イージス艦あたご - 記憶喪失発症中 - 漁船撃沈

前スレは、ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1203641782/

クソスレ

ニートの暇つぶしスレ

うんこ

スレ立て荒らし

うんこだな

ウホスレ

よし、隊付板保守要員点呼完了したか？

うんこしすぎ

うんこ

作戦活動開始まえにはちゃんとうんこしとけよ。>>2-7

うんこしてもいいのかな、かな？

やっとけ、やっとけ

うんこはおやつにはいりますか？

ちょっと厳しいかも知れません

うんこをおやつにした
やったどえーす

バナナうんこ

運航責任者の当直士官の氏名を明らかにせい→防衛庁！

×防衛庁
○防衛省

当直交代前に漁船把握　引き継ぎミス原因か　イージス艦衝突事故
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080223/dst0802232117016-n1.htm

うんこしろよ

赤いうんこだから(笑)

うんこミス

イージス艦事故：当直交代前に漁船群をレーダーで確認
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080224k0000m040085000c.html

発見、伝達の“多重ミス” 衝突直前なぜ自動操舵
ttp://www.47news.jp/CN/200802/CN2008022301000660.html

うんこの話しかできないのは痔衛隊関係方面ですか。情けないですね。

だから、運航責任者の当直士官の氏名を明らかにしろっちゅーの！！

>>27
交代前？交代後？どっちの当直士官？

うんこスレはウンコでいいだろ(笑)

ミスうんこ

うんこタレゾウ

>>28 全部に決まってるだろ。どあ補。

2chは便所のらくがきなんだよ
真面目に書き込みする馬鹿相手に遊んでんだから
ユーモアのある返しぐらいしろや

うんこ垂れ

うんこしたらケツ拭けよ

だからうんこしたらケツ拭けよ

兵隊さんたち、元気いいのいなくなったな。
現実をやっと見ようと努力してるのか？

海上が組織的に埋め立てを開始したかｗ

拭いたよ！

うんこ垂れ流すなよ
どあ補

いてまうど
たこ焼きで飯食うなよ

うんこスレ

上げるな。上げたらうんこしてるところが見えちゃうだろ>>36

梅うんこ

べらんちょ

屎尿艦隊

ど根性なアリうんこ

ここに書きこしてるのはお粗末なニートだけですから。

うんこ味のカレーライス

うんこしたら痔になった

海自は一刻も早く正直に真実を晒して、
問題を明らかにし、しかるべき人事をして、
組織の立て直しを急ぐべきだ。それまで、
こういう糞スレは無くならない。

カレー味のうんこ

だからうんこしたからだって

こういうスレを立てられるのをニートのせいにして頬被りを決め込むような
体質姿勢が海自全体に蔓延しつつあることを憂う。国家防衛の任務
に携わる者たちの取るべき考え方ではない。

なだしおの艦長
禁固２年６カ月、執行猶予４年

自分で糞スレって認めたよ(笑)

だったらうんこでいいだろ

＞＞４８
しょうがないじゃないか、
海自がう０こみたいだからｗｗ　海自がっていうか兵隊みんなｗｗ
だから、食中毒になるんだ！納得ｗｗ

はあ？
うんこしたくて立てたんだろ

ぶっちゃけやっちゃったことは仕方がないんじゃね
外野が無い知能振り絞って自衛隊叩きしてる方がアホらしい
気づけよニート諸君

執行猶予なんかいらんだろｗｗ

金のうんこと銀のうんこ

おっ。莫迦兵隊エンジンかかってきたなｗｗ

>>54 なるほど。しょうがないね。

緑なんで最近はなのらないんだ(笑)

うんぽこ

でも失職して退職金パーだから、社会的制裁を受けた、とか
役人の不祥事ではよくある判決

うんぽこ

こういうことが起きると艦長なんてなるもんじゃなかったと
思うだろね。もとは出世の一ステップ通過点のつもり
だけでいたんだろうからさ。

スケパンゆかち

＞＞５６
はい、来たよ莫迦兵隊。
「ぶっちゃけやっちゃったことは仕方がないんじゃね」
ばか？

20年前の潜水艦「なだしお」東京湾衝突事件を振り返る
ttp://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/98995aa4d8f30db8f6782448e866ea89

出世のーステップ

若本かお前は(笑)

>>66
バカですが何か問題でも

緑は万年陸士長

艦長あがってしばらくは陸上勤務、そんで序列にしたがって群司令、艦隊司令官
運がよければ海幕長ていう計算だったろうが、どこに不運が転がっているやら

イージス正当化するのもういないんだな。
おもしくねーｗｗ

>>68 なんだお前がニートか。

>>57

一番悪いのは０４０７に操艦していた人物

＞＞７４
そうかもしれんな。
艦長は寝てたんだろうから。ちがうか？
じゃ、士官あたりか？よくわからんがｗｗ

一番はウンコに対応できずに吠えるだけのあんただよ

すべては日本に核兵器がないことが原因です
核武装しましょう

ウンコには対応できませんが、なにか？あんたは対応出来るんだ。
さすがだな、ただ食中毒にはきおつけろよｗｗ

>>75
お前緑なんだろ

核がなくても、日本には特攻隊がいるじゃないか！！

対応？
紙で拭けるだろ

>>79
なんだ、緑って？わからんぞ。

ただぼぉーっとして警備してる自衛官と真剣に仕事してる漁師の違いだよね？

すべての紛争解決には核兵器しかありません

お前のはせいぜい陰核兵器だろ。>>84

自衛隊板で緑を知らんのか

素人か(笑)

書き込みが同じだろうが嘘つくなよ

全力で見逃せってギアス掛けられたんだろ

何？　知らんぞ。
書き込みが同じだろうとは、どうゆうことだ？
作戦か？　冗談だが。

(´Д`)緑タンに逢いたい

>>88
私がそんな駄文書くわけないだろ
冗談 意味が分からない冗談はほどほどにしてくれ

>>77
おいおい、勘弁してくれ
こんな、見張りすら　まともに出来ないチキン馬鹿に核など持たせてみろ
居眠りしてる隙に盗まれるか欲深い守屋の様なバカが横流しするのが落ちだ。
海自の様な犯罪集団には、竹槍でも持たせておけｗ

馬鹿？名前は緑だけじゃねぇえよ
軍事板にいって聞いてみな
みんな知ってるから(笑)
しらねスレみればいるよ

>>92
あっちゃ〜そうだったのか
了解 軍事板いって勉強してくる

バーカ
平和の女神は戦争反対
核兵器反対のスレのやつなんだから核兵器に賛成した書き込みするわけないだろ(笑)

いちいち回避なんかしてたら進めんだろ。
正直漁船団も非があるんだし・・

いっその事、海自船舶には完全優先権があってもいいと思う。
平和国家だからここぞとばかりに叩くけどね・・
必要最小限の事故でおおげさだよ。

>>94
へへっお前ら本当に凄いな！
何でわかんだよニセって

上がったスレみろや

イージーミス艦

ミロリンマダー？

ただ船で過ごしてもらえる給料と真剣に命かけて働いてる漁師とは重みが違うんだよ。

百式

そんなことより緑マダー？

>>100
何もしなくても親がお小遣いくれるニートとも重みが違うな

マスコミは、レーダー記録保存せずって言っているけど、レーダエコーの記録出来たら凄いよな。
そりゃ、数分間記録する機能はあるが自動じゃないし、時間短いし。一般的でない。

あたごなら、DRTやABSが最新型なので、それに、航跡が残っているはず。
残っていない所を見ると、故意に消したとしか思えない。

あと、自動航跡記録装置もCICに有るはず。が、可搬記録媒体に記録するので、昨今の
機密漏洩問題から、使用されていなかった可能性高し。

一番疑問に思うのが、ABSは機能していなかったのか？OPA-6にもアラート機能有るぞ。
何のための指示器なんだか・・・・。

緑マダー？
早く早く

おれが本物。
結局答えなしか。

うるせーよ
熱くなってんじゃねぇえよ

正義マンかよw

バカ海自隊員の妻子が卵や石をぶつけられているのを目撃した。
ほほえましい光景だった。ただ、

夢の中だったのが非常〜に残念！

犯罪集団か？海自は不祥事のデパート？

戦争反対スレに平和の女神キター(･∀･)

見に行ってみようｗｗ

現職・ＯＢ問わず海上自衛官なら、あたごに同情は寄せても擁護はできない。
だいたい漁船には要注意なんてことは艦船乗りの初歩の初歩。

また、海上法規も海の現実も知らん連中がいろいろ言ってるが。。。
そもそも海上衝突予防法の杓子定規な適用など無理な話だし、だいたい予防法自体がそんなこと
求めていない。予防法の避航ルールそのものは単純だが、それはあくまで基本中の基本だということ。
実際の運航にあたっては操船者の「シーマンシップ」に多くが委ねられている。「船員の良き慣行」
とあるのがそれ。

>>108恐るべき毒素の排出だが、その本性が
おびただしい敵を呼び込んでいるのだよ。

緑装薬4の書き込みマダー？

漁師は生産性があり国民の役に立つが、ただ毎日ぼぉーっと過ごし何も考えずに給料だけ貰う奴らとどちらが国民は信頼すると思う？考えなくても分かるだろ？

鯨もイルカもとって非難されてるけど

緑うんこしてるのかw

自衛隊はただの就職先ですから！！

【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203770606/

この板の傷害スレ>>389に緑の書き込みありますよ

今7ぐらいにあるやつだな

なるほど、○○こ、○○こ、と汚い書き込みしまくってたのは
そういう連中なんですね。>>119

陸自技官“突入先”はアパート 下着ドロで逮捕
2月23日12時23分配信 産経新聞

アパートに侵入して女性用下着を盗んだとして、群馬県警渋川署は２３日、窃盗の疑いで、群馬県渋川市有馬、陸上自衛隊相馬原駐屯地の技官、西山勝之容疑者（４４）を逮捕した。

女性用のパンツなんか探さないで、海原に放り出された親子二人を探す方が先だろ！！
海自だけで足りないのなら、陸自も投入しろよ！！

漁協６支所が捜索打ち切り
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080223-OYT1T00595.htm

自分のことだけに詳しいな

ふせなくても
うんこだろ


うんこぐらい言えないのかよ
もしかしてお前女か？

伏せたら
卑猥になるな
うんこなのに(笑)

うんこうんこウンコうんこウンコ

>>125は、なんのために貴方自身や我々を貶めるような書き込みを続けるのですか？

国防はアメリカと国連軍に任せるし、

災害時はレスキュー隊に助けてもらうから、心置きなく自衛隊は解散してください。

この税金泥棒達が！！！！

ついに陸まで批判かよ(笑)

ネタ切れか

ウンコウンコ言ってろよ

お前が偽物だからだよ

ウンコ野郎

緑が書き込まないようなスレはウンコでいいよ

ID出ないと、マルチ+自演し放題だね。

すべての戦争に反対なのです
アメリカ軍に頼るなんてあなたはやはり政府の工作員ですね

今日行った釣具屋で制服組数人が買い物中＆大騒ぎ。
ちったあ今の情勢考えろよ。
喪に服せとまでは言わんが
今、大っぴらに海で遊んじゃいかんだろ！

だから立てたんだろw

漁船の体当たりも避けれないイージス艦に抑止力なし。

中国や北朝鮮にしてみたら、日本の自衛隊はやっぱり使えないな

「よしすぐ攻め込もう！！！」っとなる。

日本にとってマイナスだから

使えない自衛隊はすぐ解散しな

お前モナー

被害者を批判の道具にするな

真っ二つにできるから工作船は裸足で逃げ出すよ

漁港の人たち自分達の船を操業停止して、一日２００万から３００万の赤字出してさがしてくれてるんだな。

それに比べて、自衛隊の奴らは給料貰って、二人を探してるんだろ。ただ働きで探せよ！

同時に10以上の敵を相手にできるはずのイージスなのに
沈めたの漁船は一艘だけ、なの？それとも、一艘だけ
避けきれませんでした、て言うの？どっちにしろ、四五艘
編成のテロ工作船に接近されたら絶対助からないわけね。

イージスはぶつけるためにあるんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇっうぇっうぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

猫に小判

正義マンキター(･∀･)

被害者を批判の道具に利用するな

緑マダー？

ていうか民間漁船も逃げろよ…

今回の家族への賠償金と捜索費って自衛隊の人たちが自分で払うの？？

もしかして、税金で払うなんて事ないよね。

もちろん、自衛隊全員の給料から少しづつ徴収して払うんだよね？？

また、税金上がったら、明日から食パンしか食えねーよ。

自衛官も税金払ってるんだけど？

緑の書き込みマダー？

>>140
単純に仲間だから探してる漁師と、同僚の後始末で休日出勤してる自衛官、どちらがより迷惑を感じてると思う？
正直、一部の人間を見て組織全体を攻めてるアホにはわからんだろうが、不祥事が相次ぐ→批判される→規則が厳しくなる→やる気なくす→不祥事って悪循環に見舞われてまじめな自衛官ほど苦労しとる。
あんたが言うように、どうしようもない隊員でも使わざる負えないのは、そんなまじめな奴ほど報われないからやめていくせい。
不祥事なくすには自衛官の給料を上げた方がましだよ。
あるいは徴兵制にでもしなきゃ、見張り中に寝ぼけてぶつかる事故はよけいに増えるさ
だからって国防をアメリカ任せにしても、同じだよ海兵隊の外禁のニュースぐらい知ってるだろ？
向こうさんも事情は同じ

これから海自見かけたら石ぶつけてやりたい気持ちだわな。

自衛官は船ぶつけてるんだから払ってくれよ！
おれより金持ちだろ！おれは時給８００円だぞ！！フリーターだぞ！！

おれなんて、悪い事してないのに、なんで自衛官のミスの穴埋めしないといけないの？？
時給８００円なのに。

捜索費用は、漁協の立て替え 後ほど、ﾔﾏﾓﾘ自衛隊に請求してきよるよ〜！ 普通に考えて、車でもﾃﾞｶｲ奴、優先させるやん！

>>150
ドカンも最近見ないな。

普通の中小企業で民間人二人殺したら、賠償金払えず倒産ですよ。

倒産しなくても、従業員全員かなりの給料カットじゃないかな。

お役所は気楽でいいなぁ〜。

艦長は記者会見を開け

>>154

ほんとに！！やったぁ〜〜〜！！！

うんこしろよ

まぁ、これで海自の入隊者が減って組織維持の限界がくれば、徴兵制敷くか、外国人を雇うかの究極の選択になるだろうな
そしたら事故が増えるか、情報漏洩が増えるかだ
自分たちで自分たちの首を絞めるのが日本人らしいわな。

ドカンはアルバイトしてクビになったんじゃね？

日本はアメリカの植民地なんだから、アメリカに国防お願いすればいいんじゃないかな

国連の方にも平和維持活動のほう強化してもらってさ。

>>160
何その左翼が大好きなフレーズ

中小企業と比べるあたりお前の人生のレベルが知れるな

>>158
つまり漁師が、税金からいくらでももらえるって話なのに何を喜んでるんだ？
人の善意は信じたいが、もっとも大漁で儲けた場合×日数で計算するから漁に出るよりもらいが多いと喜んでいる奴が居てもおかしくない。

>>158
自衛隊の人から徴収するんでしょー

おいらの財布からお金は出てかないなら大丈夫だよー！！

間違えたーーー！！>>165だった！！！

海自擁護の軍オタおやじどもは
もう敗戦ですか？

>>165
その中小企業があってこそ、自衛隊が存在するのだ！
人間に価値を付けるお前は最低な人間だな。おまえこそ下の下だ！！！

>>169
兄貴たぶん165じゃなく164でっせ

>>163
仕方あるまい、事実なんだから
ここにも、海自にはいる理由なんかあるのかってスレがあるが、内部じゃやめていく奴を引き留めるための魅力がまるでなく募集も不祥事続きで陸空より困難
だからって海保にイージス艦が扱えるわけでもないし、米軍だって日本くんだりまで来て勤務したがる奴なんて少数(だから他国駐留兵はＤＱＮが多くなる)だから不祥事続き。
徴兵制若しくは傭兵ぐらいでしか防衛力の維持はできない。

中小企業に反応し過ぎ(笑)
バイトだろ
仲間面するなよ

兄貴やらないか？ウホ

>>166
うんにゃ国民の税金からです。

日本は食料自給率が低すぎるから、戦争始まってもすぐ無条件降伏しなきゃ
日本国民はすぐ餓死するだろうな。
中途半端に武力持っても意味ない気がするけどな。

>>174
まじかよ〜おわった〜〜明日からふりかけご飯だわ。

>>166
もう少し詳しく書くと、国民→自衛隊のオーナー
会社に例えれば、社員を業務で事故死させれば、会社内で業務責任を取るのが防衛省の立場
事故死した社員の保証は社のかねだが、株主が事故を起こしたのは○×現場なんだから監督以下で払えなんて言えんでしょ。

