中国が本気で攻めてきたら自衛隊で勝てる？

みんな、悪い方向に考えてない？
中国脅威論の大ウソを暴く！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50

戦争って総力戦でしょ
日本国民の大多数が誇りも持たず日本を守る気概がないのに勝てるわけない
中国が本気で攻めてきたら日本は勝てる？
こういうスレタイにならない時点で終わっている

『防衛庁によりますと、航空自衛隊は幾つかの兵器に関して
名称を変更すると本日発表しました。
バルカン砲等の機関砲弾を「シャザイ」に、
爆弾と対地ミサイルを「ホショウ」に変更するとの事です。
防衛庁幹部によりますと「これで旧日本軍の行為に対して
謝罪と補償を求める近隣諸国に、迅速かつ適切な対応を行う
事が可能になった」との事です。』

政府としては、もう守る気も無いんじゃね？
それの証拠が、与那国島への陸自配備の撤回だろ？

陸自って失業対策事業だろ。
空軍の支援がなければいちころの烏合の衆。
進駐軍じゃあるまいし、員数いても戦闘機一機に1000人かかっても勝てないよ。

はぁ？おまえバカか？

>>832
日本の地理的状況を考えれば、
ミサイルによって空港を真っ先に破壊される可能性が非常に高い。
そうなれば、空自なんてまったく役に立たない烏合の衆なんだよｗ

小学生の君はもう遅いから寝なさい。

>>828の誘導に興味を持って覗いてみたが、>>1に書いてる本文を読んでがっかりした。
プロ市民乙。

歩兵だけは絶対無くなることはない

余裕だよ任せとけ。タケヤリだろあっちは？
一揆だ一揆。ファミコンのｗ

東アジア共同体に自衛隊の指揮権を譲渡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1254065366/










やばいぞおまえら！

>>839
超合衆国決議

弾道ミサイル1000発も撃たれたら終わりじゃないの？

エイズを日本に広めようね♪　by中国人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1191463470/379

>>838 日本人の軍事知識なんて所詮、この程度か
こいつらやっぱり筋金入りのアホ平和ボケだぜ。

中国は経済力２位軍事力２位、そのうえ人件費は日本＞＞＞中国だから実質的にはデータより大差だと考える
もはや超大国といっても過言ではない
攻めてきたら一矢報いることはできても勝てるわけがない、戦ううんぬんより仲良くすべきだ、経済的にも繋がりは深いのだから仲良くできる。以上。

核保有でいこう＾＾／

中国は日本に上陸出来ない。日本も中国に上陸出来ない。
だから勝てないし負けない。今は・・・・・・・

>>841 中国は核保有国。弾道ミサイルどころか
核をたった1発撃たれたら日本なんて終りよ。

2012年中国海軍大型空母三隻、大型原子力空母三隻、
艦載機はF15を遥かに凌ぐｽﾍﾟｯｸを誇るsu35等改良型ﾌﾗﾝｶｰｼﾘｰｽﾞ。現時点でも最新戦闘機の保有数は中国が勝ってるのに、
これ以上強くなられたら終わりだよね。
戦車連隊を搭載できる大型の強襲揚陸艦も輸入中。
中国の輸送能力は米国を抜いて１位なんだってさ。
上陸されたら終わりだ。
まぁ韓国がｲｰｼﾞｽ艦を大量に作りだしてるからまだｱｼﾞｱのﾐﾘﾀﾘｰﾊﾞﾗﾝｽはかろうじて保たれてるが。

確かに最新鋭機を揃えつつあるけど、あの広大な国土を防衛、他国に進行するにはまだまだ少ない
実際太平洋方面に向けられる数は少ない。ロシア、インド、決して中国の友好国じゃない

輸送力は大分あるが、海自空自で十分対応可能。

ただ一個師団上陸されたら終わりだね

ロシアは厨国に技術をぱくられてプッツンしたからね。
もう厨国の友好国は少ない…はず

>>844 共産主義国家の傘下に入る、植民地化なんて
絶対御免だな。言論の自由なんてねえし。
奴隷化するんだったら戦って死んだほうがよっぽどまし｡

訂正、奴隷化されるんだったら。

1対13で中国の勝ち〜

大日本帝国の血を引く我々は無敵なり

２〜３年後には軍事費が日本の倍近くなるらしい

>>854 無敵なはずの大日本帝国がなんで負けたんだ？

現実を見ると負けるのはわかっていても、
帰属意識から負けるとは言えない。
厨国の軍事費が日本の倍になろうと米国には遠く及ばない。
兵器性能、練度、数以外は全てにおいて 米国がトップなのだから、

