902 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 08:51:15
>>887 陰謀説の根拠の一つが、公開されたボイスレコーダーの会話記録だけどな。
操縦をのっとられた会話が残ってるのか?
まぁ、速攻『作り物』ってレスだろうが。
日米絶対性悪説の、格好な材料だからね。どうしても陰謀説を軌道に載せたいんだろ。
903 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 08:59:30
>>886 暗示論法、乙。難敵はそうやって自信喪失に追い込んでいくのね。
いつものことだが。
904 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 09:05:47
ウンチクをひけらかしたい、半端なインテリってのが
サヨクデマゴーガーの格好のカモなのだよ。
論理じゃないんだよ。印象操作のカタマリだってことが、判らないのか。
905 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 18:04:56
>>899 >「左右のエンジンの出力操作」
だからそんなものできてねーじゃん、できてねーのに、馬鹿どもはやっているって言うんだよな。
つくずく、馬鹿かアホかといつも思うぜ。
いいか、ライトターンとは羽田にもどることだ。
コース見てみろ、北上してるだけで、ライトターンのコースにはいってねーぞ。
そんなこともわからんのか?
906 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 18:19:43
>>904 あんたの言ってることは正しいよ。
たしかに日米絶対性悪説を主張するために左翼は印象操作だけで論理を進めて来た。
ミサイルだとか標的機、さらには自衛隊機がとどめの撃墜をしたとかな。
それは認める。
だが別の方法で123便が撃墜されたことは事実なんだよ。
その別の方法こそ当時の最先端技術、民間機ジャンボの遠隔操作技術なんだよ。
911がおきた時には、すでに世界中の諜報機関が認識していたが、この当時は眉唾ものだった。
もうこの情報は公開されてもかまわない。
907 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 18:34:53
908 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:13:13
>>906 つまり、アンタは新たな印象操作を持ち出したわけだが
公開されたボイスレコーダーの記録を否定することから始めなければ
印象操作は始まらないのだよ。
どっか、操縦をのっとられた記録でも遺っているのか?
どう否定する?【捏造】【作り物】の一言かね?
909 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:13:23
○川上慶子さんの証言。
墜落したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。
あちこちでうめき声が聞こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。
しばらくすると前方から懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。←ここ重要
そのあとまた意識がなくなり、
次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいなくて、
周りの人たちはみんな死んでいた
910 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:16:30
○落合由美さんの証言。
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。
あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる、と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。
けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ行ってしまうんです。←ここ重要
帰っちゃいやって、一生懸命振りました。
「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。ああ、帰って行く・・・・・。
911 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:16:55
印象操作??
「ねえねえ、お母さん聞いて聞いてぇ。ジャンボ機が遠隔操作されて墜落したんだよ!」
と、昨日見た夢の話をしているだけ。
912 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:20:31
罰当たりな捏造証言乙
南京大虐殺ネタとか好きな人ですか?
913 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:26:40
生存者の証言さえ『印象操作だっ!』て息巻く連中ですから、何いっても無駄ですよw
落合由美さんの証言は『自衛隊か米軍は墜落時すぐに現場地点を特定していた』ことを証明している。
川上慶子さんの証言は『自衛隊か米軍は墜落後すばやく現場地点を探索していた』ことを証明している。
彼女たちが抹殺されなかったのは、日米政府には全員抹殺計画など存在していないことも証明している。
だが、隠したい『重要な国際問題』が存在していたことは事実だ。
914 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:30:08
>>910 米軍レスキューが引き返した話は、当時からある。
>>909 懐中電灯?どこから沸いて出た話だ?
915 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:35:22
>>913 >彼女たちが抹殺されなかったのは、日米政府には全員抹殺計画など存在していないことも証明している。
から、作文内容が逆転してるね。
>だが、隠したい『重要な国際問題』が存在していたことは事実だ。
ほお?どんな『重要な国際問題』だ?
