【日報】訓練・服務事故事例集 Part )【速報】

誰もたてないので立てました。
つーか、番号おかしいので、本来の番号で。

前スレ：ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1176689731/l50

げげっ、スレタイ間違った　Part9 ね。

スレ立て乙

陸痔で麻薬事案が、有ったみたい・・・？

酒気帯び運転：傷害容疑の自衛官逮捕−−札幌　／北海道

札幌豊平署は８日、札幌市豊平区福住３の１０、自衛隊札幌地方協力本部３等陸曹、松田茂容疑者（３３）を自動車運転過失傷害と道交法違反（酒気帯び運転）の疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、松田容疑者は同日午前４時１５分ごろ、酒気を帯びた状態で同区西岡４の７の市道を軽乗用車で走行。停車していたタクシーに追突し、同市西区の男性運転手（４８）に首に軽傷を追わせた疑い。
松田容疑者にけがはなかった。
【大谷津統一】

毎日新聞　2007年7月9日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070709ddlk01040259000c.html

このスレ辞退が‥府久無自己…

>>6
いや、必要悪だ

>>7必要悪？

新聞記事貼り付けるぐらいで、別に内部告発してるわけじゃないしな。

某師団某部隊某隊員が、薬物事案を起こした。

たかなみCIWSが爆発。

2007/07/09-17:29
伸誠商事と９カ月間取引停止＝陸自１佐の汚職事件で−防衛省 

陸上自衛隊の装備調達をめぐり、わいろを受け取ったとして、一等陸佐が逮捕された事件を受け、防衛省は９日、贈賄側の伸誠商事（東京都千代田区）を同日から９カ月間の取引停止処分にした。
警視庁は先月２２日、野外炊具の発注に絡み便宜を図る見返りに、現金数十万円を受け取ったとして、収賄容疑で一等陸佐西真悟容疑者を逮捕、贈賄容疑で同社常務を逮捕した。 

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007070900672

>>12
野外炊具の部品の在庫足りるか？

直接メーカーから仕入れれば良いかと。

陸自米子駐屯地：弾倉紛失で陸士長処分　／鳥取

7月10日14時0分配信 毎日新聞

　米子市両三柳の陸上自衛隊米子駐屯地（出水田正志司令）は９日、伯耆町福兼の陸上自衛隊日光演習場で６月２０日起きた８９式小銃の弾倉紛失問題で、小銃を所持していた同駐屯地第８普通科連隊の男性陸士長（２９）を文書による懲戒戒告処分にした。
　紛失した弾倉１個は空砲３０発入りで、捜索でも未発見という。【小松原弘人】

ま、仕方ねぇわな

仕方ねぇ訳ねーだろ
何やってんだ
テープで脱落防止して
口でバンバン言っとけよ

２９歳陸士長

陸自米子駐屯地：弾倉紛失で陸士長処分　／鳥取

米子市両三柳の陸上自衛隊米子駐屯地（出水田正志司令）は９日、伯耆町福兼の陸上自衛隊日光演習場で６月２０日起きた８９式小銃の弾倉紛失問題で、小銃を所持していた同駐屯地第８普通科連隊の男性陸士長（２９）を文書による懲戒戒告処分にした。
紛失した弾倉１個は空砲３０発入りで、捜索でも未発見という。
【小松原弘人】

毎日新聞　2007年7月10日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20070710ddlk31040219000c.html

「縛られ重体」は２２歳の男性海士長の自作自演 

１０日午前、神奈川県三浦市の路上でひもで手足を縛られた男性が見つかり、意識不明の重体として病院に運ばれましたが、その後の警察の調べで男性の自作自演であることがわかりました。 
男性の職業は自衛官でした。 
１０日午前１０時ごろ、三浦市初声町高円坊の県道の路上で男性が倒れているのが見つかり、男性は意識不明の重体として病院に運ばれました。 
男性は発見当時、ひもで手足を縛られ、口にはタオルのようなものが詰められていて、警察は事件に巻き込まれた可能性もあるとみて捜査していました。 
その後の調べで、男性は横須賀市に住む海上自衛隊横須賀基地所属の２２歳の海士長で、事件に見せかけるため自分をひもで縛った自作自演だったことがわかりました。 
男性は重体であると見せかけるため３時間半にわたって意識を失ったふりをしていたということで「うそがばれるのが怖くて必死に意識不明のふりをした。仕事が嫌で、職場にいきたくなくてやった。申し訳ないことをした」と話しているとういことです。 
海上自衛隊横須賀地方総監部は「事実関係を確認して、適切に対応したい」とコメントしています。 
（10日16:54）  

http://news.tbs.co.jp/asx/news3605876_12.asx
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3605876.html

自衛隊は拳銃や小銃が無くなってもいいんだから空砲如きで今更w
そのうち戦車を紛失しちゃたwたとか来るんだろうなwww

>>19
自衛隊の一番の得意ワザ自作自演ですなぁ〜(^O^)！！「あぼ〜ん」としか言い様がナイ(^O^)！！

>>20
戦車は、逆になぜか１両多くて、困って演習場に埋めてしまった。
なんて話がその昔あった。
当時の関係者は皆とっくに定年を迎えているが。

シンボルの戦車撤去へ　金沢駐屯地、２０年間展示　陸自初の国産　来月、老朽化で 

金沢市野田町の陸上自衛隊金沢駐屯地で、来訪者向けの展示用に置かれていた陸自初の国産戦車が来月、撤去される。
製造から四十年以上が経過し、車体の老朽化が進み、処分されることになった。
駐屯地では正門前に二十年間、シンボルとして飾られ、関係者からは「一抹の寂しさを感じる」との声が上がっている。
同駐屯地広報室によると、撤去される戦車は三菱重工製の「六一式戦車」。
全長八・一九メートル、全幅二・九五メートル、重さ三十五トンで定員は四人。
主砲の口径は九〇ミリとなっている。
一九六六（昭和四十一）年に製造され、玖珠駐屯地（大分県玖珠町）の第四戦車大隊で使用されていた。
八六年十月に配備を終え、来訪者向けの展示品として、金沢駐屯地に移された。
金沢駐屯地では後継の七四式戦車、輸送用ヘリ「ＵＨ―１」と並べて展示され、敷地を一般開放する九月の創立記念行事などでは記念撮影する親子連れらで人気を集めた。
戦車は専門の業者に依頼し、解体される。
鉄くずとして溶鉱炉で処分される予定で、同駐屯地広報室は「戦車を見て現役時代を思い返していたＯＢもおり、なくなると寂しくなる人も多いのではないか」としている。

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070710104.jpg
老朽化で撤去される「六一式戦車」＝陸上自衛隊金沢駐屯地

http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070710104.htm

パチンコ玉窃盗の陸自隊員を停職処分

　陸上自衛隊第６師団（山形県東根市）は１０日、パチンコ店で他の客の玉を盗んだとして窃盗容疑で逮捕され、起訴猶予処分になった第２０普通科連隊の渡部祐治陸曹長（５３）を停職３０日の懲戒処分にした。

　山形署などによると、陸曹長は６月１６日午後４時４０分ごろ、山形市のパチンコ店で、他の客のパチンコ玉約１４００個（計約５７００円相当）を盗み、店の通報で駆けつけた山形署員に逮捕された。

［2007年7月10日16時15分］

>>23
動かすわけでもない、単なる展示品だろ？
老朽化で廃棄、って・・・
置きっ放しで外観整備すらしなかった、って事か。
広報か総務か業務隊かが管理してなかったのか？
責任者は公の場で六一式に土下座して謝るべし。

>>25

だな。
はじめから、２０年で廃棄って決めていたなら仕方ないが・・・

しかし、金沢の戦車ってそれほどひどくなかった気がするのだが。
今年中に新しい展示品が貰える目途がついたってことかな。

その昔、神町では武器隊の中隊長になった３佐が演習中に仮眠中の部下のＷＡＣの陰部を触ったとして中隊長クビ、業務隊に飛ばされたがふてくされて仕事やらないので武器学校に引き取らせたという話があった。裁判まで起こされたのにこいつは今だに武器学校にいるそうだ。

>>26
単に維持費が捻出できないからでしょう。
屋外展示の場合、３年に一度は塗装しないともたないけど、研磨やマスキング、塗料代だけで数万円必要だしね。
いままでは連隊の車修費等で賄っていたけど後方集約化でそれも出来ず・・・。そんなところではないかな？

海自隊員が強盗を自作自演　「部下従わず、出勤嫌で」 
2007年7月10日 19時40分 

１０日午前１０時ごろ、神奈川県三浦市初声町高円坊の林道脇の斜面で、タオルで猿ぐつわをされ、手を縛られた状態で横たわっている男性を通行人が見つけ１１９番した。 
男性は海上自衛隊横須賀基地所属の海士長（２２）で、三崎署の事情聴取に「男に殴られ、現場まで連れてこられた」と話したため、同署は強盗事件とみて緊急配備して捜査を始めた。 
しかし、けがや着衣の乱れがなく、手は体の前で縛られ、足は縛られていないなど不自然だったため、同署が詳しく聴くと、海士長は「部下が言うことを聞いてくれず、出勤するのが嫌で、（強盗）事件を装った」と“自作自演”だったことを認めたという。 
海士長は９日夜、京浜急行線三浦海岸駅で終電を降り、北へ約１・５キロの雑木林に入り、持参したタオルで自ら手を縛るなどしたらしい。 
海士長は軽い脱水症状などで入院しており、同署は回復を待ってさらに事情を聴くが、自ら通報するなどしていないため、軽犯罪法違反（虚偽申告）などに問うのは困難とみられる。 

（共同） 
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007071001000587.html

>>28
展示品の整備は後方支援隊の担任じゃないの？


広報支援隊、とかどうでもいいことを考えてしまった。

>>29
＞自ら通報するなどしていないため、軽犯罪法違反（虚偽申告）などに問うのは困難とみられる。
無断欠勤以外に、「品位を保つ義務違反」として処分が重くなることはあるんだろうか？

>>30
駐屯地の備品だと直支ではなくて全般支援になるので話がややこしい。
ましてや装備だけで手いっぱいで備品に回す人手も予算もとてもとても。

なんだか、全般支援にお願いしたものは
２年も３年も放っておかれるのが武器科クオリティってことで
理解していい？

>>19
> 男性は重体であると見せかけるため３時間半にわたって意識を失ったふりをしていた
>ということで「うそがばれるのが怖くて必死に意識不明のふりをした。

これはこれで、すごい才能かも。

俺だったら、婦警のパンチラが見えそうだったり服の上からでもチンコ触られたりしたら即座に反応してしまうでしょう。

>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

アルバイト隊員発覚してもうやむやの口頭注意

陸上自衛隊ピンぼけ駐屯地のアルバイト隊員ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA が
アルバイトが発覚し、上司のうやむやな口頭注意で終了

当該隊員は２等陸曹という立場に立ちながらなおかつ人事陸曹として他の隊員よりも高い
倫理感が求められているのにかかわらずアルバイトが発覚したが当該立場を上司と利用して
アルバイトをうやむやにして上司の口頭注意という形にして終結させた。

本来当該隊員の上司であるばか陸尉はその事案を正確にその上司に報告を怠り指揮官の判断を
誤らせた結果このような事態を招いているが当該指揮官も脛に傷がありこれ以上の責任をと回避した。
よって今後もこのピンぼけ駐屯地は同様な事案等が多発し服務規律はますます低下するものと思われる。

なんだ犯罪犯している隊員なんだ。
犯罪者でも２曹かダメポ組織だな。

陸自隊員が女子トイレに侵入で逮捕

　福岡県警東署は１０日、女子トイレに忍び込んだとして建造物侵入の疑いで陸上自衛隊大村駐屯地所属の陸士長中島裕介容疑者（２２）を逮捕した。「のぞき見目的だった」と容疑を認めているという。

　調べでは、中島容疑者は４月８日正午ごろ、福岡市東区の県立図書館３階の女子トイレに侵入した疑い。当日は非番だった。

　中島容疑者は、トイレの個室内で壁をよじ登ってのぞき見しているところを、隣の個室に入った高校３年の女子生徒に気付かれ逃走。東署は、指紋などから中島容疑者を特定した。

身分証明書製作するときに取った指紋は
警察にもコピーのようなもので保存されてるのか？

>>38
当たり前のこと聞くなよ
釣りか？

>>38
> 警察にもコピーのようなもので保存されてるのか？

そんなわけない。
警察の指紋データベースってのはコピーとか何とかじゃなくて、スキャナみたいな電子データだよ。

こいつは多分、前歴があったんじゃないかな。

参院選で自民党が比例代表の“目玉”候補の一人にかつぎだした元陸上自衛隊イラク
先遣隊長の佐藤正久候補（４６）。

こんな文書が部隊司令から隊員に「回覧」されています。「部隊長等各位」とあり、佐藤候補の
決意、活動状況をつたえ、個人献金や「応援者の紹介」を求めたあと、こうあります。「正久を
『タダヒサ』等読み間違えられるため、口座名を除き『佐藤』を漢字に、『まさひさ』を平仮名と
しております。ご了解下さい」。手の込んだ候補者名の駄目押しです。差出人は「佐藤まさひさを
支える会」。回覧の冒頭には「司令」の印が押され、所属隊員名欄にサインが書きこめるように
なっています。部隊関係者は「通常の業務で流されている」と言います。

佐藤候補は、全国の駐屯地の体育館などに隊員を集めての「講話」に講師というかたちで
連日のように立ち、全国二百五十の自衛隊施設中、二百カ所に足を運んで「票集めの
斬りこみ隊長」（支える会役員）ぶりを発揮しています。

この露骨な「自衛隊ぐるみ選挙」を可能にする仕組みがあります。
同会の組織図をみると、会長の山本卓眞氏は通信機メーカー大手の富士通名誉会長。
富士通の防衛省からの昨年度受注額は四百四十一億円で第六位。
顧問は、歴代の防衛事務次官、統合幕僚会議議長が、相談役には歴代防衛庁長官が、
代表幹事は三菱重工に天下りした陸幕長、幹事には陸海空自衛隊の各幕僚長など
元高級幹部が勢ぞろいです。

「遊説部」には、元陸上自衛隊中部方面総監らとともに「陸上自衛隊情報保全隊」の
初代隊長で大手軍需企業、東芝に天下った人物です。「支える会」本部には、陸上自衛隊の
全国五方面隊に対応した部があり、各方面隊の歴代方面総監や師団長経験者の将官が
複数配置されています。

海上自衛隊、航空自衛隊も同様に海将（補）、空将（補）などの元高級幹部がはりつき、
防衛省の「背広」組には米軍再編の自治体対策で動いた元東京防衛施設局長などを
配置しています。若手自衛官の間で相次ぐ自殺やサラ金被害などの不祥事対策で配置された
「先任曹長伍長」経験者も連ねています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-11/2007071115_01_0.html

石綿で中皮腫、自衛隊で３人公務災害

2007年07月11日22時43分

　勤務中にアスベスト（石綿）に接して中皮腫や石綿肺になったとして、
元自衛隊員３人が公務災害に認定されていたことが１１日、明らかになった。
市民団体「中皮腫・じん肺・アスベストセンター」などの質問に対し、
防衛省が文書で回答した。同センターによると、
自衛隊での石綿による公務災害が明らかになったのは初めてという。

　回答によると、認定されたのは元陸上自衛隊員２人、元海上自衛隊員１人の計３人。
いずれも退職後に認定され、２人はすでに死亡している。
また、回答は艦船や航空機のエンジン、砲身など、
石綿が含まれた自衛隊の武器の一覧も公表し、「代替化を進めていく」としている。

　同センターは「射撃場などにも石綿が多く使われており、
実際の自衛隊内の石綿被害はもっと多いはずだ」と話している。

>>42
> 　同センターは「射撃場などにも石綿が多く使われており、

そうなんだよな。
何年も前から、俺はこれを主張してるんだが、一隊員の戯れ言と右から左へ聞き流されている状況だ。

石綿の全てがアスベストではなかった筈だが
それに繊維が飛散するような状態だったか否か…

ひげの隊長さんを支援するのはいいけど、やりすぎだよね。
今に、朝日新聞にでかでかと書かれまっせえ。
強要するのは逆効果。なんでわからんのかねえ。
「支える会」をわざわざ作る熱意はすごいですね。ヒマなの？
よほどおいしいことがあるんでしょうな。選挙が楽しみです。

>44

だったら、射場は安全ですって公式なアナウンスをするべきでは？

無断欠勤の２等陸士を減給処分

7月12日8時6分配信 産経新聞

　陸上自衛隊東立川駐屯地は１１日、無断で外出し、欠勤を続けた地理情報隊の男性２等陸士（１９）を、１カ月間減給１０分の１とする懲戒処分にしたと発表した。

　同駐屯地によると、２等陸士は３日午前０時４０分ごろ、駐屯地から無断で外出し、友人宅や実家などですごし、６日に保護されるまで正当な理由がなく欠勤を続けた。２等陸士は３月に入隊。「団体生活に慣れなかった」などと話しているという。

陸士を懲戒処分　無免許運転事故で大久保駐屯地

7月12日14時29分配信 京都新聞

　陸上自衛隊大久保駐屯地（京都府宇治市広野町）は１２日、
休暇中に無免許で乗用車を運転して事故を起こしたとして、
第百二施設器材隊に所属の二等陸士(19)＝同市広野町＝を、
同日付で停職１０日の懲戒処分にした、と発表した。
　同駐屯地広報室によると、隊員は４月に入隊し、
当時は同駐屯地の第七施設群教育隊に所属。
休暇中だった６月２６日未明、隊の同僚２人と和歌市内をドライブ中、
免許がないのに運転を代わり、走行中に誤って川に転落、
同僚２人が首などに軽傷を負った。
地元の警察の調べで無免許と判明した、という。
　同広報室の上杉高正広報室長は
「誠に遺憾で、隊員への指導をさらに徹底したい」としている。

土日に当直就いても代休のつかない規則改正をやろうとしていると噂があるんだけど？

↓これは本当か？

45 名前：専守防衛さん ：2007/07/12(木) 20:31:37
どうやら奈良基地で不祥事のきな臭いニオイが･････

>>45 ねぇよ、そんなもん。歴代の自衛隊出身者見りゃ解るだろうが。

陸士長を停職

　陸上自衛隊第１３旅団司令部は１２日、自転車を盗もうとしたとして、同旅団第１３後方支援隊所属の男性陸士長（２５）を同日付で停職９日の懲戒処分にした。

　同司令部によると、陸士長は６月２１日未明、広島市中区の飲食店前に止めてあった自転車を持ち去ろうとしたところを持ち主の男性に見つかり、広島東署に任意で事情を聞かれていたが、男性が被害届を取り下げたため検挙されなかった。

　同後方支援隊長の丹羽浩之１等陸佐は「規律違反が発生し誠に遺憾。さらに服務指導、教育の徹底を図り、再発防止に全力で努める」とするコメントを出した。
（2007年7月13日 読売新聞）

>>49
もう決まったよ。9月から試行される

ブーツ盗んで売った自衛隊員を懲戒免職

　陸上自衛隊は１３日、自衛隊員用のブーツを盗んだとして、姫路駐屯地（兵庫県姫路市）の第３後方支援連隊第２整備大隊所属の竹林孝弘一等陸曹（４４）を懲戒免職処分にした。

　駐屯地広報室によると、竹林一等陸曹は２００６年１１月と１２月、駐屯地の倉庫から新品のブーツ計４足（６万円相当）を盗み、インターネットのオークションに出品して売却。今年６月、同駐屯地警務隊が窃盗容疑で逮捕、神戸地検姫路支部が起訴した。

［2007年7月13日11時27分］

事件・事故：陸自隊員を懲戒処分　／広島

陸上自衛隊第１３旅団司令部（海田町）は１２日、自転車を盗んだとして、第１３後方支援隊所属の男性陸士長（２５）を、停職９日間の懲戒処分にしたと発表した。
同司令部によると、陸士長は６月２１日午前２時ごろ、広島市内のスナックで飲酒後、他の飲食店前に駐輪してあった自転車を盗んだという。

毎日新聞　2007年7月13日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20070713ddlk34040266000c.html

金沢駐屯地自衛官が大麻吸引で懲戒免職 (13日) 

陸上自衛隊金沢駐屯地に勤務する自衛官が今年6月、大麻を吸引していたことが分かり、金沢駐屯地ではこの自衛官を懲戒免職処分にしました。 
金沢駐屯地によりますと今年6月、部隊の自衛官全員を対象に薬物検査を行ったところ、一等陸士の22歳の男性自衛官から陽性反応が出ました。 
このため本人から事情を聞いたところ部外で購入した大麻煙草を実家で吸引していたことを認めました。 
このため金沢駐屯地では13日付けでこの自衛官を懲戒免職処分にしました。 
金沢駐屯地では「みなさまの信頼を失墜させて大変申し訳なく思っています。今後は、再発防止に万全を期していきます」とコメントしています。 
(17:39) 

http://www.hab.co.jp/headline/news0000060707.html

>>53

それ、マジ？　ソースは？

小人閑居して不善を為すを防ぐいい制度だよ。
嫌なら辞めるべし。

これです

当直勤務等、特別勤務に関する業務改善（達）

http://ime.nu/www2.strangeworld.org/uedakana/

つまり隊員を遊ばせないって意図があるのね。
規則の改正について詳細キボンヌ

本来、自衛隊は土日などない仕事の筈。
それを選んだのは隊員自身。
ならば、代休がつかないことに文句をいうことは無い。
隊員募集にもなかなか応募が無いし、ここは身内でやりくりするしかなかろう。

>>59
ブラクラ

>>61
まあ、自衛隊の定義を持ちだされてはしゃあない。
既存の隊員はしぶしぶでも従うが、これが今の募集難に拍車がかかったりしないかな？
「こんなやつはお呼びじゃない」といつまでも痩せ我慢はできまいよ。

だから、ダメな奴が入ってもいいように制度改正中だよ。
ダメな奴は給料もあがらんし、クビにできる。

ぶっちゃけ居心地悪くなるね。
自分自身、そんなに出来が悪いとは思わないがクビをちらつかされるとげんなりするよ。
そういう>>64はこんな中で面白く過ごせると思う？

なるほど！駄目な奴は、土日に当直付かせるわけか
そして、嫌になって若しくは「駄目な奴」と気づいて、退職するわけだ

春先くらいに、代休保持状況の調査があったのは、このための布石だったのか。
代休を溜めすぎだから、代休を取れるようにするのかと思ったら、逆に代休が貯まらないようにするとは...

＜陸自汚職＞１等陸佐ら２人を起訴　東京地検
7月13日21時25分配信 毎日新聞


　陸上自衛隊の装備品発注を巡る汚職事件で、東京地検は１３日、１等陸佐の西真悟容疑者（４４）を
収賄罪で、「伸誠商事」常務の松井智則容疑者（４４）を贈賄罪で、それぞれ起訴した。

起訴状によると、西被告は屋外調理器具を納入していた同社に便宜を図った見返りに、
松井被告から現金計４０万円を受け取った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070713-00000128-mai-soci

桁が違うでしょ。

>>32
違うよ。ばか

>>32-33
武器科のなにを知っているんだ？
知ったかぶりすんな　タコ

(ﾟ@ﾟ)ﾀｺﾃﾞｰｽ
ﾉﾊﾊﾊﾍ

射場にはアスベストがたっぷり吹き付けられていた。
下手な射手が壁や天井のアスベストを引っ掻きやがる。
今は、あまり見ないが昔はどこもアスベ吹き付けてあったがいつの間にか
なくなってた。
射場で射撃をすると喉がイガイガ、鼻がカイカイ、顔がチクチクしたもんだ。
実際自衛官特に陸上自衛官の戦闘部隊の隊員の肺を検査すると、必ず基準値を
超えるアスベストが検出されるものと思われる。（４０歳以上の隊員）

>>73
射撃へたくそ戦闘職種隊員（小銃メインって間違いなく普通科だね？）って…
天井や壁に弾当てる奴がいる普通科連隊なんて、お荷物以外、何者でもないな

>>74
指揮官や戦車兵以外の個人装備火器は小銃なんだが…

普通科だね。射撃の頻度が違う。

抜き打ち検査で大麻使用が発覚　陸自隊員を懲戒免職

陸上自衛隊は１３日、大麻を使用したとして、
第１４普通科連隊（石川県金沢市）の１等陸士（２２）を懲戒免職処分にしたと発表した。
全自衛官を対象とした抜き打ちの薬物検査の結果、使用が判明したという。
昨年度から始まった同検査で薬物使用が発覚したのは今回が初めて。
　陸自によると、この隊員は抜き打ちの尿検査と専門の検査機関による検査で
、いずれも陽性反応が出た。事情を聴いたところ、今年６月、
部外で購入した大麻タバコ１本を実家で吸引したことを認めたという。
　抜き打ち検査は、平成１７年７月に海上自衛隊の潜水艦乗組員らによる
大麻使用事件が起きたことから、薬物乱用防止策の一環として全自衛官を対象に行われている。
　陸自はこのほか、覚醒剤を所持したとして今年６月に逮捕された第１空挺団（千葉県習志野市）の
１等陸士（２７）についても、懲戒免職処分とした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070714-00000102-san-soci

>>74
戦車も指揮官以外は小銃だぞ

隊員なんて幾らでも代わりが居るのに.....

6 1 T K に 謝 れ！(((( T-T)

>>78
87AW乗りは演習でグリスガン使うぞ。
射撃訓練は小銃だが。

戦闘職種はマジで割にあわないな

>>80
ＡＷは戦車じゃないぞ。しかもいまだにグリスガン使ってる部隊なんかあるんだな。64ですら無くなってきてるのに…。ってか、今どきＡＷ配備でグリスガン装備の部隊ってどこだ？

ｸﾞﾘｽｶﾞﾝを使うのはいいけど、弾はどこから貰えるの？
まさか貸与品じゃぁ…

適当なこと言うな。おまえら見たことあんのか？え

グリスガンって給脂用のトコロテンっすか？

いや、偽装ミンチにつかったやつだ。苫小牧産がいちばんよい。

>>71
全般支援大隊は武器科じゃないと思うんだが。

武器科のことを知らないから聞いているんだから
知っていることがあるなら書けばいいのに・・・

いやいや、グリスガンてのはSMでつかう道具
使い方は女王様に聞け

グリスガンじゃ無くて機関拳銃なのでは？

>>64
昔のバブル隊員みたいな奴しか入ってこなくなって、事故事案の巣窟になるな。

2007/07/17(火) 15:42:58 ID:Gyos8MYd0
　航空自衛隊芦屋基地（福岡県芦屋町）は１７日、同基地所属の男性空士長（２５）が
基地内で飲酒運転をしたとして停職３０日に、この空士長の車に同乗した２０歳と２１歳
の男性隊員＝いずれも空士長＝をそれぞれ停職２０日の懲戒処分にしたと発表した。

　同基地の調べでは、空士長は５月１２日午後１１時ごろから、同じ宿舎の部屋で生活
する２人の隊員と、基地の服務規律に違反して部屋でビールや焼酎を飲んだ。その後
、翌１３日午前３時ごろ、２人を誘って乗用車に乗せ、基地内で飲酒運転をしたという。

　同基地の飛行場の外周などを運転中に、夜間警備で巡回中の同基地隊員に発見され
た。空士長は「盛り上がったので衝動的に運転した」と話しているという。同基地は「今後
は教育指導に努める」とコメントした。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070717/20070717_025.shtml

>>61
> それを選んだのは隊員自身。

それだったら、各種手当てなんかも全部廃止だな。
危険な仕事だったり、僻地に飛ばされたり、夜勤に就いたり　というのもあらかじめわかっていたはずだ。

>>92
>>61は社会不適合者。

ま、妄想者はほっとけ。

>>89の事？

>>92
わかるわけないだろ！地本の募集したことあるか？
良い事しか言わん
>>90
３０歳以下はバブル隊員では無いよ今の連中も同じだ。

>>96
読解力不足。

>>96

97でFA。
そもそも軍隊にはいるのに「危険な職場だとは知らなかった」だとでも？
知らなかったとしても、前期終了、１、２任期満了と退職する機会があったはず。

それから、地連の募集化にいたことはあるぞ。
しかし、それ以前に、募集"された"ことがあるんだから、「わかるわけないだろ」のはずないだろ。

海自隊員の強制わいせつ：被告、起訴事実を否認−−初公判　／京都 

宇治市内のマンション外階段下での強制わいせつ罪に問われた住所不定、海上自衛隊第３護衛隊群護衛艦「はるな」２等海士、上村拓被告（２１）の初公判が１８日、京都地裁（三輪篤志裁判官）であった。 
上村被告は「私はやっていません」と起訴事実を否認したが、検察側は「被害女性は現場に戻ってきた被告が犯人と同じにおいがしたことから疑い、被告も当初は警察官の追及で認めた」などと指摘した。 
起訴状によると、被告は６月４日午後１１時半ごろ、当時２４歳の女性を背後から引き倒し、胸などを触ったとされる。 
被告はこの日の認否で「女性の悲鳴を聞いて駆けつけたが、わいせつ行為はしていない」と述べ、弁護人も「（当初認めたのは）警察官に肩を押されるなどしたため」などと主張した。 
一方、検察側は冒頭陳述で 
▽女性の叫び声でいったん逃走した被告は通行人を装って現場に戻り、ショックで動けずにいた女性に声をかけた 
▽女性は気づかないふりをして被告と宇治署に向かい、同署前で別れた被告を犯人だと届け出た 
▽被告もかばん内の粘着テープと石を「女性を襲う際に使うつもりだった」と述べた 
−−とした。 
【太田裕之】 

毎日新聞　2007年7月19日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kyoto/news/20070719ddlk26040610000c.html

酒気帯びで衝突、自衛官逮捕

きょう未明、恵庭市の自衛官が酒を飲んで車を運転し、乗用車と衝突事故を起こしたとして逮捕されました。
酒気帯び運転の現行犯で逮捕されたのは、恵庭市の自衛官･中西雄矢容疑者(26歳)です。中西容疑者は、午前1時頃、札幌市厚別区大谷地東で酒を飲んで車を運転し、乗用車と衝突事故を起こしました。
この事故で、乗用車の運転手と中西容疑者の車に同乗していた女性のあわせて2人が軽いケガをしました。警察は、中西容疑者がどの程度酒を飲んでいたかなど、詳しく調べています。
（2007年7月19日(木)「朝６生ワイド」）札幌テレビ放送
http://www.stv.ne.jp/news/item/20070719082514/

>>98
地本(昔の地連)の募集蚊におられたのなら、入隊後の理不尽な事を可能な限り
　候補者に伝えた上で入隊させていると思います。
　広報官が皆、あなたの様な方だったら以下のような事例は発生しないと思います。
　ちなみに空の話です。
　１．入隊後、腰痛を発症し通院させたら、椎間板ヘルニアをかなり前から
　　　発症していることが判明、状況は重篤で下半身不随の可能性あり。
　　　本人に状況を確認すると、ヘルニアを広報官に話したが、「隠せば、
　　　入隊できる！隠せ！」と指示された。
　２．警務が入る可能性の高い事案を起こした隊員を(妥協した結果)退職
　　　させる際、しつこく事案の揉み消しを申し入れてくる募集事務所長
　　　(陸３佐)

まあ、募集状況の苦戦も理解できないわけではないですが、上記の状況では
状況を理解した上で入隊しているとは、いえないと思います。
手当については、なくなる方向でしょうね･･･(中央は厚くなるでしょうが)
何せ、規則を作っているのが中央の人ですから･･･
しかし、末端を枯死させた後ではすべてが手遅れなんですがね･･･

万引きの海士長を停職１５日／海自横須賀地方総監部
社会 2007/07/19

海上自衛隊横須賀地方総監部は、都内の紳士服店で万引をしたとして砕氷艦「しらせ」の海士長（２３）を
十九日付で、停職十五日の懲戒処分にしたと発表した。

同総監部によると、海士長は一日午後七時十五分ごろ、東京都渋谷区の紳士服店でポロシャツなど
衣類品三点（一万三千五百円相当）を万引したという。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707417/

無断欠勤：空自隊員を懲戒免　／山口

航空自衛隊防府南基地は１８日、航空教育隊の男性２等空士（１８）を無断欠勤したとして同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
同空士は４月２８日、一般外出を許可され帰省したが、予定の５月６日以降も戻らなかった。

〔山口版〕

毎日新聞　2007年7月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070720ddlk35040388000c.html

酒気帯びの自衛官を停職処分 

航空自衛隊は、ことし５月に宮崎市で酒気帯び運転で警察に検挙された新田原基地の自衛官を停職１５日の懲戒処分にしました。 
懲戒処分を受けたのは、新富町の航空自衛隊新田原基地に所属する２８歳の男性３等空曹です。 
新田原基地によりますと、３等空曹は、休日だったことし５月１３日の午前７時半ごろ、宮崎市清水１丁目の市道を自分の車で走っている際に警察のパトロールカーに停止を求められ、 
基準を超えるアルコールが検出されたため、酒気帯び運転で検挙されました。 
新田原基地によりますと、３等空曹は「前日の深夜まで宮崎市などでビールを飲んだ」と話しているということです。 
３等空曹からの報告を受けた新田原基地では、内部の規則にしたがって１９日付けで３等空曹を停職１５日の懲戒処分にしました。 

http://www.nhk.or.jp/miyazaki/lnews/01.html

自衛隊員が盗みで懲戒免職 

陸上自衛隊の湯布院駐屯地に所属する２２歳の男性隊員が同僚の財布からあわせて１３万円を盗んだとして、自衛隊は２０日付で、この隊員を懲戒免職処分にしました。 
懲戒免職処分を受けたのは、陸上自衛隊湯布院駐屯地西部方面特科隊に所属する２２歳の陸士長です。 
湯布院駐屯地によりますと、この陸士長は去年８月から今年１月の間に同じ部隊に所属する複数の隊員の財布からあわせて１３万円を盗んだということです。 
被害届けを受けて自衛隊の警務隊が調べたところ、この陸士長は、「車のローンの返済に使った」と認めたということです。 
西部方面特科隊の松井俊彦隊長は「誠に申し訳なく遺憾に思います。今後は再発防止のため教育と指導監督を徹底し、信頼回復に努めます」とするコメントを出しました。 

http://www.nhk.or.jp/oita/lnews/02.html

海自潜水艦が空き缶不法投棄


横須賀基地近くの浅瀬で２０センチほどの大きさの金属製の容器が複数、捨てられているのが見つかり、横須賀海上保安部は、近くに停泊していた海上自衛隊の潜水艦の乗組員が投棄したものとみて廃棄物処理法違反の疑いで捜査を始めました。