アメリカの援助もありますがアメリカも中国相手だと政治のこともありますから場合によっては在日米軍のみの援助もありえます。
だからこそ自衛隊の増強も望まれるのです。過去に日本が勝ったから大丈夫などとは言っていられません
やはり隊員装備の増強が必要です。民主党は増強の必要性をあまり認識していません。
このまま攻められたらやられます。ぜひ隊員装備の増強を。

それは言えるな。国民の命守る人々の財源減らすなんてあんまりだ
増強されるまで中国にもっともっとこね売っとくか
リストラされた俺にはどうもできんけどorz

>>858 分かってはいるけど今の友愛、鳩政権じゃ無理だね。

米国太平洋第７艦隊は極東で１、２を争う海上自衛隊より強いんだぞ。
それにロシア海空軍の近代化により中国もむやみに手を出せないだろ。

認めたくないけど一％も勝ち目はない。軍事費にもっと金かけてもらえないと…

くそ！鳩ポッポめ

日本の兵器ｂの方がちょっと性能良いくらいで、練度、物量、地の利、国力
なにもかも不利。自衛官が公に言うわけにはいかないんだが
ネットだから本音言わしてもらうと絶対勝てないよ。

流石にこの板では本気で中国と戦争して、勝てると思ってるようなバカは少ないな。

むしろどうやったら勝てるっていう結論に達するのか聞きたいわｗ

150％負ける、なので戦争にならない方法考えた方が良い。
米、中には全く手も足もでないです。

なんで? 対艦ミサイル, 対空ミサイルで敵を阻止, 上陸した敵に対して
野戦砲, 対地ミサイルの雨を降らせる.

↑勝てねえって、上陸された時点で終わり

物量に物言わせて上陸を強行してくれば、勿論ゲリラによる事前浸透もあってのことだが、
最初の1週間で九州を占領するぐらいのことはできるのではないかと思う。
日本人には、まだ戦う気力ができていない。
しかし、補給が続かなきゃ1ヶ月から3ヶ月で終結かな。これも戦術面でのことで、九州の
国民の安全を考えて、停戦・保障占領ってことで敗北の線も濃い。
果たしてなんのために日本を攻めるのよ。戦争＝総力戦、相手国土を征服なんてのはナンセンス。
戦争目的を考えると、南西諸島をはさんで東シナ海と太平洋で権益と優勢を競うのではないか。
島の取り合いぐらいはあるかも。
かなり高い確率で可能性があると思う。20年以内に。

今は実際の戦闘で勝てない軍事力の差になったら
外交の段階で相手に譲る
台湾が中国に支配されて、適当に同盟でも作って中国の部隊が駐留するようになったら
尖閣は完全に持ってかれる　　
竹島と同じく自分の領土だと主張して、無人島に上陸させればいいだけ
日本が力で取り返そうとすれば中国は自衛戦闘として戦争に持っていける
台湾で補給が可能になってる状態なら中国の方が距離的にも有利　まず勝てない

>>869
だから海岸線で溺れている敵の上にアパッチ, 96式多目的誘導弾システム, MLRS, 155mm榴弾砲
の攻撃の雨を降らせてやるのが作戦だ. ノルマンディーの時もロンメルは敵が海岸線で溺れている時
こそ決戦って言ったじゃないか.

それに上陸してくる敵船団に対しては, 88式空対艦誘導弾, RIM-7 シースパロー(+改良された対艦誘導弾)
で止めると同時に空母を何とかする, あとは友愛ボートで機銃掃射.

それでも足りない時は, 傭兵を雇え

こいつゲームでもしている感覚なんだろうなｗ

>>868
日本の戦力が十分残っている状況で敵が上陸作戦を仕掛けてくる訳がないだろ。

まあ、米軍がどう動くかというのは別として、
ミサイルで日本の空港、基地、駐屯地等はことごとく破壊され、
なんとか逃げ延びた最新兵器もゲリラによって破壊される。
手足をもぎ取られたような状態の自衛隊に「攻撃の雨」を降らせるようなことは無理だなｗ

ソース
松村 劭 (著) "戦術と指揮―命令の与え方・集団の動かし方"でおれがを応用した
防御は攻撃より強いんですよ, 2ch諸君.
但し, 制空権はどうにかしなくてはいけない.

