幹部自衛官になるという事

1 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 11:05:30

とはどういう事だろうか？

2 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 11:18:15

(´･ω･｀)知らんがな

3 ：自治監理官 ◆ZnBI2EKkq. ：2008/02/01(金) 11:31:29

頼むからクソスレ立てるな。

4 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 11:38:43

休みがない

5 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 11:57:50

やせ我慢を終生のモットーとし、質素倹約に生きること。
転勤流浪の生活で、生まれてくるわが子から故郷を奪う人生を選択すること。

6 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 12:09:15

仕事が増える
転属が増える
責任が大きくなる
休みが減る
宴会が増える
出費が増える
給料は変わらない

究極の自己満足

7 ：くだらん。：2008/02/01(金) 18:41:49

下げ

8 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:04:21

一佐で年収はどのくらいなんでしょうか？

9 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:09:05

８００万

10 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:11:02

そんなに安いんですか？マジですか？

11 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:13:15

はい
だから曹は幹部にはなりません

12 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:15:36

ということは曹の方が年収高いんですか？
何故なんですか？
教えて下さい。

13 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:27:21

見てる限りでは待遇の割りに激務、
報われない仕事もいっぱいある。
そんな中で敢えて幹部を目指すきっかけはなんだろう？
スキルアップのためか？えらそうな先輩を見返すためか？
陸曹のままグウタラしてるのを卑怯に思うからか？

ここでウダウダ言ってる卑怯な漏れがいる。

14 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:32:40

>>12
転勤に伴う費用も全額は出ないで一部手出しなんだとか。

15 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:38:21

私は一佐で年収１，０００万円はいくと思ってました。
年収８００万円というと県庁であれば５０代の出先の係長並みですね！

16 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:43:44

幹部の人とは普通の暖かい家庭を築くの難しいですか？

17 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:54:38

幹部自衛官って結婚しても、普通に転勤が多いんですか？

18 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:55:13

暖かい家庭を望むなら、ストレスとは無縁の農家にでも嫁ぐべきだろう。

19 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 21:55:38

>>16
相手によるでしょ
>>17
普通に多い

20 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:25:34

幹部は家庭のこととか考えたらできんよ
演習や家庭の多い部隊は留守がちになるから理解ある奥さんもらわないと
大変なことになるよ

21 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:27:33

理解ある奥さんをもらうのも幹部の力量の一つ。
「個人の充実」ってな。

22 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:30:12

>>12
自衛隊は年功序列だからです
階級や職種、勤務内容は関係ありません

23 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:36:06

幹部自衛官って単身赴任とか普通に多いんですか？
あと、離婚なんかも結構、多いんですか？

24 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:37:41

>>23
階級厨のマニア婆消えろ。

25 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:49:29

彼氏が本気で幹部候補生を目指しているんで、やっぱり、気になるんです。
質問の仕方が悪くて、気に障ったのであれば、謝ります。
すいませんでした。

26 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:52:57

かわええ

27 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 22:58:11

彼氏に聞けよ。
こういう書き込みは腐るほど見るけどいつも疑問。

28 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:00:28

>>25
彼氏に聞けボケ。
>>26
デンパは氏ね。

29 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:03:03

>>23
>>幹部自衛官って単身赴任とか普通に多いんですか？
あなた次第です。ついていけばいいんじゃないですか？
>>あと、離婚なんかも結構、多いんですか？
旦那の気遣いと、嫁さんの理解次第です。

30 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/02/01(金) 23:03:51

>>1
大手ゼネコンとか鉄鋼会社の大卒新入社員とそうたいして変わらないよ。
現場監督として大工さんのご機嫌を取ったり、
鋳造ラインで働く人達の安全管理をしたり、
厚生活動の係をやったり。

そして、しばらくすると本社で企画とかプレゼンとか
あるいは広報とか年次計画とかの仕事をやって
またこんどは地方の支店の課長になって・・・

31 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:14:21

幹部は独身のが多い。特にB出は。結婚したいなら、それなりに覚悟は必要。幹部に限ったことじゃないけど。旦那に協力をもとめない。けど旦那には協力する。

32 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:19:55

すいません「Ｂ出」ってどういう意味なんですか？

33 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:21:07

膨大出

34 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/02/01(金) 23:22:09

>>31
人格に魅力がないから結婚できないだけだろ＞Ｂ
家族の協力を当然と思っているような31みたいな考えだと結婚できないだけのこと。

たぶん、ケネディの言葉の意味が分からないんだろうな。

35 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:23:28

>>34
日本語で

36 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:24:36

幹侯卒業時の順位が、AからDの間で、
Bランクだったって事。

37 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:35:51

色々と教えていただいてありがとうございます。
あと、聞きずらいことなんですが、自衛官って集団（付き合い）で風俗に行ったりするらしいと友人から聞いたんですけど、本当なんですか？

38 ：専守防衛さん：2008/02/01(金) 23:38:09

>>37
うぜえぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！

39 ：自治監理官 ◆ZnBI2EKkq. ：2008/02/01(金) 23:40:14

だからクソスレ立てるな。
以降、このスレは放置で。
削除依頼出してくる。

40 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:18:19

>>37
本当です。
特に入校時は思い出作りといいますか、
同期との友好を深めるために風俗めぐりは欠かせません。
男の付き合いと思って目をつぶってやってください。

41 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:23:42

>>37
本当にウゼェな…。

42 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:27:52

単純な質問なんだがクソスレと思うならなんで見るんだ？
クソスレと判断した時点でもう来なければいい話じゃないのか？
それをわざわざクソスレと思うスレをチェックして>>39みたいなレスをするなんてよっぽどの暇人なのか？

というか俺はこのスレをクソスレとは思わんけどな
幹部自衛官になる事とはどういう事か知りたい
特に防大出とかは何十年も自衛隊で飯食ってる奴を数年で飛び越えてしまう
その生の心境を聞きたいな

43 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:29:55

>>42
こういうヤツが一番ウゼェ。部外者は消えろって感じだな。

44 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:34:32

>>43
アホを相手にすんな。あと下げろ。

45 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:45:34

>>42
>>37みたいなバカがいる時点でクソスレだろ。

46 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 00:51:32

>>42
別に特別な事をするわけじゃない。
只単に、今、現在、そいつが、組織の為に、どれだけの、仕事を、しているか、
そして、これから、どれだけの間、その仕事を、やり続ける事ができるか、、、

只、それを天秤にかけて、本人に宣告すればいいだけだよ。

47 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 02:34:05

年収は1佐で一億、命張ってんだ当たり前だろ。
これだから知ったかは…

48 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 02:37:43

はいはいネタ乙ネタ乙。

49 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 06:53:02

１佐は１５００万位じゃない？

50 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 07:05:23

一億？無い無い。
幹部は給料と役が釣り合わない。
いくら偉くなったところで所詮蛙だよ
天下りする以外は定年後再就職は厳しいしね
子供、家庭の事を考えると転勤の多い幹部職は余程使命感のある人か、頭はあるが曹で使えないと言われた人がなるくらいで、自分としては成りたく無い。
子供の故郷や幼なじみを奪うのは可哀想だから

51 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 07:42:42

>>50ま、損得で考えるとね。
曹としてうんぬんは誤りだが。

52 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 09:06:25

>>50 子供はそうだと考えてないよ。親父は子供がある程度になると、家建てたりマンション買って単身赴任

53 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 11:04:14

なんか年収800万なんてネタみたいなレスが最初についてるけど、
本当だと信じ込んじゃってる人がいるな・・・。

出世街道をどれだけひた走ってても、1佐になるのは早くて40歳を過ぎたころ。
40歳で年収800万なんて、特に出世街道に乗っかってるわけでもない3佐2佐の
防大卒でも普通に届くラインなのに、1佐の年収が800万しかないわけがない。

かといって2000万とか3000万なんて年収があるわけでもないけど・・・。
一番近いラインが>>49じゃない？

54 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 14:03:04

>>53 39で1佐になるだろ。

55 ：専守防衛さん：2008/02/02(土) 14:04:08

>>53 お金の話はそのとおり。

56 ：きよし：2008/02/02(土) 14:43:05

>>1
曹士　ほどぼどにオナニー
幹部　死ぬ気でオナニー

それだけ

57 ：専守防衛さん：2008/02/10(日) 22:34:22

58 ：専守防衛さん：2008/02/11(月) 22:39:06

階級使っていばりちらす為じゃない！

59 ：専守防衛さん：2008/02/12(火) 01:23:17

一千万越えですか
一佐にはそんなに若くしてなれんの?
女でもなれんの?

60 ：専守防衛さん：2008/02/12(火) 01:48:22

>>59みたいな馬鹿丸出しの腐女子には無理

61 ：専守防衛さん：2008/02/12(火) 06:57:51

見た目良ヤリマンなら可能

62 ：専守防衛さん：2008/02/17(日) 00:24:01

幹部と曹ってあんまり給料変わらんの？
それなら曹になって現場でバリバリやってるほうがいいかもね

63 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 00:11:58

幹部になってもコンパとかして女の子とたくさん遊べますか？

64 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 01:18:53

おいしいことがあるから、幹部になるんでしょう？
何かいいことがあるから、志願するんでしょ？
転属、単身赴任、多忙等々大変そうに言うけど、好きでやってるんじゃないのかね？
特に部内は、幹部の仕事を身近で見てるんだからね

65 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 04:48:30

幹部とは、異動続きで、今時期の帰宅時間は22時過ぎがｻﾞﾗ
　
ならなきゃよかった…

66 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 10:15:22

アッー！

67 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 11:08:09

彼↓の様に幹部になりたい
http://park.geocities.jp/kansai888school/rakusei-boy.html

68 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 12:09:32

>>67 ご冗談を。奴は勤まらないから、すぐに辞めた。

69 ：専守防衛さん：2008/02/19(火) 14:45:21

>>67かっこいい

70 ：専守防衛さん：2008/02/20(水) 05:06:07

アッー!

71 ：専守防衛さん：2008/02/20(水) 11:09:54

幹部も馬鹿なんだね

72 ：専守防衛さん：2008/02/20(水) 22:30:53

能力のある者は、それを生かす義務がある
だから幹部になる

73 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 00:02:50

昇進することに魅力を感じない職場って
自衛隊くらいでないか

74 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 00:09:36

>>73そうだね、珍しい業界です。
でも、おいしいことがあるんでしょ。そうでなかったら誰もやりませんわ。
ただ、適性の無いものでも試験にさえ通れば、誰でもなれるのも怖いですね

75 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 00:49:28

自衛隊の幹部とかたいしたことないな。給料安いしさ

76 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 07:23:46

チビマチョップ!
チビマキック!

77 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 13:16:18

石を投げたら幹部に当たります。大量生産するから、値打ちが無い、権威が無い

誰でもなれます。試験は簡単です。

78 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 14:52:47

究極の自己満足
それが幹部自衛官です

79 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 15:24:25

器じゃないのに間違って患部になってしまった奴が一番哀れ

80 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 16:21:03

確かに哀れだけど、ご本人は気にしてなかったりする場合もあります。
周りが迷惑してるのがわかってません。でも階級だけはどんどん上がります。
部内でも１尉までなら、誰でもなれますわな。気楽な商売ですわ。
くびにはなりませんからね・・・・やめられません

81 ：専守防衛さん：2008/02/21(木) 20:46:55

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200801081300_04.html

82 ：専守防衛さん：2008/02/25(月) 19:28:23

世間や親戚には受けが良いらしいよ、幹部だと。
知り合いに地連の出張所長やった人がいるけど
外部のお付き合いや隊員家族に不幸があったときの香典やらの
持ち出しがイタかったそうだ。

83 ：専守防衛さん：2008/02/26(火) 18:58:00

教養がないので幹部のテストを受けることを避ける何故か？落ちるのが恥ずかしいから
俺二層のままでかまわない　悲しいやつだな　出来ないことを認めろよ。確かに幹部は
忙しいかもしれないけど陸そうの仕事はつまらないよ全てじゃないけどね
　つまり、落ちるのが怖いだから陸送で留まる人が多い意の世　たぶんね自分なりに考えてね

84 ：専守防衛さん：2008/02/27(水) 10:36:34

話を聞いた感じ、優秀な曹は幹部試験を半ば強制で受験させられることがある。
やりたくない人は一次合格してその後で、現場が好き、幹部職に魅力感じない、大変で嫌だ､家族問題、といった様々な理由から二次断ったり、身体検査でわざと不合格になったりするようだ。
最近は、部内の人は優秀でも、幹部昇任は難しいらしい。余談だが一般隊員入隊で幹部の実態知ってる人は、ほとんど幹部になりたがらない。

85 ：専守防衛さん：2008/02/28(木) 22:04:44

そういや小隊の若い陸曹に「幹候試験の上手い落ち方」を聞かれたっけな

オレも幹部になって少し後悔…
でも幹部になっていろいろ学ぶことができたし、いろんな同期と知り合うこともできたから
そんなに悪い面ばかりじゃないとは思うんだよな～

86 ：専守防衛さん：2008/02/28(木) 22:16:07

営外手当てがでなくなるとか、転勤が増える。毎日残業なのに給与は曹とかわらないなど
まったく幹部は割にあわない仕事だよ
なぜ幹部の待遇をあげないのだろう

87 ：専守防衛さん：2008/02/28(木) 22:19:09

幹部一抜けた

88 ：専守防衛さん：2008/02/28(木) 23:37:10

>>86
営外手当は本給に含まれている
転勤が増えれば、広域移動手当が支給されやすくなるんだが・・・
幹部と曹の仕事を同じと考えている時点でカス

89 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 01:31:33

８８に同感。好きで幹部になってるのだから、待遇はそのままでよろしい。

石を投げたら幹部に当たるのです。そういう位置づけです。よって、権威はありません。
能力は関係ありません。自衛官の処遇改善の方便で、誰でも幹部になれるようになってます。
員数あわせです。
待遇を倍にして、人数を半減すれば優秀な人が幹部になります。

90 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 11:31:54

このまま幹部のなり手が減り続けたら
待遇も良くなるかも…

やっぱりエサが無いとな

91 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 16:17:31

定員割れしないかぎり待遇なんてよくならないだろ
民間でも管理職になっても待遇かわらないのかね

92 ：専守防衛さん：2008/02/29(金) 17:54:07

マックだかで裁判沙汰になったじゃない、名目上の管理職。
あれと同じで基本的にＩ幹部は名目上の幹部だから、Ｂが出世するための補佐がお仕事。
殆どは営門３佐、面倒な小部隊の幕僚勤務やどうでもいい部署の長等を転々として、たまに指揮官職をもらえるのが関の山

93 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/01(土) 17:00:14

今更ナニを・・・（笑）

94 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 17:30:35

>>91
うちの会社は年収１００万円位年収が増える。

95 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/01(土) 17:40:19

＞９４
自衛隊というか、国家公務員は「生活給」だからねえ。
同じ年齢でも、階級による給与格差はせいぜい２倍だよ。

簡単に言うと、５０歳の陸将と５０歳の曹長の給与が最大でも２倍だぞ？

ちなみに、陸曹から部内幹部になった場合、ならなかった場合と比べて定年までに３００万の
違いしかない（笑）

年間どころか、数十年かけてやっと３００万だ。

金が欲しけりゃ、民間で詐欺に加担しろ。

96 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 17:59:18

>>95
２倍は少ないっすね。うちは６倍さは違うかも。

97 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 18:18:28

>>95

マジっすか…

退職金で一千万は違うって聞いたんだけどな～

98 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 18:39:19

退職金はたしか幹部と曹では計算の方法が違う
と聞いたことがある

99 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 18:47:59

転勤や単身赴任なんかを考慮したら
マイナスでない？

100 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 18:59:12

俺の友達の親が自衛官で去年、退官したらしい。
そいつは小学５年生の時に北海道から九州の片田舎（俺の地元）に引っ越してきて、結婚してから２箇所ぐらいしか異動してないらしい。
高卒で入ったりすると、そんな感じであんまり転勤することなかったりするの？
やっぱ、幹部候補生で入ったりすると、転勤族になっちゃうのかな？

101 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 19:03:38

↑その親が結婚して以来、２箇所しか転勤したことがない、という意味です。

102 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 19:21:28

曹なら転勤は少ない。配置が変わっても１０年以上同じ基地内で動くことなんて普通。
幹部、特にＡ幹は普通１、２年で配置が変わり、２、３配置ごとに引っ越す。しかも直前に言われることも多く、「急だけど、来週転勤ね」なんてこともある。
なので、子供が大きくなった人はほとんどが単身赴任。

103 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 20:05:20

２、３年で引越しぃ？

ぞっとするな…。人間関係構築的に。

104 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 20:29:09

>>103
そこは考え方次第で、「どんなに嫌な上司でも、すぐに離れることができる」とも言える。
本当に仲良くなった人なら、ずっと連絡取るしな。
それに転勤や出張などでいろんな所に行った時、大抵知り合いがいるのも結構楽しいよ。

105 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 20:47:36

転勤すると、赤字になるの？
転勤旅費なんかあるの？

106 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 21:57:00

旅費は出るらしいけど、ぜんぜん足りないらしいよ
自衛隊なんて官庁の中でも一番しみったれだもん

107 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 23:09:04

移動のための最低料金しか出さないから、転勤はもちろん普通の出張でも足が出る。
呉から横須賀に移動する時、普通は新幹線で新横浜に行ってから在来線で移動するけど、移動費で出るのは横須賀までの乗車券と小田原までの新幹線代だけ。
小田原からだと時間がかかりすぎるから、いつも自腹で追加して新横浜を経由してた。

最近は少し変わったかも知れないけど、それほど大胆に変わってるとも思えない。転勤でも多分同じようなものだろう。

108 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 23:13:30

俺の父親も現役幹部だが、俺が小さい頃から単身赴任多すぎ。
今も定年間際なのに単身赴任で西のほうにいる。

まだ小学校低学年だったころ、たま～に帰ってくるオヤジと妹と一緒に
夜遅くまで布団の中で「あらいぐまごっこ」とかしてたなあ。
かーちゃんとギシアンしたかっただろうに。

あ、そうでもないのかな。

109 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/01(土) 23:37:29

＞１０７
旅費で出張なんて、海軍さんは豪勢やのお（笑）
日当も出るし、うはうはやろ。

陸自はほとんどの場合、運搬費だからね。
日当も出ないし、ＪＲ利用の場合は後払い証というキップ渡されるから経路変更も出来ないしで
ふんだり蹴ったりだわ。

宿泊も近傍駐屯地だし、飯はどうせ間に合わないから自腹だしな。

110 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/01(土) 23:41:24

転勤族諸官に、またまた朗報だ（笑）

着後手当ての支給が「領収書」と引き換えになるそうだ。
今までは「概算支給」といって、まあ実際にどうであれ「こんくらいかかるよね？」といって
支給されていたが、それがなくなった。

着後手当てとは、移動にかかる部外宿泊（荷物来るまで旅館に泊まる、など）とその分の日当
とかのことだが、これが「実費支給」になるわけだ。

友達や親戚の家に厄介になったら、その分は引くということだからなあ。
ますます足が出るわけだ。

111 ：専守防衛さん：2008/03/01(土) 23:46:34

>>109
日当なんて出るわけないっしょ。出るのは最低料金の移動費だけで、大抵は後払い。
宿泊費はもちろん、食費だって出ない。部隊で食べればタダだけどな。

112 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/01(土) 23:51:05

＞１１１
ん？
海はまた旅費規程とか違うのかのお。

キップ貰わないで移動して、後から金貰うのは「旅費」だから、通常は移動間の飯代とか
いう名目で日当も出るんだがなあ・・・

113 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 00:06:22

>>112
たぶん、規定が違うんだろうと思う。

少なくとも俺は切符代しかもらったことない。

114 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 00:10:09

しかし引っ越しするのに赤字になるってなんなんだろう
特に陸の営外者は土日に日直ついたりしたら有料喫食だ

115 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 00:19:29

＞１１４
半週勤務なら、無料喫食でしょ。
１日勤務じゃないの？それ。

116 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 09:23:32

うん１日
仕事をするのにお金を払わないといけない

117 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 09:59:21

＞１１６
お前さんは、平日通常勤務でも昼飯が出てるのか？（笑）
１日勤務ちうのは、そういうことだよ。

118 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 10:43:42

>>86
平成２２年度から幹部の待遇上がるよ。
上がるというか、曹士の待遇が下がるから相対的に上がるだけだが。
年取った曹士の給料が減り、若い曹士はちょっと減る。
幹部は基本給やら手当の加算額が増える。

119 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 10:47:48

>>86の続き
将来的には同一階級内での号俸差をなくす。
階級を上げなきゃ給料も上がらんってシステムにするんだって。
朝雲に書いてあったよ。

まぁ、こんなんじゃ曹士の反感買うの目に見えてるから、どうなるか分からないけどね。

120 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 11:57:33

＞１１９
抱き合わせで、早期退職制度も書かないとな（笑）

４０代で早期退職制度使って辞めてくれってことさね。
これは、実はノーマークの万年３佐や土着部内万年１尉の一掃という意味あいもある。

４０代後半から５０代は、最低FOC出た２佐以上と上級曹長制度の陸曹しかいらん、というわけだよ。
＜陸曹も含めて。

上級曹長制度は単なる飾りではない。
「補職」なんだよ・・・勘違いしてる奴が多いがね。

121 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 12:03:46

公務中の２等陸尉、女子中学生に声かける…訓戒処分に

陸上自衛隊中部方面総監部（兵庫県伊丹市）が、公務中に女子中学生に声をかけた山口駐屯地（山口市）の男性２等陸尉（４１）を、職務専念義務に反したとして、１月２９日付で訓戒処分にしていたことが、わかった。
２等陸尉は内部調査に対して、「つい、出来心で声をかけた」と話したという。
総監部によると、２等陸尉は昨年８月２５日、公用車で駐屯地に戻る途中に山口市内で、通りかかった女子中学生のそばで車を止め、「どこに行くの」「遊びに行くの」などと声をかけた。
中学生が「腕を引っ張られた」と山口県警に訴え、２等陸尉は暴行容疑で書類送検されたが、「声をかけたが、無視された」と否定。
１２月に起訴猶予となった。
総監部は「不用意に声をかけること自体、恥ずべき行為」としている。

（2008年3月2日10時20分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080302-OYT1T00214.htm?from=main1