知りたいね。もったいぶらずに公開しろよ。
916 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 19:39:04
>>913 早く、懐中電灯と重要な国際問題とやらを、公開しなさい。
9.11スレみたいに、ナイショの一言では済まないよ。
917 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 20:08:40
おまえら、まだ吊られてるのかw
厨房どもも夏休みでエネルギーがたまってるんだろ
918 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 20:09:54
おまえら、まだ吊られてるのかw
厨房ども、夏休みでエネルギーがたまってるんだろ
919 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 20:23:14
>>916 ふだんROM専のわたしが代行いたしましょう
85年当時の国際問題といえば
ロンメル元帥閣下が率いるラストバタリオン=世界最終軍団のことでしょう
米露2極体制の第三極といえば、地下に潜行したロンメル・ナチス軍団の戦力です
そのロンメル・ナチス軍団が2極体制にくさびをいれようと動き出していたの当時の世界情勢です。
垂直尾翼水没説で負けたら、今度は懐中電灯か?
まあ、次から次からよく考えられるなw
>>919 ずっとROMってれば良かったのに。
921 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 21:18:44
919の方、その他陰謀虫の方は今後はオカ板でご活躍ください
じゃ、これで一件落着。
922 :
専守防衛さん:2008/08/03(日) 23:33:07
事故調の報告書は信用できないけど、ここを含め、最近の関連スレは
無茶苦茶な話が多いな。
その無茶苦茶な話がホントだったりして
924 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 00:00:02
>>923 だから、その無茶苦茶な懐中電灯と重要な国際問題とやらの
根拠を出しなさいって。。
925 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 00:04:00
>>922 事故調の報告書が信用できないというなら、その証拠を出してみたらどうだ?
このスレですでに出ている根拠のない妄想は、もうごめんだからな。
できないんだろ?ん?
単純に機体の不調による墜落事故じゃダメなのか?
大体、一民間旅客機操作して墜落させる必要が何処にあるんだ?
無人機の開発のデータ取りなんて言うなよ?
米軍なら実験機作って米本土でテストする。
927 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 01:01:09
もみけし隊がきょうも必死ですねw
口数が多くても理屈で敗北してますね。
頭の水準上げてみたらどう?
俺は事故調の報告書に科学が感じられないと考えているのだが、
陰謀説支持者の発言には、その事故調の報告書の100万分の1の
科学も感じ取れない。
言っておくが、結論はどれかはさほど重要ではない。そこに至る
証拠が合理的で十分な証拠があるとわかれば、そこに科学を感じる。
人が信じるのはそれからだ。
頑張って証拠を提示してみてくれ。陰謀説は現時点では仮説としてすら
成り立っていないと思う。むしろ、反論を「もみけし」などと捉えず、
それらを跳ね返すことで自説を強化できる最良の機会と捉えるべし。
929 :
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2008/08/04(月) 01:13:42
>>ALL
一般人から言わせればお前らみんなヴァカだ〜(笑)
そんなくだらん事論議している暇があったら、
社会の為に役立つ事一つでもしてみろよ。
>>909-910 生存者の証言ってあんまりあてにならないような気がするなあ。
ああいう状況で怪我もして意識も朦朧としてるわけでしょう。
幻覚・幻聴・夢っていう可能性もあるし、後からいろんな情報を知って
「そういえばそうだったかも」と記憶を作り出してしまうこともあるかも。
証言自体も伝聞でどんどん曲げられて言ってないことも言ってたことに
なってたりするし、生存者の証言は100%真実と思わない方がいいと思う。
それにしてもスターズ&ストライプスって米軍の新聞なのに日航機の
航路すら知らずに堂々と間違ってるのはすごい。何の確認もせず記者の
思い込みで描いたルートなのだろうが、新聞で報じられると真実っぽく
思えるから怖いな。自衛隊陰謀説を唱える人も本や雑誌のいかにも
本当らしく書かれた記事を信じて引用してるんだろうけど、
著者にも専門知識がないからその道の専門の人から見たら
相手にもならんって感じなんでしょうね。このスレを見る限り、
全くの部外者の私のような人間から見ても陰謀説は説得力なさすぎ。
932 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 08:16:59
>>927 捏造隊が相変わらず必死ですね。
口数が多くて熱意も見上げたモンだけど、あまりにも幼稚な屁理屈の乱発と、文章中での矛盾も酷いですね。
一年、お寺に篭るかしてみたらどう?
仮に、操作・無人機・ミサイル使って落としたとしよう。
動機は何だ?やるからには動機があるはずだよな。
まさか少年犯罪みたいに「むしゃくしゃしてやった。」なんて言うなよ?
