうした

災害派遣に一歩も駐屯地を出てなくCPXしただけで防際功労賞１級賞状２個、警備強化期間中に警衛勤務一晩で国家適行事、実態のない行務改善提案奨氏、25年在食しただけで赤と緑２個、よく大きな顔して着用してるね

日本語で

米兵から赤い狐は何の勲奨かと聞かれ､勤族10年だと答えたら大笑いされたよ。
省の偉い人の発案と武隊のあちこちからの欲しい、欲しいの声に応えてたくさん作り過ぎてしまったから。
隊付準尉歴任者に祈念賞１種作ってくれたほうが、全告の僧士のそれまでとその後の勤務に遥かに励みになるぜ。

高等看護学院に自衛官として３年入校し自衛隊病院に配置語1.5月後に正看合格発表があると翌日依願退職を申出る輩がいる。勿論３年の給与と学費は持逃げで国家資格と退職金のノシ付。おかしいぜ

>>157
良い案だね
准将創設とともに、部隊等の長の記念章が追加されるのだから、
ＣＳＭ、１stＳＧ経験者の記念章の六個ぐらい増やしてもいいよね
次の業務改善に出してみよ

>>159
そうして祈年賞が増え、第１００号機年賞なんてできるかな。あなたも業夢改善底案で賞師もらえて一石二鳥。今にほとんどの自営官が制服に機年賞付けるスペースがなくなりどれを付けるか本人が選ぶ時代が来る

>>157
そうは言っても昔は、昭和40、50年代までは
自衛隊に10年いるのは大変だったんじゃない？
左翼史観全盛で道を歩けば唾かけられるような時代でさ
初任給だって1万円ない時代
外出制限も酷かったみたいだし
今の時代でそれなりに世間の目も好意的になった今の感覚で
馬鹿にするのはどうかねえ・・
アメリカ海軍だって勤務延長とかすると表彰されたりしてるしな。

他スレにあったから興味があるんだけど
陸上の曹候補から航空の曹候補に転官ってできるの？
たとえば試験受けるまで陸上から退職しないで合格したら転属って形で
やってる人とか身の回りにいますか？

できますよ。
普通に航空の試験受ければいいだけ。
あとは人事担当者がやってくれます。

>>162
可能。ただし、>>163が言うことから分かるように新規採用として転換する。
だから、階級はそのまま（1士や空長）であったとしても、
他の自衛隊の基本教育（新隊員課程）を履修しなければならない。

>>158
高等看護学院生は、自衛官なのがおかしい。防医大学生と同じ学生手当にし給与予算半減する。退職金計算期間も1.5年にし、大型１種免許同様国試合格後２年間は民間病院での正看免許使えなくする。どうだ？

>>161
米海軍だって勤務延長とかすると表彰されたり
あちらは入隊後２０年で退役。その後もいてほしい人に表彰している。その表彰で祈年賞着用してますか？自英隊も停年後
再任用なら表彰してもいいと思う。その祈年賞を制定するかは別問題

>>157
＞米兵から赤い狐は何の勲奨かと聞かれ､勤族10年だと答えたら大笑いされたよ。
お前が10年も勤められたことに対する笑いじゃないのか？

>>143
部内と３候はいらない。
市ヶ谷にいる人はわからないだろうけど、師団以下の幕僚、中隊長等を支えているのは部内だ

駐豚地の丁年退監行事での制福姿時衛官を見てると防映功ろう章のない人が多い。一方、１差以上の人は４回以上もサンＱ賞師もらう人がいる。偉くなるのにそんなに何回も必要なのかな？功労小は１個しか着用できないのに。

民主党ガンバレ
クタバレ自衛隊
くそ自衛隊リストラ

夏の異動の内示はいつですか？

>>171
内示の時期は、階級はもちろん陸海空で異なるよ。

みんな、今回の内示どうだった？
ちなみに、１０年以上かかってきた人いる？
今回来た人はおめでとさん
オレは今回もなし
こなくてもお互いクサらずに頑張ろうぜ

人事院総裁､会計検査院長､高等裁判所長官､検事長､特命全権大使等各国家機関の機能を代表する人は任命後皇居へ行き認証式を行うのに制服組のトップ統合幕僚長が認証官でないのはおかしい。統合幕僚会議の頃は議長だからしかたなかったけど。私の考え方は危険思想でしょうか？

