イージス艦事故で保守にも見限られる海自

「日露戦争物語」の作者である江川達也氏はこう仰ってます。

〜イージス艦と漁船の衝突事故は行方不明者の安否が気遣われますが
一方で安全保障上の問題を危惧する声も聞かれます。
簡単に他船の接近を許して何のためのイージス艦かと。
軍艦大好きの石破防衛相も、さぞやガッカリしていることでしょう。
とりわけ自衛隊員の軍規の乱れは度し難い。（中略）
軍事云々以前の、見張り一つ満足にできないわけです。
ただ、これも当然と言えば当然。なぜなら自衛隊はアメリカ軍の下部組織に過ぎず
実質的に日本の国防を担っているのは海上保安庁だからです。
北朝鮮の不審船と対峙して撃沈するなど実戦経験もある。
防衛省は庁に戻して、海上保安庁を省に格上げしてもいいくらいです。〜

>>自衛隊はアメリカ軍の下部組織に過ぎず

そういえばむかし、米海軍機が横浜市の住宅地に墜落した時、厚木基地の海自の
救難へりが素早く飛来、パラシュートで降下した米操縦士ら２名を回収したが
米軍も海自も消防署などには連絡せず・・・避難を浴びた事件があった
この件に限らず、海自は日本国民より米国（海軍）に好意を持ち寄り添っている

海保は応援したくなるが海自は無理
格下げ賛成

週刊ＳＰＡ！だな　勝谷さんにもボロカス言われてる

海保の人気はますます上がるが海自は定員われっぱなと、

海猿見たスイーツ（笑）臭いスポーツ野朗が海保受けるんだろうな・・・

重複
イージス艦あたご - 記憶喪失発症中 - 漁船撃沈
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1203770863/
【イージス艦衝突事故】防衛省にメールしないか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1203599880/

をおつかいください。

また、全般的な事であれば、

】■自衛隊＆自衛官を非難・中傷するスレ■07
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201656226/

【まとめ 】

　・　小型船の方が回避するのが一般的。
　・　右舷優先は、多数の大小船舶が行き交う海域では机上の空論。
　・　法的でなく慣習である。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が進路をフラフラ変えるのは危険である。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船が右舷優先やってたら、いつまでたっても
.　　 目的地に着けない。
　・　多数の大小船舶が行き交う海域で、動きの鈍い大型船は速度を落として前進あるのみ。
　・　大型船の旋回は横波の発生もあり、小型船は煽られるため危険でもある。
　・　機動力ある小型船が、速度が遅くて良く目立つ大型船を回避する方が安全である。

　・　例えば、大型タンカーと小型モーターボートだったらどうなのか？
　　 右舷優先で大型タンカーの回避は現実的なのか？
　・　例えば、イージス艦と小型漁船だったらどうなのか？　（ ← 今回のケース ）
　　右舷優先でイージス艦の回避は現実的なのか？

　・　イージス艦（165m）、清徳丸（12m）、全長10倍、体積にして1000倍の違いがある。（委員会より）
　・　清徳丸は2〜3年前に1500万程度で最新のエンジンに乗せかえており、
.　　 高速モーターボートに匹敵する機動力がある。（委員会より）

　※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が右往左往したら、そちらの方が危険である。
　※ 交通量の多い海域で、動きの鈍い大型船が旋回まくり、横波発生まくってたら、煽られる
　　　小型船も危険である。

【結論】　機動力ない大型船は微速前進、機動力ある小型船が回避するのは現場の慣習である。

東京湾内なら海上交通路が設定されているから航路上の船が優先される
だが、事故を起こした場所は大洋のど真ん中よりは船は多くても外洋
相手が何者か判らない暗夜、海上交通法規に従うのが原則

埋めもせずに次々とスレを立てるスレ立て人の正体を探るスレになりました

どうあがいても回避義務怠った愛宕が不利
謝罪・賠償して終了

正体は学生

正体は元自

スレ立て人はきよし

正体はサイデリア

２船の行き交い、横切りの関係てはともかく、３船、４船が関係する
状況下では、最も適当と思われる協力動作が求められている。
今報道でも盛んに言われている法律論は、素人相手の原則論であって、
まだ、それをもって原因となるものでもない。
清徳丸のとった（それがよくわからんのだが、）行動・判断も結果として
正しいものとはいえないかもしれない。