934 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 13:00:19
核ミサイル説で映画化すれば
おk
こんな話で盛り上がれる者達に幸あれ(笑)
>>934 あの程度の破壊で良いなら、核ミサイルは要らない。
937 :
専守防衛さん:2008/08/04(月) 18:59:29
>>930 お前は他人に説教できるほど社会に役立っているのか。すばらしいな。
具体的にどんな役に立っているのか教えてくれ。
刺身にタンポポを載せる仕事をしてるんじゃねえか
公営のテロリストでつ
>>933 自衛隊が初動で慌てたのは、何かが衝突「したかも知れない」と慌てたせいだってこの間の本にもあったけど
まー、陰謀論外側の本でも相模湾の調査と資料破棄のタイミングに関しては疑問を抱いてるよ
943 :
専守防衛さん:2008/08/05(火) 01:03:56
>>942 相模湾の調査って3日で打ち切ったんだってさ。
500人以上の人が死んだ大事故なのに。
もし飛行機に欠陥があれば事故がつづくことだって考えられるだろ。
へんだよな、事故原因を解明する機体や部品がおっこちてんのに。
何やってんの事故調って? たった3日の捜索???
944 :
専守防衛さん:2008/08/05(火) 04:12:58
945 :
雪風 ◆MZR7PEYUKI :2008/08/05(火) 13:52:28
>>916 自動車事故で死亡したはずのロンメルが現代によみがえって、米ソに引き続く第三勢力となるべく
123便の事故現場で暗躍する…ってか。
ネタとしては面白いがもうひと味ほしいなぁw
946 :
専守防衛さん:2008/08/05(火) 15:27:33
それにしても生き証人に対する馬鹿ウヨの脊髄反射にはわろたw
とくに川上証言がよほど気に入らないらしいな。
まるで今にも口封じに出動しそうで怖いわ。
生き証人がメディアを避ける理由は馬鹿ウヨから身を守るためだとすぐに納得できた。
>>946 >>909のことを言っているのだと思うが、
これは、証言ではなく、
>>909が勝手に書いているだけ。
何処の誰が書いたのかわからん2chの書き込みを、川上証言だと決めつけて、
話を勝手に進めていくのは、あまりにも幼稚。
909はベースが川上証言で、それをネタ風味に味付けしてある
上の落合も同じ
川上証言は、天井に穴が空いて空が見えていた等のバージョンもある
(おいらは当時記憶している)ので、パニック中学生の言うことでもあり、
それほど重要視できるものではない
950 :
専守防衛さん:2008/08/06(水) 01:31:27
>>945 そりゃ違うだろ。
第三勢力は、東西2つの覇権勢力をコントロールすべく、互いにテロ戦争を仕掛けるようしむける、だな。
レーガンとゴルビー、いまはブッシュとプーチンだが、いずれも第三勢力の操り人形。
陰謀論とは別に空白の時間についての説明自体がgdgdだからなあ
953 :
909:2008/08/08(金) 02:08:11
×川上慶子さんの証言。
○落合由美さんの証言。
ネットではバカサヨが自衛隊陰謀説を信じ込ませるために証言をねつ造することがしょっちゅうある。
とくに2ちゃん発が多いのも事実だ。
ミサイル、オレンジ色の標的機、撃墜命令、中性子爆弾・・・。
そして懐中電灯w
悪質なデマには違いない。
しかしかたや、事故調のバカバカしい公式見解を擁護する悪質な工作員による世論誘導と妨害。
金で雇われて常駐していおるとしか思えない酔っぱらいなみの罵詈雑言。
たまには反省しろ。
954 :
(´・ω・`) :2008/08/08(金) 04:10:35
>>940 日雇い警備員やってます。道路工事がほとんどで、最近、轢き殺されそうになりました。
もうほとんど日射病にかかってますから仕方ないです。
世の中の役に立つ仕事だとおもってますけど、何か?
>>943 政府見解の代弁者である事故調は落合さんの証言を否定して『隔壁が破壊されて急減圧があった』って主張してんだから、
やっぱりもうちょっと時間をかけてさがして欲しいよ。
急減圧があって大きな穴が開いたんだから、何人かのひとが外に投げ出されたかもしれないんでしょ?