>>173
3草15年目いるな！

陸自Depの人事管理おかしい！
どうにかしろ！
人事幹部がおかしい！自ら転属しない。
しても、近間の部隊！また、戻る。

放射線技師と臨床検査技師課程の３年間も防医大生と同様学生扱いにし、国試合格後２年間は民間病院での免許使えなくすべき｡165とともに国費削減効果は大きく､資格の取逃げもある程度防げる.防衛医大みたい償還金制度も必要だ

仕分人：「部内幹部候補生の受検資格が三曹四年以上でなければならない理由はどんなところにあるのでしょうか？　二年じゃダメなんでしょうか？幹部の若返りも期待できるのでは？」
幕僚長：「そうすると部内出の幹部が三佐以上にたくさんなる可能性があり、Ａグループの昇任枠を喰う恐れがあるので困るからですが、何か」

部内幹部に求められる「経験」という趣旨に反するからだよ

>>179、新隊員課程教育〜士としての部隊勤務〜曹になるための課程教育〜２年の曹としての部隊勤務で「経験」は十分の気がします。

>>180
陸士としての経験と陸曹としての経験は全然違う
陸曹になってからの経験が少なくとも４年はいるだろう……ってことだよ
小部隊リーダーとしての経験は陸曹にならないとできるもんじゃない

曹不足の部隊で長年陸士をやってきたという例外もあるけど、例外のために基準を下げるわけにもいかない

また、課程教育は教育であって部隊経験ではないしね

>>181
課程教育が部隊勤務に繋がっていない？
どこの学校だ？
そんな課程廃止してやる

>>182
部隊経験に　だよ
学校教育は基本を教えるのであって、手順のようなもの
正確な動作を覚え、正確な知識を得るためのもの

それが実際に部隊ではどのように違うか、それを理解して「生の人」を動かすこと　これが経験

部隊勤務につながってはいるが、経験として計上はできない　ってことだ

>>181
「陸曹になってからの経験が少なくとも２年はいるだろう」ともいえませんか？
仮に不足でも候捕生指定から観光まで半年経検できOCSで患部の基本を学び、遅くとも３尉の時期までに小部隊の指輝能力を身につければいいのです。
若くて身体健康が強健な患部が一線部対には必要です

幹部の人事制度を充実させてどうするよ。

もちろん、僧士の人事正度も充実させなきゃ自映隊は精況にならないのは当然です

仮にそれで３尉になっても小部隊の指輝能力が身につかなかった場合（下位の３シグマであろう）は
分限降任処分をする、陸幕長に昇任不適格上申をするとか方法はあると思います
戦闘職種の中隊で、４０歳くらいの初級幹部は体力的につらいと思うし、持病の持主が増えてきたりで困る

尉官を曹官にすれば解決

そうかん単にはいかない。

近年大楽進学率が五十％を超えたためか学し２士が増え、彼らが部内観光を受けられるのは、採用時の年齢的なハンディーから、３０歳位にならないと受検できない
彼らのためにも３僧２年でぶ内観光を受検できないものかと思う

>>190
幹部になりたきゃ一般幹候で入隊すればイイ。
一般幹候落ちたのなら必要とされるレベルに達していないワケで、
高卒を同じ扱いでも仕方がない。
３流大出の連中のために制度を変えても組織としてメリットがあるとは思えない。

前に１０年勤続、２５年勤続の記念章に疑問めいた意見があったが、
米海軍では「３年無事故（服務面）」でえび茶色のリボンがもらえる。
これに比して１０年勤続を笑う米兵ってのがどうにも不自然で理解できない。
もっとも米軍では１０年、２０年とキャリアを積もうとする下士官自体が絶対的
少数なんだが。軍隊は長居をする場所ではないらしい。
それに対する「大変だな〜」的な笑いであるなら理解できる。

