【時代を】海自に入る理由なんてあるのか？【逆行】

1 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 00:38:19

艦艇糊の当直割がバブル以前に戻るらしいね。海子なんかやってらんねーぞ！
あと休日当直しても代休つかんくなるらしいがどうなん？
給料さがるわ踏んだりけったりだな…

2 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 00:40:12

２

3 ：隊員：2007/06/07(木) 01:45:56

本当に困ったもんだ！当直はCPOクラスが下がるそうだぜ！でも、事故ばっかり起こしてれば、本当になるかもな。

4 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 05:15:19

もうすでに決定したって聞いたんだけど…

5 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 05:52:36

海上自衛隊は元々は帝国海軍の栄誉を受け継ぐ誇り高い部隊です。
世界の海軍があこがれています。
海上自衛隊は尊敬に値します。日本を守っているのは
海自に他ならない。

6 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 05:58:38

受け売りの文句をヌケヌケと言うな池沼

7 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 06:41:47

ﾔﾒﾀｲ

8 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 06:45:15

海士はみんな辞めたほうがいいよ。もう俺なんか再就職も出来ない年だからな…

9 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 13:24:19

歳いくつ？

10 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 14:08:52

>>9
31歳士長

11 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 14:27:56

辞めたいって言うのは、その世界に、嫌気がさしているのか？
それとも、先が見えすぎて、心配になったとか・・。
そう思ってしまうと、回りの連中と付き合うのも、いやになるだろうｗ

12 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 09:53:43

もってけ！海士セーラーふく

13 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 12:58:23

海事では艦隊勤務になっちまったら海士の間かなりキツい思いをすることになるぜ。手当てがつくっていっても船勤務のストレスで使い込むことがほとんどだ。

陸上のほうがメリット多いし。

14 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 13:37:59

>>13
陸上のメリットとは？

15 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 15:41:41

日々の計画が立てやすい

16 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 20:06:50

>>14
・揺れないベッドで眠れる
・揺れない風呂に入れる
・揺れない食堂で飯を食える
・毎日テレビが見れる
・携帯が繋がる
etc......

17 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 20:28:52

便器のチン毛までつまんで掃除する海自なんか行きたくない。

18 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 20:42:25

>>10
あんた、将来どうすんの？

19 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 22:35:14

ねえ、人生は１度しかないのに、
なんで海自に入ったの？

20 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 22:54:20

人生が２度あってもまた海自に入るさ

21 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 08:47:19

馬鹿じゃねーの？
生まれ変わったら自衛隊なんかに入るかアホ。最低の会社だったわ…。残る皆さん「やせ我慢」があれば何でも出来る。ですよ。

22 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 09:27:28

艦艇乗りは寿命が短いっていうけど、生活リズムもさることながらストレスや自殺まで含めての数字なんだろうな。

23 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 16:09:53

いざとなったら命張らないといけない仕事に対して今の待遇は酷いよね。
代休つかなくなったり、当直増えたり、それでも給料あがらなかったり…
もっと酷くなるってどういうことだ？

まあ日本が戦争には関しないだろうとか勝手に思い込んでる連中の仕業だろうけどね。
どーせ訓練しかしない軍隊の給料なんてこんなもんでいいんじゃない？みたいな。

ホントわざわざ海自に入る理由なんてないわｗ

24 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 16:21:02

>>14リンスがいらない

25 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 16:38:50

>>24
何で？

26 ：専守防衛さん：2007/06/10(日) 20:52:17

>>25
長髪に出来ないからでしょ。女子は別だが。

27 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 09:16:43

水は血より重い

28 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 09:46:58

命はってる。とかエラソーに言うけど
警官とか消防士の方がよほど命はってるよ

29 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 10:01:52

朝鮮半島で火の手があがれば海自の実力が客観的に証明されるだろう！さあ指揮官の指揮能力がはっきりするわさw

30 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 11:05:24

>>28
有事になったらお前が逝けよ毎日くだらん訓練する身にもなってみょ使えん３胃とかまじいらん

31 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 21:42:20

7月から部舷下がるけどみんな再就職とか探してる?

8月に乗ってくる2士とか可哀想だね(´･ω･｀)

32 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 09:01:10

>>31
うん、探してる！今回の事でようやく決心がついたよ。
同じ考えの奴多そうね。同期はほとんど次の満期もらったら辞めるって奴ばっかりになった。

33 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 10:44:46

おれ陸自だけど海自さんも大変なんだな…海自にはなんだか良い感情を勝手に持ってるからか、皆さんには頑張って頂きたい。空自は嫌い

34 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 18:46:57

部舷減少。近い将来は糊汲み手当減少。所詮は地面に足が着いてる人間が考えた事だよな。
携帯も電波通じず、３６０度水平線の環境で長い日数過ごしてみろっつーの。
そんで待遇は悪くなる一方じゃ、そりゃ自殺も事故も減らねーよ。
祝、祭、週休二日換算で、年間で貯まる代休が３０日以上。
代休を換金しろ。
お前らは休みはキッチリ休んでるだろーが。
手当ても入港してからの連休も当然の権利だっつーの。
締め付けによるストレス、欲求不満、家庭不和…それが事故に繋がるんだよ。
いい加減気付け、金線巻いてる奴らよ。

35 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:01:50

>>34
金線巻いてるだけで、金銭には疎いから、滅私奉公で艦隊勤務。

36 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:34:01

>>34･33
違う！ズーット前からみんな気付いているが、その方が強い軍隊に成れるんですよ。
そのためには多少のリスクは無視、嫌だと思う奴は艦を降りて辞めればいいのだ。
艦艇は家庭を顧みない、根性があるか、度胸のある者を求めています。
頭はいりません。････そうゆうこと。

37 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:42:30

そういった旧軍の精神論で戦争に負けたんだけどねw

38 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:45:38

その方針でいくと、辞める奴が増えてますます部舷が減るな。そのうち人手不足で非稼動艦が出たりして。部品取りや燃料不足のために動かない艦は世界中にあるが、人手不足で動かなくなるなんて。まさに亡国の。。。

39 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:46:33

トップが自ら襟を正して行動なり、責任をとらなければ、誰も納得しないよ。

40 ：陸でも言える：2007/06/13(水) 20:47:11

艦長クラスまでは精神論で良いんだけどね。
群(艦隊)幕僚以上が精神論だから負けたのよ。
リアリストでなければならないのだが。

41 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:51:34

ｳﾁの船では､船で結構評判イイ3曹が辞めるらしい
役員の時に他分隊のﾔｼに聞いたけど､家族と過ごす時間をこれ以上減らしたくないらしい

自衛官としてはﾀﾞﾒかもしれないけど､男としては尊敬するわ

42 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:52:19

>>1 入る入らないは人の勝手！お前にスレで指図されるいわれはない。
バカか。

43 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 20:58:53

三食、白いメシが食えるってんで成り立ってた旧海軍だ。
今になって下手にシメ挙げるより、運用思想を再構築するべきだと思うけどな。

44 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 21:03:09

そーお。でもそんな心配する前に、昇任試験受かんなきゃ。
練習生どの。

45 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 21:11:30

スンマソン。外野どす。

だいたい、こういう復古的ナンタラってのは
行き詰まった組織が行きつく定番やね。どうして良いのか判らない、どこが判らないのかワカンナイ。

視野の広い人が少ないか、昇進し辛い仕組みになってませんか？

46 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 21:54:23

36>すげぇな(笑)。お前の下では働きたくねぇ。せーぜー日本万歳って言っとけ♪

確かに今戦争が起きても、俺はこの国もとい、この組織の為には死ねない。だってそんだけの価値ねーし。賛同者挙手っ！

47 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 22:04:23

当直増やして、代休はなくなるそうだ。
これまでだって、代休を当然などと思って権利主張している
奴は少ない。それだけに、反動は大きいだろうな。
トップは、キチンと説明して、やるなら断固としてやればいい。
うわさが先行して、不満が鬱積するのは最低。

48 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 22:32:22

>>46
ﾉｼ

49 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 22:37:16

非稼動艦…陸上勤務の奴を無理矢理乗せて使えない艦になった揚げ句、ハイラインで事故沈没。

今でもどこも充足率割ってるのに、これ以上減ったらない話じゃないよな。陸上勤務の奴は当然として、護衛艦にWAVEが乗るようになるかもね。

50 ：アリスブランド：2007/06/13(水) 22:41:22

すでに乗ってるよ

51 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 22:56:13

そのうち護衛艦の乗組員はWAVEが7割ぐらいになるんじゃね?w

あ、練習艦とかも部舷下がって代休無くなるの？教えてｴﾛｲ人

52 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 22:58:45

海自に入らない理由なんてあるのかぁ？

航空機が好きなら、海自の航空基地で働けばいい。
小銃持って泥んこになりたいなら警備職がある。
軍艦好きなら当然海自だし、ミサイル好きならやっぱり海自だし、大砲なら絶対海自だし。
何より潜水艦！地獄耳のドルフィンは渋いぞ。魚雷はハクリョクだぞ。

53 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 23:05:50

最後にあたっちゃうのわぁ～あたしのハープーン♪

セイラーふくぅだからですぅ結論♪

http://www.youtube.com/watch?v=pg5lhX1Hcy8

54 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 23:10:37

51>WAVEが７割くらいになったら、乗員いなくなるたびに産めばいいんだもんな。産婦人科医乗せてさ。みんなファミリー。家族愛で戦争に勝ちました、みたいな。
練艦は…わからないなぁ。潜艦隊は影響受けてないみたいだけど。とりあえず護艦隊で試行してるんじゃないのか？

55 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 23:16:00

家族も彼女も休みもいらない人は是非海自へどうぞ

陸や空には行ってはいけません

仕事人間の金満主義の若人は是非海自に！

船乗りの変なプライドだけで生きていけます

今なら先着1000名様にﾊｰﾌﾟｰﾝを４個ｾｯﾄでw

56 ：専守防衛さん：2007/06/13(水) 23:19:24

そもそも「海自＝フネ」ってイメージもってる時点で素人
↓これも海上自衛隊
http://www.youtube.com/watch?v=JCinaQQ7XNA&mode=related&search=

57 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 00:00:18

>>50
護衛艦にＷＡＶＥが乗ってるの？　練習艦ではなくて？

58 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 06:49:44

46>真意の読み取れない奴は阿呆だね。
艦で何も言えない兵隊のまま一生苦労しろよ！

59 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 11:34:24

>>46
真意って?

60 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 14:28:15

海自のこと知らない香具師が知ったかぶりしてエラソー書きこむスレはここですか？

61 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 17:06:13

>>60
そうだよ。

海自って入隊したら全員が護衛艦に乗るんだよね。
２士から海幕長までみーんな護衛艦にのって、ずーっと沖で生活するんだよね。

62 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 19:36:22

ちょっと気になったんだが、

フネの話ばかりの割りには「監視業務」のことに触れないんだな。
国防の最前線で”敵”と接触しているのはパイロットと護衛艦乗員だけだろ。
そこら辺の自負とか無いんか？

全海上自衛官の１／３がフネで、その中でも洋上監視など領域警備に関わる護衛艦は数十隻。
逆に言えば６隻の補給艦と３隻のおおすみ型輸送艦を除いて「緊急出航、そのまま何ヶ月も帰らない」なんてフネは無い。
掃海艇なんて全国にいるが、あれは長期行動殆どしないどころか”日帰り出航”なんてものまである。
ここにレスしてる人らは、全員がそんな極一部の護衛艦乗りなわけか？
でもそれって国籍不明の潜水艦を追う、いうなれば選ばれた海上自衛官だろ。なんで不満なんだ？

・・・つーか、おまえら自衛官じゃ無いんだろ。嘘つきどもめ。

63 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 19:59:28

>>62
ｵﾚ､ﾘｱﾙだけどここで書かれてるのは間違いなく曹士の本音だねw

64 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 20:03:24

オレもリアルだけど、ここに書かれているのは間違いなく脳内の戯言だねｗ

65 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 20:33:12

まぁモチツケ。
遠洋航海の寄港先で海自が君が代の普及にがんばってるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=Xs829nZvHSs&mode=related&search=

アカい人たちから見ればとんでもない連中ですねｗ

66 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 20:46:12

他にもあった。
街中での式典である６５と違って、かしま艦上でのもの。
撮影者は桟橋なので状況が分かり辛いが、おそらく儀仗隊による栄誉礼なので現地海軍の高官や政治家を招いてのレセプションだと思う。
６５より音質が良好。指揮官の号令も良く聞こえます。
http://www.youtube.com/watch?v=Cj0AmbLxs1A

67 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 20:59:55

まっ、乗組手当てたっぷり貰って、正面勤務の誇りが得られているうちは
いい。いくら残業しても、休日出勤しても手当てなどない、代休もない、
陸上勤務の隊員もいっぱいいるのだよ。第一、忙しくて土日出て働いてる
んだから、平日代休などとれるわけない。私もながいことそんな生活して
たもんだ。それに不平などなかった。しかし、土日当直させて代休ないな
んて、ふざけんな!もとより代休とれるほど暇じゃない。今更「だまってろ!」
って言いたい。馬鹿じゃないのか、ベタ金連中は!それとも内局官僚に媚売って
部下をくいものにしてんのか?このままじゃ海自に後継者がこなくなるぞ。
自衛官の息子たちは、よく見てるからね。親の跡は着いて行かないって。

68 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 21:02:17

陸・空の隊員に聞きたい。
お宅らのところでも、土日当直の代休はなくなるの?

69 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 21:12:11

>>65-66
なんかスゲエな海自って

70 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 23:35:21

海自だけ○年連続定員割れだからな
そこんとこが海自の人気の無さだね
海自に入隊したい奴はここ読んでから、陸や空に行ってもｲｲと思うよ

火のない所に煙は立たないっていうじゃん

71 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 23:55:10

海軍ってのは、寿命が70から100年くらいじゃないだろか。
40年過ぎると衰退期に入る。国力の盛衰とリンク。
モラルも実力もリンクする。
英国、ロシア、ソ連、旧帝国海軍しかり。そして今・・・・
歴史の法則とは言わないが、よくよく心して行かねばなるまい。
今後の10～20年は危ないぞ。国際情勢も厳しいぞ。
ちなみに、米海軍だけが繁栄を続けている。

72 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 23:59:18

いや、充足率は海自が一番高いんだがな。
そろそろ嘘ネタやめて、批判するならマジネタ提供してやれば？

ところで何で批判してるの？
>>65 >>66みたいに海外で君が代歌ってるからなのかｗ

73 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 00:25:39

>>72

クラウゼヴィッツはおろか防衛白書すら読んだことのない厨房が煽ってるだけ。
戦時国際法がわざわざ陸戦法と海戦法の２法に分類されている意味も砲艦外交の有効性も理解出来無い者に何言っても無駄。
無視しとけよ。

74 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 00:53:48

そもそも、時代がどうのこうの言ってる手合に限って
自分じゃ情報収集のシの字もやらないお調子者に過ぎない。

世間の目に晒された時点で、ネタは古くなってるのだ。
先物市場は受付終了。
"これからは何たらの時代"■●の一つ憶えだ。慌てて飛んで火に入る夏の虫は、決まってババを引かされる。
土地バブルが典型だったろ？

地道に行け。地道にそれぞれの任期をまっとうするしか無い。転職なんて滅多に成功しないぞ。
四割引きは覚悟が必要。

75 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 01:10:31

>>74
それでも海自に魅力も糞も感じなくなった訳だが…
押し通されたにしろEFが必死になって反対したってのがすべてを物語ってるよ。

76 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 04:18:07

じゃ、とるべき手段は
やせ我慢!
しかないんですか?

77 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 06:08:18

>>1は、２ちゃんで自分の考え＝海自全体の総意のごとくレスしてるが検討違いもはなはだしい。
嫌なら、しのごのほざかずさっさと辞めろ。
陸も空も休日出勤なんぞざらにある。
海自の充足がNo.1？地本勤務者か幕あたり資料とか見て言ってるの？本当か？
他の誰かが定員割れと言ってたが、そもそも公務員で100％充足はどの組織もないでしょ。
もうちょい制度を知ったうえで現状分析をしないと信用できない。
自分の考えを押しつけて組織を罵倒してどうする？批判したいなら客観的資料に基づく客観性のあること言え

78 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 06:28:19

任期制期間中に毎月５万、ボーナスは満額支給時に6万

の予定だったけど、心壊して自宅療養、メンタル面が悪化して入院ｘ2回
週4箇所程度の通院。

金はどんどんマイナス。復帰しようにも書く診断書が出ない。
遠方地勤務なので、そうそう簡単に顔合わせ出来ない。
ついでに、今までの過程で身体障害者。
脳の方もだいぶぎゅちゃぐちゃだから精神の2級あたりは出るかもしれない。

はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんでこうなったのか。
恨む人はいっぱいいるけどね、特に幹部。まともに教育受けて無さ杉じゃねーの？？

79 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 07:00:09

いいか、このスレを見た奴で自衛隊入隊希望してる奴は
空自か陸自に行くんだ。もう人生やり直せない木っ端からの忠告だ。

80 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 14:01:05

確かにもう一回仕事選べるならもうこの仕事は選ばない。そんだけ鬱憤の溜まる仕事っつーことだ。

81 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 14:58:22

>>80
鬱憤の溜まる仕事

くわしく

82 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 17:10:18

>>72
充足率だけはな。
練習院の希望者数だけ比較すると海なし県と基地なし県では
圧倒的不人気なんだよ。海自は。

83 ：専守防衛さん：2007/06/16(土) 00:05:55

ｵﾚも船乗りの下っ端だけど>>79と禿同
充足率とか時代とかそんな難しい話はよくわからんけど、
仕事して充実感とかは皆無だ

今から自衛隊受験する未来ある人は陸か空にいけば海よりｲｲ
ﾘｸﾙｰﾀｰに騙されるなよ

84 ：専守防衛さん：2007/06/16(土) 00:15:32

>>1じゃないけど質問。

>>77
>陸も空も休日出勤なんぞざらにある
海も普通にあるけど、陸空は代休としてはカウントされるんじゃないの？

あと陸や空の当直って何分の１なんかな？

>制度を知ったうえで現状分析をしないと信用できない
ってあったけど>>77さんは海自？
制度云々より現場見たほうがいいと思うなあ。「うーん」ってなるよ。

85 ：専守防衛さん：2007/06/16(土) 13:19:41

>>84
陸（関東）の知り合いに聞いた話しなんだけど

営内者は２４００iが門限で、外泊は週末のみで下宿は禁止。
また、何分の１日かサイクルは忘れたけど、当直ではないのに外出が許可されない「営内残留」という制度があって、休日に当てられても代休の対象にならないらしい。
たとえ結婚しても、３曹を２年以上やらないと営外の許可が出ないので、士長あたりで妊娠すると退職せざるを得ない。

いま情報が先走っている「７月から上陸が・・・」というのは、まさに陸の制度と同じになるってことかも知れない。

86 ：専守防衛さん：2007/06/17(日) 23:31:42

age

87 ：大分県：2007/06/18(月) 19:39:28

あの海自の女子でバレーボールクラブはありますか 私中学高校ズートバレーしていたのであったら入りたいんですｹﾄﾞ

88 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 20:02:35

スポーツがしたいから自衛隊って考えが間違いだ。外でやれ。
てゆーか自衛隊に入っても人生を無駄にするだけだぞ。今からでも間に合うから民間企業に入りなさい。

89 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 20:12:17

逆行すれば広報的にはマイナスかと・・・・・
民間のほうが得るものが多いかと・・・・

90 ：691：2007/06/18(月) 20:17:11

>>72
充足率でいうと、熟考で聞いた分隊長に聞いた話だが
舞鶴の伝即とか40%とからしいよ。
チョンの部品共食いならぬ、船同士で派遣派遣で遣り繰りしてるとかなんとか

91 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 21:45:56

海の男ってカッコイイやんか！！とくに戦艦大和マジ泣けた！！あんなカッコエェ人になりかとぉ！！

92 ：大分県：2007/06/18(月) 21:48:07

いいやんか 海自に女バレーがあるか聞きたいだけなのに

93 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 22:00:47

>>91
あれは俳優が演じてるからカッコイイんだよ～
現実の怪痔みたら幻滅するよ～

94 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 22:01:02

これは家族にも多大な負担をかけることだからね、精神論なんて今の時代じゃ
はやらないでしょ。
これだけ育児に男性も参加せよと政府も言ってるのに、長期出航から帰ったら
たんまり家族と過ごさせないと・・・。

95 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 22:27:56

>>92
同好会レベルで良ければ、横須賀にあるよ。

96 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 23:12:39

財政難で今後公務員給与が下がることはあっても上がることは100%ありません。
各種手当ても見直されるでしょう。
給与カットはこれからが本番との見方があります。

97 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 23:16:29

分かったよ、充足率知りたいからってワケ分からんデタラメ書くなよ。
つーか、防衛白書くらい読めよ。

陸上自衛隊
定員１５７８２８　現員１４７７３７　充足率９３．６％

海上自衛隊
定員４５８４２　現員４４３２７　充足率９６．７％

航空自衛隊
定員４７３６１　現員４５５１７　充足率９６．１％

98 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 12:03:21

さ○なみ、すごいことになってるみたいだね

99 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 18:27:56

どんなこと？

100 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 20:36:14

>>98
教えて

101 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 20:43:24

なんか海自の出港有り組って、早死にしそうだね
知り合いが早死にしそうなんだよね。
出港ある日は早朝(４時起き)に家出てくし…
おまけに肥満だし…

102 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 14:54:00

大脱走

103 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 07:24:21

海自=百害あって一利無し!

104 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 14:22:50

俺は艦艇の魅力化対策での内容を聞いてそこに魅かれて護衛艦に乗る事にしたんだけど、
それを｢もう人が集まったからいいやwこれで辞めたい奴はやめればいい」
って一方的に言ってくるのって酷すぎないか？っつーか立派な詐欺だよね？
条件が完全に変わってしまったって事は立派な辞める理由。魅力化の頃に入って来た人が退職するならば違約金なり払うべきだと思わないか？

105 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 20:08:21

>>56
そんなの知っとるばい！
今も家の上飛んでったよ。
夜間訓練はなるべく避けて頂きたい。
お天道様の出てるうちに働け

106 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 21:10:25

>>104
海自自体が詐欺集団だから､違約金無し!