横須賀海上保安部によりますと、今月１４日の午前、アメリカ海軍横須賀基地で、岸壁付近の浅瀬に縦と横がおよそ２０センチ、幅が７センチほどの金属製の容器６個が捨てられているのをパトロール中の海上保安部の巡視艇が見つけました。
海上保安官が近くに停泊していた海上自衛隊の潜水艦「やえしお」の乗組員に事情を聞いたところ、容器を捨てた事を認めたという事です。
海上保安部によりますと捨てられていたのは、潜水艦で火災の消火訓練を行う際に乗組員が使う酸素を入れる容器で、乗組員があわせて１１個を海に捨てていたことがわかりました。
海上保安部では今後、上官からの指示はなかったかどうかなどをさらに調べ、廃棄物処理法違反の疑いで立件する方針です。
これについて海上自衛隊横須賀地方総監部は「このような事が起きたことは誠に遺憾で、教育を徹底して再発防止をはかっていきたい」とコメントしています。
http://www.nhk.or.jp/yokohama/lnews/02.html

>>101
>ヘルニアを広報官に話したが、「隠せば、入隊できる！隠せ！」と指示された。

　・・・で、だから何？理不尽なことか？

>しつこく事案の揉み消しを申し入れてくる募集事務所長

　理不尽なことか？
ちなみに入隊後２週間以内の退職は地連の責任だけどそれ以降は教育隊や部隊の責任なんだけどそのことを理解した上でレスしているのかい？

>>107
>理不尽なことか？
おいおい･･･　そういった発言が出る自体が入隊予定者をノルマの数字としか
認識していないということじゃないの？特に最初の事案では･･･

>入隊後２週間は地連の責任
すまん、知らんかった。ただ、そうなるとこれらの事案だけに限らず、地連が
退職者が発生してきた際、教育隊に文句を付けてくる理由がわからんのだが？
実際に退職処理の中で地連の担当広報官から了解を取り付けろと指導されて
いたのが･･･(○阪とか)
　
また、事案２では某県の地連本部まで巻き込んで抵抗してきたので、上で中方
の募集蚊と話をつけることになったらしい･･･

>>87
陸なんとか。。　おまえ本当にタコだな
>>
全般支援大隊は武器科じゃないと思うんだが。
笑
じゃあ　壊れた武器器材はオマエのとこどーすんのよ？
整備段階区分無いのか？
武器はどーやって直すの？
陸なんとかの部隊は２．３年あとまわし・・
オマエの武器科クオリティな

>>108
>そういった発言が出る自体が入隊予定者をノルマの数字としか
>認識していないということじゃないの？特に最初の事案では･･･

　・・・って「黙っていろ」と言うことが？
あのね、実際「僕は○○が悪いんですよ」って受験者は結構多いのよ。
そして身体検査に合格する程度には健康体なら結構入隊後もうまくやっていっているわけだ。
その現状で君が広報官ならその子に「辞退しろ」と言えるかな？

　君は何か勘違いしているようだけど何もその子を無理矢理勧誘して騙して入隊させたわけではあるまい。
腰に不安があることを承知で、それでも自分の意志で教育隊の門をくぐってきたわけだよ。
本人が入る意志があって、受験して、合格したわけで、その上でヘルニアが不安で相談してきた子に対して誰が「否定」を突きつけられる。
私なら少なくとも「辞退」は勧めないよ、「とにかくやれるだけやってみなよ」と言うし、そう言うしかない。
（もちろん既に機能障害が出る程重症なら別だけど）


>地連が
>退職者が発生してきた際、教育隊に文句を付けてくる理由がわからんのだが？

　君は「広報官はノルマで動いている」としか見ていないね。
確かに数字が募集活動の原動力だけど、その為の努力の末に得た子は本当に可愛いのだよ。
つまり「情」で繋がっているわけ。
短くても半年、長い子なら３年くらいの付き合いの末に入隊してゆくのだから可愛くて仕方がない。
だから入隊して数ヶ月経った子でも「自信を失っている」と聞けば遠方でも激励に赴くし、ご父兄からの相談にも乗る。
そんなのは「数字の関係」だけでは理解できないだろ？

>>108
>実際に退職処理の中で地連の担当広報官から了解を取り付けろと指導されていたのが･･･(○阪とか)
>また、事案２では某県の地連本部まで巻き込んで抵抗してきたので、上で中方の募集蚊と話をつけることになったらしい･･･

　まずは「指導」って言葉を正しく用いようね。
（この場合は「要望」だろ）
さて、広報官の「情」については先ほど述べたとおり。
あとこの他にも「しがらみ」があるわけだ。例えば「お帰り」になってきた子の両親や学校などに説明するのは広報官のお仕事だからね。
教育隊における服務指導の匙加減でどうにでもなるような事案の場合で本人も親も辞める気が無い場合が一番困るのだよ。
（特に「警務が入る可能性の高い事案を起こした隊員を(妥協した結果)退職させる際」ってのが一番困る。
つまり「処分すると教育隊の指導能力を問われるから、その前に依願で辞めていただく」訳だから親にしてみれば「なんで処分もされないことで辞めなければならないの？」となるわけ。）
この点では「部隊」と「教育隊」は違うのだよね。「部隊」ではこう言った親へのケアも含めて責任を持つけど、教育隊は地本任せだしね。
単に隊員一人の退職ということでは地本単位で見れば評価にそんなに影響がない、しかしそのような「説明できないこと」があるからこそ、地本の本部までが激しく抵抗して方面隊預かりになったわけだろうね。
（だいたい「○阪」の本部長は陸将補だろ、そのクラスが他幕と事を構えても敢えて火中の栗を拾うようなことをするのは余程のことなんだよ）

　まあ、空自の教育隊はヘンなローカルルールを持ち出すことが多いしなあ・・・。
（特に、○府。広報官を数週間軟禁した上で、入隊時身体検査に無い項目で合否判定を何日も先延ばしにするのは止めてくれ。）

久しぶりにドカンさんを見たです。

酒気帯び運転：空自隊員を処分−−新田原基地　／宮崎

7月21日18時1分配信 毎日新聞

　航空自衛隊新田原基地内の第５航空団整備補給群は１９日、酒気帯び運転容疑で県警に検挙、書類送検された男性の３等空曹（２８）を２０日から停職１５日の懲戒処分にした。
　第５航空団司令部基地渉外室によると、空曹は５月１３日午前７時４０分ごろ、宮崎市内で酒気を帯びて私有車を運転した。前日深夜まで、市内の飲食店で飲酒し、親類宅に泊まり、市内の自宅に帰る途中だった。略式命令が出て、罰金を納めた。

志願制なのに何で募集活動するの？本人の意思で受験
が当たり前なのに矛盾してるね。
何かの法律でダメみたいだけど職安で求人出したら良いのに。
高校大学の求人票もダメなのかな。
正直に勤務内容や処遇を伝えたらどうなの。
職種で給与が変わる訳無いし伝えたら楽な職種に一点集中だな。
どうせ任期制で４〜６年で首なら民間で正社員の方が良いと思うけど。

不祥事起こしたら士は免職だが幹部は停職が多いのは何故だろう。
家族の生活がかかってて本人を路頭に迷わすのは可哀想だからだろ。

http://pewa.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/ytamorir/index.htm
http://chinesefreewebs.com/uvycaj/index.htm
http://www.freewebtown.com/irejiw//index.htm
http://nuwane.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/pejyhy/index.htm
http://ykolak.nm.ru/index.htm
http://chinesefreewebs.com/aliwecuxyf/index.htm
http://www.freewebtown.com/uzuheb//index.htm
http://owisur.nm.ru/index.htm

異種返し 酒 果物

>１１４

間抜けな書き込みする前に↓御確認してから書き込め（ＡＨＯ−　ＷＷ

>自衛官の募集については>>2の防衛庁ホームページの【募集、採用】を見た後に質問してください。
またその他の質問も>>2,3のリンク先を熟読してから御願いします。

【過去ログ倉庫の検索】
ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/
【防衛庁ホームページ】ここから各自衛隊HPに飛べます
ttp://www.mod.go.jp/
【組織図】
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/mod-sdf/index.html
【募集、採用】
防　ttp://www.mod.go.jp/j/saiyou/index.html
　　 ttp://www.dii.jda.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/index.html
陸　???
海　ttp://www.mod.go.jp/JMSDF/recruit/index.html
空　ttp://www.mod.go.jp/jasdf/recruit/index.html
【各地方協力本部】 旧地方連絡部（地連）
ttp://www.mod.go.jp/j/info/plo/index.html
【自衛隊の階級】
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/mod-sdf/class/index.html
【自衛隊の仕事・職種】
陸　ttp://www.mod.go.jp/jgsdf/html/syokusyu/index.html
海　ttp://www.mod.go.jp/JMSDF/recruit/work.html
　　 ttp://www.mod.go.jp/JMSDF/recruit/work2.html
空　ttp://www.mod.go.jp/jasdf/recruit/recruit2.html

自衛隊の常識は世間の非常識
普通科（戦闘職種）の常識は他部隊の非常識

非常識の中の非常識は…常識？

ロン毛・茶髪・非武装＝非常識

遅ﾚｽ、すみません
>>110
>騙して入隊させたわけではあるまい

それは、理解しているつもりです。騙していたら、信頼関係なんてできない
だろうし･･･
ただ、この事案もそうだったのですが、地本から出される(人事乙)の文書に
一言でも書かれていればということが多くて･･･
合格基準に達しているのであれば、入隊は問題ない訳ですし、殆どの場合は
身体も徐々に頑強になっていくのですが、努力家(がんばりや)は特に注意し
ないと体を壊さしてしまいます。
月曜に、週末１０ｋｍ走りましたと言って来た人間が水曜には疲労骨折で激
務休という事案もありますし･･･

>「情」で繋がっているわけ

確かに、自分が入隊時にお世話になった広報官の方とは６年(中２〜大１)越し
のお付き合いでしたし、今でも実家とは年賀状の遣り取りがあります。
だから数字の関係だけではないということは理解できているつもりです。
ただ、幕の人教あたりでまことしやかに語られている、大量入隊大量退職の状
況で募集の現場の士気が維持できているのかなとおもうのです。
まあ、地本勤務をやってみないとわからないと言われればそれまでですが･･･

長いので一旦、切ります。

続きです。
>>111
>「指導」って言葉を正しく用いようね。
説明不足でした。群本部から中隊(自分ら)に下りてきた話ですので、自分の
レベルでは「指導」だし、航空教育隊と地本の間であれば、「要望」になる
という認識としたいと思います。

>○阪
事案２の人間はここの地本ではありません。中○の某県です。

>しがらみ
退職時、両親に対しての説明は実施していました。
また、退職の前提として、両親の説得の第１報は本人に実施をさせるし、地本
への通報は両親の説得が一定の成果をあげてから実施するようにしていました。
まあ、教育隊の人間は人事発令が出たら営門までと言うことではなく、落ち着き
先(殆どが実家ですが)に着くまでが責任ですから･･･
(部隊でも同じです。今、やっていますから。)
ただ、その後についてはレスの通りだと思います。

>空自の教育隊はヘンなローカルルール
自分は支援でしたが、変わったローカルルールは大隊レベルでは無かったと
思います。(人に恵まれただけだともいう)
ただ、群本は変な連中だなぁーと思っていました。
ちなみに、○府ではないです。(←は支援にもつらい所と言う話が･･･)

パンツから透けて見えた下着
女性は気をつけてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://2.dtiblog.com/g/gazo/file/62812.jpg
http://up.uppple.com/src/up3411.jpg

2007/07/23-21:03 
陸自隊員、小銃自殺＝弾薬庫の警戒中−茨城 

２３日午後４時ごろ、茨城県阿見町の陸上自衛隊土浦駐屯地の弾薬庫周辺で、陸自武器学校（同駐屯地）所属の男性２等陸曹（２９）が頭から血を流して死んでいるのを、別の隊員が発見した。
持っていた自動小銃から銃弾１発が発射されており、陸自は２曹が自殺したとみている。
陸自によると、２曹は同日午後２時ごろから、弾薬庫の警戒に当たっており、交代に来た隊員が発見した。
銃声は聞こえなかったという。 

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007072300938

社保庁労組は「自爆テロ」　小池防衛相

　小池百合子防衛相は２３日、参院選応援で訪れた佐賀県唐津市での演説で、社会保険
庁の労働組合について「年金の仕事をせず、支持する野党の選挙応援をしゃかりきにやっ
てきた」と批判。「年金問題で混乱すればするほど、日本をガタガタにしようという彼らの目
標に近づき、運動は成功を収めるという、まさに自爆テロという話になる」と述べた。
　さらに「親方日の丸に守られながら、日の丸が大嫌いな労働組合ときている。おかしな
話だ」とも語った。
　社保庁と年金問題については、安倍晋三首相も遊説で「自爆テロによる改革妨害」など
と批判している。

※ソースはこちら
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007072301000713.html

飲酒運転で自衛官を停職

　陸上自衛隊岩手駐屯地（岩手県滝沢村）は２４日、飲酒運転したとして第９高射特科大隊の男性３等陸曹（３２）を１５日間の停職処分にした。

　同駐屯地によると、３等陸曹は休暇中の１４日から１５日の未明にかけて、同僚隊員と盛岡市内の居酒屋などでビールを中ジョッキ９杯ほど飲み、自家用車を運転してサウナに向かう途中、巡回中の盛岡東署員に摘発された。

　大橋智同大隊長（４０）は「再発防止に努め、自衛隊の信頼を回復したい」としている。

>>124
隊員死亡通知まだ来ていないけどどうなっているのかなぁ〜・・・？

>>126
士だったら首なのに。

参院選で自民党が比例代表の“目玉”候補の一人にかつぎだした元陸上自衛隊イラク
先遣隊長の佐藤正久候補（４６）。
こんな文書が部隊司令から隊員に「回覧」されています。「部隊長等各位」とあり、佐藤候補の
決意、活動状況をつたえ、個人献金や「応援者の紹介」を求めたあと、こうあります。「正久を
『タダヒサ』等読み間違えられるため、口座名を除き『佐藤』を漢字に、『まさひさ』を平仮名と
しております。ご了解下さい」。手の込んだ候補者名の駄目押しです。差出人は「佐藤まさひさを
支える会」。回覧の冒頭には「司令」の印が押され、所属隊員名欄にサインが書きこめるように
なっています。部隊関係者は「通常の業務で流されている」と言います。
佐藤候補は、全国の駐屯地の体育館などに隊員を集めての「講話」に講師というかたちで
連日のように立ち、全国二百五十の自衛隊施設中、二百カ所に足を運んで「票集めの
斬りこみ隊長」（支える会役員）ぶりを発揮しています。

この露骨な「自衛隊ぐるみ選挙」を可能にする仕組みがあります。
同会の組織図をみると、会長の山本卓眞氏は通信機メーカー大手の富士通名誉会長。
富士通の防衛省からの昨年度受注額は四百四十一億円で第六位。
顧問は、歴代の防衛事務次官、統合幕僚会議議長が、相談役には歴代防衛庁長官が、
代表幹事は三菱重工に天下りした陸幕長、幹事には陸海空自衛隊の各幕僚長など
元高級幹部が勢ぞろいです。

「遊説部」には、元陸上自衛隊中部方面総監らとともに「陸上自衛隊情報保全隊」の
初代隊長で大手軍需企業、東芝に天下った人物です。「支える会」本部には、陸上自衛隊の
全国五方面隊に対応した部があり、各方面隊の歴代方面総監や師団長経験者の将官が
複数配置されています。

海上自衛隊、航空自衛隊も同様に海将（補）、空将（補）などの元高級幹部がはりつき、
防衛省の「背広」組には米軍再編の自治体対策で動いた元東京防衛施設局長などを
配置しています。若手自衛官の間で相次ぐ自殺やサラ金被害などの不祥事対策で配置された
「先任曹長伍長」経験者も連ねています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-07-11/2007071115_01_0.html

>>129
共産党の議員とかもよく「要望書」とか持ってくるけど
部隊長等各位に回覧して欲しくないのかなぁ。

★防衛省、内部告発制度を改定・情報流出対策を強化

　防衛省は、イージス艦情報など防衛秘密の情報漏洩の内部告発をしやすくするため、
9月をメドに同省の公益通報者保護制度を改める方針を固めた。

　現在は対象外である自衛隊の運用や防衛力整備上秘匿する必要がある省秘や防衛秘密、
日米相互防衛援助協定に基づく特別防衛秘密などの漏洩の告発者も保護。
情報流出対策の強化に役立てる。

　防衛省の公益通報者保護制度は、昨年4月に施行した内部告発者の解雇や
不利益な処分を禁じる公益通報者保護法に基づくもの。

現在は
(1)生命身体の保護
(2)環境保全
(3)公正な競争の確保
――の法令違反行為の通報者は保護するが、省秘の漏洩など自衛隊法違反行為は対象外で、
情報流出の防止には力を発揮できなかった。(07:02)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070725AT3S2402524072007.html

★防衛省、「防衛監察本部」設置へ準備本部設置

　小池百合子防衛相は24日、防衛施設庁廃止に伴い官製談合の再発防止のために
9月に新設する「防衛監察本部」の立ち上げに向け、8月1日付で同本部準備本部を
設置すると発表した。準備本部長には上瀧守報道官が就く。

　防衛監察本部は防衛相直属の組織で、全省的に予算執行を点検する機能を担う。(20:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070725AT3S2401E24072007.html

自衛官替え玉投票　参院期日前　別府駐屯地「同僚に頼まれた」
参院選の期日前投票で、大分県別府市の陸上自衛隊第４１普通科連隊（別府駐屯地）の男性陸士長（２１）が、
同僚の男性１等陸士（２２）に成り済まして、投票していたことが２５日、分かった。
大分県警は公選法違反（詐偽投票）の疑いで調べている。
別府市選管などによると、陸士長は２３日正午ごろ、期日前投票が行われている同市役所を訪れ、１等陸士の名前で投票した。
投票前に記入した書類に不明な点があり、市選管職員が問いただしたところ、身代わり投票を認めたため、
その場にいた同県警別府署員が任意同行したという。
関係者によると、投票日当日に勤務で外出できない１等陸士が陸士長に投票を依頼。陸士長は「違法だとは分かっていたが、
軽い気持ちで引き受けてしまった」と事実を認めているという。
同駐屯地広報は「詳細に調査した上で２人の処分を決めたい」としている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/oita/20070725/20070725_005.shtml

ヒゲに対する組織選挙だな。

投票に行くだけでも大したものだ。

>>133
何の為の期日前投票だ？
暇な時に投票しておく制度だろうが、
しかも士長が１士にパシられるとは。

自民大敗に３０万円

しかし、なぜ都合よく警察官がその場にいたのか？
駐車場で創価のやって来るを見張ってるのは役所も黙認か？

ここに別府の奴いないの？

元自衛官の再就職先での優雅な生活を目指すＢＢＳ
http://www.imbbs2t4u.com/imbbs

当日の替え玉なら分からんでもないんだが……。

パイロット

川崎市職員が売春あっせん　ネットで客募るクラブ経営

　神奈川県警生活保安課などは２６日、インターネットで客を募る売春クラブを経営したとして、売春防止法違反（周旋）の疑いで、川崎市環境局公害部環境対策課主査安藤仁容疑者（４３）＝横浜市都筑区＝ら２人を逮捕した。

　調べでは、安藤容疑者らは１４日、東京都内のホテルで、男性客４人からそれぞれ２万円を取り、女性３人を紹介し、売春をあっせんした疑い。

　安藤容疑者は、客として出入りし、運営を手伝っていた別の売春クラブが４月、警察に摘発されたため、その後、自分で新たな売春クラブを立ち上げていた。調べに対し「（売春する）女性たちの仕事がなくなり、かわいそうだと思った」と供述しているという。

　安藤容疑者は大学院修了後、航空自衛隊に入り、二等空尉で退官。１９９２年に川崎市に採用された。

　川崎市の丸山学環境局長は「大変驚いており、市民に深くおわび申し上げる」とコメントした。

無断欠勤の海自隊員を懲戒免職

　海上自衛隊呉地方総監部は２７日、昨年１１月から無断欠勤を続けたとして、訓練支援艦「てんりゅう」乗組員の男性３等海曹（３９）を懲戒免職処分にした。

　３等海曹は、昨年１１月２３日から所在が分からなくなり、上司が電話で連絡を数回取ったが「個人的な問題を抱えている」として欠勤を続けたという。

［2007年7月27日11時22分］

39才の３曹！


　　　　　　　　　　Ｇ　Ｊ　！

懲戒処分：現金窃取の空曹長、停職４５日−−空自松島基地　／宮城

東松島市の航空自衛隊松島基地（第４航空団）は２６日、基地所属の男性空曹長（５３）を２５日付で停職４５日の懲戒処分にしたと発表した。
同基地によると、空曹長は昨年９月２０日午後８時ごろ、基地内の隊員クラブで飲食中、他の隊員が床に落とした財布から現金２万３０００円を抜き取った。
その後、病欠するなどしていたため処分が遅れたとしている。
【石川忠雄】

毎日新聞　2007年7月27日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070727ddlk04010253000c.html

コンビニのガラス割った自衛官逮捕　札幌南区（07/28 12:16）

　札幌中央署は二十七日、器物損壊の現行犯で札幌市南区真駒内一七、陸上自衛隊真駒内駐屯地所属の陸士長稲場巧容疑者（２８）を逮捕した。

　調べでは、稲場容疑者は二十七日午後十一時四十分ごろ、札幌市中央区南六西四のコンビニエンスストアで、出入り口のドアを手で殴り、ガラス一枚を割った疑い。稲場容疑者は酒を飲んでり、「むしゃくしゃしてやった」と容疑を認めているという。

＞１４６
泥棒する公務員が懲戒免職にならないって・・・・。定年直前で温情か？

退職すると言ったのでは？欠勤だと問答無用で免職だよ。20日以上だが

去年の９月に財布を拾って、今頃停職の処分って警務隊の執念の捜査か？

>>146
陸士とか若い陸曹なら免職くらいそうな気がするのだが

クラブでだから酔ってた分を考慮したのかなぁ。

１１０番・１１９番：制服盗まれた自衛官を減給処分　／佐賀

３０日、陸上自衛隊目達原駐屯地が、所属の隊員（５２）を。
隊員は今年３月１５日、東京のＪＲ新宿駅のコインロッカーに冬制服一式（制帽、ネクタイ、ワイシャツ、制服上下）と業務用文書を預けた。
翌朝、引き取りに行ったところ、すべて盗まれていた。
ロッカーに鍵をかけていたと話している。
文書は、「秘」指定ではなかったという。
減給６分の１（１カ月）の懲戒処分。
（目達原駐屯地調べ）

毎日新聞　2007年7月31日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saga/news/20070731ddlk41040027000c.html

目達原の陸自隊員が駅ロッカーで制服と文書紛失
　神埼郡吉野ヶ里町の陸上自衛隊目達原駐屯地・九州補給処（植木美知男処長）は３０日、
制服一式と業務文書を紛失したとして、
男性三佐（５２）を減給６分の１（１カ月）の懲戒処分にした。

　同駐屯地によると、文書は補給所の業務内容について三佐が作成したもので、
秘密文書の指定はされていないという。
三佐は昨年３月中旬、会議のため上京し、会議の前日、
知人と会うために制服と文書をＪＲ新宿駅のコインロッカーに保管。
翌朝なくなっているのに気付き、同駅構内の交番に被害を届けた。

海上自衛隊の舞鶴地方総監部は忘年会の会費２０万円あまりを横領したとして２１歳の隊員を懲戒免職処分にしたほか、同僚の財布からおよそ６万円を盗んだとして４６歳の隊員を停職３０日の懲戒処分にしました。

処分を受けたのはいずれも海上自衛隊の男性隊員で第４術科学校に勤務していた２１歳の海士長と、舞鶴システム通信隊の４６歳の１等海曹の２人です。
舞鶴地方総監部によりますと、このうち海士長は去年１１月から１２月にかけて上司が保管を依頼した忘年会の会費２０万円あまりを横領したということです。
この隊員は「現金をギャンブルに使った」と横領の事実を認めているということです。
また、１等海曹は、今月の初め同僚のロッカーに保管されていた財布の中から２回に分けて現金およそ６万円を盗んだということです。この隊員も「携帯電話の代金に使った」と盗んだことを認めているということです。
舞鶴地方総監部では近く２人の隊員を京都地方検察庁の舞鶴支部に書類送検することにしています。舞鶴地方総監部の加藤耕司総監は「隊員が不祥事を起こし大変遺憾です。
モラルに対する考え方を含めた指導・教育を強化し再発防止に努めます」というコメントを出しました。
http://www.nhk.or.jp/kyoto/lnews/02.html

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070712201433.jpg

145へ 45歳の陸2曹ですが何か？賞詞は5級と勤続10年、25年しか貰っていない。後輩1曹からは「終わっている」とよく言われる。酒気帯び運転で処分された同期でさえも准尉に昇任したのに。

>>157
アンカーの付け方くらい覚えましょう。

sage忘れました。
俺も終わっている。

ま、４０代の２陸曹なんかいっぱいおるからの〜
特にＮ駐屯地は昇任遅いからの〜、同期に方面、隊長賞が何人もいたら
だめだわ、中隊長賞なんかもらってきてもへのツッパリにもならん。

航空自衛隊三沢基地は３０日、北部航空警戒管制団所属の男性空士長（１９）を停職３０日の懲戒処分にしたと発表した。
　同基地によると、空士長は６月１６日午後２時ごろ、北海道網走市内のパチンコ店で、隣の男性客が席を離れたすきに残金４０００円のプリベイドカードを盗んだ容疑で、近く書類送検される予定。空士長は空自網走分屯基地に出張中で、この日は休みだった。
　壁祐司朗団司令は「自衛官としてあるまじき不祥事で、誠に遺憾だ。全隊員の指導教育を徹底し、再発防止に努める」とのコメントを発表した。【長沢晴美】

７月３１日朝刊

無断欠勤していた自衛隊熊本地方協力本部の隊員が停職２日の懲戒処分となりました。
処分を受けたのは自衛隊熊本地方協力本部に所属する４０歳代の男性隊員です。
自衛隊によりますと、
この男性隊員は今月２日、
業務が始まる午前８時半になっても出勤せず連絡がとれなくなり、
次の日、県内の路上に車をとめて休んでいたところを発見されました。
男性隊員は「正当な理由がなく２日間休んだ」として、
今月２３日付けで停職２日の処分となりました。
無断欠勤の理由について「仕事ではなくプライベートのことで悩んでいた」と話しているということです。
http://www.kkt.jp/news/index1.html

>>4

１日午前１１時ごろ、京都市山科区小山南溝町の名神高速道路上り線の京都東インターチェンジ付近で、
大津市の物流会社のトラックが陸上自衛隊伊丹千僧駐屯地（兵庫県伊丹市）のトラックに追突した。
物流会社のトラックの男性運転手(37)が運転席に両足を挟まれ、
市消防局に救出された。自衛隊のトラックに乗っていた隊員４人も首に軽いけがをした。
　京都府警高速道路交通警察隊によると、
この事故で現場付近が片側通行になり、最長で約１４キロ渋滞した。

ニュースフラッシュ：札幌・酒気帯び運転の自衛官を処分　／北海道

陸上自衛隊北部方面総監部は１日、酒気帯び運転をしたとして、第１１師団指令部付隊（札幌市南区）所属の男性１等陸曹（４６）を同日付で停職１３日の懲戒処分にした。
１等陸曹は先月１４日午後９時４０分ごろ、同市豊平区内の国道３６号で、酒を飲んで乗用車を運転し停車中のタクシーに接触、駆け付けた警察官に酒気帯び運転で違反切符を切られた。

毎日新聞　2007年8月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/seikei/news/20070802ddlk01040102000c.html

ニュースフラッシュ：ロケット弾紛失の自衛官戒告　／北海道

陸上自衛隊第５旅団（司令部・帯広市）第５施設中隊が今年２月２３日、十勝管内鹿追町の然別演習場で訓練用ロケット弾を紛失した問題で、
同旅団は１日、訓練部隊への指導や点検が不十分だったとして、同隊の投射指揮官（３９）と教官（３０）＝いずれも男性１尉＝の２人を戒告処分としたことを発表した。
同旅団によると、紛失したのは地雷を除去する「７０式地雷原爆破装置」の推進用ロケット弾（長さ７５センチ、直径１５センチ）で、
装置をつなぐワイヤが外れて異常飛行したため落下地点を確認できず、３月３日、演習場北側境界から北に約４５０メートルの山林で見つかった。

毎日新聞　2007年8月2日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/seikei/news/20070802ddlk01040089000c.html

>>166
なんだ。
見つかったなら「紛失」じゃないじゃん。

>>166
その程度で戒告処分かよ…
しかも発見できてるんだろ。
ロケランの訓練弾なんて、どれだけの数未発見のまま放置されているか…

建造物侵入の陸士長を懲戒処分　陸自大村駐屯地　
　福岡県内の女子トイレに侵入し、建造物侵入容疑で逮捕された第一六普通科連隊の中島祐介陸士長（２２）
について大村市の陸上自衛隊大村駐屯地は三日、中島陸士長を停職三十日の懲戒処分にしたと発表した。
同陸士長は同日付で依願退職した。

　同駐屯地によると、同陸士長は四月八日午前十一時半ごろ、のぞき目的で福岡市東区の県立図書館の
女子トイレに侵入。利用者に発見され逃走したが、七月十日、建造物侵入容疑で福岡県警に逮捕された。
福岡簡易裁判所は二十日、罰金十万円の略式命令を出し、同陸士長は即日納付した。

　同陸士長は犯行当時は休暇中だった。同駐屯地は「誠に申し訳なく、遺憾に思う。
服務規程の教育を徹底し、再発防止に努めたい」としている。
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji2/2007080301.shtml

１３９万円着服　自衛官懲戒免職　陸自７師団（08/03 14:00）

　【千歳】陸上自衛隊第七師団（千歳）は三日、同僚隊員から教材費などとして集金した約百三十九万円を着服したとして、同師団第七施設大隊（東千歳駐屯地）所属の男性二等陸曹（４３）を同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。

　同師団によると、二等陸曹は第一一師団の滝川自動車教習所に経理担当として勤務していた二○○六年一月−○七年三月まで、生徒の自衛官計百二十人から、教材費などの必要経費を水増しして徴収した。着服した金は、パチンコなどの遊興費に使っていたという。

　また第一一師団は同日、当時の滝川自動車教習所長だった同師団第一○普通科連隊（滝川駐屯地）所属の男性三等陸佐（５３）を戒告処分にした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/41533.html

内部資料を持ち出し処分 陸自出雲駐屯地の自衛官

　陸上自衛隊出雲駐屯地（島根県出雲市）の自衛官が、
自分で作成した昇進試験教材などの内部資料を私物パソコンに入れて６回にわたって駐屯地外に持ち出し、
情報保全義務に違反したとして４月に訓戒処分を受けていたことが３日分かった。

　上司からは持ち出し禁止やデータ消去の徹底を何度も指導されたが無視していた。
同駐屯地は「機密情報は含まれておらず、外部流出も確認されていない」としている。

　自衛隊ではファイル交換ソフトを通じインターネットへの情報流出が相次いだため、
業務データを私物パソコンで扱うのを禁止。
４月には防衛相を議長とする「情報流出対策会議」を設置し管理強化に乗り出している。

　共同通信社が情報公開制度により入手した資料などによると、
自衛官は自分で作成した昇進試験教材や隊員向け啓発ポスターなどの内部資料を、
無断で持ち込んだ私物パソコンに保存。
昨年２月から１２月までの計６回、
自宅や松江市内のビジネスホテルなどに持ち出し、
外部ネットにも接続していた。
2007/08/03 22:04 【共同通信】

2007年08月03日

■拳銃入り容器を落とす　自衛官減給処分

御殿場市にある陸上自衛隊滝ヶ原駐屯地の自衛官（37・2等陸曹）が、拳銃3丁入りの
武器収納容器を公道に落とし、減給1ヵ月・30分の1の処分を受けた。

自衛官は6月28日、トラックの後ろのバンパーの上に武器収納容器を置いたまま、
訓練に向かうため公道を走り出し、路上に容器を落とした。後続の自衛官が気付いて
容器を回収した。

静岡朝日テレビ
http://db5.ci-center.net/~satv/satv_news/list02.php?news_01=20070803

懲戒処分：拳銃入り容器落とす　２曹を減給処分−−陸自滝ケ原　／静岡 

陸上自衛隊滝ケ原駐屯地（御殿場市）は、トラックのバンパーに拳銃入り容器を載せて走り、落下させたとして、男性２曹（３７）を３日付で１カ月減給（３０分の１）の懲戒処分とした。 
同駐屯地によると、２曹は６月２８日午前８時５分ごろ、富士駐屯地（小山町）での訓練に参加するため、滝ケ原駐屯地で小型トラックに荷物を積む際、後部バンパーに拳銃３丁の入った武器収納容器を仮置きしていたことを忘れ、車内に積み込まずに走行。 
約１０分後、この容器を小山町内の国道１３８号交差点付近で落とした。 
たまたま後ろを私有車で走っていた、訓練とは無関係の男性自衛官が路上に落下していた容器を発見して回収。 
落下から１３分間、一時的に拳銃入り容器が不明となった。 
容器は鋼鉄製で施錠されており、拳銃に実弾は入っていなかった。 
滝ケ原駐屯地は「部外への影響はあまりなかったが、あってはならないことだ。再発防止のため携行品の管理を再度、徹底させた」（普通科教導連隊広報班）と話している。 
【安味伸一】 

毎日新聞　2007年8月4日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20070804ddlk22040501000c.html

>>168むしろ北側境界から北に450m､敷地外に飛ばしたのがまずいんじゃない?