ふりかけの自給率も低い

>>172
おれはバイトではない！！

おまえら仲間どころか中小企業の社長だ！！

今は構想計画中の為自宅で引きこもっているが、来月にでもすぐ会社を設立する！！

>>177
自衛隊はは株式会社じゃないからその発想はどうかと思う。

別に自衛隊から配当金貰ったことねーし。

業績が上がってキャピタルゲインも得られない。

>>175
もともと、完全にアメリカに守ってもらおうと思ったら、少しは自分自身でやれよとアメリカに突っぱねられたのが自衛隊の始まり。
中途半端がいやなら今以上の軍備と、アメリカより強力な国力が必要。
日本人が自分の考えで国の大局を動かせたのは明治までだよ。
その後は世界のどこかと合わせて動かざる負えない、資源がないからね。

>>180
残念だが日本人である以上国の主権者は国民な訳で、自衛隊は国の１部門
配当金を直にもらわなくても、行政サービスってかたちで配当金はもらってる
例えにしたって、工事の収益を直に配当金としてもらう株主なんか居ないってことで共通だろ

あ

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　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　　どんな言い訳言っても
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i 　　誰にも相手にされてない。
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ 　　 自衛隊　ミジメー！　　　
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>182

その配当金の代わりの、行政サービスで人が二人殺されたらたまらんよ。。

配当金もちゃんと支払わなければ、詐欺でっせ。

海自擁護の軍オタおやじども
もう敗戦決定ですねW

こりゃ日本はまた負けるな。

取り敢えず幕寮防衛部長更迭しろや。

気違い艦隊は基地外に出るな！
防衛部長ヘラヘラ笑っていたが痴呆？バカ？
こんなのが、海自の幹部ですか〜？腐った海自の患部の象徴だなアノばか。

マスコミの相手は海幕長でダメなら防衛部長じゃなくてSF司令だろ
全部防衛部長になすりつけてんじゃねーよ
自分は何もしないで防衛部長に激怒する腐れ海将達は死ね

緑の書き込みマダー？

うんこしたい

幕僚長？「あたごのレーダーには漁船の様な小型船は映らない事がある」
は〜あ？お前本気か？ニッポン海自の性能の悪さと言う
最高軍機を漏らして！！
お前の様なバカが海自のトップだと言うのは最高機密だったのに
自分で機密漏えいですか〜ぁバカだね〜コイツ！
終わったな海自ww
解散、解散！バ＾カ

ネタ古

>>193
機密もなにも、レーダーの仕組みを知っていれば常識の範疇。
知らずに騒ぐマスコミの方が馬鹿。
何のために米軍は海兵隊にテロのボートを監視させてると思うんだ？

>>193
キーッてなるなよ

お猿さん

中小企業の社長(笑)

語るならもっとスケールａｇｅａｇｅで逝けよ

確かにおかしいよな、
これが陸の上の交通事故なら双方動いてる訳だから
責任が100対0なんて事は無い、

マスゴミのいかにも自衛隊が悪いと言う報道にも胡散臭さを感じる。

国家にとって、漁業も大切だけど、国防も同じように大事な事だから。
お亡くなりになった漁師さんは気の毒だと思うけど。
冷静にどちらが悪いのか？
法的にはどちらに責任があるのか？

マスゴミももっと公正な立場で伝えて欲しい。

>>185
配当は受けてるだろ？
この国で生きてるんだから、配当金の支払いが無いのではなく、事業の一部門で事故が起きただけ
そこで、事故遺族へ会社が金を払う事を、現場が起こした事故なんだから会社の金を使うなって株主は普通居ないってだけだ。

>>195
>>196
諸君の様な低いレベルの読解しか持ち合わせていない低レベル水兵しか
居ない現実も海自のマル秘事項だったなｗｗ
スマン！バカ水兵を釣ってしまったｗｗ

>>198
海保は、あたごに回避義務あり、て言うてるがな

漁民のお涙頂戴報道にはもう飽きた。
小回りの効く漁船が避けれなかったことの方が不思議だろ。

防衛省が米国警察に頼んで三浦逮捕したから、今後の報道は
こちらに向くだろう、しばらく辛抱せい
いずれにしても艦長、当直士官は送検、有罪だけどな

館山に対地射撃してくれる僚艦募集中！

館山の海自基地にか？同士撃ち

自衛隊は最新鋭のイージス艦使って、漁船の体当たりも避けれないなんて、

抑止力としてもつかえねーな。

北朝鮮や中国に舐められるから、早めに解散しな。

こんな使えない自衛隊なんか、どうせ戦争始まってもすぐ負けんだから、

毎年莫大な税金使う意味ねぇな。

>>200
読解力？
知識のないマスゴミを疑わない君の馬鹿さかげんにはかなわんよ？

漁船に爆弾積んで、事故と見せかけ体当たりされるって事を暴露。
アホ海軍。

>>201
回避義務があったからって、動力船同士の事故に片方だけが悪いなんて事は無いがな。
止まってる船に突っ込んだ訳じゃあるまいに
漁船側の過失については海保が結果発表してもマスゴミはほとんど発表しないだろう。
なだしお事故の第一富士丸の船長が１年６ヶ月の禁固刑くらったことを報道したマスゴミは皆無だろ。

>>208
実際爆薬積んだ特攻船は米軍イージスを撃破してる。
もし、日本で同様のことが起きても、対処は法律的に難しい、それは海自がどうこうの前に日本自体の問題。
むしろ、今回の事故の報道のせいで、海自の立場の弱さを露呈したマスゴミが利敵行為の罪は大きいだろう

>>207
？
は〜あ

>>209
なに言ってんだか、富士丸の船長の有罪もバッチリ報道したよ
キミ、何歳、当時生きてたのかね？

いやマスコミは良くやってるよ。
自衛隊はすぐ不祥事を隠したがるから、たまに騒がんと腑抜け自衛隊の気が締まらん！

あいつら、婦女暴行はするわ
山田洋行と癒着するわ
イージス艦の情報を中国に流すわ
人の家入って、女のパンツ盗むもうとするわ
他にも検索すりゃ山ほど出てくるわ

自衛隊はどうしようもねぇクズばっかりだからな。

漁船の過失は無いのか？
マスコミは一切そのことに言及しないが・・
通常は漁船側が避けていたから、イージス艦が避けなかったんだろ？
複数の漁船がいる海域で、避けたり、避けなかったりする漁船が混在していたら
事故がおこるのは当たり前。
俺は、漁船側の過失が大きいと思うがなあ。

>>211
レーダーというものは、電波の反射を捉え映像化する装置だ、自艦のレーダー設置位置より低い目標は海面という巨大な壁の影響で写りにくいのは少しでも知識があれば常識。
海幕長はこの点を話したにすぎず機密とは言えない、マスゴミがそんなはずはないとは言えるのは物理学の知識すら乏しいせいだろう。
で？それを発表したところでなにが最高機密を自ら漏らしたことにつながるんだ？

沿岸部付近で船がたくさんいる事が容易に想定できるところで、
なぜ自動操縦なんだよ。

大きい方、小さい方、どっちの船が避けるとか、法律以前の問題だな。

船にぶつかりそうなのに、引継ぎもしないで、全員交代ってもうバカとしか言いようがないね。

>>212
すまんな、少し言葉が足りなかった
今回の事故で、なだしおの事故を引き合いに出した報道すべてにおいてだよ。
当時はほんの少しは報道したね、申し訳程度に。

現場海域で千羽鶴を投げ込んでいたババアがニユース映像で流れて
いたが、被害者ツラしたババアはゴミで海を汚してモオラが海だ
何しても「ヨカッペ」とでも思い上がっているのか？
バカが史ね！
海はお前らクソ漁民の物ではない！！皆の物だ！！
クソ漁民！ろくに税金も払わんと海を私物化するな！
クソ漁民から、漁業権を召し上げろ！！

そんなお粗末なレーダーでよく浦賀水道など乗り切れるなＷ
スカに住んでると、夕刻出航していく護衛艦見ることあるぞ

>>218 たしかに海はみんなのものだ。ただし、お前は除外。

>>219
だから、見張りの過失が問われるんでしょ。
なに言ってんの？

>>215 イージスから海上の小船をレーダーで簡単に検知できる
のは画を描いて電波の反射経路を引いてみれば誰でも分かる件。

なだしおの時は、富士丸の近藤船長は夜には海保に出頭させられ取調べ
受けたが、山下艦長は出頭に応じず、やむなく、海保側が海自に出向いて
夜中の事情聴取。この間に海幕幹部が出張ってメーキングの打ち合わせ

>>218
漁民にレイプでもされたのか？？
怒り方が尋常じゃねぇな。

会ったこともない奴に良くそこまでキレられるな。

飲み屋に自衛隊員が来たので、ビールジョッキをガンガンガンガンみんなでテーブルで鳴らしてはやしたてたら、店を出て行っちゃったｗ
新聞沙汰を期待していたのに残念

>>214
さらに奴らは一つも悪びれず、汚い親爺が｢自衛隊に国を守る資格がない!｣とか偉そうにｺﾒﾝﾄしてるしね｡

山下艦長が出頭に応じなかったのは、自分の意思もあったかもしらんが、
上から出頭するのを止められていたため、のほうが大きい。どこのレベルで
責任をとどめるかの調整がなかなかつかなかったからだ。今回も同じ事情。
>>223

>>226 いまの「まま」なら国を守る資格あると思うほうが基地。

>>222
イージスシステム用の高性能レーダーの他に通常航行用の
航海レーダー、水上レーダーを搭載していないとでも
それが効かないとなれば一日700隻を越える浦賀水道を大型タンカーや
貨物船などはどうやって無事に通過するのよ、そんな危ない海自艦は
通行禁止だな

公道で飛び出してきた自転車をトラックがひいたらどんなに過失が、自転車にあってもトラックが悪いことになる。
ま〜この例えは、あまり今回の事故には当てはまらないかもしれないけど、結局デカい乗り物が小さい乗り物とぶつかれば
小さい乗り物が壊れるのは自然の道理でヤッパリデカいんだから、何だかんで事故を起こさないように最善の注意は計っとかなきゃならなかったんだろうね。
かといって漁船の方も危険てわかってるんだったら触らぬ神に祟り無し、そんな物には近づかないようにしなきゃいけないんだよ。
と俺は思うんだけど違うかな？

>>229
海自艦の装備は素晴らしいものがある。とくにあたごはね。
それを運用する人間の側の問題。

人間の側の問題。
人間の側の問題。

>>216
山田洋行の話で思い出したが、今回の海保の調査自衛隊の過失を探るのだけに力を注ぎすぎだと思ったら。
監督官庁の国土交通省は特定道路財源問題で、野党にたたかれてる最中なんだな。
護衛艦側は逮捕に近い拘留で取り調べ、漁船団側はマスゴミ報道にヒョイヒョイ出てきて比較的自由、不思議に感じていたが、裏がありそうだねぇ。

>>230 全然違う。あんたの言うとおりにするとすると、
軍艦の回航路にあたりそうな漁港から全部の
漁船は引き揚げてどっかの離島を基地にしないといかんな。

>>229帰港回数を減らしましょう
カカシ程度の役にしか立たない奴らですから 稼働率を上げないと税金の無駄

>>234 まず、案山子じゃなくするのが先。
じゃなければ平時は近所迷惑、戦時は
ただの敵の練習標的になるだけ。

対空のレーダーよりは低い位置にあるが、それでも艦橋より高い位置に
水上レーダーがある。海面反射で映りにくいなら下げて前方後方のダブル
装備なりにしたらいいのに
また映り難いならそれ以上に目視見張に注意するべきじゃなかったんじゃないの
・・・未だに事実が見えてこないが、恥ずかしくて公表できない隊員の
ぶったるみは早く公表すべきだ。
石破は見張の引継をいっているが、そんな兵隊レベルのポカが事件の原因では
は無い。当直士官や艦長はなにをしていたんだ

>>222
残念、絵で単純に線を引いてみれば接近すればするほど捉えにくくなることはわかりだろ。
漁船が止まっていれば話は別だけどね。

>>232
それは別に世論がそれを求めてるからじゃねぇかな。

ただでさえ、世の中は国民二人殺した自衛隊が悪いとなってて、そんな時に海保が漁師達更迭したら、

お役所関係は血も涙もねぇってなる。

>>237 馬鹿？

海保は、事故直後のあたごと本庁との間で交信された記録も押えた方がええ

>>238
事故は双方の言い分を同様に聴かなきゃ、本当の事は見えないだろ？

>>228資格の問題ではなく､存在しなければいけないﾓﾉだろ｡今の国際情勢から行けば｡
漁船の小汚いｵｯｻﾝに断言されたら漁協に対地射撃もしたくなる

漁協に対地射撃なんて妄想する時点で資格ゼロ。
自分の立ち位置分かってない組織防衛だけ考えてる時点で資格ゼロ。>>242

漁船側は被疑者死亡、他の漁船は危険はあったが回避してるから参考人程度
一方の当事者は全員ピンピン、調べるのが当然

>>239
死角に入り込まれたら捉えられないだろ？
あらかじめ接近中の漁船がぶつかりそうだと思えば未来予測もするだろうが、ぶつかる寸前はレーダーに捉えられないのは確かだ。
相手は大型船じゃないんだから。

>>241

「そんなの関係ねぇ」なんでしょ。

国民から金貰って、毎日船の演習して、船のエキスパートである自衛艦が

ただ漁場まで足として使ってる漁船とは、責任が違うって事でしょ。

>>241 当事者の片方は行方不明。もう片方は全員元気。
周りの漁船は目撃者または近所に居合わせに過ぎず衝突
事故そのものの観点からすれば当事者とは言いにくい。

>>245 死角に入り込まれる前にはレーダーで探知できることは
認めるわけね？ポイントはそこよ。結構結構。

OPS20は漁船レーダと大して変わらない件。

ニュースで見る限りじゃ、あなごｻﾝが悪いみたいじゃん

100%であるかどうかは今後の総合的捜査に待つとして、
あたごの側の現場責任は覆うべくもない。より大きな問題は、
なんでそういうことになっちまったのか、という海自の側の
内部責任でつよ。>>250

俺は>>218に激しく同意ですが??