122 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 12:16:27

陸士のドライバーとつるんだ公用車でナンパか、なかなかやるなｗ

123 ：きよし：2008/03/02(日) 12:18:38

>>120
要は能力に相応しくない方々にはご退場願うってことだな。
底辺職に相応しい能力者は世間で相応しい扱いを受けるべき。
自衛隊で雨露をしのがずに。

124 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 12:24:40

＞１２３
能力というか
「組織の要求にこたえる人間以外はいらん」
ちうことだろうねえ。

１尉以下はそれでもいいが、佐官はそうはいかないと思うが（笑）
ま、ＦＯＣ以下のノーマークはいらんということで。

125 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 13:06:31

すいません、ＦＯＣってなんですか？

126 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 13:11:07

太った
おっさん
コース

127 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 13:15:09

＞１２５
うぃきに乗ってる（笑）

最近は便利になったもんよのお・・・

128 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 14:02:41

退職にあたって注意すべきこと教えてください
なるべく円満にいきたい
五月から有給とってボーナス貰ってやめれますか？

129 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 14:38:39

>>128
退職までの手続きを計画的に行い、退職までの日数が十分あれば、有給と年休を消化できると思われ。退職を申し出る前にまとめて取るのは、たぶん無理。
ボーナスは時期によるから、欲しけりゃ貰ってから辞める。

退職理由が何か知らんが、いずれにしろ辞めるのは時間が掛かる。退職は計画的に。

130 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 14:51:29

＞１２８
つ「選挙に出る」

コレで辞める奴がけっこう多い（笑）

で

それで当選して議員になった奴は、親の地盤持ってる奴以外はいないという。

131 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 15:24:30

>>130
議員になる奴はたいてい責任感を評価され票を獲得したからなのだよ（笑）

ま、おまえには理解できないだろうがね（笑）

132 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 15:36:27

６月にはやめたいけど四月に言えば間に合いますかね？
ちなみにそうしちゃいます

133 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 15:54:59

>>134
理由と状況次第。
特に転職先が決まってない状況では、かなり難しい。
上が簡単に辞めさせたくない理由は、人手が足りなくなることと、辞めた後に犯罪に走らないか心配ということ。
辞めた後に無職のままで、再就職できなくて犯罪に・・・なんてなったら、「元自衛官、窃盗で逮捕！」とか報じられるから、それを一番心配している。
家業を継ぐ、ってのもいいけどな。親が農家や漁師だったり、商売やっていればだけど。

134 ：133：2008/03/02(日) 15:56:33

>>132だった。スマソ

135 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 16:00:47

>>120緑さん
補足ありがとう。

136 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 16:01:51

＞１３２
「衆議院議員選挙に間に合わせるために、６月に退職します」
といえばいい（笑）

なんぞ言われたら
「国民の被選挙権を奪うのですか！？」
と逆ぎれせい。

絶対にやめれるぞお。

137 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 16:05:30

大学院いって人生やり直すというのはどうです？

138 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/02(日) 16:06:09

＞１３７
進学もアリだろうな。
受かるのか？

139 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 16:08:39

>>136
なんで被選挙権を奪うことになるんだ？無責任（笑）

140 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 16:09:09

受かるかどうかは関係ない
円満にいきたい

141 ：専守防衛さん：2008/03/02(日) 20:06:05

たぶん留意はされると思うけど
三か月あれば退職できるんじゃね？

142 ：名無し整備兵：2008/03/03(月) 00:06:56

>>130
＞「親の地盤持たずに当選した自衛官」

つ「佐藤まさひさ」

143 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 12:42:48

えっ

144 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 15:44:59

幹部は部下が不祥事を起こしたら、責任とって辞職しなければならないのでしょうか？

145 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 16:45:49

>>77
試験は簡単なんですか？

４月初めに受けますが。

146 ：専守防衛さん：2008/03/03(月) 22:59:52

>>144
当然です

147 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 00:28:48

簡単です。傾向と対策をぬかりなくやれば、誰でも合格です。

148 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 00:43:55

＞＞１４４

そういう人今までにいましたか？

149 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 01:27:15

何が悲しくてこんな仕事に就くんだ
黙って国Ⅰ・国Ⅱか地方上級にでもなればいいのに
部下は高卒(中卒)DQNばっかりだ

150 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 05:55:25

>>149 ふーん。就かなきゃいいじゃん。学歴は重要なファクターかも知れないが、それのみでDQN扱いも程度が知れてる。
そんな意識じゃあ、部下を上手に扱えないだろうし、社会に交われない性格だな。
二種も受かんねーバカのくせに、よく幹部試験受かったな。

151 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 13:19:10

>150
なかなか鋭いな。
学歴と部下との信頼構築は別モンだ。

152 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 16:39:17

一般の大学出てる人と部内選抜の人は違う試験なんですか？

153 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 17:19:30

>>152

一般大向けの幹部候補生採用試験（いわゆる部外幹候）と、部内向けの
選抜試験（部内幹候）は全く別物だし、幹部任官後の昇任のスピードも
かなり違いがある。（部外は防大と同じ人事管理区分になり、部内より
昇任が速い）

ただ、部外幹候が一般大向けというのは、あくまで出題される問題が
大卒レベルだから。
受験自体は大卒でなくてもできるので、大学を中退して受験したり、
高卒で自衛隊に入隊した後部外幹候を受けたりして合格する人もいる。
逆に一般大卒でも2士入隊なら、どうにかして幹部にならない限りは
退職まで曹士のまま。

154 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 17:26:27

部内の人は曹を４年経験して、自衛隊法含む筆記と仕事の実技、体力テスト、面接をうけて幹部になれる。I幹部と呼ばれ、かなり高位な幕僚階級にいくのは制度上難しい。
現役自衛隊員でも、約２６歳までなら一般幹部候補生は受験可能。

155 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 17:38:43

中卒バ幹部のオレが華麗に通り過ぎる

156 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 22:40:51

生徒→防大B'で通信科でノーマーク２差の俺が、
もうすぐ定年で踊りながら市ヶ谷から去る

157 ：専守防衛さん：2008/03/04(火) 22:47:44

>>153
ありがとうございました。

158 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 09:30:50

高卒や中卒社会といっても、中卒は任期制のアルバイトだし、下士官の４割は大卒なんだけどな。

159 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 11:36:48

現実は県庁や国Ⅱに落ちた奴とか本物の変人なんかが幹部候補生で採用されてます。

160 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 11:40:55

下士官って？
観光の試験は２６までじゃなくて、２６未満じゃなかった（つまり、２５）？

161 ：専守防衛さん：2008/03/05(水) 17:13:57

ググれ、ゆとり

162 ：専守防衛さん：2008/03/06(木) 20:24:16

やめたい

163 ：専守防衛さん：2008/03/06(木) 22:39:29

今日、初めて幹部になってよかったと思った

164 ：専守防衛さん：2008/03/06(木) 22:44:51

226事件みたいな事を起こしたいと思ってる奴ってやっぱいるんだよな？

165 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 08:06:46

>>163
なんで?

166 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 08:56:24

「よし！此処で穴掘って守るぞ！」

167 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/08(土) 10:27:54

＞１４５
簡単です。
マークシート５択に鉛筆でぬりぬりするだけです。

ただし、自分の名前は漢字で書けたほうがよりベストです。

168 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 12:05:19

現職が外部で受ける場合筆記試験はともかく
とうぜん新卒既卒者とは違う目で見られますよね
その分不利みたいな気がしないでもないのですが

169 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/08(土) 12:50:41

＞１６８
一定量のＵ’は、当て馬で採用しますから。
別枠と考えてもらったほうがいいだろうな。

まあ、少工出身と大卒２士（有名校）の比率はあれだろうが・・・

170 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 13:31:31

>>169
将来の進路に関してはそれほど野心はありませんが
やっぱり面接にしても運良く幹候校に入れたとしても
おまえ陸士or陸曹やってたろうが的な扱いですかね

171 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/08(土) 13:37:44

＞１７０
意味がわからんが・・・
格下に見られるかって話なら、さっき言ったように純Ｕとは違うからねえ。

そもそもＵなんて雑多だし、それが売り（笑）だからねえ。
区隊長にしてみりゃ、最初のうちは「部隊知ってる」からある程度は優遇する面もあるよ。
ベットのとりかたとか、半長靴の履き方なんてことを教えるのは、、Ｕ’に任せるし。

だからといって他の面では公平だしね。

ただし、Ｕ’でも大卒２士とか予備自補程度でえらそうにしてると、初日から少工出のＵ’に
締められるからそのつもりで（笑）

172 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 13:49:04

別に優遇とか偉そうにしたいとか毛頭ないよ
ただ少しでも自衛隊やってる分
学生や民間の人らより色々求められのかなあと

173 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 13:54:45

170 エリートの言う事は分からんwww

174 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/08(土) 15:31:58

＞１７２
求められるちうのがあれだが・・・
最終的な到達目標は皆同じだ。

だが、自衛隊の経験がある以上、１士なら新隊員が出来る程度のこと、士長なら士長が
できる程度のこと、３曹なら３曹が出来る程度のことは、当然「やれて当たり前」なわけだ。

例えば、自衛隊体操があるよな？
あれは、新隊員なら「出来る」だけでいいだろうが、士長くらいなら「逆動作」が出来れば
上出来だし、３曹なら「出来ないとおかしい」わけだ。

純Ｕの場合は、「自分で出来て更に逆動作」が出来ないとならない。
出来ない奴は、土日残ってでも練習して試験受けるわけだ。

そこで、君がたとえば１士でＵ’で来れば「当然出来てて当たり前」で、逆動作だけ覚えれば
いいわけだ。
だが、そこで普通の動作すらおぼつかないようなら、純Ｕと同じ苦労をするだけだ。

それに対して、誰もナニも言わないよ、表向きはな。
まあ、教官助教あたりの酒の肴にゃされるだろうがな。

175 ：きよし：2008/03/08(土) 15:48:32

>>174
繰り返せばいずれ覚えられる内容で金が降ってくる団体の住心地はいかが？

176 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/08(土) 15:56:34

＞１７５
いいんじゃね？（笑）

俺はパンヒキだから関係ないがね。

177 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 15:57:52

むしろ同期の学生たちから頼られるな＞Ｕ’

178 ：きよし：2008/03/08(土) 16:00:36

>>176
人間、安楽に慣れると不遜になるから
程良く苦労してキャリアを重ねる道を選ぶよ。

官営ﾊﾟﾝﾋｷで楽しんでねw

179 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 16:22:49

　昇任できねー腐れ空想は、みんな患部になれ

180 ：163：2008/03/08(土) 17:23:00

>>165
詳しくは言えないけど
幹部候補生の時から世話になってた上官に初めて認められたんだわ

これくらいのことでも嬉しくなるなんて、オレもよっぽど単純やろーだなと実感…

181 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 18:49:33

幹部が過労死とかした例はありますか

182 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 19:27:21

自衛官にそもそも過労死はないよ。
労災と認められたとしてもね

183 ：専守防衛さん：2008/03/08(土) 21:36:39

>>167
一般も部内もマークシートなんですか？

184 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 00:31:40

＞１８１
いくらでもある（笑）

演習場で死んで、そのまま衛生小隊のアンビでご帰還・・・とかもね。
まあ、過労死認定はされてないがな。

185 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 00:35:40

>>184
そういうのを世間一般では【無責任】と呼ぶ（笑）

186 ：きよし：2008/03/09(日) 00:38:06

>>181
日頃遊ばしているのだから
死ぬくらいで文句言うな。

>>184
死人ごっこでなくリアルで体感しないのか？
案山子は楽そうだな。

187 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 00:43:02

＞１８６
調子はどうだ？

188 ：きよし：2008/03/09(日) 00:44:57

>>187
いきなり実戦配備だ。
（初心者マーク付だけどな）

ちなみにお宅の納入審査は昔よりヌルいとよ。

189 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 00:53:48

＞１８８
営内に洗剤でも卸してるのか？（笑）

担当者が無能なんだろ。

190 ：きよし：2008/03/09(日) 00:57:15

>>189
洗剤？いつの話やらw

他にも卸す化学品はあるんでね？

191 ：きよし：2008/03/09(日) 01:02:24

>>189
洗剤しか作れないと考えてね？
応用の幅は比較的広いのだがな。

192 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 01:04:44

今は違うのかあ。

じゃあ、さらし粉か？（笑）

・・・そういや、サリンとかの化学剤って自隊生産なのか、納入なのかだが。

193 ：きよし：2008/03/09(日) 01:09:04

>>192
これ以上は秘密だw
化学剤はラボレベルの内製のみだろ？
プロダクトレベル相当の保有してちゃ
十分『化学兵器の保有』になるだろうが。

194 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 01:27:12

中即の幹部はバカばかり
まともなのが２、３しかいねぇ
どこの部隊もやっかいばらいなんだな

195 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 02:04:17

>>192大宮に問合せてみたら？

196 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 02:32:05

＞１９３
なるほど（笑）
ま、がんばれやあ。

＞１９５
「化学剤と良く似た化学組成を持つ違う物質です」

サリン事件以前は、そういう回答だったわけだよ（笑）
連中、絶対に口割らなかったからなあ。

ＩＡＥＡだったっけ？
国際査察まできちんと受けてたのすら口割らなかったし。

197 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 08:25:50

>>169 U´が当て馬というのは未経験の人に見本示す人という意味でですか？それと別枠という事は、現役の人は普通の人が試験うけて入るよりも合格しやすいという事なんでしょうか？

198 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/09(日) 08:49:25

＞１９７
当て馬とニンジン、だな（笑）
入隊した純Ｕに細かいこと教えてくのを期待されているのもあるが、それは一定期間過ぎたら
必要なくなるのは、前述のとおりだ。

ニンジンというのは、大卒２士や少工出身連中（こっちのほうが意味が高い）に、Ｕで任官できる
道があるっていうことを示すための餌でもあるってこと。

合格しやすいかどうかはわからんが、東大卒ばかりが大挙して受験しても、絶対に一定数のＵ’は
採用されるだろうねえ。

199 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 09:05:57

そういう意味ですか、ありがとうございました。

200 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 09:36:47

200

201 ：専守防衛さん：2008/03/09(日) 22:19:44

ＵはＵ'なんかと一緒にしないでほしいと思っている

202 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 23:43:40

幹部と曹士の俸給表が２本立てになるのはいつから？

203 ：専守防衛さん：2008/03/11(火) 23:46:01

　使い物にならない空想は、皆そそのかして患部にすべし。
　そうしたら居なくなるし、戻ってきてもスグに転勤。

204 ：専守防衛さん：2008/03/12(水) 21:10:47

早くやめたい

205 ：専守防衛さん：2008/03/12(水) 23:05:05

民間ほどの自由さがない自衛官なんかやってて
自分は今何が楽しいんだろ…って思う日がくるよ。
普通に民間でサラリーマンしてたら、
恋も遊びもたくさんできたろうに。
遊びたい年ごろに勉強ばっかりして
金とそこそこの地位が手に入った頃には
もうおじさんおばさんになっている。
それでも幹部で働いていたいか？
人生は一度きりなのに。

206 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 00:54:27

２０５
なんか民間を天国みたいに思ってないか？
おまえがいうような社会なんてめったにないんだよ。そもそも使命感から仕事を選ぶのが就職の大義であって、待遇を最優先にするならば民間よりも一般公務員が最高なんだよ。カス野郎。

207 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 08:10:25

>>206
自衛隊は一般公務員ではありません
国家公務員です
(･∀･)カス

208 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 10:33:18

>>205

＞民間ほどの自由さがない自衛官なんかやってて

何をもって民間ほどの自由さがないと？
集団生活だとか門限、外出が云々というつもりなら、教育期間が終われば
営外居住になって民間リーマンと同じ生活スタイルになる幹部自衛官には
はっきり言ってほとんど当てはまらないよ？

＞普通に民間でサラリーマンしてたら、
＞恋も遊びもたくさんできたろうに。

その気になりゃ幹部自衛官だって恋も遊びもたくさんできるけど。
営内で私生活上の統制のキツイ曹士と一緒にしてない？

仕事の激務度が云々って話なら、そもそも民間だって公務員が霞むような
高待遇の会社もあれば、２ちゃんねるでブラックと叩かれる激務薄給な会社もある。
幹部自衛官だって配置されるポスト次第で仕事のキツさは変わる。

＞金とそこそこの地位が手に入った頃には

少なくとも民間のサラリーマンであればそれなりに上位の階層に入れるくらいの給料は貰える。
30前に500万、30代後半で700万、40代後半で900万～1000万以上貰える民間リーマンが
どれだけいると思ってるの？
地位にしたって、民間企業の大半はヒラ社員からのスタートだと思うんだけど。

ネガティブキャンペーンならもうちっと事実に基づいてやりなよ。

209 ：専守防衛さん：2008/03/13(木) 22:33:21

２０８　同感です　自分の意見ですが、民間の経験がほとんどなく自衛隊に入隊
する人が多いからね、それに人間なんて矛盾の塊です。底が無いですよ欲おだせば。
与えられた仕事の中に生きがい見つけるしかないんじゃないの皆さん。

210 ：208：2008/03/14(金) 00:00:12

>>209

自分も民間は未経験のクチだけど、幹部自衛官の収入レベルとかは
国税庁の統計でも見てれば嫌でもわかるね。
どっちの仕事がキツイかなんてのは星の数ほどある民間の会社と
単純に比較しようってのがそもそも間違いだし。

まあ確かに隣の芝は青く見えるものだけど、幹部自衛官が民間よりも
厳しいと断定するのはやっぱり変だわな。

211 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 00:13:15

どうでもいいけど長文ばっかやめろ

212 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 09:43:34

自衛官は普通の公務員よりも定年退職がだいたい５年早いんだから、同年齢の公務員と比較して約５年×１０００万円＝５０００万円÷３３年＝１５０万円以上年収が高くないと割にあわん。
その上、幹部は転勤も多いしね。
だから、３０歳なら年収６００万円はいかないとしょぼいよ。

213 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 10:01:33

３０歳のＢ幹部なら年収３５０万くらいだな
これからは若年給付金もなくなるし俸給は抑制されるし
さらに薄給になるな

214 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 10:06:05

あーめんどくさい疲れる。だから、給料やら時間云々じゃない。
『国家公務員』というものを背負う重大さ所以
できないことがたくさんあるんだということを言ってるんだ。

215 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 10:10:59

↑は>>208に

216 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 10:12:23

橋元知事が課業前に朝礼をしたいと言ったら
職員がそれに噛みついているニュースをみた
超過勤務手当てがでないとおかしいだとか
こんな人はまず自衛隊では勤務できないな

217 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 10:46:24

大阪府職員に「間稽古」という言葉を教えてあげたい

218 ：かばわ(2チャンのドン)：2008/03/14(金) 10:59:02

日本の自衛隊ってなんであんなにダサイの？
アメリカの自衛隊とかめちゃくちゃかっこいいのに
特に服装からして日本はダサイ　銃もださい　弱々しい　結局日本の自衛隊なんて
アメリカの犬だろ？

219 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 11:42:27

｢アメリカの自衛隊｣って何だよ。

220 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 11:55:19

>>216
自衛隊でも十条あたりじゃ
同じようなことを言う香具師が
おりますがな

221 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 13:00:58

橋元知事も大阪府の職員をぜひ自衛隊に体験入隊させてみては？
基本教練などをやらせるのではなく
１日普通科や３科の運幹あたりをやらせてみるのだ

222 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 13:06:39

おいおい自衛官の俸給と自衛官の俸給の違いが分かっての発言かい？

223 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 13:07:47

220ね

224 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 13:56:41

昨日の府職員の発言を聞いて大阪府のいまの財政状況を考えての
発言かと思った

225 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 17:11:47

>>222
>>おいおい自衛官の俸給と自衛官の俸給の違いが分かっての発言かい？

違いが全くわからんのだが・・・
日本語でおｋ

226 ：208：2008/03/14(金) 17:39:07

>>213

それ本気で言ってるの？
年収350万って月収に直すと20万そこそこしかないんだけど。
B幹っていえば部内だろうけど、入隊してから部内で幹部になるには
早くても7～8年かかるってことだから、逆に言えば30歳でB幹なら
最低でもその程度の勤続年数はあるわけ。
もうちょっとで赤いキツネが付く（あるいは既についてる）、
しかも幹部って人間の月収が20万ちょっとなわけないでしょ。

>>214

＞あーめんどくさい疲れる。だから、給料やら時間云々じゃない。
＞『国家公務員』というものを背負う重大さ所以
＞できないことがたくさんあるんだということを言ってるんだ。

国家公務員だという理由でできないことって何？
国家公務員だって恋も遊びも十分楽しめるし、仕事のことに関して
勉強するのは民間も公務員も同じ。
>>205は単に「民間ならもっと自由に遊べるのに」って言ってるだけ。

227 ：専守防衛さん：2008/03/14(金) 21:21:55

>>226
おそらく、自衛官の場合は休暇の予定を書類で提出する必要があったり、
海外旅行に制限がかかったり・・・といった類ではなかろうか。
事務的な効率を度外視したせいで無断海外渡航が多かったのは昨今問題になった通りだし。

228 ：208：2008/03/15(土) 00:26:58

>>227

休暇時の行動計画作成なんてたいした手間じゃないけどねぇ。
海外旅行にしても、治安とかに問題がなけりゃだいたい許可されるし。

知ってる幹部の人で、時々2～3週間の長期休暇を取って、南米だの
ヨーロッパだの東南アジアだの旅行しまくってる人がいたよ。

229 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 01:03:49

幹部で２～３週間の休暇？
普通科の幹部なんて土日すらまともに休めないよ

230 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 01:19:29

自衛官になりたかった。
33歳なので自衛官になれません。

231 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 01:22:35

230
入隊条件よく読むといいよ
年齢過ぎてても特別な技術や資格なんかがあれば採用される可能性は
あるよ。

232 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 01:26:28

>>231
参考になります。自衛隊を目指します。

233 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 04:14:41

自衛隊幹部候補生になるには、試験の前に何ヶ月ぐらい
勉強が必要ですか？

234 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 06:25:47

二か月

235 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/15(土) 08:36:20

＞２２８
某２空佐殿か？（笑）

236 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/15(土) 08:38:08

まあ、幹部なんてやめとけえ。
絶対後悔するぞお。

ナニ好き好んで、いきなり国家公務員の中間管理職になるんだか。
警察の上級試験（だったか？）なら、まだ話しはわかるが。

やめとけえ。

237 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 08:57:42

名ばかりの管理職？
わかっていても幹部を志す曹が後を絶たない

238 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 08:59:10

>>236
責任の重さに後悔しているおまえが言うと説得力あるな（笑）

239 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/15(土) 09:08:30

＞２３７
若い曹が幹部を目指す本当の理由は

・営外に出たい
・雑用やりたくない

と、目先の環境からの脱出でしかないわけでね。

で、なってから後悔する、と（笑）

240 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 09:11:17

>>239
緑装薬４が幹部をやめさせたがる本当の理由は

・掃除やりたくない
・高い給料もらいたい

と、目先の環境からの脱出でしかなかったわけでね。

で、なってから後悔している、と（笑）

241 ：208：2008/03/15(土) 09:35:14

>>229

何でその人がそんなに長期の休暇が取れたのかは知らないけど、
海外に行きまくってたのは事実。

要するに、普通の人が行きたがるようなところなら大体許可されるから、
海外旅行に制限があるったって大した問題じゃないってことが言いたいだけ。
仕事が忙しくて海外に行くヒマがないってのはまた別次元の話だし。