「戦争しない自衛隊なら何十年でも安心していられるだろ。」
「俺たちが守ってやってんだぞ！おめーら平和でいいなジャップ野郎！」

的な冷笑だと思うが。

>>192
３年無事故（服務）でえび茶色のリボン
米軍では服務事故が多いから３年の経過と服務無事故によりリボンを付けるのは意味ありと思う
それで記念章を着用はしない。入隊十年の経過だけで、かつ、何の表彰もなく記念章というのは意味不明
二五年勤続は防衛大臣から表彰されるので、外国にはなくても、多少意味はあるかと思う（記念章が増え過ぎる原因にはなるが）
私の場合、１１月１日に中隊人事陸曹から他の対象者含み十年の記念章を配られたが、着用し誇りにしたい気にならなかったのを覚えている

>>194
＞入隊十年の経過だけで、かつ、何の表彰もなく記念章というのは意味不明
表彰されるのは、賞詞と２５年くらいだよ。
１０年だけを表彰に追加すると、他はどうなんだということになるだろ。

>>195
だから、十年間大過なく過ごしただけでは、記念章に価しないということだ
十年＋服務無事故でリボンくらいつけるか褒賞状くらい授与してもいいだろうが
百歩譲って価するとしても二五年の表彰を受けたら、赤い狐は外すべき（それで十年勤務したことも意味する）
自衛隊のどの本来任務にも出動したことがない年寄り自衛官が４・５段（１２〜１５種）の記念章を着用しているのを見ると奇異に感じる

＞自衛隊のどの本来任務にも出動したことがない年寄り自衛官が４・５段（１２〜１５種）の記念章を着用しているのを見ると奇異に感じる
それでいいじゃないか。
お前もいずれはそうなるんだろ。
それとも、お前は戦争したいのか？

>>194
３年服務無事故で貰う方がおかしいだろｗ

外国との均衡を図るためにいろいろ増やしているんじゃなかったっけ？
実戦無いんだから仕方ないよなぁ。

>>199
外国より多過ぎるから問題なんだ
北長鮮の将佼じゃあるまいし

>>191
知人のＫ察感部の方から、あちらの昇任制度を聞いた
高卒と４年の年齢的ハンディがある大卒（三流大卒も）は共に巡査（士）で採用されるが、巡査ぶ長（曹）昇任試験の受験時期は同年齢で受験可能回数は大卒が多い
警ぶ補（３尉）昇任試験も同じで４年のハンディーがないどころか受験可能回数も多い
なぜ自衛隊は大高卒問わず入隊後年数で昇任管理するのか？まるで旧軍のようだ
世の中は大額進学率が２割の昭和３０年代から今や５割越えたのに３曹４年を頑迷固陋に維持してる。今に部隊の基幹をなすぶ内幹部の希望者がいなくなる
でなくても高卒陸曹をなだめすかして受験していただいてる現状では
Ｋ察では貴官のように「警ぶ補（３尉）になりたいなら公夢員１種（一般幹侯）を受けろ、でなきゃ高卒と同じ扱いだ」なんて言わないぞ

>>201
入隊後でも、年齢条件さえクリアしてれば
階級に関係なく「一般幹部候補生」を受験できるんだよ。
「幹部になりたきゃ一般幹部候補生を受けろ、現役大学生と同じ扱いだ」ってこと。

幹部候補生だけじゃなく、自衛隊は入隊後も別の枠の
採用試験を受験できるから、早く幹部になりたきゃ
２士から受験すればイイ。

>>202
支離滅裂で何言ってるかさっぱりわからない。まるで反論になっていない
自衛隊は入隊後も別の枠の採用試験受験できる→何の採用試験？
公夢員１種試験は年齢さえクリアしてれば現職Ｋ官だろうが民間人だろうが大学を出てなくても受験でき合格するとＫ察庁採用日から警ぶ補なんだよ
合格しなくても現職Ｋ官なら高卒と較べた大学４年分のハンディなしに巡査ぶ長から警ぶ補昇任試験を受験できる

>>203
『年数を短縮する必要はない』と言ってるだけだよ。
ハッキリ言って大卒で一般幹候落ちた『その程度のレベル』のヤツに
便宜を図る必要はない。
高卒と同じ枠でしか入隊できなかった＝高卒同等レベル　ってことだろ？
４年のハンディって言うが、ソイツのレベルが低いのは自己責任だろ？