まだやってんのか
イージス艦の多重ミスが原因と特定されたぞ
防衛省としても認めて謝罪してるのに
グズってるやつらはとんでもねえ負け犬だぜ

関係ないだろ。>>252

>>215
チミの様な水兵サンにレーダーの講釈をされるとはｗｗ
私は２８フートクラスの釣り船を１５年前から所有し
古野のレーダー、魚探を使っててますがｗｗ
私のレーダーは上部構造物上｛つまり海面３〜４メトル程｝
に設置いているが２マイル程度なら木造船でも確実に捉えている
民間船のレーダーすら捉える事ができるのに海面上数１０メートルから俯瞰している
海自のレーダーで見えない事があると言うのであればこれは重大な欠陥で
あり、最高の国家機密だろ〜ｗｗｗ｛こんな事を言うこと自体バカが大杉！！｝
笑い話だよ、軽蔑しているのが読み取れない？水兵さん！
因みに１級Ｈ６年、海上特殊レーダー級Ｈ５年、海上特２級Ｈ６年
４級はＨ２〜３年頃取得したと思う。
水兵ごときにｗｗｗｗ
波高が高いときは無論異常反射はあるが当日は５０センチだよ、反射波は
起こりえない　外洋としてはベタ凪だよ５０センチってｗｗ

まずはちんちんイヂッテから考えようよ

>>255 いや、>>215 が言いたいのは、飛び移れるくらいくっつかれたら
レーダーじゃ分からんということね。そこに来ちゃう前までならレーダーで
確かにわかりますね、ってあとで認めてるんだから許してやれ。

>>255
あなたみたいな人が自衛隊にいれば今回の事件は起きなかったかもしれないのに残念！
てかあんたみたいなオタクが自衛隊の設備に手つけたら何するかわからないけどね！
趣味で船乗ってる奴が偉そうに抜かすなピザ野郎

>>258 船に乗ってもいないニート、乙。

>>259
船に乗ってないニート釣られやがった
ぷぷ

痔衛隊護衛カキコ隊もそろそろ解散か？

あ、一人でやってたんだね。ごめそ。

>>224
きみ、小型船で海にでてみな、クソ漁民の傍若無人を必ず目にする事となる
切れたロープ、魚網は無法に海洋投棄！酒を飲んでの操業、無灯火、
法令無視、激しい怒りを覚えたが、今回は敢えて控えていたんだが
ゴミを平気で投棄しているババアの映像には切れたね！
あのゴミを冷却水取り入れ口から吸い込めば確実に機関停止だょ。
大海原で！！

>>263 それでこういうことやるわけ？
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/15jiko/hibetu/2007/07/0720.html

>>263

それなら、海保にキレろよ。！
そんなに法令無視してる奴がいるのは、海保の職務怠慢だろうが！！
別に漁民は悪くねぇだろ！！

>>263
まあ、漁師だけじゃないがな。

関係無いが、不法係留何すんなよな、糞船舶オーナー。

>>263
そうは言っても、漁民は人を殺してないからね〜。

漁師親子なんてとっくにくたばって魚の餌になってんだから
つまらん捜索なんぞ止めろよな。

今回の事故で一方的に海自に責任がある報道で
今後も馬鹿な小型船がちょろちょろしやがるんだろうな。

漁師船なんてほとんど海の害虫だよ。
こいつらこそ海のルールなんて守ってないからなあ。

創設以来敵性外国人は一人も殺していないが
殺した日本人は数知れず・・・大ｗ

>>268
おまえそんなにむかつくなら、海に出るなよ。
漁師でもないんだったら、何のために海出てんだよ！！

どうせお遊びで海出てんだろ！！仕事してる漁師さんの邪魔だからおまえの方が
海に出るな！！！

>>266
>２６３だけど、あなたのご意見至極真っ当！
私も大賛成！

いまテレビに出てる森本とかいうオッサン、魚船もレーダー積んでいるが
これがボ〜と緑色に光る、あたご側はこれを見た可能性がある、とよｗｗｗ
元自衛鯛あがりの専門科家とは開いた口が塞がらない、バカ丸出し

>>271
低脳ミソの痔弊隊のヨメ、治作慈円うざい

航海日誌（航泊）、ある筈だ、捨てたかもしれないとも言ってるが
森本痰、どっちゃの味方なのか

北朝鮮の金日成とタイタニック号の沈没

南氷洋で氷山にぶつかり沈没したエクスプローラー号

全部日本の陰謀か？？

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p006.html#page65

ほんっと、「亡国のイージス」だな。

>>272
今、海保はそのボーッとしたレーダーの緑の明かりを不法操漁する漁船から
発見されないように努力中だ。暗闇の中で灯火を管制してもレーダーの緑の
明かりがこぼれ、密漁船に発見されて検挙の障害になっているようです。

自衛艦100％悪の報道ばかりだが、操縦と作業の分担、救命胴衣つける義務は漁船側にはないのか？

>>278

自衛官は税金使って、何の為に毎日、お船の運転の練習してるんだい？？

艦橋に５人以上、艦橋左右に一人ずつ、艦尾に１人、レーダー員も監視
艦尾は除外しても10人前後がいて一体何し見てんだか、役立たずを幾ら揃えても
漁船は殆んどの船が一人だろう

>>279
その理論だと、運転免許を持った人は、絶対に交通事故を起こさないわけだが。

>>281
プロボクサーが人を殴れば重罪なのさ。

>>282
別にアスロックで撃ったわけじゃない。
体当たりは、イージス艦本来の使い方じゃないからな。

>>282
その理論だと、陸上自衛隊のWAPCが交通事故を起こしたら一般車両と違う扱いになるのか？
んなわきゃねーだろ。

何で本来の使い方をしないんだい？？

自衛隊は規律の厳しいところじゃないのかい？？

自衛隊は二人も人殺してるのに無罪放免なんてありえんだろ。

本来の使い方？

ロシア海軍とガチで戦いたいのか？？ｗ

それはそれで見たいが。

>>284
道路交通法持ち出すんだったら、業務上過失致死なんだから。
圧倒的に、自衛隊が悪いだろ。

>>286

本来の使い方してねぇーんだったら、税金の無駄だな。
この税金泥棒が！！！

>>270こっちも仕事じゃ、ボケ

>>287漁船こそ、公務執行妨害

>>270
それじゃ海保に相談に行けば良いだろ。
業務に支障が出るって。

270訂正289

>>288
戦争しろってのか？
このクソ野郎!!!

>>290
公務執行妨害と業務上過失致死どっち罪の方が重罪か知ってるかい？？

>>293
自衛隊は使えないから解散しろって事ですよ。
税金泥棒さん。

>>295
解散させてみろよ
非力なくせに

>>282
コイツ、解ってないな。

あの舐めきった勝浦の漁民を掃討したい。
実写版･｢亡国のｲｰｼﾞｽ｣面白そうだなw

>>296

飼い主様に噛み付くとは無礼な犬だな。

>>294
｢公共の福祉｣により、公務執行妨害の方が重罪だな

>>299
自分の非力さが分かったか？お前はなんにもできない

>>298
通報しました。

『自衛隊員また不祥事！！2ちゃんねるで漁民殺人予告』

見出しはこんな感じかな。

>>302
どこに
どのように
なんと
通報したのかな？

しょこたん泣いてたな‥。｢何ヵ月もアメリカで訓練頑張っていたのに､もうちょっとの所で漁船なんかにぶつかって、隊員の皆様が可哀相ですｯ!｣って‥
俺は感動したよ‥。

・・なんか書き込みが急に減ったな。
どうせ、バカ自衛官が一人で自作自演して騒いでたんだろうな。

↑↑の低レベルなやり取りはなんだ。
303みたいなバカが本当に、自衛隊にいるとしたら、ほんと恐怖すら覚えるな。
こんな奴が銃とか持ってんのかよ。
自衛隊本当に大丈夫か？？

メディアに洗脳されすぎ

痔衛隊、もうダメかもわからんね。

>>308
同意。
役に立たない低レベルな自衛隊員に高い給料払ってると思うと腹立つな。

だよな〜。

俺に指揮をとらせろ！

どちらに非があるのかとは無関係に「衝突してはいけない」という前提をまず確認してください。

そんな堅い話せずにぱちんこ行こうぜ！
ＧＯＧＯ郷！

>>309
そこで徴兵制ですよ！

徴兵制なら小遣い程度の俸給だし、
皆が徴兵される平等な制度だしさ。

蛆がわいてますね。

>>304
ハワイでアメリカ海軍に機械の検査をして帰ってきたのよ。訓練じゃありませんよ

「あたご」から「あなご」に改名

冗談抜きで当たり屋多発してくる可能性を考えて欲しい。

やっぱ、浮き世ばなれしてる感も否めない。

事故を起こしたあたごに乗船していないその他の海自の隊員は、今回の事故に同情してるの？それともバカにしてるの？
どっち？

漁民掃討作戦の下令はまだか？

せっかくの武勲が沈み方がぱっとしなかった前代艦、
なんとなく不名誉艦の名前になってしまったカモしれないな。

ただ、実は、敵方の有効戦術を実証する艦なのカモしれない。

一般に考えている以上に、ＷＷ２の米潜水艦は決定的な威力、影響を発揮した、
思ってる以上に、小型木造船団による網掛け戦術、ってありなのカモ？

事故が起これば防空態勢に穴が空く。
対弾道弾防空態勢、って意味だが・・・

連想したのは、元寇の時の大船への小舟いやがらせ夜襲戦術。一種の消耗戦術だ。

よくよく考えれば、実績ある戦術なのカモ？しれない。

>>265

> 別に漁民は悪くねぇだろ！！
漁民が悪いんだろうがw

とりあずこれ以上犠牲者を出すのを防ぐために
海上自衛隊の全ての艦船の活動を停止させるべき。

漁船の集団暴走行為が非難されないのはオカスイ

現実には、

1、核廃棄物を積んだ小型木造船団網掛け戦術をF-3日程度に実施

2、直前に、可能な限り、港口にて小型木造船団封鎖戦術を実施

3、そのあと、F±0にて弾道弾発射


たぶん1と2の間で、核廃棄物搭載貨物船による封鎖作戦が実施される、

などのパターンが考えうる。

映画とか方面隊司令のバ化とかが、
潜水艦利用コマンドによるなんとか原発襲撃
とか言ってたが、そんなことやらんよ。

やるならこっち。核廃棄物搭載小型木造船団テロ。

原発の方は戦術化学ミサイルによる攻撃

かな？

元寇の時のニホン軍側の戦術も実はこれに近いのカモ？

漁船団で網掛けて、
動物の腐敗した糞肢体とか、袋積めにして元船に投げ込んだのカモしれない。

あの状況では、洗浄するにも限界があろうし。

そもそも…あたごって漁船群往来する場所でなにしてたの？

我ながら、たまたま急所突いたような気がする。

対馬の前哨での作戦は、

1、連絡船が来れば、元船団襲来を知る。来なくても来ないことによりそれを知る。

2、中継基地としての対馬の廃墟化。
　実際には、ゲリラ化しての抵抗、それよりも何よりも重大なのは、
　全島に死体じゅうまん、
　特に重点的に井戸には死体を投げ込んだ。


これは極限状況で為されている、全体的な精緻な作戦から言って、
事前に計画されていたことは、ほぼ疑い無い。

ならば、前述の腐敗糞肢体生体化学兵器投げ込みを伴った
小型船団網掛け戦術の可能性は高い。
はからずも今回の事件によって、それは類推されてしまった、と言ったところ。

同様に、今回を戦訓として、何らかのポンポン船戦術、
マスコミ戦術を伴った、
は、有事には、実施されてくる可能性が非常に高くなった。
それに化学、核廃棄物、を伴うであろう可能性も前述のとおり高い。

自衛艦が使用する海域の人たちに、不漁保証金みたいなものは支払われてないの？

古〜い映画（米）ですが「眼下の敵」というのがあって記憶が曖昧なのだが
主役のひとりの駆逐艦（フリゲート？）の新任艦長が部下に経歴を問われて
「ここに来る前はフェリー（？）の船長やっていた」みたいな返事をしていたシーンが印象的だった。
予備役ってことなんだろうか・・・。

海上自衛隊は全ての艦船の活動停止。
一からやり直してください。

見えてキタ・・・

たぶん博多湾口の夜襲において、
襲撃を避け、ゆっくりと移動する元船団の右舷側から
我がニホン漁船団夜襲部隊はそのまま散開して網掛けて衝突コースに乗り、
衝突接近時に目印用のたいまつと糞袋、腐敗肢体袋を元船に投げ込み、
友軍を救助するために接近する元船に、さらに腐敗糞袋を投げ込み、

ほんとは投錨して動かない元船を襲撃したんだろうが、ちょっと面白くするためのネタだが、
やはり展開は同じであろうため、翌日から元船団は回遊しただろうから、
そこをやはりほんとに右舷側から漁船団は散開して衝突コースに乗り、
そんなもんを避けるすべは無いので、必ず、元船団は腐敗糞肢体生体兵器に犯され、
それは夏だったので、当時の医療レベル後方支援レベルから言っても、
疫病発生はまぬがれず、ってーか疫病のパッケージ袋を積め込んだ特攻であり、
それを右舷側から衝突コースに乗せれば百発百中、

天霧の艦長も若き日のケネデーが乗ってた魚雷艇にぶち当たって
踏み潰してしまったがホントは回避できずに踏み潰してしまったらしい。

ホームに電車が入りますので白線の外でお待ちください。

>>323
漁船は非難されるわけないだろ。
あいつらは国の税金で食ってるわけじゃないし
人が死んでるんだから、死人に鞭打つようなそんな酷い事を普通の人間ならするわけない。

あと、さらに言えば、博多湾の築城と迎撃態勢は最高、

突出した砂州狭あい半島に敵側揚陸戦闘するのも、これはもう計算済みと断言できる、
誘導と言っても良い、まるでガリポリやアンツィオや黒海失敗ソ軍上陸作戦を
未来を先取りして見て来たかのような作戦観、

政治や高次の大戦略はともかく、

実際の戦争と言う意味では、準備も戦略戦術戦闘、練度も士気も
最高中の最高と言っても良い。

とても神風とかそんなレベルでは無い。
最高練度中の最高。

それと比べると、自衛隊の諸君も子供っぽい。
特に戦略や作戦は、そんな感じかな？
練度も落ちるかな？

どっちかと言えば、元船団程度。元陸軍で無く。

>>334
＞あいつらは国の税金で食ってるわけじゃないし

国が領海を守ってるから安心して商売出来てるわけだが？

＞人が死んでるんだから、死人に鞭打つようなそんな酷い事を普通の人間ならするわけない。

そういった感情論に走るのが日本人の欠点だと思うよ。

＞天霧の艦長も若き日のケネデーが乗ってた魚雷艇にぶち当たって
＞踏み潰してしまったがホントは回避できずに踏み潰してしまったらしい

それは有名なハナシ。
回避ができなかったみたい。

陸海空連携して、もっと元寇を研究してみるべき、だと俺は思うな。

俺の研究がヒントになるだろう。

まあ　街中とかで自転車乗ってたって、ネコなんかが
悠然と横切ろうとする　ベル鳴らしても　除けもしなし
よく　道路でネコが道路を、直前横断して
よけようとして、対向車とか　路肩に接触して　人身事故
案外　ネコなんかは、捕まらずに放置
あの状況で　避けると、他にも当たる可能性もあったから直進だろう
ネコなんかは、なぜ道路で轢かれるかと云うと、性格上
後戻りしにくいらしい　バイクみたいに　前進はするが　後進は苦手

>>336
自衛隊が領海守ってるって？？

北朝鮮の工作船が来てたって、お上の命令がなきゃ、ミサイルの一発も撃てない
自衛隊に、守られてるって概念はまったく無かったね。

無駄だから解散しろよ！

中佐さっきから意味不明

たとえば1944の冬において、ざんごう足で多大の損耗を米軍はこうむった。
1944の冬に進撃が止まったのは、単なるガソ不足で無くそおいうことが
からまってたと俺は思う。

それを組織として戦略に組み入れ、その弱点を拡大し迎撃成功したのが
元寇時のニホン軍だと思われる。

その状態で撤退するいいわけとして、「台風」（神風）と言うことになる。

ほぼ、その可能性はこれで高くなった。
ちょっと赤壁の戦いにも似ている。
ひょっとするとそっちも、その割合が高かったのカモしれない。

「神風」で無く、「糞袋」だった、と言うわけだ。

先人のすごさに感服すべきだと思うね。
ドイツ軍以上だった、と言うわけだ。

「神風が吹いた」

のでは無く、

「糞袋が破裂した！」

ってわけ？
おわかりかな？あーん？

現場海域では､近距離に被害船の他に漁船が3隻で行動していた。
衝突予防法が議論されているが､そんな近距離に目の前ﾁｮﾛﾁｮﾛうろつかれたら避航できなくてもしょうがない。

>>340
＞お上の命令がなきゃ、ミサイルの一発も撃てない

個人の判断で戦闘開始する軍隊の方が余程恐ろしいが…

一方的に被害者面する漁民どもには､しかる制裁を受けてもらうのが相応しい｡

>>340
海自は不審船みたいなゴミを相手にするのではなく､軍艦を相手にするからねぇ。君､根本的に間違ってるよ?