なんだ、そんな本の受け売りだったのか（笑）
本を売るためには、日本が負けるようなことを書く訳ないだろうし、
そんなつもりは無かったとしても、元陸将補クラスだと政治的なしがらみなんかもあるだろうし、
除隊後の人生を考えれば本当のことなんか書ける訳ないよ。
それに、その本が出たのは一昔前のことだから、情勢もかなり変わってる。

もっと自分なりに判断しないとダメだよ。

馬鹿な！戦略が戦術に圧倒されてたまるか
http://www.youtube.com/watch?v=kaMBn6PTMGo

うーんやっぱりどの側面から考えても勝てんな。

>>880
そんなあなたに核軍備をお勧めします。
青森県六ヶ所村には世界最大級のプルトニウム保管施設があり
種子島には世界レベルの大型ミサイル実験施設があるじゃありませんかｗ

中国流対日シナリオ
観光客に見立てて工作員をフェリー・旅客機経由で各地に輸送,
↓
日本に寄港する遠洋漁船を買収し、潜入した工作員に個人用小火器を輸送
↓
事前連絡を受けた工作員は、核ミサイル・弾道ミサイルの非着弾地域に退避
↓
第一次ミサイル攻撃,国防関連政府施設・自衛隊港・空港施設を急襲し、初動の迎撃体制
を大幅に低下させる。
↓
第２次ミサイル攻撃,防衛兵力排除を前提とした、自衛隊施設への徹底攻撃。
中国本土の日本侵攻部隊が上陸部隊を搭載し港・空港から移動開始。
↓
第一次空襲・破壊工作開始、戦闘機・爆撃機による自衛隊対空・対艦部隊排除
可能ならば、同時に輸送機による空挺部隊降下。
退避していた工作員が防衛線偵察、弾薬庫・燃料貯蔵施設への破壊行動開始。
↓
第二次空襲・上陸海岸付近にに展開した自衛隊上陸阻止部隊を爆撃し殲滅した後
輸送艦艇による、陸上部隊の本格的投入。
　　　　　　

>>882の状況に対抗するためには。
1　米軍と連携し、衛星写真による中国軍の動向監視
2　中国人の入国者が急増した際、入国管理局と警察が連動し、入国者の行動把握
3　頻繁に入港してくる船舶の積み荷検査
4　攻撃か起こる可能性が確実となった際、弾薬・燃料を搭載させ海自艦艇を海上へ退避、潜水艦を九州・中国付近の海域へ配備。
5　攻撃が起こる可能性が確実となった際、航空兵力を標的にされにくい地方空港へ退避、間に合わない場合は空中退避。
6 攻撃が起こる可能性が確実となった際、陸上兵力を山岳地帯・森林地帯へ退避
7　海上兵力が接近してきた際、徹底した輸送艦船の排除

やっぱ自衛隊と右翼でクーデター起こして国会、各テレビ局乗っ取りしか無いだろ

歴史的ににクーデターに成功しても、国家として成功した国はない。
仮に政治を握っても、防衛以外の政策は何も知識がないのに上手く回るわけがない
ついでに自衛官も生活のためにやってる。全てにおいて国防が優先なんてやつはむしろ異端。
給料払ってくれる先を潰そうなんて誰もやらん。

じゃあどうすれば・・・どうすればいいんだ・・・クソッ！！！

新日中戦争―尖閣諸島を奪回せよ!! (歴史群像新書) (新書)
喜安 幸夫 (著)

日中激戦2010―東シナ海艦隊決戦 (歴史群像新書) (新書)
喜安 幸夫 (著)

新・日本中国戦争 (歴史群像新書) (単行本)
森 詠 (著)

アメリカの属国でいいよ、もう。

陸自の予算を大幅に減らしてでも、日本はもっと海空重視でいくべきじゃない？
防衛費の大幅な増額なんて見込めないし、
抑止力よりも対処力を求められる国際情勢なんだから。

海洋国日本を支える海上自衛隊に、どうか優先的に予算を回してください。

>>889
中国人や朝鮮人が日本国内に多数住んでいるということは、
国内にも敵が多数潜んでいると想定できます。
そんな状況で海空だけを突出させても、基地を奪われたら終わりですよｗ
軍事力はバランスが重要ということです。