>>1は　あれですね・・・　バカ？

>>1簡単に他船の接近を許して何のためのイージス艦かと

許さない時は戦時中　航空機
・・・悲しいです

正体はアスペのやつ

正体は書き込みのバイト

雇い主は某党

＞見張り一つ満足にできないわけです。

＞自衛隊はアメリカ軍の下部組織に過ぎず
＞実質的に日本の国防を担っているのは海上保安庁だからです。

＞防衛省は庁に戻して、海上保安庁を省に格上げしてもいいくらいです。


右翼漫画家の江川にこうまでこき下ろされる海自って何？

不審船は自爆だろが。

正体は海保スレをウホで埋められて次々とスレ立てしてるネカマ

海保は国土交通省なんだけど馬鹿か？

海保厨は自分のスレ上げろよw

自演しないと誰もこないから寂しいくて書き込んでんだろw

艦長は責任を取って、自殺あるいは自殺未遂の状況にあるのではないか？

艦長は責任を取って、自殺あるいは自殺未遂の状況にあるのではないか？

実況検分に興味津々、、

清徳丸がああ見事に船側から真っ二つにされるということが、
物理的にどれほど低確率なものか考えてみると、、恐ろしい。　

衝突に係る接近状態に於いて回避能力があるのは、遥かに小回りの効く清徳丸の方である。
しかし、これが船側から真っ二つになっているというのは、どういうことか？？？

7000�d級のあたごが、事故の衝突点直近でとれる制動は、舵などではなく逆進位がせいぜいであるが、
事故船体の状況はご覧の通りである。これより可能な限りを類推すれば、この事故のもっともあり得る、
且つ合理的な考え方として、こう言う事が言えるのではないだろうか。

！！！！！清徳丸が進行するあたごの舳先へその船側を合わせ当てた！！！！

皆々よく考えてみて欲しい、これは両者の居眠り運行上の事故ではなく、互いに回避行動を取りながら
あの真っ二つの衝突に至ったのである。　これは常識的に考えて奇跡的な悲劇の偶発事などでは到底なく、
ある種の故意、また何らかのコントロール(強制)下で起こされた衝突事故と言えるのではないだろうか。

あまりにも可笑しな(見事すぎる)当り方、排水量比1：1000　同様の衝突事故報告なんて、あるのだろうかWW
もし有ったとするなら、それは故意(ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽ等？！)である可能性が極めて高いはずである。

いまだにイージス艦擁護してる阿呆がいるんだな

未だに工作員が喚いているのかw
自分よがりの正義感で息巻いてるだけw

>>28　幼稚な陰謀論にレスするのも馬鹿らしいが・・・
互いに認識してなけりゃいくら小回り利いてもダメだろ。
飛び降り自殺で飛んだ人の下敷きになってしぬということが実際に起きたのも
記憶に新しいだろう。乗り物ではなく自分の足だから、それこそ半歩でかわせた。
だが降ってくるモノを認識できなければ難しい。

証人となるから、海に漂う２人を見殺しないし、射殺！したことは間違いない！

何しろ前科がある、なだしお、だけでなく日本航空撃墜事件でも、撃墜してからも爆撃し証拠隠滅したな！

世界は皆な知っている(^^)　隠せない　隠そうとしても無駄だ　

壁に耳あり、障子に目あり　どこからでも見ている

小泉変態野郎、首締め強姦殺人野郎とチェイニー、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの気違いカルト集団