107 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 21:39:21

船の現門民間委託すればいいのにね、これで当直は減らせ、給食費も減らせるぞ。
今や刑務所の警備も民間委託だから・・・。

108 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 00:28:14

>>104
ってかマジで違約金もんだよな。しかし年齢的に再就職もつらいし…ホント詐欺だと思う。今回の改悪。

109 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 11:53:20

大した船にも乗ってない上の奴らだけ高い乗組手当貰って美味しい思いしてるわ。帰るときは電車だぞ、もうアホかと…

若人達よ絶対に海上自衛隊なんかに入っちゃだめぞ！絶対こき使われて早死にするぞ！船にのりたいなら保安庁にいきなさい！

110 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 12:16:15

若い開始たちは、現在、逃げ方用意算段中。

若い香具師に国際法だのクラウゼだの言っても馬耳。無駄。景気も政治も
悪いんだから、給料減らさないで中流の公務員を見方につけたほうがいいんじゃないの。
いざというときに政府に味方する香具師はいなくなるよ。

111 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 20:46:10

てか労働基準法適用外の２４時間労働で使い放題だからってあんなクダらない無駄な労働させてんのかな？

112 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 21:16:58

http://www.youtube.com/watch?v=BqaYH_NiAfM
タイトルはランチャーの作動試験ですが、海上自衛官の普段の日常が出ていて微笑ましいです。

http://www.youtube.com/watch?v=NHNs-kv0OuM&mode=related&search=
航海中の艦橋

http://www.youtube.com/watch?v=6M5eECS3YO4&mode=related&search=
高速航行するミサイル艇と併走する救難飛行艇

http://www.youtube.com/watch?v=mv8vR6rGzA0
前方横切るタンカー、緊迫する艦橋

http://www.youtube.com/watch?v=W7Q9z6csyuM
艦橋の装置にキーを打ち込む上級海曹さん、ハイテク艦の片鱗が垣間見えます

http://www.youtube.com/watch?v=Xs829nZvHSs
海外の寄港地で君が代を斉唱する海上自衛官

113 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 21:47:57

http://www.youtube.com/watch?v=r_kqJSifKzA
海自の隠密特殊部隊ＳＢＵの訓練映像

http://www.youtube.com/watch?v=BlK9lqyhMEQ
空自の航空際にゲスト参加した、海自にＭＨ－５３Ｅ
特殊部隊ＳＢＵの輸送ヘリとしても使われる機体です

http://www.youtube.com/watch?v=JCinaQQ7XNA
飛行中のＰ－３Ｃのフライトデッキ映像

http://www.youtube.com/watch?v=lfTMXrEmEt8
技研本部で最終試験をおこなっている最新の救難飛行艇ＵＳ－１Ａ改

114 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 22:10:05

JMSDF PV
Fleet of Shield

http://www.youtube.com/watch?v=eOlpfqVoli0

115 ：専守防衛さん：2007/06/24(日) 10:04:13

出港時を24時間労働として今月の月間の自給計算してみたら

　　　　　611円

もうコンビニでバイトした方がよくねｗ

116 ：専守防衛さん：2007/06/24(日) 19:57:49

日本の海上防衛に関われる喜びで、給与のことまで考えませんでした。
でも薄給じゃ無いでしょ。美人の奥さん貰って、可愛い一人娘にお嬢様教育させてやれる程度貰えるならＯＫですよ。
よーし、がんばるぞぉ！

117 ：専守防衛さん：2007/06/24(日) 20:40:48

>>116
えー！全然該当しませんが…

118 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 21:10:10

>>115
救急病棟の勤務医の時給が1000円以下だと言ってたな。
それを考えたら寝るところと美食つきの時給611円に文句言ったら罰が当たると思うが。

119 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 00:28:07

これだけ不祥事が続いたあげく、ボーナスを返還しない上層部。
吉倉の迎賓船での接待攻勢で就職活動をしている退官間近の将官達。
OB面してちょくちょくやってきて老兵なのに消え去らない、醜いウジ虫共！
ここに美しくない国、日本が集約しているな。
俺も関連企業の顧問になりたい。
相談役ってのも最高だ。

120 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 23:54:56

若人へ

人生、無駄にするなよ

121 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 02:20:18

一回艦降ろされたら二度と艦隊勤務にはなれない？

122 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 11:41:27

>>121
乗りたいのか?

悪いことは言わん
止めとけ、今は

123 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 13:40:35

１０年以上いて三層って普通？

124 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 19:23:40

今は本当に缶はキツイと思うよ、かなり士気が落ちているらしい。
あの代休無しの発案者はあの・・・お方らしい・・・・
給与も今は据え置きだし、手当ても見直される、当直割は殖え、おまけに代休は無くなる・・・・
魅力なんてあるのか？？？

125 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 19:46:58

>>123
１２～３年くらいなら、よくある話しだよ。
ただ、１９年とかだったら遅いと思う。

126 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 20:00:40

>>122
当然乗りたいです。
できればイージス艦に乗って北朝鮮のミサイルに対処するような国防の仕事がしたいです。
潜水艦とかでもいいです。

127 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 21:10:46

イージス艦と護衛艦って、どっちが上？

128 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 21:18:20

どっちも護衛艦ですが？何か？

129 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 22:16:53

キツさと出動頻度は明らかにイージスが上。ってかイージス手当てくれＹＯ！

130 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 22:46:06

>>124
あのお方って?

131 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 23:06:53

あべちゃん

132 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 23:37:08

拘束時間って響き悪いよね、開示の拘束時間は？？？

133 ：定年退職元自衛官：2007/06/30(土) 04:00:45

自衛官として、死んじまった河島英五の歌みたいな
生き方もカッコいいぞ・・・
下っ端は、一日２杯の酒も飲めんかも知れんがな^^
残念ながら本来の自衛官の究極の姿は公務員では無く、防人なのだよ・・・
自衛官の境遇が、さだまさしの歌のようには成らんことは陰ながら祈っておくよ＾＾
必死にガンガレ選ばれた海の自衛官たち・・・

134 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 15:30:24

>>126
乗るのはいいけど、世間離れの変人の集団になるな、なん感染乗りは食う飲む
買うしか趣味のない人形生物になりさがる
それは昨年今年の海自不祥事の中身を見れば解るだろう
特に艦内という一種の独房と同じ空間にいる人たちは、狭い空間的価値観しかもたない

135 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 22:36:04

艦艇って、なんでこんなに勘違いされるんだろうな。
陸自的な感覚で考えちゃうのか、それとも米海軍の空母乗員あたりの話を聞いて勝手なイメージ膨らませているのか。

フネって、結構休みあるんだよ。下っ端でも下宿通い出来るし、長期出航するフネなんて数える程度しか無い。
逆に、あんまり”軍人”っぽく無い。ミリタリーな世界に憧れるなら海自より、まだ空自のほうが良いと思う。
海自でも航空隊（「第○○航空隊」とか個別の”飛行隊”のことではなく、航空機の基地の塀の中で働く全ての部隊の総称。マスコミ的な言い方でいえば航空部隊）は体力勝負みたいなところがある。
１週間だけ、数人と岩国航空基地で寝泊りしたけど皆さん良く働きます。フネの乗員はわりとのん気な人が多いので、ちょい驚きました。
フネでも掃海艇など小型のフネはハリキリ君が多いけど、上陸時間になればキッチリ下宿へ帰る。
ビール飲んで、２ちゃんやって、ユーチューブでアニメみて、エロゲーやって発電したら寝る。そんな普通の若者と変わらんよ。

それと不祥事云々だけど、海自だけ突出して多いようなイメージもってる人も多いけど、
出入り業者のお姉さんを集団でレイプしたり、保管してあるはずの小銃紛失してみたり、あるいは連れ子を虐待して殺したり、イラクの米軍情報をウィニーでバラまいたり、
そんなことはしてません。
不祥事は自衛隊全体の問題。っても、３０万人近い大所帯の割には警察より少ないと思う。

136 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 00:39:46

>>135
氏ね。ってか板の空気嫁。お前みたいなレスが正直1番うざい。
艦艇勤務絶賛してる時点で基地外。マジで氏ね。

137 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 01:01:25

>>135
そんな>>135には是非、初級幹部としてフネに乗ってみて頂きたい。

138 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 02:35:15

どうせ艦に乗りたくないからって陸上勤務にしたヘタレだろ。初級幹部で艦乗ったら直ぐ辞めんだろうねwww

139 ：１３５あるいは爆裂兵長ｗ：2007/07/01(日) 19:59:39

なるほど、こうやって煽るわけですか。
まぁ２ちゃん初心者じゃ無いし、どうでもエエことだけど。

でも、ほんと海自の艦艇は陸自や空自のミリタリーな世界観とは違うので、同じように考えていると不思議な世界に見えるのかもね。

140 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 00:20:17

一ヶ月丸々船の中に閉じ込められて、やりたい事の一つも出来ない、風呂もトイレも共同、合わせる顔と景色は毎日同じ…でまともな精神状態を維持させようって思ったらやっぱそれなりの上陸をさせるべきだと思うよ。
どこぞの広報ぐらいにしか糞役にたたんとこの艦隊見て見直されたのかもしれんが、一緒にすんな。迷惑。
２群の某イージス艦なんか悲惨たぞ。

141 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 01:54:51

それでも辞められない入隊19年のとある三曹。

142 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 01:59:27

何のために自衛官になったの
そのルーチンワークが間接的に国防につながっってる
とはいえ愚痴は兵隊の特権とはよく聞く話

143 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 02:36:08

別に部舷は少なくなるのは仕方ない
２ちゃんのストレートな意見も好きだw

けど嫁にﾐｸのｺﾐｭ見せてもらったら、定年したﾔｼや途中退職したﾔｼらが好き放題非難してやがった

ﾊﾞﾌﾞﾙ全盛で給与がｶﾞﾝｶﾞﾝ上がって甘い汁すってたﾔｼには言われたくねぇ!

昔は～とか若いころは～のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞwww

144 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 12:06:43

>>143 昔は～とか若いころは～とか話すヤツほど実はしょぼいからな

145 ：専守防衛さん：2007/07/02(月) 23:24:00

今日のとある昼食会の某総監のコメント。

「カレーの方がよかったなあｗ」

マジで氏んでくれよ。

146 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 22:35:29

今後は縁故募集の評価が上がるらしいよ。
なんか怖い。騙してでも入れさせろって感じだよね。

でもこの海自の現状は言えないよなぁ・・・・

147 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 21:53:52

艦艇勤務(笑)

148 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 23:19:00

勤務時間中に出会い系にカキコする税金泥棒！国民の目は甘くないぞ！
海上自衛隊現役職員↓趣味は出会い系女漁り。
ユウさん
45才男 O型　既婚　公務員（航空関係）神奈川県 7月20日生
相模原官舎単身赴任
--------------------------------------------------------------------------------
メル友募集
●理想のメル友
楽しく明るく、時には癒しあえるような・・・
●話したいこと
お互いの趣味、お互いの悩み、お互いの夢などなんでも！
●こんなメル友になる
心の和むような暖かい関係。お互いの人格を尊重し誠実に。気持ちが通じ合えば・・・
--------------------------------------------------------------------------------
多忙のお知らせ
　平日は返信が遅れることもあります。　
『心のふれあいを大切にしたいです』　
--------------------------------------------------------------------------------
どんな人？
●性格を一言で
　ねアカ、真面目？
●好きなもの
　ワイン、パスタ、イージーリスニング、車、山・・・
●はまってること
　楽器の演奏、名画探し、旅行、温泉、ウオーキング、英会話
●似てる人や動物
　阪神の藪投手？
●体型　ふつう

149 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 01:50:20

騙して入隊なんかさせんじゃねーよ。誰も希望しなくなって相撲みたいになればいいんだ、この糞会社は。
海なんて人生が終わるだけだ、絶対に入隊なんかしちゃ駄目だ。

150 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 02:53:15

国防の為つーより自衛隊周辺に発生する利権の維持の為に
数を確保してる漢字　

151 ：専守防衛さん：2007/07/09(月) 21:47:35

これは進化だが、近い将来、昇任できない又はしない者は在職期間制限で退職に
追い込まれるのか？また早期退職制度も検討中だとか・・・いわゆる肩たたき？
昇任調整する人は首にできるってことですかね？４０代の退職者を募るみたい

意見どうぞ

152 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 00:21:20

好きなだけ検討してください。いつでも辞めれるよう準備していますので。
この組織、本気で国防なんて考えていませんしね。
給料が民間並なら、ここにいる理由もない。
高級指揮官様のやりたいようにやってください。
老後対策でもいいですよ。天下り、癒着も結構ですよ。
どんどんやってください。

お前らの命令も聞かないけどね。
人は人についていくもの。法では人の心は縛れない。

これから、民間も人手不足になるので、再就職もいくらか容易になります。
やめると薄給でしょうが、やりがいのない仕事にうんざり。
生活できれば、問題ないでしょう。

153 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 01:16:27

海自、社保庁と同じく解体、撃沈じゃー

154 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 04:54:29

てか部舷減少って何で上級海曹は減らないわけ？やっぱ上級海曹会の反発が怖かったから？

155 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 05:09:29

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

156 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 22:36:22

休み中には次の仕事見つけに行きたいな

157 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 21:35:36

これって、艦艇勤務も陸上勤務も当直は同じ割合になるのかな？

158 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 10:36:44

でも陸上勤務は当直増えたとしてもいいじゃん。どうせ平日当直しても翌日は休みだし、休日に当直しても代休戻ってくるし

159 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 12:32:35

最近学校就業してから辞める海士多いらしいね
実際周りにもいるし
かく言うおれも

160 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 15:09:40

何で？学校修業してから何か良いことあんの？

161 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 16:59:43

嫌になるんぢゃないの？

162 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 17:15:14

まぁ、最終的に困るのは幹部だろうねぇ～

163 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 17:49:09

ザマミロー(｀∀´）

164 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 18:15:40

別に困らない。

165 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 18:40:29

何も考えず勢いでやめた本人が一番苦労する。

166 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 18:45:36

無能な部下だと苦労するぜ

167 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 20:47:15

馬鹿だらけ

168 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 20:58:22

本当に将来的に大丈夫？海上自衛隊。
もっといいほうに改革しないと、いい人材は集まらないよ本当に。

169 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 21:22:48

末期症状ですな

170 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 21:36:55

海上Ｊ隊員の馬鹿さ加減が好き

171 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 21:39:08

馬鹿すぎて鼻血もでねぇ

172 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 21:44:21

優秀な人間は辞めていく
馬鹿な人間は辞めきれない。残るのは馬鹿ばかり

173 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:19:02

今の海自の任期制隊員は体の良い使い捨て状態

優秀な人材より入隊方法（曹補等）で昇進してるから、殆ど人は見限って辞めてるよ。
海士の扱いなんて糞のようなもの、
景気の良い時に苦労せず昇進したクズ海曹が、我が物顔で、艦内で踏ん反り返ってる
深夜の舷門立直なのに、当直海士一人にやらせて、寝てるか艦内で休憩してるクズ海曹が多いし、
除隊時、有事の際の召集証に署名せずに辞めてやったよ
まぁ、有事の際は陸自にでも志願するつもりだけど、二度と海自の船になんか乗りたくない！

174 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:26:00

人員不足に人材不足…

175 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:32:28

学生時代に勉強しとけば３曹になれたのにねぇ
残念！

176 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:38:50

＞175
昇進試験連続合格しても、昇進出来ない人居ますよ？
練習員の昇進枠の比率知らないんでしょうね・・・

177 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:45:27

知ってるよ。一般で入隊したのがまずいね
それに、知り合い一般でも３曹なってますが。
まぁ、制度的にはおかしいのは同感だね。

178 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:46:08

昔から4直なんてそんなものだったけどねぇっていうか、俺が4直当番の時は面倒くさいから、海曹は起こすなって3直に頼んでたよ当番が新兵の時以外はみんなそんな感じだったなぁ　乗ってたのがユルい艦だったからかな(笑)

179 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:50:48

逆に曹がうざいから一人の方がいい

180 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:54:15

ところで、海自伝統の整列って今もやってるのかな？
俺の時は負傷者出した事もあったんだけど・・・

181 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 22:58:36

基本的にはやってない。今の時代訴えられるからね。それに考えが古い。

182 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 23:04:17

佐世保の２群あたりは、まだやってる所もあるだろうねｗ
古い船ほど古い考え持ってる奴が多いし

183 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 00:06:00

>>158
あっ、それ通信隊とか作情隊とかだけ。
総務科、人事科なんかはそんなのなし。
場所によっては海士も少なく、船と陸の両方経験すると拘束されるほかは、いかに船が楽勝か分かるよ。
機会を見つけて陸上勤務をしてみるべし。
給与明細みたら泣きたくなるぞ。

184 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 15:01:27

>>160
長年勤めた艦ほど「辞めます」って言い出しづらいから

最近賢くて優秀な人ほど「俺は一体なにをやっているんだ」ってなって辞めていく

185 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 17:15:00

↑激しく同意

186 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 20:25:34

上級階層は今後昇任調整できなくなるらしいよ。
早期退職制度で使い物にならない奴らは40代で肩たたき？
魅力対策はどうなの？

187 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 22:28:57

海自元隊員：暴行で退職…同期隊員に賠償提訴　宇都宮地裁

　海上自衛隊幹部候補生学校（広島県江田島市）に所属していた２０代の元男性隊員が０４年、
練習航海中に暴行され退職に追い込まれたとして、同期だった２０代の男性隊員（現２等海尉）
を相手取り、逸失利益など１０６０万円の支払いを求める訴えを宇都宮地裁に起こした。隊員は
傷害容疑などで書類送検されたが、海自は事件を公表しなかった。元隊員は「組織的な隠ぺいも
明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。

　元隊員が提訴したのは１６日。訴えによると、元隊員は０３年４月に入隊し、海曹長だった
０４年１～２月に同校の練習航海に参加した際、護衛艦「うみぎり」内で、防衛大（神奈川県
横須賀市）出身の隊員から、海図作成に使う金属製コンパスを突き付けられ「早く辞めないと
殺す」と脅されたり、大型の三角定規で太ももを強打されたうえ、左足を繰り返し殴られる
などした。元隊員は同年２月２７日付で除隊した。

　呉地方警務隊は０４年３月、隊員を傷害、暴行容疑で書類送検したが、広島地検呉支部は
不起訴にした。海自は同月に隊員を注意処分にしたが、公表はしなかった。海上幕僚監部は
「懲戒処分の公表を始めた０５年４月以前のことで、さかのぼって公表するケースでもない」
と説明している。

　元隊員は現在も左ひざに痛みがある後遺症を抱えているといい、「当時、上官に暴行を
報告して病院へ行きたいと言ったが、『問題になってはいけない』と許可が出なかった」
と話している。同監部は「個人を相手取っているので、訴訟を関知していない」とコメント
している。【内橋寿明】

毎日新聞　2007年1月19日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040174000c.html

188 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 17:54:30

とうとう９月から始まるらしい。
本当に嫌になってきた。代休がないなんてあんまりだよ。
家族に申し訳ないよ、嫁の負担がまた大きくなる・・・・
結局この組織家族の事なんか全然考えないんだ・・・・

つらいなぁ

189 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 20:01:11

修理中の艦艇なんかどうするんだ？やっぱし代休付かないの？やっぱり、陸上勤務なんか代休と言う言葉がなくなるのか？

190 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 20:08:54

陸上勤務は代休が無くなります。

191 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 20:24:39

これが常識になったら恐いな。

192 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:33:43

望みは募集が超困難を極め、離職者が増え、部隊運用が困難になることかな？
所詮現場を全く知らない上層部の考えることですからね。
代休無しの発案者って誰なんだ？

193 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:44:10

数字でしか物事を見れない馬鹿幹部だろ！

194 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:46:25

>>192
入隊希望者が減っているのは事実だからなぁ･･･

195 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:49:14

募集要項には事実を書いてほしい
週休２日は無くなりますと.....
各自治体HPには募集情報があるけどちゃんと事実を記載すべき。

196 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:50:43

海自のＣＭ最悪
ふざけてる

197 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:51:12

代休は付かなくなるが土日の当直者は
一切仕事しなくていいそうだ。

198 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:53:39

舷門も？

199 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:55:20

災害時も？

200 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 21:57:03

調理員も？

201 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:01:57

彼女との時間が…

202 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:03:57

>>201
また「会えない」って腐女子共が荒れるのかｗｗ

203 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:05:03

そうそう

204 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:05:48

命張ってるんだからさぁ、代休くらいやれって感じ
やはり現場を知らないんだねぇ、こんな奴らが規則決めるんだから怖い。

205 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:07:41

とにかく９月からは人不足だな

206 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:13:05

海士ってさぁ仕事内容ってゆうか精神的にキツいよね
陸と違って10人部屋ぐらいでさ3段良くて2段ベット…
休憩中はなるべく目立たないようレストの端っこで整列。
海士はテーブルで飯食うな
海士は○○するな！
灰皿には吸い殻を貯めるな！
居住区のコップ洗え！
愛想笑いに勤めろ
シャリ番
謎の伝統多すぎ

出港したら毎日だよ、たえず気を張らなきゃならない
せめて入港中ぐらい休ませてやれよ

207 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:13:52

この悪条件でますます離職者が増え、入隊希望者も減る。デススパイラル。

ふつうの企業なら入社希望者を増やすには条件を上げるのが常識だが･･･。

208 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:16:36

企業研修でもさせたほうがいいな上層部は

209 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:18:58

>>206
ちょっと修正
先任兵長は除く

210 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:23:01

>>206
だからといって幹部の仕事が楽とは限らないが

211 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:29:37

>>210
そんな事、一言も言ってない

212 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:44:11

白鳥の藤井３曹８万返して。

213 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:48:34

拘束されるのは非常なストレス

214 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:57:40

また募集難でヒドい奴が入ってくるんだろうな～

215 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 23:16:20

今でもひどいよ

216 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 00:32:06

>>206
それで給料貰えるんだから楽だろ？
昔の理不尽な体罰　仮泊時深夜の甲板整列　理由も分からず上陸止め1ヶ月
経験して無いんだろ？

217 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 00:42:11

海自の制服がカッコイイから将来海自に入隊しようと思ってます。

218 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 02:17:07

>>216
海士は、それが当たり前だと思ってるのか？
昔は昔、今は今だろ？
給料減らされ、休みまで減らされる身にもなれよ
昔話なんて、どうでも良いんだよ。

219 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 12:33:29

おっしゃる通りです。

220 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 12:37:59

バブル前の時代、昭和末期の海士　（☆の無い時代）

上陸割
二等海士　3分の１
一等海士　2分の1
海士長　　 3分の2

週に2回は整列をかけられる
１分隊運用庫、２分隊旗甲板、３分隊操縦室、４分隊事務室
短靴で正座して３曹と先任士長のお説教を長時間聞かされるので
昼間に旗甲板で正座する２分隊の海士はふくらはぎに大やけど
あること無いことぐだぐだ文句言われて、横っ面ひっぱたかれたあげく。
整列の最後は自衛官の体力錬成ということで腕立て４０回か前支え２０分

遅刻
基本的に上陸止めは１ヶ月
ただし寄港地数えなので実質的に３～４ヶ月の上陸止めになる
CPOに対して反省を見せるために５厘で丸坊主にすると
誠意が認められて上陸止めは比較的短期間で終わることもある

後発後期した場合
減俸３０分の１、１ヶ月。昇任は当然お茶を引くことになる。

そんな時代に二等海士だった練習員上がりが
今CPOで先任海曹としてふんぞり返ってるわけか。
要するに昔に戻るだけ？　
でもこれ以上悪くならないから安心しるｗ

221 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 13:20:26

>>220
ﾋﾄﾞｽ…

222 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 14:58:59

この会社の何が辛いのかわからないよ。
俺って打たれ強いのか、それとも単なるアホなのか。
あえて言うなれば、自由な時間が少ない事と無学無教養の曹士と話をあわせるのが面倒。

223 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 15:51:49

心配するな､ここの事は艦内でも噂で持ちきりだ
入隊希望するﾔﾂらもここ見てから海自だけは入りたがらないと思う
試行は1年らしいが､その間海自の希望者は激減→退職者増大→部隊人いない→さぁどうしよう?