>>203
>支離滅裂で何言ってるかさっぱりわからない。まるで反論になっていない
それは失礼。

>自衛隊は入隊後も別の枠の採用試験受験できる→何の採用試験？
一般幹部候補生でも医科歯科幹部候補生でも航空学生でも・・、って意味。

>公夢員１種試験は年齢さえクリアしてれば現職Ｋ官だろうが民間人だろうが大学を出てなくても受験でき
>合格するとＫ察庁採用日から警ぶ補なんだよ
自衛隊でも幹部候補生合格して採用されれば「幹部候補生たる陸・海・空曹長」です。

>合格しなくても現職Ｋ官なら高卒と較べた大学４年分のハンディなしに巡査ぶ長から警ぶ補昇任試験を受験できる
自ら進んで４年のハンディを背負って入隊したんでしょ？便宜を図ってやる必要性を理解できない。
あなたの言うように大卒を３曹２年で部内幹部受験させるようになれば
『私は幹部になりますから』って曹士を腰掛け程度にしか考えない隊員が今以上に増えるのでは？

>>204-205
Ｋ察は公夢員１種試験だめでも大卆Ｋ官にも敗者復活の場を与えてくれてる
巡さ(士)で採用後４年のハンディーなしにＫ部補〜Ｋ部〜Ｋ視と昇任していった人がたくさんいる
彼らを｢公夢員1種落ちた『その程度のレベル』のヤツに便宜を図る必要なし｣や｢＝高卒同等レベル｣と言う人はいない
その方も二流私大を卒業し巡さ採用後Ｋ視で某Ｋ察署長を停年退菅された(大卒巡さ採用でＫ視は出世組？Ｋ視正・Ｋ視長になった人もいる)
彼らが『私はＫ部補になりますから』と巡さ〜巡さ部長を腰掛け程度に考えてるとは思えない
仮にそうでも優脳でできるＫ部補以上になればそれでいい
Ｋ察が自栄隊と同じことやったらＫ部の７割とＫ視以上の９割(1割は公夢員1種採用)は高卆になってしまうよ
貴官は若い有能な曹に部内観光受検させるため部隊がいかに苦労してるか実情を知らない総鑑部か漠の人だろう
希望者が少ない幹ぶになりたい奇特な志を持つ大卆の士には一般観光だめでも早期敗者復活の機会を与えるべき
現行は部内観光受検できるのは31歳位で奇跡的に１回目合格でも現職で一尉が限界
進岳率50.6％の近年､多くの曹が嫌がる三尉〜二佐の部内感部(叙勲のない三Ｋ職主)を今後如何に充足するのか貴官に伺いたい

>>206
部内でも１佐いるし（少数）、逆に膨大、部外でも大半が２佐止まり（期の６割）
能力があれば、昇任するし、なければ昇任しない。
要は本人の問題でしょ。制度の問題ではないね。

３１歳で任官？なんで能力ある人がそんな年まで曹やっているの？
志と能力があれば、部内観光なんて一発で合格できるでしょ？
有能で早期に任官すれば、部内だって指揮幕僚課程の受験機会はあるでしょ？
３１歳で任官して１尉が限界の人は、その程度の努力と能力なんじゃない？

>>206
K察とかK部とか大卆Ｋ官とか、読みづらいからフツーに書いてm(__)m。

>巡さ(士)で採用後４年のハンディーなしにＫ部補〜Ｋ部〜Ｋ視と昇任していった人がたくさんいる
警視ってことは自衛隊なら3佐位？部内出身3佐なら多数とは言わないがそれなりにいますし、
直接遣えただけでも部内出身1佐が3人いましたが？
>>207氏の言うとおり、結局は本人の能力次第だと思いますが？

>Ｋ察が自栄隊と同じことやったらＫ部の７割とＫ視以上の９割(1割は公夢員1種採用)は高卆になってしまうよ
意味不明。警部の7割、それ以上の階級の９割が高卒になるのは何故？
警部で高卒９割、警視以上で７割っていうならまだ分かるが・・・。