どうして遺体の捜索っていう側面を重視しなかったんだろう?
こういう面だけは落合さんの証言を認めるんだろうか。
これってWスタンダードでしょ。
身勝手すぎるよ、ゆるせん。
955 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 04:14:45
青木が泣いて苦しんだ事は事実
何かあったんだろうね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
956 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 04:16:52
957 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 04:20:55
垂直尾翼大破懐失であれほど操縦困難は不自然
アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例が日航機事件以前あるし・・・・
958 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 04:27:27
米ソ検証済み問題だし・・・・・・・・
アフォCSC、表面だけだろうけど貧乏くじwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
959 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 04:49:22
>>954 123便が事故をおこした海域の相模湾はだいたい水深600mだそうです。
で、その当時の技術でも海底を探査して引上げることはできたそうです。
深海2000がある今なら造作もないことです。
さっ、どうして事故原因の機体をのざらしにしておくのでしょうか?
興味はつきないミステリーw
結局の所、何時までも騒がれ続けるのは説明に不可解な点が多すぎるって事だよな
その後も墜落事故は何件も起きているが、此処まで色々と言われた例は無い
そんな近海で飛ばすはずないだろwww
というか、高速無人標的機MQM-74Cは海洋での試験だろ?
あんな近海じゃあ飛ばすには許可が下りないし、高度的にはどうなのよ
962 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 14:14:58
件の標的機ごときでは、商業航空路まで上がれない。
速度も遅く、ジャンボに当てるなら前方からに限られる。
ジャンボの機体、翼、エンジンに前方からのダメージがあったのか?
ほんの20レス上に書いてるぞ。
いまさら何度も解説なんて、手間をかけさせる方もどうかしてるが。
963 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 14:40:39
>>954 当時の報道、
生存者の証言には、『機体の外を赤ちゃんが吸い出されて飛んでるのを見た。』ってのまである。
だったら、その人より前の位置に機体の破壊口が空いていなければならない。
当然、赤ちゃんが吸い出されるだけの穴なら、大人の乗客にも減圧症状とかのダメージがある。
管制との通話記録にも、ボイスレコーダーにもフライトレコーダーにも、墜落直前まで筆記を続けた人のメッセージにも
そんな記録は無い。
擦り替えたとか、捏造だとか言い出しそうだがね。
964 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 14:45:29
>>963 を、訂正するよ。
赤ちゃんが吸い出されるだけの穴が空いたなら、至近距離にいた大人の乗客にも
それなりのダメージがあるはずだ。
減圧症状云々については、現実のジャンボ機内で空気が白濁するとか耳鳴りとかあった。
>>954 >急減圧があって大きな穴が開いたんだから、何人かのひとが外に投げ出されたかもしれないんでしょ?
圧力隔壁の穴があいた所は、後部ラバトリーのさらに後ろ。
開口部周辺なら高速の空気流が出来るが、客室部分では
それほど高速の気流が発生しなかったと思われる。
>>957 >垂直尾翼大破懐失であれほど操縦困難は不自然
>アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例
B52とB747では、構造が違いますぜ。
なにせB52には、核実験時の爆風で尾部をふっ飛ばされた状態で
帰ってきた、なんて話があるぐらいだから。
966 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 22:16:45
大体が空の銀座で無人標的機を飛ばすバカなんかいないよ。
967 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 22:30:30
>>957 そういえばアメリカのパイロットが123便と同じ状態でシミュレータで操縦してみたそうだが
なんとか着陸できたそうだ
そのときの操作はエンジン4発、フラップ、ギア、スポイラーだそうだが
着陸はできたものの最初からわかってないと無理だろうといってたな、油圧のほぼ全系統が落ちた状況ではね
>アメリカ空軍爆撃機がそれ以上な破壊損失で無事飛行して着陸した前例が日航機事件以前あるし・・・・
F-15の片方の翼がロストして片翼で着陸したのとか有名だが
油圧なしでは無理だろうね
968 :
専守防衛さん:2008/08/08(金) 23:42:57
遠隔操作
911と同じ
オバマになれば 情報公開
969 :
専守防衛さん:2008/08/09(土) 04:47:15
>>960 だれも不可解だとは思ってません。
嘘いっぱいで可哀想だと思ってますW
970 :
専守防衛さん:2008/08/09(土) 09:47:01
>>953 自分で
>>909懐中電灯の話を捏造しておきながら、悪質なデマってか?