ただ、事前に申請を出しとく必要はあるから、それなりに余裕をもって
計画を立てなきゃいけないのは確かに面倒だけど・・・。

>>233

それは受験者の学力次第。
全く勉強しなくても一発で受かる人もいるし、1年以上必死に勉強しまくっても
落ちる人は落ちる。

242 ：部長：2008/03/15(土) 09:58:58

>>239
業務連絡

緑さん、花見しましょう。

243 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 12:07:42

これから幹部の待遇がよくなるそうだ
上級曹の俸給を下げてその分を幹部に割り当てるようだ

244 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 13:15:55

>>239 はっきり言って、お前の妄想以外の何者でもない。
幕に行かなくても幹部でも掃除はするし、営外に出たきゃさっさと結婚でもするんじゃねーの。

自分を民間ヲタなどとほざいているようだが、
レスを見ると陸の現役曹士か任満だな。発想が貧困だし、他幕における知識が稚拙すぎる。ウザイからきよしみたいに自分のスレでも立てて独演会しとけよ。

245 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 13:38:40

やめるにしても幹部より待遇が格段に良いところに決まらないと
辞めるに辞められないね
可能性あるのは候補生や三いくらいかな
それ以上は年齢ry

246 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 14:01:26

おい、緑。
警察の上級試験て何なんだよ。(笑)
まさか県警じゃないよな？倍率１・２倍、偏差値４７の県警だぞ。

247 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/15(土) 14:04:06

＞２４２
ちと無理ぽ。

＞２４６
ほれ、警部補から始る奴さ。
あれは、本当の幹部候補生だろ？（笑）

自衛隊の「幹部」は、幹部じゃねえからねえ。
自衛隊で本当の幹部は、１佐以上の「高級幹部」だから。

248 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 15:10:45

>>245
ノースキルで幹部自衛官より待遇良いなんて無りぽ。

249 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 15:20:47

自衛隊での学歴・・・活躍を期待する階級・・・定年時の階級（成績優秀者～並）

SLC・・・2尉～3尉・・・1尉～2尉
I・・・3佐～2尉・・・3佐～1尉
BU無印・・・3佐～1尉・・・2佐
FOC・・・1佐（三）～3佐・・・1佐～2佐
CGS・TAC・・・1佐（二）～3佐・・・1佐
高級3課程・・・1佐（一）～1佐（三）・・・将補～1佐
特別課程・・・将～将補・・・将～将補

250 ：専守防衛さん：2008/03/15(土) 20:57:44

自衛隊や防衛大出身者より、根性があると主張する
32歳の元佐川セールスドライバー、その名は takehshi。

>都内の佐川でセールスドライバー4年していたので、
>同期に、自衛隊とか防衛大、上がりの人も何人もいたけど、
>すぐにやめたり逃げてました。
>そんな自衛隊の人間よりは、根性あると思います。
>今回、サイパンで海外生活も学んでますので、
>普通に日本にいる人よりかは、海外生活の免疫が
>できていると思います。

ttp://legion-2rep.hp.infoseek.co.jp/forum.html

251 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 00:21:45

辞表は自分で適当にか書いてわたせばいいの？
それとも決まった書式ある？

252 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 20:16:34

>>251
　決まった書式はあります。
　しかも自筆で書かねばなりません。

253 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 20:34:03

空挺団の幹部に遊ばれた
最低！！

254 ：専守防衛さん：2008/03/16(日) 20:52:18

ヴァ患部

255 ：専守防衛さん：2008/03/17(月) 15:46:53

部内から受ける試験は難しい？

256 ：専守防衛さん：2008/03/18(火) 00:39:45

簡単です。
過去１０年間の傾向と対策をしっかりと分析すれば、合格します。
受験はテクニックですよ。

257 ：専守防衛さん：2008/03/23(日) 14:40:24

最近は論文形式だそうで
難しそうに見えるけど、試験官の胸先三寸で点が取れるんだよな

258 ：専守防衛さん：2008/03/23(日) 19:44:17

２４７
キャリアのことか？だったら幹部候補生も十分キャリアだよ。３尉は警部補だし、たいがいは２佐＝警視まではいく。上位占有率も８％で妥当だろう。２４万組織の幹部２万（部内上がり２万は幹部ではないものとして）

259 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 22:32:14

現実は２佐＝警視、３佐＝警部、１尉＝警部補、２尉＝巡査部長、３尉＝巡査
こんな感じでしょ。
優良企業や県庁クラスになると大卒は旧帝レベルが平均だもん。

260 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 22:46:48

幹部候補っていうのは、民間でいうと単なる大卒総合職だよ。
警察階級バージョン追加補足
１佐＝警視正、将補＝警視長（ちなみに警察キャリアは原則、警視長までは昇任します。）、将＝警視監、これより上は警視庁トップの警視総監か警察庁トップの警察庁長官になります。

261 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 23:07:07

ちなみに警察キャリア（国Ⅰ）は２０代後半で警視に、準キャリア（国Ⅱ）は３０代後半で警視に自動的に昇任します。

262 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 23:11:14

あと最近は、田舎の政令市やど田舎の県庁の場合、国Ⅰを辞退して入ってくる人も普通にいます。

263 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 23:15:12

国Ⅰって相当難しいんだろ
幹部の人で受けた人いるが問題の意味すらわからなかった
と話していた

264 ：専守防衛さん：2008/03/25(火) 23:22:29

まぁ、幹部候補生はキャリア候補でＣＧＳ出たらキャリア相当だな・・

実際、自衛隊の幹部候補生は公務員の人事上Aグループという
国Ⅰと国Ⅱの間の人事採用区分。

そこからＣＧＳに行けば、実質国Ⅰ相当まで引きあがった人事コースになる。
（事務次官相当の統幕長を筆頭とする各指定職に就くことが出来る）

265 ：専守防衛さん：2008/03/26(水) 01:11:57

石を投げたら、なんで幹部に当たるんでっか？
なんで、ごろごろいるの？だから権威がありません。

266 ：専守防衛さん：2008/03/26(水) 01:15:01

海草は足の踏み場がないよ。

267 ：専守防衛さん：2008/03/27(木) 00:47:36

公の場での席次についてお尋ねします。
たとえば、現役の市長さんが亡くなって、お葬式が行われました。
将補は、大規模警察署長より上座ですか？同様に１佐（１）はどうでしょ？

この場合、市役所の担当者は、何を基準に決定するのでしょうか？

268 ：専守防衛さん：2008/03/27(木) 02:33:54

防衛大出てると、標準的には何歳でどの階級に
昇進するんですか？

269 ：専守防衛さん：2008/03/27(木) 03:33:52

>>267

市役所のことは、市役所で聞きましょう。それが、このスレでの回答です。

270 ：専守防衛さん：2008/03/27(木) 10:32:58

>>67の様になりたいです

271 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 00:51:14

>>269市役所はたとえばのお話です。
この場合、役所には基準みたいなのはあるんでしょうか。

272 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/28(金) 05:28:56

＞２６８
現役で留年がない場合

２２歳　幹部候補生陸曹長
２３歳　３等陸尉
２５歳　２等陸尉
２９歳　１等陸尉

以降、３佐昇任から差がついてくる。

３４歳～３７歳　３佐
３８歳～５４歳　２佐（通常ノーマークはここまで・以降はＣＧＳ・ＴＡＣ・ＦＯＣ・博士号保有者）
４１歳～５５歳　１佐
４５歳～５６歳　将補
５０歳～６０歳　陸将

んな感じだな。

273 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 08:49:44

>>272

1佐から将補になるには一選抜でも6年は必要なはず。
一選抜将補でも47歳とか48歳とかそんな感じ。

274 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 09:04:55

リラックマ陸曹みたいに４０過ぎてから幹部になる人も居るよね

275 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 09:34:58

>>267
１佐（一）は将補と同等扱いだったはず。
大規模警察署長がどれくらいの市の警察署長か分からないけど、迷うなら互いの現在の役職に着いた日の早い方を上座にしておけばいいのでは？

276 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 10:28:00

リラックマ陸曹？

277 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:09:52

>>267
将補２は本省課長級
一佐（二・三）は本省室長級
２佐は課長補佐級

278 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:10:33

俺、岡山市藤田に住む平和と平等を愛する者　　　どの国も民も戦争は望んでいない
【ソウル28日聯合】北朝鮮が28日午前10時30分ごろ、黄海上で短距離ミサイル数発を発射したと伝えられた。　　3月28日12時15分配信 YONHAP NEWS　
皆、知恵と勇気を振り絞って、戦争を回避するんだ！！
先日あのイージス艦が普通の漁船に体当たりし、真っ二つに折れ、日本人が死んだ
！！今すぐシステムを物理的に壊せ！！！この夜に戦争で皆消えるぞ！
パトロール→自動コントロール→戦争→人類滅亡
このままだと地下にいる職員みなさんも、アメリカ等の持っているバンカーバスターで消されてしまうよ
この前、アメリカは自国の不要の軍事衛星も打ち落とした。
宇宙へ逃げている宇宙ステーション（ノアの箱舟）もどうなるか分かったもんじゃない！！

北朝鮮が先にしかけているように一見、見間違うが、寄っていっているのは、自動コントロールされてしまっている、西側（アメリカ・日本等の艦船，航空機）のもの
本当に得をするのは、火星へ一旦、向かっている連中
！！今すぐシステムを物理的に壊せ！！！

279 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:32:25

>>258
おい、馬鹿！公務員のこと何も知らないな
キャリアってのは最低でも本省課長＝将補以上になる奴らのことを言うんだよ
幹部候補生は２佐＝本省課長補佐ぐらいしかならないだろ
ノンキャリアの国税専門官や国２でも課長補佐になるんだぜ国２＝幹候が相当
なんでばかの自衛官がキャリアなんだよおこがましい

280 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:39:49

>>279
ひがみ乙WWW

281 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:40:23

>>279

＞ノンキャリアの国税専門官や国２でも課長補佐になるんだぜ国２＝幹候が相当

自分の理屈がおかしいのに気付いてるか？
幹部候補生が2佐止まりだったら、陸海空の幕僚長とか司令官クラスの人間は幹部自衛官じゃないとでも？
ノンキャリでも一部課長補佐になれるというのなら、幹部自衛官でも一部は指定職になるわけなんだけど。

幹部自衛官だからキャリアというわけではないけど、国IIと同じ扱いというのは明らかに違う。

282 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:42:15

>>279
顔真っ赤WWW

283 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:48:20

>>279
おい、早よ反論せんかWWW
できないのか？WWW

284 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 17:57:46

>>281
そもそも幹候は人事院ではノンキャリアのA種試験といわれ国税専門官、
労働基準監督官と同じとされている
法律でノンキャリア相当のA種って決められてるんだよ
法律勉強しろ馬鹿

285 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 18:05:41

国２は８級（２佐）、９級（１佐）で定年をむかえる
まれに指定職までいくのもいるが俺がここで話しているのは平均的なノンキャリアの話
平均的にみたらノンキャリアは幹部候補生と同じくらいの出世はする

286 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 18:17:37

ノンキャリアのA種試験仲間
自衛隊幹部候補生
国税専門官
労働基準監督官

287 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 19:59:20

>>279
確かに一般幹部候補生で入っただけじゃ
ノンキャリア、国2相当といえるかも

>>249にあるように
特別課程を出て、
初めてキャリア相当といえる。

288 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 20:27:34

結構昔から幹部は割に合わないって云われてるけど、
幹部を増やしたり、曹に分けられる仕事を分ける等して幹部の仕事・責任を軽減させる、また年功序列を一新し、階級に応じた俸給にする、
素人考えだけどこれらのことを実施できないのかな？

289 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 21:56:40

徐々にそうなってる感じはする
最先任上級曹長制度なんかそんな感じ

曹にまかせられる仕事は曹にまかせる、てな感じになってきてるよ

290 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 22:57:35

幹部は転勤が多い、仕事が激務、責任は重い、なのに
曹と俸給はほとんど変化なし
それでも幹部になりたいいう隊員がいるから

291 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 23:03:39

幹部と言っても２士で入隊して幹部になったもの、大学出て幹部になったもの、防衛大学を出て
幹部になったもの、それぞれ違います。
自衛隊社会の理不尽さを思い知らされるものが、２士で入隊して幹部になったものです。
階級と学歴とのしがらみを自衛隊ほど思い知らされる職場は有りません。

292 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 23:05:19

>>267
将補は指定職として扱う。
１佐(一)は行政職(一)の１１級として扱う。

293 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 23:13:07

防衛大学での隊員をＡとしましょう、２士上がりの隊員をＢとしましょう。
演習に参加して防衛大学間もないＡが、２士あがりの陸曹Ｂと話をするときに○○２曹はいつ入隊されたんですか？と丁寧語を使います。
数年たって２仕上がりの陸曹Ｂが幹部になると、幹部の枠組みでは下っ端になります。久しぶりに遭遇するとＡはＢにたいして、○○は、・・・と話をされてもはや丁寧語の
かけらもなくなります。
なぜかというと、幹部というくくりの中では一番下の若造になるからです。
それが、幹部になるということです。

294 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 23:17:09

>>293
そりゃ海の話だろ

295 ：専守防衛さん：2008/03/28(金) 23:54:42

海自：横須賀総監部、３等海佐を停職２０日の懲戒処分　／神奈川
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080328ddlk14040187000c.html

　海上自衛隊横須賀地方総監部は２７日、元上司へのいやがらせのために勝手に雑誌の購読を申し込んだとして、海自第２術科学校の３等海佐（４２）を停職２０日の懲戒処分にしたと発表した。

　総監部によると、３佐は０７年２月～６月、元上司２人の名前で計１０冊の雑誌の購読を申し込んだ。
　届いた雑誌を不審に思った元上司の１人が東京地方警務隊に被害届を提出。
　３佐は同７月に有印私文書偽造・同行使と官公職詐称の疑いで逮捕されたが、東京地検は翌８月、起訴猶予処分にした。
　３佐は総監部の調査に「業務に対する指導に恨みがあり、いやがらせをして困らせようと思った」と話しているという。
【鈴木一生】

毎日新聞　2008年3月28日　地方版

296 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:07:06

ウソつきは　ドロボウの始まり
海上自衛官の幹部候補になるには　税金ドロボウの自衛官として
範を示すために　まずは同僚のカネを盗むのが　幹部への早道

窃盗：容疑の１等海曹を懲戒免職－－海自呉地方総監部　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20080328ddlk34040436000c.html

　海上自衛隊呉地方総監部は２７日、同僚職員の財布から現金を抜き取ったとして、江田島市の幹部候補生学校所属の１等海曹（４３）を懲戒免職処分にした、と発表した。

　同総監部によると、１曹は昨年１０月１３日午後８時ごろ、当直室で同僚職員が不在となった間に財布から現金１万円を抜き取った。
　同月２４日朝にも第２教官室で、同じ被害者が不在の間に財布から１万円を抜き取っていたという。
【牧正】

毎日新聞　2008年3月28日　地方版

297 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:09:35

>>296 くだらん。

298 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:13:09

>>294
陸でもそんな感じ
まぁどっちにしろBの人が４０代で2佐くらいまで行ったら、もう年の功で威張る事もできんしね

299 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:14:43

２佐ぐらいじゃえばることもできないでしょ

300 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:20:11

どんなに人格を否定されてもひたすら耐えなくてはいけないのが、２士で入隊し幹部になるものの宿命。
その辺に絶えられる人は幹部になれば良い。
心の中では、このバカ何も知らんくせに!!と思いながら、ゴマをすれるやつが幹部になれば良い。
まぁ、２士で入隊して幹部になるやつは、下手に理念なんて持たないほうが良い。

301 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:22:21

>>288～>>290
確かにどうだ。
多忙だ、激務だと言いながら、合理化しようとしないから、一向に改善されない。
だって、曹長准尉を積極的に活用しないからです。
遊んでます。１曹～准尉が。責任も権限も与えないからですわ。人材が遊んでます。
自衛隊はアホですか？
なんだかんだいっても、幹部（部内のこと）になる人間がいるということは、おいしいことがあるからでしょ。
同情する必要はありません。好きで志願したんだから。

302 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:37:27

>>301
幹部でもないくせに・・・・。
信用してないから使わんのだよ。
権限なんてお前達に必要ないだろ！！
責任取れるだけの階級でもないくせに。

303 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:38:50

たとえば、イージス艦の責任をお前達１曹～准尉に責任を取れといったら取れるのか？
取れるのなら、どう振舞うのかここで言ってみろ！！

304 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 00:40:11

>>301
それは、何も出来ないくせに言いたい放題、おろかな者たちの愚痴って言うもんだよ。

305 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 02:59:52

部内で幹部になった知人は、救われますか？

306 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 03:06:15

幹部って士官のこと？

307 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 11:16:07

>>306

士官という言葉は陸自と空自では使わないけど、まあそんなものと思ってもらっていい。
正確には、3尉以上の階級にある自衛官全員を指して「幹部」と呼ぶ。
だから、同じ幹部自衛官でも黒塗りの車が毎日送迎してくれるようなVIPも居れば、
幹部候補生学校を卒業して3尉になったばかりの新米ペーペー3尉も居る。

308 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 11:47:38

>>307
膨大とか一般大学でだけを、ペーペーって言ってくれないかなぁ。
２士あがりの幹部は、経験は積んできているんだからさぁ。

309 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 11:51:02

小部隊を動かしたり訓練をするには経験がモノを言うけど
指揮幕僚活動をしていくようになるとその経験はあんまり意味はない

幹部としてペーペーはペーペーだろう

310 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 14:18:01

>>308

ベースが無いくせに、意味あるかないかを知る由もないだろうに･･

311 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/29(土) 18:48:47

嘘つきは海自の始まり（笑）

海自だけは悪いこと言わねえから、やめとけえ。

312 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 18:52:57

リラックマ陸曹さんも、幹部になれば引き締まった生活に変わるかな？

313 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 19:17:30

>>312それわ無理

314 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 19:18:40

無責任は緑装薬４の始まり（笑）

緑だけは悪いことばっかり言うから、やめとけえ。

315 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 20:06:15

>>311 うるさいぞボケ。空のスレに無責任なことばかり書いてるしよ。
事情も知らず的ハズレなことばかり。何がヒキヲタだ、陸曹のくせに。うざいんだよ緑は。

316 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 20:48:17

>>312
リラックマさんなら凄い指揮官になる悪寒

317 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 21:09:01

>>315
お～、荒れてるな。
生理か？

318 ：専守防衛さん：2008/03/29(土) 21:19:34

どうでもいいけど、緑はうざい。

319 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/03/29(土) 23:49:45

＞３１８
そりゃ、ホントのこと書かれりゃ痛いわなあ（笑）

航空保安庁さんよ？

320 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 00:40:42

>>319
航空自衛隊が航空保安庁だったのは遠い過去のことだよ（笑）

無責任さんよ？

321 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 10:43:09

無責任だっていいじゃない
他に就職先が無かったから、仕方なく幹候にいった人なんて、いっぱいいるでしょ

322 ：きよし：2008/03/30(日) 10:45:42

>>319
本当の事を書かれて逆ギレするのは自衛官もだろ？

323 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 10:50:14

>>322
元陸士長風情が出入りする場所ではありませんよ。

324 ：専守防衛さん：2008/03/30(日) 11:45:12

>>323
おまえもな

325 ：きよし：2008/03/30(日) 14:50:58

>>323
マトモな社会人の視点から指摘して差し上げている。

326 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 00:16:46

現役幹部だけど、辞めて警察官になるのはありでしょうか？この仕事に終わりを感じました。

327 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 06:46:05

>>326
無し

328 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 11:14:42

>>326
どういう所に終わりをかんじたの？

329 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 12:22:13

転職だろ？
職業選択の自由だ行け行け

330 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 12:31:34

警察は自衛隊以上に終わってると思うが
自衛隊で小山の大将してればいいじゃない

どざえもんは臭いぞ～

331 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 15:02:54

>>330

幹部自衛官でもお山の大将を気取れるのはホンの一部しか居ないよ？
大半は幕僚として指揮官のパシリをやらされる毎日。

332 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 17:54:43

曹士相手に小山の大将してりゃいいじゃんW
大卒警察官は３曹からスタートするようなもの

333 ：専守防衛さん：2008/03/31(月) 21:09:53

わ

334 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 07:03:11

一般大学でて二士入隊で幹部になる人っているの？

335 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 07:25:09

リラックマ陸曹だ

336 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 09:26:26

大学なんかやめてすぐ自衛隊に入るのがいいですね

337 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 15:37:43

リラックマ陸曹だ

338 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 16:04:34

部内選抜の試験は今日？

339 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 17:16:11

リラックマ陸曹だ

340 ：専守防衛さん：2008/04/01(火) 17:21:13

３３４俺だよしかも部内だ。

341 ：専守防衛さん：2008/04/02(水) 03:40:46

やめさせて

342 ：専守防衛さん：2008/04/02(水) 08:33:57

リラックマ陸曹だ

343 ：名無し整備兵：2008/04/06(日) 23:38:00

>>334

　２士で入隊して、部隊配属になった瞬間中隊長から「お前は大学出てるんだから
一般幹候行け」と自習室に缶詰にされ、U’で入りなおした奴はいます。

344 ：専守防衛さん：2008/04/08(火) 04:24:45

>343
アンタか？ｗ

345 ：専守防衛さん：2008/04/09(水) 14:56:26

現在、退職願を書いてるんですが何かいい退職理由は無いでしょうか？
「自分の能力不足で部下を殺すことになるかもしれない」っていう理由だと騒がれずに済みますか？

まったくそんな風に思ってませんが。
っていうか、こんなアホらしい仕事にしか就職できなかった曹士なんかどうでもいいし(笑)

346 ：専守防衛さん：2008/04/09(水) 16:24:26

リラックマ陸曹だ

347 ：専守防衛さん：2008/04/10(木) 21:22:20

お前は小山の大将がお似合い

348 ：きよし：2008/04/10(木) 21:34:39

幹部の苦労は察するよ。
野犬のお守りは大変でしょうね…

349 ：専守防衛さん：2008/04/10(木) 21:39:28

>>348
↓おまえか？

386:きよし 2008/04/09 18:26:06
おｹｲさん亡くなったのは本当か?
ｴﾃﾞﾝはどうなったんだ?
もうｽﾅｷﾞﾓ食えないのか?
大変お世話になりました｡ご冥福をお祈り致します｡

