　　　　　　　　　　　一般曹候補生　　　　　　　

1 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 06:32:12

新制度開幕。

2 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 06:44:48

ボクの肛門も閉鎖しそうです並だな、このスレ。

3 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 06:56:31

おいおい、すげー盛り上がってるじゃねぇかこのスレ

4 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 07:25:53

二誌入隊→奏功→観光、が防人の道

5 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 08:30:47

↑Mr.自衛官

6 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 09:45:59

生徒３年修業→防衛大がMr.自衛官

7 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 16:02:26

統合されて試験のレベルはどうなるのかね？
まあ、大して変わらんか・・・

8 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 17:45:34

で、ソースは？

9 ：専守防衛さん：2007/01/14(日) 20:21:10

ネームがかっこいいよね。
曹候補士でもなく
曹候補生
なんかちょっと優秀みたいな感じ。

10 ：専守防衛さん：2007/01/15(月) 02:59:07

まとめ

一般曹候補生（仮称）
・　受験資格　１８歳以上２７歳未満
・　試験　筆記試験（国語、数学、英語：高校卒業程度）
　　　　　　身体検査　口述試験　適性検査
入隊→２士→１士→士長　１年（全員）
士長→３曹　１年９ヶ月以上（選考)

Ｑ　曹候補士との違い
３曹になるまでの最短期間が短縮（３年３ヶ月→２年９ヶ月)
入隊直後から扱いが違い、曹候補としての教育がなされる（今までの曹学と同じ？)
士と同じ扱いだった補士とはちょっとちがう。

11 ：専守防衛さん：2007/01/21(日) 18:01:05

age

12 ：専守防衛さん：2007/02/02(金) 23:59:56

今年受けようと思うんですが、問題集みたいなのは新しく出来るんですかね？
難しいのかな…

13 ：専守防衛さん：2007/02/19(月) 11:50:38

たぶんそろそろ民間で問題集なのは出来るんじゃないの？

14 ：専守防衛さん：2007/02/19(月) 22:13:28

まだ一度も試験が実施されてないから、民間からは出ないんじゃないの？
どんな試験かもわからないのに。

ただ、ほとんど補士の時と同じだと思われるから、補士の過去問やってれ
ば問題ないだろう？　それしか方法ないし。
曹学と補士の統合、とは言っても、政治的配慮で「曹学廃止」と言えないか
らそう言っているだけで、事実上は、曹学廃止、補士存続（曹学の人数枠を
吸収して、ほんの少し制度を手直ししただけ）だから。

15 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 09:19:38

色んな制度が生まれては消えていくな

16 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 12:19:00

今年、補士で入隊する奴でこの試験受けようと思ってる人いる？

17 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 13:01:01

わざわざ受けなおす必要ないたろ
中身は星なんだから
というか受けられないだろ
受けなおす＝陸曹になる時期が遅くなる

18 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 18:51:29

まぁ、正気を疑われるよな。　＞受け直し

今の、つまり最後となるこの春入隊の補士の方が、新制度より有利
だと思うぞ。
確かに、最短３曹はほんの少し短くなってる。
しかし、「最大年数」を見比べてみろよ。
どっちが昇任し易いか、わかるだろ。
大体、受け直したら、１年遅れる。
そもそも、上官がやめさせるだろ、入隊してたら。
多分２次で落とされるし。

今回入隊のクラスの利点、知ってるか？
「同じく、今回最後となる曹学が、既に３曹になっている」んだよ、この
クラスの昇任が始まる時には。
つまり、昇任枠が曹学の分まるまるあいてるんだぞ！
来年の、新制度の時には、曹学の分の人数枠を加えた数が採用され
るので、また競争率が上がる。
今回のクラスのみの特典だな、１選抜昇任に有利なのは。

19 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 22:31:23

でも今年は補士大量に採ったんじゃないの？

20 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 22:37:42

あ、陸は、確かにそうだな・・・。
空と海だけか、この特典は。

21 ：専守防衛さん：2007/02/23(金) 23:08:12

たださ、今年の補士に対する昇任枠の人数比がどうなるのかはわからない

22 ：専守防衛さん：2007/02/26(月) 01:33:58

まとめ見ておもったが、まさに最悪の制度。ギリギリ最後の曹学受かってよかったわ。

23 ：専守防衛さん：2007/03/09(金) 00:03:36

あげ

24 ：専守防衛さん：2007/03/09(金) 00:07:56

>>22
じゃあその最悪の制度以下の補士はなんなの？ｗ

補士に準じた扱いでしょ？徽章は補士と同じく階級章の上だろうし。
空の場合、術校は中級になるのかな。あとは防府限定とか？どうなんだろうなぁ～

25 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 12:25:13

中身補士なら既に補士の人も名称、人事管理の扱い等は一般曹候補生になるんかな～？徽章も補士と同じなんでしょ？

26 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 16:32:11

>>25
補士で採用された者は、あくまでも現行補士の待遇が続くと思われ。
最短昇任期間とか。
現行補士の方が、３曹になれる最大期間が短くて、お得だと思われ。

27 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 19:24:33

なんか、一般曹候補生って名前が曹候補士よりかっこいいお(^ω^)

28 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 20:21:28

>>27
もっとカッコイイ名前ないかな。

「一般曹候補戦士」

「一般曹候補騎士」

または、「一般」があるんだから

「特別曹候補生」

29 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 20:34:43

いつの間にか「親衛隊」

30 ：専守防衛さん：2007/03/12(月) 23:34:21

>>18
この春入隊の補士のかなりの数は受け直しだよ。陸だけど。
あと季節隊員にはお得なんだが。＜受け直し

31 ：専守防衛さん：2007/03/13(火) 22:00:44

>>30
受け直しに、何の利点があるの？
それに、今回の補士が大幅に定員割れしちゃうんじゃない？
任期制隊員は絶対受けるべきだろうけど。

32 ：専守防衛さん：2007/03/13(火) 23:26:29

どうしてわざわざ受け直すんだ？
丸々１年無駄にするだけだろ？
それに、補士は、曹学とかと違って、１年後なら、もうほんの短期間の補士
教育は終えて普通に部隊勤務してて、あとは年数が来て昇任資格が出来
るのを待っている状態だろ。
何のために受け直すんだ？
そもそも、上官がそんなのにＯＫ出すのか？
「今年の補士のかなりの数が受け直し」の、「受け直す理由」と、ﾆｭｰｽｿｰｽ
を是非教えてくれよ。
どうしても、納得（と言うか、理解）できないんだ。

33 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 12:20:15

>>27
戦士とか騎士って単語で喜んでるってどこの中学生だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 13:00:21

↑ は？戦士とか騎士って言葉出てきたっけ……？まさかリアルに日本語が読めないヤツが出て来るとは…。外国の方ですか？

35 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 13:21:30

お前が阿呆だろ

36 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 14:01:38

試験の難易度が上がって警察と同じくらいになったな

37 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 15:28:38

>>33 マジ痛いヤツハケーンwww 騎士とか戦士とか、どこにも書いてないのにwww しかも得意気になってるのが痛いよね☆ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwwwwwwwwwwww

38 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 15:31:43

しかも、反論が、「お前が阿呆だろ」と…。誰も阿呆なんて書いてないのにwww 面白すぎる!!

39 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 18:57:15

>>34,37
アンカの掛け間違いぐらい察してやれよ・・・

40 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 21:52:50

本当だ…。言いすぎてゴメン…。

41 ：専守防衛さん：2007/03/14(水) 22:33:50

>>40
いや、自分がミスしていながら、よく確認もせずに一方的に馬鹿にしたり罵倒したりするﾔｼの方が
悪いだろ、誰が考えても。
多いよな、そういうﾔｼ。

１　反論や罵倒する時には、自分が勘違いしていないか、よく確認する。
２　アンカー間違いをしていないか、よく確認する。
３　書き込む前に、自分が書いた文章をよく推敲する。

最低限の常識だよなぁ。

42 ：専守防衛さん：2007/03/15(木) 00:01:23

どうでもいい間違い指摘して
鬼の首取ったみたいになってる>>34 >>37がかなり気持ち悪い
低脳のする事だし…

43 ：専守防衛さん：2007/03/15(木) 00:06:51

>>42
他人の振りして見え見えの自己弁護するって低脳さに敵う者は
いないのではないかと思われ。　＞３３＝３５＝４２

44 ：専守防衛さん：2007/03/15(木) 18:12:31

>>43
普通sage入れたり入れなかったりするかー？

どーでもいいけどね

45 ：専守防衛さん：2007/03/15(木) 23:27:32

>>32
部隊によっては「補士＝永続、２士＝すぐ辞める奴ら」と区分分けされて
いるので、補士でないと自教に行けなかったりと不都合が生じる。
最近は２士の昇任枠が狭まってきたので、２士枠では通らない奴ら(戦技などのウリがない)
を先任や人事が「補士になれ」と説得するのがよく見られる。
だから部内補士ってのは珍しくないんだが・・・
今年の補士の約半数が受け直しってのは知人の広報官から聞いた話で確かな
ソースでないのでその件については謝罪します。

46 ：専守防衛さん：2007/03/16(金) 15:01:34

>>44
するだろ。特に自演で他人の振りしたい時には。
そして、わざわざsage入れたり入れなかったりの小技を使ったのに
誰もそれに言及してくれなかったら、わざわざ自分で指摘してみたり
もするだろ、もちろん。
どーでもいいけどね。

しかし、自分が間違えたということが明白で、みんなにそれがはっき
り分かっているというのに、どうしてそこまで悪あがきするかねぇ、み
っともない・・・。
「アンカー間違った。ごめん」と書き込めば済むことなのに。
匿名だから謝罪せず悪あがきしてもいい、というのではなく、匿名だ
からこそ、素直に謝ればいいと思うんだけどなぁ。誰の面子が潰れる
わけでなし。
失敗を素直に認められないようでは、どこの世界でもやっていけない
と思うんだけど。もちろん、自衛隊でも。

47 ：専守防衛さん：2007/03/16(金) 19:05:27

明らかにノリが他の板と違うよな
>>34 >>37 >>38 >>40みたいな初心者臭い書き込み多いし

48 ：専守防衛さん：2007/03/16(金) 23:14:33

>>45
45が誠実な人であるということは、よく判った。
１～５行の書き込みは、一部を除き、概ね納得できる。
（ちなみに、「一部」というのは、俺のように「任満で退職する者に、手に職を
持たせてやりたい」と自教に行けるようにしてやる者もいる、ということ。）

で、問題の「ラスト２行」なんだが・・・・・。
何か、勘違いをしていないか？
このスレの１６～１８をよく読んだ？
もしかして、「任期制の一般隊員が曹候補生を受ける」ということを「受け直し」
と言っていないか？
１６～１８では、「今回曹候補士に合格している者が、１９年度の曹候補生を受
け直すこと」を「受け直し」と言っているのだが・・・。

任期制隊員が補士（次からは曹候補生）を部内から受けることを「受け直し」と
言っているなら、ラスト２行も、全くその通りなんだが。
ただ、１６～１８の内容とは全く合わない、というだけで。

49 ：専守防衛さん：2007/03/16(金) 23:15:47

初心者てwww 2chにハマってるマニアの方が恥ずかしいだろwww
君は2chのプロなのかな？

50 ：専守防衛さん：2007/03/16(金) 23:18:31

>>44
もし「自演入門」というガイドブックがあったなら、その最初のページに書いてあると思われる。　＞ sageの
有無を変えて別人の振りをするという、超初心者向けの手法

51 ：専守防衛さん：2007/03/17(土) 05:00:13

>>49
初心者でなければプロなの？
極論言う奴は大抵頭が弱い子(´･ω･)ｽ

52 ：専守防衛さん：2007/03/22(木) 23:04:32

>>49
とりあえず半年ROMれ

53 ：専守防衛さん：2007/03/23(金) 14:03:55

曹学復活させてくれ・・・・・

54 ：専守防衛さん：2007/03/23(金) 21:18:55

>>53
航空学生で我慢汁。

55 ：専守防衛さん：2007/03/25(日) 13:35:25

>>53
防大か一般幹部候補生で我慢しろ。

56 ：専守防衛さん：2007/04/08(日) 14:38:30

HOSHOI死んでしまえ

57 ：専守防衛さん：2007/04/08(日) 15:01:19

>>56

『呪い返し！！』

これで、あなたの呪詛の言葉は、あなた自身に跳ね返ることになりました。

昔から「人を呪わば穴２つ」と申しまして、そういう悪意は、自分自身に返って
来るものなのですよ。

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏・・・・・・・

58 ：専守防衛さん：2007/05/04(金) 11:06:18

曹学と補士が統合するってことは倍率に影響が出るんだろうが、
結果的に入りやすくなるんだろうか、
それとも入りにくくなるんだろうか

59 ：専守防衛さん：2007/05/04(金) 11:20:14

統合というか曹学がなくなってその分、☆の採用が増えたようなものではないか
曹候補生って３曹になれる保証あるの？

60 ：専守防衛さん：2007/05/05(土) 09:18:41

>>58
人数枠は、以前の曹学と補士を合わせたものになるはずなので、あまり
変わらないと思われ。
但し、陸は前回の補士の募集数が倍増していたので、それが維持される
かどうかで大違い。ま、それは、統合とは別の話だが。
また、別の観点として、防大や航空学生の併願（滑り止めとか、本番に備
えての練習）として曹学のみを受けていた層が、代わりに新課程を受ける
とすれば、成績の良いライバルが増える。

61 ：専守防衛さん：2007/05/05(土) 09:19:58

>>59
３曹昇任の条件は、従来の補士とほぼ同様。
３曹への最短昇任期間が少し短くなるだけ。

62 ：専守防衛さん：2007/05/06(日) 15:48:15

陸海空のなかでどれが一番入りやすいですか
倍率や定員など総合的に見て

63 ：専守防衛さん：2007/05/06(日) 15:59:41

いま２士で入隊して最短で何年で３曹？

64 ：専守防衛さん：2007/05/07(月) 01:48:10

5年

65 ：専守防衛さん：2007/05/09(水) 22:40:28

一般曹候補生の今年の採用予定数。

陸　男子約３９９０名　女子約１５５名
海　男子約１０９５名　女子約　７５名
空　男子約　９９０名　女子約１１０名

男女比率は、陸が一番低いな。
期別は、補士の続き番号になるのかな。それとも、「曹候補生」の１期生かな。

66 ：専守防衛さん：2007/05/10(木) 02:13:31

倍率３０くらい？

67 ：専守防衛さん：2007/05/19(土) 20:56:32

でも曹学と補士を両方受けていた人のほうが多かったと思うけど
倍率は下がるんじゃないですか
採用者数は増えたんだし

68 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 00:56:40

曹学と補士を両方受けていた者は、曹候補生を受けるだろう。
曹学しか受けていなかった者も、曹候補生を受けるだろう。
陸の例だと、
１７年度は曹学４００、補士１８５０、計２２５０。
１８年度は曹学４００、補士３６３０、計４０３０。
１９年度曹候補生は４１４５。
一応、１８年度の曹学と補士を合わせた数に近い。「採用者数は増えた」とは
言えないと思う。
正直言って、これからはますます「曹候補生は下士官要員、一般隊員は数任
期で次々と任満退職、常に若い者を多数確保しておくための、入れ替え要員」
としての位置づけがより強くなるように思われる。
部内からの受験者数が増加することも見込まれると思う。

69 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 01:26:48

観光落選組はどんだけ流れてくんだ？

70 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 10:41:17

>>68
なるほどね

71 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 11:01:11

>>69
観光受けてきたよ。
実際、観光試験でいかにも自衛隊っぽい人(現職ではない)が4分の1くらい
その辺は受けてくるだろうね。
圧倒的に陸がそういう人多かったよ。海とか明らかに雰囲気が違う。

72 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 13:25:06

>>69
観光落選組は、微増程度で、今とほとんど変わらず、考慮する必要はないと思う。
観光ダメなら補士ででも、という者は、元々曹学と補士の両方を受けていただろうし、
観光落ちたら、曹学なら入っていいけど、補士ならまた来年観光受けるか一般大学
へ行く、という考えの者は、元々補士を受けていなかっただろうし、今回も曹候補生
を受けないだろうから。
増加は、今まで滑り止めには曹学までしか考えていなかったけど、やむなく今回は
曹候補生でも我慢する、という、一部の者だけだと思う。

73 ：専守防衛さん：2007/05/20(日) 13:28:52

>>71
試験場、部外（自衛隊の基地、駐屯地等以外）だった？
観光の１次は、部外試験場の場合、私服で行くところが多いはず。一部の、送迎バス
とか出す部隊は制服かも知れないけど。

だから、「自衛隊っぽい人」というのは、現役かも知れないよ。

74 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 03:46:05

>>73
受験票の写真が制服着用だから一発でわかる+現職の席は固まる
というわけさ。

75 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 10:45:32

ということで結局どうなんですか
入りにくくなるんですか
それとも
その逆ですか

76 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 18:23:21

入りにくくなるから諦めな。
句読点もろくに使えないオマエみたいなバカは絶対落ちるからｗ

77 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 18:50:49

名前かえてるだけで実質補士でしょ。まあ、部隊じゃ、一般も
補士（一般曹生）も扱いかわらないんだし、任満金もらえる一般
のほうがいいよ。曹になりやすいわけじゃないしね。

78 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 18:55:15

就職援護の再就職援護書類には、区分で｛一般・補士｝その他｛看学・航学
・曹学・生徒等｝で一般と補士は同列に扱われてるし・・・

79 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 18:57:56

だから、曹になれる保障は生徒以外今年からなくなったわけよ。一般曹生
・補士なんて任満金対策だし・・

80 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 19:21:55

補士は９９年度から保証なくなっただろ？
なのに受験する現役はなんだ？

81 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 19:26:01

中隊長あたりにまるめこまれたんだろ

82 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 19:38:29

今の時代よほど自衛隊が好きじゃないかぎり、入隊
しないほうがいいよ。本人が後々後悔するだけだけど。

83 ：平糞賀：2007/05/21(月) 19:43:17

視力でたいてい違反して職業軍人なる詐欺資格
文句があるなら富士山一のレンジャーズをしばいてみやがれ

84 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 19:47:32

どういう意味？

85 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 19:54:17

自衛隊じゃ一個人の考えは、たいして意味ない。メリット
がないと本人がわかってても受験しろっていわれたら
受けないとだめ。

86 ：平糞賀：2007/05/21(月) 20:00:03

バーカか自分から受けたくせに上官や幹部のせいにするなよ
言い訳野郎兼務サギシ

87 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:01:43

現に今☆で曹候補徽章つけてるやつもそう思ってる。
一般で曹にあがれるくらいのやつは、そもそも再受験なんて
しない。☆になったとしてもたいしてそれ自体には意味し、実力も
ないから粘っても７年で肩たたきにあって半強制的で職場にもいずらくなり、就職援護に警備員とか適当な仕事あてがわれて
依願退職いていく。そういうのが、今は多い。

88 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:02:59

現に今☆で曹候補徽章つけてるやつもそう思ってる。
一般で曹にあがれるくらいのやつは、そもそも再受験なんて
しない。☆になったとしてもたいしてそれ自体には意味ないし、実力も
ないから粘っても７年で肩たたきにあって半強制的で職場にもいずらくなり、就職援護に警備員とか適当な仕事あてがわれて
依願退職いていく。そういうのが、今は多い。

89 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:06:53

７年おれば指定くるっしょ？

90 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:09:54

自衛隊の方も一般に数十万の任満金はらうより、曹候補徽章一つと
少ない退職金だけで雇えるローコストの安い労働力である補士・一曹生ほうを
採用したがってるしな。みんな、地本のリクルーターにだまされて入隊してくるんだろうな。

91 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:14:51

>>89待ってるだけではこないよ。まあ、７年でやめるやつは
結構いる。指定来る保障があるんだったら、就職援護で一般と一曹生・補士
を同列に扱ってるわけないでしょ。選考によって、３曹昇任＝選考されない場合・
選考に落ちて昇任しない場合もある

92 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:22:53

自衛隊は本当プライベートに関してはないよ。まず、士のうちは自由に外に
外出すること自体できない。自由なれるのは、ＧＷ・お盆・正月の限られた
ときだけ。あとは、基地・駐屯地の柵のなかに閉じ込められて生活する。
週末は原則、外出できるが最初は、週末清掃等で出れない。よほど自衛隊
が好きじゃないとやっていけない。

93 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:28:27

外出は本来認められていない権利だからな
いまでも☆は入隊してから曹になれる保証がないことを知らされるのか？

94 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:30:18

平日に関しては、陸の場合は士は門限２２：３０曹は２４：００まで
彼女ができて一緒にずっといたい日でも駐屯地に帰らなくてはならない。
後今年から服務が厳しくなり結婚していて入隊または、入隊後結婚した者
でも２年間は駐屯地ないでの生活をしなければならない。独身者に関しても
２曹かつ３０才以上でなければ外での生活は許可されない。言い換えれば、３０才まで
はこういう生活がつずくわけ。

95 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:36:54

>>93どこの組織のリクルーターもいいことしかいわないし、そういうもの
だろ。本人がそこにはいって現実を知るだろ。まあ、俺の部隊じゃ、部隊配属されて最初の中隊長
との面接の時言われれて初めて知る☆がほとんどらしい。教育隊じゃ、教育の建前上いいこと
しか言わないからな。

96 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:40:57

たとえば
入隊して１年で結婚してもあと１年は営内生活やらんとダメなのか？
新たな服務体制というやつか

97 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:42:46

★や一曹生は、幹候・生徒・看学・航学のように確率された制度
じゃない。比較対照はあくまで一般が妥当だからね。

98 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:47:35

確立な。それと内務班生活を知らない兵隊は無意味だから、たとえ結婚してようと営内が妥当。
嫌なら他をあたってくれ。

99 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 20:57:48

公務員だというだけで入隊するものは結局、実力や忍耐力等が追いつかずに
入隊して即効でやめるかもって１年～５年で結局、依願にもっていかれるか、
自分でやめることを選択して就職援護センターいきが定番だね。７年たって
も候補生の認定うけられずに末路は同じ。警備員・トラック配達員。

100 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 21:06:10

入隊するまえによく考えてはいることが大事。自衛隊は
入隊するのは簡単だがその後が大変なところだ。公務員というだけで
入隊しようと考えてるのなら少しが頑張って警官・海保・消防にはいるほうがよい。
結局入隊したあとそれに気づいて転職をこころみようとする士がいる。でも
所詮頭が伴わずになれずに末路は警備員。ただ、年ばかりくって・・・

101 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 21:09:25

まぁそうだな。海保はキツイよ。

102 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 21:16:22

まあ、一般は年数つめばそれにおおじて高額の任満金が支給されるが
★・一曹生はない。★・一曹生は建前では曹になる制度だが一般の
部隊じゃ、士を継続できる年限を延長させる制度という認識だね。だから、
一般で入隊して数年たったものに任満金の対策という側面からうけさせて
るところが多い。★・一曹生に指定された瞬間からこれまで積み重ねられた
任満金をチャラにできるんだから。自衛隊側からしてみたらこんないい制度
はない。

103 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 21:18:49

そのぶん、装備に予算まわせる

104 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 21:30:27

結局民間で働くことになるのだったら新卒で入社したほうがよい。５年
たって２３才で結局自衛隊が勤まらずにやめて民間いったら給料だって
また一から始まるし、新卒で入社した人間よりキャリアや地位や給与も
ぜんぜん違うだろうよ。だから、入隊する前に考えることをすすめる。

105 ：専守防衛さん：2007/05/21(月) 22:21:17

？

106 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 01:07:14

２次の倍率ってどれくらいなんだろう？
１次の合格ラインであろう６～７割は問題ないのだが２次が激しく心配だ・・
内部ばっか取りそうで

107 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 11:47:11

何か、曹候補生受けるライバル減らそうと必死のﾔｼがいるな。(w

それと、陸と空・海とは全然条件が違うから、ちゃんとどこの話かを明記してくれよ。
「指定来る保証が」なんて、陸だけの話だろ？　補士なのに３曹になれない可能性がある、
っていうのも。

それと、「一曹生」って言い方、何よ？
初めて聞いたぞ。
普通、曹学とか曹候とか言わないか？　せめて、「一般曹候」とか。

まぁ、ぶっちゃけ、「曹候補生より一般の方がいい」なんてこと信じる「知識と知恵に不自由
な人」や、２ちゃんの話を裏も取らずに真に受ける「純真で清らかな人」には、一般に行っ
て貰って数任期で任満退職して貰うのが一番だから、止めないけどね。

大体、「数年で辞める者には一般、ずっと勤務したい者には曹候補生が有利」ってことなん
だから、数年で辞めることを前提として「満期金が～」って話をすること自体、変だろ。数年
で辞めるつもりがないなら、ずっと勤務することを前提として損得考えるのが当然だろ。(w

108 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 12:00:33

>>106
安心汁。
内部（部内）から受けてるのは、一般でしか入隊できなかった者ばかりだ。
それに、部内と部外、同じくらいいい人材がいたら、部内のを採れば、自衛隊にいい人材が
増えないだろ。一般隊員が募集難のこの時代、一般隊員が１名減ることになるし。
部外のを採れば、いい人材が２人に増える。
部内の者は、通常の昇任をさせてやるとか、また翌年に受けさせて合格させてやるとか、色
々できるじゃん。

ぶっちゃけ、すごくいい人材は、一般で入っても３曹になれる。比較的速く。下手すると、あま
りデキの良くない補士より速く。（もちろん、デキのいい補士には勝てんけど。同じ条件なら、
補士の方が有利に決まってる。）
でも、ちょっとデキる、という程度や、並み、並み以下の者等は、昇任枠が少なくてアブナい
からなぁ、一般だと。
悩むのは、４年以上経った一般隊員だよな。
待ってりゃもう少しで３曹来るかも知れないのに、曹候補生受けたら３年弱は３曹昇任の対
象外になるんだろ？同期が昇任資格を得るまではお預けで。補士と同じシステムだとすれ
ばだけど。
安全策を採るか、イチかバチかで現状維持か。難しいだろうなぁ・・・。

109 ：106：2007/05/22(火) 13:24:10

なるほど　ありがとうございます。
具体的な倍率がわからないので気になったもので。近いうち地連の人に詳しく聞いてみようと思います。

あと満期金って継続しても貰えるんですよね？
知人が数ヵ月後に二士で入って５年か６年目になるらしく２回目の満期金１５０万を貰えると言って喜んでいたのですが。
辞める様子ではありませんでした

110 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 14:07:00

>>109
うん、満期金は、貰うか、貰わないか、辞めなくても選べる。
ただ、貰うと、後々損になることがあってね・・・。
そりゃそうだ、後で損にならないなら、全員貰うわな。(w

早い話、満期金貰うと、その時点で「過去が清算される」わけ。いったん契約を終結するわけね。
で、継続任用で、また再契約するというわけ。
貰わない場合と何が違うかというと、「過去が清算されたので、今までの勤務は、チャラになる」
ということ。具体的に言うと、「給与体系として、勤続年数から除外される」・・・、つまり退職金とか
年金とかの計算から外されるわけだ。
早い話、「目先の百万か、後々の一千万か」ってこと。
まぁ、正確には他にも色々とあるけど、概念として、そんな感じだと思ってくれ。
貧乏で、弟妹を大学に行かせるために今カネが必要、とか言うなら、満期金貰うのもいいと思う。
でも、遊ぶカネ欲しさに満期金貰うのは、ま、馬鹿だと思うな。
馬鹿は、仲間を増やそうとして「貰わないヤツは馬鹿」とか喚くけどね。(w
クルマ買う頭金にしたがる者が多いけど、そんなのは、毎月の俸給やボーナス貯めて買うもんだ。

あ、曹候補生の倍率は、昨年度の曹学と補士の受験者を足した数を、４１４５人で割れ。（陸の場
合。）昨年の受験者数は、調べれば分かるだろ。それくらい自分で調べろ。
んで、本当ならば倍率増加を加味してそれを１．２倍くらいするとこだけど、景気の動向分を相殺
して、今回はそのままの数字を参考値とすればいいと思う。

111 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 19:33:20

>>１０７補士のこと曹候なんて言わんぞ。一般から指定受けて
候補生なったときは、曹候○○期って言う使い方はするがな。
あくまで認定なり指定来ない期間はそんな使い方はせんよ。それにな、
一曹生はただ省略しただけだ。意味なんてねえよ。後一つ、陸海空問わず
補士・一曹生が保証ないことは、部隊の現職なら誰でも認識してる事実だ。
まあ、おまえは現職じゃないだろうから知らなくて当然だがな。

112 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 19:55:43

>>111
指定とか候補生なんて言ってるのは陸介だけ！
曹候といえば、曹候補学生のことを指す。

113 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 20:06:07

そんなのパンフレットにだってのってるだろ。それに
曹学・曹候ってどういう意味？？同じ語並べただけだろうよ。
それに指定・認定うけたものを曹候と呼ぶのは、陸海空問わないだろ。

114 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 20:07:24

>>112馬鹿か

115 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 20:13:28

曹候補士で採用された者　→　補士
曹候補学生で採用された者　→　曹候

２等陸海空士で採用された者は、昇任試験に合格すると３曹へ直接昇任する。

＞それに指定・認定うけたものを曹候と呼ぶのは、陸海空問わないだろ。
指定・認定なんて制度があるのは陸介だけ！

116 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 20:53:50

>>90 >>102
オマエらな、なんか知ったようなことを
吹きまくってるけど、まるっきりデタラメやんけ！
ネタで言うとんか？？
その主張をそのまま会計隊に言うてきてみーや。
彼らは親切やからちゃんと教えてくれよるわ！

117 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 21:11:25

>>102
＞だから、一般で入隊して数年たったものに
任満金の対策という側面からうけさせて
るところが多い。

ハァ～？？いったいナニ言うてんの？？？
かんべんしてくれよ。腹が痛いほど笑ってもうてんけど。
通ぶりたいのは十分すぎるほどわかったから
もうちぃ～と勉強してこいや。