>貴官は若い有能な曹に部内観光受検させるため部隊がいかに苦労してるか実情を知らない総鑑部か漠の人だろう
残念、艦艇乗組の高卒2曹です。心配しなくても『有能な』曹なら、4年程度のハンディなんか軽く乗り越えて定年時には2佐や1佐になっているよ。

>彼らが『私はＫ部補になりますから』と巡さ〜巡さ部長を腰掛け程度に考えてるとは思えない
俺のトコには複数いるよ、曹士を腰掛け程度にしか考えてない『使えない』大卒３曹や士長が。

>希望者が少ない幹ぶになりたい奇特な志を持つ大卆の士には一般観光だめでも早期敗者復活の機会を与えるべき
部内幹部を敗者復活って、現役の高卒部内幹部に喧嘩売ってる？
大卒で敗者復活っていうなら2度目3度目の一般幹候受験でしょうが？
あなたが>201で書いたとおり、今は大卒なんて珍しくもなんともないんだから、特別扱いする必要もないでしょ？

ちなみに警察でも大卒対象の『警察官Ａ』に受からないからって
高卒対象の『警察官Ｂ』に大学生が殺到して高校新卒が受かりづらくなってる、って問題になってたな。

腐れきった関東補給処支処の人事担当幹部を転属させろ!! 近くの部隊はだめ!!

>>207
＞部内でも一佐いるし少数､逆に膨大部外でも大半が二佐止まり（期の六割）
大卆後二士入隊者で部内一佐？ いないね、二佐も。三佐は稀
＞三一才で任菅？なんで能力ある人がそんな年まで曹やっているの？
観光合格だ｡大卆者中、人学の30％が浪入、学姓中25％が四年で卆業してない(単い不足、専問分野を１年更に学ぶ、海外溜学、三年から他の学部三年に転部等)卆業後直入隊しない(就職浪入、就喰先不適合）等で平均23才で二士、四年で三曹、四年で観光受けると仮定し31才だ
＞志と能力があれば､部内観光なんて一発で合格できるでしょ？
31で奇跡的に一発合格32で三尉任菅でも現職一尉が関の山､稀に三佐
＞有能で早期に任菅すれば、部内だって指輝幕僚課程の受験機会はあるでしょ？
32で三尉任官だと必然的に指輝幕僚課程は年齢的に受験不能
＞３１才で任菅し１尉が限界の人はその程度の努力と能力なんじゃない？
31才一発合格32才で任官すると現行昇忍制度上有能でもほぼそうなる
進岳率50.6％は今後も上昇する見込みで二士入隊に反映すれば、今後部内普ツウ科中隊小銃小体長は体力ピーク過ぎた持病持ちの30代後半が主力、三佐の大部分と二佐は金の卵の高卆となる
幹ぶ希望者がボウフラのように湧いてくる海空とは違い、陸幹ぶはボウフラのように湧いてくる仕事を果てしなく処理し７〜２３時年中無休でコンビ二並み、かつ、曹以上の体力気力とリ−ダ−シップ、それを支える家属の支援が必要
陸では｢四年間のハンディーなんてお前がかってに選んだこと一般観光がだめな大卆は落ちこぼれ、２人期でトラっク運転手かＡＬＳ０Ｃへ出てけ｣なんて近いうちに言ってられなくなる

自衛隊のいいところは「学歴不問」にある。
入隊前はどうあれ、入隊後はどうか？ということで評価される。

だから入隊前にヤンチャやってても大学出てても
入ってしまえばスタートの条件は同じわけだ。
そこからは本人の努力とそこからの評価で判断される。
（過去の経験や努力が人それぞれストックとしてあって、その差はあるが）

俺は大卒だが、「大卒＝高卒より能力が高い」とは全然思わない。
１８０氏はこれが前提で話をしているようだが・・・

学歴はたまたま本人が育った環境や家庭の状況により大きく左右される。
中・高卒であっても、環境があれば大学出ててもおかしくない人はたくさんいるし、逆もしかり。
大卒の人間は、大学に入った努力といった過程やその経験の評価を求めるが
現に、知能点は学歴とは比例していなかったりする事実もある。