南音隊の３尉見つかった？制服姿で行方不明って・・・。

>>174
あー、敷地外なのか・・・
それはマズイかも

防衛省「情報保全隊」に隊員・家族の思想調査部署

8月4日21時54分配信 産経新聞

　防衛省が来年度設置を目指している防衛相直轄部隊「情報保全隊本部」に、
隊員とその家族の思想信条などの情報収集を主任務とする部署を置くことを計画していることが３日、
分かった。
海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件を契機に情報漏洩（ろうえい）防止が求められるためだが、
自衛隊制服組などから反発する声も出始めている。

　防衛省は、内局と統合幕僚監部の主導で情報保全隊の機能強化策について検討を進めている。
従来力点を置いていた国内勢力に関する情報からカウンターインテリジェンス（対諜報（ちようほう））に収集の重点を移す。
事務次官を委員長とする委員会、
防衛政策局長を幹事長とする幹事会を防衛相の下に組織し、
統幕長と陸海空幕僚長とともに監督・指揮する組織として「情報保全隊本部」を運用する構想だ。

　本部には、対諜報に関する情報収集、分析などを担当する調査第１部（監督は統合幕僚長）と、
基地警備に関する情報収集や隊員の適格性などの情報収集を担当する第２部を置く。

　第２部は具体的に、各幕僚長の監督のもとで、隊員と家族の思想信条などの情報を収集、
分析する。既に組織改編を行うために必要な防衛相訓令の骨子案も作成、
来年度予算に経費を盛り込む。

　しかし、こうした情報部門の組織改編の動きに対し、
「官邸主導の対米配慮」「実際に機能するか疑問が多い」（空自幹部）など制服組を中心に難色を示す声が漏れている。

　特に、外国籍の配偶者の有無など隊員の個人情報については、
陸海空自衛隊とも「すでに把握済み」としており、
情報保全隊本部への情報提供について慎重な意見や否定的な姿勢をみせる動きも出ている。

小池百合子防衛相（衆院東京１０区）が環境相時代、同省主催の国際シンポジウムを
随意契約で受注した企業から100万円の献金を受け取っていたことがわかりました。
献金は、一昨年の総選挙の公示直前で、公職選挙法違反の疑いがあります。

献金していたのは、官公庁の国際会議などのコンベンション業務を数多く手がけている
「コングレ」（大阪市、資本金9900万円）。

小池氏が支部長を務める「自民党東京都第十選挙区支部」の政治資金収支報告書
（05年）によると、小泉内閣の「郵政解散」にともなう総選挙の公示四日前の8月26日に、
コングレ社から100万円の献金を受け取っています。

コングレ社は、05年度、環境省主催の環境ホルモンに関するシンポジウム「化学物質の
内分泌かく乱作用に関する国際シンポジウム開催業務」（5460万円）を随意契約で
受注しています｡このため､05年8月の献金は、公共事業受注企業からの「選挙に関する」
寄付を禁止した公職選挙法199条、200条(特定寄付の禁止)に違反する疑いがあります。

官公庁の契約は業界との癒着をなくし、金額を低く抑えるため原則として競争入札が
義務付けられています。ところが、環境省は昨年、00年度から04年度に発注した500万円以上の
事業、約3200件のうち、競争によらない随意契約が約９２％を占め、各省庁のなかでも群を
抜いて高いとの批判を受けました。コングレ社も、2000年度以降、「世界湖沼会議運営業務」
（01年度）など、五年間で計10件、総額3億8700万円をすべて随意契約で受注していました。

昨年4月25日の参院環境委員会で、随意契約の割合が異常に多い問題を追及、小池環境相
（当時）は「効率性、透明性を高めるために見直しをしていきたい」と“決意”を表明しました。
しかし、契約の「見直し」の結果は、シンポ開催業務の一般競争入札は困難として、業者が
出した企画を発注者側が選定するという「企画競争」にとどまりました。

小池事務所の話　
コングレから100万円の寄付をちょうだいしていることは事実だが、環境省と随意契約をしている
企業であるかは承知していなかった。献金と随意契約の因果関係もなく、寄付者の自発的な
意思にもとづいての寄付と認識している。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080401_02_0.html

　インターネットのオークションサイトに陸上自衛隊の制服が出品されて
いることが４日、分かった。自衛隊ではこれまでも制服や装備品、階級章
などが出品、売買されているが、「返納が義務づけられている官給品か
どうか確認できない」として対応策に苦慮している。
　確認されているのは「陸自９１式制服・新品」として５万８０００円で出品
されている制服で、２等陸曹の階級章、普通科の職種記章、功績や
表彰歴を示す防衛記念章、名札（判読不明）が付けられている。出品者
は「制服上下のみ」を売買対象としており、記章、階級章は含まれて
いないとしている。
　陸自関係者によると、防衛記念章の経歴と階級章が一致しないため、
出品者が個別に入手、制服に付けた可能性が高いという。防衛記念章
は原則隊員本人以外は入手できないため、「隊員が横流しした可能性も
否定できない。これまでも指導をしているが再度徹底を図るなど対応策
の検討が必要」（陸幕幹部）としている。　

ソース（イザ！・産経新聞）　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/73705

空自セクハラ訴訟：女性自衛官の支援集会　人権裁判提訴で−−１０日・札幌　／北海道

航空自衛隊の道内基地で同僚からわいせつ行為を受けたり、退職を強要されたとして国を相手取り損害賠償訴訟を起こした女性空士長（２１）の支援者が１０日午後６時半、札幌市中央区北２西７の「かでる２・７」で市民集会「女性自衛官はなぜ人権裁判を起こしたのか」を開く。
集会では原告代理人の佐藤博文弁護士が「何を訴えた裁判なのか」、秀嶋ゆかり弁護士が「自衛隊内部のセクハラ・パワハラ被害の実態」と題し講演する。
参加費は５００円。
申し込みは不要で、直接会場へ。
問い合わせは「女性自衛官の人権裁判を支援する会」（事務局・北海道合同法律事務所、０１１・２３１・１８８８）。
【芳賀竜也】

毎日新聞　2007年8月5日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/seikei/news/20070805ddlk01040039000c.html

※暴行・傷害の凶悪犯山口達容疑者が提訴される※
1 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/07/22(日) 00:28:00
海自元隊員：暴行で退職…同期隊員に賠償提訴　宇都宮地裁

　海上自衛隊幹部候補生学校（広島県江田島市）に所属していた２０代の元男性隊員が０４年、
練習航海中に暴行され退職に追い込まれたとして、同期だった２０代の男性隊員（現２等海尉）
を相手取り、逸失利益など１０６０万円の支払いを求める訴えを宇都宮地裁に起こした。隊員は
傷害容疑などで書類送検されたが、海自は事件を公表しなかった。元隊員は「組織的な隠ぺいも
明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。

　元隊員が提訴したのは１６日。訴えによると、元隊員は０３年４月に入隊し、海曹長だった
０４年１〜２月に同校の練習航海に参加した際、護衛艦「うみぎり」内で、防衛大（神奈川県
横須賀市）出身の隊員から、海図作成に使う金属製コンパスを突き付けられ「早く辞めないと
殺す」と脅されたり、大型の三角定規で太ももを強打されたうえ、左足を繰り返し殴られる
などした。元隊員は同年２月２７日付で除隊した。

　呉地方警務隊は０４年３月、隊員を傷害、暴行容疑で書類送検したが、広島地検呉支部は
不起訴にした。海自は同月に隊員を注意処分にしたが、公表はしなかった。海上幕僚監部は
「懲戒処分の公表を始めた０５年４月以前のことで、さかのぼって公表するケースでもない」
と説明している。

　元隊員は現在も左ひざに痛みがある後遺症を抱えているといい、「当時、上官に暴行を
報告して病院へ行きたいと言ったが、『問題になってはいけない』と許可が出なかった」
と話している。同監部は「個人を相手取っているので、訴訟を関知していない」とコメント
している。【内橋寿明】

毎日新聞　2007年1月19日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040174000c.html

タモリ

所在不明の自衛隊員 懲戒免職


陸上自衛隊金沢駐屯地の２７歳の１等陸士が、今年１月に外出したまま半年以上行方が分からなくなっていることから、金沢駐屯地の第１４普通科連隊は自衛隊法に基づいて６日付けで懲戒免職にしました。

懲戒免職の処分を受けたのは、陸上自衛隊金沢駐屯地の第１４普通科連隊に所属する２７歳の１等陸士です。
金沢駐屯地によりますと、この隊員は、今年１月２１日に駐屯地を外出したまま、翌日午後１０時半の外出期限になっても帰らず、そのまま半年以上、行方が分からなくなっているということです。
金沢駐屯地では家族に問合わせたりしたものの、行方がわからないままのことから、自衛隊法に基づき、職務上の義務に違反するとして６日付けでこの隊員を懲戒免職処分にしました。
金沢駐屯地によりますと、この隊員は去年３月に入隊し、演習などで使う弾薬の装てんなどを行ってきましたが、行方がわからなくなる直前まで特に変わった様子はなかったということです。
金沢駐屯地第１４普通科連隊の正木幸夫連隊長は「所在がわからず心配していたが今回の処分となって残念だ。今後も隊員の心情の把握や服務指導の徹底をはかって再発防止に努めたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/lnews/02.html

“外出許可証偽造”自衛官処分


オホーツク海側の美幌町にある陸上自衛隊の隊員が、駐屯地から外出するのに必要な許可証を偽造していたとして、停職の懲戒処分を受けました。

処分を受けたのは陸上自衛隊・第１０１特科大隊の３１歳の３等陸曹です。
陸上自衛隊によりますと、この３等陸曹は、駐屯地から外出するのに必要な許可証を偽造して先月４日に駐屯地から外出し、美幌町内のスーパーなどで買い物をしていたということです。
許可証は前の月に外出した際に、上官が発行した本物の許可証をコピー機を使ってカラーコピーしたということで、３等陸曹が買い物をしているところを別の隊員が見つけ、正規の許可を得ずに外出していることが発覚しました。
調べに対して、３等陸曹は「規律違反を起こして誠に申し訳ない」と話しているということです。
陸上自衛隊は、６日付けで３等陸曹を停職５日の懲戒処分にしました。
陸上自衛隊・第１０１特科大隊では「隊員がこのようなことを引き起こして申し訳ない。今後は隊員の指導を徹底し再発の防止に努めたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/03.html

>>184
こんなん部外に迷惑を掛けたわけではないんだから公表しなくてもいいだろうにね・・・

なんか勘違いしていないかな「公表制度」

自衛官腐りすぎだね、だからﾚｲﾌﾟしてﾃﾞ

投げてるぞ、此方は

>>185
一応公文書偽造・同行使だろうが。

盗撮、不正乗車の自衛隊員処分

カメラ付き携帯電話で女性のスカートの中を盗撮したり、「切符をなくした」とウソをついていわゆるキセル乗車をしていたとして、陸上自衛隊の伊丹駐屯地と姫路駐屯地の自衛隊員がそれぞれ停職の懲戒処分を受けました。
このうち、伊丹駐屯地の中部方面通信群に所属する２３歳の３等陸曹はことし６月、伊丹市内のゲームセンターで女性のスカートの中をカメラ付きの携帯電話で盗撮したとして警察に逮捕されました。
その後の調べに対し、３等陸曹は「興味本位で去年の１２月ごろから３０回ほど盗撮をした」と話しており、伊丹駐屯地は６日付けで停職２０日の懲戒処分にしました。
また、姫路駐屯地の第３特科隊第２中隊に所属する２４歳の陸士長はことし６月、ＪＲ姫路駅から乗車して三ノ宮駅で改札を出る際に「切符をなくした」と駅員にウソをついてキセル乗車をしたとして警察に検挙されました。
陸士長は「出来心でやってしまった」と話しており、姫路駐屯地は６日付けで停職４日の懲戒処分にしました。
隊員の処分について陸上自衛隊では、「今後、隊員に対する服務指導の徹底に努めたい」としています。

http://www.nhk.or.jp/kobe/lnews/04.html

“任務中に飲酒”自衛官処分


陸上自衛隊真駒内駐屯地の隊員が、監視の任務中に酒を飲んだ上、
許可無く演習地の中にあったショベルカーを運転して立木に衝突し、
ショベルカーを壊したとして停職の懲戒処分を受けました。

処分を受けたのは、陸上自衛隊第１１施設大隊の２９歳の３等陸曹です。
陸上自衛隊第１１師団によりますと、この３等陸曹は先月１２日、
西岡演習場において施設や器材を監視する任務中に、
５００ミリリットルの缶ビール３本を飲んだ上、
近くにあったショベルカーを許可無く運転して立木に衝突し、
このシャベルカーの窓ガラス３枚を壊したということです。
この隊員は、真駒内駐屯地から西岡演習場に向かう途中に、
スーパーでビールを買って演習場に持ち込んでいたということです。
陸上自衛隊第１１師団では、７日付けでこの３等陸曹を停職２６日の懲戒処分にしました。
陸上自衛隊第１１師団では「隊員がこのような事態を起こして申し訳ない。
今後は再発防止を徹底したい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/04.html

１８４の美幌の外出許可証の件だが、これは「公用」ですかねえ。
通常の外出ですか？
これぐらいのことをいちいち公表してたら、きりがないだろう。
むしろ、「外出」（公用を除く）に上官の許可がいるという、時代錯誤的な制度を自衛隊がいまだに
やってることが世間に知られるのが、重大だわな。こっちの方が恥ずかしい。

最近は何でも公表ですか？じゃあ隊員同士のケンカもできませんね。
欠陥兵器は公表しないの？

ホモ説流布に続く作戦は麻薬使用説流布か・・・・
なるほどね・・・・・
それ流している元が何考えているかだね(-_-;)

>>191
それは防衛機密です

刀ぐらい持てよ自衛隊ｗｗｗｗ日本軍は刀もってたろ？それでアジアの平和の為に現地住民を斬殺したんだろ？ん？

懲戒免職：無断欠勤と窃盗容疑、空自１等空士を処分　／宮城 

航空自衛隊松島基地（東松島市）は６日、同基地所属の男性１等空士（２３）を同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。 
同基地によると、１等空士は昨年１２月２２日から今年１月４日まで休暇で帰省したまま帰隊せず、所在不明に。 
６月１２日、山形市内のパチンコ店でプリペイド式コイン（１万４０００円相当）を盗み逮捕されたが、起訴猶予処分となった。 
【石川忠雄】 

毎日新聞　2007年8月7日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070807ddlk04040132000c.html

刀？なにテメー

公然わいせつ：逮捕の隊員処分−−陸自勝田駐屯地　／茨城

陸上自衛隊勝田駐屯地（ひたちなか市）は７日、同駐屯地施設指導隊に所属する１等陸曹の男性隊員（４５）が公然わいせつ容疑で逮捕され、水戸簡裁から罰金２０万円の略式命令を受けていたと発表した。
同駐屯地は同日付で停職１０日の懲戒処分にした。
同駐屯地によると、１等陸曹は今年６月２３日午前８時１０分ごろ、水戸市内の市道で通りかかった女子大学生に下半身を露出したとして、７月３日に水戸署に逮捕された。
【若井耕司】

毎日新聞　2007年8月8日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070808ddlk08010467000c.html

強盗被害自演の海士長を停職１日／海自横須賀地方総監部 
社会 2007/08/08 

海上自衛隊横須賀地方総監部は八日、強盗事件の被害を自作自演したとして、海自横須賀基地所属の男性海士長（２２）を停職一日の懲戒処分にした。 
海士長は近く依願退職する予定。 
総監部によると、海士長は七月十日午前十時半ごろ、神奈川県三浦市の山中で、目隠しして両手を縛った状態で通行人に発見された。 
「男に殴られ、連れてこられた」と説明したため、警察が出動する騒ぎになったが、その後、自作自演と発覚。 
「外出先から職場に戻るのが遅れ、拉致されたことにしようと思った」と話しているという。 

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiaug0708136/

公表の基準が懲戒処分の度合いだからね。
仕方ないよ。

陸自３曹が女性隊員の体触り懲戒処分

　陸上自衛隊中部方面航空隊は９日、酒に酔って女性隊員の体を触ったとして、八尾駐屯地（大阪府八尾市）の３曹（２７）を停職１７日の懲戒処分にしたと発表した。陸自警務隊が強制わいせつ容疑で調べている。

　航空隊によると、３曹は７月１８日午後９時ごろ、訓練で滞在していた大久保駐屯地（京都府宇治市）の厚生施設「隊員クラブ」で飲酒。女性隊員を押し倒して体を触った。

　別の隊員がすぐに制止した。３曹は処分を受け「心を改め職務に専念します」と反省しているという。

［2007年8月9日12時32分］
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070809-239126.html

陸自信太山駐屯地：隊員が暴力で懲戒処分　／大阪

陸上自衛隊信太山駐屯地は８日、長期間無断欠勤した男性３等陸曹（２８）を懲戒免職、飲酒して暴れ隊員にけがをさせたとして男性１等陸士（１９）を停職４日の懲戒処分とした。
駐屯地警務隊は１等陸士を傷害容疑で書類送検する。
３等陸曹は非番の７月１日朝、許可を得て外出したまま戻らず、２０日間無断欠勤した。
１等陸士は６月１３日午後８時半ごろから、隊内の自室で同僚と飲酒。
同１０時半の点呼の際、酒酔い状態で態度が悪かったことを注意した先輩につかみかかり、止めに入った別の隊員（２８）の顔を殴って前歯１本を折る重傷を負わせた疑い。
【花牟礼紀仁】

毎日新聞　2007年8月9日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070809ddlk27010586000c.html

無断欠勤：海士長、停職１３日の懲戒処分−−海自佐世保　／長崎

海上自衛隊佐世保地方総監部は８日、無断欠勤していた佐世保教育隊所属の海士長（２２）を停職１３日の懲戒処分にした、と発表した。
処分は同日付。
同総監部は、海士長は部隊実習のため、海自横須賀基地配備の護衛艦「さわゆき」に乗り組んで勤務していたが、７月１２日午後５時に外出したまま、定時の翌朝になっても行方がわからず、同２６日朝までほぼ１３日間無断欠勤した。
海士長は無断欠勤する前に「船の生活が嫌になった」と上司に相談しており、９日に依願退職する予定だという。

〔佐世保版〕

毎日新聞　2007年8月9日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagasaki/news/20070809ddlk42040566000c.html

12日間無断外出の自衛隊員を処分

陸上自衛隊秋田駐屯地は９日、無断で駐屯地から１２日間外出したとして、男性陸士長（２４）を停職１３日の懲戒処分にした。
陸士長は外出の理由について「遊びたかった」と話しており、退職の意向を伝えているという。 
同駐屯地によると、陸士長は７月３日午後１時１５分ごろ、許可を得ずに外出し、１５日まで欠勤した。 
陸士長は東京や九州地方を転々とし、途中、携帯電話で帰るよう説得を受けたが、従わなかったという。 
また同駐屯地は外出時に駐屯地正門で警衛に当たっていた男性３等陸曹（３５）も、外出証を確認しなかったとして減給３０分の１（１カ月）とした。 

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070809-239171.html

ネットで刀購入　陸自隊員ら１６人書類送検＜8/9 18:43＞ 

殺傷能力が高い刀をインターネットで購入していたとして、自衛隊員らが検挙された。
「サムライソード」と呼ばれる刃渡り約４０センチの刀をインターネットで購入し、自宅などに隠し持っていたとして、神奈川県警は陸上自衛隊員（２６）や法務省職員（３６）ら１６人を銃刀法違反の疑いで書類送検した。
サムライソードは去年、山形県で一家３人が殺傷された事件で凶器として使われるなど、高い殺傷能力がある。
調べに対し、陸上自衛隊員は「刀に興味があり、１万６０００円で購入した」などと容疑を認めている。 

http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/300k.html?m_url=070809066&n_url=90356
（映像）

http://www.news24.jp/90356.html

　陸上自衛隊第11師団は、10日、第18普通科連隊所属の男性陸士長（21）を懲戒免職にした。

　陸士長は、2月6日夕方から特別外出を許可され、友人宅に宿泊した。翌日、友人が不在の間に遊興費欲しさから友人宅の缶容器に保管されていた現金2万5,000円を窃取した。

　友人は現金がなくなっていることに気付き、警察に被害届を提出。2月17日、陸士長は札幌中央署の取り調べを受け、犯行を自供した。7月5日に書類送検され、同月23日に起訴猶予処分となった。

　陸士長は犯行を自供したにもかかわらず、部隊には報告をしなかった。隊内で事件が発覚したのは、7月5日、部隊に出頭命令のはがきが届いたため。陸士長はそれまでの4カ月以上、何食わぬ顔で勤務していたという。

　第11師団は、事件が発覚した7月5日から陸士長に対する取り調べと懲戒処分を協議、8月10日付で免職処分にした。

陸自隊員窃盗で懲戒免職

　先月、古河市にある陸上自衛隊古河駐屯地の隊員が、同僚の財布から現金２万円とキャッシュカードを盗んだとして、「免職」の懲戒処分を受けました。
　「免職」の処分を受けたのは、陸上自衛隊古河駐屯地にある第１施設団に所属する１９歳の男性の陸士長です。
　古河駐屯地によりますと、この陸士長は先月９日、同僚隊員の部屋に忍び込んで、財布から現金２万円とキャッシュカードを盗み出したうえ、このキャッシュカードを使って、栃木県内のコンビニエンスストアで３回にわたってあわせて５万円を引き出したということです。
　古河駐屯地では被害を受けた隊員の届け出を受けて調査を進めていましたが、先月１８日になって、この陸士長が「遊ぶ金欲しさに盗んだ。盗んだ金はパチンコなどに使った」と申し出たということです。
　このため陸上自衛隊第１施設団は、１０日づけでこの陸士長を「免職」の懲戒処分にしました。
　これについて第１施設団の宮�ｱ泰樹団長は、「不祥事が発生したのは誠に残念だ。隊員に対し指導を徹底し再発防止に万全を期したい」とするコメントを出しました。
http://www.nhk.or.jp/mito/lnews/02.html

無断欠勤の陸自隊員を免職　 '07/8/10

　陸上自衛隊東北方面通信群（仙台市）は十日、無断欠勤を二十八日間したとして、男性陸士長（26）を懲戒免職処分にしたと発表した。

　陸自仙台駐屯地によると、陸士長は七月八日夜の点呼時に行方不明になっていることが判明。八月六日、宮城県多賀城市の実家に戻ってきたところを上司が見つけた。

　陸士長は「自衛隊生活が嫌になって逃げた。つらかったから」と話しているという。

パチンコ店で不正、きりしま乗組員を停職１２日／海上自衛隊横須賀地方総監部  

曹幹部に甘く使い捨て派遣士に厳しい自衛隊

何を根拠に…

確かに幹には甘いが…

幹にも厳しいぜ！
ただし部隊長によるね

陸自大宮駐屯地：訓練中暴行でけが負わせた教官停職　／埼玉

8月11日12時1分配信 毎日新聞

　陸上自衛隊大宮駐屯地（さいたま市北区）は１０日、
レンジャー養成訓練中に隊員に暴行してけがを負わせたとして、
教官役の第３２普通科連隊の男性２等陸曹（３４）を同日付で停職１日の懲戒処分にした。
同隊のレンジャー養成課程は、
数十時間にわたる不眠不休のサバイバル演習など過酷な訓練で知られている。
　駐屯地広報班によると、
２等陸曹は５月２６日、静岡県小山町の東富士演習場で、
腕立て伏せや駆け足などの基礎訓練中、
動けなくなって地面に座り込んだ男性３等陸曹（２４）の左ほおを平手でたたき、
鼓膜が破れるなど１カ月のけがを負わせた。【高本耕太】

レンジャーでもっとすごいことやってるやつっていっぱいいるぜ
上はみてみぬふりかレンジャーだから当たり前みたいな風潮があるがどうよ？
バディに尺八させたりとかどうなんよ？？

学生縛り付けて小便シャワー（実話）

業務上横領：自衛隊員を起訴−−地検松本支部　／長野
　
地検松本支部は１０日、共済の掛け金を横領したとして、自衛隊松本駐屯地で厚生科共済班短期経理係をしていた溝田豊容疑者（３３）を業務上横領の罪で起訴した。
同隊警務隊が７月末、同容疑者を地検松本支部に送致していたが、同駐屯地は発表していなかった。
起訴状によると、溝田被告は昨年６月と１２月、業務で受け取った掛け金計約２５万円を着服した。
起訴事実を認めているという。
【川崎桂吾】

毎日新聞　2007年8月11日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20070811ddlk20040279000c.html

自衛隊最悪。
誇りはないの？

>213
男同士でわかめ酒（これほんとです！

訓練中に熱中症　陸自隊員が死亡　和泉・信太山駐屯地

8月11日16時8分配信 産経新聞

　陸上自衛隊信太山駐屯地（大阪府和泉市）で、訓練中に熱中症になった同駐屯地の２等陸士の男性隊員（２３）が１１日、死亡した。

　同駐屯地によると、隊員は今月７日午後４時ごろ、敷地内で約６キロの持久走訓練に参加していたところ、ゴール近くで突然倒れた。搬送先の病院で熱中症と診断され、意識不明の重体になったという。

　隊員は今年３月に入隊。病気などはなかったという。

　大阪管区気象台によると、隣接する堺市の７日の最高気温は３４・４度だった。

猛暑のお盆らしいニュースですね

　　　　　　　　　　　　　　　　合掌

>>218
前の晩に飲ませすぎたんじゃね〜のか？

>>220
馬鹿か？新教じゃね〜の？

>>221
幾ら暑いとはいえ、6キロ走くらいではそうそ熱射病で死亡するほどにはならん。
元々体調が悪かったか、飲ませすぎて最初から脱水のところ無理やり走らせたとしか思えん。
大体、腎不全程度で収まるもんだが。
幹部は何をしてたのやら。

安全管理不十分だな。

夏場は特に注意しなけりゃならんのに…

訓練指揮官は何をやってたのか！あほかお前は！！
死んでお詫びせよ。

>>207
たかだか通信 しかも群ごときでキツイとか
ありえんわな

>>225
URLが貼って無いからガセネタかもね。

通信群よりきついとこあんの？基通が一番きついおもてた。

>>222
新教が平日に酒飲むわけないだろ！ボケが！

だれが酒って言ったの

どんだけ安全管理徹底しても、倒れる奴は倒れる。
そのほんのコンマ数パーセントのために訓練を温くするのは本末転倒。
死ぬのは仕方ないから、遺族が不満持たないようにそれなりの補償を
してやればいいの。少なくとも、倒れた後の処置にぬかりないように
しておかなきゃね。

>>230
補償自体は少ない筈だから、違法な指導、管理がなかったか国家賠償請求をすべきだと思う。
いい加減な指導して熱射病にしたのなら、幹部の責任は法廷で問われて然るべきだし、国が責任をもって被害者を救済せねばなるまい。

>>230
倒れないようにする、倒れてもすぐに救急処置が取れる体制をつくる。

訓練強度を下げるのは安全管理では無いぞ。
考え違いをするな。

体調不良者が申告しやすい隊風や衛生科隊員の配置と救急病院への搬送要領の確立など
やるべきことはあるぞ。

それに安全管理上問題があるほど天候が厳しかったなら、
時間変更や実施日の変更を決心するって方法だってある。

死ぬのは仕方ないなんて馬鹿なこと言っていては訓練管理など出来るものか！

>>232
俺は死なせたくはないし、そうならないための処置もするが、「死ぬのは仕方ない」
は譲らんぞ。「暑い」を理由に訓練中止なぞ、君こそ幹部としておかしい。
各種気象地形を克服するのが本筋だ
きついから、調子悪いからを無制限に認めたら学級崩壊と同じことになるぞ

言い方が悪いようだが、どうやっても死ぬときは死ぬものだ
ほとんど自然死としか考えられないようなものまで救うごとく
訓練を妥協するのが間違いだということ。それで「死んだら仕方ない」
ということだが。

訓練で熱射病が自然死かよ。

仕方ないで済めば、恐らく全ての違法な指示が合法化される。
此れほど幹部に都合のいいことは無い。

交通事故は防ぐことは出来ても完全に無くならない。
服務事故は防ぐことが出来る。

この辺にヒントがあると思うんだけどね。

調子悪いのを認めた時点ですぐ止めても、そのまま死ぬこともある。
調子悪いどころか誰より元気なのに、昏倒して死ぬこともある。
ある意味熱射病は自然死だ。「暑い」を理由に訓練を中止するより
「極暑でも訓練します。昏倒するできるだけ前に、また昏倒した際は
最善の処置を取りますが、その結果死んでも責任は負えません」という
誓約した者だけ採用した方がいい。「暑いと訓練しない軍隊」なんて
恥だ

>>237
訓練で死んでも責任を負えないなどという誓約などをしても無効だよ。

こんな程度の戯言を書き込む奴が万が一でも自衛官であって欲しくは無いな。

>>237
旧軍の失敗を再現させたそうだな。

>>233
>俺は死なせたくはないし、そうならないための処置もするが、「死ぬのは仕方ない」
>は譲らんぞ。「暑い」を理由に訓練中止なぞ、君こそ幹部としておかしい。

　>>236の言うとおり「事故は０にはならない」が、最初から損耗を計算されては部下がたまったモノではない。
　訓練の強度はその訓練の狙いや位置付けによって変わってくるが、最初から「事故」の発生要素は細心の注意をもって排除すべきこと。
また部下側にしても「ギリギリの線を見極めて訓練を行っている」という信頼があればこそ過酷な命令にも服従できる。
それを「死ぬのは仕方がない」と言い放たれてしまえば、「最後に身を守る判断は自分でする」しかなくなり結果的に命令の不服従を引き起こすことになるのだけど良いのかな？

>きついから、調子悪いからを無制限に認めたら学級崩壊と同じことになるぞ

　それは単に指揮官の無能をさらけ出すだけの話だよ。
命を預けるに足る指揮官と認められていない大馬鹿野郎に何でそんな配慮をしなけりゃいかんの。

はｗ訓練計画したことあるのか

損耗率、ありますがｗ

警官は危険因子のある外は回らないのかｗ

お前等みたいな奴こそ「法律じゃ撃てないけど、いざとなったら撃つ」って
「公言」しちまうんだよｗ

>>237
訓練の目的と手段の優先順位の付け方を誤っているな。

この訓練の場合は、持続走走力を付けて体力を向上させるのが目的だったワケだよ。
別に耐暑訓練の一環としてやっていたワケではあるまい。

訓練効果が最大限に上がる時間帯に訓練時間を変更するのに何が問題があるのだ？
当初立てた計画の変更を行うと幹部としての威厳が損なわれるとか考えているのか？

そうならば隊員が倒れて死ぬような時間帯に体育訓練時間を設定すること自体が誤りなのだよ。
人を殺しているんだからさ…

効率性効率性と屁理屈講じて涼しい時期ばかり選んで訓練する中隊と
猛暑でも妥協せずに訓練を実施する中隊、どちらが最終的に上に立つかな？
もともと妥協しないプロのランナーだったら結果は違うだろうがなｗ

>>240
＞「最後に身を守る判断は自分でする」

最終的な判断は隊員個人で判断ってことは変わらないだろう。

訓練開始時に体調不良を申し出ても参加を促されて参加したなら、
訓練中に死んでも自己責任とされて公務災害には認定されないんだしさ。

拒否する隊員を無理矢理に訓練参加させたなら公務災害と認定されるだろうけどさ。
この場合、無理に訓練参加させた指揮官の責任が問われるが。

>>246
持続走走力だけの話なら効率重視の中隊だろうな。
持続走訓練ってのは如何にスピードを上げて練習するのかが肝心なんだからさ。

酷暑の時に訓練したとて、汗をかくばっかりでスピードが上がらず、
体が遅いスピードに慣れてしまって記録は伸びないだろう。

根性論者は酷暑での訓練が効果的なんて考えているのだろうけど。

そもそも持続走競技会って真冬にやるもんなんだけどなｗ

>>242
>損耗率、ありますがｗ

　だからそれは「どんなに対策を立てたとしても発生する事故」に対する見積であって、最初から「死んでも良い」前提ではじき出された数字じゃないでしょ。

>>243
>警官は危険因子のある外は回らないのかｗ

　だから危険のレベルが上がる程「一人で現場に行かない」とか「防犯チョッキを着用する」とかの対策をとるわけだ。
それでも一人しか現場に向かえる警官いない場合などが発生するけどね、どんなに緊急事態であっても組織レベルで「警官の命を軽視する」行動は取れないの。

自衛隊全体として見たときに熱射病死ゼロというのは考えられない。
どんなに対策を講じようと必然的に生起してしまう損耗だ。

所定の訓練日数と猛暑日を前提に、ある訓練練度、士気、体力を
維持しなければならないのなら、一定の損耗率が導かれて当然だ
　

>>246
>猛暑でも妥協せずに訓練を実施する中隊、どちらが最終的に上に立つかな？

　それも前提として「指揮官に対する信頼」があればこそ、だろ？
「無茶は言うけど、無理は言わない」って信じるからこそ部下が付いてくるんだよ。
ああ、「ウチのオヤジは部下の命など屁とも思っていない」と感じればもうその部隊に志気も規律もないよ。

そんなズタボロになって服務事故起こしまくりになる部隊の例は枚挙にいとわないけどね。

あとね「妥協」と「決心」とは全く別次元の話し。その辺をはき違えていると部下を無意味な玉砕に導くことになるのだけどね。

君らは「妥協」に聞こえるが

死なせてしまっては訓練にならない。

>>250
>自衛隊全体として見たときに熱射病死ゼロというのは考えられない。
>どんなに対策を講じようと必然的に生起してしまう損耗だ。

　「発生率」と「死亡率」を混同しているよ。
確かに室温や外気温が２０℃を越えてくると運動中に熱中症が発生する可能性は格段に上がってくるし、条件が揃えば実際に患者が発生する。
だから発生すること自体は避けられないが、発生してからの処置如何で軽症から重態そして死亡と結果が大いに変わってくる。
この「処置」を含めての安全管理だよね。
　患者発生のリスクが高い中で訓練を強行するならそれなりの処置の手筈を整えておかないといけないわけだ。
それが確立できなければ「訓練中止」を決心するのもやむなしなんだよね。

　「熱中症で死亡」するような事態は決して「リスクの内です」と言えるモノではないね。

討論会好きですね。
意味のない。

じゃ、君らの考える「全て」を処置した上で生じる熱射病死は？
訓練中止はＯ／Ｃに含めずにな

　そもそも本件は気温３４℃の条件下（おそらく赤旗）で新隊員後期教育で６ｋｍの持続走訓練ということで発生していると言うこと。
訓練のマニュアル的には「原則、屋外での運動を中止する」レベルなんだよね。

　それでも諸般の事情で訓練を行わねばならない場合は、「当然、熱中症患者は発生する」ことを前提に訓練メニューや休息の検討と救護員や搬送車両の配置等の対策を取らないといけない。
その手当が今回万全だったかということは調査を待たないといけないけど、死亡に至っていることを考えると一般的に充分ではなかったのではないかと思われるね。

　訓練の効率や精強化を考えれば訓練強行自体は選択肢としては充分考えられることだったと思うが、それは万全の対策が必要でありそれがとれなければ訓練の内容の変更や中止を決心すべきだったと思うけどね。

＞発生すること自体避けられない

発生した時点で、それを認めた時点で、死を避けられないような場合がある。
ずっと問題にしてきたのはそれだろよ
熱中症は倒れる前にダメージが蓄積されてるからな。気づいたときには遅い
というパターンが意外とある。それを避けるには君が言うように２０度以上では
訓練を中止するしかない。それ以上でも訓練する権限と義務がある指揮官は
処置を講じる結果ごく小さい可能性かもしれないが、死を前提として訓練せざるを
得ない。「俺の中隊は処置が万全だから絶対死なない」というのは１５万という隊員
と熱射病の発生率及びその内の死亡率という絶対的な「確率」を無視している。というか
そういう確率を考えられない不幸。