118 ：専守防衛さん：2007/05/22(火) 21:33:36

部隊は満期金とか関係ないだろ
やはり曹になりたい人材が減っているから上からハッパかけられるんでないか
前１科から目標とか示されてたみたいだし

119 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 00:00:05

何か、陸の人は、空や海とは全然システムが違うということを理解していないのかな・・・。
空や海の人は、違いを理解しているみたいだけど。補士と一般の違いとかも。
そもそも、なぜ一般曹候補学生のことを陸では「曹学」、空と海では「曹候」と呼んでいた
かを理解していないのかな。
陸には、補士にも「指定を受けて候補生になる」という段階があるため、その「候補生」と
混同しないように「曹候補生」、つまり「曹候」という略称を避けたんだよ。空と海にはそん
な制度がないから、普通に、一般曹候補学生のことは「曹候」と呼ぶ。確か、創生期には
「一般曹候補生」と言っていたように思うんだけど、陸のせいで「学」の字が加えられたの
かな。
空と海は、指定などなく、突然昇任が来るんだよ。まぁ、突然と言っても、上の方ではもち
ろん昇任序列会議とか色々あるんだけど・・・。

補士と一般隊員の本当の違いは、「任期制か、非任期制か」ということだよ。それが、本人
にとって最も大きな違い。満期金なんか、それらに付随した、些細なこと。任期制と非任期
生の違いが、すぐに辞めるのではなく定年まで働こうと考えている者にとってどれだけ大き
な違いがあるかは、まぁ、地本や部隊の上官に直接聞いた方がいいだろうな。こんなとこじ
ゃなく。

あ、そういえば、陸は、３曹から２曹、２曹から１曹とかに昇任するのは「選抜」らしいけど、
空と海は、昇任は全部昇任試験を受ける、って、知ってるかな・・・。
陸は、他幕とはかなりシステムが違うんだよ。理由は、言うまでもないと思うけど・・・。

120 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 12:19:12

ゴマ擦りの上手さが決め手になるわけですね

121 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 14:35:46

なんか☆とかの参考書見てると、明らかに数Ⅱとかの範囲が入ってるんだが・・・・
数Ⅰだけじゃないの？

122 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 17:43:20

>>120
陸さんは、そうなんだろうな。試験がなくて、上司による選抜なんだったら。
空と海は、試験通らないとダメだからな・・・。
補士も、専門術科の昇任試験があるし。
陸さんは、「選抜」なら、ゴマスリが効くのかもな。
あと、なんか、陸さんは、上司にお中元やお歳暮贈るのが普通らしいし。
空や海では考えられないよ・・・。

123 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 17:51:38

>>121
曹候補生の受験案内見たら、確かに、範囲は「数Ⅰ」になってるな・・・。
範囲外から出題されたら、クレームつけたらどうだ？
ミスを認めたら、その問題は全員正解扱いになるかも知れんぞ。

124 ：専守防衛さん：2007/05/23(水) 21:58:04

亀田、亀田

125 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 10:36:53

合格ラインの偏差値は河合で50台半ば～60くらいが目安かな？

126 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 14:05:41

>>125
それくらいだろうなぁ・・・・倍率が高そうだけど
それより口述試験で何聞かれるかが気になる

127 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 16:59:01

倍率はあてにならないんじゃないか
あの問題で6割が合格ラインなら並の学力があれば問題ないし。
二次が心配なのは同意二次の倍率がわからないだけにね

128 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 17:15:58

>>122

それは陸でも一部の人間だけだよ
それとも、俺が陸での異端者なのか？

129 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 17:45:08

>>127
合格ライン超えれば1次は全員通過になるのかな？
それにしても数学はⅠだけとか範囲が狭いにも程があるｗ

130 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 19:08:49

>>128
おいおい、おまえ、上官にお歳暮やお中元、贈ってないのかよ！
大丈夫か？
（なんか、昇任が遅いなぁ）とかいう気がしてないか？

131 ：専守防衛さん：2007/05/24(木) 19:15:50

>>129
保証は出来ないんだが、自衛隊の他の試験（昇任試験、他課程その他）か
ら類推して、合否ライン以上は全員無条件に合格のはず。１次の筆記は。
但し、その合否ラインは、適宜変動すると思われる。
だから、毎回、２次に進む人数は、ほぼ同じと推察される。（採用予定数が
大きく変動した場合は、当然変わるけど。）

132 ：専守防衛さん：2007/05/26(土) 23:29:34

>>126
たいしたことは聞かれない。
知識がないと答えられないようなことや、難しいことは聞かれないよ。
志望動機とか、学生の時のクラブ活動とか、どんな職種を希望するかとか、家族が
賛成しているかとか、まぁ、普通のこと。
落ち着いて、しっかりと答えれば問題ない。
答える内容もだけど、態度が大事だよ。
しっかり、はきはきと、誠意をもって答えればＯＫ！
そのへんは、また、２次が近付いたら書き込みが増えるだろ。

133 ：専守防衛さん：2007/05/29(火) 13:00:39

一般曹候補生で入隊し、士から曹に昇任する際は今の補士のようにペーパーがあるのでしょうか？

134 ：専守防衛さん：2007/05/29(火) 21:21:06

ない

135 ：専守防衛さん：2007/05/30(水) 11:41:41

>>134
あるだろ？
ない、なんて話、聞いてないぞ。（一般教養はなくて、専門術科だけだけど。）

・・・というか、陸介か、134は。
だから、陸海空の別を明記しろ、と。(w

136 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 21:02:08

一般曹候補って年１回？ニ士は３回くらいあるよね？
でも陸海空のどれかに絞ると１～２回になっちゃうけど。
仕事の関係上９月のは受けないつもりなんだけど、次となると来年の９月になる？

137 ：専守防衛さん：2007/05/31(木) 22:05:21

曹候補生は、年１回。
陸海空同日なので、どれか１つしか受けられない。

138 ：専守防衛さん：2007/06/03(日) 08:42:25

曹候補生の勉強はどういう勉強をしたほうがいいですか
また過去問は補士の問題をやっておけばいいんでしょうか？

139 ：137：2007/06/03(日) 09:05:28

>>138
曹候補生の試験は今回が初めてなので、問題集とかはまだ売ってないんじゃないかな。
でも、補士とほとんど同じ課程なので、多分、出題も同レベル。
補士の問題集やっとけばいいと思う。
基本重視で、広くやっとくべきかな・・・。

140 ：専守防衛さん：2007/06/03(日) 19:19:11

>>139
アドバイスありがとうございます

141 ：専守防衛さん：2007/06/04(月) 04:45:06

試験の難易度はやっぱ去年の一般曹候補学生っ位かな？
つーか勉強してねーからヤベェ

142 ：専守防衛さん：2007/06/04(月) 13:58:21

試験レベルは前回の補士並みだろうけど、「曹学ならはいってもいいけど、補士ならいいや」って
補士受けなかったクラスの連中が、仕方なくみんな曹候補生受けるだろうから、レベルの高い受
験者が増えて、ちょっと厳しいかもな・・・・・。
曹学に合格してた４００と、曹学以上しか受けなかった不合格者１６００で、２０００の優秀なﾔｼが
受けると、そいつらに上位独占されたら、残り２５００くらいしか残らないとか。
そうすると、１７年度並みの競争率か・・・。
とにかく、点数取らなきゃな・・・・・。

143 ：専守防衛さん：2007/06/04(月) 20:33:23

いや、おれの予想はこうだね。
曹学受けるレベルのやつらが受けに来るからレベルの高いやつはいるよ。
でも、試験の合格基準は、高くないだろうね。
なぜか？たぶん、倍率はないに等しいよ。
合格ラインの点数取れば一次はまずOKだと俺は考える。
曹学レベルの奴なんてはっきりいって関係ないよ。

144 ：専守防衛さん：2007/06/04(月) 20:55:02

>>143
なぜかの後が意味不明。文章につながりがない

145 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 01:25:33

大卒の俺が端的に質問。
大体、センターで何％くらい取れる実力があれば合格できるの？

いや、単純に高卒はなんでこんな試験受けるなら国立とか膨大受けないのかなと。

146 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 01:47:50

>>145
高卒の俺が端的に回答。

１　国立や膨大の滑り止め。
２　国立や膨大には合格できそうにないから。

まぁ、この試験の受験者の、いや、合格して入隊する者の４～６割は大卒だからねぇ。
２流以下の大学行ってからこの試験受けるくらいなら、高卒で受けた方がマシだと思われ。
１流大なら、出たあと、一般幹部候補生受けて通ればいいんだけど、競争率高いからな。

それと、ペーパー試験だけじゃなく、身体検査とかもあるから、試験でいい点取れれば合格
するとは限らないんで、大学で４年も怠惰な生活してると、尿から糖分やタンパク出たりする
ようになったら終わり。
元気な今のうちにはいれば安心。(w

147 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 02:45:56

人生の滑り止めに自衛隊ではなく、国立の滑り止めとはずいぶんストイックなんだな。
いや、知り合いの知り合いにそういう人はいたけど。

148 ：専守防衛さん：2007/06/06(水) 13:46:02

いや、膨大ってそう簡単には入れないよｗ。
はっきりいってこの試験なんて膨大レベルの人には簡単でしょ。
それに学科だけが出来ればいいわけじゃないしね。
それにレベル高い人はそもそもこの試験で入隊しない人多いから。
それより制度が変わってから倍率がないに等しくなったんだよ。
なぜかわかるか？
考えてくれたまえ。
でも、学科がよくても意外な落とし穴のある試験だからね。これは。
がんばりたまえ。

149 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 00:59:31

大学中退の俺が端的に答える。
人生の滑り止めとして受けるぜ。

まあ、こんなつもりだから続けられるのか不安が一杯。。

150 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 07:09:28

大学すらドロップアウトするような人間のクズには自衛隊は無理。
もう既に人生もドロップアウトしてるんだろ？

151 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 14:29:03

>>148
意味わからん。
合格定員の数倍の人間が受けたら、倍率は当然発生するだろ。
倍率がないのは、定数以下の受験者しかいなかった場合だけじゃないのか？
制度うんぬんは関係ないだろ。

152 ：148：2007/06/07(木) 17:06:48

だからさ、そんないねーんだよ。
去年から募集難になったんだよ。曹候補もね。
まだわかんねーのか？

153 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 22:29:39

何だ、ただのデマカセか・・・。

去年の倍率調べれば、誰にでもすぐ分かる。

154 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 23:50:10

23歳になるのにこんな問題に人生懸けることになるとは…泣けてくるな自業自得なんだけどさ
普通の高１が楽々解ける問題ばっかはぁ…

155 ：専守防衛さん：2007/06/07(木) 23:50:35

今年は学生の求人倍率が3倍超えてるからなぁ
その辺の危機感は持ってるのかもしれんね

156 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 12:05:28

>>154
今の高校生は分数の計算がまともにできない奴が３割いるらしい

157 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 23:10:59

>>154
でも、それに落ちる大卒が大勢いるという事実。

舐めてないで、１点でも多く取ること考えないとな。

自分にとって簡単な問題は、他の受験者にとっても簡単なんだろうからな。

・・・・・・・多分。

158 ：専守防衛さん：2007/06/08(金) 23:12:43

>>154
俺、25なんだけど…

159 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 10:56:30

おまいら何時間くらい勉強してる？
なんか曹の問題ってバランスおかしくないか？
数学だと教科書の例題のような問題ばかりで英語も基本難易度低いが
何故か　わかるわけないだろそんなのｗという不思議な問題がちらほら見かけられる国語は漢字ばっかだし　この試験でなにを見るというのだ

160 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 10:58:46

>>157
つっても合否ライン6割確実が7割ってのは動かないだろうし

161 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 12:28:44

大卒って言ってもなぁ。。。

先日、現役大学生に
1平方メートルってどういう意味ですか？って
真剣に聞かれたよ。なんつーか、ゆとり世代ｵﾜﾀって思った。

162 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 13:27:57

>>159
大学受験もするから12時間近く

163 ：専守防衛さん：2007/06/09(土) 15:54:35

>>160
合否ラインって、動くんじゃないか？
免許試験みたいに、何点以上はみんな合格、ってのならともかく、合格者数が決まっているなら、
受験者数の増減、受験者のレベルの上下、その時の出題の難易度とかで。

今回は、曹学より上しか受けなかった層やらが流れ込んで、受験者レベル上がる予感がする。
それに、合否ライン越えて１次試験合格しても、２次で、２次での項目（身体検査や面接）の結果
だけじゃなく、１次の成績も合わせて最終決定するんだから、やっぱ、ギリギリで１次合格、なん
てこと考えてたら、アウトだろ。

もし全体のレベルが上がってて、去年の合否ラインだと１次を７～８割の者が合格するような場合、
絶対、１次の合否ラインを上げて、去年と同じ割合の合格者となるように調整するはず。
でないと、１次試験の意味がないから。
２次は、時間と金がかかるから、無駄に大勢に受けさせたりしないと思われる。

まぁ、受験者数も、そのレベルも、蓋を開けてみないとわからないけど。

164 ：専守防衛さん：2007/06/10(日) 11:45:18

どうも6割は一時合格安定ラインのような…某自衛隊塾の出してるデータを見ると。
二次を含めたらきついとは思うが。実際7割取れればどうやら健康に問題がなく変人でもなければ受かるようだ
やっぱバカとニートの駆け込み寺ってこったね俺もそうだし

165 ：専守防衛さん：2007/06/10(日) 16:40:22

曹候補生って事務官になる試験とどっちが難しいの？

166 ：専守防衛さん：2007/06/10(日) 19:12:38

曹候補生の方が難しいよ。自衛隊の基盤を支えるんだからね。

167 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 01:20:22

自衛隊の基盤を支えるのは練習生上がりの叩き上げだろうが
お勉強が出来たって兵隊経験をちゃんと積まないガキはプライドだけ高くて
いつまでたっても現場で使いものにならずにいじめられる

168 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 14:03:56

結局のところ競争率、倍率は？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

169 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 14:56:37

>>168
まだ分かるわけないだろ・・・・

170 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 15:54:07

>>168
倍率ってか合格ラインで考えろよ
7割取れば二次含めて安定合格
8割取ればほぼ確定
で春から地獄の始まりと。

171 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 17:15:36

>>168
というか簡単な問題しかでないから、倍率なんか考えずに勉強した方がいい

172 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:19:52

正直問題難しいんですけど
おまえら簡単か？これ。

173 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:25:23

>>172
ほとんど知識問題だし、国語なんかは中学レベルのことしか聞いてこないじゃん

174 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:26:14

お前ら、マジで自衛隊入るつもりか？
本当に人生のやり直しがきかなくなるぞ！一般社会とは隔絶してるからな。
考え方も仕事内容も。俺は後悔してるが、やり直しがきかねー…

175 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:30:45

>>174
そんなものはお前個人のの意見だろ
医学部でも再受験すれば？受かれば人生変わるかもよ

176 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:33:28

取り返しがつかないから自衛隊行くんだよカスが
自衛隊行くくらいしかまともな収入を得る手段がねえ
しかも民間で40年間朝晩ラッシュにゆられて生活するのも地獄だろ民間だろうと自衛隊だろうが大して変わらん

177 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:34:25

何でこのスレ過疎ってんだ？
一応数万人が受ける試験のはずだよな…？

178 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 20:39:26

高卒でへたな民間いくより安定してるしな

179 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 21:17:04

>>177

１　みんな、ＲＯＭっていて書き込みはしない。

２　みんな、こんなところに書き込むような無駄なことに時間を使わず、勉強している。

180 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 21:17:27

お前ら、>>174は競争相手を減らそうとする工作だ！ｽﾙｰ汁！！

181 ：専守防衛さん：2007/06/11(月) 21:21:22

まぁ、本当にそう思っているなら、さっさと退職すりゃいいんだよな。
それもせずに、こんなとこであんなカキコするのは、180の書いてる通りだとしか
思えない・・・・・。　>> 174

182 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 00:07:45

つっても入隊から1年少々はほんとに地獄らしいが。半数くらいが数年内に辞めてんだろ曹候で入った連中。流石に普通ならありえん割合だと思う。
俺はもうここにしか生きる場所見いだせないから何としても耐えると覚悟してるがそれでも不安だぜよなんとか首を吊らずにやり通したい

ところでおまいら陸・海・空どれにするかもう決めた？
正直入ってみんことにはなにが何やらわからんし選択のしようがないっす
人によって
陸は肉体的にきついだけだよだの
海は自殺者多いよだの
海が一番楽だの話がぜんぜん違ってわけわかめ
地連のおっさんの話なんてテレフォンショッピングと似たようなもんだし何もわからん

183 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 00:16:58

俺は海

空・一番楽・僻地勤務
陸・全国的な転勤率高い・給料が一番安い
海・一番きつい・給料が一番良い（地上勤務除く）

聞いた話をまとめるとこんな感じかな。

184 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 13:45:55

>>183
でも職種によって多少変わるんじゃないんですか？

185 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 18:09:39

おまえらの志望動機ってなに？
俺は戦車に乗ってみたいと思ったからなんだけど
こんな理由じゃ落とされそうで不安。

186 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 19:51:40

面接は　あーこいつはあかん　絶対途中でやめる　っていうやつか思想に問題あるかどうか判別する程度じゃないの
　１次で良い点数取って健康診断で落とされなければ問題ないだろう　面接は体力と根性アピールが最も効果的のような気がする　いや知らんけどさ
　憧れや　～なので自衛隊志望しました　なんて実際ｸｿみたいなもんだろ　あっちからしたら。まずなにより逃げ出さないで居てくれる事が大事なわけで。

187 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 19:59:03

口でだけなら何とでも言える。(言葉に詰まってしまうヤツも居るが)

二死ならそれで受かるけど、実際に集団生活を送った(部活とかで)とかリーダーシップを取ったとか、自衛隊でやっていける根拠を示せないと面接官に突っ込まれて終わるよ。

188 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 20:18:54

現役から見させてもらうと、びびりすぎとしかいえないね。

余裕で受かるよ

189 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 20:53:06

視力、緩和されてたんだな。気付かなかった。
０．１未満でも、プラスマイナス８．０ジオプトリー以内のメガネで矯正視力０．８出せればＯＫに
なってる・・・・・。
募集要項のあの簡単な説明じゃ、わからんよな・・・。
結局、視力０．１未満でも入隊ＯＫ、ってことか。

190 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 21:44:28

まぁ、民間の会社も、離職率高いからな。
去年見た資料では、自衛隊の方が離職率ずっと低かったし。
大学も、中退者多いしな。

結局、本人しだい、としか言いようがない。
ヌルヌルの民間会社でも務まらないﾔｼもいれば、レンジャー訓練も平気なﾔｼもいるし。
ただ、それだけのコトなんだろうな。
誰が何人辞めようが、自分が辞める、辞めないには関係ないし。

191 ：専守防衛さん：2007/06/12(火) 22:48:09

>>185
俺、海自カレー食いたいから海上受けるぜ！
地本のおっさんはそんな人もいたって笑ってたぜ！！

192 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 21:48:01

高三なのに総額の数学出来ねえwwwww
やばすwww

193 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 22:24:08

>>192
高1レベルだぞｗｗｗ

194 ：専守防衛さん：2007/06/14(木) 22:58:34

総額は高二レベルなんだよw
解と係数の関係とか覚えてねえw

195 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 03:46:19

海上と陸上の倍率が年々下がってるよね。
航空が若干上がってるけど。
民間が採用時期を早めてるからかな？

>>185
俺も戦車に乗りたいから。

196 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 03:49:06

>>192
俺なんか大学生なのに古文ワカンネｗｗｗｗ
なので勉強中。

197 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 07:37:32

航空学生と一般曹候補士って同じレベルくらいですか？
あまりわからないんで教えてください。よろしくお願いします。

198 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 10:00:57

>>192
総額はもうないから、安心汁。
新設の総候補生は補士レベルだから、補士用ので勉強汁。

199 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 10:04:59

>>197
昨年までの課程で言うなら、

防衛医大>>>防大>一般幹部候補生>航空学生>曹学>補士>>一般隊員

曹学と補士はもうなくなったから、今年の予想では、

防衛医大>>>防大>一般幹部候補生>航空学生>>一般曹候補生>>一般隊員

200 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 11:57:19

>>198
それは知ってるけど、総額用しかもって無いから。
>>195
やっぱり俺以外にもいるのか、そういう奴。お互い頑張ろうぜノシ

201 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 12:53:27

>>199
筆記試験の難易度はそれくらいかも知れないけど、航空学生には「航空身体検査」と
「適性検査」があるから、無作為抽出した一人の高校生が合格して、無事卒業して一
人前になれる確率としたら、防衛医科大学校に近いもんがあるんじゃないか？

>>197
大体、３年から９年くらいで３曹、ゴールが曹長あたりの補士（曹候補生）と、６年で３尉、
ゴールが２佐あたりの航空学生が、同じレベルのはずがないだろ。

202 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 12:58:59

>>201
視力とか身体能力への要求が他より高いんだっけ？

203 ：専守防衛さん：2007/06/15(金) 14:20:11

そう。でも、視力は大幅に緩和されたから、今はたいしたことない。
裸眼０．２、矯正１．０だから。
問題は、他にも中距離視力、近距離視力、視野、斜位、血液、尿、血圧、色神、その他
色々、普通の入隊基準よりケタ違いに基準が厳しいこと。
それクリアできても、適性検査で適性不足なら、いくら筆記の点が良くても不合格だろ。
努力すれば絶対なれる、ってもんじゃないからなぁ。
医者でも弁護士でも、普通は人の１０倍くらい努力すりゃ何とかなるもんだけど、この道
ばかりは、どうにもならん。

204 ：専守防衛さん：2007/06/17(日) 01:36:54

本スレな

205 ：専守防衛さん：2007/06/18(月) 22:54:46

普段よく資料持ってきてもらってるチレンジャーに、先日「問題の難易度は補士ぐらい。あともうすぐ民間のテキスト出るよ」って教えてもらったんだけど。
補士の問題ってどんなの？学生のテキストは持ってるんだけど。

それと、1ヶ月ぐらい前に「公務員模試」なんてのを受けたんだけど、受けた人いる？
なんか自衛隊志望者の中で2位になってて、それが曹候補生目指してる人の中なら嬉しいんだけども。

206 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 12:18:15

日大程度の大学が受かるんならまず受かる試験だろ。

207 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 12:55:32

身体検査があるからなぁ・・・。
頭だけじゃ受からん。
健康は勉強してもどうにもならんし。
近親者にヤクザや犯罪者、おかしな宗教や政治的狂信者とかいてもヤバいし。

208 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 15:05:31

普通の生活してれば落ちるようなもんじゃないだろ？健康診断は。
てか病院行って同じ検査してもらえばええじゃないか　俺は一度検査してもらってくる
一番気になるの肺活量３０００　どこで量れるかわからんし対策のしようがないし心配でならない

209 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 15:25:56

息吐いて３リットル入るビニール袋がいっぱいにできればいいんじゃないの？

210 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 16:15:10

警察の面接の結果が芳しくなかったんで
いま試験勉強中だわ。
地方国立に入ったんだから勉強しなくても入れるだろって言われたけど
数学の偏差値40だったからな俺orz

211 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 19:39:57

大丈夫
自衛隊は大人の幼稚園さ

待機で休みは無くて彼女には会えず、飲み会は高い会費で強制参加。普通の公務員じゃないから。

彼女出来たら早めに結婚しないといなくなるよ。自衛隊主催のｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾃｨも開いてるけど、自衛隊の男性陣は年齢制限決まっとるしな。

212 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 20:13:16

>> 待機で休みは無くて彼女には会えず、飲み会は高い会費で強制参加。

全然「幼稚園」じゃないじゃん。

213 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 20:46:56

>>208
肺活量は、測定器械の種類ややり方のコツによってかなり違うから、一度試しておいた方が
いいかもな。
水槽から勤続ドラムがボコボコ浮いてくる方式の古いやつだと、「吹き応え」がある。水の抵抗
があるから、あまり一気に吹かない方がいいような感じだった。
新式の電子式のは、吹いた空気がそのまま抜けて、手応えが無くスカスカな感じ。これの方
がかなり少なく測定されるみたいな気がした。やっぱ、コツがあるのかなぁ。

ま、どっちも、胸一杯に吸い込んで、鼻をつまんで、空気が漏れないようにな。
普通の者なら、これに引っかかるほど肺活量少ない者はほとんどいないはずだから、失敗さ
えしなければ大丈夫じゃないかな。

214 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 21:19:47

３曹の給料っていくらですか？

215 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 21:32:46

15万くらい

216 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 21:34:49

海自は特に拘束時間が長いから本当につらい。
年間の半分以上は洋上生活じゃないかな・・・・
よく考えて他の公務員試験も受けたほうがいい。
また民間も学べることは多いから。自衛隊だけが人生じゃないことを知ってほしい。

217 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 21:46:21

>>215
そりゃ、初号俸じゃないか？
曹学以外で、初号俸の３曹なんかいないだろ？

218 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 21:50:58

>>216
その代わり、衣食住タダ、給料３割以上多いんだろ、乗艦手当とかで。
なぜそんなに給料多いか、考えたことあるのか？
民間の仕事のきつさ、経験して言ってるのか？
そんなに不満なら、一度、民間を経験してみろよ。

それと、海自も、艦艇配置は３分の１。３分の１は陸上配置で、あとの３分の１は航空部隊。

219 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 23:19:40

自衛隊入っても希望地に行けるのはほとんどない。そのせいで結婚寸前で別れたやつもいる。
女子は自衛隊として雇ったのだと言われ希望の職場には就けないやつが多い。
結局辞めてしまう。

220 ：専守防衛さん：2007/06/19(火) 23:50:52

>>219
だから、何？
ここは、そんなこと全部承知で、非任期制である曹候補生目指す者の集まりだぞ。
そんなに自衛隊がイヤなら、さっさと辞めればいいだろ。
みっともない愚痴こぼして、他の者まで仲間にしようとするんじゃないよ。
大体、219にとってイヤな職場でも、他の者にとっては理想の職場かも知れないだろ。
全てを自分を基準にして「みんなにとってもそうだ」と考えるのは、頭の悪い人のやり方だろ。

民間でも、女にフラれるヤツはいるし、希望通りの職場に行ける者なんかほとんどいない。
219、民間で働いたことないだろ？
自衛隊辞めて、民間行ってみなよ。
きっと、後悔するから。

221 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 06:45:21

>>215
初任給はそれだけど、手当てとか衣食住のフォローが良いから
それにオプション？というか、配置によって給料に色がつくしね。
結果的に自由に使えるお金が同額の給料貰ってる民間人より多いらしい。
悪魔でもらしい、だけどな。

222 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 12:08:16

>>215そうなんですか。じゃあ結婚する場合、少ないですよね。共働きかな

223 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 16:16:47

艦載ヘリのパイロットになりたかったずらー

224 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 16:17:28

>>222
本当にイライラする　少しは自分で調べろ　低脳にも程がある

225 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 17:48:24

>>224調べて分からないのでここで聞きました。

226 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 17:52:37

>>225
根っからの無能さんですね＾＾

227 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 18:05:40

つまりここのスレにいる人は全て今年の受験予定者ですね。

228 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 19:51:25

>>215
おいおい、２士の初任給が１５万７千円だぞ。
３曹なら、もっとずっと高額だろ。
３曹になるのに４～６年かかるとしたら、３曹の１２～１６号俸くらいじゃないの？

まぁ、それがいくらになるかくらいは、自分で俸給表ググってくれ。
どうもここには、「自分で調べる」ということができないﾔｼが多いみたいだからな。
今のうちに直しておかないと、将来苦労するぞ。
自衛隊にはいろうが、民間に行こうが、どちらの場合でも。

ちなみに、高卒の民間初任給全国平均は、１５万５千円。
自衛隊の２士の方が上だな。
それに、衣食住タダだから、可処分所得（自由に使えるこづかい）は、もうお話にならないくらい
自衛隊の方が多い。民間は、アパート代、光熱費、水道、駐車場、食費、通勤用の背広その他
全部給料から出さなきゃなんないからな。
しかも、飛行機に乗れば給料６～８割増し、フネに乗れば３割３分増し、落下傘で降りれば手当
つくし、勤務地が都会なら物価調整手当、北日本だと寒冷地手当、その他色々、手当がたくさ
んあるしな。

まぁ、もちろん、仕事選ぶのはカネが全てじゃないけどな。
でも、ま、小さな会社で定年までの４０数年、机に向かってずっと事務仕事やってたり、毎日毎
日営業回りで客に頭を下げ続ける単調な毎日よりは、ずっとやりがいがありそうだと思う。
１回しかない人生、つまらん毎日で終わらせるのももったいないからな。

229 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 20:51:17

将来的には手当ても見直されるし、基本給与だって財政的に下がるのは必至
定年が早いためトータル的には比較が難しいね。
あとやっぱり社会から隔離されてるため、感覚がずれやすい。だから再就職も
ろくなところはなく、再就職先でトラブルを起こす人もよく聞く話です。
理想と現実はどこでもかけはなれている。選んだ人生をどう生きるかが大事なのかも。
でも現状ではお勧めはできないなぁ・・・・・・

230 ：専守防衛さん：2007/06/20(水) 22:38:40

まぁ、自分の職業以外のことに疎いのは、どこの職場でも同じ。
他の職業でそれが目立たないのは、大半がそこで職歴を終えるから。
その点、自衛隊は大半が再就職するからねぇ。
社会からの隔離や感覚がズレてるのは、個人の資質。
今はインターネットもあるし、情報は充分。それを自分のものにできるかどうかは、本人次第。

給与の低下や手当の見直しは、自衛隊に限らず、公務員は全部同じ。
その元となる人事院勧告等は民間の水準を反映させるので、そういう時は、民間の給与も低下
してる。

まぁ、倒産やリストラの心配だけはないわな。３曹にさえなってしまって、常軌を逸するほどの馬
鹿な真似や犯罪等を犯しさえしなけりゃ。

231 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 09:48:59

>>230
人事院勧告てのは、高度経済成長期以来、上方修正はないのよ。
だから、もし今後、バブル並の好景気が訪れても給料が上がることはない。
でも、不景気になると給料は下がるんだよね。
好景気の時は公務員の給料なんて鼻で笑われるのに、
不景気になると途端に嫉妬のまなざし。

だから、今見直しをされると困るんだよ。
もうちょっと景気が良くなれば見直しの話なんて立ち消えになるよ。
全公務員の話。
東京都職員なんて、、一生給料上がらないんじゃね？ってレベル。