350 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 22:33:14

初級幹部だが幹部って大変だと思う
はるか年上の部下
何年も同じ業務をしている部下

これらの上に立たなければならない

ぶっちゃけ嫌がらせでしかない

351 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 22:47:44

まず保健所か動物園で猛獣の扱い方を研修するのをオヌヌメします

352 ：ふーんあっそ：2008/04/11(金) 22:49:10

>>350 弱すぎ

353 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 22:57:49

草はカスでもいいからお気楽だよね。

354 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 22:58:53

三等空尉って早くて何歳でなれるの？

355 ：専守防衛さん：2008/04/11(金) 23:05:10

２３

356 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 00:19:47

能力のない幹部は苦労しますわな。しかし、それを自覚してないやつが一番困る
まあ、首にもならないし、格下げされるわけでなし、幹部になってしまえばお気楽ですわ。

357 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 00:51:43

あたご海士長自殺未遂、艦内詰問で精神的に追いつめか

4月10日22時26分配信産経新聞

　千葉県・野島崎沖で２月１９日に漁船と衝突した海上自衛隊のイージス艦「あたご」の艦内で、
３月２４日に自殺未遂し一時入院した海士長が、
事故原因をめぐり同僚や上官から問い詰められるなどした結果、
精神的に不安定になっていた可能性があることが１０日、わかった。
　防衛省によると、海士長は衝突時、
艦橋の当直（１２人）の１人として見張り任務についており、
海上保安庁による原因調査のため、
他の艦員らとともに停泊中の艦内で上陸制限されていた。
　海保は「隊員の精神面にも配慮して事情聴取しており、
自殺未遂は予想外だった」としており、防衛省が事実関係の把握に乗り出していた。
　海士長は事故直前に漁船の灯火らしきものを発見し、当直士官の水雷長に報告したが水雷長が回避行動など的確な指示を出さなかったため「どうして再度報告しなかったのか」と艦内で繰り返し詰問されていたという。
海自幹部は「いじめとは断定できないが、精神的にかなり追いつめられていたようだ」との見方を示している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000975-san-soci

358 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 06:46:36

詰問されるべきは水雷長だろう常識的に考えて…

359 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 23:17:25

部下に馬鹿にされても幹部は幹部

360 ：専守防衛さん：2008/04/12(土) 23:22:15

>>359
それを馬幹部と呼ぶ

361 ：専守防衛さん：2008/04/13(日) 09:39:27

>>350

それが嫌なら幹部にならなきゃ良いじゃん、自分の親父ぐらいの
曹士だろうが部下は部下だから毅然とした態度してれば良いんだよ
藻前の様にそんなこと気にしてるから部下に舐められるんだよ

362 ：専守防衛さん：2008/04/13(日) 16:29:10

幹部になれないんじゃない。ならないだけ。
なろうと思えばいつでもなれる。

363 ：専守防衛さん：2008/04/20(日) 21:16:15

幹部は割に合わないからなりたくない言う曹は多いな
家買って子供学校行ってても任官すれば
お構いなしに全国に転属だからな

364 ：専守防衛さん：2008/04/20(日) 21:23:32

>>363
民間だって同じだろ

365 ：専守防衛さん：2008/04/20(日) 22:35:01

民間は給料は増えるだろ
自衛隊は増えない

366 ：専守防衛さん：2008/04/20(日) 23:43:48

民間は家買えば転勤を考慮してくれる場合もある
少なくとも大学時代の同期はそんな感じだ

367 ：専守防衛さん：2008/04/21(月) 00:14:38

自衛隊は社会が分からない。
３６５のような馬鹿もいるし、↑のような馬鹿もいる。
何にも世の中の事分からない。
それでやっていける社会だからいいんだけどさぁ。
君達は、退職したら社会に出ることを忘れてはいけないよ。

368 ：366：2008/04/21(月) 00:34:50

365に関しては自衛隊も民間も同様に給料は増えるから違うと言いたいが
366に関してはそうだぞ。場合もあるというのは関係なしに飛ばされる場合もあるわけで
実は反論の余地がない言い方だがな。
Uなら普通同期は自衛隊より公務員や民間就職の方が多いわけで、
特に気を配っていなくともそういう情報は伝わってくる。

369 ：366：2008/04/21(月) 00:42:11

あ、俺は365じゃないよ。内容でわかるとおもうけど一応。
「俺も」違うと言いたいが
こうはっきりと書いておけばよかった。

370 ：専守防衛さん：2008/04/27(日) 23:08:09

>>367
自衛隊は「社会」ではないと思っているあたり馬鹿丸出し
まあ、自衛隊に「馬鹿」でないことを求めること自体無駄なのかも
5時には帰れるのに「仕事がつまらない」「忙しい」とかぬかしやがるし
本当の忙しさを思い知らせてやりたい

371 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 06:01:38

>>370 明日、明後日に差し迫ったことがあっても、５時過ぎると極端に仕事を嫌がる曹が多数いることは事実

372 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 21:36:24

ほんと、土着曹士って最悪だよな。特に40代後半以上の曹が。
バカの１つ覚えで生きてるくせに偉そうにしやがって。
ちょっとでも仕事が増えるとギャーギャー騒ぎやがる。
しょせん自衛隊程度にしか就職できなかった連中だから、能力もモラルも著しく低い。
二士から採用される試験なんて名前書けば誰でも受かるしな。
救いようの無いバカは精一杯守るくせに、能力や階級が上の者が報われないという現状…。だから組織が変になるんだよ。

373 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 21:58:02

ふーん、曹士けなすと無能の烙印押されるよ
人並みな生活を送ってるのが許せないと感じる奴はいるけどね
使えない奴を使えるようにしていくのが自衛隊のやり方だから

374 ：きよし：2008/04/28(月) 22:07:11

>>370
自衛隊が社会でない？
当たり前だろ、単なる残飯置場なのだから。
社会に関わり合わないのだから社会性が芽生えるわけがない。

375 ：きよし：2008/04/28(月) 22:09:35

>>373
使える風に偽装するのが自衛隊だよな。

そりゃ社会ではメッキが剥げるわなw

376 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 22:13:08

志をもつ者に自衛官は勤まらない
問題は、いかに仮面を繕うかだ

377 ：きよし：2008/04/28(月) 22:25:25

>>376
理念なき組織。単なる残飯置場。

廃棄物処理場に棄てられるのに志が要るのか？意味不明。

378 ：専守防衛さん：2008/04/28(月) 22:26:34

>>377
うるせーって
お前の指摘に愛はないが、私の指摘には愛があるのです

379 ：きよし：2008/04/28(月) 22:29:16

>>378
残飯に愛？
汚物ﾌｪﾁか？w

380 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 00:14:09

>>379
何故にきよしさんは自衛隊全体の印象を著しく傷つけようとしているんですか？
何か恨みでもあるの？

381 ：きよし：2008/04/29(火) 00:20:54

>>380
広報及び啓蒙活動ですよ。
傷付けた覚えはないけど？

382 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 00:50:22

>>381
広報及び啓蒙活動と仰るのならば、それは一個人の意見に偏り過ぎているのではないでしょうか？
少なくとも貴方の書き込みを見て、部内部外に関わらず好印象を抱く者はいないと思われます。
それが貴方の知る実態の全てであるならば湾曲するなとは申しませんが。

383 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 00:53:55

底辺に生きる者には、えた・ひにんが必要なんだろう
持論のない、ひとり悦に入る基地外だから

384 ：きよし：2008/04/29(火) 07:54:25

>>382
個人から発せられた意見である以上
貴方のレスも個人的意見に過ぎないと思いますよ。
なお見解と経験の相違が大きいと思われるので
好印象を抱かれないなら無視されることをお勧めします。

385 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 08:42:21

>>382
きよしの相手は時間の無駄だから止めた方がいいですよ
ていうかきよしは一人じゃないんで、全然話が噛み合ないんです

386 ：緑装薬４＠事情によりトリップなし：2008/04/29(火) 10:22:49

幹部なんてやめとけえ。
２士で入れ、２士で。

387 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 10:31:57

>>385 同意あのバカはニートだから暇なんだよ。
過去レスの妄想見ると、財閥系企業にお勤めらしいぜ。どの会社に勤務してるか聞くと、特定されるとか抜かす始末
まぁ実際に大学通ってたり、一般企業で働いてる人間が見れば嘘ってすぐ解るけど。

388 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 10:33:55

>>379 陸士をクビになった奴に言われても説得力なし。

389 ：きよし：2008/04/29(火) 10:44:33

>>387
官営乞食に社会経験が分かるわけないだろ。
社会の残飯置き場で学べることは汚物対応のみ。

390 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 10:50:06

>>389 陸士をクビになった奴にムキになられてもね。きよしは残飯以下だな。
お前休みの日の家族サービスはどうした？妄想ニート

391 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 10:54:28

>>390 バカはほっとけ。社会で相手にされないから自衛隊板で憂さ晴らしするしか脳がないんだから。
陸士をクビだぜ。どこまでバカなんだか。

392 ：きよし：2008/04/29(火) 11:03:43

ダニの分際で一人前の口を利いているな？
無礼な乞食め。

393 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 11:26:11

自衛隊をクビになる人ってほんとにいるんだ。

394 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 11:51:06

>>392 陸曹の試験も受からないバカはダニ以下。
ましてや幹部など語る資格すらねーだろ。
何必死に妄想ニートの仮面を守ろうとしてんだよ。

395 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 11:53:54

>>392 悔しくなって地が出たようですな。

396 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 13:10:38

きよしにかまうなよ

397 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 13:14:42

みなさんはじめまして、どこに貼ってよいのか判らなかったので、
とりあえず、幹部自衛官のみなさまにね挨拶とお礼を。
・・・中国から日本を防衛してくださいね。
お願いいたします。

とりあえず、BGMをお借りしたので、
ここにも、貼っときますね。㌧。

Free Tibet in Nagano
"Japan's Nagano cry out for freedom"

日本の長野で自由を叫ぶ

総括として、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3132743
http://www.youtube.com/watch?v=kYMNAZAWt3w

まとめとして、
http://www.nicovideo.jp/mylist/6437333
http://www.youtube.com/user/upnushi758

とりあえず、
　　寝かして
　　　　ください。

Zzzzz
　　＜⌒／ヽ-､_＿
　　＜_/＿＿＿＿ノ

398 ：専守防衛さん：2008/04/29(火) 20:09:34

どんなに強力な武器も
どんなに多くの兵隊も
国民が国を守るという意志が無けりゃタダの飾り

その点で言えば自衛隊はホントにお飾りだと言えるな

399 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 06:37:02

同意。中年の曹を見てると、この組織がしょうもない税金泥棒で成り立ってるのがよくわかる。
最大の防衛秘密は「自衛隊じゃ国を守れない」ってことじゃないの？
責任感が無い奴が多すぎる。

400 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 07:08:25

>>399 平成の始めの頃までは戦争を経験した者がいたが、今や２０年
バブルで扇子片手にボディコンで踊りまくってた金至上主義の愛国心の欠片もない奴らのガキが入隊してくる世の中じゃ、幹部が頑張っても挙げ足取りの曹だらけだから無理

401 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 08:44:07

>>398-400
責任感旺盛な若者が多いから日本の将来は安心だな。

あっ、でも能力がないからだめかｗ

402 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 12:14:14

俺は部屋に日の丸掲げてるぜ。

403 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 14:32:43

自己犠牲の精神がある人は自衛隊なんて入らない。
他の公安職は命がけだぞ？失敗したら自分や仲間、あるいは国民が負傷するんだからな。
自衛隊は「大人の幼稚園」。幼稚園ごときで人を自殺に追い込む組織って何なんだよ？って思う。

404 ：専守防衛さん：2008/04/30(水) 14:37:48

>>403
平時に人が死ぬってことは、有事はもっとすごいことが起きるのがわからんのかｗ

405 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/05/06(火) 10:41:15

まあ、ホントに日本の国防に貢献したいなら、大金持ちになってたくさん納税してくらはい。
それか、国会議員になって各種法整備や予算獲得のためにがんばってくらはい。

幹部自衛官になって、ナニが変るというのかと・・・

406 ：専守防衛さん：2008/05/22(木) 14:23:18

リラックマ陸曹

407 ：専守防衛さん：2008/06/03(火) 22:49:14

あげ

408 ：夜店の金魚：2008/06/04(水) 11:17:20

幹部になるということは、より官僚的な仕事をせざるを得ないということ。

409 ：リラックマ陸曹：2008/06/04(水) 12:13:23

(^(ｴ)^)‥‥‥‥。

410 ：専守防衛さん：2008/06/14(土) 12:16:47

準キャリア
自衛隊幹部候補生
国税専門官
労働基準監督官
国Ⅱ警察官

411 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 21:40:55

なぜ「鉛筆転がして」合格したと公言しているＳＬＣの幹部が存在
するのですか？

幹部は自信たっぷりに「知らない」と知らない事を、あたかも自慢するかの
よう言っていいのですか？

幹部には一般的な教養は必要無いのですか？

「教えざる罪」とよく言いますが、士ならともかくも、幹部は自ら学ぼうとしなくとも良いのですか？

412 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/06/26(木) 23:06:35

＞４１１
なんだか知らんが・・・
知ったかぶりするよりすなおに知らんといったほうがまだ罪は軽いだろ（笑）

もちろん、いつまでも知らんでいることは良くないがな。

413 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 23:15:43

陸曹にならないと幹部の大変さは分からん

414 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 23:23:59

陸曹、陸士はバカのくせになんで人には賢さを求めるのであろう？？？

415 ：専守防衛さん：2008/06/26(木) 23:26:34

曹より待遇でおとる幹部なんてアホらしくてやってられんだろ普通は？

416 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/06/26(木) 23:41:21

>>411
＞なぜ「鉛筆転がして」合格したと公言しているＳＬＣの幹部が存在
＞するのですか？
ペーパーテスト以外の項目がその不利を上回るほどよかったんだろう。

＞幹部は自信たっぷりに「知らない」と知らない事を、あたかも自慢するかの
＞よう言っていいのですか？
緑の言うように知らないことを「知らない」と言うことはその逆よりはマシ。

＞幹部には一般的な教養は必要無いのですか？
幹部に限らずすべての社会人にとって一般教養は必要

＞「教えざる罪」とよく言いますが、士ならともかくも、幹部は自ら学ぼうとしなくとも良いのですか？
幹部に限らずすべての社会人にとって自ら学ぶことは重要

417 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 22:00:26

>>411
＞ペーパーテスト以外の項目がその不利を上回るほどよかったんだろう。

銃剣道、駆け足・・・

418 ：専守防衛さん：2008/06/27(金) 22:42:55

戦技で幹部になれるんか？

419 ：411：2008/06/27(金) 22:47:35

>>412
＞もちろん、いつまでも知らんでいることは良くないがな。

いつまでたっても「興味が無い」事象については記憶の片隅にすら残らない。
（電話番号、人名、地名、会社名等の固有名詞）

「興味がある」事でさえも、常にあやふやである。

脊髄反射系は一流。

420 ：専守防衛さん：2008/07/08(火) 23:06:25

残業地獄へようこそ

421 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 10:15:25

ペーパー試験で受かっていないハズなのに受かってるこれって何かのイヤミ？
試験結果も情報公開してくれねーし

422 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 12:50:53

>>421
君は幹部になるべきだ
曹のままで居たら、君の意見は愚痴としか捉えれられないのだから

423 ：専守防衛さん：2008/07/19(土) 13:12:42

>>422
いや、職転してほしいから幹部にさせようとしてるんだろ。
それが嫌なら部内幹候そのものを受検しないことだ。

424 ：迷子さん：2008/08/05(火) 00:00:08

陸上幹部候補生と警察官はどちらがアットホームな家庭を築けますか？

425 ：専守防衛さん：2008/08/05(火) 01:28:01

警察

426 ：専守防衛さん：2008/08/06(水) 20:10:18

幹部（１佐クラス）のなかには部内幹候（I　or　ＳＬＣ）に部下を合格させることにやたら熱心なヤツいるよね。
俺も強制的に受験させられて１次試験２度も合格にされた。
名前書いただけなのに･･･。

427 ：専守防衛さん：2008/08/06(水) 20:26:14

>>426

名前だけってｗｗｗｗｗｗ

428 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 12:09:56

幹部なんてやめとけえ(笑）

429 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 12:23:24

幹部は止めとけ
多少の給料アップで人間的な生活を捨てるのは割にあわん

駐屯地司令が会食で
「今の幹部には魅力が無い、だから若い陸曹が幹部になりたがらないんだ」
とか言ってたけど
それが誰のせいなのか小一時間問いつめたい気分だったな

430 ：専守防衛さん：2008/08/09(土) 14:27:45

トップにならなければ
幹部だろうが、中間管理職

休み取りやすくて、責任少ない陸曹でいて
趣味と家族のために生きた方がまし。

431 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 10:18:10

幹部まんせー

432 ：専守防衛さん：2008/08/12(火) 14:48:56

幹自と結婚考えてます。幹部の奥さんて専業主婦が多いんですか？
夫婦ぐるみのお付き合いや婦人会が妻の仕事と聞きます。不安です。

433 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 00:44:23

４２６　名前だけは本当かどうかはしらないけど　鉛筆転がせば合格するらしいよ

434 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 01:26:01

今も昔も幹部に魅力はありません
名ばかり管理職とはまさに幹部のこと
仕事のしない、できない曹の給料下げて幹部の給料上げたらいいのに

435 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 02:42:34

でも幹部になったら少しくらいの犯罪犯しても懲戒免職にはならないよ！

九〇州都城市のパチンコ屋で財布窃盗した幹部は懲戒免職にはならなかったしね。
幹部自衛官は犯罪フリーパスみたいなもんだからな！！！

436 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 17:52:53

防衛省は高卒でも幹部になれるのかぁ

要するに国的にどうでもいいって事だなぁ

437 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 18:14:24

中卒でも幹部になれるよ
自衛隊の試験は超いい加減だよ

438 ：専守防衛さん：2008/08/14(木) 19:51:32

>>436

幹部自衛官ってのはシャバの人が想像するような「幹部」とは字面だけ似てて中身は別物。
本物の意味で「幹部」といえる幹部自衛官はごく一部。
大半の幹部自衛官はお偉いさんの使いっぱしりで残業に追われる日々。

＞防衛省は高卒でも幹部になれるのかぁ

能力があれば学歴に関係なく登用する方が理にかなってるけど？
未だにくだらない学歴信仰にとりつかれてる人もいるんだな。

439 ：専守防衛さん：2008/08/15(金) 00:24:42

ま、自衛隊で頑張ってくれ

440 ：専守防衛さん：2008/08/15(金) 06:38:19

＞能力があれば学歴に関係なく登用する方が理にかなってるけど？
未だにくだらない学歴信仰にとりつかれてる人もいるんだな。

能力とは何か？

銃剣道？持続走？

そんなSLC幹部を見ていると、ある程度の学力（※学歴にあらず）だけではなく
品性も必要と思う。

食事中の放屁、ゲップ、机の上に半長靴のまま足を乗せる・・・。

電話中にせんべいをぼりぼりと・・・。

幹部以前に、人間としていかがなものか。

441 ：専守防衛さん：2008/08/15(金) 09:47:03

>>440
そんなん一般企業の幹部も、かわんねぇよ。
何かしら揉め事があれば金で解決しようとしてくるし、部下の意見を無視するワンマン。中間の人は一般だろうが幹部自衛官だろうが官庁だろうが、部下と上司の板挟みなのさ。

442 ：438：2008/08/15(金) 11:59:18

>>440

品性が必要ってのはその通りだと思うけど、別に品性を磨くのに大学卒である必要はないと思うが。
そういう品性ってそもそも大学で学ぶものじゃなくて、幼少からの家庭生活を通して身につけるものじゃない？

443 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 00:09:42

シャバの品性の解釈と自衛隊の品性の解釈は違う。
幼少から身に付くのはシャバで言う品性、自衛隊で言う品格人格風格は訓練であり、苦境に耐えなければ身に付かない

444 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 00:36:20

何を言おうが自衛隊幹部ごときの分際では

社会の底辺

445 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 11:41:11

>>442
その通り。ただし、品性が身につくような家庭では、子供の学校教育にも力を入れるから、大学進学率が高くなる、と言えるだろう。

446 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 11:52:01

シャバだの一般企業だの、自衛隊外をひとくくりに語っているヤツはそれこそ世間知らずだな。

447 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 17:34:26

>>446
意味不
暴言吐くなら根拠を言え。

448 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 20:46:52

幹部にやりちんが多い
やりちんにはならないでくれ

449 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 21:42:25

>>448
昇進時の性病検査を厳しくする。と提案ｗ

450 ：専守防衛さん：2008/08/17(日) 22:06:40

>>449
素行調査をするべき

451 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 10:46:55

>>447
世間知らず

452 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 10:57:41

>>451
違いを書けよ。
書けないのなら語る資格なし！去れ！

中間管理職が部下と上司の板挟みなのはどこでも同じだろ、ボケ

453 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 13:13:36

自衛隊幹部でもあまり人に自慢はできないね。どっちかというと隠したい職業だしね。

454 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 13:45:04

452
すぐふぁびょる。

455 ：452：2008/08/18(月) 15:51:39

>>454ｹﾞﾄ

456 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 20:32:53

いやホント
幹部になんてなるもんじゃないね
人生オワタって気分だよ

457 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 20:54:48

ランク的には大企業の新入社員より少し劣るぐらい。中小企業だったらチームのリーダーくらいかな。まあ特別すごくないよね。

458 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 20:57:26

幹部なんかなりたくねぇよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:02:13

民間を経験した壮士に劣る勘違い！
未だにこんな人間を作り出すことしか出来ない組織は終わってる！

460 ：専守防衛さん：2008/08/18(月) 21:24:38

幹部制度なくなってくれ
士と曹だけでいい

461 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 03:00:39

海軍兵学校７２期のものです。
死ぬ前に、自衛隊の方々にひとつお願いがあります。
【暴力団、似非右翼、ぎゃっ会等の在日系組織の壊滅をお願いいたします。】
決起に間に合うことができましたら、愛刀をもって駆けつけます。
死場所と心得ています。

462 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 11:34:04

スレ違いかもしれませんが教えてください。
防大卒の陸自二尉(27)の給料とはいかほどでしょうか？

463 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 12:43:52

30円

464 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 12:49:37

２５万
残業月１００時間やっても２５万
２７歳２尉ならそれくらい残業する

465 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 12:59:15

月の出勤日が２５日として１日４時間
ま、幹部ならそれくらいは普通か

さらに演習が加わると労働時間はエラい事に…
幹部のなり手が減る訳だ

466 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 15:31:54

>>464さん、ありがとうございます。
しつこくて申し訳ありませんが、２５万というのは手取りですか？

467 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 18:24:35

>>452
トヨタ自動車から婆さんひとりの有限会社まで全部一般企業。
富裕層からホームレスまで自衛隊外＝シャバ。
疑問なくひとくくりで語れる君は正真正銘の低能だ。