仮にまた海士1/4に戻しても､新入隊者はいつ1/3になるのか分からない不安で希望しない

結論はこの話が全国に広まって2ちゃんに書かれた時点で海自の人手不足に拍車をかけてしまったわけ

上層部の自業自得w

224 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 16:37:25

オマイラはチレンジャーの敵だ。ヒーロー戦隊で言えば怪獣役じゃ

225 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 16:42:25

いやなら辞めれば

226 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 16:55:47

まったくだな・・・
主要艦艇の定員割れは、今に始まった事じゃないけど、
新鋭艦の定員数では、動かす事は出来るけど、ダメージコントロールに回す人員が少ない・・・
特に、雨クラスは、被害受けると、総員離艦するとか冗談のように言ってるけどね・・・
実際、応急員や予備応急隊での、複数の被害処理と同時の戦闘行為は不可能だろうし・・・
ミサイルはともかく、主砲や20ミリの給弾、非常電路等、ともかく人手が要るからね
高価な護衛艦が、使い捨てになる日が来るのかな・・・

227 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 17:44:27

昔どっかの書き込みで見たことがあるけど
海自の幹部が「実際に戦闘になったら幹部だけで十分艦を動かせる。
曹士なんてイラネ」
なんて嘯いてたそうな
多分民間人に対する発言だろうけど俺はそれみたとき口に含んでた
コーヒー吹き出しちまったよ
リップサービスにしては酷すぎるぜ。そんな凄腕の幹部滅多にいねえし
普通に考えて曹士いないと艦動かんだろ

228 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 17:56:07

「亡国イージス」状態ですな(笑

229 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 17:59:22

今の現状をお知らせする良い掲示板はないだろうか？
今後の縁故募集に期待したいから！

230 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 18:02:13

佐世保で高卒のガキに護衛艦乗りと同じ給料くれる会社はないよ。
黙って働けよ。

231 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 18:06:22

>>227
C幹ばっかり100人いるなら少しはありえるかも
A幹なら論外
Bは曹で使えそうにないのが行く所だし（一部を除いては）

232 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 18:09:02

佐世保って自衛官に優しい街だね。

233 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 20:30:08

ダメージコントロールとか言っても今の時代はミサイルとか魚雷とか喰らったらホボ一発で沈むだろ？まっ！俺が艦長だったら艦と運命を共にして離艦なんかしないけどな！！

234 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 21:57:00

>230
>佐世保で高卒のガキに護衛艦乗りと同じ給料くれる会社はないよ。

時給に換算したら会社の方がいいかもよ。
ストレス発散で異常な金使いになるから貯金は難しい。
残念ながら給与も手当てもまた見直される可能性あり。

235 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 10:27:01

>>230
お前かよ「佐世保のスロ事情２０」なんて見てるのｗ

佐世保の給料なんて関係あるかよｗｗｗ

236 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 14:48:52

そろそろ誕生日で３０代になる士長なんだけど転職するとしたらどんな会社あるかな？

237 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 16:32:14

勉強して３層になれよ。
警備とか使い捨ての仕事が大半だぞ。
自衛隊の職務経験は民間とリンクしないからね。
どこ行っても下っ端からスタートだよ。
三十路から民間の下っ端やるくらいなら頑張って3層目指せ。

238 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 17:31:36

曹候辞めさせればいんだよ(・∀・）

239 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 18:13:33

そういえば練習員の先任兵長は、曹候や補士をボコボコにして辞めさせてたよ。
あいつが原因で辞めた奴は数知れず…
今の海士は整列とか無いから良いね。

240 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 19:03:13

代休なしって歴代あるの？
休日出勤して手当ても代休も出ないのは自衛隊だけでしょう？

241 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 19:07:24

倒産直前の民間企業

242 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 19:33:10

電側員訓練時　最悪。人間のする仕事ではない。

243 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 19:42:00

↑何すんの？結構キツいって聞くけど

244 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 20:50:43

薄暗い部屋で睡眠時間細切れの３時間以下。
５時間の２直ワッチ(２交代)
食事交代、風呂交代、アラーム(対空戦闘、対潜戦闘)で寝る暇ない。
地獄ですね。ＥТ羨ましい。

245 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 21:20:02

ま～俺の同期も電測とディーゼル(←なぜか？)は結構辞めたな～

246 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 22:05:30

とにかく民間の求人も上昇中ですから。
辞めるなら本当に若いうちですよ。
４０代で肩たたきされたらもう死ぬしかないかも・・・・・

247 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 23:00:27

艦艇なんて若い人は早く辞めた方がいいよ。
地元で少しぐらい給料安くても
実家から通える所の方がいいよ。
辞めるのは恥じゃない

248 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 23:17:21

http://www.youtube.com/watch?v=aFq_JR0lhJE
護衛艦のある生活

249 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 01:05:39

電測員がいるＣＩＣは艦艇の中枢だからね。
頭脳労働で全ての訓練に関わってくるし、寝れる時間が少ないよ。
でも、見た目が格好良いし、誇り高きマークだよ。

250 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 02:55:42

↑陰湿なイジメも自殺者が多いのも電測だけどね

251 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 06:26:30

海演時何やってるか知ってるのは電側、航海、通信位では？
他の部署は何してるかも、どこ走ってるかも分からない。
水測も居たな？

252 ：ﾟ｣ﾟ：2007/07/22(日) 08:21:10

海保になれなくて海自に来たヤツがいたな。陸の補給処にいるけど

253 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 08:46:10

役に立たない人は補充部で待機。

254 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 10:43:06

航海と電測は映画にもよく出てくるパートだね。

255 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 11:09:14

にしても40歳で早期退職制度とか何考えているんだろね
バ幹部早期退職制度とかなら歓迎だが

256 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 11:28:12

＞掃海艇なんて全国にいるが、あれは長期行動殆どしないどころか”日帰り出航”なんてものまである。

…偉そうに言ってるけど、あんたもあまり詳しく知らないみたいだな

掃海部隊でも監視行ってる部隊はあるし、２ヶ月３ヶ月帰らない長期行動もする場合が結構頻繁にある。

確かにもともと船のスペックがちがうから出るとしても護衛艦ほど長期じゃないし、長く出るときはちょくちょく母艦補給受けるか、何処かに寄港して補給しなきゃ持たないけどね。
それと、護衛艦にも日帰り出航はあるよ。

あともうひとつ。

現役で現場の苦労を知ってるからこそ不満が溜まるのは当たり前なんじゃないか？

現役で、今の現状とこれからの処遇に対して不満を感じない奴はまず居ないだろうよ。まして護衛艦なんて特に辛いだろう、特に曹士は。

不満を感じないのは漫画と映画と同人誌読んで自衛官気分に浸ってる脳内だけだ。

257 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 11:29:28

幹部も裁判官みたいに、辞めさせたい奴を全隊員で投票で決めれば良いのにな、

258 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 14:10:40

操艦の下手な艦長最悪。
入港時、舷門合わすのに３０分かかる。

259 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 14:29:32

とわだの前の干潮とかね。
馬鹿だったから２佐止まりで定年したけど。

260 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 15:35:58

｢とわだ｣の前の艦長って防大出身？

261 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 15:39:22

防　大　出　な　の　に　定　年　２　佐　は　最　凶　の　幹　部　!

262 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 15:47:15

俺は防大卒なのに５０代で３佐を知っている

263 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 15:58:07

>>262
つ定年２佐

264 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 17:52:13

C幹を減らしたい、そこで１曹、曹長が余る。
余るから早期退職制度で人員削減。
もう使い捨てですね。

265 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 19:12:10

その３佐、プライベートは物凄く充実してるかもしれないよ。
そういう生き方もあるよ。

266 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 19:44:03

自衛隊に入ると民間人との付き合いがガクンと減るからなぁ。
特に船勤務になると、遊び相手は同僚くらいになってしまう。
本来なら女性にもてそうな風貌の若手海曹でも、独身率高いね。
練習員の方が良かったかな…

267 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 20:48:31

ま～ね～

268 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 23:22:44

土日祝に出勤しても代休も手当ても出ないのは小企業クラスじゃない？

269 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 23:49:45

消防士は土日祝当直して何も火災等がなければただ待機です。
自衛隊も同じ。代休も手当ても付かないって一体なにが違うんだ？

270 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 00:52:45

↑土日の当直しても平日と同じくペンキ塗りとか仕事させられんだよ。お前リアル自衛官じゃないだろ？ボケ

271 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 01:01:45

生まれ変わったら、ちゃんと大学出てサラリーマンになりたい。
スーツ着て通勤電車に乗り、都会で働きたい。
もう横須賀は嫌だ

272 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 01:42:48

悲しくなる。。

273 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 06:25:15

230は消防士は休日手当てが出るが、自衛官の待機には代休も手当ても出ないのが
おかしいといっている。

274 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 06:39:30

↑269のことでした。

275 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 10:19:39

艦艇の土日祭日当直の利点
起床時間が３０～１ｈ遅くなる・・・（舷門だと関係無いけど）
それくらいかな・・・

休みって言っても、遠出する時は、申請しないといけないし、
休暇中に、非常呼集訓練があって時間内に帰艦しないと上陸止めとか、
稀だけど、休みあっても自宅待機とか
他にもね・・・欠点は多い・・・

276 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 10:21:25

艦にPC配備とかされりゃいいのに…

ネットが無理でもソリティアやマインスイーパで暇な時間潰せるし

277 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 10:26:45

この当直割の話、去年の12月の艦船と安全のトップの記事読んでみ。誰の策謀か完璧に分かる罠

278 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 18:18:57

>>277
誰？
やはりS○？

279 ：ピンクキティ：2007/07/23(月) 18:21:07

お友達らよぉ書き込み宜しくねぇhttp://jam1.minnahp.jp/5/KAZU1220/

280 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 18:49:54

当時S○監、現在○F司○官

281 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 20:37:04

いろんなうわさがあるので、補給長に聞いてみました。

財務省　乗り組み手当てが高すぎる。０％にしろ。
　　　　海上保安庁はそのような手当てをもらっていない。
海自　　３３％堅持！
財務省　乗り組み手当てを２７％にしろ。
海自　　３３％死守！！
財務省　じゃあ、創設当時のような勤務体制にすべし。
　　　　土日の代休はなし。上陸を制限。それなら、３３％でいい。
　　　　あと、全体的に人件費を減らす努力をしろ。
海自　　「・・・　・・・」。
　　　　
横須賀地区だけで、２０００人首切るつもり。
外部委託できる職種は、すべて外部委託にしたいらしい。

282 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 20:38:10

敵は財務省にあり！かな、かな？

283 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 20:38:36

>>281
マジで？ひでぇ･･･

284 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 20:55:24

>>281
この話が本当なら、本末転倒も甚だしいな。
艦艇で、当直員を増やせば、食費がかさむことが理解できていないな。
また、陸上勤務の者（営外者）をより多く当直させたら、どこに
寝泊まりをさせるんだ？

すべては、当時の大蔵官僚だった片山さ●きが、ガンだな。

285 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 21:31:54

せめて代休を１日５０００円で買い取ってくれればな～(；´д｀）

286 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 21:35:11

全国の海ＪカノＪ妻たちが一揆を起こせばいいのでわ？？

287 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 21:56:16

潰れかけの会社じゃないんだから簡単に首切る
とか金削れとか言うなよな
ホントもうこの国の国防なんてどうでも良くなってきた

288 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 22:04:36

日本は平和。もしもの事があっても米軍が護ってくれると口で言わなくても絶対思ってるよ

289 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 22:14:32

つーことは災害支援も民間に委託するんだろーかｗ

290 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 22:29:31

Ｊ隊自体も陸海空をアルソックとセコムに民営化

291 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 22:44:23

業績に応じて給料やボーナスがＵＰするなら民営化も良しとするか

292 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 23:00:06

セコムとかは身の危険を感じたら逃げても
良いって教育してるらしいよ

293 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 23:22:27

ことにおよんでは危険を顧みずと対照的だな

294 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 00:22:15

三十六計逃げるにしかず、とはよく言ったものだな

295 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 00:37:57

給与減額は財務省よりやはり防衛省だよ。

海の待遇悪化はやはり香○提督の主導以外ない・・・

それがいいのか悪いのかわ知らないが、とにかくアメ公の属国にしたいのは
間違いないかもね。

296 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 01:38:19

海自の充足率について一言。確かに防衛白書では、海自の充足率は一番高くなってはいますが、それはあくまで総数での話。マークが関係ない共通配置のヤツから学校入校中、身体壊して補充部にいるヤツまで、すべてひっくるめての数です。

297 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 01:40:17

海自の志願者数は陸海空のうち最低で、だからこそあの下らないＣＭを作った
と言われている。

298 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 02:48:35

艦船の海士不足は慢性的だよ。
満たされた環境で育った現代っ子には馴染みにくいだろうな。

299 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 06:42:07

いや、自衛隊に染まりきった海曹みて
「俺はあんなんになりたくねえ」
って思って辞めていくんだよ
ホント下らねーもんね

300 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 07:05:02

今読み終わりました
８月から入隊なんですがこのスレ見てやる気になりました
皆が煙たがる仕事につけるなんて素晴らしい
早死にですか？国の為に死ねるなら本望ですよ

301 ：281：2007/07/24(火) 09:16:08

>>300
あなたのような国家の犬みたいな人が、海上自衛隊には必要なんです！
ぜひ入隊を！！

302 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 20:07:27

>295
そのとおりです。佐世保の人が言っていました。

303 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 21:32:53

日本の未来は>>300に託された

304 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 21:38:51

>>297
これのことか？
http://www.youtube.com/watch?v=e5K7RAZoei8
http://www.youtube.com/watch?v=xXPdgcJF8jk
http://www.youtube.com/watch?v=pg5lhX1Hcy8

305 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:35:27

たいへんだよね、下は下で上陸厳しくなるし、上は早期退職肩たたき・・・・
これでどこに魅力があるのか高校生に聞きたいよ。
高校生情報速いからねぇ

306 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:38:38

９月になったら・・・

307 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:39:34

安い給料の下っ端が当直が厳しくなります（最低2/1）

高い給料のおっさんは当直現状維持（6/5）

いいんかい　自衛隊www

308 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:41:27

６分の５ってＣＰＯクラスだっけ？

309 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:42:35

YES

310 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:16:19

うちの海士８割がた次の満期で辞めるって言ってた。
どうするんだよ・・・・・
広報に力入れろ？無理だよ・・・・。
勧められない・・・

311 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:24:22

>>310
辞めたいと言っても辞めさせてくれないんだろーよ

312 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:24:25

＞307
そんなおっさんたちも幹部行きを断れば早期退職制度で実質クビ？じゃないの？
そっちのほうが怖い、40代以上を設定しているらしいが、仕事なんてないでしょう・・・

313 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:31:35

今年の夏、上が帰郷広報すれば＋αで休みやるぞって言ってるけど、
広報しちゃっていいんかな「休日等・・・週休2日制、祝日(ry」なんてのが
大ウソで、しかも給料据え置きでしかも悪くなる可能性大だってｗｗｗ

314 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:33:54

>>307
その安い給料の下っ端もいずれ高い給料のおっさんになる・・・
その時に当直下がっててもいいのかい？

315 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:34:34

不公平感がねー

下っ端は、経験つまないといけないので、雑用いっぱいこなします
それはokですよね
しかし、現在　「めんどくさいことは下にやらす」じゃ、ヤバイと思います

んで、胡坐かいてるcpoとか色々
時代は変わった事をいかに伝えるか　微妙に難しい

316 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:37:31

はッ！わかったぞ、みんな！！
これは自衛隊の士気を崩壊させるための間接侵略なんだwｗｗ
おおっ、これは戦わなくちゃｗｗｗ

317 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:39:26

>>316のポシティブシンキングに乾杯☆

318 ：しまりす：2007/07/24(火) 23:43:18

士気が落ちるから愁います

士気がおちないように
基本、日本は貧乏なんです
合理的に軍備しなくては・・・
貧乏なんですよ　日本は

319 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:47:56

お金は月に５万でいいから曹になりたい

320 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:57:12

>>319
ガンガレ！

321 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 23:58:45

>>315
不公平感ならcpoの方があると思うよ
あの人達の新隊員の頃は上陸２分の１以下だったんだから。
若い頃はいろいろ不満があるのは分かるよ
でも頑張って勉強して昇任して上陸が良くなれば
それはそれで励みにもなる

たぶん海士であろう君が20年後その気持ちを持ち続けて
立派な先任海曹になってくれ

322 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 00:04:55

若い時の2/1は継続されない

今は階級上がれないやつは一生2/1　つーか　退職ですが

私も昔2/1

今のそれは　痛くて　どうしようもありません・・・

323 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 06:47:31

若い人はいくらでもやり直しができる

324 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 19:56:56

現在50代前半の年寄りが練習員だった時代
あきづき,てるづきが自衛艦隊旗艦だった時代

二等海士　4分の1　平日は22時までに帰艦
一投海士　3分の１
　海士長　　2分の1

325 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:26:56

使命の自覚
個人の充実
責任の遂行
規律の厳守
団結の強化
選ばれた自衛官文句言わずに頑張れ！
第一術科学校では寝る前に五省言って寝よう。

326 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:28:08

では＝出は
変換ミス

327 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:59:05

お休み

328 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:05:54

船酔いするんですけど船に乗れますか？

329 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:12:04

>>328
乗ることはできる。
要するに慣れればいいんだが、どんなに乗っても慣れない奴はキツイな。

330 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:14:44

>>329
潜水艦員って難しいですか？
潜水艦を希望しようと思ってるのですが

331 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:18:31

>>330
潜水艦は艦艇乗りより数段キツイし、適性もかなり厳しいよ。
狭苦しい艦内で、音を立てず何ヶ月も生活して居られるか？

しかも男ばっかｗｗ

332 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:23:55

潜水艦は希望よりも適性第一

どんなに希望しても、適性で落とされる椰子は大勢いる

333 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:25:49

>>331
体力とか精神は大丈夫ですけど頭が余り良くないです
潜水艦員に学力は必要ですか？

334 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:28:02

>>333
そいつは努力次第ｗｗ

どうしても潜水艦乗りになりたきゃ、人より努力しないとな。

335 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:30:28

わかりました有り難うございます
頑張ります

336 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:36:38

>>335
おう！ガンガレよ！！

どんなに努力しても無駄ってことはないからな！

337 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 00:04:42

先日、３月で退職した元士長が来た。
今は再就職して元気に頑張っていた、その彼も
「民間は厳しいが楽しさもある、今からの体制だったら本当に民間がいいですよ」
そのとおりかも・・・・彼がなにか輝いて見えた。
俺、海草だけどなんか、早期退職制度で見苦しくなりそう・・・・

338 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 00:08:20

>>337
漏れの同期は任満で辞めてみんな苦労しているよ。
「隣りの芝は青い」って言うじゃんか！

自分がつらい時は周りがみんな幸せそうに見えるものなんだよ。
元気出せ！！

339 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 10:40:15

辞めてノリノリの私が来ましたよ

生活楽々商売上々
会社員にして副業もして彼女も二人います
趣味もたくさん時間が取れて充実してます
楽しく生きてますよ

子供も二人いますが親にも誰にも頼らず都心で生活してるよん

と言えば個人特定されそうだがまぁいいや

340 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 14:49:32

のりのりなのに・・なんだか可哀想だね。

341 ：339です：2007/07/26(木) 19:04:52

>>340
なぜ可愛そう？
山荘になれなかったのを言ってるのかな？
現在田町駅

342 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 21:39:51

感染と安全の１２月号を読んだ。
かなり気持ち悪くなった。

343 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 21:56:01

もうこの待遇悪化は最低でもＫ田提督が定年するまでは
改善することはないだろうね。次はきっと戒爆蝶か・・・。
光が見えない・・・

344 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 22:04:10

>>342
ｵﾚなんて吐いてしまったよ

>>343
それだけは勘弁して欲しい

ｵﾚの光も見えないが海自の明日は真っ暗だな
ここ読んでる若い隊員は是非とも良い仕事を見つけて欲しい
ｺﾞﾐｸｽﾞのように扱われだす未来を迎える前に
階級が上がっても今は大変だよ、だんだん忙しくなるから

345 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 23:09:51

人の気持ちがわからない方。

346 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 23:45:20

制度を厳しくするのは簡単。だが緩めるのは相当な時間が掛かる。

一般社会では若者の力を尊重する、大企業でも年よりは出向される。
これが成長の秘訣なのだ。それを理解していない。
若い奴は上がりでも残って錬度を上げろだそうだ・・・・・
人は興味があれば自然と上昇する、しかしむやみやたらと拘束してもなんら意味がない。
経営者と指揮官は似ているところがある。だがあの人は社会そのものを理解していないような気がする。
下の仕事もしていないのに下を締め付けるのはどうなんだろうか・・・・

みんなあとあと社会に出るんだよ。それを自覚してほしい。

347 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 09:28:12

幹部になればいいじゃない（゜∀ ゜）

348 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 10:20:58

自衛隊に染まると民間では通用しなくなります。
社会性がないと偏屈な人間が製造され不祥事も多くなる。

349 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 16:25:28

具体的にどんな人間が自衛隊に染まってるって言える？

350 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 16:50:48

「　完　全　週　休　二　日　と　す　る　」　って謳ってあるのに
どうすんだよ！？
マジ辞めよう。

351 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 17:20:10

>349
在籍５年以上。

352 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 17:42:03

昔自分が海自に居たときは夏冬３月に賞与、１２月に差額。
監視業務時は北海道でバス貸切で観光。用もないのに父島寄港。
他楽しい事ばかりだった。３曹で辞めたけど護衛艦乗ってたのは良い思いで。
皆さん頑張って。民間企業の社員も不平不満皆持つてますよ。。。

353 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 17:45:35

いきなりすいません。防大から幹部自衛官目指す受験生の者です。ここのスレを読んで将来絶対海自の将官になって現場の給料や当直などの不満を解決できるような強い自衛官になろうと思いました。だから勉強頑張るんで現役の皆さんも頑張って下さい。

354 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:07:52

>>353
そんな事しなくていいよ給料も３０％カット週休一日にしてやる気のない奴には辞めてもらう方向でお願いします
国の為に死ねない奴はマジでいらない

355 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:25:33

>>353
給料とか当直いじりたいなら東大出て内局へどうぞ。

356 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:29:02

>>354

どんなに絞めても辞める気のない奴はどうすればいいのですか？
マジ使えないやつで、教育隊ではぶかれ船は降ろされ
今の部隊でも手に負えない奴は？

357 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:42:04

次の論点は現在の教育隊の問題点。
うちの二等兵の発言
先輩『つーか教育隊は厳しかっただろー？班長にまくしたてられて、前支えでケツ蹴られてー？』
二等兵『えっ？てか全然そんなんじゃなかったっすよ。前支えも教育期間中1回だけで5分程度で終わりましたしw適当に走っとけばw今の部隊の方がハンパないキツイっすよ。』
先輩『………。』

358 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:44:03

>>356
給料５０％カットボーナス無し
これで辞めない奴は辞めなくてもいいよ

359 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 18:47:50

備品パクってヤフオクに放流とか
機密情報を飲み屋の中国人のネーチャンにセクースの代わりに
交換とか
どうにでもできるやん

360 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 19:44:33

>>354 >>355さんコメントありがとうございます。東大はちょっと厳しいけど、頑張って幹部目指します。あと何も知らないのに無謀な希望ばっかり言ってすいませんでした。でも夢を持って頑張っていきます。皆さんも体に気を付けて頑張って下さい。

361 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 20:34:17

>>343
・・・Ｋ田提督・・・の”Ｋ田”って
よくテレビのクイズ番組にねじり鉢巻きに、
ランニングシャツを着て、酒屋の前掛けに長靴を履いて、
左腕を体の前に持ってきて、ガッツポーズをする
あの頭の悪いやつと同姓ですか？

362 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 22:18:21

各地本とか自治体のHPにはまだ待遇欄で週休２日って記載されてるけど
これって今後不適切な記載に掛かってくるんじゃないの？

363 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 23:17:08

それどころか俺が入ろうとしてた頃(三年前)ボーナスが年三回となってたぞ、今でも書いてあるのかな？チレンジャーどころかパンフレットまで騙しかよ

364 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 01:02:39

今のパンフレットは年２回だよ

365 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 02:16:25

↑そうですか、ありがとうございます。

366 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 07:52:36

>>357
そーゆー噂は聞いてる。僧院興しも、ちんたら集合、そのままメシって聞いてる。
いいのかなぁ

367 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 13:31:19

何か健康に悪いって事で朝のランニング無いらしいね

368 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 13:34:21

>>353
よろしくおながいします

369 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 21:40:56

先日定年を迎えた元曹長が言ってた。現在は民間企業で再就職。
「ふねにずっと乗っている奴らは本当にもったいない。再就職のこと
何も考えていない。いずれ行く民間のことを船に乗っていてどう学べるだろうか？
だからお前もずっと船になんか乗ってちゃだめだぞ。」
その元曹長は船に２０年ほど乗り後は陸上技術系で定年まで。
他の船乗りとは違う技術を身につけ企業からオファーがかかった。