232 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 13:25:02

三曹になれば53まで働かせてくれるし、試験で上も狙える。
それに53で退職してもその後のフォローも行き届いてるみたいね。

233 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 15:38:21

サラ金に数十万程借金あるんだがこれって調べられるかな？
やっぱ不利になってしまうんだろうか

234 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 17:45:03

先日、国立大を中退した漏れも参戦します。

235 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 17:52:36

くんなよﾓﾔｼ

236 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 17:59:25

>>234
どこ？
入ったあと　ドロップアウトしなければ・・　という考えに長期間悩まされそうだな。多分俺も

237 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 18:28:27

>>236
偏差値で言うと60弱位の地方ですな。
俺の場合はドロップアウトというよりクビになりました...
潰しの利かない学科だったということもあり、他の公務員や民間も厳しく。
そんな訳で参戦します。
俺も色々悩んだが最後の砦だと思って頑張ります。

238 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 19:33:53

>>233
バレたら致命的。
バレずに合格、入隊しても、その後バレたら、ま、クビにはならんけど、服務事故扱いで
ハンデ大きい。営内（隊舎）に住むんだから、催促状や電話が来たら即バレだろ。

親に泣きついて、一括返済しろ。
「公務員に就職して、本気でがんばるから。もう、絶対にサラ金には手を出さない。」って
土下座すりゃ、なんとかしてくれるだろ。
例え合格できなくても、サラ金に借金なんかしてたら、人生終わりだぞ。

239 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 22:17:27

ばれたらっつーか簡単に調べられる。
教育隊中はもちろん、返済完了するまで間違いなくずっと外禁だろうな。

240 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 22:43:14

サラ金は、再発率が異常に高いからな。
合格前にバレたら、まず不合格は確実。
入隊後にバレたら、ま、239の書いてくれてる通りだろうな。
サラ金やってる者は、「意志薄弱」、「馬鹿」、「自殺、カネに困っての窃盗事件等を起こす可能性が
他の者に較べて数十倍」等というのが、指導する側の考え。

ま、233に望むのは、第１に「落ちてくれ」ということ。
もし本気で合格してがんばりたいなら、土下座でも何でもして、さっさと完済しろ、ということ。

241 ：専守防衛さん：2007/06/21(木) 23:19:55

数十万円？　年利２６％くらいなら
自衛隊やりながら返せるよ。月に５～の返済とボーナスは５万の倍数は返済（３４万なら３０万にする。ボーナスなんだから４万は楽しまないと）
ただ、同期が「遊びに行こう！」「今度合コンあるけど」なんて誘いは乗れる状態ではないがね。
耐えられるかな？そんな環境に。（まぁ、耐えられるのなら、はじめからそんな借金は、ないはずだけどね）

基本的に衣食住はた無料だから、数十万なら返済可能。
確かに調べればわかるけど、毎年、数千人が入隊する組織なので、
全員を調べることはしない。
だから、「こいつはヤバイ（借金）」と疑われないように、外出しない理由に
「親に仕送りをしているから、お金がない」と言い張ること

242 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 00:31:58

流れ変わるようで悪いんだけど・・
みんなは試験受かったら、絶対そっちの道に行くのか？
そうまでしてなりたい理由って何？

243 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 00:46:07

低収入でも良いから腐った仕事をダラダラやりたいんだよ。
休みも多いし残業も無い、それでいて安定はしている仕事なんてあんまりないだろ。

244 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 00:51:19

幹部になりたくないって人も結構居るみたいだね

245 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 10:55:21

試験勉強についてですが
昨年までの曹候補士の勉強をすればOKですか？
それプラス一般曹候補学生用もした方がいいですかね？

246 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 11:02:30

海に多いみたいだよな、それ。
陸は、みんな幹部になりたくて仕方ないとか。

まぁ、本当に幹部になりたくないのか、「なりたい」と言っててなれないと恥ずかしいとか、
なれなかった者の負け惜しみとか（「あのブドウは酸っぱいに違いない」とかいうヤツ）、
ライバル減らすためとか、色々と事情があるのかも知れないけど。

自分がならないのは本人の自由だと思うけど、あちこちで「幹部になる奴は馬鹿」とか、
必死で触れてまわっているヤツを見ると、「ああ、気の毒な人なんだなぁ」としか思えない
よ。
自分の人生は自由だけど、どうしてああまで他人の人生に口出ししたがるかねぇ。
価値観は人それぞれなのに、自分の浅薄な考えが絶対正しいと勘違いして、他人にも
押しつけようとするなんて、恥ずかしくはないのかなぁ。
まぁ、それに気付かないのが、馬鹿の馬鹿たる所以なんだろうけど。

ああ、そう言えば、今週は、一般幹部候補生の２次試験だったね。
部内からも、大卒で入った補士とか曹学とかが大勢受けて、２次まで進んだ者も結構い
るらしい。

247 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 11:12:13

>>245
正直言って、ここにはそれに正しい回答をできる者はいないだろ。
まだ、１回も実施されていない試験なんだから。
みんな、ただ推測しかできない。地本の人ですらそうじゃないか？　問題作成とは全然関係
ない配置だし、試験問題は実施直前に運ばれて金庫に保管されるから、誰も見られないし。

まぁ、推測するなら、曹候補生採用条件が補士とほぼ同じこと等から、レベルは今までの補
士と同じと思われるので、それをやればいいと思われる。
でも、曹学を吸収する分、僅かに問題のレベルを上げる可能性はあると思う。
また、３流大学を受験するなら３流大学レベルの勉強だけやってればいい、というもんでもな
いだろ？　点数差を出させるため難しい問題も混在する可能性があることから、少し上のレベ
ルのもやっとくべきじゃないか？

結論としては、「両方やっといた方がいい」だろうな。
但し、補士用のをやって、余裕があれば。
補士用のでヒィヒィ言ってるのに曹学用に手を伸ばすのは、あまり感心しない。

248 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 12:03:15

幹部になったら飛行機いじれなくなっちゃう…
ての多いね。
特に民間の専門校出身の奴ら。
陸教でてMEC卒業したら次の目標が
幹候とかではなく3整とか2整なんだよね、マジで。

249 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 12:05:03

246の言う通り！自衛隊のやつは他人事によく口を挟んでくる！暇だから人のプライベートを詮索したいのだろう。
酒の付き合いがいい＝人間関係がうまくいく＝仕事が出来る、と考える人が多いので、飲みに誘われたら、権力ある曹士なら断らないことが鉄則です。

250 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 17:38:42

新制度の海曹候補は、

補士と同じ制服？
曹学と同じ制服？

251 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 19:21:22

246は幹部？

252 ：専守防衛さん：2007/06/22(金) 22:13:00

>>246
自分の人生は自由だけど、どうしてああまで他人の人生に口出ししたがるかねぇ。
価値観は人それぞれなのに、自分の浅薄な考えが絶対正しいと勘違いして、他人にも
押しつけようとするなんて、恥ずかしくはないのかなぁ。
まぁ、それに気付かないのが、馬鹿の馬鹿たる所以なんだろうけど。

253 ：専守防衛さん：2007/06/23(土) 09:18:47

>>250
補士と同じ。

254 ：専守防衛さん：2007/06/23(土) 09:39:40

>>252
コピペのみじゃ、書き込みの意図がわかんないよ。
賛意なのか反意なのかくらい書けよ。
引用部分を示す引用符と。

255 ：専守防衛さん：2007/06/23(土) 12:09:25

「気の毒な人」なんじゃね？

256 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 03:32:29

総合か
これのメリットって何だろうね？
曹学を受けようとしてた人には地獄じゃん

257 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 11:29:21

受ける側にはメリットないだろ　あくまで２年間で皆を曹にするのは無理がありました　っていう自衛隊の考えなんだから。

258 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 11:53:28

30年間も気付かなかったのかよｗ

259 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 13:14:36

この国では一度決まった事を変えるのは
とてつもない時間と労力がかかるんだよ

260 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 15:46:00

今日地連でもらった資料に男子は身体検査で異常がなければ合格させます。みたいなこと書いてあったけど地域によって倍率とか受かりやすさとか違うのですか？

261 ：右翼派：2007/06/25(月) 16:03:25

俺んとこの学校は毎年希望者は全員入隊してるよ。
田舎だからかな？　ちなみに当方陸の補正希望

262 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 18:34:36

>>260
補士と同じで、曹候補生は地方採用らしい。
ということは、補士と同じで、採用枠は地方ごとに人数が割り振られるはず。
つまり、その地域での採用予定数と、応募人数と、その地域の受験者レベルによって、多少の
差が出る、ということだろうな。

まぁ、「全員入隊」というのは、募集数より応募者数が少ない場合だけ成り立つんだと思うけど、
さすがに、それはないんじゃないのか？
あ、辞退者数を引いた人数、か。

263 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 18:56:39

>>261
田舎の方が競争率高いのでは？

264 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 19:56:27

うみゅ。
他に産業のない地域は、倍率高いんでないの？
九州とか、自衛隊員多いと聞いたことがあるけど。。

265 ：>>143：2007/06/25(月) 20:07:48

な、いったろ。
おれの言ってることは間違ってなかったわけだ。

266 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 20:30:49

>>265

いったいどんな予言だったかわざわざ確認してみれば・・・・・

> 合格ラインの点数取れば一次はまずOKだと俺は考える。

そりゃ、当たり前だろ。
合格ラインの点数取って、一次がＯＫじゃないはずがあるかよ！w

267 ：専守防衛さん：2007/06/25(月) 20:57:36

全員合格、って・・・・・。

２万人近い受験者のうち、合格した数千人以外の者は、どこに消えるんだよ。＿|￣|○

268 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 10:11:20

地連で曹候補の過去問もらったが、サッパリわからん！！
２士は楽勝だったから調子に乗って「曹受けます」なんて言わなきゃよかったよ
一応勉強するつもりですが、皆さん過去問集とかで勉強してるんですか？

269 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 10:27:28

受けようと思うんだけど、一度地連に行っといた方がいいのかな？
この手のは初めてだからわからん('A`)

270 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 12:13:57

>>２６９
逆に地連に行かずにどうやって受けるつもりなんだ？

271 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 16:42:21

>>253 へえそうか。じゃあ７つボタンは使わなくなるんだね。

272 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 16:54:08

何を勉強すりゃいいんだろうなあ。

273 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 17:21:53

>>272
つ高校入試問題

274 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 20:50:32

今は武山で教育を受け明日終業式だが教育は楽だから

275 ：専守防衛さん：2007/06/26(火) 22:41:04

>>271
航空学生

276 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 09:54:49

曹候補生の問題って場合の数と確立は出ないらしいな。
高校の教科書引っ張り出して、必死で勉強してた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 11:50:14

>>276
マジか。高1,2の復習しようと思ったのにいらんのか・・・
総額の問題集はやってもあんまり意味ない？

278 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 12:46:34

>>276

> 確立は出ないらしいな。

数学の問題なら、「確立」は絶対出ないだろうな。

確率なら出るかも知れんが。
^^^^
オマエ、数学よりも国語が心配だよ。

ちなみに、範囲は「数１」、程度は「高校卒業程度」。

279 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 12:50:00

>>269,270

「地本」、「地本」！！(･･)/

「地方協力本部」ね。
地連は、結婚して姓が変わりました。

280 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 15:58:56

>>278
２ちゃんでよくある誤字にそこまで突っ込まんでもｗ

281 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 20:56:17

え、数学って範囲は数1だけだったのか…

282 ：専守防衛さん：2007/06/27(水) 23:49:42

「平成１９年度　自衛隊一般曹候補生募集要項」を見てないのか？

国語：　国語総合
数学：　数学１
英語：　英語１
作文：　７００字程度

国語、数学、英語は択一式。
程度は「高等学校卒業程度」。

283 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 00:40:57

受験前にとりあえず親父と地元の基地見学してきます。
いろいろ隊員さんに質問できると思うけど、最低限聞いた方が良いことってあるかな？
代わりに聞いてきてほしいことがあったら書き込んで。
ちなみに7月中旬以降の訪問予定です。

284 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 00:53:17

無い。

285 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 01:58:53

みんな、防衛省Ⅲ種の事務官試験を併願して受ける人はいないの？

286 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 15:37:22

一般幹候受けて曹候も受ける予定の人おる？

287 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 18:43:14

>>277 >>281
そう、数Ⅰだけ。
数学は旧課程→新課程への移行の関係もあって出題内容が変わってる。
だから、個数の処理（場合の数）、確率は出ない。
数と式（因数分解、展開）、二次関数、三角比、三角関数、図形あたりに絞って勉強するといいと思う。

>>286
只今、幹候2次結果待ち。俺は一般曹候補生も受けるよ。

288 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 21:31:38

>>283

>> いろいろ隊員さんに質問できると思うけど、最低限聞いた方が良いことってあるかな？

トイレの場所。

289 ：専守防衛さん：2007/06/28(木) 22:19:31

前の曹学、補士の過去問が解けて
ニ士の問題がわからない俺って・・・

同じような奴いる？

290 ：専守防衛さん：2007/06/29(金) 00:33:10

>>289

俺も二士の問題集解いたことあるけど、二士の方が難しく感じた。
っていうか、範囲広いのが原因やも

291 ：専守防衛さん：2007/06/29(金) 14:44:17

>>287
年齢を聞いてもよろしいか
今年落ちたら走行受けずに来年度また挑戦するという考えは無し？

292 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 10:55:55

今年夏受けようと思ってる者ですが学校があるため地連には夏休み入ってから行こうと思うのですが遅いですかね？

293 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 11:42:19

>>292
同じく

294 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 13:06:00

>>292,293
俺の記憶が確かならば、高校生への募集活動は７月から解禁になるはず。
つ～わけで、これからの週末は基地見学やら、体験航海などが目白押しとなる。
少しでも早く接触すれば、その分だけチャンスが増えるんで、HP探して資料請求してみるといいよ。

295 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 13:42:04

>>291
大学4年の21だよ。幹候落ちたら、曹候も受けるし受かれば入隊する。
でも来年また幹候受けるつもり。教育期間中は勉強する時間はほとんどないと思うから、
入隊前まで必死こいて勉強するよ。

>>292
全然大丈夫。ﾁﾎﾝｼﾞｬｰとは仲良くなってたほうがいい。

296 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 15:25:13

>>295
２２時以降に１時間から２時間ぐらい、延灯という形で申請して自習ができるからその時間を使うべし。
平日はそれを利用して、土日は上陸しないで、隊内で１日中勉強をしまくるべし。

297 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 18:27:28

よくよく考えると一生自衛官ってのもなぁ・・・・

298 ：専守防衛さん：2007/06/30(土) 18:37:38

>>296
㌧！
とりあえず今は曹候の勉強しながら、幹候の2次の発表をﾏﾀｰﾘと待つとしよう。

299 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 09:36:56

>>295
うちの曹候補士、今、幹候１次受かって、２次受けて、結果待ち。
部内からでも、受かるヤツは受かる。
心配するな。
去年も、１次は数人受かったしな、うちの曹候補士。
もちろん、１次受かったのは、みんな大卒で、頭いいヤツばかりだったけど。

300 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 09:40:52

>>297
殉職しなければ、「一生」ってことはないだろ。

自衛官の大半は、定年後、新たな場所に就職して、第２の人生を始める。
そのときに、のんびり勤務できることを優先するか、給料優先か、自分の好きな仕事に就けば
良し。
自衛隊に勤務している間は、がむしゃらに頑張ってみればどうだ？
のんびりした人生を楽しむのは、子供を大学卒業させてからでいいだろ。

301 ：専守防衛さん：2007/07/01(日) 20:29:45

292です。ﾚｽ有難うございました！
夏休み入ってから連絡してみたいと思います。緊張するなぁ～…;

302 ：専守防衛さん：2007/07/04(水) 12:57:31

アマゾンの4万の教材ってどうよ？

303 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 15:57:15

西も勧められたが受けといた方がいいのかなあ。
地本のおっさんのノルマ確保に使われたりしないよね？

304 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 16:03:55

一般・技術幹部候補生
　陸上　約140名
　海上　約 85名
　航空　約 55名
一般曹候補生
　陸上　未定
　海上　未定
　航空　未定

これってこの地域では取らないってこと？
神奈川県なんだが。

305 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 20:03:13

>>304
質問の意味が良く判りません。１９年度は、全国合わせて、
一般・技術幹部候補生
　陸上　男子約１２０名　女子約１５名
　海上　男子約　６０名　女子約　５名
　航空　男子約　３５名　女子約　５名
一般曹候補生
　陸上　男子約３９９０名　女子約１５５名
　海上　男子約１０９５名　女子約７５名
　航空　男子約９９０名　女子約１１０名
です。（いずれも、全国で。）
但し、前者は、地域別とかは関係なく、全国合わせての選抜で、後者は、各
地方毎に採用人数の割り当てがあり、地方毎に選考されます。書かれてお
ります一般曹候補生の「未定」というのは、ただ単に、データ未入手の時点
で書かれたものではないでしょうか？
断言しますが、神奈川県で「取らない」ということは、絶対に有り得ません。

306 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 20:08:36

>>303
まぁ、受けて入隊すれば、ノルマの１つにはなりますよねぇ。
ただ、それは、結果的にそうなる、というだけの話です。
受けるかどうかは、地本の人の都合は関係なく、「自分の都合」だけで決め
ればいいでしょう？　他のを落ちたら２士で入る、というつもりがあるなら、受
ければいいでしょう。（やる気を見せて他の試験の面接等を有利にするため、
とか、他の試験の事前練習代わりに、というような理由でもいいですが。）
受けても意味がない、２士になら行かない、というなら、受けなければ良いで
しょう？　まぁ、地本の人の機嫌取りとか、万一のための保険、とかいうのも
アリですが。

307 ：専守防衛さん：2007/07/05(木) 20:27:28

>>305

ありがとうございます。

308 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 02:56:30

俺、この試験受かって曹になったら結婚するんスよ(^^ゞ

309 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 04:14:01

>>305 同意見だ確か一般曹候補生募集のパンフレットに書いてあったよな

310 ：専守防衛さん：2007/07/06(金) 20:52:51

>>309
うみゅ。
大体、神奈川県は関東地区で人口が多く、また、海自の中枢。
（自衛艦隊司令部、護衛艦隊司令部、潜水艦隊司令部、航空集団司令部、横須賀基地等、
全部神奈川県にある。）
ここで募集がゼロのはずがないよなぁ。

311 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 01:09:25

自分の勉強次第だと思うけど、
国立大学受かったくらいの力があれば、一次は受かるだろうか？大学入学して6年経ってるのが不安材料だけど。
愚問スマソ。

312 ：311：2007/07/07(土) 01:11:00

陸の話っす。ちなみに大学は鹿児島大学。

313 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 01:24:49

余裕でとおるかと（二次に自信があれば）

314 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 02:19:59

>>312
国立大卒ならそれだけで評価対象になる気がする。
年齢が許せば幹部候補生も受けてみるといいよ。

315 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 08:10:45

補士を第一希望で、二士を第二に受けることは出来ますか？
もし出来る場合、面接は二回受けますか？

316 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 11:33:16

>>315
できません。
・・・「補士」は、昨年で募集終了、廃止されましたから。

と、まぁ、意地悪はこのへんで置いておいて・・・。
今年からの新課程、「曹候補生」と２士なら、問題なく併願できます。大半の
者はそうすると思います。実は、自衛隊側も、そうしてくれることを希望して
います。
全然不利にならない、どころか、「どうしても自衛隊に入りたい、という、強い
意志があるのだな。」と思って貰える可能性があります。
多分補士の時と同じだと思います。補士の時は、身体検査は「２士の試験で
合格すれば、補士の時は免除」でした。２士の時に引っかかったら、補士の
時に再度受けました。面接は、それぞれ別個に受けます。２度受ける、とい
うことですね。まぁ、契約社員たる「任期制」と、定年まで働いて貰う本契約
の正社員たる「非任期制」は大きく違うので、面接で聞きたいことや、採用レ
ベルが大きく異なるので、当然のことでしょうね。

317 ：専守防衛さん：2007/07/07(土) 13:08:28

そうなんですか！
有難うございました！

318 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 00:15:08

試験のレベルはどの程度なのでしょうか？センター試験と同程度？

319 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 00:21:46

>>312
ちょＷＷＷＷ同じ大学ＷＷＷＷ

320 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 16:31:42

一応ざっとスレは読んでみて、
一般曹候補の方は大丈夫そうだとわかったんですけど
２流私大で幹部候補を受けるってのはやっぱ分の悪い賭けなんですかね？

321 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 18:18:32

>>320
自分の出身大学がどうのこうの言ってるような人には分の悪い賭けだと思うよ。

322 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 18:42:15

>>321
そうですか…なんか観光は問題レベルが数段高そうだし
素直に一般曹候補だけ受けたほうが良いのかな

323 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 18:46:23

観光とか平気で書ける馬鹿は新隊員も受からないね。

324 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 18:53:40

>>322
まだ受験資格があるなら観光受けてみて損するって事はないでしょ。
無料なんだし挑戦してみてはどうかな？

325 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 19:26:12

>>324
レスどもです。
２年後に受験しようと思っているのと他にも併願する可能性もあるので、
勉強を始めながら考えて見ます。
自衛隊は他の仕事以上に強い意志が必要そうですね。。

326 ：専守防衛さん：2007/07/08(日) 23:34:34

高卒で観光１次通ったけど、受けておいて損ではないなと思った。
あの制服組の雰囲気とか独特だし。

327 ：318：2007/07/10(火) 09:39:19

ﾚｽﾌﾟﾘｽﾞ･･･

328 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 10:33:07

>>327
本屋で、一般曹候補士用の過去問集買えばいいだろ。
質問するのは、当然やるべき当たり前のことをやってからじゃないのか？

329 ：横志水七七四：2007/07/10(火) 17:26:56

>>327
成山堂だったけかな？
そこの過去問がいいよ。

330 ：専守防衛さん：2007/07/10(火) 17:56:39

>>329
数学はあまり役に立たない。旧課程の問題とかあるしな。

YSTの問題集・模試はガチ。

331 ：専守防衛さん：2007/07/11(水) 16:35:12

Y○Ｔの４万いくらの教材買ったけど
これ意味あるのかな？
なんか難しいんですけど。
ほんとにこんな問題が出題されるのか疑問。
それよりなにより、やる気がおきない。
教材買ったからどうこうなるもんだいでもないと感じてるよ。

332 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 05:50:33

体力審査とかは無いんですね

333 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 14:27:29

>>331
いくら高い教材買っても、やる気がおきなきゃ意味無いだろうよ…
それにしても、なんであそこはあんなに曹候補生を推してるんだろう。

334 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 20:43:23

国数英試験範囲って…？

新課程で随分かわった？

…スマソ高齢受験で

335 ：専守防衛さん：2007/07/12(木) 23:45:55

だーーかーーらーー
高校の時の国語数学英語の偏差値が５０もあれば
らくしょーーーーだっての！！！！

336 ：専守防衛さん：2007/07/15(日) 20:48:28

高校の野球部時代の友達(26)が防大出て幹部やってるんだけど、そういう人のコネって使えるもんなのかなー？

337 ：名無しさん＠おなかいっぱい：2007/07/15(日) 21:35:31

質問です。
一般曹候補生で入隊して退職するとき二等陸海空士のように就職の面倒をみてもらえるんですか？

338 ：名無しさん＠おなかいっぱい：2007/07/15(日) 21:36:52

質問です。
一般曹候補生で入隊して退職するとき二等陸海空士のように就職の面倒をみてもらえるんですか？

339 ：専守防衛さん：2007/07/15(日) 22:45:47

>>336
現役合格組だとしても、まだ２尉くらいだな。

はっきり言って、「無力」。
そんな相談されたら、その友人が困っちゃうよ。

大体、２尉程度にそんな力があったら、何万人がコネで合格できるんだよ。
仮にも、「国家公務員の採用試験」だぞ。
佐官でも、そんなことに協力しやしないよ。
友人やら知人の子供に便宜計ってやって、「自衛隊が採用試験で不正！」なんて新聞沙汰に
なって人生棒に振る危険を犯すと思うか？　その程度の知り合いのために。

340 ：専守防衛さん：2007/07/15(日) 22:57:34

>339
レスありがとう。実力で頑張ります！

341 ：専守防衛さん：2007/07/15(日) 23:44:15

>>337
そんな、最初からすぐ辞めることを前提としてはいるなら、一般２士で入りなよ。

342 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 11:20:49

でも最近は備品をオークションに出したり
大麻やったりレイプしたりで人生棒に振ってる自衛官のニュースが多いしなぁ。

343 ：専守防衛さん：2007/07/16(月) 20:15:19

英語
文法のうっすい参考書と簡単な英単語のアクセントと発音をやる
※普通の大学受験用の参考書をやっても大半が無意味。
問題の質がそもそも違う。
数学
教科書の例題をマスターするそのまま出る
国語
国語便覧を読む特に文学と熟語・漢字熟語は傾向があるので過去問をやるとすぐ分かる
古文は捨ててよい

344 ：専守防衛さん：2007/07/17(火) 01:31:17

>>337
自衛官である以上、いろいろ紹介してくれるよ。
まあでも>>341の言う通り初めから転職の心配をするのなら、とりあえず二等士入隊から始めた方がいいよ。
曹候補生は26まで受けられるから。

345 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 00:03:28

ﾀﾊﾞｺやめないと自衛官としてやっていけませんかね？

346 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 10:55:16

んなこたぁない

347 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 12:21:30

まぁ、別に禁止されちゃあいないし、ちゃんと喫煙室とかも用意されてるからね。
でも、昔と違って、指定された喫煙場所以外では大抵禁煙だし、未成年は吸っちゃダメだぞ。
大半の場所が禁煙となったのは、反煙運動や分煙運動のあおりが原因だけど、殆どの部屋
にパソコンやら何やらの精密電子機器がある現在、そういうものの側でタバコ吸うわけには
行かないのも原因。
まぁ、訓練でキツくないように、ということと、健康のため、これを機に禁煙してみたらどうだ？
アメリカじゃあ、太った者とタバコをやめられない者は、「意志が弱く、自己管理ができない、
脱落者」扱いだからなぁ。
元々吸わない上官はいいんだけど、吸ってて禁煙した上官が、やたらとうるさかったりするし。

348 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 17:50:09

自衛隊はさておき大学行こうぜ？

349 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 19:55:58

ラーメン大学なら、この前行ってきた。

350 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 20:10:59

>>347
ｻﾝｸｽ。頑張って禁煙します。

351 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 22:51:13

英検とか漢検って持ってると有利？
一応それぞれ二級、準二級なんだけど。

352 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 23:51:47

持っていないよりは、有利。
曹士の職場でも、英語力や日本語の高い能力が要求されるところがあるから。
それプラス、そういうの持ってるということ自体が、向上心がある、馬鹿ではない、というような
ことの証明となるから、印象がいい。
英語ができると、管制官とかになれるよ。管制官用の身体検査（航空身体検査に準じる）とか、
適性検査とかに合格しないとダメだけど。
「特技、資格免許、自己ＰＲ等」という欄が志願票にあるから、そこにちゃんと書いて、面接で
もその話に持ち込めるよう「面接カード」にもうまく書くように。（試験官からの質問を誘えるよう
に。）
でも、それらは、１次の筆記や２次の身体検査等、他の項目をクリアできてから役立つこと。
まずは、そこまで行けるよう、勉強と健康保持にがんがれ！

353 ：専守防衛さん：2007/07/18(水) 23:58:07

>>352
なるほど。サンクス
一応補士の問題集で合格ラインは越えたから、健康保持に努めることにするよ。

354 ：工業科2年：2007/07/19(木) 09:39:50

一般曹候補生ってどのような受験対策を講じればよろしいのでしょうか
またどういう勉強方法をすればいいのか教えてください
おねがいします

355 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 10:41:43

もうびっくりするほどゆとり丸出しのレスだな。
このスレ１から読めよ。

10回以上出てきてる話題だ。

356 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 13:19:00

みんな年齢はいくつぐらいなんですか？やっぱり10代の若い人が多いですかね。自分は23ですけど。

357 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 15:23:42

陸上、海上、航空それぞれのメリット、デメリットって何ですか
知ってる人ぜひ教えてください

358 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 19:42:19

>>357
自分の入りたいところに入ればいいんじゃ？

359 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 22:43:22

入りたいところを決めるために、メリットデメリットが知りたいのでは？
どれが絶対よいってのは無いと思うけれど･･･
一般的なイメージとしては、
陸⇒筋肉バカOK
海⇒技術屋優先
空⇒へなちょこ低体力
って所かなぁ。

360 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 23:02:23

いくら空自だって一般人レベルと比べたらムキムキですよね？
正直今は多分懸垂二、三回にボール投げ25Mくらい体力低下してると思う

361 ：専守防衛さん：2007/07/19(木) 23:25:23

自衛隊入る前は偉くなりたいかなりたくないか、入ってからは定年まで続けるか続けないかだけ考えればしなければならないことはわかるはず。自衛隊入るんだから体力ないとダメとかじゃなくて、任務遂行するには体力無しじゃできないだけ。体力だけじゃ任務遂行できない。
ランクは何でもいいから入ってみてそれから考えてみるのもいいよ。２士から防大に行く人いっぱいいるよ。

362 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 11:14:40

>>353
言っとくけど、「一次試験合格ライン」越えてても安心するなよ。
最終合格者が何点取っていたか、ってので考えなきゃ。一次は多めに通すんだから。
書きぶりから、かなり余裕ある点を取れてるんだろうけど、もし面接や適性の結果が振る
わなかった場合、一次の高得点が助けてくれるんだから、点は取りすぎということはない。
がんがれ！！

363 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 11:22:25

>>357
マーク（職種）や配置、階級等によって全然違うから、こんな曖昧な聞き方じゃあちゃんとした
回答できないよ。
空自は航空機関連の仕事ができる、って言ったって、メシ炊きや燃料班になったら関係ない。
海自は曹士でも航空機搭乗員になれる、とか、フネに乗れば給料ガバチョ、とか言っても、そ
ういう配置ではなく普通の陸上配置（経理、補給、車両、営繕とか）になれば、関係ない。
陸自も、全員が戦車に乗れるわけじゃない。

まず、どんな仕事をやりたいか、ってのを考えるのが先だろ。
面接でも、これは必ずと言っていいほど聞かれるぞ。
「一番楽で、給料が多い仕事がしたいです」とでも答えるつもりか？
おまえ、今、このスレにいる者の中で、一番出遅れてるぞ。
心入れ替えて、がんがれ！！