その手下のアメリカ軍とその雲助女中の自衛隊

世間の人々、世界中の人間はみんな見抜いている、だからアメリカではオバマが人気なのだ

結局今回のケースは

○海上衝突予防法〔相手を右に見る側に回避義務あり〕→適用

×海上交通安全法〔法規でサイズやどちらに回避義務が
　　　　　　　　　あるか明記されてないが慣習の元となっている？〕→航路外につき適用外

ってことか。 初日からプロ・専門家・元艦船長が結論付けているように。
とっくに終わってる話なんだね。どうりで漁船責めてる電波衆は枝葉の部分しかつついてこないと思ったよ。
しかも無根拠な妄想や思い込み、決めつけや自身の願望が入ってて説得力ゼロ。
これじゃあ世論や大勢の評価が変わらないのもうなづける。

証人となるから、海に漂う２人を見殺しないし、射殺！したことは間違いない！

何しろ前科がある、なだしお、だけでなく日本航空撃墜事件でも、撃墜してからも爆撃し証拠隠滅したな！

世界は皆な知っている(^^)　隠せない　隠そうとしても無駄だ　

壁に耳あり、障子に目あり　どこからでも見ている

小泉変態野郎、首締め強姦殺人野郎とチェイニー、ブッシュ、ラムズフェルド、ライスの気違いカルト集団

その手下のアメリカ軍とその雲助女中の自衛隊

世間の人々、世界中の人間はみんな見抜いている、だからアメリカではオバマが人気なのだ

いずれにしても
今回の犯罪行為の捜査は海上保安庁が捜査権も持ち、上位であることは明らかで
まったく
まったく　まったく
自衛隊がいかに違憲で、国家からも相手にされていなかが(^^)如実になったな！
無能な自衛隊員に翻訳してやるか、いかに相手にされていないかが、ハッキリしたのだ

外野がピーピー　騒ぎおるわなぁ　こんなときは
何やっても駄目って言うもんだ

東の空見て　思いっきり笑え　あははー　あっはーっハー　あっはっはー　　
さすれば名案が浮ぶというもんだぁ　

ほれお前達も笑ってみろ　あははーあははー。。

J-CASTニュース : 内閣支持率「3割割れ」 いよいよ「土俵際」?
http://www.j-cast.com/2008/02/26017149.html

　マスコミ各社が相次いで行った世論調査で、福田内閣の支持率が続落している。
最新の調査では、イージス艦事故の対応ぶりが評価されず、いよいよ支持率が3割を割った。
野党側も「支持率低下は当然」などとして、早期解散・総選挙を求めており、いよいよ「土俵際」の様相だ。

産経・フジ調査で支持率が初めて3割を割り込む

　福田内閣は2月に入ってから、「低空飛行」が続いていた。
例えば、時事通信社が2月8日から11日にかけて行った調査では、支持率は前月比2.0ポイント減の32.5%。
共同通信社が9日から10日にかけて行った調査でも、同5.8ポイント減の35.6%だった。
　翌週の、2月16日から17日にかけて行われた読売新聞社の調査でも、支持率は同6.9ポイント減の38.7%。
不支持の理由としては、「期待が持てない」「リーダーシップがない」などが各社の調査で並んでいた。

　この段階では、各社ばらつきがあるものの、かろうじて支持率「3割台」はキープしている、という状況だった。
　ところが、産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が2月23・24日に行った調査では、
支持率が1月調査時から7.9ポイント減の28.7%と、初めて3割を割り込んだのだ。「初めて」なのは支持率だけではない。
不支持率が同4.9ポイント増の52.2%で、こちらは初めての「半数超え」となった。

　個別具体的な論点を見ていくと、2月19日に発生したイージス艦の衝突事故への対応について「評価する」と答えたのは、
わずか11.6%で、実に76.1%が「評価しない」と答えた。
在日米軍による不祥事への対応についても、「評価する」が16.8%で「評価しない」が70.0%。
全般的に、福田政権の危機管理能力に疑問符をつける声が多いことが浮き彫りになった。

>>1の江川達也という漫画家って司馬遼太郎の坂の上の雲をパクったのに
原作標記もしなかったっていう人？オマケに実力のなさに日清戦争までしか
描けなかったっていう。

海上保安庁が捜査権も持ち、上位であることは明らか

>>38
論旨から外れたことを揶揄するのは、君の主張が敗北したから？

穀潰しのオナニストを擁護するから恥をかく(笑)