>>890
国民の自衛隊への感情やマスゴミのことを考えると、
国内に潜む危険な中国人・朝鮮人は警察主体で対処したほうが都合がいいんじゃないかな？
破壊活動を行う人間は「民間人」という皮をかぶってくるに違いないから。

警備部の武器使用による犯罪への対処能力向上と警職法の一部改正で十分対処できると思う。

>>891
逮捕権やらさまざまな権限を有する警察をこれ以上武力向上させていいのか？
警官が小銃や機関銃を携行して街中をウロウロすることを国民が望むのかよ？ｗ
一昔前のソ連みたいな国になる可能性があるんだぞ。

警察か自衛隊かは、その程度による。
有事に在日外国人が一斉に蜂起するようなことがあれば、
警察だけで対応できないだろ。
まあ、最終的には内閣総理大臣が判断することだけどな。

迫撃砲やロケット砲等で武装していたら陸上自衛隊で対処すべきだけど、
在日外国人の大規模デモや暴動には絶対に警察で対処すべき。

大規模デモや暴動、散発的な破壊活動の鎮圧に自衛隊を投入したら、
マスゴミや政界の総バッシングを受けて防衛戦争の継続すら不可能になる。
民心が離れてしまったら戦うことなんてできるわけないさ

中国のコマンド部隊は日本語を一通り教え込まれるそうだ
流暢に話すことは出来ないが大体の意味は通じるみたいだから
本気で攻め込まれる頃は内部工作でズタボロな予感

>>893
スレタイ読めないのか？

平時におけるデモや地域的な暴動なら警察で対処すべきだが、
他国が本気で攻めようとしているときの間接的侵略行為に対して
自衛隊が出動するのは本来任務なんだよ。（相手の装備の軽重は関係ない）

そうなったときに、なぜマスコミや政界がバッシングするのか理解不能だが、
たとえ一部のマスコミや政党が反対しようとも自衛隊は任務を遂行しないと、
逆に民心が離れてしまうだろ。

そうさなぁ
ひ弱な自衛隊には
核武装させるしかないかも

日本に上陸するときに持ってくるのは弾だけで十分
食料はそこいらにあふれているから

自衛隊は「戦力なき軍隊」だから別にいいんじゃないの？
戦力あったら憲法違反じゃないの？

なにが、戦力なき だよ？！

こんな桁違いに凄いの用意してて、よくもﾃﾎﾟﾄﾞﾝがどうの騒げたもんだ。
ttp://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=p9cHlijpp7Q&rl=yes

じゃあ、何とかして「戦わずして勝つ」方法を考えないといけないね。

戦いをさせないのが自衛隊の任務。

数が中国の６割でもあれば勝てるのだが。
近代化した中国軍には今の兵力比ではな…

日清戦争時点でも、装備兵器の近代化では
清朝中国は日本を凌駕していたはずだが。
日中戦争でもドイツのテコ入れで中国の方が進んでいたそうだ。

まぁ、なまじ勝っちゃったから、その後大陸太平洋の２正面作戦なんてドツボに走るわけだがね。

教科書的な侵攻侵略より、自家中毒甚だしい中国が
どのように日本に災いするかが問題なのではあるまいか？

ホントに強いぞ自衛隊！　中国人民解放軍との戦争に勝てる50の理由
加藤健二郎／古是三春
徳間書店
自衛隊内で話題を呼んだ「意外と強いぞ自衛隊」の共著者による第２弾。
今回は、東アジア圏でのプレゼンスを増大する”２１世紀の新覇権国家”
中国の人民解放軍を完全解剖。軍事ジャーナリストと人民解放軍幹部とも
親しい軍事評論家が”インサイダー取材”で、誰も知らない「軍隊のヤバ
い秘密」を解き明かす。０９年の建国６０周年パレードで注目を浴びた最
新の軍隊の”欠陥”と”弱点”を明かしながら、使える軍隊としての自衛
隊の真のあるべき姿を問う、自衛隊員のみならず日本人必読の書！