364 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 13:21:19

筆記試験って３０問ですか？

365 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 14:53:56

＞おまえ、今、このスレにいる者の中で、一番出遅れてるぞ。
＞心入れ替えて、がんがれ！！
わろた優しいな

366 ：専守防衛さん：2007/07/20(金) 17:58:33

>>364
去年は曹候45問、補士30問だったけど
今年は45問

367 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 10:23:24

>>366
レスありがとうございます。頑張ります。

368 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 16:25:24

曹候補生で入っても一般二士と同じ扱いですか？一士とかに偉そうにされるんですかね？

369 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 16:49:10

偉そうにされるってか１士のが純粋に偉いだろ

370 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 16:56:23

>>368
そのかわり昇任が早いから、早く階級がおいつけられるぞ
一年先輩の一般のやつとくらべるなら、そいつが士長になった3ヵ月後に
曹候補生は士長だからな

371 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 21:17:17

>>368
曹候補生ぐらいでエリート意識もってんじゃねーよｗｗｗｗｗ
たかが兵隊だろうがｗｗ

372 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 22:37:20

まぁ、曹候補士で３曹になるのに７～８年かかるﾔｼもいれば、一般隊員で４～５年で３曹に
なるﾔｼもいるからな。
とりあえず、先に３曹になった方が勝ち、ということだろ。
自衛隊では、とにかく、階級が上の方が偉い。
同階級なら、序列が上の方が偉い。
当たり前だ。

ちなみに、７～８年で３曹になる曹候補士は、一般で入っていたらもっと早くなれたかも、と
いうことじゃないぞ。
補士だからこそ、遅くても３曹になれたんだ。
コイツが一般で入っていたら、まず、３曹になれずに任満退職コースだっただろう。

373 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 22:43:38

階級が絶対なのは曹長までな
B幹の３尉って曹長とか１曹より全然偉くない扱いうけてるぞ

374 ：専守防衛さん：2007/07/21(土) 23:11:46

>>371
ちょっと待て
たかが兵隊って、お前は何様なんだよ？

375 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:27:52

>>374
1尉以上なんだろ

376 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:31:36

曹候補生のうち、一体何名が3曹になれるんだろうな。
上の連中的には、満期金払わずに辞めていってもらえるし、
士長のままで飼い殺しにもできるしなんていい制度。

377 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:40:04

>>376
とりあえずは定年まで働けるでしょ。

378 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:45:11

>>373
そりゃ、もっと上の者からの扱いだろ。
曹士に求めるレベルと幹部に求めるレベルは全然違うから、同じことをやってたら、曹士は
それでＯＫ、幹部には指導がはいる、って、当然じゃん。

Ｂ幹の３尉と曹長や１曹が直接顔を合わせて仕事する時は、どっちが偉いんだよ？
考えるまでもないだろ・・・。

379 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:46:33

>>376
おいおい、「任期制」と「非任期制」の違い、理解してるか？

380 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 00:58:18

一般曹候補生制度自体が人件費削減の為の制度でしょ。

381 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 01:17:17

そういう役割も果たしてるけど、本当の目的は、「定着率向上」と、「生活の安定化による
職としての魅力化対策」。
任期制だと数任期後に３曹になれずに退職しなきゃならないかも知れないから、結婚と
かの人生設計が立てられないだろ？　１８～２０歳くらいで入隊したのに３０歳越えても３
曹になれなかったら、将来を悲観して退職を希望する者が増加する。
それらを解消して「定年まで働ける」という安心を与えることが目的。

と言うか、「任期制」と「非任期制」の違い、本当に理解してる？
本当に理解してたら、そんな書き込みはしないはずなんだけど・・・・・。
憶測だけで断定的に書いてない？　ちゃんと根拠文書読んでる？

382 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 01:29:57

表向きは「階級が全て」だけど、実際はそれだけじゃないぜ！
特に内務班では…

383 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 01:43:37

おまえら、本屋のライトノベルのコーナーでこの本を探して、買って読め！
そして国防と軍人としての心意気を学ぶのだ！！

『魔法の海兵隊員　ぴくせる☆まりたん』
ＨＪ文庫　６１９円（税別）

サー・イエス・サー！

ｾﾝﾊﾟｰﾌｧｲ
生涯忠誠！！

384 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 06:44:00

>>381
それだったら「自衛官二等士募集」を廃止して「契約自衛官募集」とかにしてほしいよ。
二等士の面接では「定年まで働く事は難しいです。曹の選抜は狭き門です。それでもやっていけますか？」ぐらいの事聞いてほしい。
やはり曹候補生以上でなければ、曹になるのは諦めるべきですか？

385 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 08:56:17

曹候学生ってのが、いちばんいいかなと思っていた矢先、その試験が廃止になった俺は、自衛隊とは縁がなかったと諦めるべき？

386 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 09:53:02

俺もそうだが幹部受けることにしたよ

387 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 14:49:42

>>381
非任期制だからこそ人権費削減の為の制度であることが問題なんだろ。
一生そこで働くつもりなら給料は大きな要素で
給料の基準となる昇進速度が従来制度より遅くなる、遅れる人が増える
可能性が高いのが一般曹候補生の怖さだと思う。

388 ：381：2007/07/22(日) 15:18:18

>>387
スマン、言ってることがよくわからない。
「昇進速度が従来制度より遅くなる」って、どういう意味？　従来制度（一般隊員のこと？）より
遅い者が「増える」、って意味がわからない。
優れた一般隊員より遅くなる下位成績の者がいるのは事実だけど、全体的には、曹候補生の
方がずっと速い。そういう、「例外的な成績の悪い者」がいるのは、どういうとこでも一緒、仕方
ないことでは？　また、そういう者でも退職ではなく３曹にしてくれる、というのが、ありがたい
とこなのでは？

この制度は、「人件費削減」にも繋がっているけど、本来の目的は別にある、って書いたでしょ
う？　そもそも、この制度は、「定年まで働く」ということを前提としているから、「満期金を払わ
ずに済む」ということは、関係ない。満期金（特別退職金）は、すぐに辞める者のための制度だ
から。一般隊員でも、曹になるつもりの者は受け取らない（返納する）者が多いし。（もちろん、
曹を目指す者のうちにも、将来のことより目先のカネ、ということで、貰って使ってしまう者もわ
りといるけど、それは、その分、将来に払うカネが大きく減少するし。）

曹候補生制度が気に入らない、っていうなら、一般隊員を受ければ良いのでは？
別に、一般がなくなるわけじゃないし。
すぐに辞めるつもりの者や、満期金貰いたい者、曹候補生より速く昇任できる自信がある者と
かは。
もっとも、一般で入って曹候補生のうち成績後半の者より速く３曹になれるような者は、曹候補
生で入っていれば、３年くらいの一選抜で３曹になれると思うけど。

389 ：381：2007/07/22(日) 15:20:52

>>385
防大の方がいいぞ。
防大、航空学生受けて、ダメなら一般大学行きながら毎年受けて、受からないまま年齢制限
越えたら、卒業してから一般幹部候補生受ければいい。

390 ：381：2007/07/22(日) 15:53:31

>>384
あ、名指し質問だったか。スマン、もう少しで気付かないとこだった。

>> それだったら「自衛官二等士募集」を廃止して「契約自衛官募集」とかにしてほしいよ。

いや、だから、「任期制」って大きく書いてある。　任期制　＝　契約社員　ってことだから。
まぁ、どんなとこでも、募集する時にあんまり悪いことは言いたがらないわな。
正直言って、曹候補生は、自分の意志で辞める者と、自衛官としての勤務ができないよ
うな病気、怪我等を負った者、犯罪等を犯した者等を除けば、ほぼ３曹になれる。
ごくまれに（１～３パーセントくらい？　統計値が手元にない。スマン。）、極端な問題児（限
度を越えた勤務成績不良、等。少々の馬鹿は許される。明らかにおかしな者、勤務意欲が
ゼロ、上官の指示を無視する、服務事故連発、等の者。）、曹候補生としての資格を罷免、
任期制の一般隊員に落とされたり、その後「継続任用不適」として任満退職となる者がいる
けど、まぁ、自分がそういう「明らかに異常な者」だと思っているのでなければ、問題ないだ
ろう？

391 ：381：2007/07/22(日) 15:55:45

>>384
つづき。

一般隊員は、正直言って、陸海空でかなり異なる。空海は技術職なので、数任期でコロコ
ロ代わられちゃ熟練者の養成ができないから、一般でも、昇任試験の１次試験で合格ライ
ンの点が取れれば、遅くはなってもなるべく３曹にして退職せずに済むようにしてる。この
前も、６任期目の者を３曹にしたし。
空海は、肩叩きで任満退職、というより、１０年近くになっても３曹になれない、１次の筆記
で全然届かない、等で、自分から退職を決意するパターンが多い。がんばればなれる可
能性があるのに。（もちろん、別のことがやりたくなったからと、上を目指して辞める者もい
る。そういう者は、祝福して送り出してやる。）
陸は、何というか、正直言って、大量の若手（非熟練者でいい）が欲しい。それに、空海の
ように「各部署は幹部が直接指揮して曹は熟練技術者としての能力を発揮する」というの
とは違って、曹が指揮・指導しなきゃならないから、おかしな奴、能力のないヤツには任せ
られないからな。だから昇任選抜の方法も空海とは違う。なれない者はなれない。
でも、なれる者はなれる。一般で入って曹や幹部になった者なんぞ、ゴロゴロいる。
問題は、「何割がなれる」とかいう確率論ではなく、「384がその中の一人になれるかどうか」
ということ。384の能力ややる気のほどを知らない俺には何とも言えないけど、「一般は（特
に陸は）、曹候補生に較べると、確実に３曹になれる可能性は下がるが、別に、諦めるほど
低い確率というわけでは決してない」ということ。また、入隊後、部内から毎年受験できるか
ら、受け続ければいい。

392 ：専守防衛さん：2007/07/22(日) 18:24:44

>曹候補生は、自分の意志で辞める者と、自衛官としての勤務ができないよ
>うな病気、怪我等を負った者、犯罪等を犯した者等を除けば、ほぼ３曹になれる。

俺の記憶が確かなら一般曹候補生は今年からの採用形式だよな。
候補生の昇進率は今年の採用に通った人が10年、20年。あるいは定年まで
働いた結果を見なければ分からないんじゃないか？

393 ：381：2007/07/22(日) 19:46:41

>>392
ああ、まぁ、それは確かにその通り。
ただ、一般曹候補生は、いままでの一般曹候補士に限りなく近い制度なので、ほぼそれを
踏襲するという予測の元に、今までの曹候補士の結果を基に書いたんだ。
だから、大元のところでは大体この通りで間違いないと思うけど、「課程が違う」と言われれ
ば、それは確かにその通り。
まぁ、課程新設の経緯や自衛隊内での位置づけ等から考えて、ほぼ同じなのは間違いない
けど。

定年までの結果、と言われたら、まだ一般曹候補士も定年まで行った者はいないしなぁ。
昇進率は、一般曹候補学生の枠が空いた分、やや好転すると思われる。
その分の人数がこっちに来てるから絶対数は変わらないけど、無条件に曹学に持って行か
れてた枠が来るから、曹候補生自体においては、補士の頃よりなりやすいと言えるはず。

394 ：専守防衛さん：2007/07/23(月) 21:45:45

国語って文学史勉強した方が良いですか？

395 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 19:44:06

>>394
文学史と語彙・漢字は選択問題にしやすいので、勉強しとくといい。
正直文章読解とかは短大よりもレベル低い。暗記系重点的にやるのがおすすめ。

396 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 20:32:46

曹候補生の対策をする場合
曹候補士と曹候補学生どっちの問題をすればいいんでしょうか？

397 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:06:49

専ら☆と言われてる
が、今年から始まる制度だし良く分からないのが実情
普通に高校、大学を出てるなら筆記試験よりも、
健康に気を使っておく方がいいかもしれん

398 ：専守防衛さん：2007/07/24(火) 22:52:37

>>397
やっぱりそうですね
自分はどっちもやってるんですがね

399 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 07:08:21

一般曹候補生受けようか悩んでる高卒21歳ですが頭悪いし現在リーマンですが職歴がまだ浅いんですが厳しいかな？
ちなみにこれから別初めても遅いかな？
マジレスお願いします

400 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 08:53:26

>>399

WWW俺じゃん！！

401 ：399：2007/07/25(水) 12:46:00

399の日本語がおかしくなってる…orz
>399の「これから勉強初めても遅いかな？」に訂正。
>400
今年受けるの？

402 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 13:00:10

受ける予定だったので対策してただけなので信憑性には欠けるかも知らんが偏差値５０ある人間が二週間対策すれば8割は取れる試験だよ
今から始めて遅いとかありえない
ただ英語は簡単だが若干独特な問題なので過去問よく見た方がいいアクセントやら発音なんて普通の対策してたらわからんからね
まぁでも過去問見りゃ受かるかどうか普通の人間ならわかるからそれがわからなかったら無理だと思うよ

403 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 13:00:27

>>399
「今から始めても遅いよ」ってここで言われたら諦めるの？その程度動機なんだったらやめた方がいいよ。
多分自分の学の無さが不安で「今からでも頑張ればいけるよ」とかのレスが欲しいんだろうが、
だったらまずは勉強してみればいいじゃない。行動に移してみないと。

あと、自衛隊に職歴は関係ないと言われる。入ってしまえば一緒。

…てか言いたくないがその日本語でリーマン？あんたの場合面接は練習要るかもな。

とにかくまずは勉強がんばー

404 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 13:04:58

>>403の内容にﾜﾛﾀ

405 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 14:57:39

27の自分は自衛隊になる資格ありますか？

406 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 15:28:08

>>399
「職歴が浅い」ってのが、何の関係があるんだよ・・・。
逆だよ、逆！　職歴浅い（若い）方がいいだろ、曹候補生の受験には。
まぁ、高校の時に下から１割以内、とかいう成績でなかったなら、通る可能性は充分ある。
がんがれ！！

407 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 15:33:02

>>405
ない。

「自衛官」にはなれるかも知れないが、「自衛隊」にはなれんだろ。

まぁ、曹候補生も一般２士も、年齢制限が「２７歳未満」だから、普通のコースでは、残念
ながら１年遅かった。もう間に合わない。
しかし、入隊のチャンスがないわけでもない。
資格取って、技術海曹として受験すればいい。
４０歳以上の者が合格、入隊しているから、まだまだあと１０年くらいは大丈夫。

408 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 16:30:57

今一ツ橋書店の「曹候補学生」対策のテキストやってるんですが、新制度では数学の範囲が狭くなるんですか？
以前「確立」は出題されないとあったので、数１の範囲だけ学習すれば事足りるんでしょうか？

409 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 17:27:26

まぁ、事実はどうなるか分からないけど、募集要項では、範囲は「数学１」、形式は「択一式」、
程度は「高等学校卒業程度」って書いてあるよなぁ。

で、数学の試験に「確立」は、絶対に出ない。保証する！

「確率」なら出るかも知れないけどな・・・・・。

だから、おまえ、数学より先に、国語の勉強をしろって！！

410 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 18:13:59

偏差値５５の文系大学出身で数学は中学レベルだが
補士は余裕で受かった。

411 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 19:58:31

>>410
そら受かるだろ。
偏差値５５の大卒なら。
本来は、高卒対象のコースなんだから。
多少苦手な科目があっても、全部合わせれば高卒よりは点数取れるだろ。

412 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 20:02:29

やはり筆記試験は一応合格基準の点数が決まってるのかな？
それとも面接重視って訳ではないよね？

413 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 21:25:01

一次は、ボーダーライン以下を機械的に切り捨てるだけ。
２次は、まず身体検査や面接等で「アウト」の者を切り捨て。
その後、残った者（一応の「合格の資格のある者」）を、１次～２次の全ての結果を検討して
最終合否を決定。

414 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:01:43

>413
やはり決まってるんですか…
だいたい何点以上取れれば大丈夫とかは、わからないんですよね？

415 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:11:24

5割から6割じゃね 7割ありゃ二次含めて有望

416 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 22:29:18

>>415
そのぐらいだったら数学と英語が苦手な超頭の悪いバカな俺でも頑張ればいけるかも。
明日、試験問題買ってこなければ…

417 ：413：2007/07/25(水) 23:01:50

>>414
１次のラインは、その時によって変動する。
適正な人数に絞るためなので、当たり前のこと。だから、決まった「合格点」というものはない。
だから、「何点とれれば」ではなく、「全受験者のうち、上から何割のところに位置するか」と考え
た方がいい。
また、当然、より高い得点を取った方が、最終選考で大きく有利。
まぁ、他の項目で逆転できないわけでもないが、基本的には、高得点者が有利。

俺の全く根拠のない予想だと、今回は補士の試験レベルとほぼ同じではないかと推察する。
で、受験者層の変化等で予想より平均得点が高くなり、ボーダーラインは若干上がるのではな
いか。
そして来年は、今回のことを反映させて問題をほんの少し難しくして、最多得点圏を理想的な
想定圏内に収めるよう調整するのではないか。
まぁ、いずれにしても、平均点が高かろうが低かろうが、自分のその中での相対位置が問題な
のであるから、受験者にとっての有利・不利はないものと考える。
とにかく、１点でも多く取れるよう、がんがれ！！

418 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:04:06

ほんとうに、もう補危で引っ張っているだけだから。もうででもいいでしょｗ

419 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:12:33

右翼団体で自衛隊を構成すればいいんだけどね。
むしろ、こういう人たちのほうが愛国心があると思う。

420 ：専守防衛さん：2007/07/25(水) 23:23:08

>>419
愛国心はあっても現体制を革新しようってのが本心だから却下。
さらにおつむの柔軟性にかける人たちなので却下。
というか、その手の愛国心がある人たちならとっと予備自なりなんなりになってる。

421 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 06:47:25

ん？
俺の数1の教科書引確率出てないよ？

>>408も同じじゃね？「確立」じゃないけど

422 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 09:26:27

>>409
２ちゃんでよくある誤字にそこまで必死になるお前もどうかと思うがなｗ

423 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 12:04:24

>>408-409
コピペ乙

424 ：421：2007/07/26(木) 13:29:39

教科書引確率→教科書確率

誤字すまん

425 ：sage：2007/07/26(木) 22:42:10

北部を第一希望にしたら、試験はやっぱり北海道？
東京在住なんだけど

426 ：425：2007/07/26(木) 23:27:13

初心者みたいな間違いスマソorz

427 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 23:30:52

試験自体は東京だろ

428 ：専守防衛さん：2007/07/26(木) 23:47:57

そうなのか。各採用地域で試験みたいなことが書いてあったから心配で。

429 ：大学４年で就活中：2007/07/27(金) 16:19:35

今年、一般曹候補生を受けようかと考えているんですが、
地連の人はいい所しか言わず、掲示板では両極端一応陸を希望しようかと
思っているんですが、ぶっちゃけ大卒で入ってもやっていけるんですか？
大卒だったら技術職である空海の方がいいんでしょうか？
アドバイスお願いします

430 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 16:21:45

核事故なんて、俺は考えないな

そこまで頭よくないもん

431 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 19:40:02

>>429
鍛われてみたいなら陸
しごかれたいなら海
ﾏﾀｰﾘしたいなら空

432 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 22:46:05

ぢゃあ空

433 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 22:59:55

＞４２９
大卒でも２士スタートなので非常に辛いです。
当直の回数も格段と多く、外出はほとんど出来ないと思います。
もちろん土日祝当直しても今後代休とか出ないらしいですからね・・・・
大卒なら、幹部受けるか、民間を受験されたほうが良いかと。
社会から切り離されるので大卒にはカルチャーショックが大杉。
刑務所に居るみたいですよ・・・・

434 ：専守防衛さん：2007/07/27(金) 23:07:26

はっきり言って大卒で入る意味無いよ。4年間無駄にするだけ。
そんなら初めから高卒後直で曹候入っとけっての。
高卒曹候に比べハンデありすぎ。彼らは20後半で2曹近いのに。

435 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 00:25:40

一年かけても幹部で受けた方がいいかな・・・・

436 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 02:29:30

ここは本当に大卒で入るとこじゃない。職種も任地も自分の希望通りに行かなかったら最悪だぞ。
上司にもＤＱＮはいっぱいいるから悲惨な目にあうことは間違いない。やめとけ

437 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 04:31:54

>>429
俺も大卒後(現在在学中)は曹候補生や最悪の場合二等士も受けようと思ってるので、特に気にする事は無いですよ。
国際系の学科なのでもちろん陸志望です。
陸海空ですが、あなたが陸に魅力を感じるなら陸に行けばいいと思う。
曹候補生なら例外を除いて普通にやってればいずれ曹になれると思います。
陸自は自衛隊の中で最も(というか、ずば抜けて)人員を必要とする分野なので、地連はとりあえずは陸を奨めるでしょう。
ちなみに仕事の厳しさは兵課によりますが、基本的に海＞陸＞空と個人的に認識しています。
２ちゃんはで「自衛隊は休めない。きつい。」とかそんな書き込みが多いけど、ぶっちゃけブルーカラーの公務員(自衛隊、警察業各種、刑務業、農工技術系)の中では一番マシだと思いますよ。
間違ってる所あれば指摘ヨロ

438 ：大学４年で就活中：2007/07/28(土) 08:33:22

返信ありがとうございます。
実は消防落ちた時の滑り止めのような感じで受けるつもりなのですが、
周りの人間は一年浪人しても消防の方がいいと言います。
奨学金返還や実家への仕送りのこともあるので
営内住居（４人部屋）の給与体系（一般曹候補生、大卒で１６～７万）を聞いてみたのですが
何処まで本当なのでしょうか？被服代もこちら持ちと友人は言ってたのですが・・・
地連の人は違うと言いますし・・・・

439 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 08:37:47

制服とか作業服関係は自衛隊持ち。
ただ、体育服装などはこちら持ち。中隊お揃いのTシャツとかジャージ、靴下、運動靴は
強制購入。買わないってんなら、
「お前は金が無いのか、金が無い奴は外に出てもろくなことしないから外出禁止だ」
これがまかり通る世界。
家賃や食費は掛からないから、結局は手元に金は残るけど。

公務員浪人は絶対にオススメできない。１００％受かる自信や根拠が無ければね。
新卒という資格を無駄にするな。

440 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 09:09:21

そうだよなぁ・・・。
１年浪人して、結局１年間無駄にしただけ、ってことが多いよな。
お金に困っているなら、特にそう。
入隊して、来年、部内から幹部試験受ければいいじゃん。年齢制限越えるまで、毎年受けられる
んだから。
それなら、例え合格できなくても、一般幹部受験の年齢制限越える頃には、曹にはなれてるだろ
うし。
439が書いてくれてる通り、被服は無料。営舎内居住なら、家賃、光熱費その他一切無料。
食費も無料。
とにかく、「可処分所得」の多さでは、他の追随を許さない。
奨学金返済や仕送りが必要なら、こんないいとこはないだろうな。
海でフネに乗ったり航空機に乗ったりすれば、手当が莫大だしな。

441 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 09:11:36

>>425
志願票には、「希望採用地域」を書く欄と、「希望試験場」を書く欄とがある。
425みたいな者のことは、ちゃんと考えてくれてるよ。
試験場の詳細については、最寄りの地方協力本部で確認のこと。

442 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 13:09:58

最近は曹候補学生の大卒率は５０％超えてるから大卒でも全然浮かないよ
ちなみに一般入隊（練習生）、曹候補士あわせた全体の新入隊員の大卒率も今は５０％を超えてるらしい
まあほとんどがFランみたいな大学だろうけど・・・

443 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 18:34:06

誰か面接、作文対策ﾌﾟﾘｰｽﾞ

444 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 21:38:39

>>443

海上自衛隊技術海曹（大卒・短大・高専の部) Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1130057574/

ここの、１２０～１２１を読め。

445 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 22:39:22

>>444
ありがとう
参考になりました(^^)

明日の外出で参考書の方も揃えてみます

446 ：専守防衛さん：2007/07/28(土) 23:54:23

去年の観艦式に行ったからか、
地連から資料と志願表が送られてきた

447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:18:22

>>438
給与体系は大体そんなもんで間違ってない。
民間中小より少し低いけど、食費と家賃を差し引いての額だから、まずまず妥当な範囲じゃないかな。
それよりも、消防が第一なら受験資格があるうちはそっちに専念した方がいいかも。
滑り止め程度の気持ちで続けられる仕事ではないと思う。

448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:41

自衛官を目指す皆へ

自衛隊で楽しいのは前期教育の３ヶ月だけだよ
さらに変に正義感が強かったり
人に言い辛い趣味を持ってたり
プライベートに付け込まれるのが嫌な神経質な奴は
入らない方がいいかもよ

だがゴマするのが上手かったり
どんな事もあまり気にしない鈍い奴や
駆け足馬鹿は逆にお勧めする

449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:31:21

>>447
自衛官の給料は、民間の平均より少し高いよ。
（初任給と、３８歳くらいとの２つで取った、全国平均と各都道府県別平均の比較表を見たことがある。）
都道府県別ので、東京、神奈川等の２～３県が自衛官を僅かに上回っていただけ。
それに、衣食住無料や各手当等が加わるから、その差は膨大。
民間の営業なんか、毎年各シーズンごとにスーツ作らなきゃならないし、外回りが多いと、靴なんか
消耗品だしで、自由になる小遣いなんてほんの僅か。

450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:29:12

16万とかいうけど毎月いろいろ差し引かれて12万というのが現実なんですよ。空曹候補学生ですが慣れてしまえば自衛隊の生活も楽なもんです。

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:06:48

色々引かれるのは、当たり前。
民間でも、額面通りの支給額が貰えたりはしないよ。
自衛隊では「長期掛け金」、「短期掛け金」とかいう名前だけど、それは失業保険やら色々の、
みんなが引かれる分のこと。
他にも、所得税、市町村民税等、引かれて当然のものばかり。
あと、生命保険の分とかも「引かれる数万円」とかに入れてるんじゃないか？
別に、自衛隊だから引かれるわけじゃない。
入隊時に買うお揃いのジャージ代なんか、通勤用の背広買うことを思えば、１回限りの、安い
もの。
まぁ、民間で働いたことのある者には、説明するまでもないけど。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:49:50

>>451
それらは失業保険の掛け金ではない。

国民健康保険料と退職金の源泉徴収だよ。
ちなみに失業保険の掛け金が無いのは公務員なため。

だから退職したとて失業保険は貰えない。

453 ：451：2007/07/29(日) 16:54:59

>>452
訂正、ｻﾝｸｽ!

454 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 03:00:11

>>410
新卒で曹候補生を受験する者です。
大学は中堅の所に通っていますが、推薦で入ったため学力に自信がありません。
(ただ、浪人したために基礎学力はありますが)

私も数学が苦手なので、あなたの書き込みを見て正直安心しました。
>>1からスレを見て、地本の広報官からは聞けない貴重な話ばかりで驚きました。
本当にありがとうございます。
家業の手伝いにより勉強が思うようにできないのですが、月が明けたら
猛ダッシュで勉強を始めようと思います。
これからも暇を見つけては書き込みをさせていただきたいと思いますので、
どうぞよろしくお願いします。

455 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 03:22:33

>>454
俺、410じゃないけど・・・、

こういうきちんとした文章が書けて、書き込みする前にちゃんと過去ログに目を通すという
配慮ができるような人物なら、先は明るい。
がんがれ！！

456 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 03:51:10

>>454
中堅程度の大学出てるんなら曹候補生は勿体無いって…
浪人を入れた５年間無駄になるぞ。
悪い事は言わないから一般企業にしておけ。

偏差値６０程度の大学を出た補士３年目士長より。

457 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 06:44:13

そのとおり、一般企業行くか幹部にしな。
五年はでかいぞ、三曹昇任３０歳前後は嫌だろう？ましてや大学まで出て曹って自分でどう思う？いずれ部内幹部受けるなら始めから部外の方がいい。

458 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 15:32:58

曹候補生受けるのですが、バイト先の先輩の友人が自衛隊で、話聞いたら
寮？で先輩が壊した物の修理代を、後輩達がワリカンで払わされたり、飲み会がしょっちゅうあって金がすぐ無くなる。
という、話を聞いたのですが、こんなことがまかり通る世界なんですか？
自分は、酒を飲まないので、飲み会とか頻繁にあっても、参加する気も無いので困ります。

他に、体験した理不尽な事とかあったら教えて下さい。
一気に受ける気失せてきた・・・

459 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 18:07:46

＞自分は、酒を飲まないので、飲み会とか頻繁にあっても、参加する気も無いので困ります。

自衛隊向いてない。やめとけ。
若いのは酒飲めてナンボ。俺も出たくない飲み会に何度も出て説教され挙句に潰され…
そのくせキッチリワリカン。
飲み会に出ないとか出ても酒を飲まないなんて許されない。それをしたら部隊じゃやっていけないだろうな。
理不尽なんて書き切れないよ。自由が欲しいのなら真っ先に消える選択肢だぞ、自衛隊って。

460 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 20:07:05

俺、酒飲めないけど・・・・
ちなみに１尉ですが、なにか？

461 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 21:32:34

大卒は民間企業か幹部受けるかどっちかにしたほうが良い。
絶対後悔するから。

462 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 21:42:55

>>460
飲み会で辛いのは
薄給から出費強いられて接待させられる士

463 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 22:49:04

>>460
A? B?