>>345
敵が日本に乗り込んできて、国民が殺されてても、命令くるまでぼーっと見てるのか。

そんなに使えないなら、自衛隊の存在意義って全くないね。

あれは、責任が来るのを恐怖して色々言ってるんだろ。

別に自衛隊員が罪に問われようが関係無いが、
補償金は完全におかしいだろ？

国に損害与えてもいるんだから、
少なくとも、漁船団のリーダーの賠償責任、法的責任はまぬがれないだろ？

衝突防止法から見ても、第3条的にそれは言えるぞ。
もし、相手が韓国の貨物船なら、同じことを言うと、国際問題に発展するぞ。

ほぼ停止して操業してるなら、大艦が100%悪い。
漁船団が散開して移動衝突するなら、漁船団が100%悪い。

少なくとも、事前に探知してると言っている漁船団側の船長は、
罪はまぬがれない。

自衛隊側を罪に問うのも良かろう。
賠償はおかしい。
税金は自衛隊員や大臣の私金では無い！
だが、そおするなら、漁船団側の船長も応分の罪に問うのが当然だ。
衝突防止法第3条から言うと、漁船団のリーダーがいちばん罪は重い。
まして、事前に探知していたのだから、さらに重くなる。

ぼけが！

マスコミに乗せられて調子に乗りやがって！

賠償なんか俺は認めんし、（公金横領だろ！）
漁船団リーダーの責任は、断固追及するからな！

>>349
じゃそれをテレビの前で、声高に宣言すれば。
あいつ頭おかしいなで終わり。

>>348
命令＝国民の総意だろ
国民の賛同を得ない（出来そうにない）ことには出来ないんじゃないの？

>>352
国民の総意が出るまで待ってたら、日本の領土はあらかた占領されてるよ。

結局今の自衛隊は使えないよ。

あんな使えないやつらに、毎年高い税金を払ってると思うと怒り爆発だね。

マスゴミも政治家も奇麗事ぬかして、人気稼ぎに走りやがって！
自分の腹が痛まないのをいいことに、民衆を騙して私服を肥やす国賊どもが！

とりあえず自衛官の方がお前より税金納めてると思うよ。

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

衝突された漁船はイージス艦に気づかなかったのか？

>>354
ここは自衛隊スレだから、マスコミと政治家に文句言いたいなら
そのスレ移動しな。

>>353
必要と判断して存続させてんだから、使えないと怒るより、
「使えるようにしろ！」が正論

糞ＤＱＮの両氏がちゃんと見張りしてりゃ事故は防げたんだよ。
小船なら、１分前に危険を予知しても十分避けることができただろ？
イージス艦側が気づいたときに漁船側も気づいていれば
十分避けることが出来た事故だな。

まあ、少なくとも、危険な海の上の仕事してるなら、自分の命は自分で守れや。

>>359
毎回毎回何度と無く自衛隊は不祥事起こしては、注意されてるのに結局何も変わらない。

自衛隊なんて、一部の権力者の金儲け道具だから、無駄だ。無くなればいい。

>>348
＞敵が日本に乗り込んできて、国民が殺されてても、命令くるまでぼーっと見てるのか。

そんな状況になったら戦闘命令が出てるよ。
有り得ない妄想でファビョるなよｗ

>>352-353
＞国民の総意

それは既にあるだろ。
個別の案件について総意を求める必要など無いよ。

>>360
お前が糞ＤＱＮになってるよの件

>>361
君の一存では変わりません

>>360
そうだよ
どう考えたってそれ以外の原因はありえない！

大体あんなんでシーマンシップが成り立つんだったら、
免状なんかいらねぇよな

少なくても北朝鮮と中国に日本の自衛隊は舐められてるの件

>>362

人が殺されてから動く自衛隊って意味あるのかよ。
抑止力にもならねえから、早く解散して欲しい。

今、たかじんの番組で、三宅先生ほか、出演者の多数が
漁船側の過失を追求しないマスコミはおかしいと発言。
まったく禿同だ。

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さすがたかじん番組
メディア初やね、
タブーから開放か、

おまえら営内シコシコ当番か？暇なんだなあ
勤務じゃなけりゃガイシュツしろよ

スマートで目先が利いて几帳面 負けじ魂これぞ船乗り

上は海軍から受け継ぐシーマンシップの真髄だが、表面だけ真似て
中味が伴わない今の幹部には縁のない言葉ｗ
捏造しても漁船如きに負けたくない、という負け痔魂だけ

ハゲの宮家大センセイのお言葉なら聞く前から分かりきってる

>>367
＞人が殺されてから動く自衛隊って意味あるのかよ。

それ以前の状況に対応する方法もあるから心配すんなｗ

後進したというのすら怪しいという意見を元自の専門家が仰ってます

北チョンの激安ボートに『やられます』

海自超涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後進に入れたのなら警笛も鳴らしたはず、という専門家の意見
ぜんぜん気づいてなかった線が濃厚だな
これじゃあサイズや優先も関係ないよ

メクラ運転でした　超ごみんなさい


過失割合１０：０確定

>>375
おれも後進なんかかけてないと最初から疑ってる
警笛鳴らしたとすれば激突した後、喧しい！俺が寝てるとき
でかい音だすなっ、て艦長に怒られんようにソ〜とな

目くら運転でも方向も変えず一定のスピードで走ってる船に
あたるなよ。

>>374
スケベ自衛官のせいで、イージス艦の情報は中国にばれてるし、すごく心配です。
二人の親子が海で探すより、人の家入って女のパンツ探してる自衛官がいて心配です。
武器商人と癒着して、自分だけ美味しい思いしようとする自衛隊のトップがいて心配です。
なにかと婦女暴行をおかす自衛官がいて心配です。


こんなにも国民に心配させる、自衛隊にお金払わないといけないのか。
むしろ、逆に国民の皆さんへお金払ってくれないかな。

相手がめくら運転してるなんて思いもしない（ましてや軍艦が！！）し
判断つけようもない。
そのまさかをやってしまったイージス艦の非は免れようも無い。
たかじんの番組の元自の専門家、司会のしんぼう共に
「イージス艦がもっと早い段階で舵を右に切るべきだった」という意見。
私同様、保守よりのスタンスの番組ですら覆らなかったな。

狂った擁護派　終了

先週のあたご-漁船衝突事故の原因究明については
鋭意捜査中のところでありますが、緊急措置として海上
交通安全法に以下の改正を行うべく作業開始しますた。

一　メクラ自動操舵運転中ノ船舶ハ、船首ニ黄色灯ヲ
　　灯スモノトス。

だいたい艦長とか交代前後に任務についてた人達の記者会見をしない自体おかしい。
全員寝てたか世間話しして任務をほったらかしにしてたんじゃないか!。
下手に乗り組員を記者会見させて、質問攻めにあっても上記の事から
まともに返答も出来ないから記者会見を開かないんだろ。みえみえだよ。

また、海上自衛隊所属のすべての艦船につき、船首に黄色灯の
据え付けおよび自動操舵装置操作との連携配線動作確認が
完了するまで、すべての海上航行を禁止すべく、作業開始のこと
命令いたしました。

>>380
じゃあ徴兵制にしよう。

警笛鳴らしたどうかは全乗員に聞き取りすればわかることだが
帰航までに口裏合わせの指示すれば、どにもならんが

>>381
＞もっと早い段階で舵を右に切るべきだった

それを言うなら、なぜ漁船団はもっと早く右方向に航行しなかったんだい？
なぜ大型船の直近を集団で横行するリスクを冒したの？

回避行動の一義的義務は相手を自己右舷に見る側にある。

右、左、わかる？>>387

>>380
＞スケベ自衛官のせいで、イージス艦の情報は中国にばれてるし、すごく心配です。
＞二人の親子が海で探すより、人の家入って女のパンツ探してる自衛官がいて心配です。
＞武器商人と癒着して、自分だけ美味しい思いしようとする自衛隊のトップがいて心配です。
＞なにかと婦女暴行をおかす自衛官がいて心配です。

待遇が低いと低い人材しか雇用できない。
労働市場に無関係で雇用する策は徴兵制しかないと思うが…

>>387 は自動糞レス装置による送信なんだから、
いちいち相手しなくておｋ。>>388

いや、黄色塗るよりネオンの看板左右に立てて、只今、自動操舵中
直進しかできないので他船は避けるようにと赤色で

赤灯、緑灯の意味はもう決まっている。>>391

>>388
＞回避行動

それ以前の話をしてるんだが…

そもそも直前の回避行動といっても大型船なんだから、
早く舵を切れば2隻目に当たらなかっただけで他の漁船に当たるだけなのでは？

それも漁船がルールを遵守しているという前提の話でしかないが…

>>380
日本なんて戦争始まったら、すぐ食い物無くなって負けるんだから

自衛隊維持しようが、徴兵制度にしよう無駄無駄無駄無駄無駄〜〜〜〜！！！！

無駄な事に金かける必要はない。

徴兵制なんていったら今まで、核武装しろ、て吠えてたネットウヨまで
憲法改正の国民投票に反対票入れると思うが

>>393 前スレ読んで、出直して栗。

>>389
昔の軍人のように誇りだけ働け！！
金などいらん！！それぐらいの忠誠心はないのか今の自衛隊には？？

金の為に自衛官やってるなら、いますぐ辞めちまえ！！！

浣腸が爆睡してたように自衛隊って上ほど楽して下っ端ほどきつい時間帯や
当番に当てられるんだよな
推測だけど見張りは２等海士か１等海士の無責任かつノースキルな隊員が
ついてたんじゃないの
きついか楽かで勤務割するからこういう間抜けなことになるんだよ
本来ならこういう事故が起きやすい時間帯ほど責任・スキルともに高い
ベテランや高位の者がつくべき
体育会系脳筋志向の勤務体系を改めなきゃいけないな

>>397
＞昔の軍人のように誇りだけ働け！！
＞金などいらん！！それぐらいの忠誠心はないのか

そっくりそのままお前さんに聞きたいんだが？

>>393
「あたご」には前方に確認した船との距離を測定して適正な位置で
進路変更する装置が装備されてたんだよ
使いこなせないのなら高いオモチャ買うなつうの！税金だぞ

>>399
自衛隊と言う仕事に誇りと魅力を感じられれば、低収入でもやってやるわい！！

だが俺は、人殺し集団の手伝いは意地でもやらん。

双方、煽りのレベルがだいぶ低下してきたな。

>>400
それは分かった。

で、漁船団がリスクを冒した理由って何なの？

もう結論出てるしな。
負け犬と残りカスが遊んでるだけ。

>>397
昔の軍人は今の自衛隊のような薄給ではない。
35歳の特務中尉でも市役所の課長さんの給料の3倍はありました。

>>403　めくらトラックが突っ込んでくるリスクなんて予想も回避も不可能だろｗ

>>405
今の自衛隊の俸給額知ってるの？

>>405
特務中尉？？
そんな上の身分のやつ例に出すな!!

第二次大戦の頃の下っ端の奴の事だよ！！天皇○下万歳の頃だよ。

>>401
＞自衛隊と言う仕事に誇りと魅力を感じられれば、低収入でもやってやるわい！！

トヨタやソニーが好きなら低賃金でも働けるハズだ！なんて言わないよね、普通。
トヨタやソニーはそんな個人の信条に頼った不安定な人材採用システムは実施してない。

人件費削減に躍起になってる民間企業ですらそんなことを実施してのは、
非効率かつリスクが高いからだろ？

もしかしてまぶたの監視してたの？見張り員さん

>>409

おまえの思考回路が良く分かったよ。
結局、自衛隊に入ったのは、給料の良し悪しでしか決めてないんだな。

俺は仕事内容で決めるから、ソニーとかトヨタとか会社のブランドで決める事は
一切ない！！

でも本当に好きな会社なら、低所得でも頑張るぜ！
おれがその会社をでかくして、給料を上げてやろうと思うぜ！

誇りのない奴は、中国に金ちらつかせられたら、すぐ日本なんて裏切るんだろ！！
そんな奴に国防は任せられん！！！

まぶたの監視中に起こされて怒られてたか
申し送りに夢中で監視を怠ったか
両方だったか

>>408
特務中尉てのは下士官から士官に昇格した者の階級でさほど高い階級ではない
だからかなり歳をくったオッチャンが多い。いまならさしずめ准尉の上程度
オレは405ではないが　でも役所の課長の３倍てのは、俸給表出してもらわないと不明だが

旧軍の話とかいいですから
他所で頼む

>>411
＞俺は仕事内容で決めるから

自分個人の考えを他人に強要すべきではない。

＞そんな奴に国防は任せられん！！！

なら貴方がやれよ。
自分に出来ないことを他人に要求したりは普通の人はしないもんだしさ。

>>419
おれに全く関係なけりゃ別に何も言わないけど、あんた日本の国を守ってるんだろ？？

もしあんたが、ミサイルを押せる立場にいたとして、中国の工作員に金で買収されて
東京に向けて打たれたらたまったもんじゃねぇからな。

416の書き込み
419訂正＞＞415

停止してる漁船を撃沈したのではないので
漁船にも責任はある
ってか小回り効く漁船が普通避けるだろ
わざわざ当たりにいかなくても・・・

>>416
そう考えているなら尚のこと自衛隊に志願すべきだよ。

他人に依存することなく、自分の国は自分で守るという気概を身を以て示すべき。

>>418　小回り云々は関係ない。右折レーンや射線を踏み越えて
直進した無法から起きた悪質な事故。

当たりに逝ってもいないものを、
当たりに逝った、としゃあしゃあと
言える脳が素晴らすいね。>>418

過失割合でいったら

艦１０：漁船０だな

どう考えても当たりにいった、優先側に突っ込んだのはイージス艦です
本当にご愁傷様でした

>>419
おれは自衛隊が嫌いだ！！
人殺しなんかしたくねぇ！！

なんたって専門家が口を揃えて
なんでこの海域で自動操縦？ありえねー
という局面で機械任せにして
漁船に気づいてなかった様だからな
こまわりもへったくれもないよ
ようするに居眠り運転じゃん
１０：０が当たり前

アタックGOGO→あたご

朝鮮族をさらし首
ﾁｮﾝ在れば苦あり、益は無し
在日憎んで帰化憎む
能無しチョ○コ、爪をトグ


時代劇板に晴らせぬ怨みを必殺サブタイトル風に書くと言うスレッドがあったが、その出張版だと思ってくれ。

護衛艦「しらね」の火災　隊員が無許可で持ち込んだ中国製保冷温庫が原因

　昨年１２月、海上自衛隊の横須賀基地（神奈川県）に停泊中の護衛艦「しらね」
で発生した火災で、隊員が無許可で持ち込んだ「保冷温庫」が原因だった
可能性が高いことが２４日、判明した。防衛省首脳が明らかにした。保冷温庫は
中国製で、戦闘指揮所（ＣＩＣ）で隊員が飲む缶入り飲料を冷やしたり温めたり
する目的で使われていたといい、何らかの理由で過熱、発火したとみられる。

http://www.2ch.net/2ch.html

あんまり詳しくは言えないけどね、クルーは前夜の淫乱パーティで二日酔いさ。
だから自動航行装置に頼っていたわけよ。会見にも出てこれないわな、キスマーク
バッチリの顔じゃさ・・・

帰国前日の酒宴か　自衛隊なら有り得る

>>429
女いないのに…orz

こりゃあ予算も人員も俸給も大幅に減額だね

艦長は爆睡中だったの？パジャマを着てたの？

>>421
なんの報道みても､漁船団が艦の周りをﾁｮﾛﾁｮﾛしてたのは明らか｡漁船が当たりに行ったと言う方が正解

はて？そんな報道ありましたかな？
よろしければソースをいただきたい

>>424
イージスに当たりに来られ（突進され）たら
チョロチョロ逃げるだろ。

なんだ無いのかやっぱりなハイ次ｗ

>>435｢なんの報道をみても｣だよ!‥海のことをよく知らない方？？

>>438　いやいや、そんな報道は御座いません
衝突寸前に船団の隊列が乱されたことならありますが
隊列組んでいる横から突っ込めばそうなるのも当然です
それを以って「チョロチョロした」というのなら
緊急回避とらずに被害を増せと言っているに等しい

突っ込んで「避けないおまえが悪い！！」
避けようとしたらしたで「チョロチョロすんな！！」

庇ってるやつは明らかに頭がおかしい

>>439 いや、これは >>438 の脳内報道の話だから。
幻想・妄想とも言うが。

双方が自動操舵だからね、衝突するわな。二人が海に投げ出されたら、潮の流れが三宅島の方に流れて、それから東に向かって流れてるから、かなり沖かな。

『よけてくれると思った』典型的な甘ちゃん事故だね。擁護できない。残念だが。
陸の事故でも老若男女に関わらず、甘い人はこんな言い訳するのだよ。

>>428
中国の冷蔵庫攻撃か、色んな電気製品があるからまだまだ起きるぞ

205 ：名無し三平：2008/02/23(土) 19:41:58 0
漁師が法規守って走行してるの見た事ないけどな
事故起こした時だけ法規持ちだすんじゃねーよ。と俺は言いたい



206 ：名無し三平：2008/02/24(日) 12:09:46 0
都合イイ被害者だからな

本船に喧嘩売ったって負けるんだからさ
法的にどうのこうのじゃなくて　逃げろよ

あと、ライジャケ着ろ！！
ライジャケを着ないで被害者だの捜索だの言うなや



207 ：名無し三平：2008/02/24(日) 12:51:22 0
普通イージスクラスの大型船には進路譲るよな常識的に
フェリーやタンカーが23fの俺の船に回避してくれるのか？
テレビのコメント見てるとストレス溜まるわ

年寄りがさ　「よけてくれるっしょ」とでも言わんばかりに
そこのけそこのけで運転してることない？
むかつくほどうざい甘え
イージス艦は軍艦とは思えない甘えっぷりだ

>>446
> 年寄りがさ　「よけてくれるっしょ」とでも言わんばかりに
> そこのけそこのけで運転してることない？
> むかつくほどうざい甘え
> イージス艦は軍艦とは思えない甘えっぷりだ
法や理屈がどうであろうとぶつかって負ける方が、痛い思いする方が避けた方が賢明だと思うが。