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>>903
>まぁ、なまじ勝っちゃったから、

緒戦の上海攻略戦から日本軍は大損害を出してるけどね。
戦費はかさむ一方で、米英と戦争を始める前にもう財政的に破綻状態に
なってる。

戦争を起こさないように外交をがんばってるんじゃね？？

自衛隊が核兵器持っている国に勝てるわけないだろ！
そもそも戦争になったら自衛隊員の多数が辞めちゃうんじゃないか？

>>908
>>905の本読め

>>909
業者おつ

＞908
核は保有国も抑止力や脅しとして持ってる。
実際使ったら攻撃の的になるのは目に見えてる。

いくら中国でもそこまで馬鹿じゃないよ。

>>911
事故に見せかけて発射するとか、第３国のテロに見せかけたりとか・・・
核を使おうと思えば方法はいくらでもあるんだよ。
そんな甘い考えでいられるとは幸せな奴だな。

昔、アメリカの第48番目の州に日本を加えてもらおう、という自虐的な冗談があったが、
いっそ、中国の日本省にしてもらうか？軍事費の節約にはなる。
Googleは使えなくなるかもしれんな。

海自抜かれて陸に持ち込まれたら数でやられるなぁ
でも一点を守るなら世界最高クラス

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これみたら、中国なんか屁だな
http://www.youtube.com/watch?v=_AeggVJ-D5E

>>915
業者しつこい

>>912

なるほど、事故に見せかけね。
でもそれって核がどうやって撃たれるってプロセス抜けてるよ。

潜水艦から発射？国内に持ち込んで爆発させるの？
国内に持ち込んで爆発させる場合はバレたら中国政府終わりだよね。
向こうも相当な覚悟がいるよ。
使ったのばれたらインドとアメリカから核撃たれるのは確実

事故で済むなんてお前しか考え付かん理屈だなｗｗｗ

核兵器なんて使わなくてもまず第一段階として工作員を侵入させ基地に破壊工作
指揮系統の上の人もしっかり拉致って緊急事態に対応できぬよう動きを麻痺させる
警備がざるなのは前から言われてることなので中国軍の精鋭の名前忘れたけど
そういう特殊部隊の人達なら多分簡単に出来るだろう
んで続けざまに進行、といってもいきなり中国軍送り込んだら不味いから
北朝鮮あたりと協力して軍隊かどうかいまいちわからない難民っぽい武装勢力出発
自衛隊は中国軍の工作でうまく機能してないのでそれを鎮圧して上げると言う形で中国軍が出発
んでそのまま日本の治安維持という名目で居座る

>>918
あらゆる状況を想定しないとだめだよ。
国防においては、「他国がこんなことをするはずがない」なんて前提で考えるのは論外。
社民党かよお前はｗ

＞潜水艦から発射？国内に持ち込んで爆発させるの？
あほかｗ
日本への攻撃方法を詳細にここで書くバカがいるわけないだろ。そんなこと聞くなよ。
まあ、おまえの貧相な能力では考えもつかないだろうがな。

＞＞920

すまん、暴言を吐いたのは俺が悪かった

しかし、俺の貧相な想像力では考え付かないがせめてどう考えたのか
教えてくれてもいいのでは？書いたらまずいもんなの？
問題提起として逆に良いのでは？

＞＞919
現政権ではありえそうで怖い･･･

>>921
少し言うと、「撃つ」とか「爆発」だけが核攻撃の方法じゃないからね。

＞バレたら中国政府終わりだよね。
世界情勢や中国国内の情勢がこのままずっと続くとは限らない。
しかも、一党独裁で、貧富の差や各自治区等いろんな問題を抱えている国だ。
攻撃時にはその政府自体がすでに終わっているということも十分考えられるんだからよ。

それと、その後にインドとアメリカが核を撃つのが確実だという理由は？
否定はできないが、そっちのほうが可能性低すぎないか？

>>922
>攻撃時にはその政府自体がすでに終わっているということも十分考えられるんだからよ。
確かに･･･自壊の可能性を考えてなかったわ。

>それと、その後にインドとアメリカが核を撃つのが確実だという理由は？
個人的な見解だけど、使う国が出たって事はこぞって潰すのが当然だと思う。
言ってしまえば「核」の抑止力のバランスが崩れるキッカケになると。

付け足すと自壊するということは可能性として考えていたけど、
自壊と同時に攻撃はちょっと考えてなかった。

原発かぁ・・・

俺も血の気が引いたわ

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02050109/03.gif

中国は軍歴のある４２歳までの外国人を
密かに幹部登用しているらしいね