強い強いぞイージス艦は、星も撃てる
http://jp.youtube.com/watch?v=iO4swe0OHfU&feature=related

>>1
おい、クズ。頭おかしいんじゃねえの？　自衛隊板に糞スレ立てんなや。邪魔だろうが。
勘違いすんなクズニート。死ねカス。

海上保安庁への連絡ができたのであれば海上自衛隊への連絡は、
もっと早くできたはずなのにかなり遅い。何十分も後。
大臣への連絡は軍事上の重大事でないのであればある程度遅くても理解できるが。
事故はイージス艦単独で解決すべきことではない。
事故の詳細がわからなくても即刻海上自衛隊に報告すべき。
詳細は逐次報告すればいいだけ。
正確に情報を把握するまで報告するなという些細なレベルの問題ではないことは誰でもわかるはず。

リベラルぶっちゃってクソスレageんな！

海自は無能の集まり

オマエモナー

46 名前： ↑ [sage] 投稿日： 2008/03/18(火) 19:17:55
オマエモナー

イージス艦「あたご」事故の真相
http://www2b.biglobe.ne.jp/~usanyan/matatabi01.pdf

サヨオタども必死だなw

　千葉県・房総半島沖で、海上自衛隊のイージス艦「あたご」がマグロはえ縄漁船「清徳丸」に衝突した事故で、
第三管区海上保安本部（横浜市）は衝突の主因はあたご側の回避義務違反にあったと断定し、四月中にも
業務上過失往来危険容疑で、衝突当時のあたごの当直士官だった水雷長（三等海佐）を書類送検する方針を
固めた。清徳丸も衝突を回避する最善措置を取らなかった疑いがあるとの見方を強め、操船者を同容疑で
書類送検する方針。事故発生から十九日で一カ月を迎える。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008031902096524.html
（東京新聞）

左右の見張りが雨をよける為にブリッジに入ってたんだってさ、現場は晴れなのに。
CICは現場責任者が半分の要因に休息を許可してレーダー誰も見てなかったんだってさ。
艦長は寝てたから責任を問えないってさ。
市中引き回しの上、打ち首獄門が相当だと思うぞ。

>>51
×要因
○要員

海自は厳しいなんてデマを飛ばしていたが、

にわか雨程度で見張り員を艦橋内に招いてくれる優しい幹部に、
記憶が跳んじゃうほど大酒飲んで宴会開けちゃうほどゆるゆるの規律に、
航海中は自動操舵でラクラク運転。
危険を察知出来ないほど緊張感も無い艦内のマターリした雰囲気。
さらにハワイで観光して、金髪ネーチャンとアバンチュール！

こんなに楽勝なのに、基本給の32％の乗り組み手当てに、毎日加算されていく航海手当て。
陸自や空自に比べて、充足率が高い理由が良く分かりました。
そりゃ辞めないわな。

ばれていない弱みを抱えたまま偉くなると、
工作活動の標的にされるから、
ばれたら地位が危うくなるような秘密は全て暴露するか、
弱みを抱えた者を重要なポストに就けないようにするしかない。

軍事的工作活動だけとは限らない。
例えば、古い軍事用製品を高額で売り込む目的とか、
都合の悪い発言をしているときに黙らせるとか、
今は国同士の仲が良くても将来は判らないのでとりあえずとか、
情報を欲しがる組織に情報を売るとか。

>53
米軍の海上訓練に女性自衛官も、
参加させたらどうですか。

自己満足スレａｇｅんなクソが！

>>56
自治厨うざ

くだらん自演するお前のほうがウザイ

海上自衛隊がんがれ。

人間なんだから、
誰でも間違いは犯す。

さすがに今回のは
チトまずかったがな

とにかくがんがれ！

衝突事故の最初の頃のニュースで、
右前方からきた漁船にイージス艦が衝突したという内容から、
頭に浮かんだ事故イメージでは、
漁船を避けるために針路変更せずに加速することで、
漁船よりも先に接近地点を通り抜けようとしたイージス艦が、
イージス艦の前を通り抜けられると思い込んだ漁船と衝突したのだと思っていた。
経験豊富な上官がイージス艦の加速性能や漁船の針路予想を間違うはずが無いという安心感で、
接近するまで疑いもせずに放置していた可能性もあるのではと思っていた。