468 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 18:58:17

>>462
違うって。既レスちゃんと読め、>>451はひと括りになどしてない｡

>>451の脳内では
一般企業＝自分の勤め先
シャバ＝自分の知り合い
なんだよ。世の中をひと括りにする能力なんかない。まさに最低最悪の世間知らず。

469 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 19:00:58

468だけど…
>>451 ×
>>452 ○
だった…逝ってくる

>>451
スマソスマソスマソ

470 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 19:09:15

２５万は基本給だね
防大でても基本給３０万越えるのは３０歳すぎないと無理
ちなみに事務官や技官は残業代がでる

471 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 20:32:39

おれ
防大卒２尉だけど
月に１００時間残業なんて有り得ないよ
いいとこで
朝残業＋残業＝５０時間くらいじゃね

472 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 20:38:56

ＢＯＣの給料はどれぐらい？

473 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:07:13

部内幹部３３歳の３尉、勤続１０年ちょっと
普通科、独身
まだ本部勤務じゃないんで月の残業は５０～７０時間ってとこ（演習除く）

で、先月の給料は本俸３０万弱だった
保険やら税金やら引かれて手取りが２１万くらいだったかな？

474 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:14:18

うわ…これなら警察官に転職したほうが金は稼げるだろうな。
中間管理職の給料じゃねぇ、終わっている。

475 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:18:16

いやなら警察官になってください。
自衛官はそういうものです。

476 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:27:26

安いなぁ～
知人＝某一流証券マン　26歳　年収1000万超えてますがな…

477 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:28:49

>>466
なんでそんなに知りたいんだ？

478 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:35:56

幹部の給与なんて時給にしたら５百円くらいだな
戦闘職種の幹部はサービス残業１００時間は当たり前

479 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:40:33

>>477

多分　そいつの嫁さんじゃね？

480 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 22:41:39

>>476
そら三流大卒の自衛隊幹部と一緒にしてもらっちゃ困るだろ、
>>475
国家に対する献身て大変なんだね…
むしろ幹部に対してもっと素直に接してあげなくてはならないような気がしてきた…
哀れ過ぎて何も言えねー。

481 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 23:32:06

>>466です。不躾な質問に答えて下さってありがとうございました。
嫁になる予定です。
今私は役所勤務なのですが、転勤族になり退職することを考えると
何かしらの国家資格をとっておいた方が家計にゆとりは持てそうですね。
ありがとうございました。

482 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 23:44:23

役所勤めしてるなら、旦那さんを単身でどっかにやった方がいいんじゃない？
今どき自衛官の給料だけで食っていくのはキツいよ

483 ：専守防衛さん：2008/08/21(木) 23:58:05

ウザイなぁ
とにかく成ってみれ

484 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 00:02:19

なってから後悔しても後戻りできんがな
それなら最初からならない方が利口だわ

485 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 00:02:23

478☆

いいこと言った＼(^-^)／

ホントそうだよ、給料安いのに人一倍ある代休をたまに使っても陸曹に文句言われ

たまに6～7時に帰っても
「暇ですね～」

駆け足してたら陸曹・陸士だったら

「頑張りますね～」

幹部から

「暇ですね」

やってられんわ。

なっちゃったけど。

2曹の頃は楽だったなぁ

486 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 00:14:59

幹部の悲惨な勤務、残業を陸曹が目の当たりにする
↓
陸曹「幹部になんてなりたくね～」
↓
幹部が減る（増えない）
↓
今の幹部の仕事が増える
↓
以下、無限ループ

487 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/08/22(金) 00:26:04

>>486
まぁ、
初級幹部が初級幹部の仕事と上級陸曹の仕事をして
上級陸曹が２曹の仕事をして、
２曹が３曹と士長の仕事をして
３曹と陸士が１士２士の仕事をしているんだから
初級幹部の仕事が多くてもしょうがないべや。

488 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 00:32:12

ウチの40代２曹見てると、その通りって感じがするわ
言われたコトしかできないのに、訓練や演習から逃げるのだけは必死なんだよな
アレでもオレより給料いいのか…と思うと鬱orz

489 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 01:01:41

忙しい？冗談じゃない。努力が足らないよ。
陸曹を活用しないからです。仕事をどんどん任せなさい。そうすりゃ自分が楽になる
しんどいことは、みんなに振りなさい。

490 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 07:43:44

＞４８９
ああ、そうだな。
ほとんどの陸曹に仕事任せると、最後にゃ仕事放り投げて逃げるがな（笑）

作業の仕切りとかなら陸曹の仕事だが、プランニング関係は陸曹に任せるとロクな目に
合わないわあ。

＞４８８
３尉の頃なんて、陸士に同情されてなあ（笑）
「小隊長、朝のパン余計に持ってきましたから食べてください」
とか言われてのお・・・

491 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 08:25:31

いま部内でも定員割れみたいなことはないから
幹部が足りないということはないと思うけどなあ

492 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 08:30:19

＞４９１
昔から幹部の充足率は１００％越えてたがな（笑）
だいたい１０１～１０５％程度だ。

定数以上の人間の財源は？と不思議に思うかも知れないが、実は「その他の自衛官」という
「裏の定数」があるわけだ。

防衛大学の指導官とか、統幕とか情報本部とかの定員は「各幕定数」以外になってるわけで
そこに派遣する人間の分の枠が各幕に振られてるわけだ。

さて、それではなぜ「中隊に幹部がいない」状態が起きるのかと言うと、それは初級幹部は入校が
多い」からだ。
在籍してるが入校して不在、というのが実情なわけだ。

493 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 09:02:07

米軍の士官と下士官兵って貴族と平民みたいな違いを感じるけど
自衛隊の幹部と曹士ってどうなの？

494 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 09:12:06

＞４９３
陸曹貴族、幹部貧民ですがなにか？

生活給なので５０歳の曹長と２３歳の３尉では陸曹のほうが２倍以上の給料貰ってます（笑）
任官したての３尉なら年収は３００～４００万程度、５０歳の曹長なら１０００万に手が届くくらい
貰いますからね。

更に、単身赴任の場合、幹部は赴任先でも官舎借りて飯作らなきゃなりませんが陸曹の場合は
「単身営内」というふざけた制度があります。

それで、単身赴任手当は一緒です、はい。

陸曹天国です。

495 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 09:52:12

なるほど、それなら幹部になりたがらない訳ですね。
普通の軍隊の士官って特権階級みたいな感じだけど自衛隊の場合
肩書だけの階級上位者にしか過ぎない感じですね。

496 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 09:58:51

＞４９５
「職務上の上級者」つまりは単なる中間管理職ですよ。

課長や部長が特権階級ですか？（笑）
まあ、民間の場合なら部長クラスともなればグリーン車で通勤できるのでしょうが、自衛隊なら
将官でも通勤は普通車ですよ。

497 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 09:59:54

幹部は中で生活したくてもできないからな
しかし曹長とかで外出簿書いて２４時に帰ってこなきゃならない生活も嫌だなあ

498 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 10:09:41

＞４９７
週末外出でおｋ
あと必殺技「家族のところに帰るので」でおｋ

・・・単身営内の曹長に何言えるてっんだか。

499 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 10:48:13

新隊員同期で曹長で定年になる隊員と１尉で定年
になる隊員とでは退職金とか基本給ではどれくらい
差がつくの？

500 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 11:30:44

＞４９９
生涯所得で３００万程度だ。
退職金も含めてな（笑）

楽勝陸曹と幹部で馬鹿見るのとで、たった車１台分しか違わないわけで。
しかも可処分所得で言ったら陸曹のほうが転勤ない分多いと思われ。

501 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 11:36:45

年収３００万ではなく生涯賃金？
幹部は割りに合わないな。引っ越しのたびに足が出るから引っ越し貧乏とかいうしな

502 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 11:41:18

＞５０１
そそ。
「営外手当」で５０００円貰ってるからねえ。
＜陸曹

はっきりいって、幹部の給料との格差考えたらそれにおいつくほど貰えるようになるのに
何年かかるかという（笑）

最初のうちは、営外手当がなくなったぶん、幹部になって手取りが下がったとぼやく幹部が
いかに多いかと（笑）

503 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 11:59:34

幹部は営内に住みたくても住めないのに手当てがでないんだな
お得意の給料に含まれているというやつ？

504 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 12:22:18

でも３佐と１尉で退職金が500万くらい違うとも聞いたけどな

505 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 12:52:12

３佐と曹長とでは？

506 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/22(金) 13:04:04

＞５０４
同じ自衛隊生活ならんな違いはないだろ。
詳しくはしらんがね。

＞５０３
ちゃうちゃう（笑）
そもそも「営外手当」の支給自体が「陸曹へのご機嫌とり」な施策なんだって。

陸曹は「営内居住」が基本だろう？
その逆手をとって「営外に出てくれてありがとう。おかげて飯代や光熱費がそのぶんかからなく
なりましたので少しですがお礼に出します」っていう理屈つけで出してる手当なんだよ。

ほんに、よう会計検査院がナニも言わないと思うわ・・・
こんな「お手盛り手当」にね（笑）

ダレも営外に出てくれなんて言ってないのにさ。
営外居住は「許可」されるものだからねえ。完全な自己都合だよ。

507 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 15:58:49

幹部は魅力がないというのはわかった
ではなぜ幹部を目指す隊員がいるのだ？特に部内

508 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 16:02:24

世の中には奇特な人がいるもんですよ

509 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 16:07:58

上が五月蠅いんですよ

510 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 16:40:29

人によっては解答用紙を白紙で出しても受かってしまうとか

511 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 16:57:21

まあ警察とかと違って得点や順位公表してくんないしなあ

512 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 17:45:54

無理やり受けさせられて白紙で出したのに
１次受かった人はいたみたい

513 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 17:48:22

>>507 幹部になれば犯罪犯しても免職にはならない。
オウムに名簿渡した幹部も降格だったし（笑）

514 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 18:03:44

>>512
マジか、部内なのかな？

515 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 18:11:01

>>514

普通じゃん
曹候と同じだよ

516 ：専守防衛さん：2008/08/22(金) 23:15:22

何で幹部になったかって？
たまたま受けた試験でなぜか通ったんだよな

2次の体力検定で手を抜けば確実に落ちれたけど、さすがにそれで落ちるのはちょっと恥ずかしいので頑張った
面接と実技で落ちれたらいいなと…
そしたら受かっちゃって人生終了

とはいえそれなりに面白い経験もできたし、いろんな事を覚えることもできた
だから今のところ、それなりに満足してる
とはいえ仕事は忙しいよな…私生活は犠牲にしなきゃダメだな

517 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 08:29:59

幹部向きの人と曹向きの人がいるってことじゃない？
そう考えると、最初から幹部で入る人は幹部向きじゃない場合可哀相だよな。

518 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 08:32:32

３０歳くらいの１尉がウツになったってあったけど
そんな人は定年までどんなポストにつくんだろう？

519 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 09:10:10

学校の教官にはちょっとヤバげな人が多いから
そういうところじゃないかな？

520 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 09:15:59

>>518
機関にはそゆ患部は多いね。暇そうにしてる。そして良く休む。

521 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 09:59:32

＞４８１
役人なら藻前さんは地元でどっしり家構えて公務員生活マン喫。
旦那は人工衛星にすりゃよい。
有給使うて任地あちこち旅行るればいいんだし。
どうせ、自衛隊の定年は早いんだし藻前の定年は世間並みだし。
老後を楽しみにガンガレ。

522 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 11:49:09

＞５０７
１　階級コンプレックス
２　少工の先輩に脅されて
３　広い仕事がしたくて

・・・まあ、２のパターンが多いわけでね（笑）
３を夢見て幹部になると・・・中卒や高卒で下手に頑張ってＣＧＳやＦＯＣ受かって、幕で
生暖かい目で大卒や防大卒のＡ幹から見られるわけだが。

いやほんと、学歴で差別する気はないけど、高卒や中卒の思考の限界ってあるんだなあってねえ。

523 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 12:45:01

>>522
そうなんだ？
オレは中卒幹部だけど、思考の限界っ

524 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 12:47:08

スマンorz
途中で送信しちまった…

>>522
そうなんだ？
オレは中卒幹部だけど、思考の限界ってどんなモノ？

それは知能段階とは違う、受けてきた教育の違いなのかな？

525 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 12:52:40

＞５２４
陸曹は経験で仕事する。
幹部は経験から学ぶ。

その違いだろうね。
経験で仕事できるのは、１尉までだよ（笑）

人が決めたルールを忠実にトレースする仕事も大切だが、少なくとも佐官になったら
ルールを作るほうになるわけだし、それを期待される。

君は退職するまで幹部の階級章つけた陸曹なんだと。

526 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 12:53:03

>>522
そもそもＢ、ＵとＩじゃ求められている物が違うからなぁ。

527 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 13:02:57

＞５２６
そうそう。

Ｉは中隊長までが期待階級だからね。
それ以上の階級になるなんて、試験に受かればいいだけだから簡単だが、なってしまってからが
大変だってことに気がつかない。

馬鹿は死ぬまで馬鹿なんだからさあ（笑）
おとなしくせいぜい３佐つけて司令部の総務班長でもやってろと。

528 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 13:20:58

大学出てて、いい年こいた３佐がたくさんいるんだが。

529 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 13:24:18

＞５２８
それは人生の勝ち組だよ（笑）

陸曹＞ノーマークＡ幹＞ＦＯＣ＞ＣＧＳ　の順番だな。

530 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 13:33:17

そういう３佐は仕事も戦技もグダグダだが、おいしい休暇や定時退庁はそつない。

そして、俺は○○１佐と同期だ！などといって変な威張り方をする。

531 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 13:39:09

出世競争でボロ負けしているが、生意気な陸曹に「言いつけちゃうぞ！」的な脅迫のつもりか？

532 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 13:40:47

＞５３０
＞仕事も戦技もグダグダだが、おいしい休暇や定時退庁はそつない。

あたりまえだろう？（笑）
さんざん陸曹のそういうところ見せられてきたんだからな。

そういう幹部を育てた陸曹の先輩たちに言えよ。

533 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 13:43:28

クサっても坊大

534 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 13:52:03

【おいしい幹部人生の送り方】

１　幹候でUのWACと付き合う
２　ＢＯＣ出たら結婚、即子供作る。
３　嫁さんは産休、以後ＡＯＣまで３～４人立て続けに子供作ってずっと産休させる。
４　ＡＯＣは上位で卒業
５　市ヶ谷勤務を希望し、嫁と２馬力で働く。
６　３佐は早めにいただく。
７　情報本部、通信団、中央業務支援隊、中央情報隊、統幕のローテを組む。
８　やばくなったら仕方なく十条で勤務、じ後市ヶ谷に戻りローテ再開

※この人生プランは架空のものです、実在の人物団体とは何の関係もありません。

535 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 13:54:33

甘えんぼちゃんに優しい組織だな。
つーか、国自体が優しすぎるからな。
社会福祉なんて本当に困ってる人より、悪用してる人のほうが多いんじゃないの？
自己責任だｯつーの（笑）

536 ：524：2008/08/23(土) 14:17:16

>>525
あ～なるほど
思い当たる節がありすぎるわ
確かに経験で仕事してるとこあるなぁ…よく年下のＢの運幹にお叱りを受けたよ

まぁ「幹部の階級章付けた陸曹」でもやむを得んか
そんなヤツも頭数としては必要だろうし…

537 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 14:42:55

＞５３６
まあ、適材適所だよ。
中隊長とかなら逆にそうでないと辛いだろう？（笑）

陸曹に「近い」やつじゃあねえと、陸曹がついてこれないからな。
あとは、学校教官やってぐだぐだの教育やってな。

そしてデポあたりでぐだぐだの補給整備でもやってから業務隊の総務班長でもやって定年
すればええ。

そういう人間も必要だからな。
だが、俺の近くには来ないでくれ（笑）
お互い不幸になるだけだからなあ。

538 ：524：2008/08/23(土) 15:10:08

>>537
あんたみたいに偉くなれないから安心しなｗ
どさ回り人生もまた楽しいし

てかあんた特科でしょ？
オレ普通科だしあんまり関係ないや

539 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 15:23:03

>>538
現在緑閣下は連隊長だよ
あと１年で幕戻りｗ

540 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 15:24:40

>>538
HOOKはローレディだよ？別にどうでも良いか。
横レスｽﾏｿ

541 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 15:51:20

諸橋そのへんでやめとけ。

542 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 15:55:34

＞５４１
こらこら。
本名で呼ばれたら＞５２４も困るだろう？（笑）

543 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 15:58:43

シラー

544 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 16:30:57

特科のＳが書いてんの？

545 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 17:48:30

えっ？〇〇さんって坊や大だったの？

546 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 17:57:30

前の部隊で薦められてＩ受けると言ってしまった。
でも正直自信無い。
中途半端な気持ちじゃろくな幹部になれやしないからやめとくよ

547 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 18:12:01

＞５４６
ちょっと突っ込みいれてやるとぶるぶるふるえながらパニくるかわいいＩの小隊長が
ほしいです。

ぜひ幹部になってくださいっ！

548 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 18:18:09

何を言われても馬耳東風なＩ幹部はいらんかえ？

549 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/23(土) 18:34:12

＞５４８
いらん（笑）

550 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 18:55:32

普特機施に行った同期は、帰るの早くて２０時くらいだとさ
ナムー

551 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 18:58:28

無責任なＩ幹部はいらんかえ？

552 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 19:03:35

>>551
ほとんどそうじゃんｗ

553 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 19:14:08

無責任と言えば緑ｗ

554 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 19:17:52

>>553
いやあ
ミドタンはプライベートな時間に2ちゃんねるにまできて、自衛隊の事を考えてる輩だぞ
これを無責任と言えようか

555 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 19:22:10

ただの暇人だろ

556 ：専守防衛さん：2008/08/23(土) 22:03:55

緑逃げた。

557 ：専守防衛さん：2008/08/24(日) 21:50:02

>>521さん、遅レスすみません。
　旦那は人工衛星に、とのご意見でしたができれば一緒に付いて行きたいのです。
　収入はフルの２馬力より減りますが、私も行く先々で働くつもりです。
　これ以上はスレ違いになってしまいますね。
　皆様ご意見ありがとうございました。

558 ：専守防衛さん：2008/08/24(日) 22:28:15

自衛隊を食い物にしている陸曹は最低ですな。
まともな自衛官はいないのですか？

559 ：専守防衛さん：2008/08/24(日) 22:41:06

>>534

自分がそれをやってみれは？
うまくいく訳ない

560 ：専守防衛さん：2008/08/25(月) 22:05:36

長いものに巻かれないと偉くなれません。
偉くなれば不倫も黙認されます。
佐世保の某護衛隊司令のように。

561 ：専守防衛さん：2008/08/25(月) 22:53:53

幹部自衛官になるという事は
300人分のトン汁を同じ味で、しかも美味しく、すばやく
一日10回作れるということだ！

と、入隊した頃、おそわったんだが、、、、

562 ：専守防衛さん：2008/08/26(火) 00:05:19

つまり幹部自衛官になれば豚汁を作らせることなんか簡単だと

563 ：専守防衛さん：2008/08/26(火) 05:04:16

546大丈夫じゃね
自衛隊なんて、ろくでも無い奴しか幹部になれないんだからさぁ

馬鹿と煙はなんとやらだよ

564 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 08:54:22

いくら給料が良くても幹部になんかなるもんじゃねぇ
まともに人間らしく生きられなくなる
特にＩはね

人間やめますか、それとも幹部やめますか？

565 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 12:12:39

アイ幹部なんて給料、曹とほとんどかわらないよ
間違っても試験なんて受けるなよ
受けろ言われて白紙で出しても受かるから受けるな

566 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 12:24:37

でも幹部は日本中飛べるんだからお得じゃないか！

567 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 12:30:31

曹士でも不倫はできるぞ

568 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 12:44:53

>>564-565
そうだよねぇ、やっぱりやめる事にするよ。ありがとう。

569 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 15:02:42

引っ越しするときっていくらぐらい補助が出るんだろうか

570 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 17:42:21

こんな連中〔曹士）の上に立つ幹部は最悪だな

571 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 21:03:07

でもね、幹部になると天皇から官位だか叙勲だかがもらえるよ。

ただし、死んでから1ヶ月以内に申し出てね。
もちろん自分じゃ出来ないけどね。

572 ：専守防衛くん：2008/08/27(水) 21:52:49

陸上幹部自衛官のいい所を教えてください！！
どんなことでもいいのでお願いします！！

573 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 21:53:46

給料は悪くないよ
たぶん…

574 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 21:58:34

全国飛び回れる。
結婚してなくても外に住める。
退職金は幹部と創始では数え方が違うらしい。

575 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 22:09:22

>>571
省、クリックorz…

576 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 22:42:03

幹部の給与と退職金を削減＝幹部になりたがらない、幹部候補生減少

そんな程度だよ、なんちゃって幹部は

やる気ある人間なら天秤に掛けないもんです。

577 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 23:22:09

>>576
やる気だけで幹部になっても良いの？
問題集だけ見てみたら大した事無いし、面接も陸曹候補生の延長みたいな事ばかりだし。
体力にも自信あるから受かっちゃうなこれは。

578 ：専守防衛さん：2008/08/27(水) 23:57:53

患部って、旧軍では将校だよね。名誉じゃないの？

579 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 00:01:42

577 誰もやる気さえあれば誰でも幹部になれるようにすれと言っているわけじゃないだろｗｗ
すごい視野が狭い考えだな・・

580 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/28(木) 00:13:41

＞５７２
＞陸上幹部自衛官のいい所

ない。

以上

581 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 00:21:31

幹部になって避けられるようになった。

自分でも、鼻が高いと感じてしまう。

正直、曹でいる方が楽しかった

582 ：専守防衛くん：2008/08/28(木) 00:26:21

陸上幹部自衛官の年収は３０歳でいくらですか？

583 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 00:59:28

>>582

400万円台～500万円台前半が相場かと思われ。

防大とか部外出身で浪人も留年も就職浪人も一切経験してないストレート組なら幹部になってからの
期間が一番長いからその分年収も高めになる。
逆に、曹から部内幹候で幹部になったとか、部外でも年齢制限ギリギリで入隊したとかだと年収は低め。