あのお方も定年を迎え、自分の愚かさに少し気がつけば良いけど・・・

370 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 21:48:21

ヲタスレより抜粋
みんな見れ

477 ：専守防衛さん：2007/07/29(日) 20:32:09
まなびストレート！海自版
http://www.youtube.com/watch?v=qQ5k-w-benE

478 ：専守防衛さん：2007/07/29(日) 23:52:19 0
上のDailymotion版です。ようつべ版より画質が良いです。
http://www.dailymotion.com/relevance/search/jsdf/video/x2n9o6_japannavybootingcamp

371 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 21:49:19

>>369
>あのお方も定年を迎え、自分の愚かさに少し気がつけば良いけど・・・

誰のことだ？

372 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 22:36:42

旧き良き時代を！！を旗印に幕僚達が好き勝手言ってるな↓

373 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 23:12:44

早く脱出したほうがいいよ。やせ我慢野郎が1人で国を守るってさ。

374 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 23:39:13

だいたい土日祝日の出勤はすでに給与に含まれているってどういうこと？
何か根拠あるの？説明責任あるんじゃないの？
じゃぁ当直無しの佐官クラスの給与はもらいすぎになるんじゃないの？

375 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 02:01:24

てか自衛隊は２４時間勤務の給料で休日出勤しても金が出ないのをチレンジャーが入る前に言えよ！！人が入らないからってヤリ方がズルいんだよ

376 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 02:03:16

海上自衛隊にはいる理由

もしあなたが共産主義者で北京に忠誠を誓い、人民解放軍の
一員であることを誇りに思うなら、日本の海上自衛隊に
入隊するべきでしょう。

377 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 09:35:13

>>374
そう思うなら出世しろ

378 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 10:38:20

幹部になれ

379 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 11:31:22

A幹以外は大してメリット無いからね。
だから誰もなりたがらないんだろ。

380 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 12:59:41

>>379
あはは、全くだ。

381 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 14:02:49

３０万かけて代官山で制服作ってる海自のブログあったがこんだけ制服に金かけるなんてこの人幹部？

382 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 15:42:58

>>381
幹部が30ﾏｿもかけて制服つくる訳なかろーがｗしかも代官山て･･･。
単なるヲタだろ。

383 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 18:01:50

海猿

384 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 19:06:35

385 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 22:43:10

海上自衛隊は中国の犬ですよ。そんなものに参加したいですか？

386 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 00:03:12

思うんだが、Ｋ田って例のしらねの事案で斬首されねぇか？
まさか一番のトップが腹切らないって事はないだろう。

387 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 02:12:38

首相が辞めないのに、１指揮官がやめるわけないだろ。
美しい国！ばんじゃーい！

388 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 03:10:18

まず、単純に考えて、国には金がありません。
だから給与も下がる。
そして、支出を減らすために人員も削減する。
艦艇は補充部付で退職するからわかりづらいけど、今の若者の「依願退職（満期を迎える前）」が急増している。
これは、当直を増やすなどをして、待遇を悪くし、１人でも多くの若者を「リストラ」する方向に運んでいる。

389 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 03:19:24

そして、今は「戦う自衛隊」を育成するため、当直を増加したり、代休を無くして、士気を向上させる事を意識している。
不平が後をたたないが、自衛官の義務に「上官の命令に服従する義務」がある。
ゆえ、イエスか退職しか選択肢はない。
我々末端では理解出来ないかもしれないが「荒川さん」くらいの高級幹部でないと理解できないだろう。

390 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 03:42:02

待遇を悪化させていくと
モラルも下がる希ガス。
備品パクってのヤフオクに放流とか
機密情報を飲み屋の中国人のネーチャンにセクースの代わりに交換とか
あっちゃならんことだが今以上に増えそうだ。
中堅クラスつーかバブル崩壊が来る前に入隊したおひと達とかさ

391 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 06:56:59

身内に警察官が居ますが
一日目２４時間勤務
２日目明けで帰宅
３日目休み
これの繰り返しだそうです。
もちろん土日等に出勤した場合は手当てが出ます。

どの組織でも言える事だが待遇を悪くすれば良い人材は集まらない。
トップは民間にでも研修に行ったほうが良い。

392 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 07:36:43

あとは防衛費を大幅ＵＰさせるしか･･･

393 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 18:56:44

防衛費ダウンします。財政難だから。
給与も上がることはないでしょう。

394 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 20:52:55

>自衛官の義務に「上官の命令に服従する義務」がある。
>ゆえ、イエスか退職しか選択肢はない。

すばらしい、あなたこそ真に求められた自衛官だ。

では、補給もなしでインパールを占領しろよ。

頭が悪くてまじめな人は、間違った命令を延々と繰り返す。
不真面目なくらいで、ちょうどいい。

395 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 20:58:11

まあ、国にお金はありませんが、官僚、元官僚たちにはどんどん使い、
一般の国民（下級自衛官も含む）には締め付けですよ。
天下り、途方もない随意契約とかやめろよ。
なんで、液晶TVが艦に推進補給されるんだよ。誰かとつるんでいないか？
黒いことばかりしておいて、それはないだろうという話。
まあ、団塊は責任取らないからね。

396 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 22:15:45

MDのせいでついに首切りか

397 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 22:23:50

>>390
そして行き着く所まで行き着くと
ひと昔前のロシア海軍みたいになる。

398 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 22:43:22

>>391警視庁県警でも、地域によるな。
元ｹｰｻﾂ官に聞いたが、自衛隊はなんて優雅なところだと、感嘆しきりだったぞ。

399 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 23:02:57

うちの会子みんな次の満期で辞めるって。
みんなまだ若いからねぇ、勢いがあってうらやましい・・・

400 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 23:31:27

>>399
いや今のご時勢、満期で辞めるのが一番賢いだろ
能力の有無は関係なく、やってみたいことをやるのが一番
若い隊員は可能性を捨てないで、満期金を元手にやりたいことをやって欲しい

401 ：ノモンハン：2007/08/03(金) 23:39:56

金丸信の隠し資産５００億円はいまどうなったんだろうな。
お国の為に溜め込んだらしいが、もちろん中曽根はそれ以上の裏金を
自衛隊に注いでんだよなw

波動砲造るのに１０兆円はいるからな。
これさえあれば、ICBMいらんだろ。

402 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 23:42:25

白根スクラップで売却して、おいくらですか？

403 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 00:44:28

このスレを見ていると、自衛艦が情報漏洩しても
まったく驚くべきことではないように思えてくる。

やはり、自衛隊は根本的に軍隊ではない。このような
人々に武器を持たせるべきではない。使えないえせ軍隊は
国にとって害だ。

404 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 00:56:09

自衛艦が情報漏洩・・・

405 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 01:02:05

>>403
そんだけ士気が低いってことさ

406 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 04:02:34

>>394 まったくだな。しょせん上官云々で何でも脳内解決の思考停止してる無能なんだよ。
こういう勘違いバカが居たせいでボロ負けした教訓が全然活かされて無いのな。
また負けるつもりらしい。

407 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 09:04:31

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/39283

待遇改善で募集獲得率アップなるか・・・・

408 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/04(土) 09:22:44

総員退艦　艦より離れろ、だな。
早いところ海自辞めて自衛隊から遠ざかったほうがええぞお（笑）

ホンに海自はあほうだよなあ・・・

ＳＦ司令官は、内局からかなり嫌われるからのお。
海幕長になるんかいな。

409 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 09:32:08

>>407
いつの話だよ
そのせいで大騒ぎしてるのに

410 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 12:10:02

＞４０８
もう定年じゃなかった？
次ぎあるの？？？

411 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 17:42:09

>>408
可能性が僅かながらあるんだよな～
米海軍には好かれているから

412 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/04(土) 18:09:05

海自の人事は米海軍が決めてるんだよなあ・・・

確か、人事権は７艦隊司令だろ？（笑）

・・・日本も、早いところ自前の海軍持たないとなあ・・・

413 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 18:10:43

>>411

>可能性が僅かながらあるんだよな～
>米海軍には好かれているから

それすら怪しい。イージスの件で米軍様お怒りだから。
リンクの連接も拒否されるほどに。

414 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/04(土) 18:13:37

＞４１３
リンクの接続は、ほげほげでごにょごにょだから（笑）

まあ、イージス事案はアメリカ側に「いろいろと拒否する」口実を与えたし、逆に欲しがってた
ＢＡＤＧＥ情報の取得を容易にしちまったわけだし・・・

あの２曹は戦犯だな（笑）
まだいるんだろう？

上海事案なんてまだかわいいものだと。

415 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 22:33:34

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1183036269/-100

これを見るとなんかマジで暗くなる。
壮士の給与も減額だってさー

本当に若いうちに転職したほうがよさそう・・・・・

416 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 22:34:41

http://3rd.geocities.jp/rorirori557/P8020191.jpg

417 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:37:54

有事には命を投げ出さないといけない自衛官が郵便配達と同程度しか給料を貰えないとは…この金で死ねと言うのか司令官殿は？

418 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:41:23

戦力として期待もアテもされてない模様　まさにごくつぶし扱い
政治家のじいさん達も国民もアメちゃんを頼ってるのさ

419 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:42:40

あ

420 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:46:12

実際に立検隊が臨検する間際になって退職願を出すのは許されますか？

421 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:47:14

アメちゃんが助けに来るわけないだろうに(笑)。いつあの国が人助けしたよ？南ベトナムの二の舞さ。アメちゃんを信じるメデタイ馬鹿がまだいるんだな。

422 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:54:58

>>421　いやあでも国家の思惑はどうあれ数万の犠牲者を出した訳で。
今のこの国でそこまでやりきれる組織や人員が存在するとは思えない。

423 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 23:58:53

>>421　逆に国民さまに言ってやれよ　郵便配達のオッサン程度の待遇の連中を信じるなよヴァーカ
当てにされても困るんじゃい！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗってな

424 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 00:01:13

>>420　いんじゃね？職業選択の自由ってことで
全ては自分次第

425 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 05:09:29

まぁ、財政難は今に始まったワケではないからなぁ。
だから、人件費を削減するのよ。
人事院レベルで決める給与の削減はもちろん、人間も一人でも多く削減しようってワケで。
待遇を下げれば、人も辞める。
まさに狙い通りになるワケで。
これから懸念される人手不足というのは自衛隊以外のハナシ。
自衛隊は頭数より少数精鋭、人件費や経費削減の方が大事。と言うのが上の考え。

426 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 07:42:35

こういう士気の低い人達は早くやめさせた方が自衛隊のためにも良い。
こんな人達は自衛隊の情報を外に漏らすから危険だ。

427 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 08:25:05

高校生ですが海自入隊します。来年の３月に
理由：小月の女子航空学生が美人だったからいつか一緒に働きたい。
　　　自転車で小月駅まで行くのに汗をかいたうなじが・・・・・

428 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 09:35:20

釣りだな

429 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 09:53:14

>>423
郵便配達をバカにしないで欲しいね。豪雨であろうと猛吹雪であろうと行ける時は行く。一軒でも配達先を間違えると新聞沙汰になる。
アルバイトが配達を放り出す事件がよくあるだろう？それだけキツイ仕事ということ。

430 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 10:51:10

>>427

小月は行った事ないからわからんが、艦艇部隊も航空部隊も魅力、収入、安定、安楽、社会的地位、何もない。
まぁ、近所の九州では海上自衛隊は英雄だと伺っているけど。
本当にいろんな魅力を自衛隊に求めるなら、防衛大学行ったり、それこそパイロットでも目指したほうがいい。

431 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 14:16:43

>>429　ハぁ！？行ける時は行く・・・・つーこたあ行かないこともあってそれが
許されるんだな。それはバカにされても致し方ないよ。民間の配送、配達仕事はな
橋が全部落ちるか道が全て塞がれでもしないかぎり行くんだよ！！！！
豪雨や吹雪で行くのは当たり前だ！！なに甘えてるんだてめえコラゆうびん屋。

432 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 14:29:47

確かになんかこの職業名乗るのって恥ずかしいよね・・・・
なんか自衛隊って学のない人が行くっていうイメージ強くない？

将来マジで徴兵制になるんじゃない？これだけ募集難になったら。

433 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 15:21:55

30年近く勤めた曹長や准尉なんか見るとよくこんなとこ
に30年いれたなと尊敬してたもんだか昔の方が
待遇もよくて訓練も少なくて海自全体でのイベントも沢山あって魅力あったんだよな
最近言われるもんな
｢オマエラ大変やのう」って

434 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 16:34:41

いや～昔は昔でイジメとか体罰酷いって聞くぞ～

435 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 16:39:15

昔は人も風習も今以上に粗野だったからな。
旧軍の生き残りとかも幅利かせてたし。

436 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 16:49:58

>>361 ランニングシャツじゃなくてタンクトップでつよ

437 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 17:11:02

>>434-435
今はどうなんでしょうか？

438 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 17:12:28

昔のほうが任務は楽勝。
暴力、違法行為は昔がむちゃくちゃ。

439 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 18:34:10

喧嘩も昔は普通にしてたらしいな
昔っつても3、4年前くらいだけど
今は一発百万の時代だってうるさいね
そうは言っても今は全く暴力がないわけじゃない

440 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 19:00:27

>>438-439
浅田次郎『歩兵の本領』みたいな感じ？

441 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 19:49:17

>>431
まぁ俺の見るところ、佐川急便などの社員はキツい。
郵政も薄給の割にキツい。
海自の船乗りは佐川に比べればぬるま湯もいいとこだし、
郵政に比べればはっきりいって能力に見合わないくらい給料もらってる。

海自は飯まででるしね。
海自にはデブが多いね。
あの体が海上自衛官のだらしなさを雄弁に語っている。

442 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:04:52

5年満期で辞めて佐川に行った先輩がいるが

「仕事はきついけど毎日家に帰れるからいいよ」

って話してた
そういう人もいる。

443 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:19:23

>>442
それね、船乗りの心にしか響かない言葉だね

444 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:39:25

定年後・・・
「毎日帰るのがつらい」
って話してた
そういう人もいる。

445 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:41:52

自衛隊辞めた人の再就職先って、佐川とかALSOKとかそんなのばっか‥

446 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:49:10

でも練習員からＡＩＵってのも聞いた事あるぜ！！

447 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 21:59:28

あいうって何？

448 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 22:13:50

幹部海自妻は最高ですよ。

449 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 22:57:14

ＡＩＵは確か外資系の保険会社かな？海外旅行に行く時とかＡＩＵの保険を使ったりした。

450 ：専守防衛さん：2007/08/05(日) 23:32:26

外務員だろ？
保険の外務員なんて高卒のおばちゃんがやる仕事だよ。
離職率が高いし、いつでも募集しているよ。
前乗ってたフネの万年兵長もそこに行った。

451 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 05:43:09

>>443
海自のスレだから船乗りの考えが中心だろ？
アホ

452 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 13:34:14

おまえがなー！

453 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 17:29:45

>>451
書き込み読み返してみたがなんで切れられんだよ

454 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 18:08:48

>>425
だからさあ、人件費減らすための策で、なんで幹部の給料増えるのか？
何で恩給つくのか？おかしいだろう？あやしいだろう？
経費削減？癒着業者から、数倍の値段で物を購入しているのに？
要らない機械（具体的にはFCS-3！）とか押し付けられて、No!って
言わないのに？
既得権益の強化にほかならないんだよ。
国防より、自分の立場や利益の追求しているのに、下には締め付け
強化しているから、理解されないんだよ。
抜本的情報管理が、携帯電話の出入り記録とは恐れ入る。
上陸簿とおなじだろ。あほ。
何事も本気でやろうとしないのに、”お前ら本気でやれ！”と言える
その姿勢に、あきれているんだよ。

455 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 18:17:59

曹は馬鹿だから馬鹿

456 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 20:55:51

海上保安官は休日出勤したら手当てつくそうです。
人気にどんどん差がつくわけですね。
やりがいはどうなんだろう？

457 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 21:46:26

>>456
自衛隊の仕事は訓練です
なんて言われるほど出番が無いんだよ
やりがいなんてあんまねぇ

458 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 21:58:32

>>457
「兵士に聞け」にあった「自衛隊の仕事というのは、物書きが作品を書き上げ、書き上げたことに
満足して金庫にしまいこむ、そういうものです」という元正保のせりふをおもいだした。

459 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 22:00:48

大変だ
国家公務員の一般職の給与が上がるらしいぞ
けど自衛隊は下がり続ける一方だ、こりゃ人気下がるのは確実だな

460 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 22:01:51

くび、浮かんでいたね

461 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 02:11:44

硫黄島航空派遣隊勤務希望。

462 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 02:13:51

結局、創価がらみな自衛隊の宣伝だったんでしょ？

463 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 00:57:43

当たり前だ。国の情報を漏らす海上自衛隊に給料なんか
払えるわけがない。海上自衛隊は予算凍結で良い。
予算をやるとその分情報を中国に漏らす。
海上自衛隊は日本にとって害だ。給料なんて
とんでもない。

464 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 01:18:54

勤務時間中に出会い系にカキコする悪徳海上自衛隊職員「ユウ」
http://3rd.geocities.yahoo.co.jp/gl/rorirori557/view/20070801/1186328321

465 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 01:44:41

>>463
日本国から十分な給料もらえないなら、
給料もらえるところに情報売ればいいのさ。

466 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 01:48:32

>>465
結局それが今の自衛隊のメンタリティってことだな。

日本にとって有害なだけの組織だ。解隊するべきだ。

467 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 20:31:12

>>466
がんばれ！貴殿の活躍に期待する。

468 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 21:39:30

結局、仮にも軍事力を持つ組織に誇りを与えなかった国民性が悪いんじゃないのかな

469 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 21:44:37

給料安いって言ってるやつってほかに仕事ないだろ。

470 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 00:17:30

ユウは出会い系常連。
単身赴任で遊びたい放題。
家庭は崩壊寸前ｗｗ

471 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 00:26:05

現在彼女募集中、４６歳、既婚のユウです。
海上自衛隊（航空関係）勤務、７月20生まれです。
外見は阪神の藪投手に似てると言われ、結構モテます。
鹿児島県鹿屋市出身、加治木高校卒、現在相模原の官舎に単身赴任中。
デートはお金のかからない僕の官舎の部屋中心になります。
たくさんのアプローチ、待ってるよ！

472 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 01:27:04

転勤地獄の幹部殿かも。

473 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 01:27:14

だからさ、よく国民は言うじゃん。
公務員は税金泥棒って。
公務員の中で一番出来が悪いのは…（略）
つまり、自衛隊に使う予算を出来るだけ減らして、税金泥棒と言われないように、国民にアピールしてるワケですよ。

474 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 00:07:04

今年の新人は特にひどいな

475 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 01:32:30

>>474

そのセリフ、毎年聞くよ。

476 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 06:22:02

去年ぐらいから新隊員のレベルは下がってる

477 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 06:47:00

もともとレベルは低い。

478 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 10:14:04

最低、引き算はできて欲しい。

479 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 23:27:58

待遇悪化をお袋に言ったら呆れていた。

480 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 07:59:34

日本はロシア韓国に直接侵略されて、中国の潜水艦が我が物顔で往来してんのにな！
この待遇で日本守れってさ！

481 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 08:06:10

分数の割り算ができないヤツがいるぞ、今年は。
ビックリ。

482 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 08:08:24

今度、入隊予定ですが
どんな感じで給料減るのですか？

483 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 09:00:38

9月から、上陸できる日（外出できる日）が、２等海士は、3/4から1/2になる。

なぜか代休の2/3しか取れないという規定が出来た。
また、土曜、日曜は休みではないとのこと。（明らかな募集告知違反）
これについての理由は不明。（人事院に訴えるか？）

以後艦艇乗組員としての計算。（２等海士）
月給157500円ｘ17ヶ月分＝2677500円
乗り組み手当て33％ｘ12ヶ月分＝623700円。航海手当ては無考慮。
税込み年収、概算で330万1200円。
1年120日出港するとして、残り245日。当直日を入れて、240日を勤務。
330万を240日ｘ24時間で割ると時給が出る。573円・・・。
概算であるがね。ちなみに税金等引かれる前の値段からの適当計算でこれ。

実際には、200日出港する艦もあり、その場合、当然さらに安くなる。

このスレのタイトル通り、入隊することが間違いかなと。

484 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 09:32:37

俺の上司は早期退職制度ができたら45歳ぐらいで辞めるつもりらしい
子供が学校卒業するし親と同居だから住宅ローンも無いし
嫁さん公務員だから困らないそうだ。

485 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 10:44:56

公務員の中でこんなに拘束される職業はない。

486 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 12:24:47

あほらし。パッカー車のおじさんや給食のおばさんが年収８００万超えてる
（もちろん土日祝日休み）のに時給５７３円って何よ。
もう人イラネってことか？

487 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 13:12:17

>>483
嫌なら一任期でやめろ！！

488 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 13:25:51

>>484
うらやましい

>>486
あくまで２士の給料。
年数たてば上がる・・・今まではね。

489 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:16:00

船乗りはどんな時でも携帯に出なくちゃいけないらしい
さっき電話でミソカスに怒られたわ

映画も見れない海自、入隊するなよ

490 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:22:52

>>489
それあるな～
車運転してる時に出なかったら

それで大した話でもないんだよな・・・
事故を起こすなとか

491 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:48:21

怒られて済むならいいよ
携帯電話が普及しだしたころ、世間的にも自分としても
常に持ち歩くという習慣はなく充電器に刺してある時間のほうが長かった
（機能もメールと通話だけで今のように肌身離さずということは無かった）
にもかかわらず連絡取れなかったというだけで外出自粛しろと言われた
そんな規則も無いからさすがにうしろめたいらしく、外禁という名目には
できなかったようだが、そのすばらしい人格のセンパイに気を使って自粛してやったよ
このあたりからなんで馬鹿組織とか言われるのか解りだしたｗ

492 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 15:53:21

なにかあったら困るだろみたく建前でお決まりの大義名分で説教されたが
後で聞いたら俺に買ってきて欲しかったものがあったそーだ・・・・
もうね、駄目だろいろんな意味で　子供かっつの　それくらいでフテるなっつの
これから入ろうとしてる人は参考にしてね
こんなバカみたいな理不尽な理由で臭い部屋に閉じ込められるのが自衛隊だよ

493 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 16:07:35

うちのバカ准尉、曹長、１曹なんか携帯にいつも出ない。
携帯持ってないバカ１曹もいる。

そのくせ、自分が電話して相手が出ないとガタガタ文句言う。

494 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 16:09:00

>>489
艦だけじゃないよ。嫌だったらやめれば

495 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 16:18:14

>>494 そういうのを論点のすり替え・スライドという。しかも思考停止でしかない。
自分が嫌というだけなら辞めれば済むが、愚かしい体質や自己中ばかりという問題は解決しない。

496 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 18:11:25

>>495
こういう人ってなぜ自衛隊に入隊したんだろ？

497 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 20:18:15

補給の調理員の士長、たくわん切りながら九九、休憩時は小学３年のドリル
３曹の昇任試験の勉強だそう。
九九間違えたら頭叩かれる。頑張れ！

498 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 21:11:36

>>496　関係ねえだろ。入隊したら良い慣習も悪い慣習も全て受け入れろと？
悪いのや問題は解決していくのが真っ当な姿勢だろうが。
そういう感覚失くして奴隷にでもならきゃ入ってはならんのかね？
だとしたらやっぱり時代錯誤で犬の糞以下の価値しかない腐れ集団だよ。

