最先任上級曹長に意見するスレ

立てた。

部隊のご意見番に意見するスレだ。
試行中で何かと不満もあるだろう。さあ書け。

２Get

先任イラネ。元の制度がいい。

制度を根本的に変えないと、何の効果もないだろうな。
権限と責任を明確にしないと。
最先任は、絶対に幹部にしたら駄目ですよ。下士官の地位が低下します。
最終的には、部内をやめるべきです。下士官が腰掛けではねえ
制度を変えずに名前だけでは、ないほうがましだわな

ゴマ摺りなんかじゃなく、能力・人格を備えた適任者を充てないと
今の人事体制では無理かな

というかこの制度の必要性がわからない。
先任がかつてやってた業務を係陸曹に分散させてその係の負担を重くして
で、最先任上級曹長はほとんどなんもやってないんだもん。

>>5
最先任上級曹長には、今まで幹部がサボッて書類上で済ませてた服務指導とか現場確認をやってもらうのがベスト。
ホントに実現したら、幹部は仕事半減だぁ。

あっ、サボッてたから実質Ｎ／Ｃか。（笑）

最後任下級隊員という制度も作ってやれよ。

うちの

オッサン

天狗に なたよ

うちも天狗っつうか、初、中級陸曹に小言言うだけの存在になってる・・・

部隊長や幹部に自身の経験を元に現場陸曹の意見を纏め意見して隊務を円滑にするのが仕事なんじゃねーかと思うがね。
実際現場「指導」と称してイチャモンつけてるだけ。あれで月に５万ばかし給料増えるとかフザケテる。


最先任に指導、監督する人間いないし。ヤベエよこれ。

意味ない制度だ

何でも アメちゃん かぶれにするな！

給料増えるの？

優秀なら中卒でも幹部に成れる自衛隊では無意味な制度だよな。

つーか、自衛隊に適任者なんか育たねーよ
隊員の質を考えて隊務運営しろっつーの

てか、早朝は仕事しろよ。

カスのジジーに何をさせるの？

・・・逆に「うちは上手くいってる」という声はないもんなのか？

ゴマンも増えるのか

こっちはけっこういい感じ

>>19


どんな風に？

いい感じ

幹部候補生も３尉候も落ちた人が最先任になって
給料は２佐か２佐にするのって
幹部がやる気なくなるんじゃあないの
なにかいいことあったの？
期待した服務指導も服務事故は増加・・・
なにに期待すればいいの？

おまえとこはとんだ駐屯地だな

前の連隊の最先任はいい人だった
人格者ってのはああいう人を言うんだな

具体的にどう言う仕事をしてたのかは、幹部になってOCS→BOCとふらふらしてたオレにはわかんないけど…

総長なんか糞だろ。もっと仕事させろ。

最先任の士長て何処にいるのかな？

これまでのまとめ

１ 最先任は天狗

２ 具体的な位置付けなどが不明瞭

３ 失敗例はかなり具体的。一部成功との声があるが具体例なし。
「人格者」て。アホかと。

ぉお━━━━！
なんという良スレ…
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　 ／￣＼
　｜^ｏ^｜
　 ＼＿／

>>27
ご指摘のとおり。
１、天狗になるだけなら、まだまし。まったく無能、無気力、無関心の「名ばかり先任」が多すぎます。
２、制度を変えないと意味がない。部内を無くすことだね。
今では、下士官は幹部への単なる通過点ですね。権威も権限もなし。
３、先任順でいいの？制度を変えないのなら、せめてしかるべき人を入校させてまともな教育をするべきです。
でも、誰がそういう教育するの？教育できる人がいるの？権威付けをどうするか？
４、人格者はおらんやろ。それは要求が高すぎる。
少なくとも、人前でまともな話ができる、パチンコ以外のことが話せる、一応新聞は読んでる。
これぐらいのことは当たり前にできる人が必要ですね。なお、スポーツ新聞はのぞきます。

代休だせと艦長にかけあう人がへったなー
かわりに休みだしたがる艦長ふえたなー

所詮米軍の猿真似だろう。今更なにしてるの？金で隊員の士気を上げて競争心をあおる計画だな、終わってるなぁ

>>31
この制度ある前から終わってるけどな

競争社会を生き抜くには競争しないこと

　威張りだしたので怖くて文句の一つも言えません。。。

　今後はさらにヤバイことは相談せずに隠そうと思っている。

>>34
内部告発っしょ

先任に相談することってあるのか
どうせ教育だしつけだと言ってにげるだけでたまに民間がどうだと言い出す
ＣＰＯで茶菓子でも食べて下さい。余計なことはしないでください

>>36
そうですね。情けないことに、年の功がないんですわ。
そんな人見たことないですね。
自衛隊に何年もいれば、何かひとつ取り柄があってもいいはずなんだけど。
ありません。見つかりません。見事にありません。
存在しないほうが、人のためになってます。