三浦和義に助けられた自衛隊は、三浦和義に勲章をあげるべきである。
ぷ

今回の自衛隊内からさえ批判の多い、自衛隊イージス艦あたごと石破防衛大臣擁護のカキコは、
日本分断を図る朝鮮系の似非日本愛国者によるものです。

統一教会工作員は イ ー ジ ス 艦 の 殺　人 を 正　当　化

統一教会工作員 は 防　衛　省　の　隠　蔽　を 手　助　け

朝　鮮　系　偽　日　本　右　翼　統　一　教　会　工　作　員 は 防　衛　省　の　擁　護　に　必　死

自衛隊をかばって、自衛隊に対する日本国民の反感を増やして、自衛隊の縮小を図るのか？

自衛隊をかばって、自衛隊に対する日本国民の反感を増やして、自衛隊の縮小を図るのか？

自衛隊でもミスをすれば、例外なく警察と司法により厳重に罰せられることは文民統制の日本国のためなのにね。

＼(^o^)／

>>447　くでえしバカのなんとやらはいい加減止めろ。
避けられなかったから事故が起きたんだろうが。
そしてそうしたのは多重ミスと法を犯したイージス艦。
何度も言わすな。往生際が悪いし見苦しい！！

>>447　よけねえほうが悪いとでも言う気か？士ね！！
一年から百年の間におまえの家族かおまえ自身に
致命的な不幸が起きるから予測して回避しろ。
それが無謀運転・飲酒運転による被害だったとしても
ぶつかって負ける方が、痛い思いする方が避けられなかった
責任として納得するのか？誓って言うがぜってえしねえよ！！
できもしねえこと言うんじゃねえ！！！ドカスの外道の能無しがっ！！！！！

>>447 はマグロの餌にでもしてもらったほうが
世のため、人のため、地球環境のため。
今から遅くないから明日勝浦に逝って
お願いしてこい。

(へ´ω｀)　>>447はわき見運転の車が横から突っ込んで家族が死んでも
　　　　　　「ジャッキーだって交わせるんだから交わせない家族が悪い」で
　　　　　　納得できるんだな。

ミンチや撒き餌は可哀相だから片腕くらいスクリューで吹っ飛ばしてもらえばいいんだよ
それで「避けれず痛い思いをしたぼくが悪いんです、ごめんなさい」と
言えるかどうか見もの

ギャハハ　>>477フルボッコｗｗｗ超涙目

このたびは、息子がこのようなカキコをしてしまい、皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。この年になるまで、恋人は
おろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、なんですか二チャンネルというテレビ
みたいなもんでしょうか、それを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
「今日○○板でね、将軍様がさあ.、緑様がさぁ..」と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれる
のです。どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
447の母より

>>424
誇りだけで、危険な仕事に就く奴は古今東西歴史上存在しません。
昔の兵隊は、徴兵制で強制的に連れてこられたのも理由の一つですが、下士官に志願する奴の理由は農家や漁師の次男三男で、田舎に帰るより収入があったというだけ。
それより下は、国民の義務で戦地に行っただけ｡
あなたの考えだと、徴兵制を復活させた方がいいと言うことになるが、自分はやらないという身勝手な奴にしか見えず、あなたの望みが叶えば、あなたは犯罪者になるわけだがおわかりで？

レベルの低いレス大杉ｗ

>>457 徴兵制を提案されただけで、提案者にたいしてそういう反応しかできないのは
飛躍しすぎだし、はっきり逝ってレベル低杉。もっと色々冷静に考えようじゃねぇか。
ぶっちゃけ海自はいま、フルボッコだが、世間でほんとうにこれが世の中から無くなれば
良いと思ってる香具師ばかりだとは思わない。むしろ、まっとぉな海自になるように奮起
してもらいたいし、イージス乗組になるような海自エリートにはその責任があるんじゃないの、
どうよ。

>>455
未来の477にあやまれ

>>459
>>367ぐらいからの流れを読めば、>>424の考えが支離滅裂だとしか思えんがな？

>>461 支離滅裂な>>424 はスルー汁。

次。

>>424

国防自体が無駄だって言ってんだろ！！日本の食料自給率じゃすぐ負けるんだよ！

お前の脳みそじゃ考えられない世界もあるんだよ！！
金とか関係なく、誇りだけを胸に、911ビルに特攻していったイスラ○教徒もいる。
あれはあんまり褒められたもんじゃないが。

自国でやるか、他国にやってもらうかは別として、国防は必要だよ。

無駄になるかも知れないが（無駄になったほうが良いとも言えるが）
必要だ。

第三次世界大戦始まったら、みんな自分の国を守るので必死だから。

食料は一切もらえないと考えた方がいいだろう。

そしたら、資源力の無い日本なんて半年も持たないだろう。

戦争始まった時点で、日本には勝ち目ないんだから、最初から中途半端な武力を
もってても意味ない。

腹が減っては戦は出来ぬ。

自衛隊不要
税金の無駄

>>463
イスラム教じゃ、厳しい戒律として酒や女を避けるような教義があるが、教義の為に異教徒と戦って死ねば酒やミルクの流れる天国で淫行しほうだい何だそうだ。
宗教のマインドコントロールは怖いねって事にすぎない。
因みに、ビンラディン自体はＣＩＡからの援助が冷戦集結後途絶えたのでテロに鞍替えしてイスラム教徒からテロ資金を稼いでいる。

>>465
そんな末期状態じゃ、自衛隊無しじゃ半年どころか１日で日本壊滅。
なにもしないで死ぬぐらいなら、半年でも生き延びる可能性がある方がいい

>>468

半年生き残れればいいけどな。じわじわ殺されるから、死人はたくさん出るだろうね。

なんか支離滅裂に陥ってるが、
慣例や習慣で責任は問えない。お白州はあくまで法規に則る場なのだよ。

まぁ現場には"空気"ってﾔｯｶｲもんがあるがね。一人や二人が少々問題意識もとうが、"目立ちたがり""でしゃばり"としか受け取られない。
下手すると、改革者は全海自を敵にまわして運動しなければならない。陸でも海でも、終戦時のプログラムがそのまんまだろ。

いつもは取り締まりやってないじゃん
とか
いつもは許可証なしで入れてくれるじゃん
と言っても通じんわな
公僕のくせに慣習を当てにした海自が厨ってこと

>>469
自衛隊がなきゃその可能性すらないってこった。
世界大戦の最中国防力の無い中立国なんてじゃまなだけな物、大国同士が牽制する中、相手に利用されるぐらいならって事で戦域核で更地にされるかもな。

国防は必要です。

いったいどういうやつが自衛隊に敵意を持っているのか？
顔を見てみたい。

防衛力は絶対に必要だが、

今の自衛官は相応する技量や能力を有してないんだから、

税金の無駄といって差し支えないだろう

猟師は法規を普段守らないのに、事故のときだけ法規を持ち出す。

>>474
じゃあ待遇改善して優秀な人材をあつめるか、徴兵制を敷いて無理矢理集めるかしかないわけだよ。
今の自衛官は、今の待遇で集められる人材な訳だからね。

>>475　普段の行いは問われないからな。つか普段行い云々いわれたら
濡れ衣や冤罪の嵐になってしまう。

国防は必要だ。

が、

イージス艦衝突事故おこした海自がそのままで居て良い訳じゃない。

NGワード：徴兵

組織防衛の論理のもとに、とりあえず自分の地位保全を
考えちゃうテの幹部を全員更迭するところから、まず、始め
たら良いんじゃね。石破に出来るかどうか、とりあえず、やら
せてみたら良い。

まあウンコスレだから無理だろ

クソスレ

ニートの暇つぶしスレ

うんこ

スレ立て荒らし

うんこだな

ウホスレ

どうでもいいから、上陸させろ！！byあたご

うんこしすぎ

あたごたんはそんなこと言わないお

昨年の１０月から海に出てて、やっと帰れる〜って油断しきってたときに
起きた事故だ。たるみ過ぎ。

>>148
正論だな。
公務員は気楽な稼業。事故を起こしても税金で面倒みてもらえる。
我々が事故を起こせば、自腹で弁償だもんね。

海外行った奴ならその気持ちわかるだろ？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1203770863/428
中国製の冷蔵庫は安価ですが寿命が如何かな、
点けっ放しは時限爆弾と一緒かもね
監視の目がないとね
中意、注意、

公務員にもあったでしょ賠償責任、国家賠償責任と混同されがちだが、国家は公務員に対しての賠償請求権があるよ

今北とこなんで、すでに言われてるかもしれないけど
ニュースじゃあたご側に回避義務があって非があるみたいに言われてるけど
大型船舶と小型船舶が衝突の危険があるときは
小型船舶が回避義務があるよね
あの大きさの漁船は小型船舶にあたらないのか？
そのへん誰か詳しい人頼む

前スレのログ嫁や。>>496

>>492
＞我々が事故を起こせば、自腹で弁償だもんね。

それって労働基準法違反なんでは？
職務執行上の過失の責任は雇用者側・法人にあるわけでさ。

それに公務執行上の過失の責任が公務員個人の責任にあるとなれば、
国は被害者救済策を一切しないよ。
何せ個人の責任って話なんだから。

それでは救済される範囲が限られたものになってしまうだろう。
職員個人の賠償出来る範囲になってしまうのだから。

>>497
やだよめんどくさい
俺が質問したら、その度に逐一説明しろよ
でどーなのよ？
まあ、そっちもめんどくさきゃ誘導してくださいよ
お願いします

明日日本だ。気分昇天。
海外出張の帰りの飛行機なら咲け能美砲台。
運転手は別だから安全ですが。
気持ちは判るが地が生んでない。
悔い過ぎて弁除で成らんで痛んだ蛇乃。

>>499
　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

愛宕から愛撫に改名

うんこ自衛隊はいらない！！
国防はアメリカと国連に任せるよ。

毎年使えない自衛隊に金垂れ流すぐらいなら、貯金した方がまだまし！！

うんこ

名古屋いいねぇ〜

(へ´ω｀)　あたごの件は海自のシステムに問題があるから起こったんだろうけど
　　　　　　それを海自そのものの否定みたいな政治的な話にまで広げるのはやりすぎ。
　　　　　　組織が存在したから起きた事故じゃなく、組織の構造自体に問題があるんだろ。

　　　　　　仮に海自を解体しても構成する人員や根本的なシステムが変わらなきゃ
　　　　　　誰がやっても同じ。
　　　　　　語るべきは事故そのものでいいんじゃないか。

週内にもあたごを使い現場海域で検証　衝突事故
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080224/dst0802241936016-n1.htm
防衛相「進退はいつも胸の中」・イージス艦事故で釈明に奔走
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080224AT3S2400924022008.html
「相手がよけると思った」 漁船確認の見張り員供述
ttp://www.47news.jp/CN/200802/CN2008022401000509.html

>>506

誰がやっても同じなら、平和ボケした日本人にやらせる価値なし！！

>>506 同感である。

短パンマン

>>508 「人員や根本的なシステムが変わらなきゃ」と >>506 は言ってるんだが。

>>497海衝法もしらないくせに､知識人ぶるなよ。お前は海自か？？

しょうがねぇな、ほれ。
つ　ttp://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05j99.html

>>511
朝鮮奴の挑発に反応するなよ

情報の流出マダー？

どんな人物が出世する組織なのか・・・。

旧軍と同じなんでは？

緑の書き込みマダー？

ローレデイの書き込みマダー？

きよしマダー？

漁民発見マダー？

>>496,512 人に教えてもらったらお礼くらい言えや。

死体が見つからなきゃ事件にならないなー

壊痔反省マダー？

赤い狐の謝罪マダー？

業務上過失致死マダー？

誰が死んだって？

また、漁民探しに出港かよ!?by愛宕

次の不祥事マダー？

>>527
○現場検証
×不明者捜索

またぶつからないかなー!?by愛宕

>>530
○あたご
×愛宕

下位常持洩隊

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000917-san-ent&kz=ent
「絶対に避けられるべきだった事故ですよね。本当に、二人とも絶対に避けられた…死ななくてすんだはずなの…」


ttp://jp.youtube.com/watch?v=vXnOKPGxfhQ

とうしろのネーチャンの言い間違い程度じゃ大勢に影響茄子。スルー汁。

頭の弱いタレントはおいといて・・・ｗ

>>521
あぁすまない
誘導ごくろう

当直士官、艦長よ、海難審判楽しみだな〜。
法廷見に行くからな〜。面おがませろよ。

お礼は良レス回収機構にな。>>496

うんこは入廷できません

緑の書き込みマダー？

予備士長の書き込みマダー？

世界の兵隊さん、笑ってるよｗｗ
イージスで衝突なんて。
恥さらし。
これでも見て、参考にしてみ。
http://jp.youtube.com/watch?v=9mCfeO3kyJA

>>539
つまんねーの。あほか。
うんこは入廷できません だとよ。
ばかじゃねーの。　こいつ。

艦長以下に爪腹切らせるだけなら、
第３の【なだしお】が起きるだろう。

しょこたんをバカにするやつは許さない(性的な意味で)

沢尻でさえ亀田でさえ倖田來未でさえカメラの前で謝罪したのに。イージス艦の艦長は隠れちゃってるし隠してるね。なだしお事故の時、米軍の潜水艦の艦長は軍法会議の時に外で待ってるマスコミのカメラに謝罪コメントしたよな。
あたごの艦長は名前も出ないつもりか？
まさかイージス艦はパナマ船籍じゃないよな？
幹部一人更迭して終わりじゃ説得力ないよな。どうせ軍事商社に天下りしたりするんだろ

うんこに釣られてやんの( ﾟ∇^)] ﾓｼﾓｼ

長文必死杉(笑)

オナヌーしたまで読んだ

体質の問題なのだよ。
失敗を糧にできない、失敗から学ばないって救い難い慢性自己中毒ね。

例えがDQN芸能人ばかりW一所懸命低脳な頭で考えたのかな？

なだしお艦長有罪だったね。

今回の艦長、当直士官はどうかな？
２人だからねー。

>>533
自衛隊員とその家族、親戚、友人とその家族にいたるまで断罪されるべきだよな
家族までは当然極刑、親戚は終身刑、友人その他は懲役15年くらいは当然
漁民を二人も殺したんだ、自衛官24万人は当然晒し首にして離した胴体は魚の餌にでもすればいい

万年陸士長の緑に失礼だろ

石破の書込みマダー？

緑装薬の後にもID暗号が付くんだよ
素人書き込み乙

なんだ飼い自は前科モノか

>>552
そんなお前のパソコンにロリ画像が大量に送られて別件逮捕(笑)
国家権力に逆らうなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

なだしお艦長禁固二年だったね。

>>557
国家権力に逆らうなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
だとよ。
いかに知ったか低脳のかきこみだなー。

笑っちゃう。

>>557が逮捕される日も近そう
(笑)が５つ・・・
マジキモイ！

>>557
国家権力とやらはそんなつまらん事のために2chとISPにログを請求して、アドレスを教えて貰って
ロリ画像を匿名で送るのか？お前のレスはつまらんな本当に

ネタにマジ反応

でもよー　漁船の人たちって　なんで　救命胴衣着てねーの？？
ふざけすぎじゃね？？　今回を機に　その辺も　しっかり　法でさだめねーと
同じことなるぜ　　事故なんて　一生なくならないんだから
前向きな　話しないとね。
しかし　でかい船の前を　横切ったり　ユーターン　したり　漁船たちも
テキトースギねーか？？

ロリネタに異常反応w
お前ロリなのかよ

>>557
すいません質問です。自衛隊はそんな捏造でっち上げで一般市民を陥れるような事をするんですか？

救命胴衣よりロリの話だろ

だって魚は海衝法なんて知らないからな
漁師は魚を追いかけてなんぼだろ

毎日新聞ぐらい嫁ロリコン

>>564
人間みなロリコンなんだよ、みな欲望を抑圧してるだけ

http://mainichi.jp/select/jiken/graph/atagocollision/60.jpg
この綺麗な船体。新船じゃないのか？

不慣れな新船、操縦やレーダー操作は大丈夫だったのか？

>>550
そうなのよ。それ以下って事なのよ。君も

児童ポルノ法改正で単純所持禁止になる

今のうちにロリ画像とDVDと写真集処分しとけよ

あたごは新しい艦だよっていっても進水から数年はたつけど

しかし昔出てたロリ雑誌とかどうなるかな
凄い希少価値つくよなこれから

ロリコンっても18才以下だから女子高生もダメ

定検あけたら20年クラスの老艦も凄いきれいになるけどな

日本人成人男性大半タイホ

画像の判断基準は？

>>576
こういう規制を厳しくすると逆に捌け口をなくした人達による性犯罪が増えそう
規制は根本的な解決にはならないよな

パンチラもダメ
ブルマは？

>>579
曖昧になりそうだな、よくエロゲなんかじゃ外見はロリだが
年は食ってるって設定にして規制をかわしてるみたいな話は聞くが

俺は潜水艦に乗ってるんだけどよー、あたごの責任者は早く真実を話し謝罪しろよ。緊張感のない仕事してたからこんな事故が起きたんだろー。そんなやつらは海自にいらん。去れ！
ってカキコミする男気のある人いないの？言い訳が苦しいから切り捨てた方が楽だよ。自衛隊員みんなやさし過ぎだし擁護しすぎ。有事の際は切り捨てる勇気も必要だよ。まともな人もいるんでしょ？