464 ：専守防衛さん：2007/07/30(月) 23:58:36

>>463なんでもいいじゃん

465 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 01:26:15

>>459
自衛隊って随分レベルの低い集団なんですね。
酒飲めないのに、無理やり飲ますとか・・・

466 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 01:44:32

>>465
知らなかったの？
バブル期なんて採用試験の答えを広報官が教えてくれたんだよ？
いまそんな世代が中堅どころやってるんだよ。
昔から他に行く所のなくなった人が来るんだから。

467 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 08:51:48

今もそうだしね

468 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 12:00:06

ライバル減らしの工作員、必死だな。w

469 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 12:09:26

じゃあ何が昔と違うの？

470 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 12:12:21

ライバルｗｗｗ
あの問題でｗｗｗ

471 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 12:26:47

マニアは来るなよ！マジで。
現職３ソより

472 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 12:52:03

とマニアが申しております

473 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 14:40:22

自衛隊は人を選り好みする立場にないだろ

474 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 15:06:53

ﾏﾆｱってたとえば何ﾏﾆｱ？

475 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 17:34:19

軍事マニア＆兵器マニア

476 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 19:39:07

軍事ﾏﾆｱと兵器ﾏﾆｱって何が違うの？

477 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 23:00:09

銃が好きなヤツと各国軍の勲章や部隊名覚えるのが好きなヤツの違い

478 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 23:15:16

大卒で受けるのはﾊﾞｶ？

479 ：専守防衛さん：2007/07/31(火) 23:32:27

曹候補生しか受けないのは馬鹿。
一般幹部候補生とか色々受けて、そっち落ちて曹候補生で入るなら、仕方ない。
部内からまた色々受けりゃいい。

大体、今は補士でも半分以上が大卒。
倍率から考えれば、大卒受験者のうち合格できるのは数人に一人。
少なくとも、合格できりゃ、落ちた者ほどの馬鹿じゃないだろ。

480 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 02:22:14

>大体、今は補士でも半分以上が大卒

嘘つくなヴォケ

481 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 06:42:07

超氷河期１０年前でも大卒は２割程度だったよ。
今は関係者が言ってたけど、半分位はどうしようもないおかしなのが
入隊しているらしい・・・・・。

482 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 16:19:38

地連ジャーに呼び出されたから明日地連に行ってくる。
やっぱり制服の方がいいよな？

483 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 19:16:51

うちに来る補士は、半分以上が大卒なんだが。

うちの職種は少人数の技術系だから、特にそういうのが回されて来るのかな？

484 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 20:15:17

陸海空でどこ受けるか迷ってるんだけど、みんな何を決め手に選んだ？

485 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 20:27:14

やりたい職種があるトコ。

486 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 21:52:52

高卒で部内幹部受かるの？

487 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 21:57:00

お前次第。

488 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 22:01:42

>>486
余裕

中高卒でも頭のいいのは居る。

489 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 22:06:39

ま、曹候補で入ったら、最短７年かかるけどな、受験資格できるのに。

１選抜で、２年９カ月で３曹に。
３曹になってから４年経過で、部内幹部受験資格ゲット。

ま、昔は、大半が高卒だったからな、部内幹部。
試験も、それ用にできてる。
高卒が一般幹部候補生に合格するのは難しいけど（こっちは、元々大卒用だったから、
余程勉強しないと高卒には難しい）、部内は、真面目にやれば合格できる。

490 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 22:09:26

>>489
つーか、今年の試験など大量採用で
鉛筆コロがして1次合格した奴もいるｗ

ま、そういった強運？な奴の方が幹部にはいいかもね。

491 ：専守防衛さん：2007/08/01(水) 22:35:48

うむ、軍人は、強運でなければならぬ！！

運も実力のうち

492 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 00:55:23

高専卒で受ける人は少ないのかな
わしゃ卒業して4年も経つおっさんだけど

493 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 02:35:03

今年の受験生って、去年の大量採用と違って一般曹候補生の受験は大変だな。
倍率も30倍以上行きそうだから。

俺は二士で入隊するつもりだが、肩叩きの少ない航空自衛隊に入隊する。
棒給は少なくていいから、一生自衛官として勤めさせてほしい。

494 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 04:42:16

一般曹候補学生の予想問題ってのを買って
問題をランダムで出してもらいやってみた

結果4割　

2年以上も勉強していなかったとはいえ
来月試験なのにこの結果
ある人には最低でも8割取れといわれていたので絶望的
今から真剣に勉強するとはいえ、自己採点でどれだけ取れたら大丈夫だと思えるんでしょう

495 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 09:51:10

26～30点ぐらい

496 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 11:13:22

数年前、人事の人に、「曹候は６割、補士は４割くらいが大卒になった」って聞いたけどなぁ。
うちに来るのも、そんな割合だし。
陸さんは、空・海とは状況が違うのかな。

しかし、今回来た初任２士（一般隊員）、どうしてこんなに平均年齢高いんだ？
指導させてる士長より高齢の者ばっかり！
みんな、再就職組か？
まさか、全員大卒、ってことはないだろうなぁ・・・・・・・。

497 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 11:16:39

>>492
心配するな。
高専だろうが、水産高校だろうが、色々いる。

高専なら、「技術海曹　学歴の部」とかの受験資格はないのか？
今年のクラス、６月２８日に修業したが。
入隊から３カ月チョイで３曹になれて、お得だぞ。

・・・・・倍率は、目の玉が飛び出そうな数字だけど。

498 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 11:20:39

>>493
がんがれ！

海や陸でも、手当のつく職域でなければ、空と俸給は変わらない。
でも、弱気なこと言ってないで、部内から曹候補生や幹部試験受けて、がんがれ！！

499 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 12:13:49

YSTの実践問題集手に入れたんだが、補士より難しくない？
曹学目指してたから別に気にせんけど何か補士レベルの試験ってのが信用できんなあ・・・

500 ：専守防衛さん：2007/08/02(木) 22:08:04

>>493
釣りだよね？ｗ
＞棒給

501 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 13:10:19

実際問題、試験のレベルは総額と星のどちらに近いの？

502 ：専守防衛さん：2007/08/03(金) 13:47:11

今回が１回目だから想像しかできないけど、課程の内容、課程ができた経緯等から考えて、
明らかに「補士と同等」と判断すべきじゃないか？

但し、曹学受験してた層（防大、航学等の滑り止め含む）の大半が流れてくるなら、合格ライ
ンは大幅に上がるかも。

503 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 18:03:37

曹学と星ってそんなにレベル変わらなかっただろ。ここ数年は。

504 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 19:48:04

地連に願書出しに行ったら過去問って去年の星のをくれたよ

505 ：専守防衛さん：2007/08/04(土) 21:49:37

>>503
いや、やっぱり、だいぶ差があった。
受験者（不合格者を含む）では大差ないかも知れんが、入隊後の素養試験結果では、
歴然とした差があったぞ。
成績悪い者も、果敢に挑戦していた、ってことだろうな。

まぁ、「平均点」なんで、勿論、曹学よりデキる補士もいるけどな。

506 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 13:35:26

教育期間中ってどれくらいの期間をいうんですか？

507 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 13:43:15

一般曹候補生の試験ってよっぽどじゃない限り全員受かりますよね？

508 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 13:47:13

資料みたほうが早いんじゃん？？近くの地連に取り寄せしてみ
地連の広報官が直接くるかもしれんが､､､

509 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 14:16:06

>>507
昨年までの、補士の倍率見てみろよ・・・・・。

510 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 14:29:46

落ちた人いますか？

511 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 15:04:18

陸海空合わせて数万人の受験者のうち、６４１５名を除いた人数。　> 落ちた者

512 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 19:54:59

女性は倍率高いよね
内部から受験するけど受かる気がしない
なんせ去年の補士は１次すら受かってないから‥。

513 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 20:52:25

空時で、私服で外出できるようになるのは入隊して何ヶ月後ですか？

514 ：５１３：2007/08/06(月) 21:00:44

すいません、空自でした・・・

515 ：専守防衛さん：2007/08/06(月) 21:55:00

そんなの気にするんならやめとけ

516 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 02:38:20

>>513
常に制服

517 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 22:23:01

へえー・・

518 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 22:49:56

どっちなんすか！！

519 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 23:19:32

補士レベルの数学はほとんど全問正解してあたりまえのレベル
補士の過去問買って数学が半分取れない奴は受験やめるか猛勉強するべき

520 ：専守防衛さん：2007/08/07(火) 23:30:35

>>512
女性の補士は、入隊後の素養試験、男の曹学よりかなり高いからねぇ・・・。
女性の補士、レベル高すぎて、女性の曹学とほとんど変わらない。
多分、男の航空学生並みのレベル。

倍率高くて気の毒だけど、補士や曹学合格して入隊した女性は、大抵メキメキ頭角現して
すぐ昇任してる。

521 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 00:05:38

あははウケる。二曹昇任までに辞めてないﾜﾌが、あんたの部隊にどんだけいんだよ？管制以外で。
メキメキ？総務と言う従特技でな www

522 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 00:20:18

それに☆と装甲は問題レベル違うし。何をもって装甲レベルって言ってんの？
それに今まで管制、衛生等、特例で昇任する奴以外に後輩で上の奴会った事ない。☆の先輩ﾜﾌより二曹昇任早かったぜ？
☆部内で受かったけど、三曹昇任資格得る前に、一般の同期が三曹昇任しちゃったなんてありがちだしな。

523 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 00:32:59

そして、曹候・補士のWAFはヤバいくらいのブス率。もぉ～、一般２士の比じゃない

524 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 00:46:06

あぁ～同感。特に装甲ホントに。
俺空だけど陸さんの一般はかわいいの多いよね。自衛隊入る女ってﾏﾁﾞ頭と顔が反比例。

525 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 01:38:26

☆でも曹候でもどっちでもいいから、
地連行って来いよ
過去問とかじゃなくて予想問題くれるから

526 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 01:49:18

どっちでもって…もう来年無いよ…
新規の制度でもぅ試験問題出回るのか？駄目だこりゃ、情報管理どないなってん？

527 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 01:57:10

>>526
どっちでもいいと言うのは一般曹候補生のレベルが
曹候補士レベルでも曹候補生レベルでもどっちでもいいだろうって事だ
一般曹候補生って制度になったんだから、
それ受ける人間にとっちゃ以前の制度なんてどうでもいい事だろうが

試験問題じゃなくて予想問題ってやつだよ
どう言う意味かは分かるな？
まともなやつは言わなくてもくれるよ

528 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 02:14:08

>>493
そうなん？空でもかなり曹になるのは、難しいときいたよ。一般で入っても受けなおせって
かなり周りかわ言われるよ。自分みたいにね。自分は、元から受けるつもりだったけど。
後もし空が楽とか思っているならそれは、甘いよ。地上戦闘とかは、あれは死ねるよ。

陸自よりは、マシだと思うけどね。

>>513
　２士なら２週間後くらい。というか最初から私服。☆とかは、わかんない。たしか頭のいい奴ら
は、長い間、制服で出歩いていたはず。
　自分も今空士で今年受けるんですけど内部って受かりやすいものなんですか？

529 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 03:57:39

>>528
受かる奴は受かる。落ちる奴は落ちる。
上の連中に知能レベル、人間性などがモロバレで
自ら合格の可能性を狭めるリスクもある。

530 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 06:33:28

>>527
自衛隊で予想問題っていやぁ、まんま試験問題のやつだろが。
まともなやつなら？そんなん配る募集案内所自体まともじゃないわい。

あと、☆レベルだろうと☆の過去問やってて実際は装甲レベルだった場合、危ういと思うぞ？

531 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 10:55:44

>>521
なんか、自分のいる狭い世界が全てだと思ってるﾔｼがいるなぁ。
陸海空でかなり状況が違うし、職種（配置）によって全然違うのに、自分のマークが世界標準
だと勘違いしてるﾔｼが。女性の職域って言うと、総務と管制しか知らないのかねぇ・・・。
特に、陸さんに多いよな、そういうﾔｼ。

オレの今の職場、曹士の４分の１が女性で、２曹もいるよ。
司令部で曹長の女性見たこともあるし。・・・流石に、准尉は見たことないけど。
スパコン使ってる部署や、情報、○○、××とかの部屋には行ったことない（入室資格がない）
んだろうけど。（馬鹿にしてるわけじゃない。勤務者や特別に申請した者しか入れない場所とい
うのは、たくさんある。特に、空や海には。）

ちなみに、各課程の比較は、入隊後にやる共通の検査（問題同じ）による結果の比較なので、
受験問題が違う、とかいうのは関係ない。

532 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 17:52:06

ま、共通してるのはブスばっかってトコだな。
異論は無いはずだ！

533 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 18:08:12

>>531
俺空だし。いろんな職種にﾜﾌがいるのは知ってるが、だいたいが本部で庶務やってるって話しだよ。従特技の総務でってそゆこと。意味分かんなかった？
入れない場所？ありますよ～、だが食堂、隊舎、駐車場、通用門などまで特別に分かれてる訳じゃないしな。こんな人居たんだぁ～なぁんてことはねぇよ。
ちなみに空には一人准尉がいるぞ、☆装甲じゃないがな。長くいりゃ有り得る話しで特に驚くことじゃない。

534 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 18:09:28

そりゃ、532のいる部隊が末端部隊だからだろ。
美人は上級部隊に行ってるんだよ。
時々新聞に載ってるだろ、「××士長、ミス○○に！」とか。

たまには、司令部行って偉いヒトの秘書の仕事してる者とか、広報で部外のヒトの相手する
部署とか見に行けよ。○○○でオペレーターやってる娘とか、かなり可愛いぞ。

ホントにもう、井の中の蛙なんだから・・・・・・・。
世間知らずなのはまぁ仕方ないけど、それに気付かず無知をわざわざ触れて回ることもな
いだろうに。

535 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 18:19:19

>>533
> だいたいが本部で庶務やってるって話しだよ。

「話だよ」って、伝聞かい！
曹士より幹部の方が多い、某○○○隊とか、幕とか、コンピュータの牙城○○隊とか、そういう
ところの事務室や機器室、覗いたことない？
大体、食堂、隊舎、駐車場って・・・・・。w

庶務には確かに女性が多いけど、女性隊員の大半が庶務で働いているとでも思ってるの？
経理とか、整備とか、補給とか、気象とか、写真とか、そのへんに女性は勤務していない？
「だいたいが本部で庶務やってる」って、女性隊員の８割くらいは庶務勤務かよ！
まずは、そのへんの女性隊員つかまえて、そう聞いてみなよ。
笑われるだけで済めばいいけど。怒られても知らないぞ。

536 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 19:08:05

あぁ伝聞ととったかぁ。って意味だよって言ったほうがわかった？てか、従特技知ってる？だいたい整備とかいろいろな特技出してくるけど、実例はﾌﾟﾛ管とかｼｽﾃﾑとかそっち系？そりゃ残ると思うよ。俺が言ってんのは航空団基地の話しさね。

537 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 19:34:19

航空団でもいろんな職種にﾜﾌがいるのはわかってるよ。ただ君が言ってんのは、そこでバリバリ昇任も早く優秀だって事だろ？管制、気象、補給？そりゃ多いと思うよ整備に比べりゃ。そんな職種でも十年隊員ｸﾗｽになると残ってないし。

538 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 19:42:55

俺は新兵の時から総務やらされてるなんて言ってないし、主特技が総務の奴ばっかとも言ってないしな。だが航空団勤務の整備員で、主特技に従事している赤い狐の二曹以上って珍しいぜ？

539 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 19:51:04

君がどこ勤務か知らんが、東京や総隊司令部等の現状が全ての部隊に当てはまらない。ってか、そこが特別なんだし。
そういやｺｰｽがなんたら言ってたけど、BasicとMiddleって知ってる？違うからｺｰｽも。違う人のﾚｽだっけ？

540 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 21:25:28

ワフの8割くらいは庶務勤務って当たってるだろ。
適材適所だ。むしろ庶務勤務させてもらえないワフが可哀想。
女としての適格に欠けるやつが多い。

541 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 22:14:29

民間企業→自衛隊の俺が、自衛官に井の中の蛙呼ばわりされるとは屈辱的だぜ！

542 ：専守防衛さん：2007/08/08(水) 23:31:54

入隊中に視力矯正手術受けるために二日くらい休みってもらえますかね？

543 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 00:49:59

入隊前に行きなよ。
なんで、わざわざ入隊まで待つんだよ。

部隊勤務になってからなら、２日くらいどうにでもなるけど（と言うか、連休や年末年始、
夏期休暇、ＧＷとかにやれよ！！）、最初の教育隊にいる数ヶ月間はダメだろ。

544 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 09:45:41

親に超反対された
大学中退の俺には行くところがないんだよ
もう好きなようにさせてくれ…

545 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 12:26:11

>>543連休は病院やってないかもしれないですし、自衛隊入る前なんですけどお金無いんで・・・

546 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 13:04:05

>>544
よぉ同士
中退じゃ民間は絶望的だもんな…
幹部受ける選択肢はないのか？俺は一回幹部受けてみて落ちたら曹受ける予定だが

547 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 14:28:56

警備の人に質問です。

警備の仕事内容を教えてください。

548 ：専守防衛さん：2007/08/09(木) 16:10:52

>>546
ん？中退でも受けられるのか
しかし、中退するくらいだから学力には自信が無いんだ

549 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 11:35:57

>>545
親に借りなよ。（金融機関では絶対借りるなよ。）

病院、休みにやってるかどうかは、電話すりゃわかることだろう？
今、学生なら、夏休みも冬休みもあるだろ。
社会人なら、有休の２日くらい取れるだろ。
それすら面倒、というなら、もう、しょーがないよ。

少なくとも、そういう理由では、最初の教育期間中は、まず絶対無理。
まぁ、急がないなら、部隊勤務になってからにすれば？
最初の夏休暇なら、給料４カ月分と夏のボーナス出てるから、お金も充分だし。
受験に間に合わせる必要がないなら、そう急がなくても構わないんじゃないか？

550 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 11:44:53

>>544
好きなようにしたらいいじゃん。
親が544の人生の責任取ってくれるわけじゃないんだろ？

「ニートになるのと、どっちがいい？　一生養ってくれるの？」

って聞いてみなよ。
１８歳過ぎたら、自分の人生、自分で決めろよ。
誰も責任取ってくれないぞ。
失敗して反省するのはいいけど、少なくとも、決断の時を見過ごして一生後悔を続ける人生
だけは送りたくないよな。

一般幹部候補生は、大卒でなくとも受けられるよ。
但し、年齢の下限制限があるから、大卒でないなら２２歳以上でないとダメだけどな。
あと、今回の試験はとっくに終了してるから、来年の受験になる。
申し込みや試験、他の課程と較べてメチャクチャ早いんだよ。
今週あたり、２次試験の結果発表じゃなかったかな。

551 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 18:52:08

試験受けたら勘当するって言われた
背に腹は代えられん
しかたないから警察の試験受けるよ
おまえらさようなら、枠が一つ空いたな
そしてゴメンよ俺ゴメン

552 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 20:24:29

>>551
＞枠が一つ空いたな
→競争相手が一人減った

なんか大変みたいだが、ガンガレ。おまいの分まで頑張るぜ

553 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 21:05:10

>>551
俺もお前の分まで頑張るよ。夕張市のホームページみてみ？今消防官募集してるよ。

554 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 21:59:54

俺も自衛隊に入隊したいって親に言ったら>>551みたいに猛反対された、だけど俺はその反対をおしきってでも入隊した。親とは絶縁関係になってしばらくお盆休暇とかは帰る家はなかった。
入隊して数年、自分の貯金から数百万を親に送った。「この金で家新築する金に回すなりリフォームする金にするなり旅行行くなり好きに使え」と、やっと借りが返す事ができたという達成感でいっぱいだった。
それから自分の方から会いに行った。最初は「何しに来た」って言われた。でも少しずつ親も考えが変わってまともに会えるようになってきた。だから>>551も本気で入隊したいんだったらここまでがんばってみてほしい。
いつかは親も認めてくれる。

555 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 22:52:42

俺の両親は逆に警官にはなるなだったな

実際、今では警官より自衛官になって良かったと思う
（裸足のゲン見ながら更に思った）

556 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 23:06:07

俺は高卒時、当時の曹候補学生に受かった。
両親＆先生、猛反対…
一浪して二流の私大へ。
大卒時は、ほとんどの民間が新規採用凍結の嵐。
一般職公務員は空前の大人気飽和状態。
派遣で食いつないできたけど、30歳も過ぎてもう限界…
最近になって、親がこう言うのです。
｢もう、自衛隊でもいいから就職をした方がいいんじゃないか？｣

受験年限過ぎてから賛成するなよ…
しかも曹学もうねぇよ･･･

557 ：556：2007/08/10(金) 23:11:07

地連のおっちゃんの名刺まだ持ってるんだが、連絡したらなんとかしてくれるかなぁ…

558 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 23:21:00

>>557俺も持ってる三枚広報の人に、また行きたいって言ったら違う広報の人を紹介してくれて名刺が、一枚増えた

559 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 23:28:30

>>556
三十路過ぎて自分の能力のなさを棚に上げて人のせいにしてるんじゃねーよ。
お前みたいな何の技術もないフリーターが自衛隊にとって必要な人材なわけねーだろ

560 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 23:30:33

>>556
就職は自分の意思で選択するものですよ。
親を恨む時点で、違っているんじゃないかな？

561 ：専守防衛さん：2007/08/10(金) 23:49:57

自衛隊入ったからっていちいち勘当する親もどうかと思うがな。別にﾔｸｻﾞになった訳じゃああるまいし。

562 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 00:08:12

観光落ちて国2や地上の結果待ちの俺はどうするか非常に悩んでる。

「正直素直に浪人するのも厳しいし、かといって腰掛のほかの職に付くのも失礼に当たる」
と考えれるまでにショックからは立ち直ったが、実際どうするか。
全部の試験が二次落ちしてたら話は早いんだが、受かってると選択肢が増えるからさらに悩む。

どの選択肢を選んでも俺は後悔するかもしれない。
で今曹候補受けるか悩んでる。

でもどうせならやる事やって一番後悔が薄い方が良いよな

563 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 00:17:49

曹侯いじめ万歳

564 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 00:54:42

みんな迷ってんだな。俺は家業を継ぐか、自衛隊行くか迷ってるよ。

565 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 01:06:23

大学生はいっそ院の二次募集で推薦もらって入れば2年の余裕ができるな…

566 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 01:50:41

>>564
悩むわなぁ…

567 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 10:22:58

候補生模擬試験問題入手

外部には出回って無いのかな？

568 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:01:15

>>567
まだ一度も実施されてない課程だぞ。おかしな内部資料は無いよ。
それは、親切な担当者が補士の時の問題を参考に作ってくれた、ただの練習問題。
本屋で過去問買った方がマシ。

569 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:08:01

>>551
「勘当」って、いつの時代だよ！！
と言うか、それに屈して、自分の人生、親に捧げるのか・・・。理解できん。
そんなに勘当が怖いって、親の財産でもアテにしてるのか？
今の時代、学校終えたなら、「ゴチャゴチャ言うなら、将来、親の面倒はみない。勘当だ！」
って、こっちが勘当してやれば？　もう、親の世話になる必要ないだろ？
まぁ、いくらケンカしても、孫でもできりゃ、親も考え直すだろうし。

でも、ま、勘当が怖くてやりたい仕事簡単に捨てられるなら、好きな人が出来ても、親に反対
されたらいいなりになってあきらめて、一生、親のいいなりの、何のための人生かわからない
一生を送るのも、それはそれで本人の自由だからなぁ。

幸せを祈っているよ。

570 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:33:25

一般曹候受けて合格し、入校したその年に一般幹候受けて次の年に幹候学校入校
って人は居たりするんか？

あとなんか筆記試験が

国語総合
数学 I
英語 I
作文　（700字程度）

ってあるがどの程度なんだコレは。
幹候試験で数学と英語ほぼスルーした俺涙目って感じなんだが。

今から勉強して間に合うかね。

571 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:35:10

>>551
自分より先に親は死んじゃうんだぞ

572 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 17:41:12

>>556
この夏、恩師の家を訪ねてみなよ。
で、「国家公務員になれてたのに、先生が無責任に反対したから、３０歳過ぎて無職だ。
俺の人生を台無しにした責任、どう取ってくれるんだよ！！」って、隣近所に聞こえるよう
な大声で叫びまくれ。

ああいう手合いは、そうでもしてやらなきゃ反省しないからな。
自分が、自分の勝手な主義主張のため教え子の夢や人生をいくつ潰してきたか、誰か
教えてやれよ・・・。

573 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 18:00:55

>>570
すぐに幹候校入校した現物は見てないけど、受験して１次合格した者は見たことがある。
伝聞では、１次、２次合格したけど意向確認書の段階までは行かなかった者も、個人名を
挙げての話を聞いたことがある。　＞　課程入校したての曹候
でも、ま、心配するな。一般曹候は昨年で募集終わったから。

一般曹候（曹候）：　空と海での、一般曹候補学生の呼び方
曹学：　陸での、一般曹候補学生の呼び方
一般曹候補生：　一般曹候補学生、補士に代わってできた新過程。普通なら「曹候」と呼ば
れると思われるが、陸自では補士（以後は曹候補生）から更に選抜された者をそう呼ぶため、
混同を避けて他の呼び方をする可能性あり。現時点では、「曹候生」と呼ぶ者が多いらしい。

ややこしいが、混同しないようにな。

で、以後の曹候補生とほぼ同等であった曹候補士からも、大勢受験して合格してる。
今は、補士（曹候補生）も大卒率高いから、大勢受けてるからな、部内から。うちからも、数人
受験してるよ、毎年。昨年は、数人が２次まで行った。
今年の分、８～９月にかけて、陸海空、順次結果発表じゃなかったか？　

574 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 18:12:04

>>573
ややっこしいな。

>曹候補士からも、大勢受験して合格してる

ってのはつまり曹候補士入学した年に一般幹候試験に合格する奴は結構居るって事か？

575 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 19:34:35

556です。
別に親のせいで人生失敗したとか言ってるわけじゃありあせん。
ただ、今になって『自衛隊でも良いから就職しろ』なんて言わないでくれということ。
できる状況だった時に、猛烈に強行に反対したのなら、
いま、派遣でしのいでる俺を肯定してくれてもいいだろうよと思うのだよ。

>572
同窓会にはもうずいぶん出てないし、先生が生きてるか死んでるかもわからないけど、先生が反対だった事は、俺の判断に影響ほぼゼロだったし、先生は今の俺をどうこう言って来るわけでもないので、別にどうでもいいです。
問題は親です。
就職しろしろ、自衛隊でも構わないからと、『もう受験年限過ぎてるっつの』と何度言ってもうるさくて仕方ないんです。。。

576 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 19:38:15

>>575
技術海曹免許の部なら、年齢まだ大丈夫ですよ。
昨年は、４０歳とか４３歳とかで１曹で入隊してます。
相応の資格を取っていることが必要ですけどね。
ググれば色々載ってますよ。
１年勉強すれば、３曹で入れる資格くらいなら取れるでしょう。

577 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 20:03:35

どう聞いても泣き言にしか聞こえん

578 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 20:13:49

どうでもいいから、とにかく、早くちゃんとした所に正社員として就職しなよ・・・・・。
派遣でずっとやっていくつもり？
ちゃんと就職活動やってる？
やるべきことはちゃんとやってる、努力してる、って言える状態か、今？
ブツブツ言ってるだけ、ってことはないよな？

贅沢言わなきゃ（給料安い、きつい、汚い、カッコ悪い、等）、まだその年齢なら
仕事が全然ない、ってことはないだろ。
自業自得で不利な状態になっちゃったんだから、そこはあきらめて、とにかく
正社員で就職できるとこに潜り込みなよ。
その後、そこでのし上がるなり、チャンスを捉えてもっといいところへ転職する
なり、色々あるだろ。

がんがれ！！

579 ：専守防衛さん：2007/08/11(土) 20:35:05

575です。
>>576-578さんありがとう。
10代の頃は、自衛隊カッコイイ！入りたい！って思ってたけど、
(軍オタとかじゃなく、単に見た目がカッコイイと。むしろ軍事にはうとい)
20代後半くらいからは、別にこだわりなくなってました。
親は｢ちゃんとした会社のホワイトカラーにしときなさい｣と言うけど、
ブルーカラーも含めて正社員を探してみます。
先の私大の新卒時にも、
なんとか内定取れた消費者金融(当時各社ともすんごい拡張路線だった)が
｢世間様に顔向けできない職業｣とダメ出しされたけど、
今からでもまた当たってみようかな。。

580 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 03:23:45

・・・サラ金だけは、俺も、御両親と同意見だなぁ。
いわく、｢世間様に顔向けできない職業｣。

いや、サラ金は、自衛隊の管理職の敵なんですわ・・・・・。
どれだけ多くの若者が、サラ金の甘言に惑わされて身の破滅を招いたことか・・・。
（返済不能の借財による自殺、所在不明、犯罪に走り懲戒免職、その他の処分等。）

できれば、それ以外の職に就いて欲しいものだと思うけど、まぁ、どうしても他にいい
職が見つからなければ、仕方ないか・・・・・・・。
がんがれ！！

581 ：専守防衛さん：2007/08/12(日) 14:56:07

今日、街で無料配布してる就職情報誌見てみたよ。
運転手系統（タクシー、トラック、配送等）は募集多いね。
あと、ファーストフードとかの店長要員。
ヒラの店員はパート、アルバイト、派遣等が多いけど、店長要員は正社員だね。
クルーの勤務シフト割、店員の指導、在庫管理、店の維持管理等、クレーム対応等、まともな
社会人としての様々な能力が要求されるからね、店長には。
他に多いのが「営業」だけど、これらは、リフォームとか販売とか、「カモを捕まえる」ための要員
っぽいのが多くて、御両親言うところの「世間様に顔向けできない職業」っぽいのが多いね。
大半が歩合制で、とにかくカモを捕まえないと給料上がらず、正社員とは言ってもカモを捕まえ
られない者は辞めざるを得ないようにしてあるやつ。全部が全部そうではないけど。

まぁ、給料とキツさに文句言わないなら、３０歳過ぎでも仕事は結構あるようだね。
・・・・・関東圏での話だけど。

こうして調べてみると、自衛隊の、如何に良い職場であることか・・・・・・・。

582 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 05:39:36

自衛隊も若年定年制で年寄りにはきつくて時間の自由が無くて努力が給料につながるわけじゃない仕事だよ
広報の人さらいにだまされてんじゃないよ

583 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 17:46:58

書店に行っても☆の参考書ロクな物無いんだが、みんなどうしてる？
一つだけ見つけたが、あの参考書だと白黒の上、字ばっかりでどうにもやる気が出そうもない。
自衛隊関連の本が少なすぎる‥

584 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 19:27:58

陸ってゆとり脳が多くね？

585 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 20:39:17

>>584
陸・・・学力ゆとり
海・・・道徳ゆとり
空・・・体力ゆとり

586 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 20:52:18

一般曹候補生受ける人ってどういう学歴が多い？
現在自分大学４年なのだが、大卒いないとやだな。ちなみに日東駒専よりちょい上。

587 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 22:38:54

>>586
大卒は珍しくない、４割ってとこか

588 ：専守防衛さん：2007/08/13(月) 23:22:24

英語は何やればいいんだ？

589 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 00:31:46

>>585
上手い！　w

590 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 00:46:13

>>588
ＤＳ

591 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 08:49:50

>>586
今は成人した人のほうが多いと説明された。そういう漏れも２１

592 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 08:56:30

>>590
ダイレクトサポートか？笑

593 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 10:26:05

一般曹候補生の試験て警察消防に比べて明らかに簡単そうだけど、実際どうなの？
陸・海・空合わせると６０００人くらい採用するみたいだけど、６０００人採用ってすごいよな。
最近人気低迷してるみたいだけど、受験者もそんないるの？