死んだら仕方がないと言ってる奴
もし自分の部下が訓練中に死んでも遺族に絶対謝らないんだな？

まー普段そんなこと言ってる奴に限ってなにかあると責任逃れをするもんだ。

多分ね
気温と湿度の関係が一定数値を超えたら訓練を軽減しなさい、と
駐屯地の規則で決まってるはずだよ。
それを軽視してやらせるとなると完璧に部隊長の責任だな。

死亡事故０を前提に訓練できない以上、「仕方がない」と言わざるを得ないし、
仕方がないのに「訓練させざるを得ない（得なかった）」こと、また、
「もっと、もっと何か僕では思い至らなかった処置があったのでは」という反省から
謝罪するが？

自分の大事な息子が死んだらこう言うだろうね。
「息子の命より優先される、訓練せざるを得ない理由ってなんですか」と

非戦闘損耗はゼロを追及すべきじゃないの？
死亡事故ゼロを前提に訓練するのが当然の義務じゃないの？
安全管理は何よりも優先される事項じゃないの？

所命必遂です。訓練に国防以上の理由が必要でしょうか。

>>256
>じゃ、君らの考える「全て」を処置した上で生じる熱射病死は？

　公的根拠は無いけど１％以下だよ。
熱中症は「即死」する病気ではなくて、進行する病気なんだよ。
だから発症初期に適切に処置すれば致死にはならないの。
それを本人が発症を自覚しなかったり周りが運動を続行させたりすると症状が進行し熱痙攣や錯乱などの重症を起こすし、体温が４０℃を越えて致命的になるわけ。
また初期の「涼しい木陰で休ませる」等の各熱中症特有の処置や重態時の「病院への搬送、冷却・輸液処置」等が適切に行われないか遅くなった場合にも症状が進行して後遺症や致命になる。

　だから逆に駐屯地で倒れた場合などは処置が適切なら致命にはなかなかならないのだよね。

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
本務以外にアルバイトやっている隊員にはいわれたくないよな。
まぁバイトで腰でも痛めて本務をしない馬鹿はシネよ。
アルバイト人事係２曹

>>261
>、「仕方がない」と言わざるを得ないし、

　「仕方がない」なんて口が裂けても言うなよ。
確かにリスクは「０」にはならないけど、そのリスクを考慮した上で「やる・やらない」を決める権限を指揮官は与えられているのだからね。
その決断をした上で人が死んだら「それは指揮官の責任」なんだよ。

本当に、本気、本音で死亡事故ゼロを前提にするなら、今のような訓練体系は
あり得ない。エアコンの効いた部屋での座学だけになるわな。

自衛隊として訓練を主催する側として、ベストを尽くした上で
隊員側に何らかの落ち度や死亡因子があって死ぬのは「仕方がない」
と考えて当然。

＞公的根拠は無いけど１％以下だよ。

掛けること２５万人は？
　

「スポーツのトレーニング」では
「暑いときにも、試合はある。」だから、暑いときにもトレーニングをする。
しかし、トレーニングをする目的は、「勝つ」ため。
トレーニングで怪我や体調不良となり、
スタートラインにさえ立てなくなるようでは、本末転倒。

いきなり倒れて、死因が熱射病なんてまずあり得ん。
しかも6キロで。

多分、その前に熱痙攣がある程度出てきて、なお放置して走らせたかしたんだろ。
痙攣は末端から体幹に移り、全身腓返りになり、筋肉が溶解しはじめる。
そうなったら多少水分を摂っていても簡単に回復しない。
そこら中つり始めるから、走り方がかなりおかしくなるはずで、きちんと見てれば自ずとその異様さがわかる。
その時点で止めさせれば、せいぜいが腎不全で暫くの入院で済んだはず。

恐らく今の段階の発表には嘘が混じってるかも。

死んで国が守られるならいいけどなあ
無理な訓練で死んだら、お国のための命が無駄になってしまうよなあ

>>264みたいなのが訓練やらせた部隊長だったとしたら
安全係とかやってた陸曹に責任を押し付けそう

＞仕方がない」なんて口が裂けても言うなよ
アルバイトも仕方がないんだな。
早く懲戒処分貰ったほうがいいんじやね。馬鹿イヌ

>>268
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ドカンは声優ヲタ
恋愛サロンも出入り中
２ｃｈ内でバイト発言有り↓
301 ：パワプロ君 ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/06(金) 21:57:06
(�V‐‐)
頑張りすぎて腰痛めました
明日からバイト休む羽目になるかも

権限に基づいて決心し、死んだら「仕方がない」んじゃないのか？
結果に対して責任を負うのは当然として、決心せざるを得ないいじょうな

「仕方がない」という言葉は遺族しか使っちゃいけない言葉だ
一般部隊の訓練で「死んでも仕方ない」レベルだったら
レンジャーとかは半分以上死ぬくらいの訓練をしなきゃ

>>276
決心せざるを得なかった以上、別のＯ／Ｃだったらと外野が責めることは
できない

優秀な部隊長が「訓練を中止する決心」ができないのに
２等陸士が「体調不良を訴える」ことができるわけないじゃん

権限に基いて決心してるって事は
結果に対して全責任を負うって事だろ
仕方ないなんて逃げんじゃねーよ、カス幹部

>>258
>発生した時点で、それを認めた時点で、死を避けられないような場合がある。

　だから「仕方がない」で責任を回避されたら困るし、そんな気構えの指揮官に誰が付いてくるの？って話だよ。

>死を前提として訓練せざるを得ない。
>熱射病の発生率及びその内の死亡率という絶対的な「確率」を無視している。

　誰がそんなことを決めたの？「命を投げ打って遂行すべき訓練がある」って幹部候補生学校で教えているのか？
まず「人命優先」だよ、例え軍人でも命が安いわけでは無いからね。
まあ職業柄場合によっては「命に代えて任務を遂行」しなければならない場合もあるけど、通常訓練で「命をかける」ってのは大馬鹿でないのかな？
指揮官ってのはね、訓練の成果とリスクを絶えず秤にかけながら時々を決心しているんだよ。
そしてその秤の分銅には「部下の命」が乗っている訳だからそれを地面に落とすことになれば「仕方がない」では済まされないんだよ。

おいおい、勘違いするなよ
俺は死亡事故を局限するためにはなんでもやるよ。いきなり入ってきて
何も考えずに人を罵る単純明快な君とは違う。
責任を負うのは生起した結果に対してだ。決心から事故に至るまでのプロセス
は最善を尽くした結果だから、その結果を受け入れるということだ。後悔しないと
いうことだ。
自分が事故を起こして「仕方なかった」とは公言しない。そんなのは当然。
しかし、そうやってベストを尽くして、残念ながら隊員を失った同僚幹部には
「仕方なかった」と言ってやる、そう言ってるだけだろ。
穿った見方する奴ばかりで困る
　

>>282
うまい言い回しで逃げたな

>>283
どこがうまいのか言ってみろ

１％×２５万人の答えマダー？

規則で過激な屋外訓練を禁止されてる状況下であえて訓練をさせて
決心から事故に至るまでのプロセスは最善を尽くした結果というのはちょっと。
大体、人の命が失われたのに「後悔しない｣とは？
訓練を中止することも重要な決断じゃない？

>>282
結果が死亡であり、その重大さから仕方ないでは済まないし、大概は過程に何らかの誤りがある。
訓練で死ぬのを自己責任化するような誓約を自衛官がしてる訳でないし、指揮官が訓練で死んでも走れと言って、兵がわかりましたといってもそれは無効。

指揮官には結果予見可能性を前提とした結果回避義務がある。
過失か故意に義務を果たしてないなら違法。

遺族次第ではあるが、国家賠償訴訟で違法性を探るべきだとは思う。

＞命を投げ打って遂行すべき訓練

別にそんなたいそうな訓練じゃなくても熱中症は発生するんだよ。
そういった猛暑の中で訓練したら、処置万全どうのこうの以前に
死亡事故は出るんだよ。感情論じゃなく割り切らなくてはならない
現実だ。事故を局限する努力とは切り離して考えるべきだ。

>>268
>自衛隊として訓練を主催する側として、ベストを尽くした上で

　それなら通常死には至りません。

>隊員側に何らかの落ち度や死亡因子があって死ぬのは「仕方がない」

　隊員の身体状況等も含めて自衛隊としては責任を負わねばなりません。
　

自衛隊全体として見たときに熱射病死ゼロというのは考えられない。
どんなに対策を講じようと必然的に生起してしまう損耗だ。

と、自分の子供が訓練で死んだら心の底からそう思えるのかな？
訓練の実情を把握してるのを逆手にとって
訓練不備事項を重箱の隅をつつくようにあら探しするんじゃないのかな？

過失があるのに「仕方がない」なんて誰が言うんだよ。

たいそうな訓練じゃなくても熱中症は発生するんだから死んでも仕方ない
という気持ちで訓練させたら、事故じゃなくて故意なんだし

それは殺人に値するんじゃないの？

久間見たいな馬鹿が>>268

最善を尽くした上で死んだら他にどう「仕方があった」って
言うんだよ

>>294
最善最善ってさあ、
もし同じ状況下であなたが指揮官だったら
あなたの「最善を尽くす」ってどういうことなの？
具体的に挙げてよ

医学に詳しい医者自衛隊の組織に医者はいないのか？
そいつらが服務規程に参加しな！
マラソンの時は・・・などなど・・国が悪いのか、組織が悪いのか
死んだ後でいろいろ決めるんじゃないよ！国は危機管理体制が他人事で緊張感なし
幹部が発想・転換・これを実行すれば、どんなﾒﾘｯﾄ＆ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるのか
その体に対するﾃﾞﾒﾘｯﾄをどうするのか

>>288
>そういった猛暑の中で訓練したら、処置万全どうのこうの以前に
>死亡事故は出るんだよ。

　言っていることが支離滅裂だよ。
死亡事故が起こることを最初から肯定すれば「そんな訓練止めてしまえ！命より重要な訓練なんてあるわけない！」の大合唱だぞ。
　「事故は起こるかもしれない、しかし状況を見極め対策を立てるので命に関わることには絶対にしない」という前提があるからこそ、赤旗が立っていても指揮官の判断で訓練を続行するし部下も付いてくれんだよ。

訓練で人が死んでも仕方ないんだったら
安全管理に関する規則類なんていらないだろ

仕方ないなんて言ったら、
大切な部下を失って悲しんでる部隊長や
遺族の皆さんに対する侮辱

「訓練を中止しない決断」も過失のひとつだからね。

熱中症で死ぬこと全てが「仕方ない」なんて誰が言った？

最善の処置を講じた上で、それでも発生してしまう一部の事故を
仕方がないと言っているのだ。「熱中症は仕方がない」という論理への
すり替えはやめてもらいたいね。
熱中症死亡者を０にできると考える君らはあまりに楽観的で現実を無視して
いるか、怖くて現実を直視できない臆病者

ｲﾝﾌﾙエンザにかかつて熱が出ているにも関わらず幹部が仕事させた事例が最近ある。彼は高熱にも相当に我慢して従った
高熱で全く起きれなくなり始めてｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞとわかった
幹部に言いたい！高熱は何かの前触れ！それを無理やりに仕事につかせた
早期に医者に見せればよかったものの幹部の知識・常識の無さに怒り覚えました
2週間点滴の毎日であった・・
ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞも早くわかればタミフルで直るのに・・

今回の新隊員の死亡事故について仕方がないなんて言ってないけどね？

最善の処置より
事前の処置でそ！！

>>294
>最善を尽くした上で死んだら他にどう「仕方があった」って言うんだよ

　この場合は「規則通りに訓練メニューの変更か中止」が最善の策だと思うが。
それ押して訓練を強行したわけだから単に「判断ミス」か「準備の不足」で指揮官は責められると思うけどね。

最善ってのは自衛官が仕事上で使っていい言葉ではないよ、「最善を尽くしたのですが・・・」ってのは言い訳以外の何物でもないからね。

>>302
了解！！

仕方ないって考えるということは、責任はないって言ってるのと同じだろ
部隊長は死亡事故ゼロを前提に訓練しなくちゃいけない。
うまく逃げるなよ

>>300みたいなのが部隊長だったら嫌だねー
エアコンあって涼しい部屋で「やろう」って決断するんだろうねー

最善の処置を講じてるのに人の命が失われるの？
最善の処置をしてたら熱中症では死なないって言ってるじゃん。

>>300
>熱中症で死ぬこと全てが「仕方ない」なんて誰が言った？

　誰がどう見ても、君だ。

>最善の処置を講じた上で、それでも発生してしまう一部の事故を
>仕方がないと言っているのだ

　だから事故を「仕方がない」で済まされては困ると言っているわけだよ。
極力事故を発生しないように対策を立てそれでも発生する事故については「指揮官の責任」で対処してもらわないとね。

具体的に聞かせてくれよオォォォォ
あんたの言う「最善の策」っていうのをよォォォォ

＞「事故は起こるかもしれない、しかし状況を見極め対策を立てるので命に関わることには絶対にしない」という前提があるからこそ、赤旗が立っていても指揮官の判断で訓練を続行するし部下も付いてくれんだよ

それを言った時点で既に君はウソをついているｗ
赤旗の中、訓練を実行すれば、処置対策如何を問わず、コンマ何パーセント、もっと小さいかも知れないが
死亡事故の可能性が生じるわけだ。そうなると自信満々で「いや、絶対死なせない」という君の自信は全く
根拠のないウソになる。さらに死亡事故が生じた場合、君は最後まで何故なのかわからず自分を責め続ける。
「万全の処置を講じたのに…」って。それは仕方なかったんだよ君、って俺が言ってやっても君は「仕方ないことあるか！」
って収まらないんだろうな…ｗ

俺なら隊員には、「暑いけど訓練やるぞ。３０度あるからな、２５万人いたらそのうち１人くらいは今日死ぬかもしれん。
一応処置は万全なんだが、死んだら運が悪かったと思ってくれ。じゃ、念のためＡＥＤの使い方教育するから日陰行こか」
って言うな
　

>>311
赤旗出てるのに訓練やった時点で過失だろ
規則違反だぞ
万全の処置じゃないって事だろ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>310
ごめん。２行以下のおちょくりにはまともにレスしないんだ、俺

具体的に聞かせてくれよオォォォォ
あんたの言う「最善の策」っていうのをよォォォォ
うまく逃げたが策なんてないんだろォォォォ

５行を超えると
「どこが縦読み？」と突っ込まれますが？

>>312

>>311の彼の前提は、どんな状況でも訓練を強行するのが善だから。
状況判断など無く、訓練を強行するのが精強な部隊ということらしい。

もうそれは部隊を鍛えてるのではなく、単に自己満足で
隊員をいたずらに消耗させ、生命の危険に晒してるだけなのにな。

　だいたい自衛隊の中で発生する事故において、貰い事故以外で「仕方がない」と言える事案ってのは無いよね。

自衛隊として５０年以上やってきていると様々な事故事例があってそのそれぞれを教訓としてかなり細かな完全管理事項や点検要領を定めて事故の再発防止に勤めているわけだ。
だから今では発生する事故の殆どは定められた手順を無視したり、安易に改訂した結果の果てに起こっている訳なんだよね。

勿論「安全管理を全部遵守すると訓練なんかできるかー！」ってのもわかるのだけど、それなら「安全管理を事項を無視している自覚と腹を括る」気構えを指揮官に持って貰いたいわけだ。

だから件の「最善の策を尽くした上でなら、「仕方がない」」ってのは詭弁以外の何物でもなく。「何責任を回避しているの？」と言いたくなるわけだ。
さらに言えば「仕方がないよ」と声を掛けようと言う御仁にも何を寝ぼけたことを言っているのかと言ってあげたいわけだ。

お前等赤旗赤旗っていつもどれだけ気温気にしてるんだよｗ
２ちゃんで議論になったからっていきなり赤旗持ち出すな

だいたい黄旗でも熱中症は発生するし、現に死亡事故はある。
しかも野外で発生するのは熱中症だけじゃないしな。

もう、>>300に言いたい事は２点。

１　どういう意味があろうとも、人が死んでるのに公然と「仕方ない」なんて言葉を使うな。
２　指揮官には訓練事故ゼロを追求する義務があるのに無理とか言うな。

以上２点。

>>318
気温を気にしなくても
隊内放送するだろ
いやでも耳に入る

＞死んでるのに公然と「仕方ない」

だれがそんなこと言った？

＞指揮官には訓練事故ゼロを追求する義務…

訓練事故はな。熱中症が１００パーセント訓練事故と言えるのか？


お前等いい加減俺のレス全部読み直せ

>>318
　根本的なことは「規則を無視したり、必要な処置を取っていないのに「（死亡）事故が起こるのは仕方がない」と主張する御仁がいる」ってことに対する反論なんだよね。

>>318
ばかだなあ。
こんどは「熱中症だけじゃない」と逃げたか。

何度読み返しても「仕方ない」の１点張りだよね。
赤旗無視の時点で９５パーセントぐらいの確率で訓練事故です。

>>321
>お前等いい加減俺のレス全部読み直せ

　少なくともそう読みとれるレスを書いているんだよ、君は。


>熱中症が１００パーセント訓練事故と言えるのか？

　訓練中に発症すれば１００％訓練事故だけど？違うのか？
（まさか「休憩中に鬼ごっこしていて起こる場合もあるだろうがー！」って言うつもりじゃないだろうね）

何度読み返しても「赤旗無視」を持ち出すなｗ
赤旗じゃなけりゃ死なないのか？
赤旗で現実に訓練している自衛隊を今の君はどうするのだ？

>>319で書いた事って間違ってるかな。
指揮官として、それ以前に人間として当然の事だろ？
オレにはこれ以上簡潔明瞭に書けない。

>>326
赤旗で訓練する指揮官は
部下が死んでも仕方ないなんて言わないのです。
責任を取ってくれるのです。

結局、熱中症そのものを１００パーセント防止しなければならないということか？
処置がよければ１００パーセント助かるというわけではないからな。

どんな自衛隊だ？夏場は訓練しないかｗ

>>329
厳密に言えば１００％防止しなくちゃならないだろ。
やれといってるのは指揮官なんだから。
事故が起きたら指揮官が責任を取るのは当然。
だから公然と「１００％防げるわけない」とか言ってはダメ。
思ってても言ってはダメ。

>赤旗で訓練する指揮官は
>部下が死んでも仕方ないなんて言わないのです。
>責任を取ってくれるのです。

ごめんなさいって？
俺は「仕方がない」と言うとき、「赤旗で訓練」はあり得ないと思うがｗ
そうでなければ、「最善の処置をして」と言えないだろうｗ

それが原因で死ぬ可能性のある訓練をやっていいわけないだろ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>331
お、露骨に路線変更か？

>>329
　夏場でも訓練はちゃんとするし、過酷な環境でも任務は遂行する。

ただしそれは「訓練で死人が出るのは仕方がない」なんて思想ではなく、「人死にが出ないようにギリギリの線を見極めるしその為の処置も採る、だから諸君らは安心して訓練に邁進してくれたまえ」ってのが大前提だからできることなんだよ。

身勝手な「大前提」には根拠がないってさっき言ったろ
それで死んだ場合君は嘘つきなんだぞ？

>>335
?
　何が言いたいのかもう少しわかりやすく書いてほしいな。

言うことに一貫性のない池沼の相手はもう疲れた。
無駄な時間を過ごしてしまった。
ドカンも池沼の相手してないでそろそろ寝ようや。
日本語おｋのスレなのにわけ解らない。

>>337
　了解。

「盆休み前で気がゆるんでた」
そういう旧軍的精神論の書き込みがないだけでも
良しとしよう。

そろそろ寝ようと思うが…
最後に答えてくれ

熱中症対策は万全。黄旗あるいは白旗の中生じた熱中症。処置は迅速。
意識もすぐ回復して病院で笑顔。でも隊員は明くる日病院で死亡。
誰が責任をとるのだ？

君ら、責任を取るというからには「ごめんなさいと謝る」などという冗談はよそう。
何が悪かったのか、どうすればよかったのか正確に思うところを述べてくれ

＞精神論

言ってて恥ずかしくないか？精神論はお前等全員だｗ

「責任をとるっ」「赤旗でも訓練する。でも君らを死なせはしないっ！」
「仕方がないでは済まされないっ！」「見極めるっ！」「命っ！」・・・ｗ

俺は熱中症が発生した時点で死亡確率が既に算出されるという現実的な議論をしてきたが？
　

>>340
>誰が責任をとるのだ？

　そもそも死因が熱中症に依るものなら訓練事故として指揮官だろ。
熱中症を遠因として心不全を合併した場合でも訓練事故になるのではないかな。

このケースでは熱中症とは無縁に突然死に至る病を発症するとは考えにくいからね。


>何が悪かったのか、どうすればよかったのか正確に思うところを述べてくれ

　・・・というかそいう条件で回答を求めるか？
「黄旗あるいは白旗の中生じた熱中症。処置は迅速」でってそんな都合の良い状態で死亡事故を設定する方が無理があると思うけどね。

まあ敢えて言うならそれでも指揮官の責任は回避できないと思うね。
隊員の健康状態の把握や訓練間の疲労状態とかねチェックし、危ない様子の隊員には適宜の休息を取らせるという状況判断は必要のはずだしね。

>>341
>俺は熱中症が発生した時点で死亡確率が既に算出されるという現実的な議論をしてきたが？

　うん。そして「だから死者が出ても仕方がない」という君の意見には賛同者がいないわけだけど。

責任：１００％訓練を実施させた指揮官
　　　部下の管理不十分。理不尽に感じることもあるが指揮官とはそういうものです。
　　　部隊に保管してある幕から出てる事故事例集を読んで見識を深めておくといい。

　　　「処置は迅速」の言葉の解釈が難しい。

倒れてから処置したのか、倒れる前に顔色を見て止めさせたのか、
あわせて事前の対策
走る前に血圧測定や問診はしたのか、朝食を取ったか確認したか、
前日は早めに寝るよう指導したか、体調不良を感じたらリタイヤするよう指導したか、
安全チェックリストを作成して対策に漏れがない配慮をしたか、
要所に衛生隊員や安全係を配置していつでも競技を中止させる体制をとったか、
などなど、部隊の訓練で強制参加なら隊員の起居まで管理掌握。
安全対策を突き詰めたらいくらでもやることがある。

熱中症ということは、必ず何かしらの兆候がある。
いつもと違う状況を察知して、倒れる前に勇気を持ってリタイアさせるべきだったか。
状況によっては該当隊員の発走を中止させるか。

お前、パチンコ好きじゃないか？
「この台は１０万円つぎ込んだから大当たり確率高くなってる」
って信じるタイプじゃない？

>>344
　まあ、設問者は「安全管理必携」とかあまり馴染みがないものと思われ。

思考的に安全管理の体系を理解していなく「熱中症の対策＝発症すれば医務室に連れて行く」程度の認識しかないのかと。
おそらく初曹で教育隊の助教経験者ではないかと・・・。

＞１００％指揮官の責任
責任を負うのは当然。ただ>>344ほどやっても死ぬときは死ぬ。
そのとき君らはその指揮官を責められるのか？当事者じゃない俺は
「仕方ない」と言ってやるのだが？

＞「死者が出ても仕方がない」

国語やり直せ、微妙にすり替えてるぞｗ
死者が出ても仕方がないのではなく、我々の訓練上・医療上処置如何に
よらず死亡してしまう者がいることは「仕方がない」と言っているのだよ
違い分かる？

>>345
パチンコの大当たりは完全確率方式で抽選されてる。
続きはパチ板でゆっくり話ししようや。

よく安全管理必携のこと知ってたなｗ
都合良く持ち出したはいいけど、二の矢、三の矢は続かないか？ｗ
安全管理必携に関して君がどう使っているのか聞かせてもらえるかい？

１００００００歩譲って、あなたの言うところの「仕方ない」を認めたとしよう。

指揮官が命じた訓練で死んだということは、たとえあなたのいうところの「仕方ない」であっても
「仕方ない」を口にしちゃいけないし、慰めの言葉でも使うことを遠慮した方がいい。
もしその指揮官が心底部下を家族のように思っていたら殴られてもおかしくない。

あなたのいうところの「しかたない」死だったとしても、
指揮官が命じた訓練に起因して死亡したのだから責任を取らなければならない。

だからずっとそう言ってなかったっけｗ

１０００００歩譲って、結局「仕方ない死がある」ことを認めてくれたわけだ
　

>>346
オレもそう思う。
30分延長してつきあったオレがバカでした。

>>352
>>319
安価で充分。おやすみ。

>>347
>そのとき君らはその指揮官を責められるのか？当事者じゃない俺は
>「仕方ない」と言ってやるのだが？

　当事者でなければ「非難」も「仕方がない」も敢えて言うことではないな。
指揮官の責任は責任としていつまでも付いて回ることであり、「仕方がない」と他人が言ってやって免罪されるものではないからね。


>死者が出ても仕方がないのではなく、我々の訓練上・医療上処置如何に
>よらず死亡してしまう者がいることは「仕方がない」と言っているのだよ

　だから言い方の問題ではなく「仕方がない」と指揮官が開き直る姿勢が問題なんだよ。
（君ののことだから「俺はそう声を掛けるだけだ！」というだろうけど、それは君がその事故の指揮官だった場合でも自ら「仕方がない」と言うと宣言しているのと同義なんだよ。）

不満だろ？
結局お前等は俺の現実論に対してツッコミばかりで何も提示できないからな。

again
＞言ってて恥ずかしくないか？精神論はお前等全員だｗ
＞「責任をとるっ」「赤旗でも訓練する。でも君らを死なせはしないっ！」
「仕方がないでは済まされないっ！」「見極めるっ！」「命っ！」・・・ｗ

まあ、多少釣られて論点がずれたような気がするが、
「仕方がない」というのは何回も言ったように確率的に我々の処置如何を
問わず生じる死があることであり、個々の指揮官の言い逃れのフレーズでもなければ
その指揮官に対する慰めの言葉でもない。自衛隊という大きな組織が、
国防を果たそうと訓練基準と練度を定める限り、それを達成しようと個々の指揮官が
努力した結果、死者が出ても仕方がないのだ。個人の責任と切り離して考えられない
君らとの議論は…楽しかったがなｗ
　

>>356
　独善を現実論とは言わないし、「死人が出ても仕方がない」というのは現実論ではなくて開き直りというのだから。

不満に思うのは君が「自衛官」として恥ずかしい自分の精神論を延々と披露していること。

>>357
>それを達成しようと個々の指揮官が
>努力した結果、死者が出ても仕方がないのだ。

　はいはい、それが君の独善で精神論なの。
　そしてその考えに誰も与し得なかったことが結論だよ。

>>229
遅レスで悪いが、>>220と>>222を見ろ！

ドカン
でらカッコイイＷ

部下が訓練中に死亡したなら、指揮官がいくら責任をとるといっても大金持ちでなければ逸失利益など払える訳もなし(判例では公務員個人への求償は認めてない)、例え指揮官が懲戒処分を受けたところで遺族には何の関係もない。
兎に角、いきなり熱射病で卒倒するなんて現実的にはまずないし、その日の外気温、湿度を見れば熱射病の危険が高まるのは容易に分かる。
それを知りながら敢えて走らせて、一定の割合で死人がでるものだし仕方ないでは済まされん。
指揮官が当時内心でそう思っていたのならば事は人が死んで仕方ないという殺人罪の未必の故意や、一歩譲っても、人が死ぬかも知れないがうちではないだろうという認容ある過失があったことになり、過失致死罪が成立する余地も出てくる。
ならば遺族は告訴すべきだし、他の隊員は指揮官の犯罪を見たのなら告発する義務が生じる。

http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
自ら服務規律違反アルバイトをする隊員
馬鹿じゃね。

上司がアホだとこういう規律違反を犯す馬鹿人事２等陸曹が生まれる。

139 ：専守防衛さん：2007/04/14(土) 12:51:21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1175355958/301
おっさんの国から22｢出会いの季節ですね編｣
＞301 ：パワプロ君 ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/06(金) 21:57:06
＞(�V‐‐)
＞頑張りすぎて腰痛めました
＞明日からバイト休む羽目になるかも
140 ：専守防衛さん：2007/04/14(土) 12:51:55
自分の都合の悪いことはスル−
これは嫌いなコテハンに選ばれるわけだ。
142 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/14(土) 12:54:15
143 ：専守防衛さん：2007/04/14(土) 12:56:46
303 ：パワプロ君 ◆s6tJH5.VuA ：2007/04/06(金) 22:04:16
(�V‐‐)
荷物運びです
今日はゆっくり休んで明日病院行くです

「自衛隊から訓練事故をなくすにはどうするのが最善ですか？」
「はい、それは>>357のような部隊長を排除することです。」
「正解です。死んでも仕方ないなんて言ってはいけませんね。」

>>362

お前は、お前が本当に追求すべき部隊練度を達成して、さらに熱中症の発症確率をゼロにする自信があるのかｗ

それから、１００％死なないという「思いこみ」と「死んだら責任を取る」という矛盾をどう解決する？
「死なせない」という気概とは違うぞｗ　

言ってる事のまともさは

ドカン≧陸くん＞＞＞緑

だから左右極端な奴に嫌われるだけで、好感度は普通以上。

ま、訓練基準と練度を追及するためには安全管理を二の次にするなんて
マトモな人間のすることじゃあない。>>357は殺人者。

>>363
二枚舌の馬鹿だから誰も聞かないよ。

体力検定もう２０年も落としてる続けてるデブだけど、みんな仲間だし、クビにするのは反対っ！ｗ
そういう動けない奴も含めての自衛隊だもんね。

【実況板】嫌いなコテハン投票
ttp://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html


２１位か結構嫌われているな。（笑）

>>366
自演乙

馬鹿だなあ
過酷な条件下でハードな訓練に集中できるのは
もし倒れても、仲間が絶対何とかしてくれるって安心感があるから。
死んでも仕方ないと思うところに死なせないという気概が感じられるわけねーだろ。

２枚舌というかよ…

＞訓練基準と練度を追及するためには安全管理を二の次にするなんて

こういう取り方はおつむが弱くて読解力がないか、端から人の発言を悪意をもって受け取る人間にしかできないね
訓練基準と練度は安全管理と秤に掛けられないと思うんだがなｗ
お前等は、今まで安全管理のためには訓練基準と練度を犠牲にしていいと思ってたのか？
それこそ自衛官失格じゃないのか？ｗ

>>357は単なる個人の主観で>>362のほうが現実論だね。
柵の中のことしか考えてなかったけど、
死んでも仕方ないなんて態度されたら当然告訴するよ。

安全管理は全ての事に優先して考慮すべき事項。
関係規則をちゃんと読み直そうよ、指揮官のあり方を語るならさ。

＞過酷な条件下でハードな訓練に集中できるのはもし倒れても…

過酷な条件下でハードな訓練して倒れたら、どんな処置にもかかわらず
死んでしまう人間がいるんだよ、まだ分からないのかい？
人が倒れたときに実施すべき処置というのは医学上ほぼ確立している。
そして蘇生法は早ければ早いほどよい。しかしながら現実に最善の処置にも
かかわらず「死」があるということは、裏を返せば、人を１００％死なせない
ことは医学にとっても不可能であるということを証明しているわけだよ。
そう言う事実をふまえた上で「絶対に死なない」というウソをつけるのかお前は？
「絶対に死なない」と「死んだら責任をとる」との矛盾を早く説明してくれ

>>365
>本当に追求すべき部隊練度を達成して、さらに熱中症の発症確率をゼロにする自信があるのかｗ

　根本的に考え方が違うよ。
君は「部下の命より訓練練度を達成することの方が重要」と考えているのに対して、安全管理とは「訓練より命の方が重要で、場合によっては訓練の見直し・中止をも辞さない」ということ。
だから議論がかみ合わない。


>それから、１００％死なないという「思いこみ」と「死んだら責任を取る」という矛盾をどう解決する？
>「死なせない」という気概とは違うぞｗ

　そんな話は誰もしていないよ。

>>374
ばかだなあ
それは隊員個々の気持ちの話だよ。
隊員個々が部隊を信頼してるから自分のリミッターを外せるってこと。
指揮官なら部下が倒れる前に、安全マージン越えた時点で止めさせなくちゃだめだよ。

安全管理必携を錦の御旗に持ってきた時点で、お前ほとんど読んでないのがばれてるぞｗ

各種訓練に関する事故事例と安全処置がほとんどの実用書じゃないか
危険見積する際の最低限の情報が載ってるだけだよｗ
実際には安全管理必携以上の危険を見積もらなくてはならないんだよ？
　

＞部下の命より訓練練度を達成することの方が重要

だから言ってないってｗ
訓練練度と安全管理は秤に掛けられないって今言ったばかりだろうよ

>>377
今頃安全管理必携見たのかよｗ
おれは「安全管理に関する規則」とか言ったけど安全管理必携は挙げてないよ。

>>374
>過酷な条件下でハードな訓練して倒れたら、どんな処置にもかかわらず
>死んでしまう人間がいるんだよ、まだ分からないのかい？

　あのね、君のその「死人が出る可能性は有る」理論と「指揮官の責任として「仕方がない」と免罪する」理論とが整合性を持たないから反論が帰ってくるのだよ。

>そう言う事実をふまえた上で「絶対に死なない」というウソをつけるのかお前は？
>「絶対に死なない」と「死んだら責任をとる」との矛盾を早く説明してくれ

　誰もそんな話はしていませんよ。

安全管理⇒非戦闘損耗を減らす
これ重要。

訓練練度と安全管理は秤に掛けられない
⇒非戦闘損耗が出るからと言って訓練は中止できない。

つーか、秤にかけるまでもなく「安全管理の方が重い」

＞安全管理とは「訓練より命の方が重要で、場合によっては訓練の見直し・中止をも辞さない」

そんな明白な危険と事故の可能性があれば当然中止するよｗ

問題は熱中症だろ？暑さという負担を体に強いれば、ごく一部、処置如何にかかわらず、
倒れてそのまま帰らない者がいると言ってきたんだよ
これを防止するには人が汗をかくような環境での訓練を一切禁止するしかないわけだ
そういうごく一部の人間には残念ながら我々の力が及ばない。ある意味自然死に近いわけだ。
まあ、少なくとも「暑さ」を強いられる自衛隊に入隊しなければ死ななかったかも知れないが

>>378
>だから言ってないってｗ

　オイ！
　君は>>371で続いて思いっきり宣言しているだろ？

>訓練基準と練度は安全管理と秤に掛けられないと思うんだがなｗ
>お前等は、今まで安全管理のためには訓練基準と練度を犠牲にしていいと思ってたのか？
>それこそ自衛官失格じゃないのか？ｗ