499 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 23:13:20

指揮官を公用車で送迎する規則は多分なかったような気がします。
これ専用の車を購入するのは法的に問題なんじゃないの？

500 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 23:16:55

>>487
まあ辞めますけどね
「嫌なら○○！！」なんて言われてがんばれるほど魅力が無いんでね

501 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 23:31:33

>>500そんなにムキにならなくてもいいんじゃないかな？自分自身の人生だし。好きな様に生きれば良いと思うよ。お疲れ様でした。

502 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 23:32:02

希望としては原油高が今以上に続くことだ。
中国インドの消費量が上昇するのは間違いなし。
これで出航も控えめになるかも？？？ですよ。
予算は同じですからね。

503 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 23:41:02

インド洋の派遣もやめろよな。税金で買った燃料をどれだけただで配れば気が済むんだ、て感じ。テロ特措法、廃案にならんかな。

504 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 00:25:27

勤務時間中に出会い系にカキコする悪徳海上自衛隊職員「ユウ」
税金の無駄遣い、社会のクズ
http://3rd.geocities.yahoo.co.jp/gl/rorirori557/view/20070801/1186328321

505 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/13(月) 11:04:22

＞４９９
ん？
確かあったと思ったがねえ。

ちなみに、陸の場合だと
１佐の指揮官及び駐屯地司令たる２佐の指揮官は、官用車での送迎が
将官は「乗用車」による送迎がある。

当然、その分通勤手当は出ないがね。
その送迎を断れば、通勤手当が出るだなあ、これが（笑）

506 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 12:20:32

11月から乗り組み手当なくなるてほんと？？

507 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 13:20:17

>>506
かなり急な話だな
ソースキボン

508 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 20:49:32

>>505
艦艇乗組員には通勤手当はない。
たとえ艦がドックに入って、電車通勤でも１円も出ない。
出るのは、陸上勤務者のみ。うちの大佐殿は自転車・・・。

>>506
乗り組み手当ての廃止の話は現在のところ消えた。33％も死守。
ただし、上陸に著しい制限が約束された。土日は休日ではなくなった。
代休の2/3しか取れなくなった（この理由不明）

８時間労働がうたわれ、0745課業始めになる。課業やめ時刻も延長。
これは、毎日0700に来ているだろうから、実質的な損はないね。

あと、幹部だけ昇給する。
曹士は、実質拘束時間が大幅に増え、
実質給料が人によれば半分くらいになる。

509 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 20:53:13

これからは、馬鹿なふりをして、まじめに働かないほうが正解。
鼻で笑いつつ、空いた時間で別の勉強をすればいい。

海上自衛隊に忠誠を尽くしても意味はないよ。

510 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 20:57:54

なくならないかわりに一目下がり

511 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 21:06:10

完全週休２日でなく、隔週２日と言うことでしょうか？

512 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 23:42:15

>>509
こんな奴が幹部か上級海曹だったら無視しまくるな

513 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 00:18:17

うちの隊は9月から代休出さないと
指揮官が言ってたらしい。
今回の休暇が最後だと・・・
そのうち交代するんだろうけど
マジで今後の身の振り方を女房と相談してます。
給料も大幅に減るならこれ以上家族に負担かけたくないしね。

514 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 00:39:53

>>513
実際に転職を考えている（考え始めた）人が、僕の周りでも多いみたいです。

ウワサが先行していて、不安感を煽っている感じは否めませんが･･･････

515 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 02:29:32

ウワサでは無いようです、転職できるうちに出るほうが利口ですよ。
もう呆れ果てて…まさにワーキングプア。

516 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 02:49:36

就職援護室は海曹でも仕事紹介してくれるの？
ここ読んで真剣に転職を考えてます

517 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 02:58:55

>>512
いや、>>509は正常だと思う
バカでくそまじめな患部とかの言うこと聞いてたら、いつまでも帰れない
仕事だけの人生になってしまうよ

オレも辞めたいよ

518 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/14(火) 10:28:16

＞５０８
海の司令殿が一番おいしいということかな。

船に乗らないのに航海手当て貰って、「今週はどこの船でカレー食おうかな」とかいって
係留してある船に行ってカレーただで食って、通勤手当て貰ってるけど「今日は○○があるから
悪いが朝迎えにきてくれ」といって、実質毎日黒塗りでご出勤

ま、文句があるならエラくなれってことだよな（笑）

519 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 11:41:06

＞＞４８３
期末、勤勉手当が含んでいないが、何か含めない理由があるのか？

520 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/14(火) 11:45:29

＞５１６
任期制の中途退職者でも掩護してくれます。

・・・ってマジレスしてどーすると（笑）

海軍さんは飯がいいって聞いてたんだがなあ。

521 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/14(火) 11:46:15

あ、すまん

非任期制、だった。

522 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 19:06:22

今の政府の考えは国家公務員を減員、削減する方向。自衛隊も例外ではない。自衛隊から辞めさせられないからどんどん待遇を悪くしてそちらから自然に辞めてもらうという考えですな。要はふるいにかけるということ。嵐が過ぎるのを待とう。歴史は繰り返すという。

523 ：483：2007/08/14(火) 19:34:11

>>519
よく見てくれ。
月給157500円ｘ”17ヶ月分”＝2677500円
あくまで、概算だがね。経理員ではないから。

524 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 19:34:58

いや、今のご時勢で自衛官を削減するというのは時に塩を送るようなもんでしょ。

全然的を得ていない情報漏えい対策で、部隊の能力が著しく低下（特に海）したところもあるようだし。

イージス情報が中国に渡った　→　シナ・・・ウマー

いかん、アメリカに仁義を・・・そうだ、名ばかりの対策　　→　部隊の能力低下　　シナ・・・ウマー

525 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 19:37:01

ﾏｼﾞでなんなんだこの組織は？面接で「‥もう少し頑張れます」って強がったら「よしよし(笑)」って言うくせに､一度辞めたいって言うと血相変えて来年の派米までいろ！！って必死で引き留められる。来年の派米って‥。ここは監獄か??もう頑張れんて｡。

526 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 20:59:28

>>525
頑張ってどうする？自分の心に素直になるのが一番。

527 ：赤信号､皆で渡れば‥：2007/08/14(火) 21:22:19

なぁ‥みんな｡服務事故でも起こさないか？

528 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 21:39:18

全て安倍総理の仕業ですか？

529 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:16:25

自衛隊の飯もったいなさ過ぎ!ご飯＋ｽﾊﾟｹﾞﾃｨ-とか、豚カツ＋酢豚＋ｶﾗｱｹﾞとか出しすぎだろ!しかも余ってるし

530 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 22:52:09

>>527
高級将校に痴漢冤罪がいいな。だれか、嵌めろ。

531 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:19:09

>>530皆で帰艦遅延でもして、部舷変更やらに抗議した方が海幕バカンブも思い知るんじゃないか‥?

532 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:20:45

>>531
それはない。みんな懲罰で、減給されて終わる。
それこそ、海上自衛隊の思うつぼ。

533 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:39:56

>>531
それは止めろ。
もう俺達じゃどうにもならない
悔しいが抵抗するなら退職するぐらいしかないんだよ。

幹部でもずいぶんと抵抗してくれた人もいるんだ
その人達の顔潰すような事はするな。

534 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:46:35

>>529
確かにオレもいつも思う…。昼と夜、おかず一品ずつ減らせばいいのに。昼飯なんてメインが肉に＋肉＋肉…。それだったら夕食メイン魚に肉付けれよ、て感じ。

535 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:48:53

退職することすら許されない俺は‥？
('・ω・)

536 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 23:51:53

９月になれば、みんな服務事故イパーイ起こる～。海演の時期になると、もう目も当てられんぐらい事故多発ー。ま、それでもバカイバクには分からんでしょー

537 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:02:49

ジサツもｲﾊﾟｰｲ!(・ω・)/戦争で氏ぬのではなく海幕のｼｺﾞｷで市ぬ‥。哀れ海上自衛官

538 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:05:15

無理に仕事しなければいいよ。実際、人手不足でできなくなるよ。
どんなに当直員増やしても出来なくなるときが必ず来る。
この50代、60代どもは、人間なんてなんとも思っていないから、
命令すればやると思っている。人にコストがかかるという意識がない組織
なので、作業員出せ！でおわり。

１人の人間に出来ることは限られているから、無理してやらないほうがいい。
自分が壊れるし、無理して仕事すればするほど、仕事が増えるから。
出来ないことは出来ない。当たり前のこと。
>>509　さんの言うように適度に働くのがいいかな。

539 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:08:35

服務事故をおこしても、上に責任はないから無駄。
中国にイージス情報が洩れても、海上幕僚長は辞めないしね。

自殺して抗議するなら、陸奥の乗員みたいに抗議すべきでは？
艦の爆沈が続けば、考えると思うよ。

540 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:12:37

今度は、イージス艦を爆沈させる気か！

541 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:16:17

愛宕あたりいっちゃう??だれかぶつけてよ

542 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:16:45

TNTに直接火をつけてもちろちろと燃えるだけ。安全、安全。

543 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:18:09

もしかして、人民解放軍の方が給料いいんじゃないの？

544 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 00:24:02

信管忘れずに用意しる～(^-^ゝ

545 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:07:17

しかし爺どもはなんでいつも的外れなことしかしないんだろうな
厳しくすればそれで済むと思ってるらしくそれしかやろうとしない
むしろ士気が下がって事故が増えるんだけどな経験上

546 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:08:58

しかもよー、問題起こしたのが患部や僧なのに士を締め上げるとかやってることがおかしい。

547 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:25:08

三曹も締めてるし。あと飛鳥の変態野郎の事知ってる奴いる？

548 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 01:45:57

目的が上司と部下の関係をもっと密にするためらしい　ふざけんな

549 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:27:30

>>545
士気が下がって事故起こす？
あんたの経験上って何？言ってみろよ

>>546
早く昇任すれば最小限の被害で済む
お互い昇任試験頑張ろう

550 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:42:34

>>549　言わしといてあーだこーだ揚げ足とったり難癖つけるんだろ？
それぐらい読んでるがざっとだけ言ってやるよ
単純に事故がもりもり増えた。羅列すると軽犯罪、暴行、器物破損、拉致と強制猥褻と暴行
飲酒と極めつけが自殺

551 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:46:40

Ｏｈ　Ｎｏ！！！選ばれた～自衛隊っ
ウ～っ身を守る我～らな現職自衛官の現状
どぼする海自の問題は百合ﾀﾝ？
もちろん政務次官の更迭は大賛成、一緒に統幕議長と海幕長には退職推奨して
腰巾着してきた取り巻きの海幕ガン主要メンバーは左遷して人事一新しるべき！！！
政務次官以外も後任の人事には、前例や慣例に倣わぬ改革が国政や特に痔衛隊には必要でつ。
百合ﾀﾝ市谷の庁舎内にも、幹部の澱んだ邪気が充満して士気に影響が出てます・・・
早期発見した怪しい痔が、国家の大腸ガンに進行しないように早期治療しましょうよ^^
百合タンがんがれ！！！！！

552 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:47:58

>>549
ばかばかしい。がんばっても、意味がないのに気がつけよ。

右肩上がりの時代に生まれれば、勝手に向上したが、
これからは、右肩さがりなんだってば。

老人を食わせるために、必死に働けるか！ぼけ！。

553 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 02:50:31

ところでさ、なんで、スピード違反とか交通３悪が服務事故なんだろ？
なんか、おかしくね？職務上、問題ないしな。

554 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 03:46:35

>>553
職務上は関係ないんだが、あたい等公務員だからしょうがないよ…。

555 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 03:53:36

>>549
はいはい、お仕事のできる優秀な方は素晴らしいでちゅね～～

556 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/15(水) 09:05:01

まあ、要するに「嫌ならエラくなれ」ってことだろうなあ。

２・３尉時代のいぢめが半端じゃないから壊れた奴が多いがな。
＜幹部特に艦艇

陸に上がらなきゃいい奴なんだろうがねえ（笑）

557 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 10:02:25

>>552
じゃあ死ねよ

558 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 10:23:44

>>556 違うだろ。ＤＱＮ体質を改めれば済む。年齢相応、地位相応にね。
尉官にもなっていじめとは失望した。

559 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/15(水) 10:26:30

＞５５８
んん？
２・３尉なんて１尉以上の幹部からはもとより、ＣＰＯのじじぃどもを筆頭に下からもいぢめられるんだろう？
しかも、ＢＵはもとより、ＩだろうとＳＬＣだろうと容赦ないと。

だから、ＣＰＯから押し出されてＳＬＣになったじじぃどもは絶対に船に戻らないと。

まあ、海自だからねえ。
当たり前だろうねえ。
絶対に変らないだろうねえ。

560 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 11:00:51

>>549ムカつくシャリ番長にこういう意味不で偉そうな口聞く奴いるよね。論客ぶりやがって

561 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 11:36:37

あれ、金

562 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 11:44:32

>>560
こういう文句ばっかりの奴が一番いらない
早く辞めろ

563 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 11:56:37

まぁ‥組織自体文句の塊だけどね

564 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 14:59:22

辞めたい×100

565 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 15:39:15

結局の所、乗組手当は下がるのは確実だとして何処まで下がるんだろうか？教えてエロい人

566 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 17:30:32

25パーセント以下18なんて説もある、今の所現状維持。
だが乗組より基本給が下がる方が問題だ。

567 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 17:59:17

横須賀の港を拡張したり、新しい護衛艦を建造しても
乗組員を給料だけで繋ぎ止めてる現状で給料を下げたら
今まで以上に乗員のモラルもやる気も下がりっぱなしやな

568 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 18:19:50

あぁ～まじでバカだろ自衛隊。大体テロ特措法はいつまで続くんだ。安倍さんよ！

569 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 18:24:37

下層の連中は能力はないが不満はたくさん。

570 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 19:18:11

＞＞569

だが下層がいなけりゃ頭ばっかで機能しないのも事実

571 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 19:19:46

割りはあわんけど給料はまあ悪くないし
入隊しちゃったよ、潜水艦はマジで割りにあわんらしいから
適当な水上艦にいきたいな。

572 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 20:39:51

>>559
ﾌﾟ物知らないにしてもヒドすぎるな

573 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 21:32:35

少子化で海自に入隊する若者が減る一方なのに当直増える、代休つかない、給料下がる、この待遇じゃ誰も入らないよ。
何考えてんだろ？
隊員減らして自衛隊潰すつもりなんじゃ？

574 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 21:36:29

誰も上司とか、海自の本部？とか、防衛省長官どの宛に抗議の手紙なりメールなりしないの？

部外者なんでわからんのだが、なぜ土日休日の勤務を強いて「基本給でカバーしてる」という無茶苦茶な嘘を言い、
（時給換算すると９８０円：ある陸上勤務の２曹）、当直勤務の手当てまでその「高額な基本給」で賄っていると大口を叩く組織に、
どこの部隊からも文句が出ず、労働基準法に則っているとは言いがたい勤務状況で納得していられるんですか？

もっとメディアに訴えたらいいんじゃない？
番キシャあたりの特番なら喜んで特集組んでくれるんじゃない？このご時世だし。

575 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 22:19:34

>>574
防衛省長官×
防衛大臣〇
労働基準法??自衛隊にんなもん適用されるか｡素人さんよ

576 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 22:31:06

深海の鉄の檻の中で何日も何週間も死と隣り合わせで勤務しているのに
陸に上がったら代休なし　当直増える　給料下がる
誰でもいい　誰かクーデター起こしてくれ

577 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 23:34:49

おまいが手始めにウィ（ｒｙでモニョモニョしろよ
イージス艦の次はドンガメとくればさすがに爆も面くらうんじゃね？

578 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 23:50:07

海自も、そろそろ人件費の安い外国人傭兵を雇った方がいいんじゃないの？

579 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 00:12:08

>>573

だから減らしているんですよ。
確かに民間企業などはこれからの人員不足を懸念し、新入社員の奪い合いだそうだ。
しかし日本国はどうだ？
何より財政難である。
予算を一番使ってるのは人件費。
国家公務員の中で最も減らしてもよく、かつ能力の低い人材は自衛官。
その中で充足率が高いのに役にたってないのが海上。
自然にこうなる。
それが国の考え。

580 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 00:56:50

>>579(ﾊﾞｶ)
能力が低いといいますが隊員一人にどれだけの教育･糧食費を掛けてると思ってるんですか?あと辞めさせないように現場も国も努力してることご存知ですか?

581 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:06:58

>>580
努力？どんな努力だよっ!?

582 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:15:48

>>>580
能力が低いといいますが→じゃあどこの公務員より高いんだ？

隊員一人にどれだけの教育･糧食費を掛けてると思ってるんですか?→そうだ。今までコストがかかり過ぎた。だから減らす方向なんだよ。

あと辞めさせないように現場も国も努力してることご存知ですか?→知らないなぁ。近年の依願退職の急増。待遇の悪化。早期退職制度。どう考えても辞める方向へ誘導してるだろ。

583 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 01:56:05

確実に国は努力してないな。てか愛を感じない

584 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 02:09:36

国は疎んじてるよ
内輪でも階級準に曹はどうとか士はああだとかいって
疎んじあってるし職業として最悪だな

585 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 02:42:57

国は国民への「愛」をもって、海上自衛隊の予算および人員の削減に「努力」してます。

586 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 05:41:20

つーか予算削減の一環での一目下がりで、在艦員増やしたら糧食費とか増えないか？

587 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 08:18:26

最大の出費は出港の油代

588 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/16(木) 09:42:38

＞５７４
公務員は「叩かれる」ものであって「庇護される」ものではないからなあ（笑）
＜マスコミに。

労働基準法は、適用除外な職場なものでねえ。
嫌なら辞めれ、と。

まあ、住むところも外出みたいな行動も制限された仕事だからねえ。
自衛官に、人権なんてないんだよ。

589 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:13:57

へえ　じゃあ入隊者はスレタイじゃないが、わざわざ人非人になりに逝く馬鹿ってこったな

590 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:22:44

↑頭おかしいのはお前だけ

591 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:31:49

頭のことなんていつだれがどこでいいまちたかー？ｗ
人権のこといってんだけど
>>590　頭わりいなてめえ

592 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:38:14

自衛隊に賞与あるのは変。飯代ただなのも変。
最低賃金で働いて欲しい。

593 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:43:19

斉藤
事故起こすんならあんたがね＾＾

そのほうが効果あるぞ

594 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:46:07

あれ、ネット上でネット広告盛んな
パイオニア会社にはまっているからあのお方必死だよ
それだけが存在価値の会社だしさ、そこ
日本語わからない奴多いしあそこ

595 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:51:12

>>588
無責任は叩かれて当然と思うぞ(笑)

596 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 16:32:41

自衛官(各国の軍人含め)自由が制限されるのは当然というのは分かるが､外国の軍人はそれに負けない尊敬と待遇を受けている。‥自衛隊は？

597 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 16:51:12

ナイナイ　同期が食券定食屋で小学生集団に
「早くしろボケ自衛隊はげ」
と言われて涙

598 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 17:19:31

もし俺が言われたら一人残らず殺

599 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 19:14:27

なに、あえて人気の無さそうな海自に飛び込んで公務員の地位ゲットだ。
これで民間非正規ワープア脱出ですよ。

600 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 20:41:36

特別職って､国にうまい事使われるって意味ですか？

601 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 20:45:31

>>587
飯代だろ
穀潰しがなんと多いことか

602 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 21:47:08

数万馬力を発生させるために必要な油代のほうが、食費よりはるかに多いだろ。

603 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:14:43

日帰り出港とか､無駄に〇戦速出すとか､テロ特措法とか止めればちょっとお金浮くのに

604 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:25:24

体験航海やめれば、お金浮くのでは？？

605 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:34:37

体験航海でオタウケするグッズ売りまくればいい。

606 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:34:49

↑それしなくなったら志願者減るぞw

607 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:40:26

>>605それいいなwじゃぁ俺の使い捨てグッズを､オタ様特価にて売ってやるよw

608 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:00:17

体験航海、３０才未満は無料。
３０歳以上は、５千円徴収する！
OK？

609 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:31:13

オケ

610 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 01:03:50

http://swfup.info/swfsource/7505.swf
海上自衛隊の募集広告をつくってやったよ。

611 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 18:37:34

大体、指揮官等を公用車で送り迎えする規則ってあるの？？？
マスコミとかに叩いてもらいたいな・・・・
税金の無駄ですよ。

612 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 19:39:41

>>611
別にそれはいいと思う

613 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 00:02:57

皆しゃん、９月まで半月きりましたよ…
(-_-;)

614 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 00:48:30

>>613
大量服務事故か大量依願退職へのカウントダウンがあと半月か･･･

615 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 03:17:41

その両方でおながいします
まあ頼むまでもないよね

616 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 10:21:53

舷門とか艦橋とかの立直、４直でまわしてたのが３直制にするしかない時まで、あと半月…。いや、２直制かーー!!?

617 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 10:44:53

代休を付与しないのはその業務がルーチンワーク（誰にでも出来る仕事）だからだって。
じゃぁ、いっそのこと民間委託すればいいんだよ。
舷門もセコムとかでいいんじゃない？

618 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 10:57:49

そだね。誰にも出来るんだから、停泊中の土日は全て民間委託して乗員は皆上がりっ!!