594 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 11:30:09

部内者を大量に受験させて倍率を引き上げるつもりらしい。

最初から低倍率では制度の行く末に関わるし。

595 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 12:25:19

部内者を受験させて倍率引き上げても、実質倍率は低いから受かりやすいってことかな？
とりあえず雰囲気も知りたいし志願書類取りに逝ってきます。

596 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:32:29

>>591
まぁ、当たり前だろうなぁ。
４割が大卒なら、半分以上は２０歳以上だろうな・・・。

597 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 14:41:10

>>595
逆だ、逆！
部内から受ける者は、合格したらみんな行くだろ？
部外からの受験者は、大学やらもっと上のコース（防大、航学等）、いい会社等も合格したら
辞退するけど、部内者は辞退しないだろ。
だから、部内者が多いと、実質倍率は下がらない。
「最初から低倍率だと～」なんてのも、関係ない。正直、曹候補生を「新課程」などと思ってい
る担当者なんていやしないから。
みんな、「補士がそのまま続いてる」というような認識だから。
まぁ、正直、部内からではなく部外からの受験者に増えて貰いたいんだけど。
今は一般隊員が募集難だし、部内からの合格だと全体数が増えない、と言うか、一般隊員の
数がその分減る。
今入隊している一般隊員より資質が高い、部外からの合格者に来て欲しいのが本音。
まぁ、かと言って、部内からの受験者を不利にしたりはしないんだけど。

598 ：専守防衛さん：2007/08/14(火) 15:39:07

>>593
だから、昨年度までの倍率、ググってみろよ・・・。
５倍なら３万人、６倍なら３万６千人が受験してる、ってこった。
自分で調べれば、納得できるだろ。

599 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 09:55:59

広報官から
「平成19年自衛官採用試験実戦問題集<一般曹候補生>」
ってのもらったんだけど>>499が書いてるやつかな。YSTとは書いてないけど。

それで、知人（自衛官）が「YSTの問題集いいよ」とか言ってたけど一ツ橋書店のとどう違うんだろう。
知ってる人いない？

600 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 09:58:55

頭悪いから、解らない

601 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 12:55:52

>>599
一ツ橋書店のやつは解説が糞

602 ：599：2007/08/15(水) 15:08:51

>>600-601
成る程ありがとう。この問題集やり込んでみる。

603 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 16:41:36

貴様ッッ！　この問題集、やり込んでいるなッッッ！！

って、ジョジョかよ・・・・・・・。w

604 ：たかし：2007/08/15(水) 16:47:11

試験自体は簡単
高校の定期試験の方が難しい
スポーツ等で実績を残してたら有利

605 ：専守防衛さん：2007/08/15(水) 16:49:56

りりっくかけずにじさつしたあいつのようにはなりたくない

606 ：１等空士：2007/08/15(水) 23:34:27

ちょっと質問なんだけど、空で部内から合格した場合、特技や任地って変わるのかな？

ご存知の方いましたら教えてください。

607 ：１等空士：2007/08/15(水) 23:41:48

ちょっと質問なんだけど、空で部内から合格した場合、特技や任地って変わるのかな？

ご存知の方いましたら教えてください。

608 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 02:12:28

変わる

609 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 02:27:03

>>608
変わるわよォ～！

って、キューティー・ハニーかい！！

と言うか、変わる時もあるし、変わらない時もあるんじゃないの？

610 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 13:43:40

問題集やってるんだけど、あまりに現役離れ過ぎてしまって分からない…。
去年一般が受かったのも奇跡なんじゃないかと思う位わけ分かんないよ。なんで皆そんなに頭がいいんだ？

611 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:24:46

去年一般受かったのに蹴ったのかよ。

「他の受験の練習代わりに受けてるだけで、入隊の意志なし。ひやかし受験。」って
思われるんじゃないの？　去年も受けて蹴った、って記録は当然残ってるだろうから。

612 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:34:44

★最後期の2選抜より曹候補生1選抜の方が昇任早いのね？

613 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:43:03

補士は最短３年３カ月、曹候補生は２年９カ月だから、１年遅れなら、そうなるかな。
でも、昇任は年２回（前期と後期）だろ？
なら、「３選抜より～」ってことにならないの？

614 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 15:57:18

えと、入隊の３年３カ月後ということは、７月か。
２年９カ月後とということは、１月。
７月と１月に昇任があるから、☆最後のクラスの２回目の昇任（１月）と曹候補生最初の
クラスの１回目の昇任が、同時期？
まぁ、今でも、後輩期が先輩抜くのは普通のことだから、関係ないんじゃないの？

615 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 16:12:24

今月の頭に資料請求で願書とか送ってもらおうとしたんだけど、まだ届かない。
試験がもうすぐだから忙しいのかね？
2週間以上来ない上に今月中提出だから焦る

616 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 16:12:29

>>611
現在は現役自衛官♀
一般だから☆つけたくて今回受験予定

617 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 16:54:00

筆記は何割ぐらいとれば受かりますか？

618 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 17:36:08

海上自衛隊の一般曹候補生の制服は、従来の一般曹候補学生の七つボタンになったんですか？それとも補士および二士のセーラーになったんですか？

619 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 17:47:42

>>616
オレも同じく

620 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 17:51:42

せいぜい足引っ張られねーように注意しろよ(/_;)

621 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:38:10

おう

622 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:39:08

いいかげんにしたらどうだ？

日本語わかる？

623 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:42:17

>>607かわりませんえ

624 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:44:31

だれに言ってるのかわかりません

625 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 18:47:36

君ではないことは確かなようだ

626 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 19:42:41

防大、航学、曹候を受ける予定なんだがこんなに受ける人っているのかな？

627 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 22:18:26

手術歴ってなんで言わないといけないの？
手術歴があったら落とされるの？

628 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:02:33

626 俺も防医　防大　曹候　を受けるよ　航空学生は視力が
基準を満たしてないからうけれないけど

629 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:05:10

虫歯と乱視治さないと…

630 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:13:21

今度視力矯正手術やるよ　0.03→1.5　くらいまで
回復の見込みがあるって言われた

631 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:17:40

防医とかww頭良すぎだろwww

632 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:25:29

受かればね　まあほとんど見込み無いと考えてるよ　結局来年の春は防大
の入校式に出ることになりそうだよ

633 ：専守防衛さん：2007/08/16(木) 23:53:23

俺も防大志望だよ。
英語が出来なさすぎで死亡ｗｗ

634 ：611：2007/08/16(木) 23:56:23

>>616
そうか、すまん、早合点した。
試験、がんがれ！

635 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:00:09

>>626
いるいる。心配するな。
俺も、防大、航学、そして廃止前の一般曹候補学生を受けた。
で、まぁ、今は自衛官なわけだ。
それくらいの併願、みんなするよ。
そのために、受験日ずらしてあるんだから。
ダメモトで、上を目指して突っ走れ！！

636 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:20:54

633　推薦とか考えたら？いまあの英語に苦戦してるようだと
11月の一般の英語は厳しいと思うよ　まあそのほかに得点源
があれば別だけど

637 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:29:31

成績が良くないから推薦は無理っぽいです。
数学、物理はそこそこできるが、英語が・・・

638 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:39:18

どの程度できないのかわからないからなんともいえないけど
初日のマークが悪いと二日目の記述は見てすらもらえないから
とりあえずマークは６～７割とりたいな

639 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 00:54:04

マークはなんとかなるが記述が死亡。
曹候の国語もヤバイし。語学が出来なさすぎ。

640 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 01:00:27

まあ曹候はいいとしても　記述4～5割めざしたら？
その分、理科＆数学を落とさないようにして

641 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 01:01:17

また、青木君か？

642 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 01:06:01

青木君？だれ？

643 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 01:06:27

？

644 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 13:00:48

おはよう。
今日もまた、頑張って勉強しましょう。
我々には時間がないんだ！

645 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 13:44:09

手術歴ってなんで言わないといけないの？
手術歴があったら落とされるの？

646 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 14:19:17

手術歴あったら無理にきまってんじゃんwwお前バカだなwww
そんな手術しないといけないような貧弱な人間は自衛隊には不要ですwww

647 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 14:45:42

>>646
マジか！ｗ
昔、車に撥ねられて足の骨折れたんだが。その際手術したんよ

車に撥ねられた程度で骨が折れるような貧弱な人間は不要なのかｗｗｗ

648 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 15:10:33

車にひかれたぐらいで折れるようじゃだめだろ。
そんなんじゃ戦車にひかれたら切断じゃね～かよ。

649 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 15:55:45

申し込んだけど、地連の人に海自押されて海上にしちゃったし、後からﾊﾟﾝﾌ見たらｾｰﾗｰでやる気なくした
そもそも視力悪すぎて受かる訳ないから試験すっぽかしても問題無いですかね？やっぱ地連ｼﾞｬｰに怒られますか？

650 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 16:42:35

>>649
wwお前バカだなwww

651 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 16:51:11

>645

大丈夫ですよ(^O^)
俺も交通事故で、手術歴がありますけど、合格しましたよ！
完治してれば問題ないと思いますが！

652 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 17:43:23

確率の問題は出ないよね？

653 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 18:04:35

>>647
ありゃ、勤務に支障があるような後遺症の残るやつとか、特殊な病気とか、そう
いうのをチェックするもの。
骨折や盲腸等、影響残らないやつは関係ないよ。
大体、在職中にどれだけの者が骨折すると思ってるんだ。
ラグビーやサッカーで骨折する者、結構多いぞ。w

654 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 18:05:25

>>649
今は、視力０．１未満でも大丈夫だろ。
どんだけ悪いんだよ！！w

655 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 19:32:39

は！？手術歴あったら無理にきまってんだろが！
それじゃどんな手術なら不合格か言ってみろよ！貧弱男が！

656 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 19:48:59

>>655
馬鹿？　日本語になってないぞ。
「どんな手術なら合格か～」だろ、この場合。

盲腸なら、文句なく合格。
腕や足の単純骨折等で完治していたら、文句なく合格。

合格した俺が言ってるんだから、間違いないだろ。

657 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:19:31

馬鹿なこと言ってすみません。
それじゃ複雑骨折でボルトを入れてる私はどうですか？しかもボルトを抜く手術が今年あるんだが･･･

658 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:38:18

不合格

659 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:39:52

納入先に逐っておくね＾＾

無駄だろうけど(゜_゜)

660 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:41:01

でも、曰く付き64は納入という酷い仕打ちがｗ

661 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:41:42

ほほう
君の妄想は凄いねｗ

662 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 20:48:30

骨折は、後遺症（自衛官としての勤務に支障があるような重度の変形、または
継続しての治療が必要なもの等）が残らないものであれば、問題ありません。
複雑骨折は、単純骨折に対して、破壊の仕方が「綺麗にポッキリ」ではないと
いうだけで、元に戻せない可能性が高い粉砕骨折等とは違います。
折れ方に違いはあるものの、綺麗に治れば問題ありません。
普通、骨折部位は、完全回復後は元の部分より丈夫になるくらいであり、問題
はありません。
他の方も書かれていますが、現役自衛官で骨折・入院する者が、年間どれだ
けたくさんいるか、御存知ですか？
誰もクビになったりしていませんよ。
仕事中、と言うか、運動中の骨折はかなり多いですね、自衛隊は。
問題は、入隊時の状況です。
入隊時に松葉杖で訓練に参加できないのでは、問題があります。
入隊時にみんなと同じように訓練や体育等に参加できるなら、問題ないでしょう。

663 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 21:02:22

なんか、「自分が不合格だったのは、骨折の手術歴があったせいで、自分が無能だったからでは
決してない！！」と信じたがっている、気の毒な人の書き込みがあったみたいだな。

・・・ﾂﾖｸｲｷﾛ.......

664 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 21:50:25

そもそも骨なんてのは常日頃から新しいものに作り変えられている訳で‥一生同じ骨ではないんだよ‥

665 ：専守防衛さん：2007/08/17(金) 21:58:22

それを言っちゃえば、人間の細胞、全部そうじゃん。w

666 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 12:16:18

勉強しろよ、ウジ虫どもよ。

667 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 18:48:14

>>666そういう君も同じ一般曹候補生なのだよw

668 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 19:31:41

そうだよ！文句あんのか？しかしな、俺は幕僚長になる男なんだよ！

669 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 20:15:31

ワンピース乙

670 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 21:44:35

俺、模試で１４点なんだけど、合格できるかな。

671 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 21:48:35

中隊入ったら生きてる事を後悔させてやるよ

ガキども

672 ：専守防衛さん：2007/08/18(土) 23:57:08

違うだろ、曹候補生で入ってしまった事をだろ？

673 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:07:45

672で、FA

任マン金なぇしメリットねぇな

674 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 00:23:30

確かにな
今時一生自衛隊なんてどうだかなw

675 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 10:12:03

はいはい、一般２士ではいって３曹になれずにアセっている万年士長の皆様、
お疲れさまです。　> 671～674

いくら補士や曹候補生の受験者減らそうと努力しても、自分の状況は変わらん
よ。もっと建設的なことをしなさいよ・・・。

まぁ、そこに気がつかないからこその「万年士長」、継続任用不適の任満退職
要員なんだけど。

676 ：672：2007/08/19(日) 10:21:24

はいはい、私装甲2○期の二等○曹ですがな。
大学出ても曹候補生しかなれない君、頑張ってね。

677 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 10:29:16

>>676
高卒で、失敗作として廃止された課程出身で、部内幹部にもなれなかった人が、
負け惜しみですか？ w

678 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 10:37:55

何をどーやったら負け惜しむのかな？
劣る課程にさｗしかも曹昇任もとっくにしてんのに。
部内幹部なれなかった、何歳だよ？失礼な、そんなおっさんちゃうわｗ
装甲受けたかったのに廃止されて負け惜しみしてんのは君だろう？ｗ

679 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 11:02:50

>>678
朝っぱらから曹候の恥を晒すな！
若者相手に何絡んでるんだ、この馬鹿は！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曹候十○期の１曹

680 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 11:07:43

あっ幹部になれなかった人が来ちゃったよ。

681 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 11:42:49

馬鹿だらけ
入隊すらしてない奴相手にすんなw

682 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 12:06:44

おっさん陸曹は劣る課程って本気で言ってそうで哀れだよなｗ
80年代～90年代半ばまでの曹候って2000年代の☆より明らかに学力学歴資質で劣ってるのに

683 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 12:28:59

なのになんで☆って辞めちゃうんだろね、山荘ならずに。頭いいから見切るのが早いんだろね。俺はこんなとこ居たくねぇって。
☆受験前に気付けよｗ

684 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 21:31:35

やべぇｗ
中３の妹に曹候補学生の過去問題解かせたら俺より点数良かったｗｗ

採点した後の妹が鼻で笑ったのがひたすらむかついたｗｗｗ

685 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 21:37:57

>>684
www

妹に身代わり受験頼めよ！
あと、試験まで勉強教えて貰え。

・・・・・・・・・・・・・・・・・。＿|￣|○

686 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 22:17:56

>>684
お礼に男を教えてやれよ。

舐められっぱなしじゃいかんよ。

687 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 22:44:03

>>686
禁断の世界、ｷﾀｰ !!!

> 舐められっぱなしじゃいかんよ。

アソコなら、舐められてもイイんじゃね？

688 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:03:58

>>687
最近は普通のことだよ。

妹萌えとかそれを茶化してるだけだしｗ

689 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:08:58

どこの世界の「普通」だよ！！！ w

エロゲ世界か、脳内世界かッッッ！！

大体、「リアル妹」って、そんないいもんじゃあ・・・・・。

「たわばさん、妹に幻想持ちすぎですよ。」

そんなあなたに贈る名作コミック、『妹ガンダム』！
今すぐ書店へ走れ！！

690 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:15:53

> （内容紹介）

> ジオン、好きですか？
> 「好きすぎて人生になってしまうほどの妄想力。そのエネルギーが読者の魂を打ち、
> 我々を痺れさせるのだ。」（巻末「お祝いメッセージ」より）　　　　　　

> 月刊ガンダムエース誌上にて「機動戦士ガンダムユニコーン」連載中の文豪・福井
> 晴敏氏大絶賛！！
> やがて来たる宇宙世紀、一年戦争の刻――連邦のガンダムを倒し、ジオンに勝利
> を！大好きなジオン好きのお兄ちゃんのため、２１世紀の世にジオン空手を継承す
> る一人の少女…その名は月蔵奈打！新感覚妹萌え格闘ギャグ漫画、ここに推参！！

・・・・・コレですか？　＿|￣|○

691 ：専守防衛さん：2007/08/19(日) 23:16:17

>>689
そりゃ家庭内の秘め事だから、
社会のアンテナが低い人には衝撃だろうね。

でも兄妹でデートとか、それ以上も結構あるよ。

692 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 00:29:11

>>691
お前偉そうに何語ってんだよ？
大体ｽﾚﾁだしｷﾓすぎだからどっかいけ

693 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 00:30:35

みんな必死だね。
将来もあるし１生自衛官でやっていけたら、安定してるしね。
でも、受験より入隊してからのほうが大変なこと多いだろうね。
たぶん、合格しても現実をしって辞める人多いかもね。
一般曹候補生受かったらうれしいだろうね。
でも、自衛隊大変だよ。
特殊な仕事だからね。仕事そのものはそうでもないけど。

694 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 00:37:39

まさき、あんたみたいなやつにははなしてやらないことふえるぞ＾＾

695 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 00:49:50

まぁ、人それぞれだからな。
いい大学やいい会社にはいっても、すぐに辞めちゃう者も大勢いるしな。
自衛隊にはいっても、辞めちゃう者もいれば、定年まで頑張る者もいる。

ここは、自衛隊がいい、曹候補生がいい、って考えた者がいるところなんだから、
自衛隊が嫌、曹候補生が嫌、って思う者が来てチャチャ入れしても、関係ないし。
価値観は、人それぞれだからな。

大体、曹候補生が嫌なら、受験せず、ここにも来なきゃいいのにな。
関係ないはずなのに、どうしてわざわざここに来て自分の価値観をごり押ししよう
とするのやら・・・。
何か、そうしなきゃならない思惑でもあるのかねぇ？

696 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 01:31:31

お前ら自衛隊に入った事を後悔させてやる

697 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 01:43:17

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1182254269/36-

698 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 02:04:57

>>696
あんたは後悔しているの？

で、後悔してるなら、どうしてさっさと辞めないの？？

矛盾してるよなぁ。

理解できん・・・・・。

やっぱ、アレかな、俗に言うところの、「気の毒な人」？

699 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 02:32:36

本当に後輩苛めて楽しみたいなら、大勢がはいってくるのを楽しみに待ってる
もんだろ？　使える後輩が大勢はいってきた方が楽になるしな。
入隊希望者を減らすような書き込みするのって変じゃね？
そういう書き込みって、自分たちがすぐに抜かれて３曹昇任枠取られるのを恐
れる、一般入隊のうちでもなかなか３曹になれそうにない者くらいしか書く理由
が思い付かないんだけどな・・・。

そういう者は、３曹や２曹になるの後輩より遅いから、「指導」の枠を越えた苛め
なんかやったら、すぐに立場逆転して大変なことになっちまうし。
そもそも、上官が許さないし、それが原因で継続任用不適になっちまうしなぁ。

自分が後悔してるなら、辞めればいいんだよな。
辞めないということは、「いいトコ」なんじゃねぇの？

700 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 06:16:55

はい、釣られ杉。

と言うことで700。

701 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 09:35:38

これから勉強始めようと思っている奴、挙手ﾉｼ

702 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 11:07:25

ﾉｼ

703 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 13:31:18

今から始めても、もう遅いかな・・・

704 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 14:05:13

人によるだろ。
頑張って勉強しても落ちるヤツもいれば、全然勉強してなくて合格するヤツもいる。
703の力を知らない者に問いかけても仕方ないだろ。

今からでもがんばって、後悔のない人生を歩め。

705 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 14:57:05

>>700
ありゃ、「釣り」というより、「気の毒な人の悪あがき」じゃないの？
で、みんなそれを承知で、お馬鹿さんを馬鹿にしてからかうレスがつく、と。
せっかくのオモチャ、いじらないと悪いだろ。w

706 ：専守防衛さん：2007/08/20(月) 16:56:21

そう、かわいそうな人に自分の惨めさを突きつけてやるなよ。
酷いヤツラだな、おまえら・・・・・。

ちっとはかわいそうな人をいたわってやれよ。

707 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 19:31:37

入隊希望者が減るような書き込み・・・・
おれが見る限り・・・現実だよ。
自衛隊ってたんなる憧れだけじゃやっていけないんだよ。
そう仮に３曹になれない人が書き込みしてても、それは入隊してからも駐屯地にいるわけですよ。
そんな奴の言葉にやられてたら入隊してもやっていけないよ。
教育隊はほんと辛いし、慣れない集団生活はあるしほんと覚悟したほうがいいよ。
一般曹候補生で入隊できれば、普通にやって、辞めなければ定年まで勤められるよ。
一生の仕事が決まるし受かればうれしいと思う。
そのために一生懸命勉強してると思う。
仕事はどこいっても大変だけど、自衛隊は特殊だからね。どちらかというと仕事以外が大変だよ。
今は一生懸命勉強して合格して入隊すればここに書き込まれているマイナス的な
書き込みもわかると思う。
それにここでの書き込みで折れてたら
間違いなく自衛隊でやっていけないよ。
それと、やさしい希望をもたしてくれるようなことより
厳しい、嫌な言葉に上手く対処できないとやっていけないよ。
世の中はきれい事よりきついことに対処できないとだめなんだよ。
自衛隊には嫌なこともあるし嫌な奴もいる。そういうことに対処できないと
入隊しても定年まで勤められない。
ここの書き込みに折れてたらまず無理だね。

708 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 20:41:28

働いて金貰う限りどこでもつらいのは当たり前
自衛隊には自衛隊のつらさがある
民間には民間のつらさがある
どこでもつらいよ
学生じゃないんだからな

709 ：専守防衛さん：2007/08/21(火) 20:47:49

もろに学生のセリフだなｗ

710 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 17:30:15

ボーナスは一年二回本当に支払われるのでしょうか？
また曹候補生１５万９０００円となっていましたが年齢を考慮して１７万くらいと
地連の人に言われましたが何処までが本当なんでしょうか？
ご存知の方は教えてください。

711 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 17:51:37

>>710
地連の話は本当だよ。ちゃんとボーナスは２回、給料も１８日にはきっちり
振込み、振込み日が休日なら前日までにはね。また、年齢考慮も本当です。
学卒で年齢が上ならそれなりに給料は高くなります。教職免許とかも考慮の
内に入ります。内の子供は１８歳で高卒入隊☆だけど２年半勤めて遠隔地で
特別昇給１回で現在２１歳士長です。１９万弱ぐらいとの話です。独身です。

712 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 18:15:46

>>711
結婚してたら、扶養者手当とか色々つくし、結婚して営外に住めば住居手当とか通勤手当
とか出るし、遠隔地なら遠隔地手当も出てるでしょうね。
寒い所だと、寒冷地手当もでるし。

713 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 21:26:09

返信ありがとうございます。
できれば手取りでいくらか、保険料、年金でいくら取られるか
ご存知ですか？

714 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 22:04:03

>>713
何が目的で、そんなに細かいこと知りたがるの？
サラ金の取り立て屋が、いくらまでなら絞れるか調べてるわけ？
それとも、引っかけて貢がせられる金額の見積もり？

最初は営内生活だから、カネには困らないって。
今現在借金して困っているなら、自衛隊にはいる資格ないって。
（自衛隊では、サラ金で借りてるの発覚したら「服務事故」で処分。）

大体、家族構成やら色々で手当も市町村民税も所得税も違ってくるし、
勤務場所によって物価調整手当とか色々変わってくるし、それこそフネや
飛行機に乗ったらメチャクチャ違うし。

カネだけが目当てで入隊するんじゃないだろ。

で、保険料は、自分がはいった保険の分だけ。他に、誰に保険かれられ
るんだよ。
年金なんか、他の仕事と変わらない。国が集めるんだから、職業によっ
て差があるはずないだろ。所得によって決まるだけ。
一体、何を知りたいんだか・・・・・。

715 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 22:11:23

大体、テレビや新聞みてるだろうに、それでも地協の人が言う「公務員は年２回ボーナスが貰える」って
言うのを信じられず、地協の人が言う給料額すら信じず、そのくせ、２ちゃんねるで書かれたことは信じ
るって・・・・・・・・・・・・・・・・・。

おまえ、自衛官になる資格ないだろ。＿|￣|○

716 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 22:55:37

お金で仕事を選ぶのは当然だと思いますが。
タダ働きなんてしませんよね？

717 ：専守防衛さん：2007/08/23(木) 23:55:18

自衛隊に残業手当は無いから５時以降はタダだよ。早朝出勤もなんも無いよ。
８時１７時の職種なんて少ないし。
時給にすると泣けるから。

718 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 00:07:53

>>717
一応、俸給に20時間分の残業代が含まれてるそうな。

ま、当直1回分にもならないが…

719 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 16:59:07

給料云々を聞いたのは奨学金の返済と実家への仕送りがあるからです。
具体的な給料の額を聞いていたほうが将来設計をたてやすいもので・・

720 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 17:12:43

>>719
だったらなおさら地協の人に聞けよ。
広報官は信用できないが、ここのレスなら信用できるっていうのが理解できない

721 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 18:39:13

>>717
718が書いている通りなのと、自衛隊は、原則的に夜勤や早朝出勤、休日出勤等は、
「代休」で処理するからな。残業手当がないのは、その分、別途休みをくれるから。

まぁ、「能力がないから、忙しくて休めない」ってのは、自己責任として。

722 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 19:13:43

待遇に関しては、自衛隊はいいよ。不満はほとんどないと思う。
自衛隊は一応２４時間勤務なんてことだからサービス残業だよｗ
でも居食住もサービスだからねｗ。
ただ、団体生活があるから、それに耐えられるか、耐えられないかが
自衛隊でやっていけるかどうかだね。

723 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:35:58

団体というだけでなく、制約もいろいろとある。衣食住サービス？そんなんで我慢できるほど営内は気楽じない。
残業で代休って…陸さんはそんな事が行われているのか？代休管理簿はどーなってんの？

724 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:39:45

>>722
＞ただ、団体生活があるから、それに耐えられるか、耐えられないかが
＞自衛隊でやっていけるかどうかだね。

不適合者はドンドン増えてるよ。
個人主義や家庭環境の変化でね。

国際貢献や災害派遣で汗を流したいって隊員も増えたのは好要素だけど。

725 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 20:57:38

まぁ、受験・入隊しようっていう者は、自分が自衛隊に入りたい、我慢できる、
適している、と思って受けるわけだから、別に問題ないんじゃないの？
不適合者の大半は、そもそも受験しないだろ。
ま、中には適合しないのに受ける者も少しはいるかも知れないけど、そいつ
らは落ちるか、すぐ辞めるから、問題ないだろ。

自衛隊にはいりたい、って思ってる者を、必死になって引き留める必要もな
いだろ。
自分にとっては辛いところでも、そいつらにとってはいい職場になるかも知
れないんだから。

726 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 21:02:29

好要素かなぁ。
あまりに災派や国際貢献を宣伝し過ぎたために、防衛という事にはあんまり関心ない子入ってない？
海保や消防落ちて入ってきましたみたいな。

727 ：専守防衛さん：2007/08/24(金) 23:41:54

兵隊が国防なんて考えてたら組織が持たないよ
兵隊に重要なのは素直な心と健全な肉体のみ

728 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 05:41:43

だから素直じゃないんだって。災派とか人助けしたかったのにぃって、自衛官なのに国防とかにアレルギー持ちみたいな子。
そんな子達よりは、『入った理由っすか？う～ん、なんか良くないっすか？』みたいな曖昧さで少し右な子の方が全然素直。

729 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 15:52:36

フリーターとかでも曹候補生受かりますか？

730 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 16:38:31

フリーターだからってのは関係ないぞぇ。

731 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 16:55:56

要は点数次第？

732 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 17:04:34

海自で艦に勤務した場合、ずっと船の中で生活するんでしょうか？それとも基地の中に宿舎があるんですか？

733 ：専守防衛さん：2007/08/25(土) 17:39:58

住所が艦名になるよ。

734 ：専守防衛さん：2007/08/26(日) 09:47:00

『これからあんたが考えなきゃいけないのは、何になるかってことなんだ。どんな仕事に
つくか。あこがれるだけじゃだめ。妥協するのも早い。望む仕事につくためには何が必要
か、よーく考えて実現してくんだ。
仕事についたからって、まだゴールじゃない。ここは俺にまかせろって言えるだけの腕を
磨くんだ。親なんてどうせ先に死ぬんだ。いい人生を送れるかどうかは、結局仕事で決ま
るんだよ』

『ロケットガール　４』　より。
人類初の女子高生宇宙飛行士（退学になったけど）、ゆかりちゃんのお言葉。

みんな、がんがれ！！

735 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 00:39:48

一般曹候補生って何問出るの？YST？は４５問でレベルは曹候補士って
言ってるけど。

736 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 01:24:18

て言うかさあ、2士は無勉で受かるけどこの試験ってそこそこ勉強やってないと受からないよな？この試験突破して自衛官になっても2士で入った奴らと同じ扱いされて、2士で入った先輩に偉そうにされんのかよ。なんか納得いかねーな‥
曹になるまでの辛抱か

737 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 06:20:28

候補生でも初めっから仕事できるわけじゃないしな。我慢とかそんなんじゃなくて努力して先輩を追い越せ。

738 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 07:31:33

>>736
内心どう思っても自由だけど練習生入隊の先輩曹士にそういう感情は一切みせない方がいいよ
向こうからしたら「所詮兵隊のくせに何エリート意識持ってんだよｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗ」って感じだから。

739 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 09:27:17

作文対策してますか？

740 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 10:19:16

内容自体は悪くないと言われるが､書くのに1時間～2時間かかる…(´･ω･`)
30分とか無理

741 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 10:24:50

一般曹候補学生の過去問題で中３に負けていた受験者なんだが、
今日やっと妹に総合で勝てた

英語ではまだ負けているが、すぐ追い抜いてみせる
採点して総合で上回っていたときは小躍りするくらい嬉しかった

ありがとう、鉛筆サイコロ

742 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 14:55:15

つーか地連の広報官ウザすぎる。
大した様じゃないのに、何回も電話寄越すし、他に受けそうな友達いないかと毎度聞かれたり。
こいつらノルマみたいなのあるのかな？
おまいらの広報官はどうだ？

743 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 14:57:13

>>741
実力でやろうよｗ

744 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 15:55:22

私の広報官からは大丈夫なのかってくらいかかってこない。
女だから？
なんか心配だなぁ

745 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 20:15:46

>>744
同じく。あんまり何にもないから心配になる

746 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 20:19:13

>>742
ノルマアリ、表彰アリ、昇給査定、人事査定に影響アリだからね。
とにかく数が勝負って感じで押し込んでくる。

今はどんな人材でも構わないって風潮だよ。

>>744
女性自衛官はポイントにならない。
手間が掛かるだけ。

査定昇給制度になって、無駄な事はしないという風潮になった。

747 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 21:42:22

新制度というより、曹候補士制度が失敗だったから、曹学と統一という形で廃止したんだろ。
実際には、曹学の名称が変わっただけ。今更言うまでもないが。

748 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:26:56

一般曹候補生って大卒多く受け入れる事が目的？

749 ：専守防衛さん：2007/08/27(月) 22:27:23

>>747
むしろ逆でわ？
曹学が十分なキャリアや能力がないにも関わらず早い段階で下士官に
自動的になるのはやっぱりよくないってことで廃止になったんだよ。
いずれ非任期制隊員になるにしても補士並の経験を積ませてからにしようってこと
だから実質曹学廃止、補士存続だよ。ほとんどの人は知ってることだと思うけど。

750 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 00:13:45

ノルマもそうだけど、各地連ごとに採用枠の上限てあるのかな
俺は海自希望だと言ったら空自を薦められた
一緒に地連に来ていた奴も同じように空自受けるみたいだし。自主的かどうかは知らんが

751 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 00:15:19

↑
っと。一緒に居た奴は空自を受ける模様
薦められて空自を受けるのか、最初からの希望なのかが不明

752 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 01:37:45

曹って具体的にどんな仕事するんでしょうか。
3曹とかになったら、陸士以下と違う仕事するの？
班長みたいな感じ？

753 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 09:33:58

>>750
それは、その担当官が空自の人だったんじゃないの？
どうしても、自分の所属するとこを受けさせたいと思うから。
特に、良さそうな人材は。

754 ：専守防衛さん：2007/08/28(火) 10:01:39

>>747
曹候補士、曹学、曹候補生、それぞれの制度をもう一度調べて、それから
749さんの書き込みを読み直して、747の書き込みについて詳細説明をして
貰いたいのだが・・・・・。

755 ：専守防衛さん：2007/08/29(水) 05:17:04

ちょっと気になったんですが二士で入隊して、士長になってから部内で曹候受けた場合、曹候補生として二士からやり直しですか？それとも士長のまま曹候補生になれるのですか??