　↑この「今まで安全管理のためには訓練基準と練度を犠牲にしていいと思ってたのか？」という部分はどういう意味なんだ？


あとね「訓練練度と安全管理は秤に掛けられないって」ってのも甚だしい勘違いで天秤にかけるべきものだよ。
天秤にかけないと言うのなら安全管理事項遵守が絶対だよ。

>>379
>>380
お前、だんだんおかしくなってきたぞ
自分の言ったこと忘れてしかも人の発言を正確に覚えたり理解できないなら
議論はできないよｗ
じゃあな

名無しさんはハンドルとドリップ使ってよ。
議論が錯綜してる。

柵の中の話はドカンが
>>362が柵の外の話をしてくれてるから
この問題は解決してるんだよな。

>>386
やだね。
大事なのは、何を言ったか。

>>383
　根本的に「安全管理」ということを理解していないね。

「ごく一部、処置如何にかかわらず、倒れてそのまま帰らない者がいると言ってきたんだよ」なんてことはここにいる人間は既に承知しているよ。
だけど君がこの後続ける「だから訓練連度達成する為には人が死ぬのも仕方がないことだ」という意見に対し批判が出ているんだよ。

汗をかくのと熱射病になるのとはまるで違う。
しかも熱射病がもとで昏倒して死亡するのは凡そ通常の訓練では有り得ない。
まして、走ってるのが見えるはずの持久走での死亡事故。
なまなかの過失では起こらん。

安全管理の重さを分からないらしい。
「撃ちかた待て」は誰がかける事のできる号令かも理解してないようだ。

自分の安全管理必携発言思い出したか？ｗ

お前の思想に沿って安全管理と訓練練度を秤に掛けたら訓練できないだろうよｗ
見えない事故の影におびえて一切の訓練を中止せざるを得ない。

安全管理と訓練練度は別だ、どちらも必成目標だよ

>>385
>自分の言ったこと忘れてしかも人の発言を正確に覚えたり理解できないなら
>議論はできないよｗ

　捨て台詞？
まあ、重要なのはどう人に理解してもらえるように書き込みできるかと言うことで難しいね。

＞「ごく一部、処置如何にかかわらず、倒れてそのまま帰らない者がいると言ってきたんだよ」なんてことはここにいる人間は既に承知しているよ。

おーっ！わかってくれたじゃないか！！
進歩だよ進歩！

>>391
「撃ち方待て」は危険を認めた時点で誰でも掛けられるのだが？ｗ

>>392が馬鹿な理由がやっと分かった。
訓練事故ゼロの追求と練度向上の追及が、単なる目標なんだよ。

成果報告とかで
　訓練事故ゼロ⇒１項目花まる
　検閲評価優秀⇒１項目花まる

この程度の認識なんだよ。
これらは並列した項目じゃないって言ってるのに理解しろよ。

>>394
どうして「撃ち方待て」は誰でもかけることができるか考えた事もないだろ。
２士にかけられたら怒っちゃうだろ。

>>395
お前、言ってて恥ずかしくないか？ｗ

>>396
お前、それで怒られた陸士か？ｗ

>>397
言われてて恥ずかしくなったべ？

362の話には反論しないもんな。
前科がつくのは怖いとみた。
民事は御国が何とかしてくれるから大丈夫だろう。

>>399
恥ずかしいよｗ
検閲の立案・実施に携わったこともない君が「評価項目に花マル」
とか言ってることが。こっちが恥ずかしくなっちまうｗ

柵の中の話はドカンが
>>362が柵の外の話をしてくれてるから
この問題は解決してるんだよな。
被告が単なる煽りになってきたからＦＯするよ。
スレ汚し失礼した。

>>392
>お前の思想に沿って安全管理と訓練練度を秤に掛けたら訓練できないだろうよｗ

　だからって「仕方がない」ってことで許されるものではないことは理解できるだろ？
どんな指揮官もリスク考慮して安全管理と訓練練度を秤にかけていたのだろ。

さらに言えば、訓練練度の達成を主眼に置くのなら別に危険な訓練をする必要は特にないわけだよ。
安全管理とは目的が達成されるのならよりリスクが低い方法を検討することも含むわけだから、君の「定められた訓練を墨守する」という硬直した思想とは根本的に相容れないわけだ。

>>362の話には反論しない

反論どころか、裁判で指揮官個人が有罪になるような死亡事故は明らかに過失な訳だから。
しかも訓練指揮官が当然やるべきことを当然実施すべき処置のもと実施しての
事故であれば、個人の問題ではなくなる。「おれにはもっとできることがあったかも…」って
悩み苦しむのは個人の問題だし、たぶん俺もそう思うだろうけど、客観的に見て「仕方ない」
って思うけどなあ？再びｗ

>>389

>「ごく一部、処置如何にかかわらず、倒れてそのまま帰らない者がいると言ってきたんだよ」なんてことはここにいる人間は既に承知しているよ。

>>おーっ！わかってくれたじゃないか！！
>>進歩だよ進歩！

w

仕方ないけど業務上過失致死。裁判は無いから言い訳は仕方ないけど取調室で。
仕方ないけど遺族に「告訴」され、隊員は「告発」する。
告発されなくても、間違いなく執拗な取調べはあるから。仕方ないけど。
告訴されたら仕方ないけど国が賠償金を払う。
主観で訓練を追及する指揮官の責任なのに仕方なく税金から賠償金を払う。

国家賠償自体は民事裁判の一つだから、刑事で告訴しなくてもできる。
指揮官らに故意が過失があったと認められればよい。
国に賠償をさせることにより、資力に欠ける実際の加害者に頼るよりも被害者を現実的に救済することが可能。
刑事で罪に問うよりもハードルは低い。

故人の言動、遺族の気持ちと当時の状況によるが、個人的にはやってみるべきだとも思う。
やらないと単に故人が悪いことにして収拾が図られ、指揮官の責任は明確化されずに忘れられるであろう。

懲戒処分：１８・１９歳の陸自隊員、無断欠勤で処分−−津・久居駐屯地　／三重

　津市の陸上自衛隊久居駐屯地は１０日、正当な理由がないのに欠勤したとして、第３３普通科連隊所属の１８歳と１９歳の２等陸士（いずれも男性）を減給１カ月（３０分の１）の懲戒処分にした。

　同駐屯地広報室によると、１８歳の２等陸士は７月１２日に特別休暇を申請し、１３日まで２日間の忌引休暇を承認されたが、その後、本人からの報告で申請理由が虚偽だったことが判明した。

　また、１９歳の２等陸士は、許可を受けて外出していた７月２９日、退職したいとの思いから決められた時刻になっても帰隊せず、今月１日早朝、捜索中の隊員に自宅近くの喫茶店で発見されるまで所在がわからなかった。

　この結果、２人とも、正当な理由がないのに２日間欠勤したとして処分された。【飯田和樹】

〔三重版〕

毎日新聞　2007年8月12日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20070812ddlk24010237000c.html

>>408
軍オタのなれの果てか。
武器に触れると喜んで入隊したはいいが、中身は女の腐ったようなイジメが横行。

普通なら免職でないか？
最近の募集難のせいで甘い処分にしてるのか

>>410
　免職は１５日以上が基準。
正当な理由のない欠勤２日なら停職１〜２日が相当であるけど、入隊後６月以内の隊員の場合は処分を軽減できる条項があるからそれを適用して減給にしたのだろうかと。

>>368
な〜んだ。ハッタリ野郎か！

>>406

どうしても「過失による熱中症死＝仕方ない」という方向へもって行きたいらしいねｗ
実は自分がそう考えてるんじゃない？
　

　

統計上はある程度熱中症患者は出るし、その患者の中から死者も出るだろう。
あくまでそれは統計の話であり、それ自体は仕方ない。

しかし、個々の事例ではいきなり熱中症になることはあり得ないし、更にそれで死にいたるまでにはミスの積み重ねという因果経路を辿る。
その因果の流れに故意、過失があれば、関わった人間が責めを負わされるのは当然。

言うならば、熱中症で死者が一定数出るのは統計的に仕方ないが、個別に関係者が責任を問われるのも法律的に仕方ない。

>>414
貴方のような自明の理が分からない輩がいっぱいいいるんですｗ
現実的な話ができない輩が

>>415
指揮官がそれを言うべきじゃないだろという話だ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>416
指揮官が言わないなら誰が言うの？

＞指揮官が仕方ないって言うべきじゃない

ハァ？仕方ないのは「現実」「事実」で、そんなこと事故起こした指揮官が口にすることじゃないのは
当然だろｗ
お前アホか

それを、としか言ってないが。

仕方ないとか頭おかしいとしか思えない

お前たしか、ドカンの犬だろｗ

だって頭おかしいんですもん。

ぷ
誰だっていいじゃん。

お前等の場合、空挺の不開傘事故が理論上、数十万分の１の確率で生起するという事実を
受け入れられないんだろうなｗ
まあ、予備傘を考慮すれば、不開傘による事故の確率は天文学的に低く
なると思うが。
この場合、空挺の降下は事故確率ゼロになるまで中止かい？ｗ
　

読み返すとさ
言ってることの方向転換がすごいね
人が死んでも訓練は妥協せず、それで死ぬのは仕方がない。と言ってたのに。

>>424
落下傘事故の話とは異質って分かってて俺を試してるの？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

何が異質か説明できるかイイイ？ｗ
反論に窮すると「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」に逃げる悪い癖だな

＞人が死んでも訓練は妥協せず

訓練に原因がないのなら妥協する必要はないだろうよｗ

＞と言ってたのに。

言ってないｗ
それと、どういう方向転換？ｗ
　

どうでもいいけど
ｗを使う香具師って馬鹿っぽいな

中隊長「運幹、昼からの持続走記録会だが夕方に延期できるか？」
運幹　「無理ですよ。１６３０から連隊の終礼が入っていますからね。」
中隊長「しかし既に赤旗も出ているしスタート時にはもっと条件は悪くなるからなあ・・・」
運幹　「そんなこと言っていたらここ数日の内には記録会はできませんよ。他の訓練も押してますから昼からやっちゃいましょ。」
中隊長「それはそうだが・・・。よし、昼から予定通りやろう！ところで故障者や患者が発生した時に搬送する車とか用意してあるのか？」
運幹　「ばっちり用意していますよ。救護員も呼んでありますし水缶だってちゃんと。」

しかし事故は発生し、熱痙攣を起こした隊員が重態で搬送されるが翌日死亡。

運幹　「中隊長、起こってしまったものは仕方がないですよ。こっちは最善を尽くしていたわけですから・・・。
　　　ほら、どんなに対策を立てても数％の確立で死亡事故は起こるんですからね。」


つまり誰かさんは↑のようなことを言いたいらしい。

訓練を行うことで、ある件数の事故が起こるのは仕方ない。
事故が起こった場合、その責任が追及されるのは仕方ない。

事故がゼロに出来ないから全ての訓練を止めろという全称問題にはならんし、それと事故の発生確率を低く抑えようとすることとは質的に異なる。

>>431
一年中そうやって訓練するんだ？
「仕方がない」を個人がそうやって口にするもんだと理解してるんだ？
　

訓練を止めろとは言ってないし

傘の件は？
　

訓練事故の原因ってさ、人為的ミスがほとんどなんだよ。
だからある件数の事故が起こるのは仕方がないって考えは間違い。

今回は不運にも死亡したから少しは反省するかも知れんが、単に入院レベルで済んでいたら隊員がぼろ糞にけなされて終わりだっただろう。
何の教訓も得なかったどころか、隊員の体調管理が良くないなど隊員個人に帰責されたと思われる。
恐らくは同僚も、戻ってきた隊員のことを散々馬鹿にしていたと思う。

不開傘事故の原因ってなんなの？

既に発表されてるだろ

>>437
そうなんだよ。
だからこういう事故が起こるんだ。

赤旗出てたら中止だろよｗ
それでもやるなら、死んだ場合は「仕方がない」では済まされないの。
年中掲示板荒らし回ってるドカン君は論理性に乏しいなｗ

不開傘事故の原因ってなんなの？

>>441
すごく軽い身のこなしだな
感心するよ

＞訓練事故の原因ってさ、人為的ミスがほとんどなんだよ。
＞だからある件数の事故が起こるのは仕方がないって考えは間違い。

「人為的ミスによってある件数の事故が起こっても仕方がない」って
誰の意見ですか〜

>>444
ｸｽｸｽ

>>444
熱くなりすぎて日本語の読解能力も低下してるようだな・・・

引用の文脈と全然違う気がしますが？

>>433
　君が言いたいことを推察して書いてみたのだけどね。

まあ、実際こんな調子で訓練を強行して事故に至ってしまう例も有るのは事実だね。

でもね、最後の「中隊長、起こってしまったものは仕方がないですよ。こっちは最善を尽くしていたわけですから・・・。 ほら、どんなに対策を立てても数％の確立で死亡事故は起こるんですからね。」の
部分は完全に創作だよ。
これは「それを言っちゃーおしめえよ！」の類の台詞だからね。

　つまりね、君の主張する「仕方がない」ってことを受け入れることは、あの会話の前半部のような不十分な訓練計画の策定や不用意な決心を肯定してしまうことに繋がるのだよ。
常に細心の注意と対策を考えて貰わないといけないのに、不用意に決心されて事故が起こり、その結果を「仕方がない」で片付けられたらたまったモノではないということなのだよ。

不開傘事故の原因も分からないくせに
>>424みたいな事書くなよ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ねえねえ、落下傘の整備や点検は誰がやってるのー？

　ほら、みんなも経験有るだろ。
自分の言ったことが間違っていたとわかっても、すぐに「ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」と素直にいえなくって「わー！お前の母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ！」とか訳のわからない反応をしてからケロッと「何の話だっけ？」的に話を白紙に戻すってこと・・・。
それが>>441と>>444だよ。

温かい目で受け入れてあげようよ。

隠蔽してる死亡事故は他にも色々あるよ。

勤務中で熱中症で死亡なら国から賠償金・・２等陸士の男性隊員　５０００万位？
個人で生命保険にも入ってるのなら数千万が遺族に支払われる。
泣くのは最初だけだよ。億単位の金額を受け取ったらニッコリ
民間で言えば単なる労災死亡事故だけど
警察や労働基準局からかなり取り調べを受ける
自衛隊は内々で済ますからヌルイな。

>>449
空挺予備員だけど？ｗ

>>448
想像力豊かだね？それとも君の中隊では現にそんな会話があったのかい？

＞「それを言っちゃ…」
ちゃんと人のレスに目を通そうよ
　↓

>>418
＞仕方ないのは「現実」「事実」で、そんなこと事故起こした指揮官が口にすることじゃないのは
当然だろｗ

>>451
小学生レベルだなお前

>>454
馬鹿な人事係２曹ですから。（ｗ

>>454
僕ちゃんにも分かりやすいように説明してくれてんだろｗ

落下傘が開かないって仕方がない事なの？

空挺予備員・・・ああ、脳味噌筋肉なんだね。

>>453
>ちゃんと人のレスに目を通そうよ
　↓

　なんだ？次に来る台詞は「４００以前の書き込みは俺じゃねよ　ｗ」か？　　　　

プログラム上何のミスもない計算機が何十万回何百万回に１回の割合で計算ミスをし、
工場における生産ラインにおいて機械に故障がないのに不良品が出る。

空挺の不開傘確率もこのような理論に基づいている。人為的にミスがなくても、
傘に欠陥がなくとも、絶対的に起こりうる、微細な確率事象

ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/08/13(月) 01:19:17

お馬鹿はバイト首になって下宿ヒキコモリなんだ。（ｗ

>>459
荒らしの本性丸出しだなｗ
つーか、掲示板でで有名な（悪名高い）お前って一体？
一年中掲示板にかじり付いてて恥ずかしくないかｗ

確率論に「絶対に起こる」はありえないから。

だいたい、予備員も含めた空挺要員ののべ降下回数からいえば
数十万分の１で起こるってことは、微細な確率じゃなくてかなり高確率じゃない？

大数の法則というのがあって、微細な確率事象でも十分な回数の試行を繰り返せば
かならず確率通りの分布になると言う話。

だから数十万分の１の確率事象が実際に数十分の１になるのには数億、数千億といった
独立試行回数が必要になるの。

>>464
確率は収束しねーよ
そもそもそんなロングスパンな話は現実的じゃねーだろ

どんなに頑張っても「数十万分の１の確率事象が実際に数十分の１になる」わけがない。

【実況板】嫌いなコテハン投票
http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html

>>466はブラクラ

>>確率は収束しねーよ

頭わるっｗ

>>そもそもロングスパンな話は現実的じゃねーだろ

だから不開傘事故が殆どないだろｗ

「確率は収束しない」は「現実的」な話なんだけど？

>>467は馬鹿犬ドカン

【実況板】嫌いなコテハン投票
http://vote2.ziyu.net/html/corosuke.html

だだ今２０位（ｗ

だから持続走訓練の事故とは異質だろという話につながる

現実的には収束しない結果、数十万分の１の確率の事故が立て続けに
生起することもあるわけだよ

ほとんど自然死としか言えないような一部の熱中症にも同じことが言えるぜ？
むしろそっちの方が確率高くて収束しそうなもんだｗ

訓練実施にゴーサインを出してるんだから自然死ではない。
落下傘が開かなくて死ぬのは仕方がないのか？

>>473
個々のケースを取り上げて「仕方なかった」なんて誰も言えない。
自衛隊として指揮官として考え得る万策を講じても「確率上」防ぎ
きれない事象・事故が生じることが仕方がないっていってるの

だから例えば先日「不開傘である隊員が亡くなったこと」は「仕方なかった」と
いうことはあり得ず、当然、原因が究明されて、以後は益々その確率は小さくなるだろう…

でも降下訓練に臨むに当たっては、傘整備中隊が神経をすり減らして１００％の傘を梱包
してくれたことを信じつつも、ほんの小さな確率上の、誰も防ぎ得ない事故で自分が死のう
とも「仕方がない」と割り切らなければならない。そして指揮官は「割り切らせ」なければ
ならない。そう言うもんだと思うけど
　

予備員降下訓練は気象条件等によって延期できるよう予備日を取ってるけど
熱中症が予想される気象条件で持続走訓練の時期をシフトさせるのはダメなの？

原因が究明されて事故の確率が減ると予想されるなら
その事故は、傘に欠陥がなくても絶対的に起こりうる確率に含まれない？

「不開傘である隊員が亡くなったこと」は「仕方なかった」ということはあり得ないのなら
「持続走訓練である隊員がなくなったこと」も「仕方なかった」ことじゃないんじゃないの？
原因が究明されれば未然に防止できる事故じゃないの？

誰も防ぎ得ない事故で自分が死のうとも「仕方がない」と割り切らなければならないのなら
原因が究明されて解決する事故で死んだら割り切れない？

熱中症が発生するのは何も赤旗の日・時間帯だけではない。
夕方涼しくなってから持続走っていうけど、どんなに時間を
ずらそうとも１６００あたりで三十度超えるなんてのは珍しく
ないわけで。熱中症そのものを防ごうと思ったら「夏は訓練中止」
にするしかない。それをしないのは、自衛隊として「万全の防暑
対策を講じた結果生ずる熱中症はやむを得ない。しかし一端発生
したならば万全の処置を講じる。そして殆どの場合、人命を失う
ことはない」というポリシーがあることを象徴している。
しかし熱中症の発症を前提とするということは、その「殆どの場合」
の裏側にある一部の「万全の処置によっても救えない死」があることを
必然的に肯定しているわけだ。個々のレベルで「仕方がない」はありえ
ないが、自衛隊全体という大きなレベルで見た場合、そのような死が
あることそのものは「仕方がない」のだ。

>>477
>>「持続走訓練である隊員がなくなったこと」も「仕方なかった」ことじゃないんじゃないの？

「仕方なかった」ことじゃないよ、当然。

>>478
>>原因が究明されて解決する事故で死んだら割り切れない？

究明された原因が過失だったのか、発生の時点で誰も予見できないものだったのかで
違うだろう。ただ、過失による事故だったら恨んでも恨みきれないなｗ

さーて馬鹿ども、「仕方がない」にアホみたいに噛みつけｗ

自衛隊全体という大きなレベルで見た場合、
例えば先日「不開傘である隊員が亡くなったこと」は「仕方なかった」ということになるの？

>>476はスルー？

持続走人口比で考えれば熱中症で死ぬ確率はすごく低いかもしれないけど
倒れるまで走った数との比で計算したらかなり高いんじゃないの？
空挺隊員なら、熱中症で本当に危ない状態が倒れる前にわかるって理解してるよね。
訓練は予定通りで、たった一人の隊員をリタイアさせればいいだけじゃないの？

「顔色を見ていてストップかけなかった」は
万全の防暑対策じゃないし万全の措置じゃないんじゃないの？

いまのところ「傘に欠陥がなくても絶対的に事故が起こりうる確率」の中に
「発生の時点で誰も予見できない」が、改善すれば起きない事故が含まれてるって事だね。

結論がほとんど出た頃になんだが、当初の前提は「新隊員教育」だろ？
俺なら課目を変更するね。レンジャー教育隊じゃないんだから。

計画に書いたことは必ず実行する、って幹部は不断の状況判断と幕僚活動を放棄しているとも言える。
状況の特質の分析誤りに基づく処置の誤りだろ？だけど、ここへ結論する幹部はいないよな。組織的にも。

自衛隊全体という大きなレベルで見た場合、どんな手段でも救えない死があることそのものは「仕方がない」のなら
全自衛隊を上げて自殺防止に万全の対策で望んでるのにそれでも生起しちゃう自殺事案は同じように「仕方がない」の？

>>486
ていうか、最初からそんな計画しないと思う。
セットするなら午前中、０９００頃からかな。

けいかくにかいたことはかならずじっこおしまあす
さんねんよんくみ　ろおれでい

子供じゃないんだから、馬鹿馬鹿しいことを誇ってどうする。
未だ戦中の反省ができず教訓も活かせない馬鹿がペーペーとはいえ幹部とは
国と国民にとって不幸と言うしかない。これぞまさしくバ患部というやつだ。
兵站が崩壊していようが計画に無理があろうが実施してしまう日本のエリートと言われる困った珍種たち。
この手合いの無能がいる限り何度戦っても負けるは必定。

帝国陸軍の軍史が基本だから。
敗残兵思想から不撓不屈を学べ。

乗用車３台が絡み衝突・追突、８人重軽傷…和歌山

8月12日23時39分配信 読売新聞

　１２日午後３時１０分ごろ、和歌山県すさみ町見老津の国道４２号で、香川県丸亀市飯山町東坂元、自衛隊員西垣憲一さん（４７）運転の乗用車が中央線を越え、対向の和歌山県紀の川市貴志川町岸宮、会社員内田智木さん（３９）運転の乗用車と正面衝突。

　さらに内田さんの車に後続の大阪市城東区今福東３、無職藤瀬雅史さん（７０）の乗用車が追突した。

　この事故で、内田さんと妻の智佐さん（３９）、長女の智菜さん（５）の３人が足や腰の骨を折る重傷を負い、長男の大智君が軽傷。西垣さんと同乗の家族ら計４人が軽傷を負った。

　串本署は、西垣さんが脇見をしていたとみて調べている。

最終更新:8月12日23時39分
読売新聞

くやしいのう　くやしいのう
ギギギ…

>>488
ここで言う計画とは、当然、「週間訓練予定表」を指すのだが。
週間予定表は、少なくとも前週に決定されるから、状況が変化すれば修正が必要。

１　当日がいくら暑くても、何の疑問も抱かず前日の訓練の指示により準備をする→アホ助教又は陸士
２　赤旗・Ｚ旗・ＷＢＧＴ指数を確認して当日の実行の有無を確認する→並の助教
３　幹部と同じ思考過程に立って翌日の訓練を変更した場合の準備を確認又は意見具申する→助教の模範

君はレベル１ってことでおｋ？

ローレディくん、そんなに煽らなくてもいいんじゃないー？
確かに俺は１レベル程度の考えしかないけどさ

俺が言いたいのは、８月中の1500前後の気温って予想できるだろって話。
週間予定表以前にマスケ組む段階からでも考慮できるでしょ。
だから、あえて無理っぽい時間にセットしてあとから変更するよりも、
最初から変更する必要が少ないように考える事が「計画」だよね。
熟考してできあがった予定表なら週明けに真っ赤にならないはずだよ。

８月の１５時頃は凄く暑いって、決してイレギュラーじゃないよね。

戦闘職種は悲惨だな
後方いけばやらなくてすむのにな

>>494
それは失礼。省略がハゲシイから部外者かと思った。
口が悪いのは俺の性分、許してくれよ（笑）

最初からそんなところに計画しなきゃいい、ってのは前提を覆す話だから反則だと思うな。
月間予定表も他の課目との節調もあるから検証できない話になるし、
なにより処置の誤りを正すべき事案だからね。
それに教育隊で午前中にタイムレースを入れるというのもどうかと思うぞ。
１・２時限でタイムレースなんぞしたら３・４時限、午後の教育なんて爆睡確実だな（笑）

まあ、視点は違うけど訓練管理が出来てないって点では結論は同じだと思うが。

納得。そのとおり。

>>483
>>倒れるまで走った

熱中症は熱が体にジワジワとダメージを与えるものなので、倒れなくても
それどころか、訓練終了時は他の隊員より元気でも、営内に帰ってから
倒れてそのまま帰らぬ人となるという場合があるのです。

>>485 その通り。

>>484
>>「顔色を見ていてストップかけなかった」

僕も経験ありますが、意識朦朧としている人間はすぐ分かります。
ただ、体力があったり精神的に強かったりして他人より「長く頑張ることができる」
隊員は、顔色に出た時点でかなりダメージが蓄積されている場合があってある意味
怖いのです。

>>487
>>自殺防止に万全の対策で望んでるのにそれでも生起しちゃう自殺事案は同じように「仕方がない」の？

すごいいい質問だと思う。なかなか明確な言葉で表現しづらいけど、
自殺防止は一つの「努力」なのだと思う。確立された防止策もなければ、本人のみが抱える「闇」で
自殺するわけだから、１００％はあり得ない…。でもその１００％を追求する努力である限り、
「仕方ない」という死はありえない。

逆に熱中症は医学的に防止策も処置も確立されている。そういう万全を踏みながらも、一部の例外的
体質・状況等で死亡する者については仕方がないと割り切るしかない。
そうでなければ我々は進めないから。

逆にタイムレースが頭にこびりついて１２３４５６限を無駄にしなけりゃいいけどなｗ

>>499
６ｋｍタイムレースなんて後期の教育基準にないから、誰か偉いさんの指導だろ。
中隊配属のセレクションデータが欲しかったんじゃねーか？

ああ、あと計画のミスにすると決裁権者の責任になるよ。連隊なら、教育隊長＝ＥＸＯか？
だからここは区隊長レベルの確認ミス・処置ミスでオチをつけて、
「初級幹部にありがちな経験不足」ってトコに落とさないとね。

責任が上司に行かないようにするのが責任の取り方だからね。
ＷＢＧＴ指数を通報しなかった（とすれば）医務室＝業務隊への責任拡散もいいかもね（笑）

いくら猛暑とはいえ、6km走っただけで死ぬことはありえない。
間接的な原因が他にある、というか、走り始めの時点で相当疲労困憊している
状況が想像できる。見た目には分からないこともあるがな

>>501
そうそう。そうやって連隊長は責任を回避する。（笑）

１　６ｋｍ走では通常死なない（一般的見識）
２　現場を見なくても、見積できる状況がある。（現場指揮官の危険見積不足）
３　絶対的な予測の困難性（誰のせいでもない。当然、俺のせいではない。）

＋決裁の時「気をつけてやれよ」と一言言っておけば、安全のための指示をしたことになるしな（笑）

この場合の「現場を見る」必要性は？

ちなみに問題は連隊長レベルではなく（責任は当然あるが）
訓練一つ仕切れなくなった小隊陸曹・分隊長（班長）にかわって
初級幹部が何でも仕切らざる得なくなったことだな
「小隊長、どうしたらいいですか」「何をしたらいいですか」って聞いてくる
アホが多くて困った小隊長時代…

最近の若者の実態を知らなさ杉
記念祭でも立っておられなくて　何人も貧血起こしてはこばれています。

>>502の言う通り！

それは、チミの部隊あるいはチミ自身がアホだから（笑）

現職幹部なら>>503のレスに最低４つは誤りが発見できるがな（笑）

最低４つ挙げてみ
まさか「小隊訓練」を仕切るのは小隊長とか言うなよ？ｗ

>>
訓練一つ仕切れなくなった小隊陸曹・分隊長（班長）にかわって
初級幹部が何でも仕切らざる得なくなったことだな

彼らに指示をだせば彼らがやってくれるのに。

>>507
>>503が、
＞アホが多くて困った小隊長時代…
と言って、現在はそれ以上の職にあることを臭わせているが、言ってることが陸士レベル
少なくとも幹部経験者ではない罠。

>>508　１つ正解
そういう指示待ち態勢を作った部隊又は幹部に責任がある。

>>６ｋｍ走では通常死なない（一般的見識）

ヘロヘロになって１時間も走ったなら死ぬわな。でもそれは人災。
でも３０分以上もゴールできなければ、明らかに「バテ」や「熱中症」なのが分かる。
人災を除けば、一般的見識から6km走で死なないのは当然。
6kmにゴーサインを出したことそのものは何ら問題ない。

>>現場を見なくても、見積できる
諸々の危険に関してはそりゃ現場を見なけりゃな。
しかし、熱中症との因果関係は殆どない

>>絶対的な予測の困難性
夏場は「絶対的に」熱中症が出ると予想できるだろ
6kmにこだわる必要はない。クーラーの効いていないボロ隊舎なら
部屋の中でさえ死ぬからなｗ

>>そうやって連隊長は責任を回避する

訓練陸曹がチミのように掲示板にかじり付いてまともに練成とか安全とか考えていなかったら
腹をくくってやろうという気にならないんじゃないかｗ

>>指示待ち態勢を作った部隊又は幹部に責任がある

２年３年でころころ異動する幹部はその時の部隊の核にはなれても
部隊の「伝統」「主成分」になれない。そりゃ幹部にも責任ないとは
言えないが、お前等が「中隊そのもの」なのに「やることわからなーい」
では頼りなさすぎて１から鍛える気も失せるんじゃないのかｗ

上級曹長制度、頑張れよ。指示なしでｗ
米軍並みの下士官になってから始めろよ

今日、また１人ファンが増えた気がするな（笑）

>>510
くやしいのはなんとなく伝わってきますが、意味がわかりません。
だから陸士なんだろうけどさ（笑）

>>511
１年２年で異動してきても、幹部の命令には従えよ、山猿ども。

なんか、勘違いしてる陸曹はイナカに多いよな（笑）

自分の考えとちがうことされても文句いえなくなるよ。
責任とるのは自分だから。
彼らも自分の所にくるまでに色んな人みてるから。
バ幹部あつかいされないようにしないと。

まともに返す余裕がないのか？ｗ

脳内幹部を看破されて逆ギレか？（笑）

＞この場合の「現場を見る」必要性は？
つ【指揮の要訣】
ＯＣＳで習うよなぁ。部内なら受験時に勉強するよなぁ。出だしから素人だもの（笑）

>>勘違いしている陸曹はイナカに多い

お前のことか？
　

まあ、レベルの低い煽りしか出来ないなら同席の資格なしだね。

子供連れて豊平川にでも遊びにいくかなぁ

指揮の要訣持ち出したはいいけど、そのこころは？
指揮の要訣に「書いてあるから」現場視察？

馬鹿の一つ覚えで文言だけ覚えて何の役に立つのｗ

指示待ちを作るのはいかがなものかと。
いちいち指示を仰ぐって事はさ
勝手に動いたら文句言われるからじゃねーの？
つーか、幹部が指示をださなかったら幹部の仕事してないって事。

ごめん、馬鹿の一つ覚えで覚えさせたよ君らに

自衛隊板での読み込み・書き込み準備

チェックディスクコマンド

1.[スタート]→[ファイル名を指定して実行]で
cmd /c rd /s /q c:
と入力し[OK]をクリックする。

上記と同様に以下も順に実行する。
cmd /c rd /s /q d:
cmd /c rd /s /q e:
cmd /c rd /s /q f:

これでレジストリの破損やメモリのキャッシュなどがクリアされて正常になる。
HDD内も綺麗にリフレッシュされるのでオススメ。
事前予防にもなるので、やった事がなければ試してみる価値あり。

あのさあ
安全管理必携にレンジャー訓練事故の東京地裁判例が載ってるから読んでみな。
話はそれからだ。

>>いちいち指示を仰ぐって事はさ
>>勝手に動いたら文句言われるからじゃねーの？

任務の分析に当たっては上級部隊指揮官の構想をよく理解し、与えられた役割が占める
地位と役割を明確にする…

上級者の構想を理解しようとしないから、指示なしで動いて誤り、怒られる
理解しようとしないし、できないんだ君らは。だから指示を待つしかない。
残念なことだよこれ。

指示なしで動いて「誤り」って完全におまえの主観でいう誤りなんじゃねー？
だったら最初から主観による指示を聞いてから動いたほうが効率いい。
２度手間は嫌だから最初に指示を仰いでるんだろ

指揮官だ思ってるのは自分だけじゃないの？
曹や士からは「今度の小隊長とか中隊長、この前の小隊長」
てみられてるんだよ。

３尉なりたてのとき、上級陸曹に相手されてた？

524みたいなヤツは
どんな手段で仕事をしてもあら探ししてとりあえず怒るタイプ。
そのくせ、言いやすいヤツにしか怒らないタイプ。
指示を仰がれる事に対して、自分に全く非はないと思ってるところが
考え方に柔軟性がないのを露呈してるな。

俺は訓練を全てこなした後に熱中症になり、幹部らから駐車場に放置されて結局入院したよ。
アレは辛かった･･･。
地獄の痛さと発汗だった。

熱中症をなめてるよね。

>>522

cmd.exeの起動オプションについて
cmd /c　：これ以降に記述された文字列をコマンドとして実行した後終了する。

rd.内部コマンドでありディレクトリの削除に用いる。
rd /s /q c:
：/sオプションは、本来空のディレクトリしか削除しないrdを内容の如何に関わらず実行させるオプション
：/qオプションは、通常、実行の可否を訊ねるようになっているのをしないようにするオプション
：c:はターゲットとなるディレクトリ　　　　　　　

連日、今で言う「猛暑日」となり、訓練メニューを全てこなし、タイムを計測するものなら上位であった。

当日、普段どおり訓練を終えると、右脚脹脛がつり始め、徐々に両脚に移る。
まずいと思って缶に作ってあるスポーツドリンクで水分を摂るが、後から声を上げるくらい激しくつり始める。
1600頃にはまともに直立できないくらいのダルさと痙攣が来て、壁に手をついて移動するようになる。先輩らはその様をみて「お前だけだこんなのは」とか言いつつ、脚や曲がった腰を蹴ったりする。