（続き）

部外の一般幹部候補生試験は年齢制限だけで学歴制限はない。誰でも受験できる。
陸曹になって１年や２年程度で（若くて）幹部になりたければこの道を進めばいいのでは？
そうすれば、４０歳になる前までにＣＧＳ受験できるだろう。

若くして幹部になる道を自衛隊は制度として用意していないわけではないよ。
現に曹士からＵ´としてＡＧｐ幹部になる人間は実際に相当数がいるわけだしね。

その制度に乗れないのは、あくまで本人の能力が組織が用意する基準を
クリアできなかったということ。
従って、ＡＧｐ幹部になれず陸曹への道を選んだにも拘らず、
「大卒として幹部になる相当の能力はある。」と主張し、
「警察のような大卒優遇の敗者復活制度が自衛隊にはないのはおかしい。」
というのはいかがなものか。

「このままだとＢGpの幹部が高齢化し・・」
というのは別の議論。むしろＢＧｐは若年齢化の進行（＝経験不足）が
問題化している。

試験にのみ着目して制度を改革するのではなく
人事管理全般を見通す必要があるし、現に進行しているよ。

>>206
大卒対象の採用として警察庁と防衛省とも国1・国2があるじゃん。
それに警察は「大卒警察官」、自衛隊は「幹部候補生」の採用がある。

＞＞彼らを｢公夢員1種落ちた『その程度のレベル』のヤツに便宜を図る必要なし｣や｢＝高卒同等レベル｣と言う人はいない

『その程度のレベル』というのは「幹部候補生」のことを>>204は言ってるのであって
ここで国1の試験を出してきて比較するのは釣り合わないだろ？
国1を持ち出して比較するのなら防衛省に採用される国1事務官と比較すべき。

１８・１９才で２士入隊し部内１佐になった人がいるとか、入隊前にヤンチャやってても大学出てても
入ってしまえばスタートの条件は同じ、高卒よりＦラン大が優秀を前提にしている、試験制度でなく人事管理、幹部になりたきゃ一般観光受けろ、公務員１種採用から防衛省のキャリア−採用の背広組の話まで出てきて
私の提案と議論がかみ合ってない
私が暇でどうしようもなくなったら、論点を整理してあらためて議論を提起したい

大卒だって、幹候校の成績悪ければ、昇任しない。
逆に、高卒だって、良ければ昇任する。
能力による平等なシステム。

そもそも、陸曹２年って受験資格っていう必然性が分からん。

大卒で能力があるなら、部外で受験が常識。不合格って能力不足なんでしょ。
組織が必要としてないから、新隊員扱いなんだろ。
大卒だからって特別扱いはない。

敗者復活で部内幹部に３０歳で任官して、幹候校をトップクラスで卒業すれば、昇任早い。
１尉で終わる部内は、同期の序列半分以下の者。約半数は３佐以上になる。
１８０は、人事制度をよく学習した方が良い。