政府批判しているやつを見せしめで別件逮捕できる

>>581
パンチラは下着ということで絞れるが、ブルマは外衣になるからな
ブルマが駄目ならレオタードや水着、タイツやハイソックスなんかもグレーゾーンになりそう

エロゲーなどや同人は今回は見送りだが
検討ってことは将来的にはこれも規制される

児童ポルノ法に接触するのはワイセツ指定
だから最近のTバック水着とかもNG
アイドルグラビアもきわどいのはダメかも

麻薬のやりすぎでおかしくなったのかザブマリナー
ロリ画像は処分しとけよ

>>570
清徳丸は、新しい船に見える。
全然汚れてない。塗装もまったく禿げてない。藻すらついてない。
新しい船に不慣れで、操船・操作ミスしたか？

うちの子供は自衛隊が好きなんだけど、ここの書き込み見たら
ガッカリするだろうな。
本物自衛官がこんなにかっこ悪い奴らばかりとは。。
軍事オタクかなんかが偽装して書いてると願いたい。

なんちゃって女子高生の区別はつくのか

女子高生と結婚してニャンニャン写真をパソコンに保存していても単純所持？

あたご　のほうが新しい。>>589

正体は自衛隊が好きで潜水艦に乗ってるロリコン

昔高校生の時買ってベットの下に隠しているのもダメです

>>590
現実は酷いもんだよ
生の自衛隊に触れてみてくれ、まともな人間は本当に少ない
このスレに対する皮肉のつもりだったかもしれないが、リアル自衛官もこことはベクトルが違うだけで酷いもんだぞ
まぁ一応人間なんで、それなりに人間らしいとこもあるけどな

うちの子供なんていません偽装してました
居るのはおんにゃのこのドールだけです

何一人ごと言ってんだよ
行数でバレバレ

自演乙

話を戻そうと必死だなロリコン

潜水艦から子供の親までマルチに演じます

オレオレ詐欺かよw

単純所持の定義は？

不明親子も捜索漁師仲間もﾗｲｼﾞｬｹ着けないのはなぁ〜〜ぜ？
ﾏｽｺﾐが纏わり着いてる間くらい嘘でもﾗｲｼﾞｬｹ着けりゃぁいいのに。

>>563
同意！
金○丸の航跡を見ると
一度あたごの前を右から左に通過してるのに
またＵターンして左から右に横切っている。
不思議だ。

>>603
多分GPSを見間違ってる。

ジャケット着てなかったという確証はないしなあ
それに着けてなかったことによる損害は自分が被るので
過失割合相殺するにしても１割にも満たないのが実情だろ

これを教訓に、小船舶も早期に把握、回避できるシステムを構築してほしい

これを教訓に航海の仕方を勉強してほしい

これを教訓に法令を遵守してほしい

処分等は、事故当事者＆責任者だけにしてほしい。
予算削減等は、逆の効果を産むし、
イシバには、頑張って腐った所を直して欲しい。

いきなりヒゲの大臣就任は、ダメだぞ。
そんな法律も内規も無いだろうが、出身官庁から縁が遠くなる期間がいるのだ。
太平洋の向こう側は、15年間を開ける。
軍事予算から給料もらう立場から離れて15年。

しょこたん・・・

★混雑海域で自動操舵「怠慢だ」…海自関係者ら厳しい声

　海上自衛隊のイージス艦「あたご」と漁船「清徳丸」が衝突した事故で、あたごが最初に
漁船を視認した後も、衝突１分前に急制動をかけるまで自動操舵(そうだ)装置で航行していた
ことについて、「漁船が多い海域で、自動操舵のまま進んだのは非常識だ」と指摘する声が
相次いでいる。

　海自側は「（夜間の責任者の）当直士官の判断にゆだねられている」としているが、
身内からでさえ、「あの海域で自動操舵するなんて職務怠慢だ」との厳しい声もあがっている。

　自動操舵装置はコンピューターで設定した一定の方向と速度で、船を航行させることができる。
手動の場合、潮流などの影響で針路や速度が微妙に変化するため、常に自船の位置を確認し、
針路や速力を修正する必要がある。

　「自動から手動への切り替えは簡単だが、手動では人手も余計にかかるため、
疲れている時などは面倒に感じて自動操舵を続けたこともあった」と、ある元海自幹部は明かす。

　海上保安庁によると、自動操舵の使用については法規上の決まりはない。
だが、自動操舵では緊急時にとっさにかじを切れないため、
〈１〉漁船が多い場所〈２〉他船と接近する時〈３〉船舶交通の多い場所で針路を変える時
−−などには、手動に切り替える必要があると指導している。

身内が行方不明だったら海に食いモン捨てていいの？

艦だからってて漁船を沈めていいの？

漁船だからって、不注意＆慢心操舵も許されるの？

艦だからって、不注意＆慢心自動操舵も許されるの？

>>355
でも公務員は、納めた税金を
税金からもらう、給与・賞与・各種手当金・官舎貸与・退職金のごく一部分として
全額返金されてることになるよ。
つまり公務員は、いかなる税金も形だけしか払ってない＝収入の一部分として全額返されてる、ということ。

北の将軍様は今回の事故でいいことに気付かれ、ことわざをお作りになられました。

「イージス下（もと）暗し」

直ちに工作船を送り込むニダ。。

いいかげん児童ポルノ単純所持禁止スレに誘導してやれよ

深夜にがんばって一人で自演したんだね

おいおい海上自衛隊は痴呆症の病人まで採用しているのか？双眼鏡でノゾキやってるオッサンを雇えよ。

公務員が人を殺したり怪我をさせたりした時の賠償金も
税金で支払われてることを忘れてもらっちゃ困る。

税金はほとんどむだになるのが日本の現実！

>>622-623
実態がそこまでヒドくてズサンだとは知らなかった

>>622
公務上の過失じゃなければ賠償責任は個人になるよ、国家賠償責任は公務上の過失を個人に成り代わって国家が賠償する法律だろ？

m9(｀･ω･´)

>>617
それを言い出したら、民間人は民間人相手にしか商売をしていないのか？ってことになる。
お前の勤めてる会社なりやってる商売なりの顧客は、すべて民間人で通った学校はすべて私立なのか？

何というか、公立学校の給食費を踏み倒す馬鹿親が多いのが>>617の屁理屈見ると良くわかる。

でかさ、自衛隊でも漁師でもない第3者から見ての意見だけど今回の事件で一番損してるのってヤッパリ、俺ら民間で働いてる奴らだよね！
税金アホみたいに使うんだろうから、
でも一番もうけてるのは漁師だろ！
アイツらしいアホみたいに漁港にいる船全部出して探すふりしやがって、2日続けて捜してるところまではよくやってるなて思ったけど
ニュースですら志望扱いしてんのに今だ捜してるんだよアイツら！
金欲しさとしか思えない アイツら一番楽して金儲けする気まんまんじゃん
臭い芝居でお涙頂戴しやがってメッチャメチャうぜーよ漁師奴ら！
そう思わねー

↑そんな酷いこと思いません。

防衛省の人間にしてみれば　年間に何件もある自衛隊の車両と民間の交通事故と
同じようなもの
前方不注意で、走行していて　カーナビの画面ばかりみていて
目の前の農作業の軽トラか、耕運機と衝突したようなもの
まあ　漁船の代金は１千万いかないから　ベンツより安いし
２人分で、２億程度もいかないだろう　よくある死亡人身事故
遭難の救助の捜索費用も１億程度
どうせ　なだしお事件でも３０人殺しても執行猶予付きの温情判決
なんで　温情判決だったかって　被告人は、艦長職もおろされて
「社会的制裁」受けてるとか
この前にも練習用潜水艦の艦長が、急浮上して、貨物船と衝突してるが
起訴猶予の「温情処分」　これもまた「艦長職」降ろされてるとか
海上自衛隊に甘い「温情判決」やら「温情処分」ばかり続いてるから
これなんかも　また判例どおりなら　
「温情判決」で　執行猶予判決で、判決理由は、「艦長職」を降ろされて
「社会的制裁」受けてるとかになる
まあ　どうせ艦長なんか　しばらくしたら　防衛産業に「天下り」がお約束

てかこの中の奴らで海自の鑑艇勤務と潜水艦勤務の60歳までの死亡率知ってる奴いる？

(へ´ω｀)　>>513のまとめは軍事板の住人が作ったんだろうけど
　　　　　　自動操舵中に情報伝達（目視、レーダー）の不適際だったことが重要なのに
　　　　　　それに関する内容にはほとんど触れられてない。
　　　　　　自動操舵へのバッシングが多いから「自動操舵自体には問題は無い」という主張をしているけど
　　　　　　だったらなんで「あの辺りでは自動操舵で航行すべきでない」という話がでてくるのか
　　　　　　そういったものにも触れられてない。

　　　　　　まぁ、作ってる最中のものにケチつけてもしょうがないけど・・・。

危なくて、今のあたごの乗員達はもうイージスには乗せられない

海上自衛隊の韓国化が激しいな
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

実は既に遺体発見されてたとかとかありえないの？
そこもインペイみたいな？
自衛隊は三浦容疑者に感謝しろよ。

>>631
死亡した被害者が若い場合、例えば65歳まで働けると仮定した場合
失われた損失（生涯所得）も計算されるからかなりの額になる
なお、潜水艦の艦長はたとえ執行猶予がついたところで有罪判決を
受けたので自衛隊は離職ということになる

>>631
カーナビ付いてる自衛隊用車両があるなら教えていただけますか？

>>638
黒塗りには付いてるんじゃない？

>>629

その通り!探す振り、泣くふり､正義の味方のふり､悲劇のヒロインのふりでお涙ちょうだいの漁民にいい加減うんざり

国民から消費税をふんだくりながら、年金もまともに払えないバカ政府とバカ役人の仕事ぶりがまた起きた。
漁船が往来する海域での自動航行とはあきれ返る。
最新鋭の装備を搭載したイージス艦あたごの初成果は、わが国を攻撃する敵国の航空機や艦船の撃破ではなく
自国の漁船を真っ二つに破壊して沈めて自国民を殺害した。　これは長く記録に残ることだろう。

漁船との衝突を回避するだけの迅速な処置や思考行動をとれない、海自のバカ乗組員はいったい誰が任命したのか。
他船舶が多く航行する海域での、このような予期しないアクシデントに対処できる能力こそが実戦にも生かされるのだ。
訓練海域で予定された演習プログラムをこなすだけでは、実戦能力もくそもあったもんではないわ。
こんなバカどもが国防を担っているとは空恐ろしくなる。　実際の戦闘では敵国はいちいち進路を譲ってはくれないぞ。
このイージス艦あたごの航行当直責任者、艦長、レーダー担当、見張り担当の名前を晒すことはできないのか。

昼のニュースじゃ、生存は絶望だから捜索を縮小するように勝浦漁協が防衛省に申し入れると言ってたが

>>637
ホフマン方式、やね。

>>641
当直はともかく、艦長の名前なんぞ最初から晒されてるし、責任問題で逮捕されれば、当直等も写真付きでニュースに出るだろう。
少年じゃないんだから・・・

見張りは未成年の確率も高いがな

…実は衝突直後に吉清親子はイージス艦に救助されていた。二人にイージス艦側に
回避義務のあることを主張された。
防衛庁幹部との協議の結果「証拠隠滅せよ。」と。
だが二つに割れた漁船は１時間経ってもなかなか沈まず。バレることは目に見えて
きたので、ここの時点でようやく防衛相に報告することにした。
・・・・・・・・・
お二人がどうなったかは・・・？
イージス艦の中を探してみるとか・・・。

(へ´ω｀)　>>640
　　　　　　あのな、漁民は公務員と違って漁でものが取れなきゃ収入にならないんだよ。
　　　　　　仮に漁協でその間の捜索で漁を中止した分を補助しても長引けば
　　　　　　今後の漁業自体にも関わる。
　　　　　　おまえは学生か大人か知らないが、隣人が行方不明になったからって
　　　　　　仕事を１週間以上休んで探すのを手伝い続けられるか？
　　　　　　やったとしても有給を使う程度だろ。
　　　　　　違う漁協の人間も探索に携わって協力もしてたのになんだその言い草。

海面探してもムダな事に気付けよ｡操舵室と一緒に海底に沈んでるに決まってるし。縮小要望する漁民は一緒に海底に沈んどけ

>>647

漁協の方は漁協スレへどうぞ(･∀･)凸

(へ´ω｀)　>>649
　　　　　　俺は別に漁協でもなんでもないけど、おまえさんは右巻きか軍ヲタかなにかですかな？

>>650
普通に考えれば、大漁で最も収入のある時期×捜索日数を国に保証してもらえるんじゃねぇの？
じゃなきゃ裁判起こして騒げばいいだけだろ。
尤も漁協のお偉いさんだけ儲けて、実際に捜索に関わった漁師に金が回らない可能性はあるが。

いあはや、仲間の漁船が捜索の船を出すと漁では金にならんので補償金狙いの捜査のフリ
収入や市場に魚が揚がらないと困る人もでるからと捜索やめると
今度は、仲間の捜索もしない薄情な漁師、いったいどっちと言いたいのやらｗ
日本人離れした発想、もしかしたらアンチ漁民派は支那人ではなかろうか？
山で仲間が遭難すれば手弁当で捜索に加わるが報酬は要求しない。だが、警察などは
捜索費用を遺族に要求するのが日本の役所なんだよ

>>652
山での遭難は、勝手に遊びで山に入って勝手に遭難してるだけだから仕方あるまい。
漁の場合仕事だが、漁師が勝手に遭難しても捜索費用は税金使われて只だよ。
なにいってんの？

>>653
もちろんタダさ、漁船側の捜索は。誰も金なんか貰おうと思っちゃいない
外野の心根卑しい輩が、勝手に補償狙いと決め付けてるだけ

毎日顔合わせてた漁師仲間が遭難してるのに、金の方が大事て
翌日も漁に出る漁師がいれば、その行為の方が普通ではないと思うが

仲間とは、言い換えればライバル。

ライバルが減ったから喜んでいる人もいる。

シーマンシップというものさ、遺族に補償がはいっても漁協には入らない
よく海難のニュースで海上保安庁の巡視船○隻と○○漁協の漁船○隻で捜索にあたりましたがとか聞かない？この人たちは補償なんてなんもないのに捜索に当たる
これがシーマンシップなんだよ

それで､結局国に賠償請求するんだろ？漁民は。

>>655
>>647の言うように、直後ならともかく一週間ともなると普通じゃない。
まぁ閉鎖的な漁村で自分だけ素知らぬふりなんかしたら、漁師は続けられないだろう。
漁協は国から保証してもらう気満々だろうから、協会内の漁師には人情論で捜索を指示、従わなければ除名ぐらいの目に見えない圧力かけるだろうし、マスコミの前で捜索長引かせて国に揺さぶりかけりゃ保証が高くなるぐらいの計算はするさ。
じゃなけりゃ、衝突直後に海保の調査が終わったら直ちに捜索するべきなのに、なんで一番近くにいて一番場所を知ってる事故時の船団の僚船船長が悠長に記者会見なんかするんだよ。

あたごが避航しなかった事に全ての責任があり
緊急避難をさせられた側に責任はない

漁民だって、生活かかってるから　捜索一回出たらガソリン代もかかる
今は、かなり高騰してるから　いくら自前でやるにしてもムリ
実際　最近は漁獲も減ってたりとか　漁やっても安い単価の魚だと
燃料代も出ないから　晴れていても漁に出ないのもいる
まあ　あとで海難保険で　ガソリン代とか　日当程度は出るようだが

東京湾内の事故だと、遺体の捜索に底引きを使う
普段は底引きなんぞ出来ないところだから・・・・ウハウハの漁獲ある
遺体が見つかっても日没間際にならないと報告が上がらない
日没（操業終り）と同時ぐらいに発見の報があるよ