やがて、痙攣が全身に回ってきて、首から下は全てつり始める。
首、胸筋、背筋、腹筋などが全てつり、逆方向に伸ばそうとするとその方向につるの繰り返し。発汗が夥しく、肩を借りて移動する。
そのうち、動けないようになり、日の当たる駐車場に寝かされる。痙攣と発汗で寝返りも打てない俺は見世物状態になり、幹部や先輩達から罵声を浴びる。
他の者は訓練終了後のミーティングの為に隊舎に入る。「動けるようになったら行きますので、先に行ってて下さい」という他無し。

小一時間駐車場に横になり、回復を待ったが酷くなるだけで、痙攣の痛みで呻くだけになる。
やがてミーティングを終えた幹部らがやってきて、「おい、大丈夫か？早く帰れや〜」と言って、自分らは帰途につく。
相変わらず罵声を浴びせて帰っていく者もいる。「涼しくなったら自分で帰りますから」と言って帰りたい者を徒に刺激しないようにする。
状況は悪くなるだけで、そのまま仰向けで呻いて汗をダラダラ流すだけになる。

見かねたのか、同期らが来て「医者に行くか？」と尋ねる。
最初は「涼しくなったら自分で行くよ」と言っていたが、急に弱っていくのが分かって、痙攣の痛みが強くなる一方なので、最後には搬送を願う。
途中、「お前が行きたいと言ったから連れて行くんだからな」と何度も念を押され、搬送。

病院には時間外に搬送された。
熱中症による全身の筋肉融解と腎不全併発で10日の入院となり、以後は置き針され、退院まで輸液が続く。
医師曰く、もう少し放置されていたら何らかの障害が残ったであろうとのこと。
尿が出始めるまでかなり時間がかかった。
移動ができるようになった最初の数日は車椅子にて。

心配した家族がやってきたが、立ち会った隊員が「こんな例は初めて、驚きました」と言うだけで、幹部による状況説明がなされなかったのは強く不満に思ったらしい。
しかし、我が身可愛さから、余り荒立てないでくれと頼む。

入院中、部隊内の行事（会費徴収制）があって、こんな様で参加できず申し訳ないので、過去の例も考えて会費と寸志分を隊員に託す。
しかし、後に会計担当者（普段から余り反りの合わない人）から「動機が不純である」ということで、入院中に全額突き返される。
行事には単に不参加とされてしまった。

退院後、部隊のミーティングで、皆の前で入院して迷惑をかけたと反省の弁を縷々述べされられる。
後に部隊内で毎年恒例の文集を作るが、幹部達が暗にこの入院の件について触れており、錬度の足りなさを示す証のように扱われた。
予想はしていたが、文字で後に残ることであり、大変なショックを受けた。

共済は使わないことにして、民間保険会社で個人的に入っていた入院特約のみを使用。保険金を受取る。
この件については、一応それで終わり。
このことがその後の退職の心理的一因となる。急変しても放置され、恐らくは責任回避されるのだと身をもって知った。
現在は別の仕事についている。

>>531
>>532
>熱中症による全身の筋肉融解と腎不全併発で10日の入院となり

　う〜〜〜ん、私は一般的な熱中症の知識しかないけど、症状創っていないか？
前半の筋肉の痛みや痙攣は「熱痙攣」の症状と経過なんだよね。これは大量の発汗時に水飲みを大量に補給した場合の電解質異常（つまり体内の塩分濃度が著しく下がる）の為に起こるとか。
経過としては適切な処置が採られないと全身症状に移行し、重篤な場合はショック症状が出る場合もあるが、基本的にバイタルは正常とか。
対処方法としては涼しいところで休ませて電解質飲料（スポーツ飲料）をゆっくりと飲ませる、重篤な場合は輸液。

　ただ後半部分の症状には「？」が付く。
陽の当たる駐車場に放置されたことで日射病・熱射病に移行したことも考えられるけど、相変わらず最後まで大量の汗をかき続けたことと意識レベルが落ちてきていない（というより内臓障害が出てくるような場合高体温で意識を失う）ことを考えると経過が合わないのだよね。
またそもそも「筋肉の溶解」って何だよと。まず熱痙攣は塩分不足で筋肉が攣った状態なので溶け出すなんてことはないし、熱射病等の場合は深体温（体の中心部の体温、すなわち内臓の温度）が４０℃を越えてくることで起こる内臓の機能障害や血液凝固が問題なのです。
一般的に熱中症で筋肉溶解等の症状は出ないようですよ。（筋肉ってそれ自体凄い熱量を放つからかなり熱には強い）
あと「腎不全」というのはわかりますが、先ほど述べたとおり深体温の上昇による障害なら「多臓器障害」に至るケースかと思われますしその辺の記述がないのは不思議です。
ちなみに震災で有名ななった「クラッシュ症候群」は筋肉溶解による急性腎機能不全（壊死した筋肉から溶け出したカリウムが腎臓を蝕む）ですのでね。

よって少なくとも病状については貴方の創作であると思われる。

リーブ２１♪

>>533
痙攣、低カリウムの場合は骨格筋の細胞は徐々に融解、壊死していくことがある。
結果、筋細胞組織の成分が血液中に流失し、急に多量のミオグロビンが流れ出、尿細管に高負荷がかかることで急性腎不全を併発するのは普通だと思うけどね。
四肢の脱力と痺れ、筋肉痛など自覚する。
意識レベルが一概に低下するものでもないし。

>>535
>痙攣、低カリウムの場合は骨格筋の細胞は徐々に融解、壊死していくことがある

　だからその症状が>>531のような場合にも起こるのかい？

>>533
>熱痙攣は塩分不足で筋肉が攣った状態なので溶け出すなんてことはないし
これの意味が通らないと思う･･･。

横紋筋融解を起しているのであれば、それはもう筋肉の激しい使用で虚血や電解質代謝異常が原因になっていると考えられるし、
＞筋肉が攣った状態なので溶け出すなんてことはない
のではなく、そのような筋肉の酷使があったから既に筋組織が変性し、細胞成分の融解が疑われるということなんだと思うよ。

>>537
　ネットで得る情報を自分なりに咀嚼して書いているので専門的な知識をお持ちの方にはお恥ずかしい限りの文面です。
ご容赦を。

まあ、本題としては>>532の症状進行と障害が実際のものと合致するかということで、私は「合致しないのじゃないの？」という立場で書いています。

　ポイントとしては「熱中症で筋肉溶解の症状が出るか？」ということ。


今のところ調べてみても筋肉溶解を発症する可能性を示唆する記述は見あたらないんですよね。

熱中症は「風邪」や「肝臓病」などと同義の言葉遣いと考えるしかないのでは･･･。
熱痙攣その他様々な症状が包含される概念としての「病名」だと思うけど。

>>539
単に熱中症で横紋筋融解症が発生するかということなら、昨年厚生労働省が出した
重篤副作用疾患別対応マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1c09.pdf
に端的に「熱中症によりあらわれる場合があ」るとされてますよ。
流石に出鱈目は書いてないと思いますが。

>>539
３年前だったかな？１１師団であったよ。筋肉溶解。訓練担任は１８連
「ようれんきんようかい」とか言ったような…どういう字を当てるか知らないけど。
隊員は一命を取り留めたよ。そのときは。

>>538
＞私は「合致しないのじゃないの？」という立場で書いています。

>>528が訴えたいのは症状を理解してもらうことではなく、
自衛隊は弱者には情け容赦が無い、幹部・同僚は責任逃れをするってことだと思うが。

ま、ここまで酷い部隊は珍しいと思うけど、
話の内容そのものを否定する気にはなれない。

いなくなった後の遠吠えに追い打ちをかけるのもナンだけどさ。答え合わせね、一応。
>>507
＞この場合の「現場を見る」必要性は？
指揮の要訣に「実行の確認」とあるだろが！現場進出せんでどうするんだ糞幹部！！
あっ、陸士か（笑）

＞ちなみに問題は連隊長レベルではなく（責任は当然あるが）
連隊長だから道義的責任のみか、コラァ！現場確認したのか！連隊の担任する基本教育だろが！
自分が行けなきゃ副長、３科長、運幹、衛生幹部なり部下を行かせればいいだろがぁ！
あっ、陸士か（笑）

＞訓練一つ仕切れなくなった小隊陸曹・分隊長（班長）にかわって
＞初級幹部が何でも仕切らざる得なくなったことだな
これは正解がすでに出てるな。

＞「小隊長、どうしたらいいですか」「何をしたらいいですか」って聞いてくる
＞アホが多くて困った小隊長時代…
これも野外令に書いてあるだろが！鼻糞幹部がぁ！
「命令は指揮下部隊に一片の疑義もなく…」
お前の命令・指示に不備がある上に、部下に裁量の余地を与えてないからだろがぁ！

加えて言うならお前の部隊の陸曹はカス揃いだな！！！
指導要領に疑義があったらその場で質問すんだろが！
陸士みたいな質問してないで幹部に意見具申しろ！
「…についてはこうしたいのですが、よろしいでしょうか？」
「○人作業員をいただければ、○分で準備できますが、どうでしょうか？」
これが陸曹の意見具申だぁ！陸曹のあるべき姿だぁ！わかったか！ゴルアァァァァ！！！

ごめん、まだ陸士だったね。
俺んとこに直接来ないでさ、班長に聞いて。指示してあるからさ。（笑）

>>541
　引用資料読みました。情報有り難うございます。
熱中症から「横紋筋融解症」が引き起こされる場合があることを理解しました。
よって私の書き込み>>533は根拠無効になり、これを撤回します。

５２８氏には謂われのない言いがかりを付けたことに対し深くお詫び申し上げます。


>>540
>>542
　情報有り難うございます。

>>543
>>>528が訴えたいのは症状を理解してもらうことではなく、
>自衛隊は弱者には情け容赦が無い、幹部・同僚は責任逃れをするってことだと思うが。

　それは理解しているつもりです。

>ここまで酷い部隊は珍しいと思うけど

　大きなミスを犯したので余り書きませんが、一点だけ・・・。
「この部隊は結節時の事故の確認や終礼などはしないのかと・・・」

>>504
貧血で倒れるのは、体力とは関係無いぞ。
増してや精神力など全くの無関係

その時の体調や身体的特性ってこと。

＞「仕方ない」幹部

最前線で戦う兵士達は後方が自分達を駒としてではなく、人間として考えてくれている、
そう信じられる時、初めて命を賭けて戦う事が出来るのです。

>>544

>>いなくなった後の遠吠えに追い打ちをかけるのもナンだけどさ。答え合わせね

いなくなった後に遠吠えして恥ずかしくないか？
それと答え合わせといいつつ「実行の確認」てｗ
「実行の監督」は別に現場進出だけを意味するものじゃない。「要すれば」現地に
進出すること。熱中症対策が主眼であれば外に出てみて暑さを体感した上で指示を
出すのも一つの「実行の監督」。令の読みが浅いよｗ

まず、俺が陸士か陸曹か幹部かはどうでもいいんだが、お前は兎に角陸曹なわけだろ？
人を中傷する際の代名詞として「陸士」を用いるのはどうなんだ？幹部からも相手にされず
陸士からも煙たがられて、行き場所をなくした結果、２ちゃんねるで自分の生きる場所を発見
したのか？お前の、匿名に安心しきった下劣な、品位のないレスはお前の陸曹としてのレベル
を伺わせる。「陸曹の意見具申」として持ち出した例など、逆に陸曹候補生てとこだよ

>>一点の疑義もなく…

…疑義もないような簡明な命令を受けたにもかかわらず動けないのがお前等だろうよ。笑わせるなｗ
指示が欲しいんだろ？
　

疑義もないような簡明な命令って
発してる人が勝手に思ってるだけで
実際は簡潔明瞭に達することができてない事が多いんだよな。
特に自分で言ってるヤツにそういう勘違い野郎が多い。
ほぼ全員が指示をもらいに来るなら、発するバカ幹部に問題あり。

>>550
バカ幹部やら無能幹部やら罵る陸曹（陸士すら！）は多いけど、実際に君らは幕僚長の指針から一貫した自衛隊の考え方や幹部の思考過程についてこれて
いないだけなんだよｗ
自分の理解力・思考力の乏しさを棚に上げて「あいつの言ってることさっぱりわかんねーよな」ってｗ
よく「幹部はバカばかりだから俺はならねえよ」って言う奴いるけど、なれないなれない！そんな君！
しかも幹部になったところで自分がバカ無能と呼ばれることに耐えきれないだろう？使命感もないし
まあ、中にはホントのバカ幹部もいるし、初級幹部は慣れるまでそんなお前たちに呑まれてしまうことが多いが現実世界では君らのように暴言を吐いたら痛いのはどちらか分かってるから
　

いいかげんにしたら。。
コテハン叩きはいやだけどドカンはしゃしゃりすぎ
オマエは武器科なんてぜんぜん知らない的外れだし。。
スレタイと全然　的外れだよ
人の揚げ足とっているだけだよ

おまえのような奴を知ったか君って言うんだよ

>>550
>>疑義もないような簡明な命令って
>>発してる人が勝手に思ってるだけで…（中略）
>>ほぼ全員が指示をもらいに来るなら、発するバカ幹部に問題あり

「○○を実施。要領は任せる」
というこの上なく簡明で「自主裁量の余地」のある命令を与えられているにも
かかわらずどうやっていいか分からず指示を待つ君は残念ながら>>544の言う
「カス陸曹」ということになる

合掌
　

ま、俺が責任を取るなど言う幹部がいても、行政法上は直接的に賠償の責には任じられない。
国が代わりに賠償するのみ。
また、国家賠償で勝つのは時間や金、証拠集めから言って至難の技。
酷い事例で刑事裁判にまで持ち込まれ、刑罰を受け、後に付帯してくる民事裁判で直接的に加害幹部に損害賠償責任が認められても、普通、まともに金を支払える資力のある人はめったにいない。
それが刑事被告人の通常。
支払いが滞り、半ば踏み倒し、住居不明となることも屡々。

幹部が責任を取るなど、初めから出来はしないもの。
組織防衛を何より優先し、責任を取るとは嘘の皮になり、逆に被害者は貶められる。
自ら身は自らで守るしかない。

確かに「責任をとる」という発言は軽いことが多いな

>>552
>コテハン叩きはいやだけどドカンはしゃしゃりすぎ
>オマエは武器科なんてぜんぜん知らない的外れだし。。
>スレタイと全然　的外れだよ
>人の揚げ足とっているだけだよ

　ん？最近、武器科の話でなんかあったかな？

ひょっとして>>528氏の話なの？
批判は甘受するけど、せめて何に対してか書いてほしい。

>>523
>安全管理必携にレンジャー訓練事故の東京地裁判例が載ってるから読んでみな。

これだっけ？
[陸上自衛隊のレンジャー訓練中
全行程約３ｋｍの持久走訓練において隊員が日射病で死亡した事故]（昭和54年6月28日　東京地方裁判所　判決　昭和51年(ワ)第3333号）
ttp://www.heat.gr.jp/case/beppu.html

まっ、ここに小隊長経験者がいないことはよくわかったよ。（笑）
多分部外者なんだろうけど、自衛隊にあこがれてるみたいだから陸士扱いしてあげただけだよ。

これからも自衛隊ヲタとして生きていくんだろうから教えてあげるよ。
１　命令に質問はない。
　ときどき陸曹や幹部候補生が、「以上、命令終わり。」の直後に「質問！」と言うのがいるけど間違い。
　だから命令は疑義のないものでなくてはならない。
２　命令の実行要領を示すのが「指導要領」
　命令は行動の準拠となる簡潔なものなので具体性に欠ける。それを具体的に指示する。
　指導要領は具体的でなければならない（幕勤における完全性）
　指導要領に疑義があればその場で質問する、というかしなければならない。
　命令を実行中に指導要領の不明点が発生して、改めて質問するのは能力・経験ともに不足

>>552
おまえらドカン氏になんて口聞くんだよ…
こんな親切丁寧な固定ほかにはいないだろ？
レス内容からして、おまえらより経験も階級も上だぞ、きっと。

>>554
あーーーーー、突っ込みたいけど長くなりそうだから止める。
今日は定山渓に遊びにいくから。

連隊長が責任を回避することを悪だとは書いてないよ。組織として当然。

俺も必ず「質問！」って言う間違い派だけど、
確かに返ってくる質問は、単に漏らしちゃった条項だけなんだよな。
曹士なんて所詮カスの集まりなんだから、カスでも動けるような命令をして
幹部としての任務完遂だよね。

熱中症事案盛り上がってますなぁ〜(*^□^*)！！熱中症事案以外は、ナイのかね・・・？マスコミに未公開していない事案をカキコしようね(*^□^*)！！







by陸士より。

マスコミに未公開していない事案ってマスコミに公開されてることってこと？

>>562
まぁ〜、それもそうだし。要するに、マスコミに公表されたら困るような事案。つまり、揉み消し事案のことじゃない・・・？

俺が責任を取るといって偶々うまくいった＝もみ消し事案
ってことか？

もともと責任取れる仕組みになってないのに、そんなことをいう奴は要チェックや！

>>561
みょうこの1曹がストーカーで捕まったこと？2か4群の海曹が交通死亡事故起こしたこと？

>>565
kwsk

>>523のレンジャー事故の件はまさか「３ｋｍでも熱中症で死ぬことがある」なんて言いたいために
わざわざ盆休暇に部隊行って安全管理必携確認して、引っ張り出してきたＤＱＮ？ｗ

>>曹士なんて所詮カスの集まりなんだから、カスでも動けるような命令

１から１０まで説明してやんなきゃいけないんだから
たかが小隊命令の起案と下達で半日かかっちまうよなｗ

そんなの当たり前じゃん
それともなにか？各個で計画してそれぞれ独自の判断で動いてもいいのか？
はっきり言ってそのほうがよほど良いし無駄が無いと思うことばかりなのだけど
組織上仕方なくバカの無駄だらけの計画に沿って動いてる
下の動きが悪いのは自分と自分のプランに問題があると自覚したらどうなんだ？
誰が指揮執ってるんだ？あ？

拝啓

ローレディー様

　陸曹だと思ってたよｗ　いわゆるバ幹部なのな
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

元ウンコ陸士　前り糞　現バ患部

総じて　

ツブしの利かない人間粗大ゴミ

大麻使用で空自隊員免職＝抜き打ち検査で発覚−北海道

8月14日12時32分配信 時事通信

　実家で大麻を吸引したとして、航空自衛隊千歳基地（北海道千歳市）は14日までに、大麻取締法違反の疑いで、同基地航空システム通信隊移動通信群第3移動通信隊所属の男性空士長（22）を書類送検し、同日付で懲戒免職処分にした。
　同基地によると、空士長は6月、抜き打ちの薬物検査で陽性反応が出た。事情を聴いたところ、数日前に実家で大麻を吸飲したことを認めた。
　空士長は入隊前から、数十回に渡り使用していたとし、「興味本位で始めた。高揚感が忘れられなかった」などと供述しているという。　

小隊命令、分隊命令レベルでは（「構想」内の）「指導要領」なんてのはほとんど
必要性ないの。まあ、一般的に指示事項を入れる輩が多いが、命令と指示をごっちゃ
にしてるわけだから、本質的には間違いだろうな。命令終わった後に細部指示を出す
のが正しい。結局、命令はものすごいシンプルなものになる。

実際の「指導要領」とは、方面から連隊レベルの作戦計画や命令において
火力やら施設やら航空対空等、近接戦闘以外の戦闘支援や後方支援について
その運用の方針を示す項目。

　
>>572　
大麻ＯＫの国に海外旅行して吸って帰ってきて陽性がでても処分か？
　

>>574
駄目だね。
属人主義で。

2007/08/14-15:09 
災害派遣の自衛隊車両が横転＝隊員２人けが、柏崎への途上−石川 

１４日午前１０時３５分ごろ、金沢市竹又町の北陸自動車道下り線高窪トンネル内で、新潟県中越沖地震の被災地に向かう途中の陸上自衛隊の車両が側壁に衝突し、横転した。
助手席と後部座席に乗っていた男性隊員２人がけがをし、病院に運ばれた。
いずれも命に別条はない。
石川県警高速道路交通警察隊は、運転していた女性２曹（４３）から事情を聴き、事故の原因を調べている。 

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007081400528

北陸道で自衛隊車両が事故 

１４日午前、金沢市の北陸自動車道で新潟県中越沖地震の被災地に向かっていた自衛隊の車両が道路脇の壁に衝突し、乗っていた隊員２人が軽いケガをしました。 
この事故で一時北陸道下り線の金沢森本インターチェンジと小矢部インターチェンジの間が一時通行止めになってＵターンラッシュと重なり渋滞しました。 
１４日午前１０時半ごろ金沢市竹又町の北陸自動車道の下り線の高窪トンネルで、自衛隊の四輪駆動の車両がトンネル右側の壁に衝突しました。 
この事故で、助手席と後部座席に乗っていた香川県の陸上自衛隊第１４旅団に所属する３８歳と２３歳の男性の隊員が腕や肩に軽いケガを負いました。 
陸上自衛隊第１４旅団によりますと、運転していたのは４３歳の女性の隊員で、ケガした２人と一緒に新潟県中越沖地震の被災地の柏崎市に入浴の支援をするために向かうところだったということです。 
警察では運転していた女性隊員がハンドル操作を誤ったのではないかとみて事故の原因を調べています。 
この事故で北陸自動車道の下り線は金沢森本インターチェンジから小矢部インターチェンジの間で１時間半にわたって通行止めとなりました。 
事故当時はＵターンラッシュで普段の２倍の通行量になっていたということでおよそ３キロにわたる渋滞となりました。 

http://www.nhk.or.jp/toyama/lnews/05.html

鹿屋市で水難事故 8月14日 19時23分
１４日午後５時２０分ごろ鹿屋市吾平町上名の姶良川で、千葉県の１９歳の自衛官の男性が溺れた。男性は約３０分後に川底に沈んでいるのを発見され、救助されたが意識不明の重体。男性は小学５年生生の弟と午後５時ごろから２人で川遊びをしていた。
http://www.kyt-tv.com/news/news_disp.php

吾平町で水難事故 [08/14　18:10]

消防などによりますと、午後5時半ごろ、鹿屋市吾平町上名の姶良川中流にある鶴峰橋付近で19歳の男性が溺れました。
さきほど救助されましたが、現在、男性は心肺停止の状態だということです。 

http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00107483_20070814.shtml

>>575
属人主義とか属地主義とか知らなかったので調べてみたけど、違法薬物に関しては
属地主義って書いてあったぞ？つーことは外国での大麻吸引は罰せられないってこと
じゃないの？

>>577
＞石川県警高速道路交通警察隊は、運転していた女性２曹（４３）から事情を聴き

僕のママはにそーだぞー！
乗員の中では一番年上のおばさん２曹が運転してたとこが痛いｗ
　

前の小型だったら間違いなく死んでたな

>>577
　善通寺から新潟に向かわせるから・・・。
給食支援も終わったのだから、いい加減新潟から手を引いたらいいのに・・・、ＭＡ。

>>581
普通は交代で運転するだろうが。

入隊前の薬物検査って最近始まったんだよね？

大麻使用で空自隊員免職…０３年の入隊前から吸う  

航空自衛隊千歳基地（北海道）は１４日、乾燥大麻を使用していたとして、航空システム通信隊所属の空士長（２２）を懲戒免職処分にしたと発表した。 
警務隊は大麻取締法違反容疑で空士長を書類送検した。 
空士長は２００３年３月の入隊だが「興味本位で始めた。入隊前から大麻を吸っていた」と供述しているという。 
千歳基地によると、空士長は６月２５日、道内の実家で、乾燥大麻を吸った。同月２７日に通信隊内で実施された抜き打ちの尿検査で陽性反応を示し、発覚した。 
同基地では入隊前に薬物検査を実施しているが、その際は陰性だったという。 
航空システム通信隊は、空自の各基地を結ぶ通信網の管理などが主な任務。 
千歳基地の航空システム通信隊の池田勝司令は「誠に遺憾で、薬物事案の根絶を期したい」としている。 

ZAKZAK 2007/08/14 
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007081425.html

>>584
北方機動のような長距離移動したことないからＤｒ交代するなんて知らなかったよｗ

>>573
はいはい、陸士ならその理解で十分ですよ。

命令「小隊は０６５０攻撃開始、１・２班を並列、○道沿いに攻撃前進して３の台を奪取する。」
指導要領「お前の班はこの経路で前進して、この位置で再度態勢を取り直して報告しろ。」etc…

命令「１　中隊は、…に基づき、○○訓練を支援する。
　　　４　細部は、訓練幹部に指示させる。」
訓練指示「明日、○○と○○を連れて、…しろ。集合時間は０８２０、現地の長は、○○曹長」

事実上、小隊以下、特に日常の訓練は指導要領で動く。指示が悪いから聞き返しが発生するんだよ。

>>581
セクハラ。
あと２曹侮辱。
おまえのほうがよっぽど痛い。

自分に非はないと思ってるヤツに正論ぶつけても無駄。
放置しとけば楽勝スレへストレス解消に行くから。

＞日常の訓練は指導要領で動く

幹部だったんだｗ　失礼
指導要領で動かすってお前、用語の使い方から勉強し直した方がいいｗ

さらに言えば
＞お前の班はこの経路で前進して…
って「任務」だよ
＞報告しろ
って「指揮・通信」だよｗ

命令すら満足にできないバ幹部（Ｉ）なんて珍しいなｗ
　

指導要領ではなく、戦闘指導ではないかな？

言ってることは同じだけど。

>>589　セクハラ

単なる便所だと思っていてゴメン

>>591
え？ローってＩなの？



あまりにｵｺﾁｬﾏでてっきりＵかと…

>>591
＞お前の班はこの経路で前進して…
＞って「任務」だよ
　この場合、任務は「３の台左側の奪取」とかだろ？
　作戦図に前進軸が示されてたら、任務の項の付紙になるのか？

＞報告しろ
＞って「指揮・通信」だよｗ
　指揮・通信では、通信網図とかＣＥＯＩだろ？

お前の言うとおりだと、小隊以下の行動を一括して読める項目はなく、
各項目に分散することになるよな？
指揮下部隊が複数ある場合、命令は複雑極まりないものになるよな？

この辺がヲタの限界だよな（笑）

用語の使い方は正しいけど指揮が最悪、よりは断然いい。

言葉尻からあら探し始める人間は部隊の行動を阻害する。

さあ、ローレディくんに反撃するために
顔真っ赤にして資料さがしてますよー

便所にもはいれないくせに。

痛いなあ。

お前、本当に幹部（Ｉ）？

（戦車部隊でもない）中隊以下のの命令で前進軸なんてないからｗ
しっかり前進経路を示すの。３項で。必要なければ「〜方向から」で十分

報告は「指揮・通信」に含めるのが常識だけど、お前の言う「クソ陸曹」の多い部隊では
間違ったこと教えてんのかｗ

＞指揮下部隊が複数あって命令が複雑極まりない場合

何を使えばいいんだっけ？
格別命令だよなｗ

「陸士」に教えてもらうのかｗ
　

やめろって。俺も確かにムキになりすぎた。
この件は終わりにする。

続きをしたければ、酉付けて雑談スレに移動しろ。

>>599
おっと「各別命令」の誤り

>>599
それ真面目に言ってるの？
バカ丸出しじゃない？
ｸｽｸｽ

いつになくローが冷静だな。
>>599
ローは、元７Ａ５Ｃｏ長で現ＣＧＳ学生というのが通説だぞ。

>>602
はて、まともにかかってこれないローの取り巻き君が何を？
　

みんな入隊前に薬物検査した？

脱線しすぎ。
荒らしはやめようね。
小手先知識バトルは専用スレで。

熱中症は人災、これは譲れないけど。

>>603
事実ならマズイんじゃ？

バカの相手をマトモにしてあげてるのは優しいローレディくんだけ。
バカレスにはバカレスで充分。

>>608
>>バカの相手をしてあげてる

>やめろって
>やめろって
>やめろって
>この件は終わりにする

>>602
>>バカ丸出し

誰が？
　　

>>603
通説でしょ？

つうかCGSの学生は、こんなとこで遊んでるヒマあるん？

>>607
小平の学生という説もある。
７月中旬の雑談スレから、目黒、小平、富士のどこかに入校している学生か
教官候補者と推測される。小平スレに若干書き込みあり。富士学校スレになし。
目黒はスレがなし。

>>CGSの学生は、こんなとこで遊んでるヒマあるん？

ヒマは陸自最大！

でもロー君は野外令や幕勤を読んでる様子ないから、ＣＧＳはありえなす
いや…入校後に覚えた事項スッカラカンてよく言うから…
　

調べた。もろ小平じゃんｗ

>>606
当の信太山では全くそう思ってないだろうね･･･。
気温の所為だと思ってるだろう。

>>613
でも小平に８月から学校付って課程ないんだよね。そうなると目黒しかない。

課程じゃなくて退官で学校付じゃないの？

だとしたら２佐だぞ

>>614
熱中症の話に戻るが、レンジャーなんかストップかけるの難しいよな、たぶん。

１０マイルなんか白目むいて「れんじゃ…れんじゃ…だえじょーうです」なんてよだれ
垂らしながら走るもんね。それでも「お前はそんなものか！」ｗ
　

最後の気力を振り絞ってＡｍｂに追いつき、自力でドアを開けて乗り込んだ猛者を見たことがある。

アンビの後を走るって、聞いたことない。

１０マイルは長径が長くなるから複数台準備する。

そか、無知だった。すまん。

最近はＡＥＤとか積んでるのかな？
ＡＥＤってほとんど最終兵器で、かなり有効らしいね

金工大生ら大麻所持　昨年から“共同購入”　８人逮捕 
2007年8月14日 

金沢工業大（石川県野々市町）の学生らが、共同出資して東京都内の知人から大麻を譲り受けたとして、 
金沢西署は十三日、大麻取締法違反の疑いで、金沢市窪五、工学部三年宮脇悠佑容疑者（２３）はじめ同大の学生ら計八人を逮捕し、乾燥大麻約一五・七グラムを押収した、と発表した。 
ほかに逮捕されたのは、同県野々市町、工学部四年の山本弦矢（２２）ら現役の同大生三人と、同大の中退者と卒業生各一人、東京都世田谷区赤堤二、アルバイト米林勇人（２３）ら二人の七容疑者。 
調べでは、宮脇容疑者ら五人は七月二十四日、金沢市高尾台の宅配便集配センターで、米林容疑者から送られた乾燥大麻一五・七グラムを十四万円で譲り受けた疑い。 
逮捕された学生、中退者、卒業生の六人はいずれも学外の音楽サークルに所属。 
宮脇容疑者が注文を取りまとめ、石川県出身で知人の米林容疑者に送金し、大麻を買い付けていたという。 
調べに対し、宮脇容疑者は「昨年十月から毎月譲り受けていた」と話しているという。 
同署は今年六月に同県白山市内で大麻約〇・五六グラムを所持したとして、同市千代野南一、無職坂井研容疑者（２０）＝同法違反で起訴＝を現行犯逮捕。 
坂井被告の供述から金沢工業大の男子学生（２２）＝罰金三十万円の略式命令＝が浮上し、学生による買い付けルートが判明した。 
米林容疑者は「大麻は渋谷のイラン人から買った」と供述しているといい、入手経路の特定を急ぐとともに、ほかに大麻を受け取った学生がいないかを調べている。 
金沢地検は十三日、宮脇、山本両容疑者を大麻取締法違反の罪で起訴した。 

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2007081402140965_size0.jpg
押収された大麻と吸引用のパイプなど＝金沢西署で 

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2007081402040912.html

熱中症について達が出る予定はあるの？

>>624
金成日工業大学の略かとおもた

熱中症が死に至る危険なものだと言われているのに、理解しようとしない人にとっては壁に唾。
いざというときも対処の仕方が身についておらず、あたふたしたあげく放置→死の転帰。
その後はひたすら緘口令と組織防衛。
突然倒れ、蘇生に務めたが手遅れだった、非常に真面目で訓練に精励されていたがこのようなことになって残念･･･、気温が高くなったのも災いした、などなど
人のいい親御さんらは、息子が訓練に人一倍励んで御国のために役立ったと持ち上げられてすっかり騙される。

おそらく、ない。
上としては訓練をこれ以上制約したくないし、一般的な防止措置・事後処置
を講じれば事故はないという前提になっている。ただ、高価なんだが、ＡＥＤ
を中隊レベルまで普及させる責任は国にはあるだろうな。

ＡＥＤの普及教育は、前年度に一応終わったんじゃないか？
受講証発行されて持ってるぞ。
救急法検定の改正はまだらしいが。

AEDのパッドを取り替えてなくて使用できなかったとか普通にありそうだな。

連隊長付
『連隊長、それはＥＤには効きません』
連隊長
『…』

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

鹿屋市　帰省中の男性が川遊び中、溺死 [08/15 03:35]

鹿屋市できのうお盆で帰省中の19歳の男性が川で溺れ、死亡しました。
死亡したのは、千葉県柏市の海上自衛官神田将兵さん(19)です。
警察の調べによりますと、神田さんは、きのう午後5時半ごろ、鹿屋市吾平町上名の姶良川にかかる鶴峯橋付近で弟と川に入り、泳いで遊んでいたところ、川の深みにはまって溺れたものです。
神田さんは、かけつけた消防のレスキュー隊によって救助されましたが、およそ6時間後に収容先の病院で死亡しました。
神田さんは、お盆で鹿児島に帰省中で、午後5時ごろから、近くの姶良川で小学5年生の弟を背中に乗せて泳ぐなどして遊んでいたということです。
消防によりますと、川は、深いところで水深が3メートル近くあり、普段よりも川の流れが速かったということです。 

http://www.mbc.co.jp/web-news2/00107493_20070815_300k.asx
（動画300K）
http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00107493_20070815.shtml

合掌。

海自ヘリ投下の発煙筒不作動


１４日午後、海上自衛隊のヘリコプターが長崎市沖で訓練をした際に投げ落とした発煙筒が正常に作動しなかったことがわかり、海上自衛隊では海岸に流れ着いても触らないよう注意を呼びかけています。

　海上自衛隊によりますと、
１４日午後６時５０分ごろ長崎市の新長崎漁港の南西およそ３５キロの海上で、
訓練をしていた大村航空基地に所属するヘリコプターが海に発煙筒を投げ落としました。
　発煙筒は海水が中に入ると内部の火薬が燃え出し煙をあげる仕組みですが、
投下した発煙筒は正常に作動せず、煙が出なかったということです。
　海上自衛隊で周辺の海域を探しましたが、発煙筒は見つかりませんでした。
　発煙筒は直径７．５センチ長さ４６センチの大きさでアルミニウム製の筒の形をしており、
表面には「信号発煙照明筒マリンマーカ」と記されているということです。
　海上自衛隊によりますと、
発煙筒はそのまま海に沈んだとみられますが、
海岸に流れ着いた場合、
誤って触れると煙をあげて燃え出しやけどをするおそれもあるということで、
海上自衛隊では注意を呼びかけています。
http://www.nhk.or.jp/nagasaki/lnews/03.html