619 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 10:58:30

舷門なんてさ、ビルの受付みたいにかわいい
女の子雇えば良いんだよ
そうすればみんな仕事頑張るぜ？やたらと舷門付近で作業したりさ

620 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 11:27:29

最近漏れの艦の若い海子が退職して逝った・・・・
「上陸が悪くなる事で踏ん切りがついた」そうだ。
そして某地方隊艦艇では若手海子が続々と「退職」願いが出まくりで
さらに若手３曹も退職願いが続出だそうだ・・・・
現在「退職承認待ち」で１ヶ月はかかるらしい、最近まで「すぐに辞められる
から、逃げるんなら退職願いをだせ！」と言われてたが、１ヶ月もかかるんな
ら、辞めたいと思ってる海子なんか、懲戒覚悟でトンズラを選ぶんだろうなぁ・・・

9月になると「正当な理由無き欠勤」とか「後発後期（ようは出港に間に合わなくて
乗り遅れる事戦前では「敵前逃亡」とみなされ一発で死刑確定という重罪）」が
続出するんだろうなぁ、そういえば「後発後期」なんて非常にレア物だったけど、
最近良く目にするようになったなｗｗｗ

621 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 11:49:35

>>620
どこですか、これ!?Ｙ？
９月にならずとも、既に大量退職の兆しが見えとりますな…。オレも20代前半なら確実に辞めるな。

622 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:00:39

>>621
悪いが「部隊」は教えられん、勘弁してくれ。
漏れも20代前半で海子なら確実に辞めてる。
お互い辛いけど、また良き時代がくるまで耐えて行こうぜｗ

623 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:28:08

そんで早死にだね

624 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:32:35

22の士長ですが何度船務長に言っても辞めさせてくれません。学校行かなきゃよかった

625 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:48:32

分隊長が話の分からんヤシなら艦長、副長に直接話したら。訳言って。艦の幹部がバカなら、あとは総監部の人事科に直に話をぶつけるか…!?
いざとなれば親を引き出してくるとか、かな…。
これぐらいしか分からん…(*_*)

626 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:54:48

>>625海曹
そこまでするなら我慢します‥。そして早死に

627 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 13:01:30

海は老け方が悲惨。
勤務がキツいからか。
20代までは民間の同い年よりむしろ若い。
世間ずれしてないからだと思う。
しかし、30を越えたあたりから坂道を転がり落ちるように老け出す。
35歳で民間の45歳～50歳にしか見えない香具師多数。

628 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 13:03:57

自衛隊そのものがイラン存在だからな。ウヨ以外はな。腐った国体
護持の国だよ、今の日本はよ。

629 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 13:37:28

すいませんが質問があります
今休暇中で休暇が終わったら辞めようと思うんですが、何日位で辞めれますか？まだ初任海士1日残ってるのでその日にいをうと思うんですか゛

630 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 13:48:10

>>629
書類の作成や、制服類の返納なんかで１ヶ月近くかかるんじゃないかな？
親の意見も重要なので、あらかじめ話し合っておくと良いよ。

631 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 13:54:04

>>629
さっきも言ったように、9月の馬鹿な改悪が始まるから、その為退職者続出と思われ
簡単には辞められないかもしれん。
まぁ初任海士ならまだ頭内に入ってないから案外すぐに辞められるかもしれんが。
承認手続きや未成年なら親の了承も必要だし、最低でも半月以上はかかるかも。
ただ護衛艦とかでで出港間近なら、その行動が終わってからになるかもしれん、そ
りゃそうだろう、退職志願者なんか相手にしてられないし、その行動中でも心変わり
してくれるという（淡い）希望を持つ幹部が多いからねぇ。
得てしてそうすると寄港地とかで「とんずら」こいて、ドエライ目に会うものだが・・・。

ただ運がよければ、補充部に放り込まれ、承認までのんびり暮らせるという手もあるの
だが、ただ個人的には逃げるのだけは勘弁だな、貴重な上陸時間をつぶされるし、面倒
くさい。
最近辞めて逝った若者の退職用の手続きの紙を見たのだが、なんか長々と理由を書かせられてたな。

まぁ「がんがれ！」

632 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 14:02:59

初任海士ならすぐ辞めれるょ
「あれ？一人減ってね？」
「なんか辞めたらしいよ」
てな感じしょっちゅうあるからね

633 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 14:12:58

お前みたいんがすぐ辞めるから満期迎えても俺が辞めれないんだよ

634 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 14:14:53

自衛隊だけが人生じゃないから深く考えなくてもいいよ。
それに同じ年代なら民間に就職したほうがずっと大人になれるよ。

確かに老け方はすごいね。日焼けのせい？酒？
本当に３Kの仕事になったね。

635 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 14:34:29

>>626
まだ22歳やろ。我慢する必要はない。どーにも辞めさせんのなら、まず艦から降りさせてもらえばよい。で、補充部あたり次の仕事見つければ。オレもチミぐらいなら、間違いなく辞めとるわ。入る前、消防や保安庁も考えればよかった…(公務員なら)。

陸自、空自はフェンスより外は一般社会。だからある程度は世間の目や動きが見えるし、民間の考えも伝わると思う。しかし、海自はなんぼ外見ても海ばっか。頭が働かんからこんなバカな事が平気で出来るんやろネ…。

636 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 15:02:36

>>635
海自が他の陸・空と比べ変なのは、なまじ帝国海軍という偉大な海軍が
あったからであろう、どんなに努力しても超えられない壁というものがあって
今の海自が帝国海軍並みになれるわけでもない、しかしどういうわけか、
海自は「俺達は帝国海軍の系譜であり末裔だ！」という意識が強く、ついつい
精神論へ傾く傾向がある、それは陸自も少なからずあるのではないかな？
しかし陸自は>>635が述べるようにフェンスより外は一般社会なので、世間慣れ
はしているのだろう、空自は戦後の組織であるから伝統も何もないわけで、かえ
って常に世に即して居ると思う。

たしかに良かれ悪かれ帝国海軍は偉大な組織であった、でも海自がそれを見習う
事はない、否その資格が無い！
扱いなれない道具を使うとかえって害になる、と言う様に下手に帝国海軍を意識して
精神論に走っても、逆効果である。
9月が楽しみだな・・・・・

637 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 15:41:22

基本的にその組織の人間が良いと思う組織でないと他人に勧められない。
この組織は縁故に頼っている部分があるから自力で人を集めるのは厳しいのものがある。
まぁ今後の待遇なら皆「入らないほうがいい」と言うに決まっている。
若者の情報伝達は早いからねぇ、職業選択の類に入るのかも疑問です。

638 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 16:12:46

いやでも正直帝国海軍は偉大だよ。1MSSにいたから余計思うかも知れないけど､海軍モチーフにした映画を見ると海自でも崇高な職に思えてくる

639 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:06:58

旧海軍が偉大？勝ち戦を負けに傾かせたＳ級戦犯のクズどもだろ
組織としても腐りきってたのに偉大？しかもその末裔って・・・・
負け犬の系譜なんて恥でしかないのに笑える　
さっさと払拭しないと戦中の二の舞で国を滅ぼすぞｗ

640 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:10:52

>>639お前自衛隊か?w違うんなら黙ってろ

641 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:17:32

いるんだよなあ。
艦船ｵﾀｸが脳にきて
艦長や艦、海軍を妙に神聖視しちゃうキモい奴が。

旧軍艦の写真集だかなんだかを貸してやるとかなんとか無理やり
啓蒙活動してくるオタがきもかったから
「浣腸だかカンチョーだかしらねーが、本当に責任感じるのなら
『艦と運命を共にする』なんて自己陶酔してねえで
部下とに生きて責任を取るべきじゃねえの」
と率直な感想を述べてやったら、もう貸さない、だと
いやだから誰が貸せと頼んだっつーの・・・。呆れて開いた口からグーパンチが出そうになったわ。
てめえの価値観が絶対正義だと思っていやがってキモいぜ。軍艦写真集はバイブルかっての。
洗脳された奴はなんにせよ迷惑だな。テイコク海軍が偉大？？？？フン、馬鹿かと。

642 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:19:59

帝國海軍ｗｗｗｗｗｗｗ
ｳﾊッ　また負ける気かｗｗｗ

643 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:25:16

>>641いや､海軍の資料見たんだろ?命を投げうって戦った海軍の精神が分からないの?まぁ､お前のような生に執着した豚には日本は守れんよ｡戦争以前に気持ちで負けてる｡訓練する資格すらないね

644 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:36:00

>>641は、絶対に現役でも元自でもないな。艦長にそんな口をきくような
奴はいないし、そんな口利けるほどの上級者がここに書き込むはずないから。

645 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:36:47

>>641
浣腸×
艦長〇
‥もう一個教えるけど人は自己陶酔だけじゃ死ねないんだよ

646 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:37:47

>>641
>>642
>>639
まぁ君らみたいな人を含めて今の日本人全員が帝国海軍を非難できるほど立派では
無いと思うが？
考えても見て見ろよ、今の政治家なんか中国に頭下げまくって、媚売って、同盟である
はずのアメリカの下院なんかで従軍慰安婦とかの謝罪要求を可決されたり、それでも
何も言えない、行動できない今の日本政府。
モラルも崩壊し、モンスターペアレントみたいな馬鹿親がはびこり、子が親を、親が子を
殺し合う世の中にあって、ただ豊かさだけで亡国一直線な今の日本。
そんな平和ボケした日本がだよ、今から62年前まで「戦艦」や「空母」なんか持っちゃったり
して、太平洋という地球の半分位の広大なフィールドで超大国アメリカと死闘を繰り広げたり
それ以前ではロシア帝国、清帝国（中国）など、考えれば日本が戦った相手は、少なくとも
弱小国ではなく、どれも当時第一級の大国だった。こんな資源も何も無い島国が、大国と喧嘩
した、これだけを見ても、帝国海軍は偉大な海軍だと僕は思うがね・・・。

647 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:42:57

>>641
精神注入に一発ケリいれてやろうか？

648 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 17:50:19

海上自衛隊で本気で仕事してる人達は､たぶん例外なく海軍を敬ってるんじゃないか？特攻隊精神だけじゃなく食い物や日本にもたらした文化も海軍の影響受けてるからね。柔道はそうだし､空手の「押忍」も海軍から生まれた言葉なんだよ

649 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:00:27

>>643　プ。思った以上に浅くて情けなくなってきた（ｗ
命を投げ打つのは国防に携わるなら当たり前。お前もそういう前提で入り
そう誓ったんだろ？違うの？
ひとついい話をしてやろう。戦前に精鋭だの士気が高いだの言われていた師団や連隊は
お前の言うように命を投げ打ってバンザイ突撃を実施し早くに玉砕する傾向にあった。
一方、弱兵だの嘲られてた集団（主に生きてナンボ、の関西出身者が多い）は
ジャングルに潜みタコツボに篭りできうる限り生きる為に米軍に抗った。
さて、真に役立ったのはどちらか。（ここで解ってなければ防人たる素養無し）
当然後者なんだよな。それはそうだろう、前者は死線に躍り出て勝手に撃ち殺され片付いてくれる。
米軍にとってこれほど都合の良いことは無い。かたや後者は一度に全滅するような愚は犯さず
粘り腰があった。結果的に米軍を遅延せしめた。皮肉なことに精鋭と言われた兵よりも、生に執着する普通の感覚を持ちえた弱兵のほうが役に立ったのだ。
素養の無い役立たずでももう解ったことかと思うが、生に執着することすらできないような軍人は
要らんのだよ。自己陶酔してさっさと死ぬようなのには何も任せられないと知れ。そんなのは利敵行為でしかない。お前に防人たる資格は無い。今すぐ辞めろ。

650 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:11:04

>>645 おまえ馬鹿だろｗ　浣腸もカンチョーもそれらを神聖視してる
洗脳者に対する当てつけだろ（当てつけの意味が解んないのかな？辞書、引いてね！引き方はママに聞こうねｗ）
それなのに『教える』ってなんのことだよグヒャヒャヒャヒャヒャ！！！

>>647　あーハイハイ、そういうことやってたから負けたんだよーいい加減学ぼうや
現代の露軍がそういうことやってる隠し撮り映像を見たことないかな。
民度が低くたわけた軍隊ほどそういうこと好むんだよねー　それが偉大ｗｗｗｗｗｗｗ
露軍もきっと偉大なんだろうなあ

651 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:13:47

>>649浅い奴だなお前。↑こいつの考えどうですか?皆さん

652 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:18:24

>>649
確かに生き延びられればよかったな。だが、自分の身を守りながらと身を捨てて戦うのでは気迫が違うな。戦争は気迫よ!作戦は将校が考えれば良いと俺は思うがな

653 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:19:59

はいはいっ、戦史オタの自慢ゴッコは、よそでやってちょ。
ここ来るのは、３曹と海士だけですから～

654 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:24:25

>>649
文長くて答えんの面倒くせーよｗｗ頭だいじょぶ？意味不明だよｗｗｗｗ

655 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:30:04

>>652 うわぁ、絵に描いたようなＤＱＮだな。
気迫で戦った結果どうなりましたかー？
軍民あわせて数百万人死亡。国土は焦土化。この事実が如実に表してるよ気持ちで
どうこうなるような甘ったるいもんじゃないのが戦争だ。

656 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:34:37

>>651 くすっ　反論するだけの材料がテメーの頭の中に無いから丸投げｗｗｗ
すげえ自衛官らしくていいよキミ。

>>653　戦史ってアナタｗ軍人ならこれくらい常識の範疇だろ。つか、偉大なセンパイの
過去には興味がない？あれ・・・敬ってないのかな・・・・。

>>654　おまえが頭悪いだけ、理解する力不足ｗｗｗｗｗ

657 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:46:48

近所どこのパチ屋いっても船の人いるよ‥

658 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:53:10

>>656の投稿からは怨念を感じます‥。関わらないが吉(-ω-)

659 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:03:56

>>658それってキチガイのキチｗｗｗｗ

660 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:06:55

>>657
そりゃあ昨日、給料日やったからね。みんな大金握りしめて、朝からパチ屋行っとるわ～

661 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:22:45

>>646
こらこら
自衛官なら大戦争したことに満足してんじゃないよ
俺に言わせりゃ帝国海軍の作戦立案のいい加減さ、優柔不断さ
伝達ミス、序列ばかり考慮した人事
全く寒気がするくらいショボいよ
まあ海自も負けとらんだろうけどな

662 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:24:44

高橋、あんたのほうで絡んできてしつこいんだよ

気持ち悪い声？で、よ・び・だ・す・な

チンピラ外で騒いでいるぞ

663 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:26:06

>>649
全く同意

664 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:32:52

>>651
正論だと思うよ。

665 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:20:40

この前さ、あるイベントがあって保安庁と海自がとなりあわせ
海自は全員この暑い中制服。
保安庁はTシャツ短パンにハッピを着ていた。
この違いなんだよね時代を考えているというか威圧感を考慮しているというか
保安庁の勝ちかな？・・・

666 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:23:28

おまいら、自演合戦はやめろよ!軍神さまが嘆くぞ

667 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:24:25

>>665
制服と言ってるが、礼装か？それとも半袖の略衣か？
もうちょいくわしく説明よろｗ
あとイベントの内容もねｗ

668 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:39:51

>>665
分かりにくい文章書くなぼけ
おれだから読めたものを

669 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:50:39

軍人でナルシストが一番困る。
こんな人間がトップに立つと最悪だ。
人の気持ちを考えず、自己の欲求に酔いしれる。
特にあの人なんかそうじゃない？

670 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 21:33:01

>>669独り言ならよそでやってくれ！

671 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 21:46:30

♪四面海なる帝国を～守る海軍軍人はぁ♪戦時平時の分かちなく～勇み励みて勤むべしぃ♪☆帝国海軍万歳☆

672 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 22:12:48

ラスト侍の見すぎだな。

673 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:03:12

♪朝だ夜明けだ～潮の息吹～♪うんと吸い込むアカガネ色の～胸に若さの～漲る誇りぃ～海の男の艦隊勤務、月月火水木金き～ん♪

674 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:27:57

ケンペーくんをギャグとして読めない頭の弱い子なんだろ

675 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:33:01

でも一生自衛隊にいる気がないなら海上がいいよ、怪死でも部屋貸りれて艦に乗れば地上では味わえない色々な経験できるし色々なとこ行けるからね

676 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:40:09

基地に閉じ込められるだけでもいやなのに狭い艦に缶詰の２重苦
あと士はＪＫばりにせえらあ服・・・・！！！！無理・・にきびづら丸坊主のセーラー服きつい

677 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:51:11

女もセーラーにして補士い

678 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 01:00:07

女の海死はなに着てるんだ？

679 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 01:27:41

>>574
亀レスだが。
自衛隊には、法のもと労組権やスト権がない。
あるのは、
「上官に服従する義務」
しかない。
死ねったら死ななきゃならんし、外出するなったらしちゃいかんし、給与を貰うなったら貰えない。
権利があるのは退職権しかない。

680 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 01:58:12

げぇ頭おかしい奴がきた（ｗ
じゃあおまいの嫁とファックさせろ無給で２４時間３６５日働けと命じられたら服すんだ・・・。

そ　ん　な　わ　き　ゃ　あ　な　い

給料も貰えるし、初夜権を奪われることもなくもちろん労基法に準じた（いいか、準じた、だぞ）
待遇を受けることができる。
あまりトチ狂った世迷言ヌカしてると皆に袋叩きに合うぞ。
さてはおまえ、部下が言うこと聞いてくれなくてノイローゼの入院中の患者だろ（ｗ

681 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 06:08:54

はぁ…、休日当直してもつかん…!?曹士はやることイパーイあるのに、休んでるのと一緒だって。休んでるのは、バカンブだけじゃねーかっ!!

682 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 07:45:01

幹部は忙しいだろ

683 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 07:49:49

士官室でふんぞり返ってテレビ見てるよ

684 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 08:21:52

>>679給料もらうなは言い過ぎだよ。‥労働基本権はないけど一応人権はあるから。

685 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 09:08:16

>>678女はブレザー。夏の礼装も白のブレザーで見てて暑そう

686 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 13:09:16

>>685　なんかそれ屈辱的だな。男女逆にすればいいのに。
そのほうが人気も志願者も増えるんでないか。

687 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 13:52:56

音楽隊の怪死の制服は海藻と同じだけどね

688 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 14:46:41

あと2週間をきりましたね
僕はもう艦内で退職準備の荷物整理をしています
今回の夏の帰省で海自は長く勤務するのは青春地獄だとやっと理解できました
明日には分隊長に依願退職したいと伝えます

２ちゃんは便所の書き込みとかと言われますが、
ここに書かれてる事はほぼ真実だと実感しました
貴重な情報、ありがとうございました

689 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 15:53:35

いぃなぁ‥。この支配からの卒業に乾杯

690 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 16:00:10

>>688
階級は何ですか？

691 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 17:24:18

>>688
退職オメ
そんなあなたにはこれをプレゼント

つ「予備自衛官登録用紙」

692 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 19:10:10

予備自衛官なら退職の書類に希望するか否かを○つけるだけ

693 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 19:58:28

予備になりて～!てか､予備も当直要員にすれば良いのに‥週1くらいで

694 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 20:52:50

予備自は予備自でそれぞれ仕事持ってるから無理だろ。自衛隊と違って暇じゃないんだよ。

695 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 21:04:25

なら「即応予備自衛官（当直専用）」を雇えばいいんじゃね？
明日の減門当直ダルいんで警急個集とかｗ

696 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 21:23:57

いやならＪ隊辞めれば

697 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 22:05:24

別に厳しくするのは全然構わないが、なぜ1730終業になったんだ？
夜間に通っている人間や子供を託児所に預けている人間もいるのに。
（朝早い分は構わないが。）

698 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 22:20:32

>>697
Y監では聞いたことないけどどこ？
買い獏？

699 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 22:50:12

夕方課業止めは1700iじゃね。自衛隊も民間と同じく、８時間労働にするんだって。ちなみに課業始めは0745i。自衛官は２４時間即応体制なのにね…。

700 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:31:35

8時間労働にするなら朝もキッカリ0800から作業開始にしろ。
偉い奴の決める事はいい加減過ぎる。

タダ働きは勘弁願いたい。

701 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:55:19

ま、世間知らずのお偉いさんが行き当たりばったりで決めるんやから、９月からとんでもない事になるんやけどね。
被害を被るのは、曹士…

702 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:57:50

‥マジ？Ｍ監では聞いた事ない。

703 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 05:48:41

Ｋ監は噂でちらほら聞いた程度です

704 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 11:07:23

でも､止業→上陸用意は滅多にないんだけどね。うちの艦は

705 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 14:04:16

役員が死ぬほど嫌だ。番長俺なのになんで1士の奴が指図したがるんだ。｢人それぞれやり方違うんだから先任者に従え｡俺もそうしてきた｣って言ったら軽蔑した顔するし。殺してやろうか?

706 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 14:08:40

>>705後輩もある程度経験積んだら生意気になるよな‥。まぁガンガレ！

707 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 18:32:32

Ｓ監でも聞いたことない、そんなのないでしょ。

708 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 18:37:43

>>697よ、みんなが答えをまってるぞ
海獏なら以前からだが、それともO監なのか？

709 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 19:45:42

海草でも希望すれば快獏勤務できる？

710 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 19:47:54

またいきなり「止業を1730とする」とか言われるのやだぞ!

711 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 19:51:26

幹部は関係ないね。
時間前に帰るのはバカソウだけ。

712 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 20:01:35

>>711
残業を美徳とするのは、罵患部だけ。
定時退庁明るい家庭

713 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 20:40:12

まぁみんなに出来ることはこの変化を世間の人に知ってもらうことじゃない？
それを若い学生などがどう判断するかは自由だ。

ちなみに俺の自治体・県職員の試験倍率が一桁になったんだってさ。
そりゃ海自の倍率が急降下するのはだいたい予想がつく。

これをお偉いさんがどう見るんだろ、質のいい人材を求めているって言うんだから・・・

714 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 20:59:26

>>713お偉いさんがバカンブだからムリ。大体なんで〇万人もいる巨大な組織なのにトップは馬鹿だらけなんだ。もうアメリカ国日本州は時間の問題ですよ

715 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 01:37:11

1 ：専守防衛さん：2007/01/21(日) 13:04:24
海自元隊員：暴行で退職…同期隊員に賠償提訴　宇都宮地裁

　海上自衛隊幹部候補生学校（広島県江田島市）に所属していた２０代の元男性隊員が０４年、
練習航海中に暴行され退職に追い込まれたとして、同期だった２０代の男性隊員（現２等海尉）
を相手取り、逸失利益など１０６０万円の支払いを求める訴えを宇都宮地裁に起こした。隊員は
傷害容疑などで書類送検されたが、海自は事件を公表しなかった。元隊員は「組織的な隠ぺいも
明らかにし、体質を改善してほしい」と話している。

　元隊員が提訴したのは１６日。訴えによると、元隊員は０３年４月に入隊し、海曹長だった
０４年１～２月に同校の練習航海に参加した際、護衛艦「うみぎり」内で、防衛大（神奈川県
横須賀市）出身の隊員から、海図作成に使う金属製コンパスを突き付けられ「早く辞めないと
殺す」と脅されたり、大型の三角定規で太ももを強打されたうえ、左足を繰り返し殴られる
などした。元隊員は同年２月２７日付で除隊した。

　呉地方警務隊は０４年３月、隊員を傷害、暴行容疑で書類送検したが、広島地検呉支部は
不起訴にした。海自は同月に隊員を注意処分にしたが、公表はしなかった。海上幕僚監部は
「懲戒処分の公表を始めた０５年４月以前のことで、さかのぼって公表するケースでもない」
と説明している。

　元隊員は現在も左ひざに痛みがある後遺症を抱えているといい、「当時、上官に暴行を
報告して病院へ行きたいと言ったが、『問題になってはいけない』と許可が出なかった」
と話している。同監部は「個人を相手取っているので、訴訟を関知していない」とコメント
している。【内橋寿明】

毎日新聞　2007年1月19日　3時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070119k0000m040174000c.html

716 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 12:09:44

早期退職優遇制度はまぁ組織にとっては非常に良い、だって曹長が一人退職すれば
会子が２～３人は３そうになれるそうだ。
ナニが癌かって昇任意欲のない曹長がたくさんいること。
こんな方々を早期退職させるんだから考えたもんだ。

717 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 14:07:24

ま～普通にちゃんとやってればクビなんかならんよ

718 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 16:53:23

昇任を拒むことは職務怠慢ととられ組織にマイナスの影響を与えます。
よって早期退職のリストに入ります。
まぁ社会ではごくごく一般的なことですけど？

719 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 21:18:37

>>716
>>718
防衛省のHP見たら近い将来Ｃ幹を無くすようにするみたいなんだが

720 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 22:17:30

無くすから、昇任率が悪くなる、で、早いとこクビにする制度。

721 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 09:34:00

海士にも試験があった方がいい。学校出て士長とか分隊長の推薦があるまで１士とか。これで開始の能力も↑↑

722 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 19:49:19

所在不明隊員について詳細知ってる人いる？

723 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 21:24:40

また誰か逃げ出したの？

724 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 22:31:01

休暇明けで逃げた奴続出だと言う噂が‥。出勤した時聞くけど

725 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 22:52:05

まもなく海士と３等海曹の外出上陸割が悪くなるね
さて、当直員が増え仕事も覚えるし、不祥事も減ると意気揚々の漠
はたしてそうかな、特に艦艇の場合確かに応急隊など不測事態が起きたときの人は今より確保できる
だが、当直が多い＝人間関係、仕事関係のストレスが増える＝自殺やいじめ、不健全な余暇活動増加＝不祥事続発
てなことに成らなければいいが
今艦隊や陸上部隊ではでは、健全な余暇活動を推進している、不祥事の大半は、ギャンブル系や酒、女がらみが大半である
元をただせば、イージス漏洩や無断渡航や最近の陸自の一佐の談合もギャンブル好きから端を発している

そこでサークル活動やクラブ活動を通じ健全な余暇を通し自衛官らしい私生活を送り、不祥事撲滅を目指してがんばっているみたいだが
当直が多いと、そんな活動に参加する気力さえ失い、帰宅したら、飲むか打つかと、ほとんどの人は人間の欲望のままの生活を送ると思うよ
特に艦艇乗員は、長期出航で、ストレスがたまり、帰っても代休はなし、当直は多いで、さらに乗り組み手当てまで下げられたら
誰も艦艇勤務は希望しないだろう。
さてさてどう対応して行くものか見ものだな。

726 ：専守防衛さん：2007/08/22(水) 23:51:15

↑もっともだ

727 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 00:19:38

上のほうには外に出さなきゃ済むと思ってる短絡バカしか居ないんだろ
溜まったぶん余計に発散したくなるのが人情というものなのになあ

728 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 00:33:16

上のほうには外に出さなきゃ済むと思ってる短絡バカしか居ないんだろ
溜まったぶん余計に発散したくなるのが人情というものなのになあ

729 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 04:17:28

さて明日休暇から帰ったら分隊長に辞めることいわないとな。
ところで今咳が1ヶ月止まんない上に、性病かダニにやられたかはわかんないけど、ちんこがすげぇ痒くてたまんないんだけど
これで辞める前に船から降ろされてもらえるかな？

730 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 07:05:03

↑俺の周りもこんな奴だらけ。海自の前途は暗いな

731 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 08:37:48

>>725
今、不祥事多いのは曹士の上下間のコミュニケーション不足だ、とお偉いさんは考えてるんやろ。だから、当直増やす→コミュニケーション増加→事故減少→素晴らしいっ!!てことか!!?
まぁバカの考えそうなことだ…。仕事も生活も一緒の空間で息抜けるかっ!!ボケっ!!!!ツブレる寸前の末期症状ですな、この組織は……

732 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 11:53:36

上陸時の宴会ですら苦痛なのになにがコミュニケーションだよ！それならまず、全隊員の半分をWAVEにしてくれ！話はそれからだ

733 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 11:56:46

宴会やだよね～俺なんか最初から辞める気でいたから付き合い悪い奴と思われてもいいと思ってサボってたけど

734 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 12:28:43

宴会も人によるよな～。オレのいるパートは個々のペースでのんびり飲めるけど、1Dの某パートなんて悲惨やね…。若いモン無理矢理飲まされてさ…。大学生の飲み会かっ、て感じ、大の大人がね。ほいで酔って暴れて→服務事故!!９月から益々増えますぞっ!?