584 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 07:29:15

お疲れ様でつね。

585 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 08:27:54

幹部になっても給料はあがらない
これは間違いない
残業と転勤は間違いなく増える
メリットはなにもない
間違っても試験なんて受けるな

586 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 09:54:58

そんなこと言うな！曹だって魅力あるし、幹部だって魅力がある。人それぞれでなるならないは自分自身が決めたらいい！

587 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 11:31:52

幹部の魅力ってなんかね？

588 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 12:13:33

幹部の魅力は再就職でしょ

589 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 13:16:33

自衛隊とは、なんぞや？と考えたことあるか？それぞれの国からの戦争や争いの抑止力のため。士や曹は、職種の腕磨き幹部はそれを総合的に見れる。

590 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 13:18:44

ようは、幹部も幹部で大変だけど、やりがいはあると思う。あと、どれだけの力を試せるか…、まー、なりたい人だけがなればいいと思う。

591 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 14:15:03

それぞれの存在価値を忘れているほど自衛隊って平和ボケしているんだろうな。
幹部なくして組織は成り立たず、曹士なくして戦えず。

民間人は幹部は何でもできる存在だと思い込んでいるが、曹士にそっぽ向かれると実は何も出来ない。
民間会社で言えば社員に辞められたら会社が潰れるようなもんだ。

592 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 14:39:44

幹部の方が待遇悪いとか信じられない
激務、転勤が多いのは職責から当然だけど
それで曹が幹部になりたがらないとか組織として腐ってるんじゃないの？
こういう人事権を握っているのは内局の事務官なのでしょうか？

593 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 16:03:58

１佐以上になればかなりおいしいけど、それ以下の幹部は大変なだけ。

絶対になったら損！

594 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 17:40:19

院卒二尉で嫁と子１人って年収いくらになるんでつか？

595 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 17:50:01

４００万チョイ

596 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 17:59:46

まじっすか…

もうちょいイロがないと魅力を感じないかもですね

…いや、十分かな？んなこたないか

597 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 18:06:38

しっかり勉強しましょう！

598 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 18:15:43

>>596
月に100時間超の錆残
土日の残務処理
月一の当直
演習

599 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 19:31:34

精神力ない奴は鬱になるな。598の書込みを見る限り。
Mな奴に向いてる気ｶﾞｽ。

600 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 22:25:42

なぜ幹部は残業とか休日出勤が多いかといえば
半分は、曹士供がしっかり働かなくて、また問題を
起こすからだろ。馬鹿な部下を持った幹部はさいあくだよ。

601 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 22:41:48

そうか、幹部なんてなるもんじゃないな良く分かったよ。
でも使えるか使えないかは別として、
どうして幹部がこんなに沢山居るんだ？
何か美味しい待遇でもあるのか？

602 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 22:59:25

↑馬鹿は消えろ

603 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/28(木) 23:00:25

＞５９２
相対的に待遇が悪いんだがね。
信じられなくても事実だからしょうがない（笑）

まあ、昔は公式な待遇が悪くても業者からのつけとどけとか居酒屋タクシーみたいに
それなりにおいしいこともあったがなあ・・・
それすらなくなって、ナニがいいもんかと。

年間１００万円以内の業者付け回し認めるとかしてくれれば、まあ少しは気が晴れるかも
せんがね。

604 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 23:08:48

緑３佐が言うんだから間違いないな。
幹部になるということは…
金以外のやり甲斐を見つけろと言う事かなぁ。

605 ：専守防衛さん：2008/08/28(木) 23:10:13

嫌なことを押し付けられるやつが幹部

606 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 00:04:33

陸

戦闘職種なら体にカビが生えたり、膝や腰を壊したり、寿命が20年短くなったり、本部の運幹やって鬱になったり、水虫になったり、ヤンキー上がりの陸士陸曹の事故処理させられたり

後方職種なら、戦闘職種にアーダコーダ言われながらも、支援のために無駄に長い拘束に耐え(当然土日含む)、１佐２佐ポストが少ないから昇進も遅く、部下にはキモヲタ多数

607 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 01:17:08

海自３佐が児童買春の疑い　厚木基地所属

神奈川県警少年捜査課は２８日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
海上自衛隊厚木基地第４航空群司令部管理幕僚部の３等海佐

　「　　伊　　藤　　清　　」容疑者（３８）＝同県大和市福田＝を逮捕した

http://www.kobe-np.co.jp/knews/0001386701.shtml

館山で裸になって不法侵入した某３佐も辞めずに平気な顔して某基地にいることだし、
なにをやっても許されちゃうんだね、幹部って。
患部なのにね。

608 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 07:36:17

そんなのは辞めさせるべき！

609 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 09:08:00

幹部だからこそ処分もきつくしなきゃならんよな。
特にこういった犯罪を犯した幹部

これで有事の際に幹部は責任を取るかどうかというのはわかるよ。
それだもの曹士にだって事故は増えるし、まとまらない。

そういった基本的なことを忘れてしまっているんだろうな。
服務事故防止だなんて言って何もしていない隊員に規則を厳しくしたところで意味はないし、
まずは意識を強く持たせる事が大切だろ。そうしたら自然にまともな方向へ
行くもんだよ。過度な連帯責任は腐らせるだけだ。

610 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 09:14:39

↑それ賛成！

611 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 09:43:05

俺は入隊当初こそ上級者から殴られもしたし、蹴られもした。
ただ、その上級者は仕事には厳しいが面倒見もいいし、何かあれば幹部にも噛み付いたり、上下関係なく筋を通す人だった。
そういう姿を見ていれば迷惑は掛けられない、頑張ろうという気にもなる。

上が腐敗するから下もやる気なんてでるはずがない。
自分たちで下級者に教えてきた規律を守らないで押し付けるようなことをすれば軽蔑されて当たり前。
なにかあれば何でもゆとり教育だの最近の若者はなんて言うけど、それは単に管理を怠けているいい訳にしかならない。

下に規律を求めるなら上が自らに求めることが必要だ。
自衛隊の基本は指揮官先頭なのだから。

自衛隊の基本を忘れつつあるのはそれを先導していく者が腐敗し始めているからだ。

612 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 09:52:22

それいえる！幹部がしっかりするよう、もう一度見直すべきだ！そして罪な事をしたら、厳しく責任とるべき！それは、自衛官だけでなく、どの仕事でも！

613 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 10:12:33

>>611
半分正解だけどな、それだと実は
「上がしっかりしない限り下のモンはしっかりしねーよ？」
と言ってることと同じで、かなりの俺様論理なんだよ。

で、己の立場からの言い分ばっか突っ張りあってると
結局相手に対しては減点評価のやりあいにしかならない。
それじゃアラ探しになるだけで、お互いひとつも向上しない。

というわけで言ってることは正しいけど、半分正解。

614 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 10:38:42

↑俺様論理の象徴ｗｗ

615 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 10:56:41

↑
対案なしの1行レス速攻全否定　
ゴミ曹士の典型ww

616 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:03:19

↑こいつ幹部だな・・・幹部の本音というのは貴重だからな。

617 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:04:52

>>614
ようクズ。
今日も整備作業と称して草刈・ペンキ塗り作業やって
弁当食ってジュース飲んで日当10000円ｯｽか？
道具も飲み食いも全部あらかじめ準備してもらっての殿様作業ｯｽよね

世間の人に殺されっぞww

618 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:08:30

そこまで言うなら全て外注になりますけど？？
何もしないで日当貰ったほうがいいって事らしいのでそうしましょう。
そっちのほうが世間から批難が集まりますけど・・・・

619 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:20:28

みんな、そうカリカリしなはんな。

620 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:21:27

>何もしないで

草刈作業が任務のひとつと誤解してる曹士
使える曹なら雑仕事にしょっちゅう狩り出されたりしねーよw
雑仕事のアウトソーシング化が始まってゴミ曹涙目ww

621 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:26:07

真のゴミ曹は
自分の仕事はやってるフリだけ・作業も断る・当たっても現場じゃ動かねえ
の３拍子だよ。
若い奴とか中途半端に使えない奴が割をくってる。
どこでも必ず一人はいるよな？
幹部ならマジでこういうゴミをクビにして欲しいわ。

622 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 11:51:23

あー、いるいる！そんなやつ！ばばあでいるよ！業務があるからと言って訓練に行かないし。下には大きな事を言う割に、上から少し怒られたら泣いてた。ホント馬鹿だよ。そんなアホな曹を野放しにしてりからなー！なんとかして欲しいよ

623 ：専守防衛さん：2008/08/29(金) 22:46:38

アホ曹士云々よりゴミ患部を始末しようぜ

624 ：専守防衛さん：2008/08/30(土) 21:21:49

マジで幹部になったのは失敗だった…
能力が低いせいでいろんな人に迷惑をかけてるよ…

いっそ始末されたい気分…

625 ：専守防衛さん：2008/08/30(土) 21:44:06

不祥事続きの幹部だが
それでもあなたは幹部になりますか？

626 ：専守防衛さん：2008/08/30(土) 21:49:03

しね、くずども、自衛隊などなにも産み出すことのない可愛そうな集団。
だれも貴様らなど必要としない。

627 ：専守防衛さん：2008/08/30(土) 21:51:18

ゴミ幹部にもなれないウジムシがなんか騒いでるのう。

628 ：専守防衛さん：2008/08/30(土) 23:49:18

おまえはハエだな。

629 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:04:27

地方の理系から幹部候補か技術幹部目指してるんですが、試験は難しいんですか？
僕は体力に自信が無いです。泳げませんし・・・。
国家二種の勉強をすれば受かるとどこかのサイトに書いてありました
実際はどうなんでしょうか

630 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:13:28

＞６２９
まず、おまえは幹部になって何をしたいんだ？

理系からというなら、開発関係だろうがそれなら三菱に入社したほうがいい。
自衛隊で開発関係といっても結局は「管理」に回る話だからな。

少なくとも、幹部自衛官になってからその開発管理関係に回るまで１０年は小隊長やらなんやら
やらなきゃならんからな。

やめとけ。

631 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:15:17

単純に民間は行きたく（ｒｙ
いや、冗談ですorz（半分本音
小さい頃から興味持ってるんで、入ろうかなと思ったんです

632 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:22:05

自衛隊に入って、あなたの優秀な才能を無駄にはしたくない。

だから民間企業を進める
頑張って

633 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:29:47

そんな酷い職場環境なんですか・・・？

634 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:30:40

＞６３２
おおむね同意

＞６３１
どうせ「幹部」ちう名前にひかれてるだけだろう？

そんなに軍隊ごっごが好きなら陸士で入れよ。

陸曹陸士の甘やかされ具合は異常だからな。

635 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:33:18

＞６３３
お前さん、中間管理職になりたいのか？
民間と同じだ。いや、残業手当がない分ひどいもんだがな。

自衛隊では「人件費はただ」という考えがある。
陸曹陸士は一応「考慮」してやらんきゃならんが、そのしわ寄せは全部幹部にくる。

陸曹に仕事任せても、結局は幹部が責任かぶる。
なら、途中で逃げだして「幹部が悪い」とほざく陸曹のほうが楽勝だろうてねえ。

636 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:33:57

やっぱ入らないほうが良いですかね・・・
陸は興味ないんですが、海だけ

637 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:34:45

>>635
ちょ、それホント？
なら、職場環境悪すぎじゃんかorz

638 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:35:36

＞６３６
海か。
海の技術幹部はしらんが・・・

艦艇に行ったら、間違いなくおかでは暮らせなくなるぞ？（笑）
艦艇幹部でまともなのはおらんからな。

639 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:36:23

＞６３７
本当

その覚悟があるなら来い。

640 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:38:11

頑張って勉強して幹部になるより、
普通の国家二種でどこかにどこかの省庁に入ったほうが良い気がしてきた('A`)
緑装薬４さん、色々とありがとうございます。
暫く考えてみます

641 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 00:44:46

＞６４０
おお、そうしろ。
普通の人間なら、国Ⅱがいいだろ。

下っぱから始めて、仕事見てえらくなるかどうか決めれるからな。

国Ⅰになって、いやおうでも課長補佐までさせられるとか、最初から幹部で入るよか
そのほうがええ。

642 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 00:59:48

こうして緑装薬は一人の青年を救ったのだった・・・

643 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 02:23:14

自衛隊は他国の軍隊に比べちゃ死ぬほど規則甘いらしいけど
1期でも先輩だったら神様みてえなもんだからな
上下関係がヤバイ

644 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 09:40:42

＞６４３
Ｂはな。
Ｕの場合は上下関係は希薄だし（笑）

まあ、「先輩」立てて損はないが、力のない先輩立てても仕方ないしなあ。
馬鹿で力のない「先輩」は、物影に連れていってぼっこっておわりだ。

645 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 09:53:13

死ぬほど規則が甘い・・？捉え方によるなぁ。

646 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 09:54:43

＞６４５
甘いだろ。

陸曹が幹部に反抗しても首にできないんだぜ？（笑）

陸曹天国だ。

647 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 11:07:09

幹部自衛官って他の公務員に比べたら給料安いの？
３５歳３尉で手取り４００万はどうよ？

648 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 11:08:58

＞６４７
金が欲しいなら民間行け（笑）

649 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 11:17:51

そうだね
民間は残業代も貰えるしね

650 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 11:21:53

緑装薬さん
あなたかっこいい～
私と付き合って

651 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 11:25:53

>>648
責任取れないなら自衛隊来るな（笑）

652 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 11:47:48

＞６５０
やだ（笑）

653 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 11:57:14

>>652
子供できちゃっても責任取れないもんな～（笑）

654 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 12:27:16

ワックは必要か？スレッドへＧＯ！

655 ：sage：2008/08/31(日) 13:45:53

民間を天国と思っているんじゃないの？

俺は朝６時に起きて、夜12時に帰宅してるぞ。
（もちろん残業代は無しで、タクシー代は自腹）

朝と昼は会議と打ち合わせ、夜は自分の仕事。
ボーナスは一ヶ月出ない。手取り19万。

自衛隊は残業時間が100時間超と少なくて幸せです。

正直、自衛隊の幹部に入りたいです・・・
今23歳

656 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 13:49:07

>>655
自衛隊入れよ
大卒者→一般幹部候補生
高卒者→一般曹候補生、２等陸海空士

657 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 13:54:26

＞６５５
天国だろ（笑）

飲酒運転して捕まっても
「えへへ、課長つかまっちゃいましたぁ～」
で済むし、痴漢しても別に新聞にも乗らないし、いいことだらけだ。

おまけに、取引先と接待で酒飲ましてもらえて、お歳暮やお中元はもらい放題
当然バックマージンはつけるよな？

民間の基本給は驚くほど低いよな。
知り合いの４８歳の営業で、基本給が１８万とか。

が、手当がものすごいから結局手取りは多いわけでねえ。

国民の皆様に搾取される国家公務員になりたいのなら、止めはせんがね。

658 ：655：2008/08/31(日) 13:57:23

大卒なんで今から勉強するわ
（日曜しか勉強する時間無いが…）

ちなみに親父（退役）も弟も自衛隊です。

659 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 13:59:01

>>657
無責任天国だな（笑）

660 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 14:00:44

会社の規模にもよるよ

いいところでは20代平社員でも年収500万超えはざらにいますが

661 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 14:04:02

自衛隊の給料が超安給ってことは周知の事実
３曹でも手取り２０万いかないし

662 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 14:14:42

>>658
自衛官より消防士や警察官の方がいいよ

663 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 14:28:38

だな
憲法違反の組織とか言われないし
私生活への介入はないし、くだらない拘束とかも
なにするにも許可いるしな
営内生活も曹になっても２４時が門限だし

664 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 15:57:23

自衛官には手当てがほとんどないという件について

665 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 16:02:00

＞６６４
ないわけじゃないがな（笑）

まあ、一番理解できないのが「営外手当」な。
営外陸曹に支払われてるものだが、なぜ支払う必要があるのか？

曹長以下は営内居住が「原則」であって、営外居住は「自己都合」だろ？
なのに、営外に「出てくれてご不便かけてます」なんていう手当があること自体、おかしい。

自衛隊には、このような「必要のないお手盛り手当」があるんですよぉ。

666 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 16:07:01

幹部にはないのにな
営外手当てって外でたら営内にいた時みたいに
衣食住無料の恩恵が受けれないからその補填のためらしいけど
それなら住みたくても住めない幹部につけるべきでは？

667 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/08/31(日) 16:09:37

＞６６６
そんなみっともねえ手当なんていらんわ（笑）

668 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 16:42:57

偉いけど自衛隊やめたい

669 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 16:48:02

>>667
責任者手当てというのがあったら欲しいか？（笑）

670 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 16:59:16

制服組と私服組み
どっちが良いかな？

671 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 19:23:57

>>647
それ少なすぎじゃね？

３５歳３佐だけど７００万越えるよ・・・

672 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 19:30:46

陸って施設科だっけ、そこに入ると嫌な顔されるけど
普通科、特科、機甲科行くと可愛がられるんでしょ

673 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 20:15:55

>>671
多分、民間の一部上場でも30半ばで700万円超えるねは一部だよ
課長職の職制でないとないよ
ましてや、現場監督の親分にそこまで出さない

674 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 22:18:33

>>661

階級と号俸の両方を見ないと意味ないけど？
防大や部外の幹部は民間リーマンの平均よりはいい金額貰ってるよ（そりゃ勝ち組大企業の待遇に比べたら負けるが）。
曹でも高卒ストレートで入隊して勤続年数が長い隊員ならそこそこの収入はあるし。

675 ：専守防衛さん：2008/08/31(日) 23:04:19

>>657
おまえ、性根腐ってるね。ほんとに自衛官
なら、今すぐやめてくれんかね。
民間でも、自衛隊でも自分がしっかり働かなければ
給料も身分も良くならない。
仕事に生き甲斐がもてればいいのだ。

676 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 09:27:13

↑それ賛成！ほんとやる気のあるやつだけがいればいいんだ！

677 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 11:42:26

空って英語ぺらぺ～らじゃないとダメなん？

678 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 12:24:23

まぁ出来ていいに越したことはないな
管制は言わずもがなだが整備とかも英字マニュアル読むのに必要って言うし

679 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 13:38:23

海はイジメがやばいんだろｗ
幹部になっちまえば下っ端の下らんイジメに付き合うことは無くなるな
ドカッ！と怒鳴りまくってストレス解消ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 16:57:39

>>679
のような人間が、自衛官であってほしくないね。

681 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 18:34:00

お前らゴミ共は神様以上の存在である幹部にはむかうことは出来ない
ずっと怒鳴られ続けてろ

682 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 20:50:11

縦社会だからな。
逆らえぬよ。中間管理職も然り

683 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 21:35:20

陸士で小学生、陸曹でやっと中学生、幹部で高校生

684 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 22:06:39

幹部自衛官より悲惨な仕事はあんまり無いな
どこのブラック企業だって感じ
もう辞めるわ、こんなクソ仕事

685 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 23:08:51

>>683
ＯＣＳ→小学校
ＢＯＣ→中学校
ＡＯＣ→高校
ＦＯＣ→地方駅弁
ＴＡＣ→理系院卒
ＣＧＳ→宮廷
ＡＧＳ→留学
かな

686 ：専守防衛さん：2008/09/01(月) 23:22:31

マクドナルドの管理職よりひどい？

687 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/02(火) 00:08:17

＞６７５
ん？
同僚のおねいちゃん口説いて交番につきだされて、警官にかみついても別にニュースにゃ
ならんだろう？（笑）
＜民間人じゃ。

自衛官だってだけで、すーぐにニュースになるわあ。

688 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 10:18:02

民韓人
明漢人

689 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 10:24:47

幹部って

ケチだよね

そんなとこがチョーださい

690 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 10:38:59

>>689
そんな事あてにしている　あ・な・たｗ

・・・
そんなとこがチョーださい

691 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 13:26:51

>>689
私は幹部ではないが、幹部でも、曹や士でもけちなやついると思う。

692 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 14:18:45

よくここで出てくるU、I、Bの意味を教えてくださいな。

693 ：専守防衛さん：2008/09/02(火) 15:48:27

U…一般大学
B…防大
I…部内

694 ：692：2008/09/02(火) 16:42:05

>>693さん
即レスありがとうございます。

695 ：専守防衛さん：2008/09/04(木) 00:03:07

一般大出ておそーく２佐になって施設とか業務隊にいるような人ってどうなの？
俺は本当はすごいんだってよく言ってるんだけど。

696 ：専守防衛さん：2008/09/04(木) 01:08:40

Ａ幹部はたしかにせこい

697 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 11:18:19

給料安いからね

698 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 11:22:56

一流企業社で働く方がええよ。
定年早いし見聞せまい人多いし警察沙汰になる変な人多い。

699 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 11:24:03

>>695

＞俺は本当はすごいんだってよく言ってるんだけど。

　若い幹部になめられてるのに気づかないのかねｗｗｗｗ

700 ：メリー：2008/09/06(土) 11:29:42

(・ω・)/よっ馬鹿んぶっ

しっかり働けよ！馬鹿んぶ

歯磨けよ！馬鹿んぶ！

酒くちゃいから！

とりあえず働け

701 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 17:07:12

幹部が馬鹿なのは
馬鹿しか幹部になろうとしないから

どう考えてもメリットないからなぁ

702 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 17:31:38

>>701
だって、馬鹿にちょうどいい仕事だろ。

703 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 17:50:56

層はその馬鹿以下。

704 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 18:18:03

馬鹿ばっかりの中で、ちょっとマシなのが幹部になる。

705 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 19:22:09

曹なんてただの酒飲みだろｗ仕事してても呂律の怪しいの多いしｗ
難しい事言うとすぐに慌てるしｗ
そして全体的に言えるのだが社会人として一人一人必ず何かが足りない。

706 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:13:01

同じ給料なら曹の方が断然いい
そういう先読みができる曹の方が賢いとオレは思うな
幹部になんかなるんじゃなかった…

707 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:14:50

馬鹿んぶ　ｶﾜｲｿｽ～

708 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:19:52

２次試験対策で幹部脳にされちまった俺は曹でいることが辛い
幹部になるべきだった…

709 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:42:31

向上心がない。

馬鹿層のデフォ。

だから早朝とニサは同じ年齢でも物凄い差が付いている。

馬鹿顔の早朝の多いこと。

710 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:44:03

馬鹿んぶと馬鹿そうの犯罪比率では馬鹿んぶが多い

711 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 21:57:14

ケラケラ笑ってればいい馬鹿そうにストレスは無縁

712 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 22:22:03

>>710

嘘つき

713 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 22:55:39

ばぶっ

714 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:06:02

患部の給料はそんなに低いのか？
でもトータルで見たら歴然とした差がつくはずだろ。

715 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:15:43

部内なら生涯賃金で３００万くらい幹部が多い（退職金含む）
しかし引っ越しや他の出費は曹より多い

716 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/06(土) 23:17:28

＞７１４
自衛隊歴が同じだとして、曹長と将クラスで２倍程度の差はつくがね。

逆に言えば、大会社の重役や社長と係長クラスでそれくらいしかない感覚なわけだが。

717 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:18:52

>>716
無責任でも給料倍もらえるのか？（笑）

718 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:24:50

師団長が年収１５００万なら業務隊の曹長は７５０万くらいか

719 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:33:55

いい線だ

こなしてきた仕事量は
五倍じゃきかないダロウケドナ

720 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:40:06

師団長とかになれば定年までに２０回くらいは転勤するか？
たとえ給料半分でも何の責任もないまったり生活送ったほうがよいな

721 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:43:37

幹部の退職が増えるわけだ。

722 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:49:06

幹部の給料って時給にしたら曹の半分くらいなのは間違いないな

723 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:51:10

722
それを言うな。
今してる仕事(部下の尻拭い)が、悲しくなってくるから…

724 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:58:43

期末、年度末は野外ベッド泊がデフォ

725 ：専守防衛さん：2008/09/06(土) 23:58:47

土曜の夜なのに…
お疲れ様

同じ働くなら、まだマシな職場がいくらでもあるよな～
転職しちまうか

726 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:02:58

やりがい無いのは確かだよな
転職するのはすごく勇気がいりそうだ

727 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:04:19

>>723
なにやらかしたん？

728 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:09:14

727
昨日の金曜に…
って特定されるから言えるかｗ

729 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:11:28

偉くなるやつがおいしだけ

730 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:13:49

>>729
偉くなる椰子＝１左以上とすれば
彼等は自衛隊に人生を捧げてるからね
市ヶ谷とかソウカンブはヤバいぞ

731 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:14:39

ちなみに片付いたから、携帯で2chして。今から帰るよ。明日来たくないからな

732 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:15:41

>>731
乙

俺は明日は一日仕事だ
代休なんか使えないのにな

733 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:17:26

732
だよな。あいつ、よくもやってくれたよｗ
今日やるハズだった残務が少し残った…

734 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:20:21

>>733
まあ
何がムカつくって
当の本人たちや周りの奴らは
「幹部なんだから部下のしり拭いして当たり前」って意識だからな

735 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:23:41

>>734
そうなんだよ…。
呼び出したんだが、俺が年下だからって、反省する気ないし。
大人になれよ
って言ってやりたかった。報告受けたとき、子供の喧嘩かよ！って思ったぜ