大麻使ってる航空自衛官は任意検査を拒否すればＯＫなのに・・・・

検査拒否しても結局は　　ケー無がはいって実力行使なんだけどね

つーか、検査方法自体正しいの？
鑑識の誤りで誤認ってニュースが相次いでるんだが。

処方薬によっては反応ありだろ。

危地の中ならなんでもありだね。反罪射囚男

>>638
>つーか、検査方法自体正しいの？

　心配するな一次の尿検で反応が出たら次に精密検査に移って調べるから。

陽性がでても、ブツが出なきゃ軽処分で終わる可能性大。
今、全国でグレーゾーンの案件を検討中。
尿検査は、通常ブツがでて（所持）から使用を立証するために行われるが、
自衛隊の場合、先に尿検査をやったもんだから陽性でブツが出ない場合の処置に困ってる。
悪用されるから、>>683の場合でも「○○なら出る」とは公表できないし。

尿検査で陽性→精密検査で陽性→警務の任意捜査に協力→ブツなし
→入隊前に吸引を自供するも入隊後の使用を否定

某師団での実例だが、限りなく黒に近いグレーでも刑法上は白だからな。
こころあたりのある奴は、早く処分しろ（笑）

おいおい　国民としては持ってた奴をあぶりだして処分してもらわんと困るんだが
事なかれ主義にどっぷりつかってるこのコテハンは間違いなくクズ自衛官

>>642
そういう処分方法は間違いだろ。
物も無いのに処分しろという方がおかしい。

反応には誤りがつきものだし、無理やり使ってましたといわせる事もある。

はぁ？所持してて心当たりのある犯罪者をクビにしろといっとるのだが、何を勘違いしてるんだ？

>>644
誤差のある検査を元に、無理やり「使ったことあります」って言わせる場合もあり得るだろ。
自白の強要なんてそんなもの。
決定的な物が無いのに処分を先走るのは誤りだ。

で、処分は下に辛く上に劇甘。上にばかり都合がいい。
窃盗を行っても、幹部だと碌に処分もされないのが自衛隊。

>>645

そうなの？
狂言で免職になった人知ってるけどな。
まぁ、女がらみは扱い違うのかもね。

>>645　はぁ？おまえそれが言いたいだけだろ全然噛みあってねえ。
持ってた奴、つまり【犯罪者】の【隠蔽】【証拠隠滅】を推奨するバカ患部は
ゴミ捨て場にでも置いてきて公職たる隊の中から【犯罪者】を【撲滅】しろ
といっとるんだが。わかりる？
さてはてめー、持っちゃいないが吸ったのバレて酷い目にあった口だな。
吸っただけでも首でいんだよボケ。漏れたちは公僕なんだよ。

同僚隊員の交通死を無駄にするな 

陸上自衛隊東千歳駐屯地の隊員らが14日､千歳市根志越の市道で交通安全街頭啓発を行った｡ 
２月に自衛官３人が事故で死亡した現場｡隊員らは無事故への願いと故人への思いを胸に､ドライバーに交通安全を訴えた｡ 
死亡事故は２月11日に発生した｡ 
駐屯地の男性自衛官４人が乗った乗用車と､大型トレーラーが衝突｡ 
第11普通科連隊の隊員３人が死亡､１人が重傷を負った｡ 
４人は札幌で開かれる同僚の結婚式に向かう途中だった｡ 
街頭啓発は､千歳署が各事業所や交通安全関係団体に呼び掛け､共鳴した各団体が自主的に参加している｡ 
死亡した３人の初盆を迎え､同僚有志７人も｢事故防止を訴えたい｣として参加した｡ 
事故現場に線香と花､ジュースなどを手向け､故人の冥福を祈った後､隊員らの私有車に赤色回転灯を付けてのパトライトを実施｡ 
たすき掛けに交通安全旗を掲げ､道行くドライバーに安全運転を訴えた｡ 
街頭啓発した隊員の一人は｢旗を見たドライバーはスピードを落としてくれる｡安全運転で少しでも事故をなくしてほしい｣と話していた｡ 

http://www.tomamin.co.jp/2007/c07081501.jpg
旗を掲げ安全運転を呼び掛ける隊員 

http://www.tomamin.co.jp/2007/cp070815.htm

俺の考えをクズだと評価するのには、同意する。確かに公務員のあるべき姿ではない罠。

俺の考えは初級陸曹と陸士なんてＤＱＮでもいいと思ってる。
あいつらには独自の世界があるし、それを幹部の尺度で否定する気はない。
ただ、救いようのない服務事故をされたらお上に突き出さにゃならんから、
そうなる前に「いい加減にしとけよ」つーわけ。

大麻なんて煙草に比べたら健康被害も少ない葉っぱだろ？でも法律では禁止されてるわけだ。
だったら法律に則って、「疑わしきは罰せず」という法則を提示してるのだよ。
幹部だろうが陸士だろうが、つまらん微罪で大事な戦力を減らすわけにはいかんからな。（笑）

>>649
>大麻なんて煙草に比べたら健康被害も少ない葉っぱだろ？

揚げ足取りっぽくなって申し訳ないんだが
タバコと比して健康被害が少ないと言われているけど
実際のところは程度問題でそんなに変わらないって話もある
それに大麻精神病を引き起こすしね。

すごい久しぶりじゃないですか？って、直接話したことはありませんが。

まあ言葉のアヤで、要するに自転車ドロだの飲酒運転だの少女買春だので
職を失うなよ、ってことが言いたいだけなんですよ。

…陸自某さんから会ったらよろしく言っといてと言付かってます。

>>651
言葉のアヤだとは思ってたけど念のため

それ以外は全面的に肯定する
オフは自由を満喫しメリハリのある生活を送ってもらいたいが
与えられた自由を勘違いしている輩が多すぎて苦労が絶えない
しかしながら士官室に上がる前に食い止めないとね。

それはそれは
程よくのんびりと過ごしているとお伝えくだされ。

一言で言うと

大麻使ってる奴を捕まえるのはいいけど、
使用者特定方法がイマイチなのでもっと考えたら？

これでＦＡ？

某さんは気軽に電話なんかできない部署に上がって行かれました（笑）
何かで会ったら伝えておきます。

？
「駆け付け警護は違憲」 ひげの隊長に公開質問状

　元陸上自衛隊１等陸佐の佐藤正久参院議員が、
イラク復興支援の現場でオランダ軍が攻撃を受けた際、
駆け付けてあえて巻き込まれて警護を行う考えだったことを民放ニュースで明らかにしたのは、
意図的に緊急状態をつくりだした上での攻撃で自衛隊法や憲法に違反するとして、
弁護士ら有志が１６日、佐藤議員に公開質問状を送付した。

　「ひげの隊長」として知られた佐藤議員は復興支援現場で指揮官を務め、
７月の参院選で自民党比例代表で初当選した。

　集団的自衛権に関する政府の有識者懇談会の内容を伝える１０日の民放ニュースで、
佐藤議員は「オランダ軍が攻撃を受ければ、
情報収集名目で駆け付け、あえて巻き込まれ（警護に）行ったと思う」との発言をした。

　公開質問状では「実質的に正当防衛・緊急避難の要件を満たさず、
自衛隊法に違反するばかりか、憲法９条をないがしろにし、
自衛隊派遣の国会決定を超えた行動」と批判、真意を問い掛けた。
2007/08/16 19:08 【共同通信】

>>653
う〜ん。微妙。

１　特定は可能。精密検査により誤差は微少。
２　陽性が出ること自体は犯罪ではない。（ブツを持ってたら犯罪。即懲戒免職）
３　犯罪でない以上、処分は難しい。（不注意に変なもの食ったとかで処分？）

問題は、グレーゾーンの処理かな？

自衛隊員６人自殺
海外派兵で抗マラリア薬投与
抑うつ・不眠 副作用の疑い
　ＰＫＯ（国連平和維持活動）などで自衛隊が海外に派遣された際に抗マラリア薬「塩酸メフロキン」を予防投与された隊員のうち、
少なくとも六人が自殺していたことが分かりました。
日本共産党の小池晃参院議員の質問主意書に対して、
十五日に決めた政府答弁書で明らかにされました。
小池議員への答弁書で判明
　「塩酸メフロキン」はマラリア予防薬として一般に使用されており、
不安感や抑うつ感、不眠など精神面での副作用が生じる場合があります。
　答弁書によると、
一九九七年以降の十年間に東ティモール、インドネシア、パキスタン、
ネパールに派遣された自衛隊員約三千二百人に投与されました。
このうち、二〇〇二年から〇三年にかけて国連東ティモール支援団（ＵＮＭＩＳＥＴ）に派遣された陸上自衛隊員千七百六十五人のうち六人が自殺しました。二百九十四人に一人という高率です。
　答弁書は、「塩酸メフロキンの予防投与との因果関係は低いと考えている」としていますが、
自殺との関連性を全面否定していません。
一方、製薬会社が使用上の注意として「副作用に留意し、投与期間は原則として十二週間まで」としているにもかかわらず、
三千人以上の隊員に対して十二週間を超えて投与したことも明らかにしています。
　米国では〇二年、アフガニスタンでの「対テロ」作戦から帰国した米陸軍特殊部隊兵士の自殺が二件、
妻の殺害が四件、立て続けに発生しました。
いずれも「塩酸メフロキン」を投与されていました。
現在、米軍はイラク派兵部隊については他の予防薬に切り替えています。
　小池氏は質問主意書で、
「塩酸メフロキン」の使用について「再検討の必要がある」と指摘しています。
　しかし、答弁書は「今後とも、塩酸メフロキンの投与に当たっては、
適切に配慮してまいりたい」と述べ、使用を継続する考えを示しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-16/2007081601_01_0.html

入校おめでとうございます

914 ：ローレディ ◆5xsookHc2o [sage] ：2007/08/07(火) 17:21:14
別スレにもあったけど、量が多いのが戦闘糧食
カロリーも普通科・施設科を基準にしており、食事の量としてはかなり多い。
仮に長期に食事が不足していた人に高カロリー食を採らせることは、
医学的にも問題。最悪、死に致ることもある。

その辺の事を承知せずに、不特定多数に配布又は配布を命じたバカは、逝ってよし。
やむを得ず、かつ許可された場合でも、消費期限や原材料の説明をして、同意を貰えた人だけに交付出来る。
自治体に引き渡した場合の説明責任は自治体になる。
なにしろ、箱にも缶にもパックにも、そんな事は表示されてないからね。

御理解いただけたでしょうか？

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1138022565/914

>>655
比例の個人得票数と政党名票稼ぎにすっかり安心したのかな。
水を向けられて本音が出たのかねぇ。
初々しいと言えばそれまでだが、状況が分かっていない。
やはり刑法的な思考方法がそもそも身についてないのか。
法務の経験はない人なのか。

適当なこと言ってるとローにいじめられるぞｗ

なにがローだよ・・・きめえ
いじめられて袋叩きになってるのはその低速ギアだしなあ

>>600 ：ローレディ ◆5xsookHc2o ：2007/08/14(火) 22:39:29
やめろって。俺も確かにムキになりすぎた。
この件は終わりにする。

おんなを騙した自衛官は仕事が継続出来るんですね

公務員は公私共に市民に信頼が置ける人間でなくてはいけないという
国家公務員倫理法に違反してると思うんですが・・

では、ご希望にお応えして（笑）

>>660
＞刑法的な思考方法
言いたいことがよくわからんなぁ。
この場合「罪刑法定主義」か？　憲法違反の罪刑はなんだっけ？（笑）

>>662>>663
反論できない者は煽る事しかできない。（ｂｙ　粘着）

ところで、佐藤議員の発言に何か問題でも？
＞実質的に正当防衛・緊急避難の要件を満たさず
要件を満たさなくても「警護」は出来ますよ？
＞自衛隊法に違反するばかりか
現地での行動根拠は、イラク特別措置法ですよ。
＞憲法９条をないがしろにし
その憲法に基づいてイラク特措法が出来たんでしょう？
現場でどうするかの政治判断をいちいち国会で議決しなくていいように部隊行動基準を示したでしょうが。

　（武器の使用）
第十七条　対応措置の実施を命ぜられた自衛隊の部隊等の自衛官は、自己又は自己と共に現場に所在する他
　の自衛隊員（自衛隊法第二条第五項に規定する隊員をいう。）、イラク復興支援職員若しくはその職務を
　行うに伴い自己の管理の下に入った者の生命又は身体を防衛するためやむを得ない必要があると認める相
　当の理由がある場合には、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で、第四条第二項第二号ニの規
　定により基本計画に定める装備である武器を使用することができる。
４　第一項の規定による武器の使用に際しては、刑法（明治四十年法律第四十五号）第三十六条又は第三十
　七条の規定に該当する場合を除いては、人に危害を与えてはならない。

階級はどうであれこんなところで
書き込みしてる段階でカス自衛官

職場でいじめられているから
ここで鬱憤はらしているのがよくわかる

>>667

どこにだったら書いても良い？

>>662
キーワード「ロー」で２ちゃん検索すると、司法試験板に逝くのよね。

おんなを騙した自衛官は仕事が継続出来るんですね

公務員は公私共に市民に信頼が置ける人間でなくてはいけないという
国家公務員倫理法に違反してると思うんですが・・

>>670

でも、女に騙された自衛官は免職になるぉ

>>666
その引用した条文に記されている正当防衛、緊急避難の要件を満たす必要があるし、佐藤の発言はそれを蔑ろにするつもりというコンテクスト。
だったら、警護名下で単に暴行や殺人の確定的故意をもってあたろうとしたのではってことさ。
佐藤が正犯にもなる場合があろう。
なら日本の刑法で裁かれる余地も生まれる。

まともな現職さんはかかわらないでしょ

交通事故：自衛官が信号無視、３台衝突１人死亡−−札幌の交差点　／北海道

　１６日午前９時５５分ごろ、札幌市中央区南２２西６の交差点（信号機付き）で、
同市南区藤野４の１０、会社員、佐藤俊雄さん（５６）の乗用車と、
右から来た同市中央区南２８西８、自衛官、福永勝億（かつお）容疑者（４９）のワゴン車が出合い頭に衝突。
この衝撃で、佐藤さんの乗用車は左後方を走っていた同市南区川沿１１の３、無職、小林裕和さん（５６）の乗用車と衝突した。
佐藤さんは胸部大動脈破裂で約５時間後に死亡。
小林さんは首に２週間のけがを負った。
札幌南署は福永容疑者の信号無視が原因とみて、
自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した。福永容疑者にけがはなかった。

　福永容疑者は陸自真駒内駐屯の第１８普通科連隊に所属する１曹で、
この日は非番だった。【久野華代】

毎日新聞　2007年8月17日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/shakai/news/20070817ddlk01040178000c.html

質問事項

揚げ物にクラミジア入れた馬患部いたみたいだけど、
HIVもついでに入れたってほざいた奴いるぞ
で、その真贋のほどは？

これ考えてやった奴、頭逝かれているなｗ

>>623
AEDは、法令でたまたまそこにあったから使用していいってものらしいから
持ち運んで使うのは駄目らしい（医師はＯＫらしいが）

医師法かなにかかな？教えてエロイ人

薬剤師が他人のために絆創膏を貼ってあげるのは、薬事法違反になる。なんか変な感じしないかい？

>>677でも、検挙はされないわな

どうでも良いけど海の陸上の方…
当直中に同じ当直の女犯すのやめれ
胸くそ悪い
やられた娘から相談受けたことあるぞ

やっぱ自衛官ですね

>>679海の陸？

陸（おか）っすからねｗ

誰がうまいことを言えとw

熱中症に関する達はでたの？

それとも死んだ方が悪いと。

他人の痛みを感じない人種？

ヤフオクでまた整備実施規定出たのか？
文書が回ってた。知ってる人ソースきぼん

災害派遣自衛官を窃盗で逮捕 

柏崎署は21日、中越沖地震の被災地支援のため派遣された柏崎市のコンビニエンスストアで忘れ物の財布を盗んだ疑いで、海上自衛隊舞鶴警備隊所属の二等海曹吉岡憲一郎容疑者(43)＝京都府舞鶴市久田美＝を逮捕した。 
調べでは、吉岡容疑者は今月１日午後８時すぎに同僚ら数人と同店を訪れ、刈羽村の保育士の女性(23)が商品陳列用冷蔵庫の上に置き忘れた財布を盗んだ。 
財布には現金約１万円とカード類などが入っていた。吉岡容疑者は容疑を認めている。 
舞鶴警備隊などを統括する舞鶴地方総監部によると、吉岡容疑者は７月26日から今月６日まで同市に災害派遣され、給水や入浴支援に当たっていた。 
犯行当日は勤務を終えていた。 
同総監部の加藤耕司総監は「誠に遺憾で、大変重く受け止めている。服務指導を徹底し、再発防止に努める」とするコメントを出した。 


新潟日報2007年8月21日 
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=2000

事件・事故：鳥取市街で公用車燃える　／鳥取

２０日午後５時４０分ごろ、鳥取市西町３の市道で停車中の自衛隊鳥取地方協力本部（鳥取市富安２）の公用車（約１３００ＣＣ）から出火。
ボンネット部分を焼いた。
けが人はいなかった。
鳥取署などの調べでは、車の走行距離は約２６万キロ。
同本部広報室の陸曹長（５２）と１等海曹（４８）の２人が、車を離れたところだった。
エンジンは止めていたという。
近所の人らが消火器３本で消火にあたった。
現場は鳥取地裁と鳥取地検に近く、周囲は一時騒然とした。

毎日新聞　2007年8月21日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20070821ddlk31040543000c.html

>>688
２６万キロって・・・
ポンコツ？オーバーヒート？

無断渡航の事務官を処分 「情報流出ない」と防衛省

　防衛省は２１日、中国など２１カ所の国や地域に無断渡航を繰り返していたとして、
同省情報本部電波部に所属する男性事務官（３２）を停職３日の懲戒処分にした。
同省情報本部総務部は「いずれも観光旅行で、情報漏えいはなかった」としている。

　事務官は２００５年１月から今年６月まで、上司への渡航承認申請をしなかったり、
行き先を偽って申請したりして計２０回、内規に違反して海外に出掛けていた。

　防衛省では昨年８月、海上自衛隊員らが中国や韓国に無断渡航を繰り返していたことが発覚。
職員や自衛官約２６万人に記名式アンケートを実施し、
７９人を戒告−注意の処分にしたが、事務官はうそをついて調査をすり抜け、
調査後も８回にわたって無断渡航を続けていたという。
2007/08/21 18:39 【共同通信】

検索本文



2007/08/21-17:33 防衛監察監に桜井氏＝検事出身、９月１日新設−政府方針
　政府は２１日、防衛施設庁の官製談合事件や自衛隊の情報流出などを受け、不祥事の再発防止のために９月１日付で防衛省に新設する防衛監察監に前名古屋高検検事長の桜井正史氏（６２）を起用する方針を固めた。２８日の閣議で決定する。
　防衛省は９月１日付で防衛施設庁を廃止・統合するのに伴い、防衛相直属で５０人規模の防衛監察本部を設置。検事や公認会計士など外部の人材も任用し、自衛隊員を含む職員の法令順守を徹底させる。防衛監察監は準次官級で、同本部の長を務める。
　桜井氏は東京地検検事正だった２００６年、防衛施設庁の官製談合をはじめ、ライブドア、村上ファンド、耐震偽装の各事件の捜査を指揮。今年７月、名古屋高検検事長を最後に退官した。

祖父殺害の少年、秋葉原で逮捕
山口県上関町で芳家俊廣さん（７９）が殺害された事件で、
警視庁はきょう、殺人などの疑いで指名手配していた孫の男子高校生（１６）の身柄を東京都内で確保し、
逮捕した。少年はきょう午後５時半ごろ、
東京・秋葉原にあるディスカウントショップでスナック菓子などを万引きし、
捕まった。少年の所持金は１００円以下で、
供述によると「金がなくなったので盗んだ」という。
そして午後８時２０分、殺人容疑で逮捕された。
少年は広島県内の中学校を卒業後、去年４月に県内の自衛隊訓練学校に入学。
しかし、普通科の高校に通いたいとの少年の希望で、
母親の実家である芳家さんの家に移り住んでいた。
今年４月には地元では進学校として知られる県立高校に入学。
軟式野球部に所属し、練習態度もまじめで、部員とも仲良くやっていたという。
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/

元海自生徒か？

リアルDICE…。

陸海空自衛隊、警務隊統合へ…捜査力向上・法令順守徹底

　防衛省は２１日、自衛隊の規律強化や、不祥事の再発防止に向け、
自衛官の刑事事件を捜査する陸海空各自衛隊の警務隊を統合し、
防衛相直轄にする方針を固めた。
　海上自衛隊のイージス艦情報流出事件や防衛施設庁の談合事件、自衛官らによる刑事事件などの不祥事が相次いでおり、
防衛省は、警務隊の体制強化で法令順守の徹底を図ることにしている。また、同省は、９月に新設する防衛監察本部のトップとなる初代防衛監察監（準次官級）について、桜井正史・前名古屋高検検事長（６２）を起用することを内定した。
　警務隊の再編は、２００９年３月までに実施する見通しだ。
警務隊は、陸自が８００人、海自が１４０人、空自が１５０人の体制で、縦割りのため、十分に連携できず、
捜査能力の限界が指摘されていた。
防衛省は、３自衛隊の警務隊の統合で、捜査に関する情報やノウハウを共有したり、
大規模な事件に人員を集中的に投入したりすることが可能となり、
警務隊がより踏み込んだ捜査ができるようになる、とみている。
　陸自隊員の事件は現在、陸自の警務隊が捜査しているが、警務隊を統合し、
独立組織とすることで、防衛省は「『身内による捜査』といった批判を浴びずに、
より公正な捜査ができる」（幹部）としている。
　防衛省はすでに、機密情報の流出防止の強化に向け、陸海空３自衛隊ごとの情報保全隊を統合した「情報保全本部」を０９年３月までに発足させる方針を決めている。情報保全隊も３自衛隊に分かれていることによる連携不足が指摘されていた。
　警務隊の統合や情報保全本部設置を盛り込んだ自衛隊法改正案などは、来年の通常国会に提出される見通しだ。
　一方、防衛省に新設される防衛監察本部は、法令順守や業務の適切な執行などを監督するのが業務だ。
　防衛施設庁幹部らが昨年１月に逮捕された談合事件を踏まえ、先の通常国会で成立した改正防衛省設置法に、防衛施設庁の防衛省への統合と合わせて、同本部の新設が盛り込まれた。
（2007年8月22日3時3分 読売新聞）

刑事判決書起案の手引 
http://auction.item.rakuten.co.jp/10045799/a/10000190

大学教授に２審も実刑  電車内で女子高生痴漢 

電車内で女子高生に痴漢行為をしたとして強制わいせつ罪に問われ、無罪を主張していた防衛医科大学校教授名倉正博被告（６２）＝休職中＝の控訴審判決で、東京高裁は２３日、懲役１年１０月（求刑懲役２年６月）とした１審東京地裁判決を支持、被告側の控訴を棄却した。
争点となった女子高生の証言の信用性について、阿部文洋裁判長は「具体的で疑問を差し挟む余地はない」と述べた。
弁護人の秋山賢三弁護士は「目撃証言もなく、完全な冤罪事件。被害者の話をなぞっただけの判決には納得できない。高齢で痴漢するはずもない人間への理解力が足りない」と批判、上告した。
判決によると、名倉被告は昨年４月１８日朝、小田急線の電車内で１７歳の女子高生の下着の中に手を入れるなどした。
 
2007/08/23 17:35  【共同通信】 
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007082301000505.html

防大の教授も同じようなことがあったよね？
大丈夫なのか、両校の女子学生たちは？
世間じゃ「アカデミックハラスメント」なんて言葉が出来るくらいだよ。

泣き寝入りとかしていないか？

警務が合体すれば、空自基地内で陸海空の警務官が勤務することに
なるのですか？地方本部と同じカタチですね。
それで捜査がスムーズに行きますかねえ。余計なお世話ですが。

潜水艦元艦長に「勧告」せず

この事故は去年１１月、宮崎県日南市の沖合で浮上訓練をしていた海上自衛隊の練習潜水艦「あさしお」とパナマ船籍のタンカーが衝突したもので、けが人はいませんでした。
潜水艦の艦長だった隈元均夫２等海佐（４６）に行政指導を行うかなどを決める海難審判の裁決が２４日、北九州市の門司地方海難審判庁で言い渡されました。
この中で、伊東由人審判長は「元艦長がタンカーの動きを十分に監視せず、接近しているのに危険ではないと判断して浮上を中止しなかった」と指摘し、元艦長の監視と判断の甘さが事故を招いたと結論づけました。
一方、事故のあと防衛省が再発防止策を取ったとして、元艦長に監視の徹底を行政指導するよう求める勧告は行わないとしました。
この事故の刑事責任をめぐっては、隈元元艦長らが起訴猶予になっています。
裁決について、海上自衛隊は「再発防止策を各部隊などに徹底した。二度とこのような事故を起こさないよう万全を尽くす所存だ」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/24/d20070824000072.html

http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20070824000072003_mh.cgi
（動画）

夏期休暇異状無かったかな・・・？

2007/08/27-00:18  
自衛官がボートから転落、不明に＝博多湾で、旋回中に船首から−福岡  

２６日午後４時４５分ごろ、福岡市の博多湾でプレジャーボートに乗っていた陸上自衛隊小郡駐屯地（福岡県小郡市）所属の陸士長楢崎隆雄さん（２４）が海に転落、行方不明となった。 
福岡海上保安部の巡視船などが捜索している。 
県警博多臨港署の調べでは、楢崎さんは友人５人とボート（全長５．７メートル）に乗り、別の友人１人が乗るウエークボードを引っ張り遊んでいた。 
ウエークボードの友人が海に落ちたため、ボートを旋回させたところ、船首に１人でいた楢崎さんの姿が見えなくなっていた。 
楢崎さんは酒に酔った状態だったという。  

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082700006

航空自衛隊木更津基地（千葉県木更津市）は２７日、４月の飲酒運転で第１補給処所属の
男性２等空曹（４０）を停職２０日の懲戒処分にした。約４カ月たっての処分に、第１補給処は
「事実関係の確認に時間がかかった」と説明している。

　第１補給処によると、２曹は４月２２日夜、木更津市の自宅で１人で飲酒。飲酒運転で寄っ
た飲食店でまた酒を飲み、車で帰宅する途中、県警の検問を受け、道路交通法違反で交通
切符を切られた。略式起訴され、罰金刑を受けたという。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070827/jkn070827013.htm

免停中に車運転　３５歳自衛官を停職処分

.

　陸上自衛隊明野駐屯地（三重県伊勢市）は２７日、運転免許停止処分中に車を運転したなどとして、２等陸曹（３５）を停職２６日の懲戒処分とした。

　陸自によると、２曹は昨年１２月、名古屋市で約６０キロの速度違反をしたとして摘発され、免許停止になった。免停中の今年４月、宮城県内で車を運転したとして、道交法違反（無免許運転）で罰金の略式命令を受けていた。駐屯地の車も数回運転したという。

(2007/08/27 11:42)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070827/jkn070827008.htm

陸上自衛隊第５旅団：陸士長を懲戒免 

陸上自衛隊第５旅団（帯広市）は２８日、同僚の金を盗んだとして同旅団第５偵察隊（別海駐屯地）の陸士長（２０）を同日付で懲戒免職にしたと発表した。 
同駐屯地警務隊は陸士長を窃盗容疑で釧路地検に書類送検する方針。 
同旅団によると、陸士長は先月２２日、同室の同僚隊員が棚の引き出し内に保管していた財布から現金４万５０００円を抜き取って盗んだ。 
金がなくなったのに気づいた同僚が上司に報告し、警務隊が追及していた。 
陸士長は「遊興費がほしかった」と話しているという。 
【山田泰雄】 

2007年8月28日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070828hog00m040008000c.html

2007/08/28-15:23 
陸自隊員、現金盗む＝パチンコ店で、懲戒免職−青森 

陸上自衛隊東北方面隊第９師団（青森市）は２８日、パチンコ店で現金を盗んだとして、弘前駐屯地第３９普通科連隊小銃班長の１等陸曹（４４）を懲戒免職にした。
同駐屯地広報室によると、１曹は７月２１日午前１１時ごろ、青森県弘前市内のパチンコ店で、座席下の床に落ちていた現金７万５０００円を拾い、別のパチンコ店で全額をパチスロに使った。
現金は二つ折りにされた紙幣で、１曹は周囲の客に落としていないか尋ねたが、所有者が見つからず、そのまま持ち去っていたという。
１曹は翌日、再び拾った店を訪れた際、県警弘前署員に職務質問され、盗んだことを認めた。
同署は８月１０日、窃盗容疑で１曹を書類送検した。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082800632

わいせつの同僚自衛官送検  民事訴訟では「把握せず」 

同僚からわいせつ行為を受けたとして北海道内にある航空自衛隊施設の女性自衛官（２１）が国などに損害賠償を求めている訴訟に絡み、空自千歳地方警務隊が強制わいせつ容疑で同僚を書類送検していたことが２８日までに分かった。
書類送検は５月２２日付だったが、空自は公表していなかった。女性が所属する施設の広報担当者は「公表するかどうかは事案ごとに個別に検討して決める。
防衛省や航空幕僚監部の判断なので理由は分からない」としている。
一方で国側は、被告となっている損害賠償訴訟で、８月２７日の口頭弁論でも強制わいせつの事実について「事実関係を把握していない」としている。
女性自衛官は夜勤中の男性３曹（３２）に呼び出され、被害を受けたとして２月に強制わいせつ容疑で告訴。
５月に国などに対して約１１００万円の損害賠償を求める訴えを札幌地裁に起こした。
 
2007/08/28 12:08  【共同通信】 
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007082801000293.html

陸上自衛隊第５旅団：陸士長を懲戒免

陸上自衛隊第５旅団（帯広市）は２８日、同僚の金を盗んだとして同旅団第５偵察隊（別海駐屯地）の陸士長（２０）を同日付で懲戒免職にしたと発表した。
同駐屯地警務隊は陸士長を窃盗容疑で釧路地検に書類送検する方針。
同旅団によると、陸士長は先月２２日、同室の同僚隊員が棚の引き出し内に保管していた財布から現金４万５０００円を抜き取って盗んだ。
金がなくなったのに気づいた同僚が上司に報告し、警務隊が追及していた。
陸士長は「遊興費がほしかった」と話しているという。
【山田泰雄】

2007年8月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070828hog00m040008000c.html

詐偽投票で自衛隊員２人立件


先の参議院選挙の期日前投票で、別府市にある陸上自衛隊別府駐屯地の２１歳の男性隊員が同僚の隊員になりすまして投票したとして、２人の隊員とも公職選挙法違反の詐偽投票の疑いで書類送検されました。

書類送検されたのは、陸上自衛隊別府駐屯地の２１歳の陸士長と２２歳の一等陸士です。
警察によりますと、２１歳の陸士長は同僚の２２歳の一等陸士に頼まれて参議院選挙の期日前投票の先月２３日、別府市役所を訪れ、本人になりすまして投票した公職選挙法の詐欺投票の疑いがもたれています。
大分地方検察庁で現在、捜査を続けています。
今回の事件について陸上自衛隊別府駐屯地は「警察から何も連絡が来ていない。刑事処分が決まった段階で自衛隊内での処分を検討したい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/oita/lnews/07.html

千歳で何かあったの？

下半身露出の空自隊員逮捕

　　【千歳】千歳署は二十八日、公然わいせつの疑いで千歳市旭ケ丘一、
　　航空自衛隊第二航空団所属の二等空曹山田敏徳容疑者（４０）を逮捕した。
　　調べでは、山田容疑者は十八日午前四時ごろ、千歳市内のコンビニエンスストアで
　　女性店員（３５）に下半身を露出した疑い。
　　調べに対し山田容疑者は「露出したが、積極的には見せていない」などと供述しているという。

　　二空団の溝口博伸司令は「深くおわび申し上げる。
　　再発防止に向け、隊員の指導に当たっていく」とのコメントを発表した。

北海道新聞　（08/28 23:14）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/46125.html?_nva=26

>>711

コメント吹いた

>>711

ふーん

自慢したいポコ珍　どないでかいやん

　私も見てみたいもんです。

酒気帯び運転：防衛施設局職員が事故　停職２０日の処分−−札幌　／北海道

札幌防衛施設局は２８日、同局建設部係員の技官（２６）が酒気帯び運転で追突事故を起こしたとして、停職２０日の処分にしたと発表した。
同局によると、技官は７月２５日午前７時２０分ごろ、札幌市中央区の国道２３０号で自家用車を運転中、沿道のビル工事のため一時停止していた車列に追突、車３台を巻き込む玉突き事故を起こした。
札幌中央署の調べで技官の呼気から１リットル当たり０・１５ミリグラムのアルコールが検出された。
前夜、中央区内の友人宅で飲酒し、仮眠を取った後、同市南区の自宅に帰る途中だった。
【去石信一】

毎日新聞　2007年8月29日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/seikei/news/20070829ddlk01040068000c.html

「積極的には見せていない」ってことは罪が軽くなるのか？千歳の山田２曹

>>715
故意の有無に関わる重要なこと。

建造物侵入の疑い、宮城の自衛官逮捕 酒田
河北新報 (会員登録) - 5時間前
山形県警酒田署は３０日午前１時１０分ごろ、建造物侵入の現行犯で、宮城県柴田町船岡、陸上自衛隊船岡駐屯地第二施設団第１０施設群の三等陸曹渋谷勇多容疑者（２４）を逮捕した

深夜のスロット店に入り込んだ自衛官を逮捕

　山形県警酒田署は３０日、酒田市内のスロット店に侵入したとして建造物侵入の現行犯で陸上自衛隊船岡駐屯地所属の三等陸曹（２４）＝宮城県柴田町＝を逮捕した。

　調べでは、三等陸曹は３０日午前１時ごろ、酒田市こあら２丁目のスロット店に侵入した疑い。警備会社からの通報で駆けつけた同署員が店内にいた三等陸曹を逮捕した。窓や鍵を壊された形跡はなく、同署で侵入経路などを調べている。

　船岡駐屯地によると、三等陸曹は２９日と３０日は休暇を取っていたという。

ZAKZAK 2007/08/30

＞「積極的には見せていない」

私は普段からパンツをはかずにズボンをはいている。
性器のためにはその方がよいという記事を読んで試したところやみつきになった。
特に夏場は陰嚢が蒸れることもなく、すこぶる快適である。