756 ：専守防衛さん：2007/08/29(水) 06:23:33

士長から。幕が変わっても士長から。

757 ：専守防衛さん：2007/08/29(水) 06:27:16

>いずれ非任期制隊員～
装甲も星も入隊時から非任期制隊員なのだが。

758 ：専守防衛さん：2007/08/29(水) 18:51:57

>>755
ちなみに、２士や１士が受けたら、みんなより早く普通に１士や士長に昇任する場合がある。
同期に合わせられて２年９カ月の間昇任が遅くなるのは、「３曹への昇任」だけ。

759 ：専守防衛さん：2007/08/29(水) 18:54:01

>>757
まぁ、あえて弁護するなら、「補士は、最初の５カ月間は正式採用ではない」と言うことは
できるな・・・。

まぁ、余程のトンデモ君以外には、全く関係ない話だけどな。

760 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 14:25:15

警務隊に行きたいです

761 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 21:26:11

>>760
いわゆる勝ち組ですな。

でも仕事はつまらんみたいだよ。
地方の派遣隊なんかさ。

762 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 23:28:53

おれは迷彩服にｻﾝｸﾞﾗｽかけて戦車の上から体を出して焼けた筋肉質な腕をｱﾋﾟｰﾙしつつ、公道を走行したい

763 ：専守防衛さん：2007/08/30(木) 23:42:12

そんなあなたは砲手として日に当たらず真っ白な身体で、砲塔の照準眼鏡からシャバを眺めるだよ。

764 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 00:46:01

英語全く手付けてないんだが、何やれば良いかな？

765 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 01:04:03

YSTの問題集で３０点っていいほうかな？

766 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 01:20:36

ねぇねぇ、俺受かるかな？受かるかな？

767 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 01:25:28

なせばなるんじゃない？

768 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 01:56:01

>>764
おれ『えいご漬け』しかやってない

769 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 13:30:03

数学、国語、英語は全て捨てて
鉛筆サイコロにかけます。

770 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 14:25:55

>>769に幸あれ。
お前は勇者だｗｗ

771 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 14:31:57

地連のおっさんから問題が30→45に増えるって言われたんだけど、国数英合わせて30から45に変わるって事ですか？

772 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 15:31:37

そう。国数英１５問ずつ。

773 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 20:20:29

どっちにしろこれからは倍率下がる一方だから試験なんか簡単だよ。

774 ：専守防衛さん：2007/08/31(金) 20:49:00

>>768
あれ・・俺いつの間に書き込n（ｒｙ

775 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 08:39:40

風の噂で聞いたんだけど、
曹候補生の数学から確率の問題が消えたってホント？

776 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 10:36:47

>>775

俺が悪人だった場合

その１

「そうだよ。もう絶対出ないことになったよ！」
（よしよし、これで、確率の問題を落とすだろうから、ライバルが一人減ったな。w）

その２

「何言ってるんだ、デマに決まってるだろ！」
（よしよし、これで、無駄な勉強に時間を使うから、ライバルが一人減ったな。w）

人生がかかった大事なことには、２ちゃんでの話は信用するなよ。

777 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 11:51:55

自衛官になるのはよく考えてからにしましょう
入ってから後悔しても時間がもったいないだけです
人間関係で鬱になりますよ
本当に

778 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 12:33:44

民間会社の社員になるのはよく考えてからにしましょう
入ってから後悔しても時間がもったいないだけです
人間関係で鬱になりますよ
本当に

・・・どこの職場でも、人間関係が難しいのは同じ。
まだ、自衛隊の方が、ノルマやら同僚との顧客の奪い合いとか出世争いだとかの
ドロドロしたものがない分、ずっと楽。

嫌な上司がいても、２～３年で自分か相手のどちらかが転勤するし。
転勤が滅多にない民間会社で、嫌な上司に当たったりしたら、終わったも同然だろ。

大体、自衛隊で人間関係がうまく行かないような者は、民間ではもっとダメだろ。
利益優先の民間は、安全、服務事故防止、退職防止を優先する自衛隊よりずっと
厳しいからなぁ、上司からの強い叱責やら罵倒とか・・・・・・・。

779 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 17:30:06

>>776
信用なんてしねーよｗ

じゃあ聞くなって話しだな。

780 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 19:27:00

つか範囲に数学Aがない時点で確率は出ないだろ。
常識的に考えて

781 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 19:57:27

>>775
数学は数と式、2次関数、3角関数（図形の計量）だけやっとけば損はない

782 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 20:25:45

>>778
＞まだ、自衛隊の方が、ノルマやら同僚との顧客の奪い合いとか出世争いだとかの
＞ドロドロしたものがない分、ずっと楽。

これからの自衛隊は、団結力よりも個人の能力重視で
査定昇給制度で運営していく。

今までは昇任に差があっても、それほど俸給に差は無いから
安心して仕事に打ち込めたが、これからは相対評価で昇給が決まるので
脚の引っ張り合いや成果のアピールでドロドロした組織になります。

そういった競争が組織を良くするという宗教に自衛隊も冒されてしまったな…

783 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 20:34:10

>>782
まぁ、それでも、民間よりはずっとマシだな。　> ドロドロ

784 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 20:59:53

>>783
民間ならまだ、営業成績みたいな客観的に分かり易い指標で評価するんだろうけど、
自衛隊なんて人事権者の胸三寸だよ？

785 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 21:10:15

>>782
そのデメリットを上回るだけのメリットがあると判断されたんだろ。
まぁ、真面目に勤務している者もサボって仕事しない者も待遇同じじゃ、勤務意欲が低下するからダメ
なんだろうな。社会主義国の低生産性がそれを証明してるし。

真面目に働いている者は、歓迎してるんじゃないの？
反対してるのは、一部の、仕事しない者や能力のない者だけで。

786 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 21:17:57

>>784
昇給会議や、今後それらに大きな影響を及ぼす昇任序列会議、賞詞選考会議、精勤賞
選考会議等が、どういう手順で、どういう参加メンバーで、どういうレベルで、何回開かれ
るか、知っていて書いてるの？
例え指揮官でも、勝手なことはできないよ。
下から上申が上がって、会議で序列つけて、検討されて決まるんだから。

まさか、指揮官や人事の担当者が一人で決めてる、とか思ってるんじゃないだろうな。
個人の好き嫌いや贔屓で決まらないよう、ちゃんとシステム化されてるよ。
自衛隊も、馬鹿じゃないんだから・・・。

787 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 21:47:16

>>785
＞待遇同じじゃ、勤務意欲が低下するからダメ

同じなワケないだろ。
昇任スピードなど全然違うよ。

＞それを証明してるし。

富士通では激しく失敗したみたいだけど？
あとソニーや雪印などもそうかもな。

>>786
＞知っていて書いてるの？

会議なんて開かれた時点で内容なんて決まってるよ。
再確認程度のもんだよ。

＞下から上申が上がって、会議で序列つけて、検討されて

その基準が胸三寸じゃないのか!?って言ってんだよ。

＞ちゃんとシステム化されてるよ。

人間の主観の入らない評価基準なんてあるのかよ？
幹部とて神ならぬ人間でしかないのにさｗ

788 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 22:13:02

>>787

.> 同じなワケないだろ。
>昇任スピードなど全然違うよ。

> その基準が胸三寸じゃないのか!?って言ってんだよ。

矛盾してないか？
真面目に働いている者は働かない者よりずっと昇任が速い、と言っておきながら、
その基準が担当者の好き放題だ、って。
それじゃあ、「真面目な者は昇任速くて、不真面目な者は遅い」という正しい状態
にはなっていない、ってことになるけど。（働かない者の方が昇任速い場合もある、
って意味でしょ、担当者の胸先三寸の状態だ、って指摘は。）

> 人間の主観の入らない評価基準なんてあるのかよ？

そりゃ、人間だからねぇ・・・。
でも、それは、民間でも同じだろ？
784の、民間に比較して自衛隊ではダメ、って理由には全然なっていない。
まだ、民間の方が、直属上司とかの意向がもろに反映されて、個人の好き嫌いや
贔屓が昇任に直結してるんじゃないの？
それに較べると、自衛隊は、多くの緩衝機構が働いている分、ずっとマシ。
それを更に民間のように実績重視にして向上させようとしてるわけだろ。
大体、会議の席上で、どうして序列を上げたか具体的に説明しなきゃならないし、
他の参列者から「それは下げて、こっちの人物を上へ」とかいう話が出て、色々と
応酬しなきゃならないのに、不自然な順位にはできないぞ。

まぁ、あまり内幕書くのもマズいし、そういうことを知らない者にあまり説明しても
意味がないので、このへんで・・・・・。

789 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 23:31:30

>>788
離職者増が人事システムに欠陥があることを証明してるぞ。

皆が評価に納得できていたら、離職者増に悩むことなんて無いだろ？
生活は安定してるのにさｗ

あと人事に詳しいみたいだから教えて欲しいんだが、
なんで査定昇給制度が導入されたの？

なんで幹部と曹士の待遇に大きな格差を付けようとしてるの？

金銭的なインセンティブで被雇用者のやる気を引き出すなんて手法が失敗するなんて
富士通の失敗などで散々指摘されたことだろ？

790 ：専守防衛さん：2007/09/01(土) 23:54:59

>>789
そりゃ、単に自衛隊ですら務まらない者が逃げてるだけだろ。
まぁ、３曹になれない者が任満退職、ってのはあるけど、それ以外には、別に
昇任システムとは関係ない。若者の気質の変化とか、民間の景気とかの社会
情勢の影響も大きいけど。

大体、早期退職者が多いと言われるけど、実際には、民間会社の早期退職率
と比較すると、自衛隊の方が退職率低い、ってこと、知ってるのか？
統計値、見たことある？
まぁ、良くない点も多いけど、少なくとも、民間よりはずっとマシ、ってことだな。

そのへんを全然分かってない、ということは、そういう方面の仕事は担当したこ
とのない人だね？　噂や思い込みを元に、憶測で書いてるだけの。

791 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 00:06:21

>>790
＞民間会社の早期退職率と比較すると、

なんでいきなり民間企業云々なんて話の展開になるワケ？
離職者増で悩んでるのは自衛隊だろ？
しかも幹曹士問わずさ。

それに民間企業なら転職しても通用する共通的なスキルがあるからまだいいものの、
自衛官なんて民間行っても通用するスキルなんて無いだろ？
だから退職者を抑制する必要性があるし、職業補導があるんだろ。

＞噂や思い込みを元に、憶測で書いてるだけの。

現実に不満を持ってる隊員は多い。
早期退職者退職金割増制度なんて歓迎してる隊員は多いよ。

792 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 00:09:53

>>789
ああ、悪い、下半分があるのに気付かず書き込んだ・・・。

> なんで査定昇給制度が導入されたの？

・・・・・・・。
今まで、一体何の話を続けていたと思ってるんだよ・・・・・・・。
今までの書き込み、もう一度読み返してみてくれよ。
まぁ、特別昇給を定期昇給と一体化するとか、旧１号俸分を４分割して「誰でも自動的に
１号俸アップ」ではなく「昇給ゼロ、２，４，６，８号俸と、能力や実績で差をつける」という
やり方に変えるという意味は、誰にでも分かるはずだけど。

> なんで幹部と曹士の待遇に大きな格差を付けようとしてるの？

軍隊とは、そういうものだから。
自衛隊だけだよ、曹士と幹部の差がこんなに小さいのは。
幹部の仕事を上級の曹に移管したり、待遇差を大きくして、上昇志向を高めるためとか、
○○の○○を○○○るためとか、まぁ、色々とあるし。

> 金銭的なインセンティブで被雇用者のやる気を引き出すなんて手法が失敗するなんて
> 富士通の失敗などで散々指摘されたことだろ？

その職場の特性や、やり方によるだろ。
いくつかの所で失敗したからと言って、状況の違うところでも、全部必ず失敗するとは限ら
ない。大体、失敗した例を参考に、悪い所を直せるし。

まぁ、不特定多数の人が見るところで、あんまり内輪のことを書くのもあれだし、民間のこ
とをベースに自衛隊を同じスタンスで語られても話が合わないから、このへんにしましょう
や・・・。両方を詳しく知っていないと、比較検討はできないでしょ？

793 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 00:13:36

>>792
端から見たらお前何でそんな高圧的なの？
つか民間に幻想持ちすぎだと思うんだけど
そんなに嫌ならさっさとやめたらいいのに

794 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 00:16:59

>>791

> なんでいきなり民間企業云々なんて話の展開になるワケ？

いや、「なんで」って言われても、

> 民間ならまだ、営業成績みたいな客観的に分かり易い指標で評価するんだろうけど、
> 自衛隊なんて人事権者の胸三寸だよ？

と、自衛隊は民間に較べて昇任人事のシステムが悪い、って書かれて、

> 離職者増が人事システムに欠陥があることを証明してるぞ。
> 皆が評価に納得できていたら、離職者増に悩むことなんて無いだろ？

と、それが理由で離職者増が起こってるんだ、と書かれたからなんだけど・・・・・。
完璧なんかない、という点では合意しているのだから、これは、「民間に較べて、自衛隊
は」って意味だとしか受け取れないんだが・・・。
だから、「民間よりマシだろ」って書いただけだが。

795 ：792：2007/09/02(日) 00:20:28

>>793
俺か？　この書き込みのレス先、俺なのか？？

おいおい、俺は「民間より自衛隊の方がいい」って書いてるだろ、ずっと。
それが、どうして「民間に幻想持ちすぎ」や、「嫌ならさっさとやめたらいいのに」
なんだよ・・・。

何か、間違ってないか？？

796 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 00:32:43

>>792
＞能力や実績で差をつける
これって具体的に何よ？
そこが胸三寸だってさっきから言ってんだろ。

＞自衛隊だけだよ、曹士と幹部の差がこんなに小さいのは。
貴方はPKOとか行ったこと無いだろ？
曹士の人的質がこんなに高い軍隊は自衛隊しかないんだよ。

他国の兵士なんてアフォばっかりだぞ。
底辺層しか入隊しないから。

自衛隊も曹士の待遇を引き下げれば、必然的にそうなるよ？

＞幹部の仕事を上級の曹に移管したり
曹の仕事が重くなるのに何で待遇引き下げなんだ？アフォかよ？

＞○○の○○を○○○るためとか、まぁ、色々とあるし。
具体的な理由を思い付かんから勿体ぶって見せてるだけだろｗ

＞全部必ず失敗するとは限らない。
タラレバの話なら、富士通より人的質の低い自衛隊が
富士通では失敗したけど自衛隊では成功するなんて考える方がおかしい。

＞失敗した例を参考に、悪い所を直せるし。
導入しないという選択肢は無いのかよ？
世の趨勢は年功的賃金の再評価だぞ？

797 ：792：2007/09/02(日) 00:58:16

>>796
名指しレスだから回答するけど、そろそろ終わりたいんだけど・・・・・。
自分の主張を繰り返すだけで、相手の書いたことじっくり考慮する気ないでしょ？

１　「能力や実績で～」
　　序列会議で使われる、順位を上げることを主張するためのネタの数々等のこと。
　　賞詞や評定期間中にやった特筆すべき功績、実績等。詳細は、こんなとこでは
　　書けない。実績がないのに口先だけでできるわけじゃないから、「胸先三寸」とは
　　言えない。また、多数の参列者の同意が必要なので、同じく、個人的な思惑で自
　　由になったりはしない。
２　曹士の能力が世界的に高い（恐らく、世界一）なのは、同意。昔から、最強の軍隊
　　の比喩として、「アメリカ軍の士官、日本人の下士官、中国の兵隊で構成された軍
　　隊」という笑い話があるけど、その通りだな。でも、それは、国民性が主因。
　　それに、曹士の能力が高いからと言って、幹部と同待遇にしては、デメリットが大き
　　過ぎ。だから、その修正を始めた。幹部と曹士の間だには、「待遇差」が必要、とい
　　うこと。曹士の能力の大小とは別問題として。
３　ちゃんと、具体例を２つ挙げているだろ？　それで次の話題に映っても良かったんだ
　　けど、「それだけか？」って言われそうな気がしたから、もっと他に理由はあるんだぞ、
　　というアピールとして、ああいう表現にしたんだよ。公開されたこんな場で、何でもか
　　んでも書けると思っているのか？　そりゃ、あまりにも自衛隊というものを知らなさ過ぎ。
４　そういう言い方をするなら、「富士通で失敗したからと言って、以後、条件の全然違う
　　ところで、色々と改良したやり方をやっても、必ず全部失敗する、なんて考える方が
　　おかしい。」とも言えるのではないのか？
　　> 世の趨勢は年功的賃金の再評価だぞ？
年功序列の弊害については？　よそがやってるからと、無条件に採用する方がいいと？
　　それに、一部の民間がやってるような、「完全な実績制」とは全然違う、「基本的には年
　　功序列、その中で、実績主義を反映」という、両者の折衷策なんだけど・・・。
　　もしかして、新方式の概要、全部をちゃんと理解していないのでは？？

798 ：792：2007/09/02(日) 00:58:55

続き。

少なくとも、大勢の偉いヒトが色々と検討して考えているんだ、知識のない曹士が思い付く
程度の欠点は、全て考慮の上。疑問や提言はいいけど、勝手な思い込みや決めつけを大
勢の「なにも知らない民間人」の前で書き散らすのは、あまり感心しないと思う次第。

　最初に書いた通り、そろそろカンベンしてくれ。
　自分の主張はもう十分書いただろ？　あとは、相手の言葉尻に突っ込む程度で、意味の
ないやり取りになるだけだと思う。

799 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 01:14:15

ごくろうさん

800 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 01:22:10

>>797
＞多数の参列者の同意が必要なので、同じく、個人的な思惑で自由になったりはしない。
いつから自衛隊は合議制になったんだよ？いつも尊重されるのは指揮官の意志だけだろ。
つまり個人の価値観による評価基準

会議なんて形だけの追認儀式にしか過ぎんよ。

＞国民性が主因
それは完全に誤ってる。
曹士の人的質が高いのは、国民性などに拠るものではなく、
中流の生活水準があるから中庸な人材を雇用出来ている。

国民性が高いから労働者の質も高いなんて言い出したら、
DQN労働者なんて日本には居ないハズだろ？

＞「富士通で失敗したからと言って、以後、条件の全然違う
＞ところで、色々と改良したやり方をやっても、必ず全部失敗する、なんて考える方がおかしい。」とも言えるのではないのか？
つーか、金銭的なインセンティブで労働意欲を引き出そうというのが間違いだって指摘してんだが？
そもそも成果給など大昔に考案されて試行錯誤の末に年功的賃金に落ち着いたんだけどな。

＞実績主義を反映

何なんだ!?実績って？
入校時の成績で昇任序列が決まってるなら、結果が決まってるものに対して努力する人間なんていないだろ。

それに評価の枠取りがあるのもおかしいんだよ。＞成果主義なんて言うのならな。
目標を達成したなら全員Aや、目標未達で全員Cなんてこともあるハズだが、実際は評価枠に対して逆査定するだけだろ。

そこが胸三寸で不信感を持ってる隊員が多いって言ってるんだよ！

801 ：797：2007/09/02(日) 01:39:37

>>800
勘弁してくれよ、もう・・・・・。
名指しだから回答するけどさ・・・。

800の書き込み内容から、800がそういう会議に出たことないか、もしくは「とんでもなく
特殊な部隊にいた」かのどちらかだということはよく分かった。

断言する。
会議の進行は、800が思っているようなものではない。指揮官はそんなことしない。
入校時の成績で昇任序列が決まったりしない。（修業時の成績なら、仮決めには一部
反映されることもあるけど、あくまでも「仮」だし。）
評定記号の決め方についても、全く知らないようだなぁ。そんな決め方していない。
「全員Ｃ」？　あのね、「生Ｃ」がどういう意味か、全然知らないだろう？
何も知らないことに、どうしてそこまで断言的な書き込みができるのか、不思議でなら
ないよ・・・・・。
間違った思い込みを前提にして熱弁振るわれても、「それ、違うよ」としか言いようがな
い。

自分が不満を持つのは自由だけど、それが全て、それが絶対的に正しい意見だ、って
いうのは短絡が過ぎるよ・・・。

802 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 01:41:02

>>798
そもそも「人事はブラックボックス」というのが査定昇給制度にそぐわないと思うぞ。

「貴方のここは良かったからA評価です。」
「貴方のここが悪いからC評価です。」

という具合に具体的に誰しもが分からないと、評価を次ぎの業務、
次の年度にフィードバックしようが無いし、納得できないだろ？

良い評価を貰った隊員でもどこが良いと評価されたから伸ばすべきか分からないし、
悪い評価を貰った隊員はどこを改善すれば良い評価を得られるか努力のしようがない。

個人で考えて実行しろってんなら非効率極まりないワケだしな。

803 ：797：2007/09/02(日) 01:47:02

ああ、すまん、書き忘れてた。
評価には、「絶対評価」と「相対評価」というものがあるのは知ってるか？
この場合は「相対評価」。800が書いているのは「絶対評価」の場合だろう？
順位を決めるための評価だから、相対評価にするのは当たり前。

804 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 01:50:48

ボーナスを2回連続でAもらったんだけど、ちゃんと理由があるの？

805 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 01:53:17

>>801
師団司令部以上の勤務者なのかな？

末端の部隊なんて人事権者の胸三寸がまかり通ってるよ。
「俺は銃剣道が好きだから」
「持続走競技会で勝ちたいから」
なんて極々指揮官個人の欲求でな。

それが組織の目標に合致してるものなら誰しも納得するだろうけど、
実際はそんな風に受け取ってる隊員なんていないし。

上級部隊からすれば末端にいくら不満があろうとも
全体として良ければそれでいいって考えなんだろうけど、
その考えが誤ってるってのが離職者増と言う結果として見えて来てるって話だろ。

806 ：798：2007/09/02(日) 01:57:55

>>802
まぁ、会議に出た者には全部分かってるんだけどな。
だから、「ブラックボックス」ってわけじゃない。
非参列者や本人には会議の内容は教えないだけで。
また、評価結果は記録されて、当然のことながら、以後の評価に反映される。
少なくとも、○年前までのは、会議資料にはいってる。

本人の指導は、会議にも出ている上官の仕事。
会議の内容には触れず、うまく長所を伸ばし、短所を克服できるように指導やアド
バイスするのは、全てを把握している（そうであるはず、又はそれを期待されてい
る）上官の仕事であって、会議の内容を教えるうんぬんは関係ない。

802は今までのヒトとは違う人だと思ったから、「もうやめたい」と書いた後だけどレ
スしたけど（名指し書き込みだったし）、・・・・・違う人だよな？

807 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:01:02

>>803
＞相対評価にするのは当たり前。

富士通は当初相対評価で始めて、
途中から絶対評価に変わったんだけどな。

相対評価は、足の引っ張り合いで失敗
絶対評価は、評価のインフレで失敗

人事マンなら一度「内側からみた富士通成果主義のの崩壊」
って本を読んで見るといいと思うよ。

808 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:06:33

>>804
ある。
あれは、「前回貰ってからの期間」というのが大きいけど（年功序列的）、他のやつ
（昇任とか賞詞とか）に較べて、実績の反映率が高い。評定の対象期間が短いし、
それ以前のことは考慮しないから（タテマエは）。
だから、Ａ評定を貰ったあとに、何か上の覚え目出度きことがあったなら、そういう
こともある。
また、僻地勤務等、本人そのものではなく、ご苦労様な勤務態様であった場合、そ
ういう特殊条件により貰える場合等もある。
楽ちんな仕事をやってて、なにも実績のないサボりまくりの無能者には、連続Ａな
んか来ない。
そういう者が、実績主義導入に文句言ってるんだけどな。

809 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:07:09

>>806
＞非参列者や本人には会議の内容は教えないだけで。

それが非効率だって言うんだけど？

相対評価なら尚更他人が納得出来なければならないし、
長所・短所を把握させることで競争意識を煽ることも出来るしな。

そのための相対評価だろ？

何が良かったのか分からん、何が悪かったのが分からんでは
競争のしようも無い。

810 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:09:15

とりあえず酉でもつけてくんね？
どっちもNGにしたいんだけど

811 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:14:09

>>808
＞実績主義

その実績とやらを具体的にこっそりと教えてくれよｗ

自衛隊の目的である「国防」や「防災」、「国際貢献」などの目標を
個人レベルまでブレイクダウンした達成すべき実績、
同僚と俸給を取り合うようにしてでも競争させるべき実績とやらをさｗ

組織の目標と自分の仕事の目標が一致していれば、
誰でもやる気になるもんなんだけど、人事ってのは性悪説で管理するものなのかい？

812 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:14:49

>>810
逃亡で終了～♪

813 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:18:10

>>808
レスありがとう。
隊長や各班長から馬車馬のように仕事させられただけで
実績は業務改善提案が通ったくらいかな。
ちゃんと見てるのかなと思うこともあるけど、ちょっとやる気でた。

814 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:19:29

>>807
そんなに富士通が好きなら、富士通に就職してくれよ・・・・・。

回答は、自分で書いてるじゃないか。
絶対評価は評価のインフレになるので、自衛隊では不適だよ。
一部のものには、絶対評価を使用しているものもあって、それが、もろにそうなってる。
だから、それに対する対策として、「必ず、○○は○○を記入しなければならない」とか
の指導がはいってる。

そして、自衛隊では、民間に較べて、足の引っ張り合いが起こる可能性が大幅に低い。
出世のライバルは、同じ部隊で勤務している者だけではなく、前後数期に渡る、同一職
種の者であるから。また、売り上げ等と違って、そういうシチュエーションになりにくい。
更に、昇任枠は、職域ごとに別だし、隣りの者の足を引っ張っても、あまり意味がないか
ら。
どこかの会社の、「同期入社ではいった者３名のうち、今年係長になれるのは１名だけ」
なんて世界とは違うから。

「民間会社とは条件が違う」と、何度も書いてるだろ。同じやり方で、同じ結果が出るとは
限らないんだよ。やり方を変えてみるなら、なおさらのこと。

で、そろそろ勘弁してくれ、本当に・・・。
807って、誰かがやってみて、成功したのを確認しない限り、自分からは何も新しいことに
挑戦しないタイプ？

815 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:21:57

>>810
すまん。
もう、名指しでもレス返さないから、勘弁な。
迷惑かけてゴメン。

816 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:30:51

スレ違いだけど
世界陸上って
ぜんぜんおもしろくないよな

817 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:31:39

>>814
＞一部のものには、絶対評価を使用しているものもあって

統一された基準があるハズなのに何でそんなことが起こるの？
そこが胸三寸なんじゃないの？

＞自衛隊では、民間に較べて、足の引っ張り合いが起こる可能性が大幅に低い。

昇任では確かにそうだろうけど、昇給枠は部隊単位だろ？
足を引っ張る余地なんていくらでもあるけど。

情報を共有しないとか、データを改竄するとかさ。
競争他者の足引っ張るのが一番効率的な競争に勝つ方法だものｗ

＞「民間会社とは条件が違う」と、何度も書いてるだろ。同じやり方で、同じ結果が出るとは
＞限らないんだよ。やり方を変えてみるなら、なおさらのこと。

枝葉末節を変えたところで結果は変わらないと思うけど。
同じ日本人の組織なんだしな。

ま、新制度運用が失敗したならその責は人事系統にあるのは明白だけどな。

＞新しいこと
つーか、成果主義自体がカビの生えた古くさい評価法なんだが…

818 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 02:37:50

結局、実績とやらは「ブラックボックス」のままか。

話を元に戻すと、この評価基準が非公開＝胸三寸という事実からも
民間より自衛隊の方が仕事への評価を得にくいと言える。

819 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 05:10:22

広報担当官乙！
世間知らずな前途のある若者よ！がんばれ！
自分で選ぶことが大事なんだ！

820 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 06:30:52

なんだ、自衛隊ってﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてんじゃねーかｗｗ

821 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 06:34:48

誰も、「他でやれ」といわなかった我慢強さに乾杯

822 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 08:52:53

>>813
業務改善提案が通ったのが、メチャクチャ大きいだろ。

ボーナス査定には、５級賞詞より効くんじゃないか。

823 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 11:47:05

>>819
民間から鞍替えして受けようとしてる非若者はお呼びじゃないですか？

824 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 13:00:12

つかここは受験者の質問スレじゃねえの？
これまで何度か内部の人事とかの話を延々としたりしてるけど、スレ違いだから別のスレいけよ

825 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 15:45:58

特技のところに柔道初段って書いていいの？

826 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 16:02:22

>>825
全く無意味だけどな。

書く労力だけ無駄だと思うけどｗ

827 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 16:07:42

少しは意味あるだろ。じゃないと何のためにあるか分からん。

828 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 16:28:58

>>827
何の意味があると考えてるの？

柔道なんて自衛隊ではしないよ？
体育学校ではあるかも知れないけどね。

829 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 16:49:20

>>828
じゃあなんで特技の欄があるんだよ？
資格とかじゃなくて特技だぞ
基礎体力がそこそこあるだとか、
体育会系だったって指標にはなるだろうが
自衛隊でやる事しか書いちゃいけないなら、
自衛隊でやる事を列記して選択するようにすりゃいいだろうに