>>36
部屋に閉じこもってくれることが多ければありがたいんだけど、
その人はすぐに出てきて常にいろいろ我々にに直接口出ししてくる。
（口出し内容は、もちろん普通のことが多いけど怒りとか脅しもある）

相談と書いたのは、同僚でやばいことしそうな奴がいて、心配なので
ちょっとだけ話をあげたことがあるんだけど、関わりたくないのか急に不機嫌
になって話を遮られた。もう何も相談しないと決めた。
内部告発は考えてない。絶対発信元はばれるから。

>>38それが正解ですね。
信頼できないやつを、適当に配置するから困ります。
まず、適正のあるひとを教育するべきです。順番じゃなく。

先任て年功序列の見本みたいな物だねー
定年まで揉め事に関わりあいたくないオーラがでてるよ
退職金減らしたくないみたい

判明日命痛辰起案できないのに上級ってか？
教育訓練が主軸の自衛隊なんだから一年くらい勉強させろ その前に選考試験も忘れるな
人間性もな

上級曹長制度なんて、これから始る陸曹に対する大粛清の前段階の「アメ」だよ。
まあ、アメちゃんの真似して、アメちゃんと交流するときのカウンターパートっていう意味は
あるがね。
それ以外の実効面でのことなんて期待してないだろ（笑）

４０代に対する早期退職勧奨制度＝いらん陸曹には辞めていただく
が始ればねえ・・・

給与体系の２本化（幹部・陸曹）と合わせて、「組織のためになる奴には金と名誉を与えるが
ならん奴は辞めていただく」というふうになるのさ。

ホントは４０歳以上の陸曹なんていらんのだがね。

陸も大変だな
海のＣＰＯは談話室状態だ
前回の航海では北斗の拳を見てやがった
しかも訓練中に配置がない奴等が見てやがった
こんな船はやく撃沈してくれ

＞４３
海は上級曹長制度を早くから導入してたおかげで、幹部が曹の管理しなくなっていまの
ていらくだからねえ。

ナンであんな失敗した制度を採用したかってえと、「アメ」以外に考えられないわけで（笑）

まあ、どうせあんたは次の航海で艦長室のドアに防火斧つきたてるか、ＣＩＣに放火でも
するんだろ？

海自の伝統だからな。

伝統は継承されるもの
いまからやってくる

無茶しやがって…

>>44
陸の幹部が無責任なのは先任陸曹制度がないからじゃねーの？（笑）

陸は幹部の比率が小さいから、余計なことに関わる時間が無いそうです。

>>43
訓練中かよｗまあ陸も演習場のトラック幌内でやっちゃってる奴もいるくらい
だからなｗｗｗ空は真面目なのか？

制度を変えずに、アメリカの猿真似だけでは実効性が？です。
まず、部内をなくす。
下士官を腰掛けにしない。それによって権威を持たせる。
制度を変えないと、最先任なんていっても「名ばかり先任」です。
幕はやるきはないだろうな。どこまでやってくれるか？注目です。期待しないで・・・

陸の意見だが
部内幹部がある限り陸曹の地位向上はないだろう
だって　優秀で志のある陸曹→幹部　早く目覚めたやつは部内　遅く目覚めてSLC
で　残った曹長にどれだけの人材が残っているか

で　うちの最先任も終わっている

とりあえず　制度がどうなるかわからんから2年後ちょうど定年になる人を条件に
最先任を選びました　というシステム

とてもじゃないが、コンラッド氏に匹敵する人物がいるとは思えない。
人が育たない様にするシステムだからね。

自衛隊のシステム自体が組織や人間が育つ環境じゃないのに・・・
成功も失敗もカタチにして積み上げないと自衛隊は変わらないと思うから、そこに上級曹長が力を注ぐなら成功すると思う。

例えば恒常業務のマニュアル化や他部隊との情報共有、その過程における問題点の洗いだしと解決提案をしたりとか。

そういう業務をしないで曹士の指導に力を注ぐなら、この制度は失敗だと思う。

えらそうに・・・　

上陸前の整列やめてくれ。
小学生のホームルームなみたいな内容だ

>>54

悪いけど、キミより偉いから。

おやおや、机上の空論だけで実行力零の自己満足マスカキ
お偉いさんが参上ですなｗ

>>57

おやおや、批判しかできない曹長殿ですか。

あ、士長殿ですか。
失礼しましたねえ。

私、自衛官ではないものですからねえW

自衛隊には長期的見解による積み重ねなどはありませんから
その場しのぎで良いのです

まあね。
そりゃ乞食だの養護施設だのと揶揄される罠。
それで支離滅裂な事をいって論破したと思い込んでいるロンパリども

きよし乙

最先任曹長って土方の名誉職？

わけわからんw

曹長と２士が、肩を並べて草刈りしてるようではねえ。
曹長以下は同じ扱いでいいの？ベテランと新入社員を対等に扱う会社がありますかねえ？
戦後民主主義のシンボル的光景です。まさに日教組が理想とする姿であります。