736 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:25:54

戦闘職種、３０代前半のＩ幹部
低学歴、娑婆で使える資格はもう何年も乗ってない大型だけ
おそらく退職しても日雇いか派遣労働者、給料は今の３０万円弱から半分くらいになるかもしれない
そんなオレでも今、真剣に退職を考えている

何が「誇り高き陸上自衛官」なんだか
何が「命をかけて任務を遂行する時代」なんだか
だけど何より自分の無能が許せない。自分がこんなに仕事ができないヤツとは思わなかった
このままだと多くの人に迷惑をかける、だからその前に退職するよ

体力だけはあるから、工事現場のバイトでもして余生を送るか…
どうせ独身だしこのまま自衛隊にいても結婚はできないだろうしな

737 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:28:39

>>735
2CHで言われてるほどマトモな自衛官なんてほとんどいないよなｗ

マジでアホばっか
パソコンを人指し指で使うし
仕事おせーし
期限守らんし

738 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:28:53

まぁ、愚痴もタレたし。
自転車で帰ります！
でわ！

739 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:29:47

>>738
乙

740 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:30:53

737
レスきたからしとく。
最後の期限を守らないのはﾎﾝﾄにキツい！俺は締切りワザと早くしてる。昔、上司と部下の板挟みで辞めようかと思った。

741 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:32:15

739
じゃね！
明日、頑張って！
ぬるま湯にして風呂で寝る！これが俺の楽しみ(笑)

742 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 00:47:19

二歳より以下なら幹部になってもイミガナイ

743 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 01:08:03

幹部になりたいやつがいるわけがない。

幕の頭はからっぽか？

744 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 01:42:24

草紙は幼稚園

745 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 03:04:08

>>741

通りすがりの者ですが、お疲れ様です。

746 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 07:13:29

国策に身を奉じたいなら幹部になればぁ
ただ、アホらしい組織ではあるが^^

747 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 07:17:27

幹部の時給は５００円って本当ですか

748 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 07:39:37

月の勤務日が２０日×８時間＝１６０時間
休日出勤分2日（代休は取れないものとする）×８時間＝１６時間
計１７６時間

それに残業が平均して２０００までとすると、２２日×３時間＝６６時間
計２４２時間

給料が手取り２５万として
２５００００÷２４２＝約１０３３円
それにボーナスがあるから、時給５００円というのは正しくないな

ただ演習を２４時間勤務とすると時給はぐっと下がるな
それに２０時に家に帰れる幹部はまだ恵まれてる方でね…

749 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 07:57:57

時給８００円くらいかな
なんにしても曹よりは安いな
戦闘職種なら月の半分は土日潰れるだろうし

750 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 10:02:43

せめて給料が良ければなあ。

751 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 10:13:48

かといって地方の民間はもっとやばすｗｗｗ

752 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 10:24:11

航空自衛隊の幹部なら楽勝！！

753 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 12:12:44

キツイのパイロットだけだしな。

754 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 12:21:46

弱者に過保護な日本オワタ＼(＾o＾)／

755 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 12:25:45

航空は山で穴掘ったり、行軍とかないからいいな

756 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 12:27:53

神の御意向である、優勝劣敗の摂理に逆らってはいけないのです

757 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 12:50:49

756
そうだな。
逆になったとき共産と変わらない。国の経済力も落ちていく

758 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/07(日) 13:03:11

＞７１９
んだ。
将軍さんになるには、政治手腕（平たく言えば政治家に金渡す）がないとならんしな。

１佐までは、まあ自衛隊の理論でなれるが、将軍さんはそうはいかないし。
１選抜で４０で１佐になって、定年将補ちう御仁がごまんといるわけでねえ・・・

759 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/07(日) 13:04:20

＞７２３
陸曹のしりぬぐいに奔走させられて、おまけに
「お前の統制がしっかりしてないからだ」
なんて言われた日にゃ、中隊長絞め殺してやろうかと（笑）

760 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/07(日) 13:05:46

＞７３７
えっ！

２ちゃんでまともな自衛官の話なんて出たことあるのか？（笑）

761 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/07(日) 13:07:22

＞７４６
防衛政策にかかわりたいなら、国Ⅰか国Ⅱで内局へどうぞっ！／

自衛官は、どこまで行っても現場監督ですからぁ。
たとえ、統幕長でもね（笑）

762 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 21:22:43

演習やるの？

763 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 22:08:23

<<755
いろんな職種がありますのでー！
穴とかは掘りませんが、空自隊員は各職種のプライドがありますので！！
陸海空自衛隊の与えられた任務があるので！！
その仕事をしてるので・・・
高級幹部自衛官になる方は・・・・
下士官（曹士）を大切にしてください。現場を見てください！
命令されたことは文句はありますがやるのが仕事なので・・・
幹部（将校）の命令は絶対なのです・・・
それが、できないのでは軍隊は成立しないと思います。
しかし、マヌケな命令出す幹部には部下はついてきませんので・・・
そんな幹部は記憶の片隅にも無いですから！！
イイ幹部に会うと数年後に会ってもその時の階級（隊長etc）とか話かけるので・・・
さて、名前も覚えてもらえない？もしくは記憶から消える幹部になるのかは？

764 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 22:18:35

むしろ今すぐみんなの記憶から消えたい
というかこの世から消えたい今日この頃

765 ：専守防衛さん：2008/09/07(日) 22:48:30

>>763
読みづらい文章だな
子供の頃国語の成績悪かったでしょ？

766 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 00:51:22

中間管理職の悲しさが・・

でも　頑張ってよ　　カ　・　ン　・　ブ　　なんだから

選ばれたんだろ

767 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 00:53:09

下っ端は頭空っぽだから煽りも単調だな。

768 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:00:24

てか幹部大杉　海と空は５人に１人が幹部って・・・
そりゃキツイだろ　便利な呼称だなｗ

769 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:02:15

>>763レベルの文章力の報告書を受け取らなきゃならんこともあるのか

770 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:04:24

自衛隊だから。　

771 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:16:38

幹部でこんなにバカなんだから、創始は押して知るべし

772 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:20:54

海保とか警察幹部ってこんなとこで愚痴ってねえじゃん
ジエイタイってなんなんだよ

773 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:24:32

幹部候補出たての3尉が年上の曹士に｢お前、俺より階級下だろ。従えよ｣みたいた態度とったらどうなりますか

774 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:27:40

>>773
人事権行使して従わせりゃいいだけのことじゃん。正当な命令してるわけだし
そのために税金使ってんだろ

775 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:34:42

従わなきゃ組織終わりよね

776 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 01:50:48

>>773
まさか満場一致じゃないと人事権発動できないとか？ｗ
給金減らすってのはさすがに無理なんだろうけど。

777 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 02:20:12

>>773
人によるだろうけどね

運が悪いと裏に呼ばれてフルボッコ

飯の数＞越えられない壁＞階級

778 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 05:59:50

>>777 そりゃあムリだな。今のご時世、お前がクビになるだけ。

779 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 07:12:49

そもそも３尉に人事権なんぞあるわけねーし。

780 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 08:44:38

自衛隊は階級より年功序列って感じじゃん

どんだけ若い幹部でも、アホみたいに偉そうな態度とってたら居心地は悪くなるね

781 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 09:01:07

ここで山本五十六の名言ですよ

やってみせ，言ってきかせて，させてみせ，ほめてやらねば，人は動かじ

782 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 13:09:12

相思はガキだから気をつけようという話しだな。

783 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 17:25:42

幹部だろうが兵だろうが本人の能力が劣ってたら人は動いてくれねえだろ
メタボ幹部より資格持ってる曹の方が何かと説得力あるし

784 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 17:45:49

メタボは幹曹関係なしに信用されんだろ

785 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 18:20:51

メタ幹が多すぎるってことさ　曹にも多いけど、それが幹部の求心力が相対的に向上する
事とは関係ないな　

786 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 21:49:45

>>703
馬鹿以下でなくて馬鹿未満でしょ？

787 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 21:56:03

どんぐりの　

788 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 22:02:36

どんぐりの　名ばかり管理職

789 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 23:21:07

>>788 なってもいない奴がいろいろ言ってもな。僻み根性みてえだな。

790 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 23:26:20

>>789
定年したらどこぞの女子寮の管理人あたりだろ？
僻むまでもねえよｗ

791 ：専守防衛さん：2008/09/08(月) 23:50:18

幹部のことボロクソに言う曹長親父がいますが…

792 ：きよし：2008/09/08(月) 23:55:01

>>790
女子寮の管理人って不祥事量産団体出身者でも雇ってもらえるのか？

793 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 00:12:51

>>791
そんなの普通にいるわけだが
その親父にもベテランとしての自負があるわけよ

794 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 00:16:49

>>792 陸士をクビになった奴に語られても、説得力なし。

795 ：きよし：2008/09/09(火) 00:19:01

>>794
学生時代のアルバイトに何を拘ってるんだ？
一生の職にしないだけまだマシ。

796 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 00:20:40

基本的に患部は痛いのが多い。

797 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/09(火) 00:30:58

＞７７４
小隊長に人事権なんてありませんがな（笑）

海空はしらんが、陸なんて小隊長は「鍛えられる」もんだからな。
上からも下からもな。

場合によっちゃあ、中隊長と陸曹が結託して小隊長いじめになるからな。
ま、ちょっとは覚悟しとけ。

798 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 05:59:45

>>795 陸曹になれなかった半端者きよしの戯言
IT関連→SE→財閥系会社→化学会社いったいこいつは、どこまで自分の職を偽装するのか？

799 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 08:15:08

尉官なんて幹部見習いに過ぎんだろ
名目上は曹より上だが、士と一緒
偉そうにすんのが間違ってんのよ

800 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 09:04:35

http://s.z-z.jp/?japan_sdf

801 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 09:44:38

>>799
観光落ちたマーチあたりのひがみに見えるw

802 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 10:11:38

実際、尉官の扱いなんてそんなもの
耐えたところで佐官になっても大した社会的地位も給料も無い
幹部になんてなる価値ないよ

803 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 12:36:20

>>801
↑
みたいな奴は
自分は部隊でどんな扱いを受けて、
どんな仕事をどれくらいやって、
いくら給料もらえると思ってんの？
参考までに聞かせてちょ

804 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 13:09:14

>>802お前馬鹿だろ？
幹部になったら曹士らが懲戒免職になる犯罪でも停職と言う犯罪やり放題なんだな

805 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 17:26:27

>>793

馬幹部は経験がないの自覚してるわけだｗ

アタマと体力があるなら自衛隊になんて最初から入ってないだろｗｗ

806 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 17:27:13

ロケーションビューは楽しい
http://www.locaview.com/

807 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 21:52:09

>>802
所詮、幹部に到底なれない馬鹿の言い訳としか
聞こえない。ひがんでんのかな・・

808 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 21:56:09

だから曹士の方が上とでもいいたいのかな？
ﾌﾟｯ

809 ：専守防衛さん：2008/09/09(火) 22:05:15

なんだこのスレｗ　　

国の不良債権がひしめきあってんな　　カス共ｗ

810 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 01:07:39

幹部って言葉自体にまず笑う

811 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 03:36:20

初めてこのスレに来たんだけど
なにこの試験に落ちた人たちの僻みの嵐はｗｗ
もっと建設的なお話しましょうよ

812 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 06:51:28

>>810 妬みすぎ。

813 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 08:11:00

幹部がそんなにいいものだと本気で思ってんのか？
止めとけ、まともな人間的生活ができなくなるぞ

814 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 10:27:53

>>809
不良債権じゃなくて不良在庫が正しい

>>813
おいしいことがあるから、志願するんやろ
１７００ジャストに退庁するやつがいっぱいいまっせ
一部のエリートには頑張ってもらいましょう、その他大勢の部内はお気楽ですわ
あんた、どこ見てるの？自分のことかね

815 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 10:55:07

1700に退庁してる幹部なんて、ウチは連隊長以外にはいないな
そんな部隊があるなら紹介してほしいもんだ

816 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 18:30:13

幹部でおいしい事教えて欲しいな

817 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 20:10:56

>>814 いねーよボケ。
どこのど田舎分屯地か分屯基地か？

818 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 20:22:19

てきとうな仕事して責任は幹部に押し付ける。
こんな空曹ばっかりだから、幹部は大変なんだぞ。
まずはしっかりと自分の仕事に責任を持って、仕事せよ。

819 ：専守防衛さん：2008/09/10(水) 22:35:45

空自の場合、幹部は手当てもらえないパターンになってしまうので不平不満多いのかな？
搭乗配置ってやっぱ曹士もしくは戦闘機だから？

820 ：専守防衛さん：2008/09/12(金) 20:52:13

何語？

821 ：専守防衛さん：2008/09/13(土) 16:26:43

何の手当をいっているのかな

822 ：専守防衛さん：2008/09/14(日) 22:35:35

幹部になんてなるんじゃなかった
死にたい

823 ：専守防衛さん：2008/09/14(日) 23:02:28

>>822
何かあったのですか？

824 ：専守防衛さん：2008/09/14(日) 23:46:50

823
釣りか、構ってちゃんだよｗ
本気の奴はわざわざ書込まないからｗ

825 ：専守防衛さん：2008/09/14(日) 23:54:11

1700に行列作るのは曹だからな。

826 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/15(月) 07:17:16

＞８２５
駐屯地の口達で時々出るからなあ。
「１７時前に営門前に並ぶな」ってな（笑）

さすがに文書で通達は出せないよなあ・・・恥ずかしくて。

827 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 08:52:07

単身営内ｗのおっさんも１７時に陸士と一緒に飯食いに行ったら、もう職場には戻って来ないよね…

ちなみにウチの職場には、先週一週間を白板に行事予定書き込むことに使ったオヤジや、ソーユー読みながらコーヒーしかしないオヤジがいます

828 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:01:58

>>826
おまえは責任もって並ばせないようにするのに文書ひとつ作れないのか？（笑）

829 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/15(月) 09:08:40

＞８２７
単身営内は、都合がいいときだけ営内者つらして、都合が悪くなると営外者つらします。

あんな悪習はやめるべきです。

830 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:16:30

結果論から言うと営外者の方がいいだろｗ
駐屯地の外出れば自由な訳だし
駐屯地内いるときは刑務所　駐屯地外にいる時民間人　感覚

831 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:17:19

>>828
？

ここで緑の事にイチイチ反発してる奴は、幹候校出て部隊に来た後に「ああ…なるほど」と思うんだろう

832 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:17:58

>>829
単身幹部は、都合がいいときだけ営内者つらして、都合が悪くなると営外者つらします。

こいつらも基地の外出るとき外出申請を出させ外出証を発行すべきです。

833 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:19:39

>>832
単身の幹部って官舎に住んでね？
長期の臨時勤務なら営内だけどさ

834 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:23:14

>>831
久留米では無責任を植えつける教育をしているのですか？
陸上自衛隊幹部候補生学校では無責任教育をしているのですね！

835 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:26:57

ウチ部隊の先輩にもいたんだよ
「陸曹は部隊じゃ先輩なんだから、色々学ばないといけない。飲みに誘われたら必ず行かないとダメだ。」とさ
まあ
味方だと思っていた陸曹どもに仕事全部させられて(必殺「幹部なんですから～」)、使えないだのとシバカレテ…鬱になっちゃった

836 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:29:58

>>834
幹候校の教育は陸上自衛隊でも最高に質が高いと思うよ
陸教みたいに勢いだけの理不尽さもないし
なにより助教でいる陸曹のレベルが高い

だから部隊に来て現実を知るとさ…

837 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:34:08

>>833
つBOQ

なるほど官舎に住んでる独身がいるのか幹部には。
独身なのに官舎に入れるのは勿体無い、基地内へ放り込め！

838 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:35:40

何をもって緑を無責任無責任と言ってんのかは知らんけどさ

定年３佐以上なしのおっさん幹部や大多数の陸曹たちの無責任さは凄いぞ

839 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:37:51

BOQってさ、バーベキューを思わせられるんだが。

840 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:38:39

>>837
陸自にはBOQってないんじゃないかな？まだ残ってんの？
BOQあるんならその方がいいんだけどさ
出勤楽だし、飯の申請すればいいし

841 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 09:41:22

申請すれば出れるのに
２曹以上の毒オヤジが営内に定年まで居座るのは何故

842 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/15(月) 10:14:31

＞８４０
一応あるにはあるが・・・
「外来」と呼ばれてる建物が、それにあたるわけだが、電気代や水道代の規定が細かくて
業務隊が嫌がる（笑）

だから、特別な理由があってどうしてもって言う以外は、今じゃあ入れないよお。

843 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 10:21:06

>>842
その無責任な業務隊っておまえの部署か？
事情に詳しいところをみるともしかして・・・（笑）

844 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 10:53:27

↑
みたいに業務隊バカにする奴で仕事が出来る奴をみたことない

845 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 10:57:07

↑
みたいに見ようともしないから業務隊がバカにされるんだよｗ

846 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 21:00:07

富士学校と今津でＢＯＱらしきモノを見たような…
でもＢＯＱって何の略？

847 ：専守防衛さん：2008/09/15(月) 22:33:18

米軍の士官はバーべキューをよくやったそうだ　その名残りだ

848 ：専守防衛さん：2008/09/16(火) 22:45:32

頭良いヤツは幹部になんかなんない

849 ：専守防衛さん：2008/09/17(水) 10:58:48

全くその通り
オレはバカだったよ…

今すぐ３年前の富士学校に戻りたい
あそこで試験を受けたときに手を抜いていればこんな事にはならなかったのに…

850 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/09/17(水) 15:15:28

>>846
バチェラー・オフィサーズ・クォーター
直訳すると独身将校隊舎

851 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/09/17(水) 15:28:07

根本的に考え方が間違ってるな。
どんな試験でも全力を出して合格した奴は、その後全力を出し続けなくてはならない。
逆に七割の努力で合格した奴は、七割の努力でその地位を維持して行ける。
幹部候補生もＣＧＳも受かるだけならたいした試験じゃないが、自分の能力の見極めが出来てないと>>849みたいな羽目になる。

自殺なんかする前に退職しろよ。幹部になれるんだから、再就職の口なんかいくらでもあるさ。（笑）

852 ：専守防衛さん：2008/09/17(水) 17:45:40

>>851
するとお前は入隊試験のときから敵前逃亡してたのか？（笑）
試験受けてないのにどうやって自衛官になれたんだ？（笑）
もしかして裏口入隊かぁ！？（大笑）

853 ：専守防衛さん：2008/09/17(水) 23:27:12

>>852幹部の話に士が口を出すな。

854 ：専守防衛さん：2008/09/17(水) 23:31:26

バカンブｗ

855 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2008/09/18(木) 00:14:46

自衛隊生活
幹侯校以降は全力というか力を出したことがないなぁ。

>>849は俺と一緒に中病に入院しようぜ。

856 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:31:27

入院するのは阪病でもいい？

857 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:38:17

幹部になると営外手当てがでなくなるという件について

858 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:43:15

>>857
まじで？

859 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:52:13

はい。手当てがなくなります

860 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:56:55

給料は１割増
仕事は１０割増

861 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 18:58:29

幹部になるということ。それは・・・

給料は１割増
仕事は１０割増

862 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 19:01:45

仕事が趣味（好き）なんだろうからいいんじゃないの？ｗ

863 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 19:43:37

好きな仕事も嫌いになってくる
それが幹部

864 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 19:51:14

それを乗り越えてこそ、一人前の幹部といえる

865 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 20:30:51

そして世間知らずの人になるｗ

866 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 20:31:26

＞てきとうな仕事して責任は幹部に押し付ける。
こんな空曹ばっかりだから、幹部は大変なんだぞ。
まずはしっかりと自分の仕事に責任を持って、仕事せよ
空自の幹部なんて楽勝だろ？
厚生幹部とかいったいなんだよ？そんなの共済組合の女事務官とか
でことがたりるだろ。口ばっかりじゃなく少しは仕事しろ。
バカ山田のはげ

867 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 21:20:19

幹部になると曹士クラスなら懲戒免職になるような犯罪でも免職にはならない。
お前らも悔しいなら幹部になりなさい

868 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 21:36:33

>>866
それは認識誤りじゃないか？
責任は幹部に押し付けるんじゃなくて
もともと責任は幹部にあるだろｗ
ちゃんと自分の印鑑に責任持てよ

869 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 21:53:00

層は責任がないってことは、心神耗弱だといいことか？

870 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 21:53:59

責任は各自にあるんだよ。全部幹部だって、餓鬼かよｗ

871 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:32:57

いま各部隊には幹部にならないためのマニュアルがあるって本当ですか？

872 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:41:27

都合いい時だけ、「責任は各自にあるんだよ。」なんて言う幹部が多いこと

873 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:49:02

つーかさマジ幹部減らしてくんない？
船頭さんが一杯居過ぎて船が進まないというか、全くもって仕事が進まずイライラします(T_T)