830 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 16:58:41

じゃあ書けば良いじゃん。意味無いけどｗ

831 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 17:00:49

>>829
特技を書いたところで何も考慮なんてされんよ。

特技と職種の適性が一致してるとは限らないワケなんだしさ。
単に趣味が「柔道」なんだな、とか「お琴」なんだなぐらいのもんだよ。

そんな特技欄に書かれたことに先入観を持って接するなんて有り得ないし。

832 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 17:45:57

人柄とか性格は特技によく現れると思うけど…
自衛隊って性格とかって関係無いんですか？

833 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 17:51:00

つうか、自衛隊柔道やるだろ～。教育隊とかやる。馬鹿だな。

834 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 17:53:22

>>832
性格なんて全く無関係

職種適性とクレペリンで当てはめるのみ。

>>833
方面ごとに違うのかもな。
で、官品の道着とかあるのかよ？

835 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 17:54:14

企業の面接だと特技と趣味はある程度考慮に入るんだけどな。
たった一回か二回の面接で人となりが全部見える訳じゃないから、
少なからずそう言ったところから人物を見出そうとする。

836 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 18:09:08

>>835
＞少なからずそう言ったところから人物を見出そうとする。

無駄な努力だな。
そういったことで何か分かったような気になりたいだけだろ。

何らかの結論の理由付けに使いたいだけで、
それで人物が分かるということとは全く関係が無い。

837 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 18:16:16

分かった分かった、そんなもんここで言っても結論出ないから。
意味無いと思うヤツは書かなきゃいいし、
意味あると思うヤツは書けばいいだろう。
まぁ趣味で旅行とか言うのだけはやめとけ。

838 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 18:44:26

まぁたかが漢字数文字、書けば良いじゃんｗ
マイナスにはならないからさｗ

終了。

839 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 19:05:05

>>833教育で柔道やってんのはてめえだけだよ。

840 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 20:52:23

柔道やるところはやる。やらないところはやらない。
自分中心にものごと考えるな。

841 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:35:23

運動関係の経験は、書いた方が有利だよ。
少なくとも、学校の体育の授業以外では運動なんかしたことがないモヤシじゃ
ない、ということが面接官に判るし、体育系の部活動をしていた者は、上下の
関係や団体行動に慣れていてすぐに逃げたり辞めたりする可能性が少し低い、
と思われるから。
それに、その書類は、面接官だけではなく、最終的な総合判定するとこにも回
るから。

ま、「意味がない」と思う者は、自分が書かなければいいだけの話。
意味があると思う者だけが書けばいい。

ちなみに、海自では、「海自柔・剣道大会」とかがあって、柔道は盛ん。
有段者は重宝される。

842 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 22:46:25

「重宝される」というか、「利用される」だろｗ

843 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 23:19:24

過去問やってると、年度によってだいぶ点数が変わるんだが…
出来るやつだと６～７割、出来ないやつだと４割とかorz
最近勉強する気にならん

844 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 23:25:19

自衛隊落ちるのが怖いから他の公務員も受けてるんだけど
これは不利になるのかな？

845 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 23:26:29

全然問題無い。

そしてほとんどの人は自衛隊以外に行くけどなｗ

846 ：専守防衛さん：2007/09/02(日) 23:37:21

>>844
面接で併願状況聞かれるから、正直に言った方がいいよ。
別に合否には関係しないから。

・・・虚偽の申告をしていたのがバレたら、まぁ、致命傷だけど。

847 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 02:03:04

俺の親が草加なんだが、入隊に影響はあるだろうか？

848 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 03:29:08

調べてないんじゃない？
そんな余裕、入隊するかも分からない奴を全部調べられないでしょ

口頭や作文で思想的に問題ありなら弾かれるかもだけど

849 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 19:01:21

合格して着隊してから入隊式の間にもう一回身体検査があるんだけど、あれって一度合格にした不適格者を不合格にするための理由付けでやるんだよ。
つまり受験者全員は調べられないから、合格者を合格発表から着隊までの間に調査してるんだな。

850 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 20:32:52

面接で集団生活の有無をきかれて、
鑑別所で有りって答えたらまずい？

851 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 20:57:14

禁固以上の刑に服し二年経ってない者は自衛官にはなれないとなっているのだが、鑑別はどういう扱いかね…
たぶん無理じゃん？

852 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 21:25:02

交通事故って採用に影響するの？
たとえば自転車乗ってて車と接触事故とか。

853 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 21:25:38

目立った外傷が無いなら黙っとけ

854 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 21:27:37

大東亜戦争の時にもやくざ者は役に立たなかった。
日頃は威勢が良くても、戦場では命を惜しむ奴ばかりだったそうだ。

別に日本に限った話ではなくて、ソ連やドイツでも囚人部隊とか作られたけど
同様な理由で戦力にならなかったとか。

つまり>>850は自衛官には不向きってこった。

855 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 22:15:24

>>854
まてまてｶｽｗｗ
もう六年前の話しだってのｗ

856 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 22:21:15

>>855
つまり子供の頃の話ってことだろ？

子供が悪さをするのは躾けられてないからで
それは教育することによって社会常識を身に付けていくんだけど、
逆に言うと鑑別所に入るほどの悪党ってのは本質的に悪党ってこと。

教育や躾けで矯正出来る範囲のものではない。
つまり犯罪歴のある者は自衛官になるべきではない。

857 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 22:47:07

>>856
君のはﾄﾝﾃﾞﾓ理論だが、
言いたい事はわかる。
犯罪を犯したのは事実だからな。

でも中にはちゃんと更正して国や人の役にたちたいと思う人もいる事を理解していただきたい。

まぁ君の意向に反してﾜﾀｸｼは自衛官になります。

犯罪歴があると聞いて拒否反応をする人がいるってことは参考になったよ。

858 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 22:57:35

熱意が伝わればいいんじゃね
でも面接で鑑別所入ってたことは言わない方が良い

859 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 23:14:09

>>857
軍隊は国の中で最大の暴力機関だから
強い規律心が求められる。

だから犯罪歴のある者は素養からして不適格なワケだよ。

それに国や人の役に立つって自衛隊ばかりではないよ。
税金をきちんと納めることや何らかの生産に関わることもサービスを提供することも
人の役に立ってるんだしな。

そんな視野狭窄に陥ってる人が閉鎖された社会で育つってのは、人格形成上も問題があると思うけどな。

860 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 23:30:59

そもそも禁固以上の刑を受けていたら受験資格無いんじゃなかったっけ
鑑別所が禁固以上かどうかは知らんけど

861 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 23:37:30

>>859
さぁいったいどっちが視野狭窄になってんだか('A`)
ご丁寧にレス返してくれるから付き合ってやるよ

あんた現役でもなんでもないだろ？

なんか俺に恨みでもあんのか？ｗｗｗ

862 ：847：2007/09/03(月) 23:39:05

>>849
そういうのがあるのか
もう親を恨むしかないな…

863 ：専守防衛さん：2007/09/03(月) 23:41:19

自衛隊で出来る奴は幹部候補意外はチンカスも同然
まーパイパイ上がりは幹部扱いだが

864 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 00:22:51

>>863
とりあえず日本語を使ってくれないか

865 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 00:25:52

死ねよ

866 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 12:51:23

>>862
ありゃ、デタラメだよ。
着隊時検査で不合格にして返すのは、本人、自衛隊、双方にとってデメリットが
大きすぎ。
また、はっきり「ここがダメ」と示さないわけには行かないだろ。

調査は、二次試験のあと、合否発表までの間に終わってる。

867 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 12:53:11

誰が誰に言ってるのかわからん。

868 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 13:04:15

>>862
ﾁﾎﾝｼﾞｬｰが言ってたんだが、
2次の身体検査で特に問題ないなら大体大丈夫だって言ってたぞ。

869 ：866：2007/09/04(火) 13:14:53

>>868
うん、パイロットコースとかと違って、曹候補生は適性とかで大量に落ちたりし
ないから、一次を通す段階で、大体の二次でのアウト率を見極めて、辞退率
を計算して、少し安全係数をかけて合格させるから、健康で、面接で大ポカや
らなきゃ、最終合格できる可能性は割と高いね。

でも、まぁ、落ちる者は落ちるんだけど・・・・・。
だから、安心はしないように。　> 一次試験合格者

870 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 14:28:45

義務教育レベルの素養すら怪しい人間でも曹候補なら拾ってもらえるよ。
幹部候補はＦランク卒くらいじゃないと厳しいけどね。

871 ：866：2007/09/04(火) 14:36:51

>>870
そりゃ無理だろ。
そういう者は、一般隊員なら受かる。
曹候補は、せめて３流私立高校で中くらいのレベルは必要だろ。

872 ：専守防衛さん：2007/09/04(火) 14:39:18

いくら自衛隊の試験とはいえ
さすがに幹部候補生は難しいよ

873 ：季節隊員：2007/09/04(火) 20:06:30

>866 おいらの同期には彫り物があって、入隊時身体検査で、実家に
返された。というのがいた。背中には夜叉がいたじょ。

874 ：866：2007/09/04(火) 20:57:11

そりゃ、身上調査で落とされたんじゃないじゃん！！＿|￣|○

刺青があったら、無条件で「不合格」だよ。
身体検査の「一発不合格」項目だ。
一般２士にもなれないよ。１００パーセント、確実に。
採用基準に明記されているもの。

というか、二次試験の時にどうして分からなかったんだ？？

875 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 04:30:11

刺青で公務員になれないなんておかしくねぇ？

876 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 06:23:46

公務員どころか、ちゃんとした企業にも雇ってもらえねぇよ。
最近の若いのは後のことよく考えずにファッションで掘りやがる。

877 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 13:01:08

警察官採用試験でも速攻アウトだろ＞タトゥー

878 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 14:02:15

２次受かった後なら大丈夫だろうと掘り込んだんじゃね

879 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 18:39:53

アメリカじゃ大丈夫なのになぁ。
なんかの法律に違反していると思うが。。。

880 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 19:37:27

タトゥー入れた時点で、ヤクザ以外の職業を選択することは非常に困難になる。
まぁ、「自業自得」と言うか、「馬鹿」と言うか・・・・・。

まぁ、自分の人生だから、自由だけどねぇ。
一生後悔するだろうけど。

前に、自衛隊に入隊するために、刺青を焼いて火傷のケロイドにして消す、と言っ
てた人がいたけど、どうなったのかなぁ・・・・・・・。

881 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 20:59:55

なんでこの待遇悪化のタイミングで入ってこようとするんだ？今は状況待ちが無難だぞ。

882 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 21:26:38

歳取ってからはいりたくねえよ

883 ：専守防衛さん：2007/09/05(水) 21:30:37

状況が良くなろうが悪くなろうが、どうせ入るつもりなんだから関係ないよ。
状況待ってて、数年を無駄に過ごしたあげく、入れなくなったら困るし。
いつまた社会情勢が変わって景気が悪化するかわからないし、身体壊して
受験資格なくなるかも知れないし。

大体、様子見で１年無駄に過ごしてから入隊して、合わなくて辞めるのと、
今すぐに入って合わなくて辞めるのでは、後者の方が１年無駄にしなくて済
むし。

ニートでゴロゴロしてる一年間は、長いぞ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

884 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 01:37:36

みなさん、勉強進んでる？？

885 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 09:00:28

>>884
もうだめぽ

886 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 11:48:41

>>884 俺も駄目だ

887 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 12:03:11

おれは高１のとき使ってた数学の教科書の復習しかやってないわ

888 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 12:15:17

ダメなら二士があるさと思ってる奴、挙手。

889 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 13:23:35

>>884
鉛筆サイコロの精度をどう上げようか悩んでる

>>888
ノ　　　つかほぼ同時に受けるしね

890 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 14:14:26

ノ
もうニ士でいいから早く入隊したいです。

891 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 15:34:36

あなたたちの最終学歴はなに？そもそも何歳？体力はあるの？

892 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 16:03:43

医療系専門在学中
体力はあります。

893 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 16:05:53

それなら、曹候は勉強しないとダメだね

894 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 17:52:25

>>891
おまえは何様なの？

895 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 18:15:48

志願書を提出したんだが、航空を希望したが、担当の人がひつこく海自を勧めてくるんだが何でかな？
海自って辛いから人いないからか？
汚物作業の悪寒

896 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 18:47:41

>>895
地本の募集員の構成は、陸８，空１，海１。
空出身の募集員は空を、海出身の募集員は海を勧める傾向にあります。
当然のことですが。

まぁ、確かに、海は希望者少ないしね。
みんな、「出港したら数ヶ月帰れない」と思っているから。
実際は、艦艇乗組みは３分の１で、あとは航空要員や陸上基地要員なんだけど。
艦艇でも、数ヶ月も帰れない、って、インド洋にでも行かない限り、滅多にないし。
航空要員で、クルー搭乗員とかになれたら、とっても美味しいんだけどねぇ・・・。

897 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 23:39:40

俺もダメポ。
いきなり試験を受けるはめになったが、準備不足。
地味に範囲が広いな。
高校の範囲でもかなり昔の話だから、過去問やると骨が折れるよ。
どのくらい正解すれば合格できるんだか

898 ：専守防衛さん：2007/09/06(木) 23:55:04

全問正解すれば合格できるぞ。

899 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:02:05

↑そうだけどさ(笑)

900 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:04:46

>>896
漏れの担当の人は陸だけど、航空学生勧めてきたｗ
レアケースなのかな？

901 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:13:29

航空要員で外洋にでたら、
帰ってくるとき金幾ら貯まってるんだろうな

ファイターってだけで8割手当て付くんだっけ？

902 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:27:55

7.5割

903 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:29:11

>>900 倍率あげるための工作だろ

904 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:32:25

おれも航学受けてっていわれたよ
視力がいいことがわかってから（両眼２．０）

905 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:33:32

海上にファイターがあるかアホ

906 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:42:55

海上はまじお勧めできない

907 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 00:51:45

>>905
護衛艦に乗っているファイターなどと書いてないがｗ
日本語読みきれないなら注釈入れてあげようか？

908 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 10:56:49

クンニがしたいであります

909 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 11:49:20

クンニしたければ海自に入隊ぉ

910 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 12:21:34

>>907
よろしく

911 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 12:28:37

>>910
だが断る

912 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 15:25:59

高卒26歳ニートですが、受験します。
自衛隊で体を鍛えたいです。

913 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 15:55:39

26って受けれたっけ？

914 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 16:06:37

今年２６なら、ラストチャンスじゃね

915 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 16:25:09

２６才ってオッサンじゃんｗｗｗｗｗ

916 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 16:44:23

２６歳は体力面でもキツイと思うけど、やるからには頑張れよ！
でも、後がないから万年士長コースが予想されるならやめとけ。

917 ：右翼派：2007/09/07(金) 17:51:37

なんかこのスレ見てたらやる気でてきた。
ちなみに陸志望の１８

918 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 18:30:29

今日で受験願書受けつけ終了です。

919 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 20:00:03

>>916
ありがとうございます！
頑張ります！！

920 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 21:03:42

なんか今日になって志願票ポストにいれた奴いるって広報官に聞いた。

921 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 21:34:18

曹候補生の試験は何問中、何問できれば合格でしょうか？
今日問題集を買ってきたのですが、新制度前のモノですので、
よくわかりません。

922 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 22:09:27

現役です。自衛隊は人格が腐るから入隊しない方が良い。って言っても入隊してみないと分からんか。まぁ後悔してくれ

923 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 22:22:48

>>921
問題は曹候補レベルだから曹候補のやつで７割取れたらだいたい確実。
学生なら分からん。
ちなみに俺は学生で５割、曹候補で７割取れる。現役空志望。

924 ：専守防衛さん：2007/09/07(金) 22:32:56

>>923
ありがとうございました。
今、成山堂の二冊の問題集をやっています。
二士の問題は完璧でしたが、
補士、学生の問題は手応えありますね。

925 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 01:10:02

ﾏﾁﾞで？装甲の数学とか教科書の例題レベルぢゃん。統合になったこと考えれば装甲合格レベルぢゃないと無理だろ。八割九割取らんと。

926 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 01:28:27

教科書レベルもヤバイのですが…＞数学Ⅰ

927 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 01:30:26

じゃあ無理です…

928 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 01:53:15

数学ってどうやって勉強するん？

929 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 01:56:08

つーか勉強できたら膨大受けるっつーの

930 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 09:55:40

模擬試験受けた人いる？
これは意欲として加算してほしいなあ。

931 ：896：2007/09/08(土) 09:58:36

>>900
航学受かるかも知れないレベルだと思われたから。
航学も、大勢受けさせて、より良い学生を選抜したいから。
900が航学へ行ったら、その分、ひとり多く曹候補生に入れるし。

レアケースというほど稀なわけでは決してないけど、全員に勧めるわけでもない。
それに、部外（民間からの）受験者は、航空学生の存在を知らない者もいるので、
こういうコースがあるけど、どう？、って、教えてくれてるわけです。

私がもし今現在陸自から来た募集担当者なら、あるレベル以上の者には、防大、
航空学生を狙わせ、それらがダメな場合にもしかすると入ってくれるかも、と、曹
候補生の陸も受けてみるよう勧めます。
もう少しレベルが低い場合、あわよくば、の航空学生と、本命の曹候補生、そして
「もし行ってくれるなら」、と、一般２士を受けてみる意志があるか聞いてみます。

932 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 10:04:48

>>901
乗艦手当、航海手当、航空手当で、ムチャクチャ貯まるだろうねぇ・・・。
一番美味しいのは、しらせのヘリパイロットか、硫黄島勤務のヘリパイロットだと聞いた
覚えがあるよ。（硫黄島は、離島手当がすごいらしい。）

航空手当は、ジェット推進機が８割、プロペラ機が６割。他に、危険手当もつく。
なぜ「ジェット機」と書かず「ジェット推進機」などと書くかと言うと、ガスタービンエンジン
であっても、ターボプロップとかヘリとかは６割だから。

933 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 10:06:02

>>920
こういうのは、普通「当日消印有効」だから、大丈夫でしょう。

934 ：923：2007/09/08(土) 10:07:42

>>924
俺もそれです。お互い頑張りましょう
>>925
統合しても募集人数は曹候補と学生の募集を足した人数なので７割でも大丈夫って聞いてたんですが…
８割目指します。

935 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 10:14:17

>>934

> 統合しても募集人数は曹候補と学生の募集を足した人数なので７割でも大丈夫って
> 聞いてたんですが…

私も、そう判断しています。
制度としては、前の「曹候補士」なので、問題のレベルはそれを踏襲するはずです。
以前曹学を受験、合格していた層がまるまる流れてくるとすれば、上位のかなりの部分
を彼らが占めるかも知れませんが、そういう場合に備えての「統合」扱いですよ、「曹学
廃止」じゃなくて。
書かれている通り、人数枠をまるまる吸収できたので、その分は、人数枠増加分で丁度
まかなえるので、今までとあまり変わらないということが期待できると思います。

936 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 11:00:52

ﾃｽﾄの点数結果って広報に伝わるの？
今年からﾃｽﾄは選択制？

937 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 11:46:09

曹候補生は補士と同じく、階級章の上に候補者徽章付けることになったな。
ここからして補士の踏襲だな。

938 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 12:12:49

>>932
航海にでた月は50万とか貰えるのか
さすが尉官様

939 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 12:25:39

航海に出なくても、普通に航空手当があるだけでそれくらい行くと思う。
パイロットでなくても、曹士搭乗員であればそれくらい貰えるだろうし。
乗艦手当や航海手当足したら、いくらになるんだよ、一体・・・・・・・。

そもそも、三十数パーセントとかの乗艦手当も、馬鹿にならないし・・・。
航空手当は、「現階級の、初号俸の６割」なのに対して、乗艦手当は、
「現号俸の～」だから。
例えば、ちょっと数字は調べるの面倒だから適当な例にするけど、
１尉の４０号俸で３８万貰ってるとすると、もし１尉の初号俸（１号俸）が
２６万だとすると、航空手当なら３８＋２６×０．６で５３万６千円。
フネなら、３８×１．３３で５０万５４００円、プラス航海手当その他。
・・・あんまり変わらないじゃん。
まぁ、適当な数字での仮定だけど。

・・・・・両方貰えるって、どんなだよ！！

940 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 14:56:52

海自の広報官必死すぎ。

941 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 14:58:36

曹候補生にゃ関係ないな。パイロット様限定だし

942 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 16:13:06

潜水艦乗組だけど地方公務員の友達の方が貰ってた。

乗組手当てとか大きなトコだけ話題になるけど、
民間やその他公務員の細かい
手当てを合わせればあまり変わらないんだね。

943 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 17:01:20

それはマジやる気なくすぞ

944 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 19:03:19

>>941
曹候や生徒課程がなくなったから、クリュー搭乗員（フライトエンジニアとかセンサーマンとか
レーダーマンとか）は大半が曹候補生からなるんじゃないの、これからは。
で、海自の搭乗員は、パイロットよりクリュー搭乗員の方がずっと人数が多いんだろ？
航空手当は、パイロットもクリュー搭乗員も同じ。

945 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 19:09:14

>>942
自衛隊も、「国家公務員」だろ。
「その他公務員の細かい手当」ってのは、自衛隊も全部貰ってるぞ。
通勤手当、住居手当、配偶者手当、管理職手当、地域差による物価の調整金、
離島手当、遠隔地手当、寒冷地手当、単身赴任手当、その他職種による各種
手当等、書ききれん。
まぁ、普通に地方公務員にあるような手当の大半はちゃんとあるし、それ以外
にも色々ある。
なにせ、「国家公務員」だからな、一応。

942の書いてることは、ちょっと信じられないなぁ。
どれくらい貰ってるの？
それくらい、書いても問題ないよね？

946 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 19:34:47

>>945
942さんは、御自分の俸給額、税金や保険料、積み立て貯金等を抜いたあとの金額で考えて
おられるのじゃないですかね？　「総支給額」ってのは、そういうものじゃないのに。
また、多分営内居住でしょうし、独身でしょうから、通勤手当、住居手当、配偶者手当その他、
営外居住になると貰えるものの殆どを貰っていないのではないでしょうか。
結婚して営外生活になると、たくさんの手当がつきますからね。
まぁ、官舎に住むと住居手当はないですけど、それは、その分以上に「安い」からですし。
営内ならなおさらで、御友人に較べて、必要経費が比較にならないくらい安いですからね。
光熱費、食費、通勤用のスーツや靴その他が必要ないだけで、もうどれだけ違うことか・・・。
食費が大きいですからね。

947 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 19:37:06

>>939
募集活動に御協力、ありがとうございます。

948 ：専守防衛さん：2007/09/08(土) 19:39:59

>>945
残業手当と祝日出勤手当てが無いだろ

949 ：946：2007/09/08(土) 19:50:41

>>948
自衛官の俸給には、一定額の「残業手当」が当初から組み込まれています。
まぁ、たいして多い金額ではありませんが。
基本的に、自衛官は、夜間勤務や休日出勤した場合、「代休」を取ることになっています。
余計に働いた分、他の日に休むので、当然、「祝日出勤手当」や「残業手当」は無いのが
当然ですよね。週に２日相当は休ませる、というのが原則なので、休ませるべき日をカネ
で働かせる、という概念がないのです。残業（夜間勤務）も同じです。夜勤をしたら、その
分、代休を取ることになっています。自衛隊は、休むのも仕事のうちです。夜勤でろくに眠
らないで翌日も仕事させたりしませんので。
こう書くと、「忙しくて代休なんか取れない」と言われる方がおられるでしょうが、まぁ、自衛
隊には、忙しい配置もあれば、そうでない配置もありますし、勤務時間内に仕事が終わら
ないのは、能力がないか、上官の仕事の割り振りが悪いのです。
まぁ、民間でも、「サービス残業」とかは当然の如くありますけどね。

950 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 00:49:18

海自はマジおすすめできない　アルバイト以下で働かされる

951 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 17:50:39

いきなり募集人数増やしたのって去年からでしたっけ？

952 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 17:59:31

>>950
アルバイト以下、ってことは、950、任期制（一般２士入隊者）なの？
それじゃあ、曹候補生目指したいよな・・・。
ライバルには陸か空に行って貰いたいし。
試験、がんがれ！

953 ：柴犬：2007/09/10(月) 18:08:36

今回の志願者少ないらしいですよ★

954 ：なあ：2007/09/10(月) 18:51:27

高３の♀です＞＜来週17日に一般曹候補受けます！どれくらいで合格できますかー？勉強はしてますがダメ②です；自信ないです；；再来週には２等も受けます！

955 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 19:58:42

>>953
ソースは？地本ジャー？

>>954
数１を今からでもいいからやるんだ。数学は勉強すれば必ず得点出来る教科だから。
補士の過去問とかYSTとかの問題集どれぐらい取れる？

956 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 20:20:12

>>954
女はレベル高いからな。。。
YSTの問題集、模試どれでもいいから45問中30問以上くらい
取れるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

957 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 21:02:07

そうですよねぇ・・・。
手元の資料では、補士の女子は、曹学の男子より入隊時の偏差値高いですからね。
（補士、曹学、一般ともに共通の測定データというものがあり、客観比較ができます。）
男子の書き込みを参考にするなら、文字通り、昨年までの曹学に楽々合格できるくら
いの得点が必要だと思います。

御健闘を祈っております。

958 ：柴犬：2007/09/10(月) 21:10:26

地本ジャーっす。

959 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 21:17:12

>>957
流石にそこまででもないと思うけどね。
女子は倍率高い高い言われてエリート視されてるが、実際は数学なんか抜け切った人とかが結構受けてて倍率が上がってる。
補生は問題のレベルが補士に近くなるってのが主流の見方だし、YSTの問題集ちゃんと出来るレベルなら女子でも大丈夫だと思う。

>>954
ということでYSTの問題集は持ってるかもしれないけど何回も解き方覚えるまでやるべき。
あれでちゃんと点取れれば悲観することも無い。

960 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 21:39:45

>>955

どれくらい…；
一応もらった過去問
やりましたが
ダメ②でした(苦笑)
まぢやばいです↓↓

961 ：なあ：2007/09/10(月) 21:51:55

>>960

＞ >>955
＞
＞どれくらい…；
＞一応もらった過去問
＞やりましたが
＞ダメ②でした(苦笑)
＞まぢやばいです↓↓
＞
＞

962 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 22:27:31

>>960
お前頭悪そうだもんなwww

963 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 22:31:37

>>962

個人情報の漏洩だ！！

964 ：専守防衛さん：2007/09/10(月) 23:09:46

陸上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=VVK6IAwPliM

海上自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=1POEH367G6s

航空自衛隊
http://jp.youtube.com/watch?v=V3SZZXMoIWc

965 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 00:00:49

2士の身体検査で、入隊は無理だねと太鼓判押された
曹候補受けるだけ無駄ぽｗｗｗ

966 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 00:08:24

今から勉強して受かりますか？
ちなみに歳は２７です。

967 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 00:27:46

>>966
残念ながら、絶対に受かりません。
曹候補生どころか、一般２士も無理です。
共に、受験資格が「２７歳未満まで」ですので・・・。

その年齢で今から自衛隊に入れる可能性があるのは、半年くらい頑張って勉強して
国家資格を取得して、「技術海曹」というコースを受ける以外に方法はありません。
技術海曹なら、年齢上限なしで、毎年、４０歳台の人も合格しています。
入隊して僅か３カ月の教育のみで部隊勤務になるのですが、採用時から、いきなり
曹長～３曹です。（資格の種類によって採用階級が違います。）

968 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 00:29:12

>>966
ありがとうございます。

969 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 00:29:28

医師免許取れば、最初から幹部だｂ

970 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 01:33:46

英語が全く出来ません。
今から来週の試験までになんとかするにはどうしたらいいでしょうか？

971 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 01:36:36

ぱぱぱぱぱぱぱ～ぱぱらぱぱ～

972 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 01:37:22

http://e-reflect.jp/cm/movie/cm15sec.html

自衛隊の諸君！オナニーのじかんですよ

973 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 01:38:16

ジえっタイはあたまがわるいのです？

974 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 09:59:30

>>970
英語は俺も無理。発音以外捨ててる。
あとはサイコロでｗ

975 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 13:30:40

ごきげんようみたいなサイコロを試験会場に持って行っても大丈夫ですかね？

976 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 13:54:26

>>975 むりだろ鉛筆をサイコロにしなさい

977 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 13:56:34

試験会場また伊丹だ 2士で受けて一般曹候補生も伊丹か

978 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 16:08:14

５割得点できたら合格？

979 ：専守防衛さん：2007/09/11(火) 16:27:53

>>978 7割。6割は微妙

980 ：なあ：2007/09/11(火) 16:35:25

>>962 頭悪いですよｗ

981 ：柴犬：2007/09/11(火) 16:36:28

英語は7割。数学3割。国語6割。これどうっすか？