735 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 12:50:23

まじで無理です。俺結構Mだけど、組織の体制にはもう苦痛しか感じない。

736 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 15:12:11

今日バックレテ帰らないつもりなのですが、バックレタほうがすぐ辞めれますよね？

737 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 15:24:42

>>736
それが一番早い。あとあと面倒いけどね

738 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 15:36:07

面倒とはどうゆう意味ですか？一応ばっくれても電話はしたほうがいいですかね？

739 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:25:54

面倒いだろ！服務事故なんだから。電話したら意味ないし‥仲の良い先輩にこっそり行き先とかメールしたら?辞めたいんで無断欠勤しますとか

740 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:27:10

あと、次公務員なるならちょっと不利になるかもね☆

741 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:37:06

ばっくれるのはよろしくないと思う。逃げ続けても最後は免職になるからね。次の仕事に就くのにマイナスでしょ。辞めるなら、ちゃんと手続き踏んだ方が賢明だと思うよ。

742 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:45:35

逃げるのは悪いと思うんですが、９月から１ヶ月出港なので帰えってから手続きだと２ヶ月かかりそうなのでそんなに待ってらんないのです

743 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:57:49

>>742
そんなの俺も一緒よ！人間関係ダメだし､当直増えるし､さらにこれから海外行くんよ。辞めるにも来年の春以降までって引き止められてる。金は良いからって割り切っててもつらいのは皆一緒。出港終わったら降ろしてもらえ。それまで我慢したほうがいい

744 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 16:59:05

>>735
愛のないプレイだと苦痛でしかないよな。
もちろん上には愛なんてあるはずもなく。

745 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 18:33:36

Ｙ地隊の護衛艦なんかは一気に十何人辞めてるって聞いたけどホント？

746 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 19:20:40

シャバの人も｢よろしくない｣とか使うの?

747 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 19:55:17

日本初の「ヘリ空母」、護衛艦進水式
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3640669.html

えっ？何の為に海自に入るのか？
そりゃ「ひゅうが」の乗員になる為だよ。

748 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 19:59:39

2007/08/23-15:36 空母型？新護衛艦が進水＝１万トン超、ヘリ３機同時発着

　防衛省が導入する新型ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」（基準排水量１３、５００トン）の命名・進水式が２３日、横浜市のＩＨＩマリンユナイテッド横浜工場で行われた。
　日本で初めての１万トンを超える護衛艦で、艦首から艦尾まで甲板がつながる「全通甲板」スタイル。戦闘機の発着はできないが、空母に似た形状に「将来、保有するのではないか」との声も聞こえてきそうだ。
　ひゅうがは全長１９７メートル、最大幅３３メートルで、建造費は約１０００億円。海上自衛隊が現在保有するヘリ搭載護衛艦「はるな」の後継として、２００９年３月に就役予定だ。
　哨戒ヘリ３機が同時に発着艦でき、陸上、航空自衛隊や海上保安庁などのヘリ受け入れのため、ほかに１機の発着スポットを持つ。

http://megalodon.jp/?url=http://www.jiji.com/jc/c%3fg%3dpol_30%26k%3d2007082300619&date=20070823163329

16DDHの名称は「ひゅうが」

749 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:00:42

>>747
16DDHて艦名｢ひゅうが｣て言うの？

750 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:13:37

就役まで人材は残っているかな？

751 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:15:05

ひさお（寿）
母親とこちらにたかってくるなよ＾＾

752 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:15:09

>>749
そうらしい。
漢字で書くと「日向」･･･今一番ホットな（？）宮崎県のことだね。

753 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:35:10

NHK
海自最大ヘリ搭載護衛艦進水
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/23/k20070823000160.html

754 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:35:25

16DDH、やっぱ横須賀配備!?
横須賀、首都圏の景気がいいから若いの皆辞めていくだろね。

755 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 20:42:48

警視庁からおいくら使いこみした、寿

756 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 21:15:44

>>754
16DDHは横須賀だよ。
今、16DDH用に大きなクレーン呼んで工事やってるよ。

757 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 21:24:45

大都市では人材不足が深刻
南米からの人材を受け入れているそうで・・・
若い人には今仕事結構ありますよ！！
しかし、中年以降は全くといっていいほどありません。

758 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 21:32:24

ひさおくん
ごめんぎり？
そういえば十数年合っていないね
こ・な・い・か・？

759 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 22:42:48

突然すいません。緊急に聞きたい事がありまして…スレちがいかもしれませんがあまり時間もなくて…
自分は今教育隊にいるのですが教育期間中は外出は出来ても外泊ができないのは承知しています。ですが4ヶ月後に終業し部隊に入れば外泊は許可されるものと思っていま

760 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 23:17:36

途中で切れてるw
消されたか、ナムナム。

761 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 23:41:46

部隊なら外泊おｋだろ、
むろん休日で当直なくて届け出れば、だが

762 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 01:13:59

でも二等海士の当直１/２だっけ？って考えると・・・・

763 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 05:40:51

横須賀？Ｍのはるなの穴ができたDDHはどうなるの?しらねが行くんだろうか

764 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 12:16:39

そう

765 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 13:30:28

はぁ昨日バックレタのに今日チレンに見つかった。
これから辞めるまでいじめがあると思うと辛いなぁ・・

766 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 14:04:38

チレンジャーも捜索すんだ(゜Д゜）
また脱走すれば(・∀・）

767 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 14:42:08

>>765本当にバックレたの?うけるーw
‥まぁ､今度の服務教育でお前の所属と名前が公開されるんだろうなww

768 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 14:59:17

別にばれたっていいよ。
免職になるまで逃げきれなかったのが痛すぎる！

769 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 15:05:32

↑おまい横須賀か?昨日同期が２等海士が帰ってこないって騒いでたからな。直に免職になる。安心しろ

770 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 15:17:03

あ、免職にしてもらえるんだ、じゃもう心残りないな

771 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 16:18:56

舞鶴警備隊所属、なんちゃって２曹吉岡憲一郎(43)
新潟災害派遣で入浴支援中､女性(23)の財布を置引き。正に自衛隊の埃ですね！！

772 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 17:42:32

Ｋのひえいがダウンしたら、しらねが来るって聞いたことあるんだけど。はるなよりひえいが先にダウン!?
年度末の改編で、艦艇もあちこち移動あんのかな…？

773 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 19:28:19

>>771
イイ！

774 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:22:09

うちの艦、９月より課業時間0745-1200、1300ｰ1645、1700上陸許可となりました…。
で、代休は般命で示せ、と…。総員出勤日だけど、都合で個人だけ代休もらえてたてのも、９月から冠婚葬祭とか理由付けしないと取れない…。凄いっ!!なんて素晴らしい組織なんだ!!艦で定められた代休日が当直に当たった者は永遠に代休減らねーー!!

775 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:33:56

おめーら

休み過ぎなんだよっ

776 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:56:10

すみません、補給所に行ってきます。

777 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 21:02:30

基本免職にはならない
上司も懲戒にすると面倒だから
依願になるように手続きする。
逃げてから着払いで身分証と衣嚢送るだけ

778 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 21:05:43

もう誰にも勧められない。
民間と同じ待遇だったら、どっちを選びますか？一生の職業として。

779 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 21:27:48

>>778
民間と同じ待遇だったら海自だろ。
朝、日が昇る前に家を出て、家に帰るのが深夜。
転勤は海外も含む。紛争地も家族帯同。民間舐めすぎ

780 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 22:13:19

でも志願者激減・・・・・
なんでだろう・・・・

781 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 23:59:22

>>774
どこの船?
あと一週間で海自は破滅への道か･･･

782 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 00:02:39

>>779
どうかな、それでも家には帰れるのだ。
2年に1度は150日連続行動。今年もある。
出港だけで200日家に帰れない。ほかに当直、寄港地がある。
90-120日うちに帰れるかどうかだ。

>>780
昔から。いまさら始まった話でもないよ。

783 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 00:34:02

分隊長が辞めさせてくれない場合、防衛省に公開質問状を送れ。

”退職を希望しているのに、やめさせない理由を示していただきたい”と。

784 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 00:52:46

地本で入隊希望者がこのｽﾚの事を言ったら、
ﾁﾚﾝｼﾞｬｰはどんな反応するのかな?

見てみたいw

785 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 01:42:17

>>628

朴君、こんなところにまで来たか。ｗ

786 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 05:32:11

>>784
言っても変わらないよ。たいした問題にならない。
海幕は、このスレも見ているはず。
今後は、将校だけで戦う方法を見つけたらしい。
遠い将来、国民投票法案、18歳成人化、徴兵の話もかかわると思う。

787 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 07:59:04

俺、代休いらないから、日向に乗りたいなぁ。

788 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 09:03:46

>>782
家に帰りたいんなら民間に行けばいいんじゃないの？
ってか農家か自営業の方が確実に家で過ごせるよ。

空自のサイト勤務だって簡単に下界には降りられないし、陸自だって演習とか始まれば
1ヶ月は家にいないだろう。

789 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 09:21:12

>>788
サイト勤務でも演習でも、陸上におれるのは大きいよ。艦艇は携帯の電波も入らない陸から遠く離れた海の上…。狭い艦内、同じ面々…。ストレスたまるばっかだよ…。
(-_-;)

790 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 09:23:48

>>787
乗員約500名らしいから頑張ろうぜ。俺も代休いらない。

791 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 10:35:16

＞６２０
へえ、乗り遅れたらヘリで送ってくれるんじゃあないのかあ？

台風避泊（だったか？）とかで緊急出港なんてときは、多少いなくても出ていってしまうとか
聞いたことがあるが・・・

まあ、船なんて別に多少人がおらんでも「船として機能発揮」できればかまわんちうのが
海自の考えらしいからのお（笑）

人の数＝部隊の能力　ちう陸とは全く考え方が違うと。

792 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 10:36:50

皆さん、国のためです。給料なんて気にせず
がんばってね

793 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 10:45:32

＞７９２
＞給料なんて気にせず

それ以外気にすることあるんか？
給料下がって士気が上がるかよ（笑）

794 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 10:52:31

８００兆という財政借金があるっていうのに、よく自衛隊運営できるなぁ
攻められる前に自ら崩壊しそうなんだけど・・・・
災害派遣は別として他の訓練は縮小しないと燃料代も馬鹿にならないと思う。
原油も上がる一方だからね・・・
上は理解してんのか？

795 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 10:59:07

給与カットはこれからが本番！！

796 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 11:20:46

＞７９４
８００兆円の借金？

なに簡単なことです。
中国へのＯＤＡを辞めて、生活保護を打ち切って、医療費は全額負担にして６５歳以上の
老人は全部死刑にすればいいんです。

節約すべきところを節約しない結果の借金です、はい。

797 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 11:54:42

聞いた話ですが、調理員の給与は一流ホテルのシェフの給与と同じくらいなんだって
とりあえず陸上勤務の調理員はすべて民間委託すべき。節税。

798 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 11:56:43

＞７９７
へえ。
一流ホテルのシェフって、そんなに給料安いのかあ（笑）

てか、別に調理員だからといって普通の隊員と同じ給料なんだが・・・
艦艇乗り組み手当ても合算するとあれだが。

799 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 13:43:41

>>798まず､おまいは安価のつけ方練習しろ｡>>+半角数字だ分かったか？

800 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 14:20:47

>799
ごめん、君の発言は初心者丸出しだから。

「専用ブラウザ」でググってくれ。

801 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 14:44:56

携帯からアンカー出来る？

802 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 14:48:56

自衛隊の民間委託はこれからどんどん進んでいくよ！

803 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 14:50:55

>>789
艦艇は携帯の電波も入らない・・・・って

海自のせいで隊舎でも携帯禁止だし、営外も隊に戻ったら携帯を当直室に預けなくちゃいけなくなったんだぞ。
自宅のパソコンの検査も海自のせいじゃねえか？お母さんビックリしたぞ

804 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 14:51:25

＞８００
やめとけえ。

どーせ
みんながみんな専用ブラウザ使ってるわけじゃない→携帯からは見えない→もっと読む人間のこと
考えて書け

なあんていう「自己中」な展開になるだけだからなあ（笑）

805 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 15:05:17

>803 まーじでー　いまそんなことになってんだ？
しかし自宅のパソコンとか法的根拠あるんかねえ
なーーんか付け焼刃的でしかも法を犯してる
バカの対処法って感じ！

806 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/25(土) 15:21:52

＞８０５
＞法的根拠
自衛官に人権なんてありません（笑）

てか、これだけ秘密漏洩してんだからな。
プライバシーより国益だよ。

807 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 16:13:56

てーかＪ隊入ったら海外旅行なかなか行けなくない？休暇が決まるの遅いし渡航申請とかめんどくさいし

808 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 16:55:52

てゆーか入隊したい奴は考え直した方がいーぞ。給料は毎年減るし休みは減るし代休無くなるしタダ働きのボランティアばかりだし海外派遣は続くし…何もプラスになることは無いのに「やせ我慢」で耐えろと馬鹿は言う。まさしく奴隷だわ。

809 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:15:47

質問！
退職金についてですが…１２期☆入隊６年で退職予定。現在３そう二年目なんですがどのくらいあります？船の経理の人には聞けなくて…
詳しい人いたら教えて～アバウトでいいんで

810 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:27:35

１００万くらい？！

811 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:35:58

最近2ソーで辞めた人が居たけど、13年くらいソーで居て300万だと言ってたよ。
退職金の権利発生はソーになってからのはずだから、期待しないほうがいいよ。

812 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:45:21

ソーなんですか！
って笑いごとちゃいますねm(_ _)m
っということは１００にも満たないと…練習員満期と雲泥の差ですね(;_;)
ありがとうございます！

813 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:49:44

みんな頑張ってな～
９月で辞めます。
好きな仕事だったけど、、、、
嫌ならやめろ
悔しかったら偉くなれ
って言うけど、
それじゃあ組織は良くなることはないと思うんだがな～
退職後はしばらく気ままに、今までの寄港地でも旅行しようと思ってますｗ
ちなみに入隊１２年目の３曹ｗ

814 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 18:57:25

嫌なら辞めてもいいんだぜ！

815 ：スザク：2007/08/25(土) 19:40:22

間違って辞めた結果に意味などないのだから内側から変えていくべきだ！と言ってみる。

816 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 19:50:37

第４皇女の騎士にでもなれればいいんだけどなｗ

817 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 20:45:35

あーあ、辞めたくても就職先なんてないし、上のいいように使われるのが三曹の宿命って奴ですかね。代休はつかなくなるし、休みは減るし、へたすりゃ乗組員手当も減らされる。それでも俺は辞める踏ん切りなんてつかないんだろうな。つくづく自己嫌悪ですわ。

818 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 21:50:30

>>803
それって入隊後の話ですか？
携帯取り上げられたら2chも出来ないし、自宅のパソコンも調べられるとは･･･。
いけないファイル退避させないとw

819 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 22:46:29

辞めるなら本当に若いうちがいい
今後昇任意欲のない４０代からはバッサバッサきられるかもしれない
５４歳で社会に出てもこれもまた仕事はない・・・・
養う家族がいなければ若いうちに辞めてもやり直しはききますよ！

820 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 22:47:14

9月から当直も増えるし、代休は無くなるし、給料は減るし、こんな魅力ない職場さっさと辞めようぜ！
待っててもよくなるわけないし俺は今月一杯で退艦します、さよならクソ海自！上陸止めなど当直の次の日もこのクソ職場は非番もなく上の奴らは下をこき使ってなにもしねぇし。保安庁、消防、警察を見習えよカス海自！

821 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 01:59:37

>>806　そいつが本当なら酷い話だな。人権より国益か。また国民を犠牲にしそうだな。
あと人権無い組織の一員の下っ端はどういう扱い受けてるのだろ。想像しただけでも寒気がする。

822 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 05:11:38

え～退職金って…そんだけなの？
期待はして無かったけどマジ糞自衛隊だわ…。
はぁ～人生やり直したい…自衛隊なんか入るんじゃなかったわ…。

823 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 08:20:30

>>803
入隊後の話です。全部海自隊員の秘密漏洩が原因なんです。

824 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 08:23:20

２chのない人生なんて…

825 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 08:25:11

辞めても警備会社しか逝くとこねえし…

826 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 09:56:09

陸自は、代休なしになるんですか？

827 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 10:12:00

よく自衛隊は衣食住タダをいうけど船なんかいたくないから家借りるから民間に比べると、どうしても給料安くなっちゃうよなぁ

828 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 11:02:46

昇任意欲のない曹長クラスを早期退職させれば健全な組織になるよ。
海士の昇任率もぐっと上がるし、人件費も縮小できる。

829 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 11:07:20

俺はこの仕事が大好きだし、代休なんか要らないよ！
給料だって自分のオツムの割にはもらえてるし。
一応、妻子がいるけど精神的にも金銭的にも依存されてないから気楽だよ。
でも若い奴らで退職を考えているのは、早めに手を打った方が良い。
特に大卒入隊は探せばそれなりに見つかるよ。
逆に高卒は残った方が良いかも。
いくら曹候でも世間に出れば高卒は高卒だから。
今の２０代で、特定の技能に秀でてない高卒なんて世間じゃ相手にされないよ。
それなら自衛隊にしがみ付いていた方が無難だと思う。

830 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/08/26(日) 11:11:36

やめとけえ、海自なんて。
絶対航海するぞお（笑）

831 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 11:41:14

>813
退職金わかったら教えてください～

前にかかれてたの少なすぎて信用できない(>_<)

832 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 11:46:39

>>830
誰がうまい事を言えと

833 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 12:03:36

>>830の彼はいつも技能検定下位なんだろうな。頑張れ！

俺は留学もさせてもらったし、給料についても不満はない。
代休で文句言っているのは仕事が終わらないのに1700前に着替えている
奴らだよ。自分で自分の首を絞めていたのに気がつかない奴ら。
勉強しないから海士から文句が出るってか馬鹿にされてる。
そんな奴は早く辞めてくれたらいいよ。

834 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 14:45:17

どこがうまいことなんだよ
クソ寒い　ドン引きだわ
（さよならさんかくまたきてしかく！）とかやって
新兵にすら無視されるうちの１曹より酷いぜ
みどり、誌ね

835 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 19:11:21

明日の出港バックレて死のうかな

836 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 19:40:07

米軍のように曹の定年を40代にしよう！

837 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 19:57:25

海軍カレー、レシピ付き♪
http://jp.youtube.com/watch?v=8LUZxmKrieY

838 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 20:58:49

>>836
昔は40代だった。

839 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 21:00:41

４０歳でいいよ。
１曹曹長よりよっぽど２５歳の３曹の方が使える。

840 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 17:09:14

当直の見直し、代休なしなど、いよいよだ
海自の数々の不祥事の根源は、隊員間のコミニュケーションの不足やゆとり教育が原因・・なはず？
だがまてよ、いくら仕事が出来ても、私生活が乱れ、人格などに問題のある上級海曹や幹部の指導の下で
海自の不祥事は絶滅出きるだろうか

たちかぜの、自殺の加害者にしろ、インド洋のはるさめの件や今年の艦隊集合霧島の３D２曹暴行事件
など大きいものから、小さい事件事故にしろ、仕事が出来階級が上で指導的立場の人間が、ほとんど事件を
起こしている、またそのような者の下で育った海士が、それら海曹を見て育ち海曹になり、やがて指導的立場になる・・

けっきょく何も変わらないんだな＞海自の不祥事

特に陸上部隊と違い、艦艇部隊は出航したら逃げ場がない、また当直してもまたしかり、
陸上部隊は（特に航空）直にはいらない限り、基地の中でサーカーをしたり、ジョギングしたりと、
割合自由が利く、艦艇はそうはいかない、走ったりしたらそれこそ、どやされるぞ
（だから養豚場といわれる所以）

上陸当直が増えるのは決まったことで仕方がないが、なにか一考を考慮しないと、今後大変なことになるかもよ

841 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 17:16:51

護衛艦が好きで来年自衛隊に入隊予定の者ですが
やはり海上はうわさでは聞いていましたが、最悪なようですね

人間的な生活を送りたいなら航空部隊へ行けと言われました
艦に乗るとみな１０年後体を壊すと聞きます、別に船だけが海上じゃないので
航空部隊を希望しようかな

842 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 18:40:09

>841
来年入隊予定って、もう結果でてんのw
まあマジレスすると航空部隊でもヘリ部隊にいけば定期的に艦乗れるよ。
つうか今は部隊改編に伴ってヘリ要員を増やしてるから、航空要員の
適正あればかなりの率でヘリ部隊かと。

843 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 19:43:20

地連の人が無料で海外旅行できる
海自は推すすめだよって言ってたよ。

844 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 20:24:40

>>841
煽りだろうけど、あえてマジレスしてあげるよ。

君が勝手にイメージしている”最悪の海自”だが、
３軍のなかで２０年以上も連続して、一番充足率が高い。つまり途中で辞める人間が少ないわけだ。
これが結論。

ところで、２ちゃんばっかりやってるとバカになるぞ。ほんとのとこ、どこに就職するつもりか知らないけどネットの噂なんて何の役にも立たないから。
就職する際には、その会社なり勤め先のことは自分で確かめようね。

845 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 21:05:25

米陸軍は臨時賞与で新兵募集だって、

じき自衛隊もこうなるかも・・・でもそんなに財政ない。

846 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 21:13:37

>>845
消費税を１０％にＵＰしる！！

847 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:03:34

>>843
自分で海外旅行に行く場合、煩雑な手続きで行く気がなくなるけどね。

848 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:06:11

無料の海外旅行＞まぐろ漁船の船員とて同じ　船員つーのはお船の奴隷だよｗたまに海に
「落ちた」ことにされて消えて居なくなる

充足率＞枠が少ない

849 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:12:26

>>843
無料どころか、給料プラス諸手当てをもらって海外渡航ができる。
（渡航であって「旅行」ではないのがミソ）

850 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:22:06

>>844
『充足率』って意味分かってる言ってる？
法で定められた『定員』の中で『今年採用するのは何人までね』って
予算で減らされた結果が『充足率』だよ。
途中で辞めるも何も、充足率と退職率は関係なし。