まぁ、報道向けに捜索に出る漁船の画を撮らせたら、後は普通に漁をしてても近くの市場の連中以外わからんわな。

回避義務があるのに
「相手が避けると思った」
いかに日頃から殿様航行をしていたかが伺える
国民から税金を出してもらって何を求められるのかが分かっちゃいない

　　　　　　　あほ

熱いの〜 ただの海難事故やん! 普通の交通事故とさして変わらんやん! 自衛隊だと、アゲダマ

そこいらへんの普通のオッサンが事故ったのとわけ違んよ
認識甘いねｗ

　　　　甘ちゃんはほっとけ！

あのわざとらしいばぁさんは親族が止めろよ。

滅多な国が買えるわけではない最新鋭かつ世界最高級の船で
プロではなかったみたいだが何人ものいい大人が当直についていながら
しかも船が少なくない海域とはいえ外洋で
史上まれにみる恥ずかしい事故を引き起こしてしまったのだから
ひきこもりや記憶喪失にもなろうというものだが
それを擁護する人間の極めて情けないのが辛すぎる

しかし今ごろどこを彷徨っているのかねー
荒れる海に飲み込まれたのなら漁師として本望かも知れんが
本来守ってくれる筈の艦に沈められたんじゃ浮かばれないよ
見張りも自殺しなけりゃいいが。

「たかなみ」にやられた行方不明の老人遺体で発見さる

仏にやらられたいちじく艦長遺体で発見される

>>656
それは海自の方に言える
テレビに出てニタニタ笑ってた１佐のオヤジ、どう見ても50歳前後。膨大の
後輩の40歳にもいかん男が同じ１佐で花形部署の艦長（内心ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ）。だが
１人競争相手が減ってもしかするとワイにも将官の目が、て思わず顔に出てしもうた

最大の原因はＮＥＥＴや脳無アポーンを
入隊させているからである。

海自はもっと採用レベルを上げるべきだ

上官のレベルがこれじゃあ・・・

クソ荒らし氏ね

>>676
隊員ご苦労さまｗ

それなんてエロゲ

大半がうんこかロリレス

スカトロロリコンスレ

↑必死やね(笑)

いや遊んでるだけ
スルーしろよw

>654,655
川津（勝浦）の漁師には昔からの暗黙の了解がある。

行方不明の事故は何年かに一度はあるが、一週間は捜索にあたる。


普通は４日目あたりに家族が「もう探さなくていい」と申し出る。
その時点で船団が会議。

「もう一度捜索しよう」と決定し、捜索。

見つからなければ「浦じまい」（祈祷のようなもの）をして捜索終了。

もちろん、相手が民間船なら油代も出ないし、捜索に出た船が自分から燃料代や
休業保証金を請求することは無い。

でも一週間程度は探す。
事故→行方不明は漁師にとって他人事ではない。万一の時はお互い様。

今回もいつもの通り。

捜索明けのの初出漁は、隣の船の様子を確認する。最初に港を出たくないらしい。

これも昔から。

　　当直士官殿っ？
　　これ本物の・・・
　　　　＿＿＿　 　 　 　＿＿＿
　　　　||￣ ∧＿∧ 　　||￣　∧∧ 　マジっ
　　　　||＿（´Д｀； ）　 .||＿ (ﾟДﾟ；)
　　　　＼⊂´　　　）　 　 ＼⊂´　　）
　　　　　　（　　┳'　　　　　　（　┳'
　　　　　・・・・模擬画像だとおもた

最新鋭のイージス艦の乗組員になるんだから、
海自のなかでも最も優秀な超エリートたちなんですよねえ
士官たちも、艦長も。選び抜かれた同期の星でしょ。
最高のスペックの艦で、最高のスタッフでこのざま。
最悪でも１分あって漁船をかわせないとは。

>>685

特攻船


乙

人不足で各漢から寄せ集め

じゃ、最新鋭艦を寄せ集めにまかせた司令部の失態だな

衝突1分前まで相手に気付かなかったとしても
規則通り面舵を切っていれば
速度はあったようだし相手は右に回っていたようだから
少なくとも側面中央に衝突するのは避けられたのでは？
舵を切らなかったのはなぜ？
本当にオートパイロットを切ったのかな。

法律に関係なく「死にたくなければそっちで避けろ」という意識。
つまり、無謀な運転をする大型トラックの運ちゃんと同レベルの安全意識。
それが組織としての体質。

小さい漁船がウヨウヨいる場所で、大きな船が、すべての小船から回避運動
するのは、常識で考えて無理がある。
また、大きな船が、進路をしょっちゅう変えるのも、小船にとっても危険。
やはり、大船が直進して、小船が避ける。
これが一番合理的だな。

国民は税金搾取されて舐められっぱなし♪

人為的ミスというよりも『馬鹿自衛官どものおごり』が事故原因だよな。
馬鹿どもに武器なんか持たせて平気なのか？
ああ？
大体よ、本気で日本を守りたくて入隊した奴なんて一握りだろ？

>小さい漁船がウヨウヨいる場所で、大きな船が、すべての小船から回避運動
>するのは、常識で考えて無理がある。

回避行動せずに漁船パッカリ割りましたｗ
現在も漁民行方不明

>また、大きな船が、進路をしょっちゅう変えるのも、小船にとっても危険。
>やはり、大船が直進して、小船が避ける。
>これが一番合理的だな。

直進した結果衝突。行方不明者は出る、批判を浴びる、海保の強制捜査は入る
信頼は失う、艦は壊れる、金はかかる・・・

　　　　　　どこが合理的？

>>693･694

お前ごときバカには､永 久 に分からない

海自にイージス＝猫に小判。
修理も保障もやつらの給与も全ては税金。
×　美しい国日本
○　情けない国日本

>>695
真のバカ発見。
法律は国のルール。

情報漏洩が原因で
大量のＰＣを官給品調達しました。
中国の福建省製造なんだってさ。

情けない国。

>>691
そういった考えで直進したのなら
今回のは事故というより殺人未遂なんじゃないですか？
殺意があったかどうかはわからないが少なくとも未必の故意の。

見張が云々以前に当直士官は何をしていたのか？
帰ったら「また記念章が増える」なんてね・・・・
プライドがあって恥を知っているなら、○○下がれ

「自動操縦の選択基準を決めよう」だって、何の為の自動操縦なんだ？
何が楽になるの？　自動操縦の場合は当直員が少ないのか？
・・運行にあたる当直員が何も考えずに当直が出来るからだろうな。

>>683
美しい助け合いの社会ですね
それに比べて心の貧しい人たちは、根拠だの論破だのと情けない

たしかに、自動操舵は必要ない！
なにもかも簡略化するから乗組員もダレるんだよ！防衛省

いくらあたごに回避義務があったとはいえ、
ぶつかってしまうのは漁船側にも問題があるだろ。

自動車は人が飛び出してきたら回避しないといけない。
でも車の前に飛び出すほうも非があるのでは？

だろう運転はいけない、と教習所で習うでしょ
相手を確認しながら回避義務があるのに
　　「よけてくれるだろう」
で驀進し続けた無法者に轢かれた被害者を悪者扱いは常識なさすぎ。

車の事故に例えるとイージス側の無法振りがよくわかる。

>>いくらあたごに回避義務があったとはいえ、
ぶつかってしまうのは漁船側にも問題があるだろ。

イージス艦の乗組員に、そういう認識があったことが大問題になっているんだがｗ

だろう運転はお互い様。

あたごは避けなければいけなかった。
漁船は「かもしれない運転」をしなければいけなかった。

「だろう運転はいけない」「かもしれない運転をしなさい」は、
こちらに非がないときでも巻き込まれないようにするためにある。

監視員は寝ていたんじゃないの

醜いですね
こんな社会に生きなければならない子供たちが可愛そうだ
日本に第二のヒトラーでも育てるつもりかょ…

海上自衛隊員恥を知れ

＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_________　　　　　./
　　　　＼　　　.／　　　　　 　ll　　 　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　ll　　　　　　　　　 ＼／..|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　Λ||Λ 　　　　　　　　　|　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　　　 .|　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　　 .|＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　さぁ・・・　逝こうか・・・　　　　..|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　　 ..|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　 | ｜|　　　　　　　　　　.|　 |
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漁船もねとったんやろ。酒でも飲んどったかもな。

隠し事はまだ相当ありそうだ

>>703
その自動車が道交法を守って走行しており
かつ最後の瞬間まで最大限の努力したのなら
同情を集めるかもしれないね

でかい船の周りをちょろちょとはしりまわっとる漁船はあぶなーてしゃーないんや。

見張りの隊員は、衝突コースになかったと判断していた。
それはそれで、なんでお前が勝手に判断するんだっていう組織と個人の
要因であるが、それはさておいて、事実関係を見るうえでは注目しておこう。
それが客観的事実だとしたら、漁船は急激な転舵で前を突っ切ろうとしたの
かもしれない。海上保安庁の操作と海難審判がいづれはっきりさせてくれるだろうが、
たるんだ当直体制だとか、何とかだけにあまり気をとられて、事故の本質を
見失わないことだ。

道路を渡るときは右左右をみて、危険がないことを確認してからわたろうね。
暴走しているトラックがきているかもしれないよ。

海と道路の違いが、いまだに分かってない人がまだ、これだけ沢山いらっさる件。

しかし自衛隊っていがいとどんくさい？
数年前に十勝あたりで、田んぼにつっこんだ２台の自衛隊の車みたぞ。
なにもない真直ぐな見晴らしのいい道で。

>>717
いらっさりますよ。たーくさんね。

暴走トラックは公道を走らせてはいけないね。
二度と公海へ出るなよ「あたご」！

人を批判する人が多いわりに何も変わらない日本

どんくさい？言われても、
ずーと走るのは、どの人も得意だと思うんだけど。

重過失で漁民を殺した上に保身のために嘘までつきやがって
自衛隊と旧軍はまったく同じ体質だな
こいつらがふたたび国民に銃口を向ける日も遠くないだろう

>>723
そのときはニートをたてにしましょう。

>>720
排他的経済水域（EEZ）から出ないってことか。

>>721
ぼやくばかりでなにもしないあなたとおれ

やはり大型船を小回りの利く漁船がよけないのは、漁船に悪意があったのですね。
PinPointで真正面に入る漁船の操舵技術！エクセレントです！
漁船の親子は人間魚雷兵の背後霊がついたのでしょう。
今度漁船団に爆弾積んでテロ対策演習に使ってやってください。

こんなヤツらが国防を担っているとは
日本も終わってるな

人間の本質ですね（笑）

>>723
九州の小学校にヘリコプターが不時着した時は、
平身低頭して謝っていたじゃない。
護衛艦あけぼのに着陸したのと同系の機体だったよね。

海自とはエライ違いだな

三浦和義逮捕はアメリカ政府の援護射撃だったりして。

甲板上では、どこのソープ行くか雑談してたんだと思うな

海と道路の違いに関係なく、守られるべきは法律だ。

うんにゃ、マナーだ！

>>733
漁船の方なｗ

>>734
そうそう、パンツちらちら見せて夜中ほっつきあるいてる女子中学生が
アメリカ人についていって犯されても悪いのはアメリカ人な。
女子中学生には全く非がない。あるはずがないｗ

>>734
その通り、だけど日本で交通ルールを律儀に守ると事故の元だったりする。
法廷速度40キロの道を律儀に40キロ出走ってる奴は居ないし、走ればパッシングされたりする。
事故が起きたときに、たまたま法律上有利な奴が得するだけってのが日本の実状。
海自を批判してる奴は、勿論首都高を100キロだして走ったりはしないよな？

他の漁船は避けたのに何でやつは避けれなかったんだ？操縦は息子か？
あたごが１２分前に気づいたならやつはもっと早く気づいたんじゃないのか？
あたごが避けるだろうと思ってたかをくくってたらアボーンじゃないのか？

×あたごが避けるだろう
○あたごが避けないといけない側

地元の漁師なんだから、自衛艦がどういった行動を取るかぐらい分かってるだろ

>>737
法律上不利な奴になって損をしてください

海自の過失？　ばかりでてるが　　直前に横切った漁船のことは
だれもなにもいわないの？

あれのせいもあるんじゃねえの？　青灯がみえてるわけだし

青の前には赤灯が見えてたわけだな。
それ以外にも赤灯の船がいたわけだな。

法の支配反対！

>>737
違反車にぶつけられたり、撥ねられたいしても、あなたは加害者に謝罪しなさい。

自衛隊が漁船を避けながら進んでくー
あーたいへん

こまわりのきく漁船さん、そこのけそこのけあたごが通る

>>737
法廷速度？誤字なうえに、その場合の40ｷﾛは規制速度であって法定速度ではない。
道路交通を例え話で用いるならそれなりの知識をつけてからにしろよﾁﾝｶｽ。

責任あんのは、ぽくの大好きな海上自衛だけじゃないよ！
漁船がDQNなのがよくないんだ！海自ばっかりいじめるな！
といってバカみたいにオナニーに浸るのだったら、↓に池。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1203863596/

反論できない者は、どうでも良いことで揚げ足をとる

冷静になって考えてみると、一方的にあたごを攻め立てる今の報道に疑問を感じる。
俺たちは真実を知りたい訳だ。漁船の方が行方不明な今、あたご側には真実を語って欲しい。

そこからあたご側も漁船側も、そして我々も、学ばなければならない。

>>740
あそこは、呉でも横須賀でもないよ。
外房の漁師には、かなりレアな存在だろう。
ハワイからの帰り航路だし。

彼ら外房の上総勝浦は、内房の安房那古とはライバルで
三宅・八丈の西へ行って縄張り争いする相手。
漁具を持った状態で、内房側へ入らないだろうし。

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2008/02/25(月) 14:25:01 0
──格安携帯はいかが！　「もんだん」事業員団員向けシステム開発　特別プラン――

問題の記事が掲載されたのは１月１６日付けの『民団新聞』。在日韓国人組織『在日本大韓民国民団』中央本部の
発行する機関誌。そう、「もんだん特別プラン」とは「民団」を特別扱いする秘密プランのコードネームだったのだ！

この「極秘割引プラン」──民団役員がソフトバンクの携帯を使えば役職員同士の通話が無料になり、本部や
支部事務所の固定電話との通話も無料。一般団員もソフトバンク携帯電話なら民団支部との通話が無料。
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さらに月額基本料金４５００円だと……。ソフトバンク同士の通話は午前１時から午後９時まで無料。
その上、午後９時から午前１時までの有料時間帯も月に２００分までは無料！　ドコモ、ＡＵや固定電話にかけた際も、
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（韓国携帯へは１分１０円）！

とまあ、激安なのだ！　……が、このサービスは韓国人専用！　日本人は知らなくてヨロシ！　とばかり、
ソフトバンクのサイトでも極秘扱いになっている。

http://www.downloaders.cn/2008/02/21090634.html#more
(-？？？） ﾍ？

大体双方が動いている時、100％どっちが悪いなど言える訳が無い。
陸上の交通事故でもそうだろ

>>745>>747

>>749は、あなたたちのことよ！

>>741
事故なんか起こしたくはないが、高速で100キロで走れば、いらついた後ろの車にパッシングされるし、下道でもガキならともかく、いい年したおばはんが横断歩道の無いところを平気で横断するし、逆に交通ルールを律儀に守ってたら事故を起こすのが実状。
教習所じゃペーパーテストと実技じゃかなりの隔たりを覚悟しなきゃならない、大抵実際の運転では交通状況を見て適宜運転するようにと誤魔化してるだろ。

わが国は全てに軍が優先されるすばらしい国ニダ。
漁船ごときは沈めても問題ないニダ。
このスレにもわが国の人民になれそうなのが居るニダ。

Ｆｒｏｍ　　偉大なる将軍様

もうマグロは食わねぇ

事故起こさない限りはそれでも何とかなる。
事故起こしたら話は別。>>755

>>756
いや、それは極論だろマンセー！

>>758
当たり屋に当たられたあたごの立場は？

あたごは当たり屋に当てられた訳じゃないから、立場が違う。>>759

道路上で例えるなら制限速度ではなく、直進、右折の優先順位だろ

大体、道路交通法とちがい海上のばあいはそこまで厳密な法ではない。
法律の文面にも「適切な慣行に従い」と言う言葉が出てくるぐらいね。

優先順位だけでは交通は流れない

ばか者ども

これは事故だ

過失割合を決定した
自衛艦　75％
漁船　　25％
被害総額を合算して100％にして計算する事

これでこのネタは終了

>>757
食わないほうがいいよ。
食物連鎖による生物濃縮があるから
捨てるところいっぱいらしいよ。
インドマグロ　クロマグロ　カジキはすごいメチル水銀。

クジラも食べらないところ、たーくさんだから
獲っても、値打ちが無いものになっちゃったよ。

>>755=>>737だろ？
多少の速度超過は見逃せというのは理解できる（過去の判例でもﾌﾟﾗｽ10km以内は慣例として容認した例もある）が、
それと回避義務を同列に語る時点でバカ確定。
あたごの場合は一方通行逆走や信号無視と同等で危険極まりない行為だろ。
道路交通に例えるなら漁船側に信頼の原則が適応され過失ゼロ間違い無し。