背中で語れるぐらいの男はおらんのかい
上にしっぽふって、下にキャンキャン吠えてるやつらは保健所にひきとってもらいたい

>>64
「敬礼は服の中身にしたいもの」
「背中から敬礼したい人は無し」
「答礼をできないやつが多すぎる」
昔から変わっておりません。

>>60>>62-64
名前だけ消しても複数人からの意見にはならないよ

>>66
認めなきゃ現実をw
変えなきゃ妄執をww
改めなきゃ認識をwww

ｵﾚ｢上級曹長!!あなたって人は‥。オモロォ〜☆｣

ｵﾚ｢上級曹長!!俺の話を聞いてください｡彼は､あの事件から‥オモロｫ〜｣

きよしオモロー

最先任上級曹長って名前の響きは良いけど、組織的には膨大出の２０代半ば
ぐらいのお坊ちゃんやお嬢ちゃんより位が下でしょ、なんか偉いのか偉くないのか

ｼﾞｴｲﾀｲの大卒少尉ﾄﾞﾉくらいで、肩で風切る？

犬のお巡りさんの方が安心感ありますね。

肩で風を切るというか
風のように連隊内を走り回るのが新品少尉ﾄﾞﾉの仕事だわな

少尉？

せかんどるてなん。

どついたるねん

ほっしゅ

上のひとたちは俺らの意見聞く気はないのかね・・・

うちの阿呆先任は、やれ靴磨けだの声出せだの下らないことばかり言ってるが、手前の靴磨き毎日営内の陸士がやってんの皆知ってる。

それでなにが陸曹の見本かね。
どこぞの大隊長の如くふんぞり返るのが見本だってんなら別にいいけど。ね。

つうか、オメーどうせこれ読んでるだろ？影口叩かれたくないならちったぁ仕事しろよ。

↑お怒りはごもっともですが・・・
そういう「先任」だらけです。現実に。陸曹を育てる努力を自衛隊がしてこなかったんです。
そのツケが今回ってきてるのです。陸曹に権限も責任も持たせないで、遊ばせるからいかんのです。
もったいない話ですね。

>>79
高卒以下のDQNを主力に社会から隔離した組織なんだからいつかはまともに動かなくなるでひょ？

なあなあ、皆なぜ成功例を書かないのかね。

書けば他の部隊の先任が参考にするよ？
自衛隊のためにも成功例を具体的に書こうよ。失敗例ばかりカタチにしても意味がないよ。



でもうちは失敗してるんだ。皆頼むから成功例を書いてくれ。

ない・・・・からじゃね？

ないでしょう。残念だけど。それが現実です。
よって、この制度は失敗です

ばかがつくった制度だからつくったばかは責任とってね

>>84
これは与えられた権利

いやちょっと待て。

たしかにこの制度ウチの部隊の場合は面倒増えたけど・・・皆靴磨いたりはするようになった。

今までやってなかったことをやるようになった点は成功だと思う。
ただ、士気はすごく下がった。現場指導に来て言いたい放題で記録も改善もしないし幹部に進言もしないからだ。

本人は気付いてないようなので、俺はこれから大隊長に直接「いかに今の先任がクソか」書いて大隊長の部屋の机に入れとく。

皆もやろうぜ。

うちの先任めちゃ頭の回転はやいよ
若い幹部なんて先任の威厳にひれ伏してるって感じ

>>87
あんたこそ実は馬鹿な最先任だろｗ自演乙

最先任にまともな奴などいないｗｗｗｗｗｗｗ

最先任よりうちの先任なんとかすべき

頭悪過ぎ

>>88
まぁ、頭の切れる人は少ないかも知れないね。
だって体力検定とか銃剣道、持続走で成り上がってきた人ばっかりだしｗ

頭が切れても体力が劣ってれば出世の見込みがないのが自衛隊。
そして体力もあり頭も切れる人なんてのは幹部になってるワケでさ。

そりゃ頭の切れる最先任なんて存在する道理がない。

↑
頭の悪い人の書きこみの見本

>>90
かなり核心をついてる


>>91
頭悪いのは君

>>87

成功例なら具体的にどうぞ。

頭の回転って君の主観でしょ。なにその「ひれ伏す感じ」っていうのは。

具体性がないから誰も信じない。

↑
必死過ぎて笑える

↑オマエも必死すぎ。先任乙

↑
ばか

休日をもっとくれ！

>>96

馬鹿。漢字すら書く余裕なし。


主観じゃなく具体性を

陸曹の９５％が曹長になる。米軍では１％...。米軍の猿真似じゃ意味なし。しょせんは公務員

自衛隊は「軍」じゃないからねぇ