180は「人事管理」という概念についてあんまり知らないみたいだから
そっとしといてやれ

１８０は大卒で陸曹の人間が幹部を志望する場合に
大学に行って寄り道していた分、入隊が遅くて歳を取ってるから
そこを考慮すべきって言ってるのか？

なぜそこを考慮してまで、そのような人間を早期に幹部にさせるべきなのか
明らかに説明してくれ。

そのことによる自衛隊にとってのメリットというのは何？

180はそこまで不満があるなら
しかるべき所に上申するか
自衛隊辞めればいいじゃないか？

>>215-218は同一人物っぽいが、しつこすぎるｗ
アンカーの入れ方くらい覚えろ

>>215-218
貴官の論旨を忖度すると「２士は旧軍の２等兵同様入営前の学歴・職歴はその後の昇任管理で考慮されない
入隊を起算日としてその後の年数と功績・能力だけで昇任管理が行われる
旧陸軍で東京帝大法学部出身者でも２等兵でしか入営できなかったのも当然
２士採用後学歴で曹・部内観光の受験資格に大学生で自衛官でなかった期間を考慮に入れるなど論外、そんな措置で任官した幹部は部隊の骨幹たりえない
旧日本軍は現役下士官が小尉になるには小尉候補者課程（今のSLC課程に相当）だけだったのに昭和33年に左藤義詮防衛庁長官閣下が大英断をされ２曹でも受検でき、数年後には３曹４年でも特例受検できるようにしてくださった
この温情ある措置により玉石混淆の学士三曹でも観光受検でき現職１尉になれ、長官に感謝こそすれ上司の大臣に文句を言うとは許せない
訓令制定の昭和33年以降一貫して大学進学率が上昇し50.6％になり近い将来は大学全入時代になって22未満２士は高卒と大学中退者計10％になっても百年の伝統ある「２等兵は入隊から全ての人事管理を行う」を堅持すべし
某政権が欧のＳ国のように大学無償化して猫も猿も大学進学しないと損だと考えるようになっても自衛隊は伝統墨守だ、Ｋ察は間違った人事管理をしている比較するのは不適切」
でしょうか？

３曹２年で受験

そうなると１９歳で３曹になる小工出（今は高等工科学校だっけ）
部内観光合格早ければ膨大卒のＡ幹よりも若く３尉になってしまう
が問題ないか？

>>221
そんなことにはならない
幹部候捕者たる自衛管の任用等に関する訓令（庁訓第６３号）第３条の２で、２曹１年以上やった者又は３曹は25歳以上でないと部内観光は受検できない
２尉の最低年数もＡ感より部内観光が長いのでどんなにガン張っても最も遅いＡ感が最も早い部内観光より先に１尉になれる仕組みになってる
ところでよくわからないが、少校では入学時から３年間３士〜２士〜１士と卒業後職主学校で１年間市長の後19才で三素任官してたが、高等エ科学校になったら３年間厖大学生のような制服（膨大よりダサイ気がする）を着た後、陸士の期間（２年？）を経て三素になるのか？
それとも３年卒業時18才でいきなり三素になるのか？
私見だが、小工出が19歳で三素になってたころ営内班では同じ年頃の２士入隊者が１・２士なので浮いた存在になってた
18歳で卒業後は２年（２士・１士半年ずつ市長２年）くらい士をやって20歳位で三素になったほうがいいと思う
そうすると部隊配置後は１年位陸士営内班で士長で少し部隊の実情を学べると思う
その後、20歳位で２士入隊出身陸曹候補生とともに陸曹教育隊に入校し人間関係を広くし三素になって陸曹営内班に入ったらいいと思う
従来の小校出は、部隊で浮き小工出身者だけで徒党を組んでいる印象があった

で、３曹２年で部内幹部の受験資格を与える理由は？
与えなければならない理由は？

やっと議論の土俵ができたようだ
もうピントはずれの主張で紛糾させないでほしい

２ちゃんねるで議論してもなぁ・・・。

>>225
どこで議論すればいいのですか？業務怪善提案や業計容貌で出したくても私のような組識の末端にいる者のいうことは上司すらとりあってくれない
市ガ谷の偉い方が一読していただいただけで意義がある
>>223
できる学師二士には３０歳代前半の約５年間に第１線部隊小隊帳をやってほしいし、１０年以上は佐官の仕事をしてほしい

つか、180は階級何？

多少は明かせよ、ハナシはそれからだ

一般・Ｉ観光の採用・昇任管理に問題意識を持ったのは６歳年上のＦ２士とよく話す経験があったから
彼は新対員前期約百数十名中１番で卒業後期後隣忠隊に来た
三硫私大経卒後修土課程行ったが中退、経済修土は文系の経営・商学修土と違い就職先なく博土課程行けるのは1/3でその後更に1/3しか２年人期制助手になれず論文×だと継任ダメＯＫでも２人期目で論文×だと32歳位で人満退
土みたい佐河Ｑ便か警び会社すら行けず蟻じ獄とわかったからという(人期助手は採用時説明されるが土は2･3人気で曹（係長）の器がないと人満退だと採用時説明されないので人期土こそ蟻じ獄と思う)
経財学やってて国の按全保障に興味を持ち人隊したとか。一般観光×聞いたら｢経財学しか解けずもうやめた」「まだ１回受けれるよ」と勧めたが「１年がリ勉するより土の仕事一人前以上やりたい｣と首を振るだけ
が、新協主席で25歳の年齢もあろうが職む遂行能カ責任感後輩への指導力上司への言語態度何でも並み外れ優れてた
で、現行制度でほんとに適任者を適時に選抜できてるか考え出したしだい
一般観光では学科と面接やって選抜したほうが面接だけで選抜した場合より適格性ある患部になる蓋然性が高いというだけのこと。「あれが小隊長？？」の少尉殿もいる
Ｆは29位で一選抜曹、33位でＩ受検、２回目に合格35位で三尉43位で一尉になった、三佐で十年位仕事をしてもいい方なのに、どうして能力適性意欲があっても三佐十年以上やる機会が与えられないのか？
｢志と能力があれば曹・一般・Ｉ観光１回で通るはず｣が誤りなのは数学の確率に詳しい人ならわかろう℃GS４回目で合格、将になった方も多い