ちなみに陸海空で一番新隊員の募集倍率が低いのが海自。

851 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:39:47

>>850
オタだからほっとけ
艦艇の充足率が７０％台だった事をしらんのだからな

852 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 23:30:14

今は相当馬鹿でも１層になれるよ。
電話もまともにとれないやつさｗ

853 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 23:31:28

偉い人にはわからんのです。

854 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 00:07:58

がっはっはそうやって馬鹿があつまるからイジメや自殺、情報漏えいが絶えんのだな
ドキュンの集まり、海自の船虫、じゃなかった船乗り
乗ったが最後、成人してるのにエアガンで撃たれるイジメを受けて自殺する羽目になる←実際に起きた

855 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 01:28:36

↑あれはビビった

856 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 01:37:16

>>850
辞める人が少ないんだから、新規採用も少ないよなｗ
ところで海自は何故辞める人が少ないのか誰か説明してくれ。

857 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 05:40:27

>>856
んじゃなくて、陸空が認められた『充足率』が海自より低いってだけ。
退職率とは何の関係もなし。

退職率がどれくらいか知らんが海自は
新隊員の半分位が教育隊で辞めるって時期もあるぞ。
退職率が低いとは思えんな。

858 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 19:11:27

あと４日

859 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 19:33:06

基本的に２ちゃんねるに不平不満を書いてる奴は
馴染めていなかったり虐められたりしてる奴だから
相手にしない方が良いよ

860 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 19:40:22

>>857
ん？
オレもよー分からんのだが、陸自と空自が海自より充足率低いのは何故？
任期途中あるいは定年まで勤めずに辞める人が多いから足りなくなるんでしょ。
海自も沢山辞めるんだろうけど、陸自と空自はそれ以上に辞めていくって事だよね。

３０過ぎの士長とか海自には辞めずに粘っている人が多いイメージもあるけど。
逆に空自などは幹部でも途中で辞めていく人（評論家の潮さんとか）が多いイメージあるんだが？

861 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:14:10

海自はたいしたふるいにかけることなく士長を三曹に昇任させてる。
その結果、世間に出たら働けない奴ばかりが残ってしまい、
そのお陰で退職者が少ないというのが妥当な所じゃない？
俺の知ってる補士の先輩なんか、働いたって給料変わらないんだから
働かない方がいい、みたいなことを常に言ってた。
こういう奴が三曹になると、居心地良くて辞められなくなるんじゃない？

862 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:17:08

>>861
それ俺だ。事実と違うのか？

863 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:18:36

>860
財務省が定員通りの予算を払ってくれてると思ってるのか？
あいつらは糞狡っからいから、定員から割引した予算しか給与を出さない。
んで、その割合が乱暴に言えば「充足率」の原因な訳だ。

海の「充足率」が高い理由は・・・手当て前提で陸勤務とかの時に予算をごまかせるからか？

864 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:19:36

陸自と空自は３曹なるのスゲー厳しいって聞いた。
補士でもなれないって。

865 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:29:04

>>864
それじゃ海が一番エエやんｗ

866 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 21:47:20

海は馬鹿でもなれます
みんなお出でよー＾＾

867 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 22:17:07

陸自のみなさん、
あなたらが、こんなとこで海自苛めてるあいだに佐藤さんが大変なことになってますよ。
元上官で陸自の英雄なんでしょ？

何にせよ、イラクの件で弁護士グループとかから「９条をないがしろにする、戦争屋」と叩かれてますよ。
しっかり守ってやれよ。
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=rdhJdfBN5_0

868 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 22:25:50

すれ違い

869 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 22:48:33

でわ、海軍からの伝統をひとつ
http://www.youtube.com/watch?v=8LUZxmKrieY&NR=1&locale=en_US&persist_locale=1

870 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 03:45:55

22歳・6月までフリーターやってた現ニートなのですが、やはりなんとなく憧れただけで入ったらボコボコにされるでしょうか。
海が好き・資格取りたい・俺でも入れそうって事で思いうかんだのですが・・・。

871 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 03:47:39

入れそうってのは2等のあんまり試験が難しくなさそうって意味です。違ってたら本当に申し訳ない。

872 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 06:50:02

定員割れだから簡単じゃない？
自由無くなるけどそれでもいいの？？？

873 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 07:06:53

>>870
が好き・資格取りたい・俺でも入れそうって事だけで入ったら、ボコにされる前に
訓練キツくて自分から「辞めたい」って思うんじゃない？

874 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 15:53:55

資格取得と自分でも入れそうだから

永年勤務を望まないなら自衛隊より期間従業員を進める
資格取得は職種によってはまったく縁遠いよ

875 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 16:03:24

自衛隊のみんながみんな資格ガンガンとるわけじゃないですよね・・・。
もう期間工の内定が決まっているのですが、将来の為にならないと思い自衛隊を考えたのですが・・・。

876 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 17:11:30

じゃあきたら？俺も自衛隊は嫌いだけど海外行けたし､まぁいいかなと思ってる。今から地本行って試験受ければ１０月に入隊できるよ

877 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 19:53:45

確かに資格は思うほど取れないよね・・・・というか全く取れない人も多いのが実情。
取れたとしても大した資格は取れないよ、民間でスキルつんでとるほうが無難。

878 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 20:03:44

例えば大型免許とか、民間でも使える資格を取らせてもらえる部隊は
やっぱり人気が高いから、相当気に入られるか、枠に入れる強運が
ないと無理だね。

自衛隊に入れれば何でも資格が取れると思ったら大間違いだよ。

879 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 20:34:04

資格取るにも上の許可がいるの？

880 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 20:41:38

　～平成１９年度版「防衛白書」より抜粋～

●平成１８年度、任期制「２等陸海空士」応募及び採用状況　（　）内は女子
２等陸士
応募者数　１万９２０１（２１６１）人
採用者数　６３００（５１５）人
競争倍率　３．０（４．２）％

２等海士
応募者数　５０２１（８７６）人
採用者数　１５５３（１３６）人
競争倍率　３．２（６．４）％

航空自衛隊
応募者数　５７５４（６４７）人
採用者数　１９２２（１４９）人
競争倍率　３．０（４．３）％

881 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 20:42:52

～平成１９年度版「防衛白書」より抜粋～

●自衛官の定員及び現員（２００７．３．３１現在）
陸上自衛隊
定員数　１５万５６９６人
現員数　１４万８６３１人
充足率　９５．５％

海上自衛隊
定員数　４万５８１２人
現員数　４万４４９５人
充足率　９７．１％

航空自衛隊
定員数　４万７３４２人
現員数　４万５７３３人
充足率　９６．６％

統合幕僚監部
定員数　２３７２人
現員数　２１１１人
充足率　８９．９％

882 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 20:51:14

>>879
土日に自分で勉強して英検なり漢字検定なりを取るのはいいけど、
ボイラーとか栄養士とか大型免許なんかは部隊での任務に関係する
から、上司の許可がいる。

例えば、陸自の輸送科職種の場合、輸送科に行けば大型や牽引の
免許が取れるので、希望する奴が多い。でも、枠が少ないのが難。

平日の課業後に通学するような場合も、もちろん上司の許可が要る。

883 ：882：2007/08/30(木) 20:53:07

スマン、ここ海自スレだったね。
陸のたとえ話なんか出してスマンかったorz

884 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:00:33

海だったらマークにより、小型船舶･潜水･無線通信等々も取れるな。お前が入ってから調べてみると良いよ

885 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:03:47

～平成１９年度版「防衛白書」より抜粋～

●自衛官（階級別）の定員及び現員（２００７．３．３１現在）
幹部
定員数　４万４９０２人
現員数　４万１３５８人
充足率　９２．１％

准尉
定員数　５２１６人
現員数　４８９２人
充足率　９３．８％

曹
定員数　１３万８６８７人
現員数　１３万６６１３人
充足率　９８．５％

士
定員数　６万２４１７人
現員数　（非任期制）２万５３０人　（任期制）３万７５７７人
充足率　９３．１％

886 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:21:14

将来を考えてるなら練習員で入る事は現職の者として
絶対勧めないね、補生で入るなら根性と忍耐があれば
大丈夫だろうけど

ストレス発散でなけなしの金を上陸で使って
嫌で辞めたときに何も残らないぜ

887 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:37:36

おいらは、とにかく私生活束縛されんのが嫌だからはいらなかった。
でも、正解だったとおもってるよ。同級で行った奴いたけど、なんか
・・・なんかなんだよ

888 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:54:12

自分は協調性が全くないタイプだったけど、自衛隊に入って良かったと思ってる。
こんな自分にも仲間がたくさんできたし、体力だけじゃなくて耐えるための精神力が付いた。

もちろん、思い出もたくさんできた。いいことも悪いことも含めて。

889 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:54:56

これまで挙げられている、現在・これから先の体制への不満などは、
幹部に昇任すれば無くなるのではないの？

890 ：蛸部屋：2007/08/30(木) 21:55:05

８８８

891 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:55:38

886の言う事は正しいよ。

俺なんて大型希望してたが免許取ったら退職する気だろ？とか言われて職訓に行かせてもらえなかったよ。
２士で入る奴は馬鹿だよ、絶対入るな！

人生を有意義にしないと後悔するぞ。
海上自衛隊は糞だ。

892 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 22:01:51

889←馬鹿だなコイツ。
入隊すれば嫌なくらい理解出来る。
まっ入隊してみなよ、人生が壊れていくぜ。

893 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 22:03:20

>>889
幹部に昇任したからって、なくなるものではない。

894 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 00:15:43

海自と海上保安庁の職員ってどっちが楽なの？

895 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 02:40:57

皆さ～ん!!
いよいよ９月が迫ってきましたよー!!!!
(ﾟﾛﾟ;)!

896 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 03:31:57

一人まともな幹部が入れば体制がよくなるなら
誰も苦労はしないよ
今の体制で甘い汁吸ってる幹部が大半なんだから

とマジレスしてみる

897 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 05:09:48

補正と練習員ってどう違ってくるの？

898 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 05:25:57

>>893
今回の分限の変更や代休制度の変更とか、幹部の俺らには全く影響ないよ。
元々平日の代休なんて取るの無理だし、分限も今まで通りだしね。
日課の変更で昼休みの時間が少なくなった！
とか騒いでる奴いるけど、元々昼休みなんて無いに等しい。

899 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 18:50:55

明日、明後日当直の人はさっそくタダ働き～

900 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 18:52:21

>>900
900ゲトッ!!

901 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 19:12:23

次スレあんの？

902 ：ウザク：2007/08/31(金) 20:53:40

>>889は大臣をめざすべきだ！
不満があるのなら内側から変えていけばいいじゃないか！

903 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 13:49:12

>>901
次スレなんてないよ。海自に不満ないし。

904 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/09/01(土) 15:44:14

おい、いいか新兵ども。
配属希望先は「補充部」だ。

いいぞお、補充部わあ。
なんたって「人員の補充のために、待機してる部署」だからな（笑）

905 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 17:29:36

確実に募集困難時代が来る
求人倍率は上昇、少子化は進み、大学や企業は若手をいかに獲得するか躍起になっている
売り手市場なのだ、今以上に待遇を良くしないと、人気は下がる一方。
一度下がってしまうと伝染的に広まり回復には相当な時間が要る。
徴兵制にしか希望ないかも・・・

906 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/09/01(土) 17:33:47

＞９０５
なんぞようわからんが・・・

必要になれば、徴兵制でもナンでも「国民が」選択するだろうてねえ（笑）
まあ、新兵教育のノウハウはそのために維持されてはいるわけだが・・・

907 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 19:23:00

海自は格好つけすぎ
どんな集まりなんだ

908 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 21:01:32

>>904
呉基業の補充部だけはやめとけ
端から見て付の子がかわいそう

909 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 22:31:58

>>908
具体的にどーなん!?
(ﾟ△ﾟ)?

910 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 23:39:18

初公開、海自ＥＯＤ。
「戦後の戦死」彼らの存在を知っていますか？
命をかけて海を守る男たちの壮絶なドキュメンタリー！
　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s

911 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 08:07:26

>>905
すでに来ているジャンｗｗｗ

912 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 12:06:05

そうまでしてこんな国守る必要があるのかよ
滅べ　滅んじまえ　膿みを一掃しろ

913 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 12:27:50

>>904
新兵が補充部なんかに行けるか

914 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/09/02(日) 12:41:27

＞９１３
えー？だめなのお？

経歴管理で
「次期勤務場所　ＥＡ－１」
「次期補職　教養幹部」
って書いて中隊長にどやされた小隊長がいたとかいないとか・・・

915 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 12:54:50

>>907
一応外国にお出かけすることもありますので

916 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 13:35:18

>>913
横須賀では、いきなり補充部へ20人ほどいったらしいが。

917 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 13:36:16

>>914
幹部でも無責任はお断り（笑）

918 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 13:48:47

>>914
教養幹部なんていうのはない

919 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 13:50:42

>>916
補充部勤務じゃなくて付だろ

920 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2007/09/02(日) 13:54:49

陸にも補充部欲しいよなあ・・・

で、主任務は「各駐屯地の草刈」

最高だぜ？
あたまいかれたのとか集めてさあ。
変に部隊にばらまかれても困るしね。

921 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 18:20:58

補充部は、能無しがいくとこ？

922 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 20:11:08

３Ｄ分隊士やってまーす
海士でやめたいっていうやつはしばらく３曹になれそうもない子ばっか
こいつはたぶんすぐ３曹受かるなって子はやめたいって言わないね
部舷が下がるのがいやならみんなまじめに昇任試験受ければいい
それかＢ幹受けて幹部になってしまえ
うちの船は幹部は８直で回してるよ
船にもよるけど、幹部が６直以下のところはたぶんないハズ
修理とかで臨勤に出てたりしなければ
いくら部舷が良くても幹部になりたくないとかいうけどさ、
なりたくないんじゃなくてなれないんでしょ？
言っとくけど、幹部がなかなか上陸できないとか、本人しだいだから。
仕事すりゃ別に早く上がったってなんも言われないっての

て言って挑発してＢ幹受けさせて、幹部を増員→士官室部舷大幅アップ！

923 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 20:21:25

Ｂ幹なんて、試験で名前書いただけで受かるぜ。

924 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 20:23:24

>>920
最高だと思うのは責任を取らなくていいからか？（笑）

925 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 20:49:29

>>922
幹部で８直ってコトは護衛艦あたりですかぁ？
いいよね、無駄に幹部の頭数が多い部隊は。

>>幹部がなかなか上陸できないとか、本人しだいだから

いいえ、配置次第です。水上艦でも船務幹部は忙しいぞ。
定時に上陸するのなんて機関科幹部だけじゃん。

機関科幹部でも当直士官や哨戒長やる掃海艇や潜水艦は
８直も作るほど人数いないぞ。922も掃海艇や潜水艦乗ってみれば？　

926 ：922：2007/09/02(日) 21:00:54

でもどんなに人数少なくても通常状態で幹部が６直以下のとことかないっしょ
３曹で４部舷を後何年するのかって考えたら部内幹候の受験資格あるなら
いっそ幹部になっちゃったほうがいいんじゃ？

まあ確かに機関科幹部は楽だけどね。
去年ちゃんと１分隊したから言っても許されるっしょ。
来年は２分隊かー。掃海艇のセムだけは勘弁だなあ。
どこに行かされるんだろ。

927 ：925：2007/09/02(日) 21:14:11

>>３曹で４部舷を後何年するのかって考えたら部内幹候の受験資格あるなら
いっそ幹部になっちゃったほうがいいんじゃ？

ホント、同感。漏れは女房子持ちの２曹だから
総監部越えの転勤とかマジ勘弁、今更B幹はないケド
独身のヤツらにはB幹or満期除隊をお勧めするよ。

イージス情報流出の時に『出会いがない』って騒がれたけど、
これ以上出会いや結婚の機会を減らしてどうすんだろ。
『計画的な余暇の活用』って、余暇がなきゃ活用のしようもないでしょ。
結局お題目だけなんだよなぁ・・・。
充実したプライベートと充実した仕事は表裏一体って思うのは漏れだけか？

928 ：922：2007/09/02(日) 21:37:44

３曹きそうなやつはいいんだけどね、
きそうにないやつに自衛隊続けろと言えない。
だって３直ってきついよな
いくら昔は半舷上陸だったとかいわれてもさ、
今の民間の条件と比べて自衛隊は魅力ある職場といえるか？って上に聞きたい
でもどうせ俺は末端だし
仕方ないから隊員の退職についての上申でも起案してるよ
「複数回の面接を実施し、説得に努めたものの、本人の退職の意思固く・・・」

929 ：925：2007/09/02(日) 22:05:56

二人だけで話す場じゃないからこれで最後にするけど・・・

結婚したいから頑張って早く３曹になるって言ってた補士が
いきなり『辞めます』って言い出してさぁ・・・。詳しく聞いてみたら
『カスミを食って生きてるワケじゃない、自衛隊にるのは生活のため』
『生活のために自衛隊にいるのに、今の自衛隊にいたら私生活なんてナイ』って・・・。
漏れ、何も言えなかった。

それから922氏、922のレス読んだら
『お気楽な幹部がいい加減なコト言いやがって』
って勝手に思い込んで925のレス書いちまった。
正直ゴメン、反省してる。幹部だからとか海曹士だからとか関係なく
現場の人間はみんな自分の階級・配置に誇りをもって仕事してんだよね。

年下の新米３尉見るたびに
『漏れなんかに敬語使わなくてイイのに、アンタ方の方が重い責任背負ってんだから』
って思うよ。
でも、曹士だって決して楽してるワケじゃない。
922氏も３分隊士なら分かってくれると思う、
機関科の兵隊が幹部の見てないところでどれだけ一生懸命に仕事してるか、
故障がないってコトにどれだけの手間暇がかかってるかってコトを。

922氏、曹士の気持ちの分かるエラい幹部になってくれ。
間違ってもSFみたいにゃならんでくれよ。

930 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:18:30

海自ってなんか外見だけというか、組織が機能していないよね....
一度解体したほうが将来のためかもね。
いくら広報活動しても一緒、内部の待遇が悪けりゃそっから悪評が広まるんだから。
俺も他人には勧めなくなった。

931 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:29:48

海上自衛隊員はまず町内会の行事に参加しろ。
ゴミは毎日小分けに出せ。いきなりデカイのを持ってくるな。
盆踊りにも参加しろ。狂ったように踊るのはいつも陸自さんだ。
出会いはそれからだ。

932 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:35:30

>>931
だったら出港させるな!!

933 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:37:05

>931
出港中なんだよ
参加してーよそんなの
ごみも小分けに出したいよ
出港してたらごみの日にちゃんとだせねーんだよ
お前も一回出港しろ

934 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:41:08

>>俺も他人には勧めなくなった。
ホントその通り。週休二日制なんてかなりの嘘っぱちだし、各地連の広報官
さんはとても罪悪感があるんでないか？？っても海自の広報官は募集事務所
あたりなら当直ないし、今一番いい配置だと思うわ。

935 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:52:54

５年ほど前に広報官やってたけど、今だったらゴメンだね。
自分が魅力感じない職場に勧誘できるか？
定年前のオッサンならいざ知らず、
俺はまだ30代後半、ヘタしたら
自分が入隊させたヤツと同じフネに乗るかもしれないんだぜ？
そのとき『○○海曹に騙された』なんて言われたかねぇよ。
オイ、このスレ読んでる若いヤツ、悪いこたぁ言わねぇ、
海自だけはやめときな。

936 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 23:59:13

ま、幹部だろうが海曹士だろうが、魅力があるとは言い難いのが
海自の現状じゃないの？　乗組員手当は今のところ据え置きみたい
だから良いようなものの、それまでカットしたらマジでクズ組織。

辞めない奴は辞めないけど、だからといって組織に残るのが
優秀な人間ばかりとは限らないよ、海幕長さん？

937 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:01:59

怪幕長がこんなとこ見るわけない。

938 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:02:49

海自のみなさん。日本の平和を守ってくれてありがとうございます。

お仕事はヒミツにしなくちゃいけないこととか多くて大変だと思うんですが、
自分と家族友人周りの人とのかけがえのない時間がこれ以上減らないよう
祈ってます！家族とか友人恋人まわりで支えてる人たちもえらすぎます。

みなさんの頑張りがあっての今の日本です！私も一生懸命に応援します！

939 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:09:38

酷い自演だな

940 ：922：2007/09/03(月) 00:12:24

幹部は部舷が下がるのを他人事だと思ってるわけじゃないよ
乗員のシビアな意見を直接現場で聞いてる幹部は、危機感持ってると思う
でも上にその意見が届かないんだよね
だって現場で意見を聞く立場→末端だから。
だから、こっちとしてはやめたいやつはなるべく早く穏便にやめさせて
残りたいやつには積極的に海技試験受けさせたり勉強させたり
昇任に有利にさせることくらいしかできないや。
俺の一人よがりなのかな
経験が浅すぎて分隊員が何を求めてるかわからん

＞９２５こころがけます。では俺も寝よう・・・

941 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:22:23

現状で魅力のない職場が数年後、十数年後どうなるか
偉いサンは分かってんのかね？

SF司令官の香田くん、自衛隊生活のどれだけ艦艇勤務したの？
半分？せいぜい３分の１でしょ？
海上自衛隊を支えてるのは生涯の大半を海上勤務に捧げた曹士だよ、
海上勤務を腰掛けにして出世したキサマなんぞに
海上勤務者の上陸云々を言う資格なんかナイ！！

年間180日は出港しろだと？
だったらオマエがやってみろ。
毎日定時に黒塗りで送迎されてるクセに。
『カネ・ヒト・モノが足りないからヤセ我慢』？
テメエは給料返納したのか？
お付きの副官や運転手を部隊に帰したのか？
海自の予算や人員を浪費してるのは
オマエら将官だろうが！！！
偉そうなコト言う前にまずはテメエが手本になってみろ。
『率先垂範』って言葉知ってんのか？

テメエがS総監やEFの時どれだけの不祥事を出したんだ？
まずは腹切って見せろ！！

942 ：925：2007/09/03(月) 00:30:54

なんか寝付きが悪くて目が覚めちまった。

922氏、
アンタみたいに曹士に向かい合ってくれる幹部の下で
仕事がしたいよ。

もしかしたらウチの機関士だったり・・・、まさかね。

アンタみたいな幹部とドコかで一緒に飲みたいな。

943 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:37:08

>>941
やはり、SFの長は飛んでる人か潜ってる人の方がいいね。
浮かんでる指揮官は変なことを言い出しそう。

944 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:45:52

俺は陸自だが同級生が海自で聞いたんだが、うちとあまり変わらん。曹士の扱いﾃﾗﾋﾄﾞｽらしいね。

Ｂ大卒やＫ候上がりの幹部に俺が言いたいのは、現場を知らないのに無茶な事は言わないで欲しい。

状況は常に変化する訳だから、作戦どうりいかない事だってある。
机上の空論じゃ現場は動かないのよ、
幹部は曹士を経て指揮官になるべきだと思うのは俺だけか？

すまんな、スレチか、気に食わなかったらﾇﾙｰしてくれぃ！

945 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 00:51:55

キャリヤ制度を廃止したほうが良いんじゃない？
だって現場知らないんだよ。うちの指揮官の指導方針は良いよ～
どこぞとはえらい違い。

946 ：922：2007/09/03(月) 00:53:14

まだおきてました（笑）寝れなくて。
ほんとは明日出港だから寝ないとまずいんだけど・・・
９２５さんは総監部はどこですか？
当方呉です。
これくらいじゃどの船かまで限定できないですけど

もし同じ船だったら驚きです。

947 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 05:34:02

941 いい事言うなぁ
もっと言ってやれ

948 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 06:14:10

海自に入る理由なんてないなぜなら

宮本良和のアホが調子にのってるからだｗｗ