自己満足のオナニースレ(笑)

>>59
この程度の意識がせいぜいなんだろうね
危機感と事の重大さも少し言えば、状況の把握が完全に出来ていないあるいは麻痺してる

少し言えばって？は？

バカは過敏反応しか出来ないのか
性格の問題だな

>>64
それお前のことだろ？

お、反応しましたｗ

甘えの体質、海上自衛隊

海自はキツいとか、厳しいとか、エラそー言っても今回の件でそれが嘘だった事がバレたわけや。
ちょっとした雨で「濡れるから中入ってなさい」とか、本来外で見張りしてなきゃいけない隊員を、艦橋へ入れてあげる。
しかも漁船団がいて、事故多発海域なのにその自覚がない、つまり緊張感の欠片も無い。
普段からマターリした雰囲気のなかにいるから、軍人としての自己研鑚とか全て訓練とか、そんな幹候や教育隊で教わったことなんか全て忘れちゃってるわけよ。
艦艇勤務が楽勝なのは、前々から一部バレてたけど、今回で確定。もぉ、言い逃れ出来ないよ。
自衛官でも何でもない、たんなる船乗りのおっさん、いやそれ以下に成り下がっちゃってるわけ。

で？

色々と問題が多発している時に、佐世保でお祭り騒ぎをやるような組織から不祥事はなくならないでしょう。
詳しい事は担当者に聞いてね。
０４６−８６１−９３２１

どいつもこいつもマルチばかり
海自批判する前にルールを守った掲示板利用をしてください
小学生じゃないんだから

？

どいつもこいつも自演してるのは一人しかいないだろ(笑)
コピペに自演ばかり(笑)工作員もネタ切れか(笑)

で？

自分が注目されていると勘違いしないで！
あっ、あんたのためになんかレスしてあげないんだからね☆！

(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ　　　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　ﾌｰｯ ﾌ(･ω･ﾌ)

当直だった奴が自殺未遂をやったらしい

乗組員はいまだに艦内で事情聴取か…

未遂した人間はかなり精神がおいつめられてたんだな
軽犯罪して門番やるやつも自衛隊にいるのに・・

★「あたご」衝突事故時の当直　艦内で自殺未遂

・千葉県・野島崎沖で起きた海上自衛隊イージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」の衝突事故で、
　事故当時の「あたご」の当直についていた海自隊員が艦内で自殺を図っていたことが２４日、
　分かった。刃物で手首を切ったが、命に別条はないという。

　関係者によると、隊員は２４日午後、自殺を図った。隊員は事故について海上保安庁の
　事情聴取を受けていたという。　

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080325/crm0803250138003-n1.htm

トカゲの尻尾切り、上司からなじられて進退窮まった？

自演レスウザイ！

アホ海自がうざい

アホはお前だよ(笑)
関連スレａｇｅまくってるけど自己満足オナニーレス

ざわ…ざわ…

アホ工作員発狂(笑)

あたごの隊員自殺未遂！どうにかして責任を取ろうと考えた末の行動だろう。どうにも出来ないから自らやっちまったのだよ。武士道精神だよ。

だから何？
ウホッ！スレに書き込むな変態野郎

武士道あげ

男道です。ウホッ！

↑それしかネタないもんなお前ｗ

>>90
↑こいつ1人でこんな事ばっかやってるなｗ
日本の海は守らないけど、海自の糞以下のメンツは一生懸命守ってますｗｗｗ

陸自のスレでもウホッ！祭してますが何か？

別に

チンポセンズリオッス！

日本国民にも見限られました

あんた日本人じゃないし(笑)

落ち着いてくださいｗ

オラオラチンポセイヤ！

日本国民にも見限られました

あんた日本人じゃないし(笑)