874 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:50:42

戦争になったら下級幹部の消耗が多いから、多く育てる必要がある。

875 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:54:01

１０５％は確保してるんだっけか？＞初級幹部
戦争なんて…やる気もねぇクセにw
攻められたら１億総降伏が目に見えてるんだけどな

876 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 22:56:02

戦争やる気のある香具師はいないだだろう。
現時点で日本を攻める馬鹿はいない。
だが、準備だけは怠れない。一生戦争童貞がいいんじゃないの？

877 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:02:31

チェリーアーミーってか
だから妄想で訓練しちゃうんだな

878 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:19:42

責任が各自にあるってことは全員対等な立場で話しができるってことだな。
まして自分の所轄に関しては幹曹かかわらず自分に主導権があるってことだな。
責任があるなら権限もあるってことだな。

879 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:22:36

幹部で退職しちゃう人は多いの？

880 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:28:11

能力もないのに幹部になるのが
無理があるんだよ。
幹部になんかなるもんじゃないというけど
なれるものなら、なってみ。
それから文句でも何でも言えばいいよ。
すこしは説得力が出るよ。

881 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:29:07

ＢＵはけっこう退職する人いるみたい
Ｉはどうなんだろ？

882 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:32:40

>>880
誰に言いたいのか、何を言いたいのか、全然分かりません。

883 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:45:23

>>882
幹部になって後悔してる人に。
幹部の大変さもわからず幹部をけなしてる曹に。

884 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:54:02

あ、前半と後半が要旨違うのね。

885 ：専守防衛さん：2008/09/18(木) 23:59:58

幹部退職後の仕事先は
どういったのが多い？

886 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/19(金) 00:23:59

＞８８５
損保の調査担当（笑）

幹部のハンコで思いだしたが、今は花押はやってないなあ・・・

887 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 00:56:24

退職後も幹部感覚が抜けなさそうな人には
損保の調査員とかの求人をまわすそうだ。
フツーの事務職を紹介すると
新入社員のくせに平気で女子社員に「お茶くれ」とか言っちゃうらしいからな。

888 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 00:58:28

緑ぐらいにならないと天下りは無いだろうな

889 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 07:48:14

>>878
ばか？

890 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 09:52:59

明日からOCS２次に参加します。元々強引に受験させられたので迷っています。Iの方いたら教えて下さい。陸曹と幹部どっちがいいですか！？

891 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 10:07:54

陸曹のほうがよい
幹部になったら家や家族あっても強制転属だし仕事は増えるし。いいことない
おまけに営外手当てまででなくなる
資格検査でわざと落ちるか面接でなる気がないとはっきり言えばよい

892 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 10:31:05

やっぱりそうですよね。１佐に怒鳴られてオロオロしてる３佐の姿とかよく見かけるし(T_T)
曹長あたりで陸士をこづいてた方がよっぽど気楽かもしれないですね。アドバイスありがとうございます。面接で勇気出して言ってみますm(__)m

893 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 10:39:46

ＯＣＳって何？

894 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 10:48:32

資格検査で落ちたほうが簡単では？
一番いいのはハイポートでタイムオーバーするように走ればよい
曹でまったり勤務したほうが絶対よい
幹部になっても生涯賃金はほとんどかわらない。出費もかさむ

895 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 10:59:06

>>886
責任取れないから廃止になったのか？（笑）

896 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 11:27:54

ホントは資格検査で落ちたいです。でも無駄に体力があるので不合格になったら手を抜いたのがバレバレ（原隊に）になってしまうので…
だから面接で…と思ってましたが後々問題になるんじゃないかと不安です。
まぁ穏便に不合格になる方法なんて無いですよね。覚悟決めます！

897 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 11:30:13

>>896
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 12:32:20

資格検査なら１２分以内に入ればいいハイポートより
体力検定種目じゃない屈み跳躍のほうがいいよ

万全を期すならあと一種目を落とすのがなお良し
他の試験はどう足掻いても合格しちまうぞ

899 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 13:15:37

面接で遠回しになる気がないと言えばいいよ
幹部でやっていく自信がないとか
内容は部隊にもわからない

900 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 14:12:32

２次試験ってなんで一週間もかかるの？

901 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 14:40:47

課目が多いから組に分けてローテーションになる
だから長くなる。１日１課目の日もあるし

902 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 17:10:16

PART２立つ勢いだね(^Q^)/^

ホンネ・露骨で過激な書き込み期待していますo(^-^)o！！

903 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 18:55:01

身体検査でも不合格になれるお

904 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 20:23:46

>>889
幹部はエライ。単純にそういう考えもありだなｗ

905 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 20:28:49

面接で、今の目標は？と聞かれて
「幸せな老後です」
と答えたら落ちたよｗ
落ちるのはカンタンだよー。

906 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 20:54:12

家庭とか個人の充実とか考えたら幹部にはならないほうがいい

907 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 21:29:51

幹部になる＝自衛隊の敗北者になる

908 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 21:33:56

>>906
幹部として働くことに個人の充実があると考える奴もいる。
旦那は自衛隊の幹部ということを誇る家族もいる。

ま、幹部になってよかったーって思う奴は
こんなスレを見ようともしないよな。

909 ：専守防衛さん：2008/09/19(金) 22:16:08

「幹部になってよかったな～」って人はどれくらいいるんだろ？
特に部内の初級幹部では…

910 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 01:55:56

誰もいません
強制的に受けさせられて仕方なし幹部になった連中ばかりだ
２年に１回の転勤、日付替わるまでの残業、溜まる一方の代休
曹と変わらない給料
それでも受けたいやつは受ければよい

911 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 02:04:30

幹部いらないよ

912 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/20(土) 08:29:22

嫁さんを幹部にして、自分は陸曹のままでいる、ちうのもありかと（笑）

913 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:33:58

それじゃ、嫁が可哀想じゃんｗ

914 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:36:46

初めて緑がイイ事を言った

915 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:37:49

>>913
入院したときに病院の看護婦さんと恋に落ちて結婚して
結果的にそうなっちゃうことも珍しくない

916 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:38:52

>>915
看護婦さんならいいけどね。幹部と言っても幹部じゃないし。

917 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:47:00

初級幹部が「幹部になって失敗した」と思うのは
新隊員が「自衛隊に入って失敗した」と思うのと同じ感覚。
幹部だって下働き期間はあるのです。

918 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:49:34

>>916
バカだなあ、全然逆だよ
「幹部じゃなさそうだけど、やっぱり幹部」なんだよ

919 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 08:52:48

>>918
幹部じゃない＝幹部の仕事ができない

920 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 10:20:47

看護師風情が幹部とは笑止

921 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/20(土) 10:22:02

＞９２０
最近のナースは戦うナースだからのお・・・

一昔前のナースとは意識が違う。

922 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 10:23:15

>>921
奥さんは、ナース？

923 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 10:33:42

医師が中尉で、看護師が大尉や少佐って(笑)

924 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/20(土) 10:43:13

＞９２３
まあ、空曹の要撃管制官に指揮される幹部パイロットよかましだろ（笑）

925 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 10:48:39

>>924
要撃管制官は幹部だけですよ♪

926 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 10:49:30

曹がなれるは、航空管制官♪

927 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/20(土) 10:53:56

ん？
どこぞのサイトのテレビ取材で、空曹が模擬要撃訓練を展示してたが？

928 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 11:29:14

>>927
だとしたら、茶目っ気のある隊長ですね

929 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 12:19:50

>>924
無責任幹部に指揮されるよりは断然まし。
命に関わるからね。

930 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/09/20(土) 12:51:35

失礼な奴だな。根拠もなく人を無責任よばわりして。

しかし、空自にはトレカに国費を数千万突っ込んだ幹部もいるしな。
幹部＝無責任と思う人がいても仕方ないか。（笑）

931 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 14:12:24

>>927

曹士 = 警戒管制
幹部 = 要撃管制

一応職域としては別（航空管制はまったく別物だから関係ない）
具体的にどう違うんだ？と聞かれると、GCIOじゃない自分は答えられないが・・・

932 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 14:32:09

暴力団幹部とどう違うの？

933 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 15:20:40

>>919
婦長さんとか、立派に幹部の仕事なんだけど。
自分の目の届くところにいる幹部がやってる事だけ見て
それを本来の幹部の仕事と思い込むのは早計。

934 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 16:32:03

>>933
幹部の仕事っていうことは、状況判断の場面があって決心出来るって事？

935 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 19:16:33

>>934
当然だろ。
さらに、婦長さんは常に本物の患者がいるんだから。
戦闘職種の戦術行動だけが戦争じゃあない。

936 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 19:42:40

>>896
体力検定中にネンザ、肉離れとかよく聞く話だよ。

937 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 02:15:51

しまった！！やってしも～た！！

どうしよう…なんと言って誤魔化そう…

バレたかな…バレてないかな…

ん？もしかしてバレてない…？大丈夫…？

そろそろ安堵のため息を漏らしつつ肩を落としている頃ではなかろうか？（笑）
だが！
甘い！！
バレてるんだよ！！！（笑）
そうして安心する頃を見計らってから投稿しようと思ってただけだ。
そのほうが君自身盛り上がるだろう？（笑）
というわけで暴露大会のはじまりはじまり～～～～（大笑）

938 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 03:07:54

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201831530/924
＞924 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/20(土) 10:43:13
＞＞９２３
＞まあ、空曹の要撃管制官に指揮される幹部パイロットよかましだろ（笑）
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201831530/929
＞929 ：専守防衛さん：2008/09/20(土) 12:19:50
＞>>924
＞無責任幹部に指揮されるよりは断然まし。
＞命に関わるからね。
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1201831530/930
＞930 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/09/20(土) 12:51:35
＞失礼な奴だな。根拠もなく人を無責任よばわりして。
＞
＞しかし、空自にはトレカに国費を数千万突っ込んだ幹部もいるしな。
＞幹部＝無責任と思う人がいても仕方ないか。（笑）

あれぇ～？緑に対して「無責任」と言われたのに、「人を無責任よばわりして」とローレディが反応したぞ！！（笑）
緑とローレディが他人なら、なんでローレディはまるで自分に言われたかのように
「失礼な奴だな。」とか「人を無責任よばわりして。」などと言い返したのかな？（笑）

緑が無責任だと言われるのは今に始まったことではない。もう３年以上言われ続けてきたことだ。
この無責任と連呼される事実に対し緑はシカトという態度を３年以上とり続けており、この緑の態度は誰もが知るところである。
よって緑が無責任と言われようと他人が口を挟むことではないわけだ。（笑）

緑だって人間だ。無責任を連呼され続けそれが永久に耐えられるわけではない。とうぜん限界が来れば報復に出るだろう。
３年以上続く無責任連呼にいつか緑も「失礼な奴だな。」とか「人を無責任よばわりして。」と言い返す日が来ると思っていたよ。（笑）

939 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 03:08:42

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1221222316/518
＞518 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 00:04:12
＞陸の敵前逃亡をウヤムヤにするため
＞空の横領を持ち出すローレディ。（笑）
＞
＞心のなかで「自分の敵前逃亡が陸上自衛隊のすべてじゃないだろう」と思っているなら
＞「トレカの横領が航空自衛隊のすべてじゃない」ことを認めているわけだが
＞もし空自隊員すべてトレカ横領だと思っているなら
＞陸自隊員すべて敵前逃亡することを認めたことになる。（爆笑）
＞ローレディのダブルスタンダード、ここに崩壊。（大爆笑）

ニュース＆雑談スレでローレディに敵前逃亡などと言っているこいつだが、
幹部自衛官になるという事スレでのローレディの秘密の暴露には気づいたのかな？
こいつの目は誤魔化せても私の目は誤魔化せないぞ。（笑）
929で緑に「無責任」と言ったら第三者は「いつもの無責任連呼か。緑に相手にされなくて惨めだねぇ～。（笑）」と言うところを
「失礼な奴だな。」「人を無責任よばわりして。」「空自にはトレカに国費を数千万突っ込んだ幹部もいるしな。」
「幹部＝無責任と思う人がいても仕方ないか。（笑）」などと、ローレディが反応し、反論までしている。

突き止めたのは518かどうか知らないが、ローレディは複数ハンドルを使い分け一人二役以上演じる一人芝居をしていることは周知の事実だ。（笑）
定めたのは518かどうか知らないが、ローレディのダブハン・ステハンや名無しローと疑われた場合、ローレディが見の潔白を証明しなければならない。
ローレディが緑装薬４というハンドルを名乗って一人芝居していたとしてもまったく不思議ではない。（笑）

ローレディは緑宛ての「無責任」というレスに反論した。緑本人しか示さないはずの反応を示したのだ。（笑）
さてローレディ君。君がもし緑装薬４でないというならば、緑装薬４でないと世界中の誰もが納得できるだけの証拠を添えて証明することだ。
わかりましたね？

940 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 07:38:59

今後は緑粘着もロー粘着も双方を叩くようになる。
ますます見分けが困難になっちゃいましたねぇ～～～（笑）

941 ：専守防衛さん：2008/09/21(日) 13:26:18

悲しき中間管理職　自分の存在意義をいつも探してる

942 ：専守防衛さん：2008/09/22(月) 13:41:44

悪の幹部

943 ：専守防衛さん：2008/09/22(月) 23:22:48

>>935
状況判断は医官の仕事だろ。茄子なんか医官の指示を実行するだけ。内容的には曹の仕事だよ。
不調はせいぜい先任曹長程度

944 ：専守防衛さん：2008/09/22(月) 23:30:43

茄子の階級は高すぎだよな
同列の国家資格は技曹で２曹程度なのに

945 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 00:08:37

戦争に負けたからだよ・・・。
茄子の中将がおるような国に。

946 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 00:50:49

調理師一筋の幹部もいれば庶務の幹部もおる。ＷＡＶＥのケツ叩きの幹部だっておるわい。

　幹　部　を　な　め　る　な

947 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 07:04:30

>>946
幹部を尊敬するからこそ、調理師は技官でいいし、庶務は曹長、いってせいぜい准尉でいい。
幹部にさせるべき仕事ではない。
ちなみに陸なら調理長＝陸曹、糧食班長・補給科長＝幹部
庶務＝陸曹、１科長・総務課長＝幹部

948 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 13:54:35

そもそもこの組織、幹部という輩が多すぎる。
４人に１人が幹部って一体・・・
呼称を間違えてんじゃないか？

949 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/23(火) 13:59:24

＞９４８
幹部、特に佐官以上は一朝一夕には育成できないので・・・ということらしい（笑）

950 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:14:28

陸は知らんが、海は幹部の量産体制が整ってるのでどの作業現場見ても
指揮官過多の状態だよ。つまり口はよく動くけど肝心の体が動いてない。
現実はフネも陸上も海士はとても貴重で、下手するとトッチャン幹部より人数少ないｗ
口だけの高給幹部には早期勧奨退職していただいて、士を２人雇った方がいいとさえ思う。

951 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/23(火) 14:19:53

＞９５０
ヲイヲイ・・・

貴重な若いもんを海自なんかにやるなよ（笑）

護衛艦なんて、自動化すりゃええだろう？
乗員３人で十分だ。

どーせビークル単位で戦争するんだしさ・・・

952 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:23:06

>>951
自動化してまた漁船とぶつかったら誰が責任取るん？（笑）
あ、そうか。緑の責任の取り方って責任の所在をあいまいにすることだったよね。（笑）
確かに無人なら艦長に責任追及できんよなぁ。（笑）

953 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:23:19

>>951
おいおい
護衛艦が３人で動くわけねえだろｗ　
自動化による定員削減とダメコンは相反するってのが現代海軍の常識だぜｗｗ

954 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:26:07

ビークルって・・・
ゲームのしすぎだよ

955 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/23(火) 14:46:23

＞９５４
誰がビックルの飲みすぎだって？

＞９５３
つ「使い捨て護衛艦」

まあ、３人は極論かもせんが少なくとも「ダメコン」のために人載せるなんて本末転倒だろうし。
てか、ダメコン要員ならどんな奴でもいいだろうてねえ。

兵器のプラットフォームとしての護衛艦なら、いっそ無人護衛艦でも作って遠隔操縦とかさあ。

956 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:51:18

>>955
つ「使い捨て護衛艦」
１隻おいくら？（笑）

無責任はコストというものを考えていないらしい。

957 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 14:57:58

指揮官過多の弊害はダメコンの現場にも現れるわな
何人もの指揮官が一斉に指揮しだすと某しらねのようになっちまう。
ＯＢＡかぶる人間より現場指揮官の方が人数多いっておかしいと思わんか？

958 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 17:12:10

年寄り多すぎる　したがって人件費が高く、それをどうにかするために
定年延長というどうしようもないジレンマに陥ってる頭でっかちの組織ｗ

959 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 17:26:51

>>955
陸も空も無人君でいいんじゃないの？

960 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 19:25:34

>>959
歩兵をどうやって無人化するのか説明して欲しい。

961 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 19:26:47

>>960
すまん、歩兵以外の自走兵器のことだ

962 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2008/09/23(火) 19:30:04

海上ってそんなに幹部の数が多いのか？
幹部が完全充足された部隊の指揮なんて学校教育でしかやったことないなぁ。

963 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 19:35:02

空も多いでつ

964 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 19:59:43

>>962
その完全充足しようとする数（定数）自体が多すぎるんだよ。
充足率が足りない今でもすでに大杉。そりゃ給料をむやみに高くもできないわな。

965 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 20:02:21

ところで次スレのタイトルどうするよ？

966 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 20:08:02

>>965
幹部なんぞやめとけえ（笑）

でいいんじゃねｗ

967 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 20:22:21

>>699
＞幹部なんぞやめとけぇ(笑)

やたら(笑)とかｗ使うのが好きなのか知らんが、何処もおもしろくないし笑えない。
そもそも笑うところでもない。

968 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 20:25:47

愛の幹部ｗ

969 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 21:26:45

まぁ確かに笑い事じゃない…
運悪くなってしまったヤツは地獄を見るからな

970 ：専守防衛さん：2008/09/23(火) 23:50:29

騙されてなっちゃったの？

971 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 00:03:02

騙されたんじゃない、情に流され手を抜けなかったんだ

972 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 12:27:05

>>962
陸なら走って逃げられるが、洋上からは逃げられんだろ。
海空には敵前逃亡する幹部自衛官なんていないからな。（笑）

973 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 15:15:10

でも幹部になったお陰で曹士なら懲戒免職になるような犯罪犯しても停職だから幹部は自衛隊の勝ち組だよな！
最近飲酒運転して捕まった二佐や三佐も退職の意向をしめしているだけで退職してないからな！！
（笑）

文句があるならお前らも幹部になりな！！

974 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 15:22:58

凄いなｗ

975 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 20:02:38

>>964
定数は約３０分の１だから多すぎるとは言えないだろう。
緊急充足が出来ない分、幹部の常時保有率が高いのも当然だ。

弱体化工作ならもっとうまくやりたまへ(笑)

976 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 21:54:11

>>973 そりゃあ規則を知らないお前の戯言。
具体的事例をあげろよ。Rキュー

977 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 22:03:07

>>973
飲酒運転した者を懲戒免職に処さなければならないという根拠は？
辞職しなければならないという根拠は？

978 ：専守防衛さん：2008/09/24(水) 23:53:30

>>976 服務事故事例集をみ見たら一目瞭然じゃねーか！

秋葉原でフィギュアを盗んだ三佐は停職

都城のパチンコ屋で財布盗んだ幹部は停職

いずれも曹士なら懲戒免職じゃねーのか？
とにかく自衛隊は幹部には処分が甘いから幹部は勝ち組なんぢやい！

>>977地方公務員は飲酒運転したら懲戒免職な所が多いのに自衛隊は停職だけ
処分軽杉！！

お前らも悔しいなら幹部になりな！！！

979 ：専守防衛さん：2008/09/25(木) 07:15:11

【甘】飲酒運転の処分をもっと厳しく！！！【温】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1160828935/

地方公務員と自衛官の飲酒運転の処分について
実例を比較したテンプレがあるので一度目を通したらいいだろう。

980 ：勝ち組☆☆☆幹部自衛官：2008/09/25(木) 10:58:39

>>979
見たつまり

処分の程度は

幹部自衛官→曹士なら懲戒免職クラスの犯罪でも懲戒免職にはならない

自衛官→飲酒運転しても地方公務員なら懲戒免職だが自衛官は懲戒免職にはならない

と同じみたいなもんか？

981 ：専守防衛さん：2008/09/25(木) 11:17:39

>>978 確かに曹士は財布やゲームソフトや自転車盗んで懲戒免職になっているが幹部自衛官は財布盗もうが万引きしようが懲戒免職にはなってないな！
（笑）

982 ：専守防衛さん：2008/09/25(木) 18:49:58

幹部のインフレ化ｗ　　
それに悪い事するために幹部になるっていうのはどうかなあ？

983 ：専守防衛さん：2008/09/25(木) 23:53:50

>>975

３０分の１って何だよ？ｗ
それに緊急充足しまくってこのザマじゃん。
いじめられて辞めるやつが後をたたないだろうがｗｗ

984 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 21:07:26

幹部に残業手当てがあれば１０年で家がたちますか？

985 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 21:29:42

要領が悪いから残業

と

仕事が重要だから残業　　　とは意味が違うんだよねえ

986 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 21:58:33

ボーイング７８７はまだか

987 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 21:59:18

？

988 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 21:59:53

誤爆ｽﾏｿ

989 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 22:52:43

１．要領が悪いから今日も残業

２．幹部の仕事は重要だから今日も残業

３．家に帰ってもすることないから今日もソリティア

ま、自衛隊の幹部と呼称される連中のほとんどは　１　にあてはまるんだけど
そこで漏れの提案　　ブラインドタッチができないバカンブはとりあえずクビ

990 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 22:54:13

>>981 いつ何処の事例や？嘘つきめ。

991 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:03:44

PS2の亡国のイージスですか？

992 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:16:13

>>990
都城のパチンコ屋で財布盗んだ一等陸尉だが……

あと秋葉原でフィギュア盗んだ陸幕の三佐

（笑）

993 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:39:54

とりあえず次スレ立てておいたぞ

幹部なんぞやめとけぇorz
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1222439897/l50

994 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:43:33

残業代ってのは、娑婆の人間が貰うもんだろ

自衛官の残業代ってなんだよ？

995 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:49:14

>>994

残業手当ってのはない。　事務官にはある（貴重な収入源）。

多数のバカンブは残業のふりによって自分の不安が少しでも払拭される。

996 ：テリー ◆UcTQe1WnWk ：2008/09/26(金) 23:51:57

昼間は何だかんだ会議や調整ばかりで、
席に座ってられない。

997 ：専守防衛さん：2008/09/26(金) 23:55:29

会議も要領悪いよなあ　そもそも定例でやるから議題がはっきりしていない

998 ：専守防衛さん：2008/09/27(土) 00:01:22

非処女は肉便器

999 ：専守防衛さん：2008/09/27(土) 00:04:17

1000なら愛をウケる。

1000 ：専守防衛さん：2008/09/27(土) 00:04:50

終了

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