>>228
だって、３尉３５歳で４３歳（８年）１尉って終わってるじゃん

１年がリ勉するより土の仕事一人前以上やりたい≠どうして能力適性意欲〜

与えられないんじゃないくて、自分の意思のように見えるが。

そもそも、A幹とB幹は求められるものが違う。
A幹は頭、B幹は体。B幹のなかにも高級幹部になる人がいるのは、
佐官以上で頭を使うことを求められているから。
ずっと１尉の人は、現場で頑張ることを求められている。
どんな入隊区分でも、能力、意欲等で淘汰されて、組織が必要とする立場になる。

だから何でそんな優秀な奴が部内幹候で成績悪いわけ？
その年でも優秀だったら多少の誤差があるけど、３５歳で３尉⇒４１歳で１尉⇒４６歳で３佐⇒５１歳で２佐までいけるぞ。
どうして３佐になれないか説明してくれ。

それにしても26で３尉部内任官者とＦの幹部スタートラインが約10年の差があるのは理不尽
Ｋ察は定員25万人の階級組識で自と最も似た大きさと他組織で、採用・昇妊制度にも参考になることが多い
Ｋ察は公霧員１種Ｋ部補採用だめでも公霧員２種で巡サ部長採用制度があり、だめでも大卆巡サ（西）採用がありそれがだめでも大卆で高卆巡サ採用の入口がある
自は一般観光（学科試験と面接）だけで大卆能力と幹部候捕生資質を判定し、だめだった者は４年以上ハソディー付高卆２士と同レベル扱いに仕分けする現行制度がおかしい
Ｋ察は学科試験と面接だけでは優秀なＫ官は確保できないとわかっているから、あっちこっちに入口を用意していて適任者をよく拾い集めていると思う
４年間が廻り道にならないように巡サ部長（３曹）やＫ部補（２・３尉）昇妊試験（どちらも高卆は４年大卆は２年採用・昇任後受験OK、この２回の試験で大学４年間のハソディーは帳消し）で配慮してくれる
採用時の俸級決定も大学４年間（百％）、他の公霧員期間（百％）・民間企業期間（60％）を加算してくれる
西採用で４年や他職場にいた期間がハソディーになる自と積極評価するＫ察でどちらにいい人材が集まるか猫でもわかる
さらに、Ｋ察はどのコースで採用・昇妊させても正規分布が生じることもわかっていて、下位の２・３Σは昇妊が著しく遅いかしない仕組みになってる
例えば大卆巡サ採用で２年で巡サ長（Ｋ察法上は採用時の巡サと同階級で土長に相当）百％昇妊後60歳定年まで巡サ長という人も珍しくなく
箱（交番）勤務で高卆の箱長（一交番の管理者で巡サ部長）に顎で使われて終わる（自は土長は数年で組織から排除するのと対照的）

>>232
＞例えば大卆巡サ採用で２年で巡サ長百％昇妊後60歳定年まで巡サ長
書き損じてしまったので訂正する。
例えば大卆巡サ採用で最短２年で巡サ長遅くとも最後尾百％巡サ長昇妊でも60歳定年まで巡サ長
>>231
Ｆ一尉でも昇妊に必要な最短期間で昇任し続ければニ佐になれるというのは詭辧

馬鹿が昇任出来なくて泣き言言ってるだけかｗ