落ち着いてくださいw

オラオラチンポセイヤ！

他の漁船に救助されたら、メンツが潰れるから、
イージス艦単独で救助しろと命令を出している者がいるとすれば切腹ものだが。
そうでない限り自殺する必要はないだろ。

誰が救助したかなんて、自衛隊内部だけの理屈だから。

救助活動に関して陸上からどのような指示が出されたかの詳細が発表されていないけど、
発表できない理由でもあるのかな？。

必死w

落ち着けよ〜(爆)

午前４時に自衛隊のイージス艦と米軍のイージス艦の区別はできるのかな？。
米軍のイージス艦だったら接近しただけで攻撃されていたかもしれないのに。
清徳丸以外の全ての漁船が危険を感じずに近づいている。
平和憲法の自衛隊だから、接近しても危険が無いとなめているわけではないはずだ。

必死w

落ち着けよ〜(爆)

茂しぶくね？

お前は良い男だよ。俺が保証するよ。

必死w

落ち着けよ〜(爆)

あげ

ａｇｅても無駄
必死w

落ち着けよ〜(爆)

あげ

だから何か？
落ち着けよ〜(爆)

あげ

さげ

艦長室にはレーダー画面は無いのか？。
船内通信だけでなく、船外と通信する設備が艦長室に無いのか？。
艦橋や船外の様子を見るためのカメラのモニター画面を艦長室で見ることができないのか？。
艦長は詳細報告を受けるまで行動してはいけないのか？。
詳細が判らなくてもできることと、詳細が判ってからできることがあるのではないか？。

艦橋にいない乗員何百人はレーダー等の情報を見る手段が無いのか？。
次に来る命令を想定するためには、ある程度の情報を得てからする方がいいのではないか？。
自ら考えず命令だけ待つのでは能力向上できないのではないか？。

石破茂ってしぶい男

イーーーーーーーーーーーーーーーーージス艦のプラモが欲しい件について

このスレが見捨てられてるのだが(笑)

周辺の漁船などに確認せず、事故状況の確認をあたご単独で行った場合、
漁船の乗員が全員転落し意識無し、漁船が転覆せず自動操舵でそのまま進んでいたなど、
条件が悪ければ、通報も救助も開始できなかった可能性が高い。

周辺の漁船との連絡手段が無いのであれば、海上保安庁や海上自衛隊から可能性のある漁協に確認を求める必要がある。

自演ですかキモイですね

人の命にかかわる事に関しては、何をするべきか、何をしてはいけないか、厳密に規定し、徹底するべきではないのか。
担当者の裁量だとか、担当者の能力しだいで対応が変わるような組織ではだめなのではないか。

都合の悪いことを完全に隠蔽できれば処分されない。
ということは、処分するか、処分しないか、を細かく規定することによる不祥事予防効果は少ない。

能力の高い自分達がちゃんとしてないことがあるということは、
自分達以外の者がちゃんとしてない可能性はもっと高い、ということを自覚していない者を責任者するべきではない。

ネタですね(笑)

>>80
薬痴寺「役者やのう」

いい加減にしてくれたまえ。
自殺未遂など大嘘だよ。
なぜなら、自殺する理由がまったくない。
それに自殺するなら手首など切りはしない。
それと完全な情報統制下で、リストカッとなど表にでるわけもない。

ところでこのスレを読んでいる工作員諸君。
下っ端はともかく、『自殺する理由がまったくない』理由は当然知っているんだよねw

クソスレ自演をいいかげんにしろ。

イージス艦の色は判りやすい色なのか？。
他の漁船の回避方法からすると、
イージス艦が接近していたことに直前まで気づいていないと考える方が自然。

類似スレ連続コピペしまくる変態野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑死のうな

お前がなｗ

　　

http://x102.peps%2ejp/ura2ttachan

海上自衛隊写真集あったよぉ。
とはいえイージス艦が主ですけど
そのた画像掲示板から入るデス

ウッス！ウッス！セイヤ！セイヤ！ウッス！ウッス！