信頼の原則くらいは自分でググれ。

>>766
ぼく小学生だけど、君が馬鹿だって分かった。

事態が煮詰まったとき、どっちに回避責任があるのか、を
成文的に明示。それによって航海時の動作に注意を
喚起し、かつ事故を未然に防ぐ

これが海上法規の実体的趣旨。おわかりでしょうか。

極論とかなんとか、ぐだぐだ屁理屈こねてうっさいヤツラは
まとめてマグロの餌にしたろうか？あん？

原因は漁師の酒気帯び操縦だよ！

>>768
いい事いった！

>>766
>漁船側に信頼の原則が適応され過失ゼロ間違い無し

法律上はサーチライトや警笛で回避をしない舟に回避行動を促す義務がある。
相手船が、制御不能になっている可能性も有り得る訳です。
そのため、回避行動を即し、反応が無かった場合、此方で回避する義務が生ずる訳です。

>>768
えさにしてくれよ。早くｗｗｗｗ

>>769
いい事いった！

>>766
そうすると、海上衝突予防法第７条４項はどう解釈する？
自動車と違い、大型船は回りにくいし止まりにくいってのは船舶免許持ってるなら分かる話。
一方通行やらに例えるなら、狭い水道内しか当てはまらないだろう。

>>772 見所があるな。ついでに >>759,769 も連れて明日、勝浦へ来い。

>>755
ちなみに歩行者横断禁止の標識がある場合と斜め横断を除き、
横断歩道がなくても歩行者の横断が優先される。
横断歩道や信号機のない交差点では、車に一時停止の義務も生じる。

>>755
何が言いたいかというと、お前は他人をどうこう言う前に
自動車を運転する資格すらないクズ野郎である、という事。

三浦の突然の逮捕は今回の衝突事故を薄めるためです。
いつものやり口です

漁師さんはよく飲酒運転してるから飲酒操縦ありうる。仏さんには悪いけどね。

>>755
おビジネスが忙しいのでいけません。すんまへんな。マグロはいらん、アジでええわ。よろ。

大体車と違って、舟はスグには止まれない。
停船といっても厳密には流れている訳で。


今回の報道で気になる事。
○○ノットで航行中の軍用艦が全力後進をかけて、○分で停船って、
軍用艦の運動性能を示す訳で、本来機密事項だと思うのだがなぁ。

失敬。あほやなおれ。

>>775
おビジネスが忙しいのでいけません。すんまへんな。マグロはいらん、アジでええわ。よろ。

>>778
>飲酒運転

海は飲酒は禁止されてないですからね。

>>776
車が３台ぐらいしかない離島にでも住んでるのか？
それとも免許取ったばかりか？
悪いことは言わん、都会で車に乗ったりするなよ

>>771
どの法律のどの部分ですか？

>>771
俺は無知な>>755が道路交通法で例えてきたから
いかにこいつの道交法が嘘だらけかを晒してやっただけ。
陸上と海上では当然法律も違うからそもそも同列に語る自体に無理があるのは承知してる。
しかも俺は道路交通法は多少わかるが海は専門外なんでニュース程度の知識しかない。
ただ>>755みたいな奴の道交法に対する認識が許せないだけ。

知らなかったです。海上は飲酒規制されてないんだ。でも操縦にかなり影響あるよね？

法律の観点から見れば、回避を怠ったあたご側が確かに悪いのだろう。

では、その法律はどうなのだろうか？
今回の事故は東京湾の入り口という過密水域において、自由航行をしていた船舶同士の事故だ。
このような過密水域において、何の統制も取らずに各船の判断に任せていることに問題があるのではないか。
これまでの報道からみても、この水域は明らかに危険なのであり、そして、鈍重な大型船が小型船を回避
することは非常に困難なのだ。
であれば、こういう水域には外洋から湾内、湾内から外洋への入出航路を厳密に設定し、大型船はそのルート
をきっちり守って航行する。
代わりにその航路を使用する限り、安全距離の確保と回避義務は航路を横切る船舶に生じる。
航空法でのＩＦＲ機とＶＦＲ機の関係と言ったら少し乱暴になるが、「行きたいところに勝手に行く者」と
「決められたところに行かなければならない者」は明確に区別して扱う必要があるんじゃないの？

その辺の防止策をマスコミが全然扱わないのが不思議。

>>784
海上衝突予防法34条


>>786
泥酔してたらね。
だが、あまりに寒い時は、有る程度飲酒をした方が、操船に良い結果をもたらす事も有るのです。

>>787
この意見には大いに賛成です。

>>785
俺は、危険じゃない限り道交法は守るよ、でもさ、周りを走ってる奴や幹線道路みたいな明らかに危険な道で無理矢理渡る歩行者を見て
今の日本人に法律を守る意識がないことや例え危険でも法律上有利だからとか法律を都合よく利用するだけの連中があふれかえってることを指摘しただけだよ。
あんた普段道路走ってて明らかにおかしいと思わない？

>>790
確かにおかしいと思う。すまん、俺が間違っていた。

>>787
回避を怠った経緯があまりにも酷いからだろ。
しかも国防を仕事にしてる人間が起こした事故。

俺は身内である国民同士が争そうことや誹謗中傷が許せない。
どっちが悪いなんて議論しなくても分かる、両者ともに悪い。
嫌悪感や利害関係で論ずるのは辞めようよ。

>>780
機密事項も何も。ＣＰＰの逆ピッチへの動作時間はともかく
主機が、GEのCF6にシャフト付けたLM2500
制動に300m程度　時間は3〜4分
造船に詳しい人なら、計算で出てしまうんでしょう。

ここだけの話だが、衝突したイージス艦は衝突当時、
実際には駿河灘沖で高出力レーダの機能実証実験をしてたんだよね。

で、出力を最大にした直後、何故か当海域まで瞬間移動してしまったんだ。
だからワッチの状況や、漁船発見の状況がしどろもどろなんだよね。
状況が把握できていないというか、説明の付かない状況になってる。

都市伝説といわれ封印されているフィラデルフィア実験と同じ状況だよ。

>>788
ぶつけられた方にもある程度の落ち度がある可能性があるわけですか？

>>786
でも、いろいろ仕来たりがあるみたいですよ。
日本の場合、海の上では「やってはいけない」型のがたくさん。

>>792
だがね、今回は海自の船だけど、通常航行中は普通の大形艦とかわらないわけですよ。
タンカーなど3人ぐらいしか艦橋にいない訳で、そういう視点から考えると今回の報道がバイアスがかかっていると見える訳です

韓国船と漁船の衝突死亡事故を殆ど報道しなかった事を考慮に入れるとね。

誰も「あたご」に非が無かったなどとはいっていないのです。
自分は70/30位だと考えてます。


>>794
>計算で出てしまう
まぁそうなんですがねｗ

飲酒操舵は俺が禁止と決めた

皆遵守しろ
違反者は１００年以下の懲役刑に処す
手漕ぎ以外の原動機式船舶と帆船に適用する

>>793
そうはさせません

酒に酔った漁船がイージス艦に衝突したなんて言語道断！
俺はもーマグロくわねぇ。

>>799
ってことは、エイトはＯＫ？ｗ

>>802
レガッタで８人（コックス入れて９人）酔ってたら進まんでしょうｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
いいたい事はわかる。法律というのは現状にそぐわない場合がままある。
だからといって法律をないがしろにするのを容認することにはならない。

ここだけの話だが、衝突したイージス艦は衝突当時、
実際には駿河灘沖で高出力レーダの機能実証実験をしてたんだよね。

で、出力を最大にした直後、何故か当海域まで瞬間移動してしまったんだ。
だからワッチの状況や、漁船発見の状況がしどろもどろなんだよね。
状況が把握できていないというか、説明の付かない状況になってる。

都市伝説といわれ封印されているフィラデルフィア実験と同じ状況だよ。

駿河灘ってどこにあるんだオイ
駿河湾だろ
でたらめ書くなよ

遠州灘の間違いだろ？

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A7%BF%E6%B2%B3%E7%81%98&hl=ja&rlz=1T4GFRC_jaJP219JP219&start=10&sa=N

富士の高嶺の白雪も
解けて流れて駿河灘

ああ　駿河灘

あぁーっ　面白ぉぴーっ
石破と吉川が大泣きで土下座だっぴー
防衛省始まって以来の大失態に
世界中が軽蔑の眼だぴょーん

海自マジ哀れｗ
　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　 л　　　＿＿ 　 |　|
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　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ

ハローワーク公共職業安定所紹介
会社名　特別職法人　自　衛　隊
事業内容　　派遣業　
仕事内容　　多岐にわたる
給与　特別職国家公務員 に準ずる
賞与　年２回
昇給　基本年１回
学歴　不問
年齢　２７歳未満
年収　３２０万円　程
休日　非公開
外出　非公開
労働時間　非公開　
マイカー通勤　不可　
社宅・寮　有り　　６人部屋を完備　共同トイレ　共同浴場　三食飯付
勤務先　日本全国 「長期の海外出張あり」
有給休暇有り 　社会保険完備
教育制度　各種学校にて職業訓練を施す。
定年有り　５０代 　早期退職推奨
求人数　２５０００人
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健康であり　字が読めること　日本語が話せること　手と足が動く方
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求める人物像
ニート　フリーター　無職　自殺希望者　同和地区出身者　同姓愛者　未婚者　身寄りの無い方歓迎
孤児院育ちも大歓迎

人事部より
日本を防衛するというやりがいのある職場です。 近年イラクに出張所を開設しました。
キャッチフレーズ　イージス艦ＶＳ漁船

　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　||海自は自分達を守っても国民　||
　　　　　　　||を殺すことしかしてこなかった∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　||ね　　　　　！　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

「あたご」型超えた韓国産イージス艦、25日進水式
ttp://www.chosunonline.com/article/20070525000019

>>793
感動した。すべて政治家が悪い

http://www.japandebate.com/gozilaFrame.htm
平成２０年２月２１日（木）

もう一度言う、何度でも言う

漁船が悪い

■日本人はアホだ。大衆はバカだ。マスコミは大バカ
野郎だ。イージス艦の使命と役割をまったく解せぬと
はアホとしかいいようがない。漁船と同列に論じるとは
言語道断である。国家防衛の最前線で戦っている戦
闘艦＆戦闘員と金儲けをしている漁師を一緒にするな。
　
■我らの血税を投じたイージス艦を、エゴ丸出しの漁
師どもが、停めるとは言語道断である。一刻も早くイー
ジス艦を活動させよ。北朝鮮のミサイルは待ったなし
で飛んでくる。国家防衛を邪魔した漁船と漁師こそ
大罪である。逮捕しろ。両者は対等ではない。これは
交通事故ではない。強制捜査など言語道断である。

■情けない。日本人は、ここまで堕落したか。個人の
私的エゴを丸出しにする民族に堕したか。かつての日
本人なら、イージス艦の活動を邪魔した漁船の不手際
を謝るだろう。国家のために活動しているイージス艦を
讃えただろう。これこそが、国を想い、国を愛する人間
の振る舞いである。品性と気概ある国民である。何たる
醜い漁師どもよ、マスコミよ、大衆よ。

１０Ｋｔで航行中・・・１分前に気付く・・後進一杯
衝突速度はどの位？
傷口からは１０Ｋｔ・・そのまんま・・って言う感じだね

>>815
その国民が稼いだ金を税金とか称し、やらずぼったくりで巻き上げ
官僚がやりたい放題、現役時代だけむさぼるのならまだしも、無用な
外郭団体を税金でつくりまくり天下りを転々と繰り返し70歳すぎても
年収2千万円なんて役人上がりがゴロゴロ。国民がサボタージュして
無駄遣いやめるまで税金納めないと言えば弾丸一発も買えないのだが

>>817
無理だな
国民がサボタージュ→税金を払わない→国がなにもできない→公共事業も助成金も無し→企業倒産→国民が税金を"払えない"→日本壊滅
天に唾吐けば我に返るの典型

公共事業は全廃しべし

>815
だからこーゆー椰子は近代日本より朝鮮向きだから北に亡命しなさいってーの。
あんたみたいなのは将軍様に大歓迎されるよ！

>>816
時速10ノットなら1分間に約309�b進む、相手との距離と艦の制動力が
判らないことには外野には判断不能

ギリまでぼーっとしてて急制動ｗ

あたごの艦橋は１分前に後進なんかかけてないよ、激突してビックリして
慌てて後進かけたのが真相だろ。後進かけたのが衝突前か後かＧＰＳの
記録では判断しようがないから勿怪の幸い

>>821
時速10ノットなんて言葉はないな

しかしド真ん中にクリーンヒットとは・・・
ほんの数秒動きが違っていたらこんな不幸な結果にならずに済んだのに。
事故には気をつけないとね。

案外　護衛艦あたごに乗ってた当直士官だったりして

海田署は１８日、安芸区内で数日前に保護した若い女性の身元が不明だと発表した。女性は記憶を
喪失しているとみられ、同署は情報提供を求めている。

女性は１６日午後１０時２０分ごろ、安芸区矢野新町の矢野新町公園付近を歩いていて保護された。
２０〜３０歳代で、身長約１５５センチの中肉。色白で卵形の顔に背中まで伸びる長い黒髪。フード付きの
白色ロングコート、茶色地に花柄模様のワンピースを着用。黒色タイツに、黒色ひもの編み上げ
ブーツを履いていた。両耳にピアスの穴があり、所持品はないという。

【矢追健介】毎日新聞　2008年2月19日
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20080219ddlk34040666000c.html

>>824
では10Knotに訂正（時速抜き）

海自では三浦カズが大人気、幹部は感謝の手紙出すとか
ついでに弁護人費用に困っている三浦に献金というハナシも

アメリカも気が効くね。

1分間に30�bだった　　ｂｙ821

>>830
１0ktなら約309mで良いだろ
(1852×10)÷60

防衛省が事故発生の約6時間後に、あたごの航海長をヘリコプターで東京・市谷の同省に呼んで事情を聴いていたことが26日、分かった。呼び出しは海上保安庁の承諾を得ていたが、どの人物から聴取したかは報告していないという。(時事通信)

逃げ口上相談会議を開いてたのねｗ

上陸できないので反乱がおこるのまだー

どうせ　記録は削除か　訂正して　海保も手がだせないＣＩＣにでも保管
「防衛機密」扱いにして　秘密隠し
だいたい　以前防衛庁の調達実施本部の汚職事件でも
捜索令状の範囲で場所指定されてるからとかで
わざわざ　令状の範囲外の場所に、証拠書類を徹夜で移動
幹部自衛官が、制服姿で徹夜で証拠隠しで　書類移動したが
バレて再捜索して、関係書類押収してる
どうせ　証言も上官から口止めされて、口裏合わせ
ヤバイ証拠は、破棄されて今頃海中の海の底
データも転送されて、元のデータは削除して、ハードディスクも海中廃棄
艦にもないだろう

フフっのふ
フッフッフ♪

沈没自衛隊−陸自幕僚長と業者ズブズブ癒着・・コスプレ宴会写真を仰天入手
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20080226/228/

このまま清徳丸側の証言が得られないとなると
目撃証言も無い以上
あたご側の改ざん・捏造された証拠とウソの証言で決まってしまうんでしょうか？

相互の注意義務違反で決着する。
ただ賠償金は家族、親戚、漁協が争奪戦開始しているので裁判に
なる。

>>819
短略的だな、公共事業って言うと官と業者の癒着ぐらいしか思い浮かばないんだろうが、公共の事業とは国や自治体が関わるすべての事業のことだ。
つまり、全廃すれば日本のインフラは壊滅し、犯罪は野放し、災害は自力で復旧と言う原始社会になるって事。
税金を払わないボイコット等を行えば、そんな環境の中自力で道無き道を商品を運び、物々交換で食を得なければならない、勿論夜盗や山賊・海賊から自力で身を守る必要もある。
(おそらく、職を失った警察や自衛隊がこの類になるだろうロシアの軍隊崩れマフィアみたいに)

あたごの事故に関係ないやつらはかわいそうだね
はやく艦長クビつれや
当直士官はすもぐりでいたいさがしにいけや

現場責任者は生きて審判を受けなければならない。
潜りの素人が太平洋で変なことしたら、余計な手間が増えるだけ。

>>839　それでもいいと思うがね　法もルールもマナーすらない
男として血が滾らない奴はいない

そりゃあ良いな自分がツエー限り税金もタダどころか他者から分捕り放題だぜヒャッホイ！！
薄汚い爺ィでしかない政治家は市ぬしかねえってわけだ
こりゃあいいぜ

>>843
あのさお前マジきめ〜よ
ヤバいって