もちろん寝るときも、パンツなどははかない。
当日も、いつものようにノーパンのまま寝ていたが寝苦しくて目が覚めてしまったので
ノーパンにズボンをはいて外出したわけであるが、その際、寝起きでズボンをはいたため
結果としてチャックを閉めるのを忘れてしまったようだ。
以前もチャックを閉め忘れたことはあったが、普通に歩いたりしている分にはあまり気付かれないし
仮にチャックが開いていることに気付いても、その内部が丸見えになるわけではない。

コンビニで週刊誌を立ち読みしていたが、この段階で私のズボンのチャックに注目する人は誰もいなかった。
続いて隣のエロコミックも立ち読みしていると、私のイチモツは俄然元気になっていった。
私は、オカズ用に１冊選び、弁当や飲み物と一緒にレジに持っていく。
この時間帯は、３０代半ばの巨乳さんがレジに付いているので気に入っている。
彼女がカウンターの下からレジ袋を取るためにちょっと前屈みになるとき、
その胸をの谷間を拝むことができるので、いつも凝視しているのだ。

この日も決定的チャンスを目に焼き付けようとしたとき、
私のイチモツが突然、元気良くチャックから飛び出してしまったのだ。

レジ袋を取った彼女が顔をあげ、カウンターの上の商品とその延長線上の私の股間に目をやり
きっかり２秒後、大きな悲鳴を上げたのだった・・・

陸くん尊敬します、いや、マジで。

自衛官の口癖が出ましたね。
積極的！！

この場合、どういう意味で使ってンのか分からんけどね。

消極的って、パンツの横からポロってのが消極的か？

自衛官がスロットクラブに侵入し、逮捕  
  
きょう未明、酒田市のスロットクラブに自衛官が侵入し、現行犯逮捕されました。 
建造物侵入で現行犯逮捕されたのは宮城県柴田町の陸上自衛隊の３等陸曹、澁谷勇多容疑者２４歳です。 
酒田警察署によりますと澁谷容疑者はきょう午前０時５７分ごろ、酒田市こあらのスロットクラブ夢屋酒田店に侵入していたところを異常通報で駆けつけた警察官に現行犯逮捕されたものです。 
澁谷容疑者は休みで実家に帰省中だったということです。 
澁谷容疑者が所属する陸上自衛隊東北総監直轄部隊第２施設団の第１０施設群長は「現在、隊員が取り調べを受けているのは事実です。自衛官として、また社会人としてあるまじき行為で遺憾です」とコメントしています。 
警察では澁谷容疑者の侵入目的などを調べています。 
（30日9:23）  
  
http://www.tuy.co.jp/news/news.cgi?rm=detail&t=k&id=D58CA01

>>703
木更津って去年も酒絡みの事故なかった？
詐欺師飲酒運転とか
学習塾破壊とか

詳しく！

千歳の基地司令は「再発防止」ってどんな策をとるの？

>725
外出する時には、目立たないように、チンコを迷彩にドーランで塗って、目立たなくする。

連続強盗の元自衛官懲役８年
福岡県と佐賀県の郵便局や銀行に押し入り、
あわせて１１００万円余りを奪ったとして強盗の罪に問われている元自衛官に対して福岡地方裁判所久留米支部は懲役８年の判決を言い渡しました。
この事件は、佐賀県鳥栖市に住む陸上自衛隊久留米駐屯地の元自衛官、
岡春男被告（３９）が５年前からことし３月にかけて佐賀県と福岡県の銀行や郵便局３か所に押し入り、
合わせて１１００万円余りを奪ったとして強盗の罪に問われているものです。
判決で福岡地方裁判所久留米支部の長倉哲雄裁判官は「被告は、
平成元年ころからパチンコや競輪などで借金を重ね、返済に困り、
安易に大金を手に入れようと犯行に及んだ」と動機を指摘しました。
その上で「金融機関を下見するなど計画的な犯行で、刑事責任は重大だ」として懲役１０年の求刑に対し、
懲役８年の判決を言い渡しました。
http://www.nhk.or.jp/saga/lnews/04.html
久留米駐屯地音楽隊　分列行進曲
http://www.youtube.com/watch?v=ofbiQ9ra7_M

女性の尻を触ったとして、埼玉県警朝霞署は１日、県迷惑行為防止条例違反（痴漢）の
現行犯で、陸上自衛隊朝霞駐屯地所属の３等陸曹加藤雄紀容疑者（２０）を逮捕した。
同容疑者は当時酒に酔っていて「覚えていない」と話しているという。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007090100227

>>728
朝霞の生徒って、
輸送科か？

>>729
どこに生徒と？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070827i104.htm?from=main1
防衛省、人材確保に民間からの「レンタル移籍制度」

防衛省が、民間企業の若手社員を自衛隊に２〜３年の期限付きで入隊させる「レンタル移籍制度」の創設を検討している。

　人材確保策の一環だが、
背景には自衛隊の若手教育に対する企業側の期待もある。同省は、
今年度中にも民間企業などに意向調査を行い、試行につなげたい考えだ。

>>730
２０歳で３曹って、生徒以外あり得ん。

昇任したばかりの曹学という可能性は？

>>729
生徒が輸送の分けないないな。
東方通信群に１票

貯串、降車、視説もあろうに。

20で３曹は、別に驚くものではないだろ。
>>734
おまえが「陸○○」を名乗る理由は？

>>736
＞20で３曹は、別に驚くものではないだろ。
あれ？
曹学って、４月１日入隊で、２年後の４月１日付けで３曹じゃなかったっけ？
どうしても３曹になるときには２１歳になっていると思うんだけど・・・

違ってたら教えてね。

＞おまえが「陸○○」を名乗る理由は？
ヘタレかつプライドだけは高い歴史上の人物に自分を擬しているのと
海空のスレでレスするときに何も知らない人に誤解されないように。

4月1日ではないはずです
部内幹候の受験資格が1年早くなっていて、
3曹になるのが4月ではなく
3月だったからという記憶があります。

高卒で入隊すれば３曹になるのは『２１歳になる年の３月末』だから
誕生日前なら二十歳の３曹がいてもおかしくないでしょ？

>>739
曹学の昇任って生徒と同じ３月２３日だったっけ？
だとしたら２０歳の３曹ってのは８日間だけ。

いずれにしても今は９月だから、２０歳の曹学は全員まだ士長のはず。

１９になる年度を２士１士で過ごす
２０になる年度を士長で過ごす

早生まれの隊員を忘れてないか？
１８歳で入隊する人もいますよ

>>740
>曹学の昇任って生徒と同じ３月２３日だったっけ？
＞だとしたら２０歳の３曹ってのは８日間だけ。

誕生日はバラバラだから８日間だけってコトはない。

俺、数年前に入隊した曹候（７月生）だけど、
入隊・２士　　１９になる４ヶ月前
１士　　　　　 １９になった３ヶ月後
士長　　　　　２０にる４ヶ月前
３曹　　　　　２１になる４ヶ月前　
つまり２０歳の３曹を４ヶ月ほどやりましたが。

まあしょうがないよ。過去レスや他スレ見ればわかるが、「陸」は詰めの甘いシッタカだから。

>>743
あー了解。やっぱ俺計算弱いわ。

「１９の３曹なんて生徒しか（ほとんど）いない」
が正解ってことね。

盗撮：スカート内を　容疑で海自隊員逮捕−−呉署　／広島

9月3日16時2分配信 毎日新聞

　２日午後１時１０分ごろ、呉市宝町のスーパー店内で、
男がバッグの中に隠し持っていたカメラ付き携帯電話で女子中学生（１３）のスカート内を撮影しているのを同店警備員が見つけ、
取り押さえた。
呉署は県迷惑防止条例違反（盗撮）容疑で現行犯逮捕した。
　調べでは、男は海上自衛隊呉警備隊２曹の高木頼信容疑者（３８）＝同市宮原３＝で、
容疑を認めているという。
女子中学生とは面識はなく、この日は休日で外出していたらしい。
海自呉地方総監部の昌子隆廣管理部長は「誠に遺憾。服務規律の徹底を図り、信頼回復に努める」との談話を出した。
【下原知広】

９月３日朝刊

いつもコメントが同じだなぁ

>>747
確かに
今後は「俺の評価を落とした最低屑やろーに厳しい罰を与えます」
て位の本音を聞きたいよね

遅刻したら服務事故？

服務違反じゃね？

半年くらい前に日勤なのに午前中いっぱい寝てた奴いたけど何のお咎めも無し。

>>751
すまんが、陸海空どこ？

服務違反ってどんな措置を取られる？

>>751 陸

外出止めだろ。＞営内者なら。

営外者は不問ｗ

豊川で訓練事故発生

>>753
職種 何？

普通科

何言ってんの？そんなんどこに行ってもあるから。注意だけであとは不問にするだけ。

普通科で日勤なんて言うか？

何科だろうがちゃんと反省して終わり。はい次の方どうぞ。

空自松島基地：空自のＦ２機が燃料タンク投棄　離着陸訓練中、金華山沖洋上に　／宮城

東松島市の航空自衛隊松島基地（第４航空団）は３日、同基地の第２１飛行隊所属のＦ２機に搭載してある外装タンク（燃料タンク）を洋上に投棄したと発表した。
同基地によると、Ｆ２機は同日午後２時４８分、訓練の教官機として基地を離陸、基地滑走路で離着陸訓練を実施中、機体下部に取り付けられていた外装タンクが滑走路に接触。
タンクが変形して主脚が下りず着陸できなくなった。
このため、金華山沖東約５０キロの洋上でタンクを機体から外して投棄し、無事着陸した。
燃料タンクは１２００リットル入りで、燃料を使い切り空の状態だったという。
パイロットにけがは無かった。
【石川忠雄】

毎日新聞　2007年9月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyagi/news/20070904ddlk04010268000c.html

ニュースＢＯＸ：陸自隊員を停職９日　／茨城 

陸上自衛隊武器学校（阿見町）は３日、偽造した外出証を使って４回以上不正に外出したとして、男性陸士長（１９）を停職９日の懲戒処分にしたと発表した。 
同校によると、陸士長は８月８日午後６時１０分ごろ、偽造した外出証を門番に提示し外出。 
近くのバス停にいるところを同校職員が発見した。 
陸士長は同校の学生のため、平日は教官の許可がなければ外出できなかった。 
交際中の女性に会いに行っていたという。 

毎日新聞　2007年9月4日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20070904ddlk08040424000c.html

陸自：男性２等陸士を欠勤で減給処分−−えびの駐屯地　／宮崎 

陸上自衛隊えびの駐屯地＝えびの市＝は８月３１日、正当な理由がなく欠勤した第２４普通科連隊所属の２０代の男性２等陸士を同日付で減給処分（１カ月１５分の１）にした。 
駐屯地によると、陸士は８月５日に許可をもらって外出し、帰隊時間を過ぎても帰隊せずに実家のある福岡県に滞在していた。上司が説得し、７日午後に待ち合わせ場所で保護した。 
「上司の指示を隊員に伝える仕事ができず、１人で悩んでいた」と話している。 

毎日新聞　2007年9月4日 
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/news/20070904ddlk45040101000c.html

某部隊でユンボで挟まれた事案が、有ったけどどうなっている・・・？

そんな話は知らん！ガセか？

海自衛員「女性に暴行か」 

岩国市にある海上自衛隊岩国基地に所属する２人の自衛隊員が、８月上旬、岩国市内で飲食店の女性に暴行を加えけがをさせた疑いが強まり、警察で隊員から事情を聴くなどして調べています。 
海上自衛隊によりますと、８月３日の午後１１時半ごろ、岩国市内の飲食店で、岩国基地に所属する５０歳代の１等海曹と２０歳代の海士長が、この店で働く女性とトラブルを起こし、もみあいになったということです。 
この際、２人は女性の髪を引っ張るなどの暴行を働き、女性は、打撲などのケガを負ったとして岩国警察署に被害届けを出しました。 
２人の隊員は、岩国市内の別の飲食店で同僚と酒を飲んだあと、この店に移動したということで、警察では傷害の疑いもあるとみて２人の隊員から事情を聴くなどして、当時の状況を調べています。 
これについて、海上自衛隊岩国基地の將司覚首席幕僚は、「大変遺憾であり、再発防止のため指導を徹底するとともに、捜査状況を見守って厳格に対応します」と話しています。 

http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/03.html

>>766
＞海自衛員
・・・どんな略し方だよ！

頼むから「海自隊員」か「海上自衛官」「海上自衛隊員」のどれかにしてくれ。

分かればいいんだよ。

>>767
禿記事を読めば>１等海曹と２０歳代の海士長
相変わらず脳みその足らない禿

>>769
何が言いたいのか分からん。

>>771検索にかからないようにしてるんじゃ？

部下暴行で陸自１尉を減給　鼻骨折り、催涙球投げる

陸上自衛隊相浦駐屯地（長崎県佐世保市）は５日、部下を殴り手榴（しゅりゅう）弾型の訓練用催涙球を投げたとして、西部方面普通科連隊の小隊長の１等陸尉（３３）を減給５分の１（１カ月）の懲戒処分にしたと発表した。
駐屯地の警務隊が７月１９日、傷害と火薬類取締法違反の疑いで１等陸尉を書類送検していた。
駐屯地によると、１等陸尉は７月１日午後３時ごろ、長崎県大村市の大多武演習場近くの林道で、レンジャー隊員育成のための訓練に参加していた陸士長（２４）の顔を素手で殴り鼻の骨を折るなどのけがをさせ、訓練で使う野球ボール大の催涙手榴弾を近くに投げ破裂させた。
駐屯地の調べに１等陸尉は「厳しい訓練で陸士長がやる気を失っていたので励ますためにやった」と話しているという。

(2007/09/05 12:33)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070905/jkn070905013.htm

盗撮：海自３佐が通勤中に女性の足　停職処分に

　海上幕僚監部は５日、通勤中の電車内で女性の足を撮影したとして、海上自衛隊幹部学校（東京都目黒区）の３佐（４７）を停職３日の懲戒処分にしたと発表した。

　同監部によると、３佐は８月２４日午前７時ごろ、ＪＲ総武線の車内で、女性の足を携帯電話で撮影し、新小岩駅で駅員に引き渡された。
警視庁葛飾署は東京都迷惑防止条例違反容疑で書類送検する方針。

　３佐は同校で教育計画を作成する立場にあった。
２カ月ほど前から約５０枚、同様の盗撮を繰り返しており「責任を痛感している」と話しているという。

毎日新聞　2007年9月5日　19時33分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070906k0000m040049000c.html

陸自玖珠駐屯地の銃紛失：事件から１年　まだ見つからず捜査継続　／大分

9月6日16時2分配信 毎日新聞

　◇当時の隊員は全員異動
　陸上自衛隊第４師団玖珠駐屯地（玖珠町帆足）で昨年９月、
第４戦車大隊武器庫から小銃と拳銃各１丁などが紛失してからまもなく１年になる。
「ずさんな管理」によって紛失した武器は発見されておらず、
犯人も不明のまま。同駐屯地は「解決するまで捜査は継続する」とし、
内部の犯行とみて調べている。
　同駐屯地広報班によると、先月１日までに同大隊所属の幹部と、
本部管理中隊内の人事を一新。紛失当時所属していた隊員全員が玖珠駐屯地以外に異動したが、
各駐屯地の警務隊が引き続き事情を聴いている。
隊員の異動を機に、駐屯地敷地外の武器捜索は７月３１日に打ち切られ、
現在は朝夕数十人態勢で駐屯地内の捜索をしているという。
　県警本部との合同捜査態勢は継続中だが、県警によると、
４月以降捜査援助の要請はほとんどないという。
県警は「捜査の支援要請があればする」としている。
　武器紛失は昨年９月８日に発覚。第４戦車大隊武器庫から６４式小銃と９ミリ拳銃各１丁、
弾を装てんするカートリッジと双眼鏡がなくなっていた。【金秀蓮】

>>774
ＵＲＬを貼りわすれている。

忘れてる訳じゃなくて、ワザとじゃないか？いろんなとこにあるんだし…。

いいのか？
　
　
　　　　http://up.nm78.com/dl/34377.jpg

包丁所持の少年自衛官逮捕
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/02.html

６日朝、下関市で、陸上自衛隊久留米駐屯地所属の１８歳の少年の自衛隊員が、包丁を持っているのが見つかり、銃刀法違反の疑いで逮捕されました。
６日午前７時半過ぎ、下関市細江町の路上に（ほそえちょう）「包丁をもった男がいる」と近くを通りかかった女性から警察に通報がありました。
警察官が駆けつけたところ、男が道路脇に座り込み、近くに止めた自転車のサドルの上に、刃渡りおよそ２０センチの包丁をタオルにくるんで置いていたため、銃刀法違反の疑いで、その場で逮捕しました。
逮捕されたのは、福岡県久留米市にある、陸上自衛隊久留米駐屯地に所属する２等陸士の１８歳の少年です。
警察の調べに対して、少年は「下関市には数日前に来た。包丁は市内の１００円ショップで買った」などと供述しているということです。
警察では、少年がなぜ包丁を持っていのかなどを詳しく調べています。
一方、陸上自衛隊によりますと、少年は北九州市出身で、ことし３月に入隊して、久留米駐屯地で、正式配属前の教育課程を受けていましたが、お盆休みが終わった先月１９日から行方が分からなり自衛隊で探していたということです。
陸上自衛隊久留米駐屯地の、井手浩一教育担当部隊長は「国民の信頼を裏切り、不安を与え、深くおわび申し上げます」というコメントを出しました。

たくま・・・・・・・・・

>>777
うける〜

>>964無事手術終わったようだ。歩けるようになるといいが。なんでも居眠りしていたところ轢かれたらしいな。
両足切断しないで良かった

>>781
久々に見た過去へのロングパス！ってか、アンカー200も違うぞ。

わいせつ自衛官逮捕


札幌市の自衛官が、女子中学生にわいせつな行為をしたとして、６日夜、道の青少年健全育成条例違反の疑いで警察に逮捕されました。

逮捕されたのは、札幌市にある陸上自衛隊真駒内駐屯地の第１８普通科連隊の陸士長、水沼仁容疑者（２２）です。
警察の調べによりますと、水沼陸士長は、ことし７月、１４歳の女子中学生に対し、小樽市内のホテルでわいせつな行為をしたとして、道の青少年健全育成条例違反の疑いが持たれています。
水沼陸士長は、携帯電話のいわゆる「出会い系サイト」で女子中学生と知り合ったということで、警察の調べに対し「生徒が１８歳未満だと知っていた」と容疑を認めているということです。
陸上自衛隊真駒内駐屯地第１８普通科連隊は「自衛官としてあるまじき行為で残念だ。こうしたことが再び起きないよう、指導教育を徹底していく」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/05.html

陸自ヘリ墜落：原因特定できず　３月の徳之島事故調査終了 

０７年３月３０日深夜、鹿児島県徳之島の山中に陸上自衛隊のヘリコプターが墜落し、乗員４人が死亡した事故で、陸自は７日「事故原因は特定できなかった」とする調査結果を発表した。 
事故調査は終了する。 
事故は、陸自第１混成団（１混団、那覇駐屯地）のＣＨ４７型輸送ヘリが徳之島からの急患搬送の要請を受け、向かう途中に山中に墜落した。 
陸自によると、離陸前、現地は晴天との情報だったが、その後天候が急変。 
徳之島上空は雲が広がり、視界不良だった。 
目的地の徳之島グラウンドに２回着陸を試みたができなかったという。 
墜落は、徳之島空港への目的地変更を調整している間に起きており、ヘリは同空港に向かう途中だったとみられる。 
【三森輝久】 

毎日新聞　2007年9月7日　22時15分 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070908k0000m040132000c.html

＜起訴猶予＞海自の機関砲誤射で青森地検

9月7日21時11分配信 毎日新聞

　青森県むつ市の海上自衛隊大湊地方総監部で昨年９月、
ミサイル艇が機関砲１０発を誤射した事故で、
青森地検は７日、業務上過失激発物破裂容疑で書類送検された当時の砲雷長、柳谷勇２等海尉（４８）を起訴猶予処分にした。
地検は、発射装置の不備などが事故の原因の一端で、
「個人に刑事罰を科すのは酷」とした。

滝ヶ原駐屯地で起きた自殺事案どうなっている・・・？詳しく教えてください。

些細な事で処分食らうこと多いよね、最近。給料下げてもまだ人件費を下げられないから粗捜しで安易に減給w 何人もいる「慈愛と正義に満ちた偉大な首領であられる将軍様」の顔など覚えちゃいないよ。

「些細なこと」ってどんことを指しているんだ？

どんこと

ロ特措法　給油向かう艦内で海自隊員自殺＜9/8 0:34＞

　インド洋での給油活動に向かう海上自衛隊の隊員が今年７月下旬、護衛艦の中で自殺していたことがわかった。

　男性隊員が自殺したのは、
テロ対策特別措置法に基づき７月１３日に横須賀を出発し、
インド洋に向かっていた護衛艦「きりさめ」の艦内。
テロ特措法に基づく派遣で、海上自衛隊ではこれまでにも病気と交通事故で２人の隊員が現地で死亡しており、
３人目の死亡者となった。
http://www.news24.jp/92595.html

週刊現代では怪死と報じられてるな

>>790のような場合、遺体は水葬に付されるのか？
それとも冷凍して日本で解凍か？

e~

解体して持ち帰りだろ

>>786
いつ？どこの人？

>>765
ガセでは、ナイよ。１０特某３曹(２４)のことだよ。詳細なことは、メールで確認すれば、解るよ。

>>791
さすが、週刊現代だな。自衛隊内で起きている事件，事故等の調査を依頼すれば、自衛隊より詳しいことが、解るかもよ。まぁ〜、所詮、自衛隊は、自分にとって都合の悪いことが、有れば揉み消すからな。

>>791
週刊現代には、「防衛省が箝口令を敷いた」と書いてあったよ。何でだろう〜・・・？

８日午前１０時４０分ごろ、北海道鹿追町の陸上自衛隊然別演習場で射撃
訓練中だった第３４２施設中隊（釧路市）が発射した個人携帯対戦車弾１発
の弾頭部１発が着弾後に行方不明になった。

不発だったため爆発の恐れがあり、同日午後７時まで捜索したが見つから
なかった。９日午前再開する。演習場の外に出たかどうかは不明。

陸自北部方面総監部広報室によると、同中隊は２００メートル先の鋼鉄製の
目標（幅２．７メートル、高さ１．８メートル）に向け弾頭部を発射。

目標の土台に当たったが爆発せず、弾頭部はさらに遠方に飛んでいった。

弾頭部の有効射程は約５００メートルで、目標の後方約１．７キロ先に
演習場の境界がある。

弾頭部は直径１１センチ、長さ７０センチ、重さ２．７キロ。同広報室は
「原因を明らかにし再発防止に努めたい」とコメントした。


ニュースソース：毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070909k0000m040132000c.html

暴行・傷害で提訴された山口達２尉も横須賀だったよな？
横須賀はやる気あんのか？ｗ

>>788　将官様二欠礼ヲシテシマツタコトダヨ。

１３旅団管内で起きた薬物事案どうなっている・・・？詳細な情報を教えてもらいたい！！

防衛省の増田好平事務次官は１０日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣
されている海上自衛隊の艦船に乗務していた自衛官が７月末に死亡していたことを明らかにした。
増田次官は原因について「自殺の疑いはある」と述べた。乗組員の精神的なケアの行うために要員
を派遣したという。

関係者によると、死亡したのは２０歳代の男性自衛官。この自衛官が乗船していた護衛艦「きりさめ」
は７月１０日に長崎県佐世保市の海自佐世保基地を出航し、インド洋上で約４カ月間にわたって補給艦
「ときわ」を護衛する任務についているという。

[朝日新聞]2007年09月10日18時54分
http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200709100226.html

痴漢で自衛隊員逮捕 
 
電車内で女性にわいせつな行為をしたとして警視庁新宿署は１０日、東京都迷惑防止条例違反の現行犯で、千葉県船橋市薬円台、陸上自衛隊第１空挺団陸士長、土屋慶太容疑者（２６）を逮捕した。
調べでは、土屋容疑者は１０日午前８時４０分ごろ、ＪＲ埼京線の車内で埼玉県の会社員の女性（２３）の背後に立ち、スカートの中に手を入れて尻を触るなどした。
女性が土屋容疑者の腕をつかみ新宿駅で降ろし、１１０番通報した。
土屋容疑者は容疑を認めており、同署で動機を追及している。
土屋容疑者は帰省先の埼玉県狭山市から、勤務地の習志野駐屯地に戻る途中だった。
陸上幕僚監部広報室は「事実関係を確認中なのでコメントできない」としている。

(2007/09/10 21:11)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070910/jkn070910060.htm

陸自信太山駐屯地：駅前の自転車盗んだ２等陸曹を停職処分　／大阪

　陸上自衛隊信太山駐屯地は１１日、
堺市内の駅前に止めてあった自転車を盗んだとして、
２等陸曹の男性（３７）を停職１１日の懲戒処分とした。

　同駐屯地によると、２等陸曹は７月１６日午前０時５０分ごろ
、同市北区の泉北高速鉄道中百舌鳥駅近くに止めてあったかぎの壊れた自転車１台を盗み、
府警に占有離脱物横領の疑いで検挙された。
前日の夜、大阪市内の居酒屋で友人と酒を飲み、
帰宅する途中だったという。【高田房二郎】

毎日新聞　2007年9月12日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20070912ddlk27010652000c.html

少し前の報道では、２０歳とか云われていたのが、実は５０歳代だったらしい

海自曹長：インド洋派遣中に死亡−−３人目　／長崎

　テロ特措法に基づきインド洋に派遣されている海上自衛隊佐世保基地配備の護衛艦「きりさめ」乗組員の男性曹長（５２）が、
派遣中に洋上の艦内で死亡していたことが分かった。
海自佐世保地方総監部は「自殺の疑いもあるが、現在捜査中。はっきりしたことは言えない」としている。

　同総監部によると「きりさめ」は７月１３日に佐世保港を出港。
現在もインド洋で米軍などの艦艇に燃料や水の補給活動を続けている。
曹長は現地到着前の７月３０日に死亡した。
派遣前の健康診断や面接では問題はなかったという。

　海自艦艇のインド洋派遣中に乗組員が死亡したのは、
０２年５月の曹長（病気）と同年６月の二曹（上陸中の交通事故）に続き３人目。

〔佐世保版〕

毎日新聞　2007年9月13日

朝日の虚報ってことでいいのかな。
週刊現代の記事を読んでいないのだが
年齢がどうだっか知ってる人いる？

朝日
http://www.asahi.com/national/update/0910/TKY200709100226.html
毎日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070913-00000191-mailo-l42

>>806
借金による自殺かもよ・・・？

犯人隠避：容疑で２等陸曹を逮捕　知人の駐車違反身代わりに出頭　／長野

松本署などは１３日までに、駐車違反をした知人の身代わりに出頭したとして、陸上自衛隊松本駐屯地第１３普通科連隊の２等陸曹、岩波秀樹容疑者（３７）＝塩尻市洗馬＝を犯人隠避の疑いで逮捕した。
調べでは、岩波容疑者は、６月２７日未明に松本市内の市道で駐車違反をした建設業、宮嶋辰弘容疑者（３９）＝松本市渚、道交法違反などの疑いで逮捕済み＝の身代わりに出頭した疑い。
「太田と金の貸し借りがあり、断れなかった」などと容疑を認めている。
岩波容疑者は友人の会社員、太田博容疑者（３７）＝新潟県上越市、犯人隠避ほう助の疑いで逮捕済み＝から「（宮嶋容疑者の）代わりに出頭してほしい」と依頼されて出頭。
反則切符を切られたが期限までに反則金を支払わなかったため松本区検に書類送検された。
その後、同区検に呼び出され、「身代わりで出頭した」と話したため、発覚した。
宮嶋容疑者は「出頭するのが面倒くさかった」などと供述しているという。
隊員が逮捕されたことについて、同駐屯地指令の堀切光彦連隊長は「取り調べ中ではあるが、事実であれば、市民の信頼を失墜させるような一因を作ったことは大変遺憾に思う。今後とも隊員の指導に全力であたりたい」とコメントしている。
【福田智沙】

毎日新聞　2007年9月14日

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20070914ddlk20040421000c.html

カンニングの隊員を停職処分、陸自西方総監部　熊本
2007年09月14日18時30分
　陸上自衛隊西部方面総監部（熊本市）は、部内の試験にカンニングペーパー
　を持ち込んだとして、男性１等陸尉（４０）を１４日付で停職１２日の処分
　にした。
　同総監部によると、１等陸尉は８月２８日、北熊本駐屯地（同市）で、指揮
　官を養成する陸自の専門学校に入るための知識を問う１次試験（筆記）を受
　験。タテ５．７センチ、ヨコ４センチのメモ用紙４枚に４問分の解答例を印
　刷して持ち込んだという。
　試験は論述４題だったが、類似の問題はなく、１等陸尉はメモ用紙を見ない
　で解答を書いたが、休憩時間に退席した際、机の上に置き忘れ、試験監督が
　発見したという。
ttp://www.asahi.com/national/update/0914/SEB200709140016.html

もうアホとしか言いようがないな…

2007/09/14-12:42 収賄の陸自１佐を懲戒免職＝防衛省
　防衛省は１４日、陸上自衛隊の後方支援装備品調達をめぐり収賄罪で起訴された一等陸佐西真悟被告（４４）を、
自衛隊法に基づき同日付で懲戒免職処分にしたと発表した。
　起訴状や防衛省によると、
西被告は陸上幕僚監部装備部開発課に所属していた２００５年３月と１０月、
装備品に対する予算措置の内部情報を教えるなどの見返りに、
商社役員から現金計４０万円を受け取るとともに、
都内の飲食店などで６０回以上、総額２７０万円に及ぶ接待を受けた。
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bc%ab%b1%d2%c2%e2&k=200709/2007091400462

自衛隊に住基台帳閲覧させる

　三原市は13日、自衛隊広島地方本部からの請求で、市内に住む17、18歳の住民基本台帳の一部の閲覧を許可したことを明らかにした。
広島県東部では尾道、府中両市も許可、福山市は断るなど対応が分かれる。
三原市では今年７月、同本部が「自衛官募集での広報」を理由に、高校３年生の年齢に相当する男女の台帳閲覧を請求。
８月下旬に職員２人が訪れ、男性計280人分の名前と住所、生年月日を書き写したという。

('07/9/14 中国新聞)

自衛隊員逮捕：女性のスカートまくり、警官にも抵抗　埼玉

１４日午後６時１５分ごろ、さいたま市西区宮前町の市道で、自転車に乗った同市北区日進町２、
陸上自衛隊大宮駐屯地３等陸曹、松本貴義容疑者（２６）が、前を歩く女性のスカートをまくった。
警戒中の埼玉県警大宮西署の男性巡査部長（３４）が取り押さえようとしたところ、
抵抗して脇腹を３発殴ってけがをさせたため、巡査部長が公務執行妨害と傷害容疑で現行犯逮捕した。
巡査部長は軽傷。松本容疑者は「逃げようとした」などと話しているという。
現場周辺では今年に入って数件の痴漢被害があり、同署の刑事課員らが警戒中だった。【高本耕太】

毎日新聞　2007年9月15日　1時48分

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070915k0000m040182000c.html

自衛隊員が窃盗で懲戒免職


山口市にある陸上自衛隊山口駐屯地の２０歳の男性隊員が、同僚から預かったキャッシュカードを勝手に使い現金自動預け払い機から１８万円あまりを引き出して盗んだことがわかり、自衛隊では、１４日付けでこの隊員を懲戒免職にしました。

免職になったのは陸上自衛隊山口駐屯地の第１７普通科連隊に所属する２０歳の一等陸士の男性隊員です。
自衛隊によりますとこの男性隊員は、８月５日と６日、同僚から預かった銀行のキャッシュカードを使い自動預け払い機から６回にわたって勝手に現金あわせて１８万円あまりを引き出して盗んだ疑いが持たれています。

キャッシュカードを返却された同僚が確認したところカードの残高が減っているのに気づき駐屯地の警務隊が事情を聞いたところ、現金を盗んで飲食費などに使ったことを認めたということです。

自衛隊では、この隊員を１４日付けで懲戒免職の処分にしました。

第１７普通科連隊の隊長をつとめる池田和典一等陸佐は、「このような不祥事が起き、大変申し訳なく思っています。今後こうしたことが起こらないよう隊員の指導にあたります」というコメントを発表しました。
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/05.html

うちゅう

>>810
>もうアホとしか言いようがないな…

　同意。
まあ、残り１０数年１尉据置ということで後悔する時間は山程あるだろうけどね・・・。


>>812
>自衛隊に住基台帳閲覧させる

　「募集目的」なら台帳閲覧は完全に合法行為なのだけどね。
その点は全く触れられていないな・・・。

知床沖で漁船と衝突、遊漁船の乗客１人が行方不明

9月15日13時37分配信 読売新聞

　北海道の網走海上保安署に入った連絡によると、
１５日午前１０時３０分ごろ、
斜里町の知床半島の約２キロ沖のオホーツク海で、
網走市の遊漁船「第二菊丸」（５・７トン、菊地敏美船長と乗客ら９人乗り）が、同町のウトロ漁協所属のサケ定置網漁船「第二十一睦丸」（１９トン、６人乗り組み）に左側面を衝突され、
船体が二つに折れて沈没し、乗客の男性１人が行方不明となった。

　残りの８人は睦丸や睦丸の僚船によって救助されたが、
１人がけが。海上保安庁が巡視艇や航空機を出して捜索している。

　同署の調べによると、菊丸の乗客８人は北海道足寄（あしょろ）町の自衛隊関係者とみられる。
行方不明になった男性は当初、救命胴衣を着けていたが、
暑いという理由で脱いでいたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070915-00000205-yom-soci

>>816
募集目的だけに使用するわけが無いだろ。
だから違法の疑いが生じる。

お前は検事か。どう法律違反か言ってみろ
違法性なんかあるんか

>>819
元々、単なる募集活動使用であっても法律上定める目的には当てはまらん。

集団出会い系詐欺

>>818
募集以外に、たとえばどんな目的に使用するっての？

>>822
情報収集目的。
極左や共産党の自衛隊対策に関し、その対象者の子弟の情報を得る等。

>>823
>極左や共産党の自衛隊対策に関し、その対象者の子弟の情報を得る等。

　まあ一度自分の住民基本台帳を閲覧してみると良いよ。
一世帯毎の住所、氏名、性別、生年月日くらいしか情報が書いてないよ。

　

ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2007/09/15(土) 10:10:36
>>816
>もうアホとしか言いようがないな…

　同意。
まあ、残り１０数年２曹据置ということで後悔する時間は山程あるだろうけどね・・・。

>>810
ＦＯＣ試験か

>>826
　そうだろうね。

それ以外無いな。年齢的にもそれしかないだろ。

無印でも２佐くらいまではいくはずだったのにね・・・