>事故調のバカバカしい公式見解を擁護する悪質な工作員による世論誘導と妨害。
金で雇われて常駐していおるとしか思えない酔っぱらいなみの罵詈雑言。
たまには反省しろ。
バカバカしいというより、事故調の調査資料を読んでもお前は理解できないだけだろ?
お前のほうが、よっぽど酔っぱらいにしか見えないがなw
971 :
専守防衛さん:2008/08/09(土) 15:53:59
>>967 着陸ギアは、手回しで降ろす仕組みがあるみたいだが。人が床下に降りるかなんかでね。
フラップとスポイラーを動かす動力は何だろう?
いずれゼロ戦ともグラマンとも規模が違う。
操縦捍や手回しウィンチごときで操作出来る代物ではあるまい。
ロッドを推し引きする、油圧しか考えられないね。
そのシュミレートも123便を再現したものとは言えないみたいだな。
>>971 747の場合、コクピットで”手動脚下げ(実際どう言うかは知らないが)”の操作をするだけで、
脚は下がりますよ。
>着陸ギアは、手回しで降ろす仕組みがあるみたいだが
”メンフィス・ベル”かなんか、最近見ましたか?
973 :
専守防衛さん:2008/08/09(土) 21:50:46
911はアメリカでもネオコンの仕業が確定だが
日航もその手にであろう、同じボーイング、何が何でも日本をネオコンの言うことを聞かせ
アメリカ軍産の言うことを聞かないとこうなるという、脅迫のためやらかした
状況証拠からこのような結論となる
真相など自然と明らかになるのだ(^^) いくら隠しても無駄なのだ(^^)
974 :
専守防衛さん:2008/08/09(土) 23:45:42
>>971 123便はギアとフラップは操作できていたみただな
975 :
専守防衛さん:2008/08/10(日) 01:37:33
976 :
雪風 ◆MZR7PEYUKI :2008/08/10(日) 07:42:26
>>971 脚を下げた動力は、重力。
この場合、上げる事は二度とできない。
フラップの動力は、電動。
スポイラーは空気圧で作動するんだが、JAL123の場合
スポイラーを使ったと言う話は聞いた事が無いな。
978 :
専守防衛さん:2008/08/10(日) 16:22:21
>>967 エンジンの出力は加減できてたんだね。だから墜落はしなかったけど、羽田にもどれなかったし着陸もできなかった。
シュミレーションテストでは戻れたとか着陸できたとかいうけど、そもそも高浜機長は羽田方面に向かう事すらできていない。
この違いはどうしてかな。
979 :
専守防衛さん:2008/08/10(日) 16:46:23
爆発音からスコーク77の発信。
そして羽田に引き返すための右旋回。
さらに着陸態勢に入るためのギア降下と高浜機長の判断はすこぶる早い。
自衛隊出身者と民間出身のパイロットでは手順に違いがあるのか?
980 :
専守防衛さん:2008/08/10(日) 17:09:11
ボーイング信者の方ですか?
981 :
専守防衛さん:2008/08/10(日) 17:21:14
機長は貴重なんだよ、おまけに高浜は高天原にちかいだろ。
982 :
Mr.X:2008/08/10(日) 23:13:38
この事件の本筋は、事故ではなく事件であることだ。
単なる事故なら14時間という殺人的遅延行為が意味不明になる。
航空機事故の隠蔽などアメリカ政府がだまってはいない。
事故ではなく<事件x>をもみ消すために、アメリカ政府がボーイングに協力をもとめた、指示した構図がみてとれる。
なぜ、アメリカが日本政府に協力したのか?
それはこの123便撃墜事件が日米政府にとって運命共同体だったからだ。
だから偶発的な事故ではなく、意図的に引き起こされた<事件X>に対して、
日米政府が共同で対処にあたったのが真相。
983 :
専守防衛さん:2008/08/11(月) 16:52:29
>>982 うん。だから、匿名掲示板なんかじゃなくて正々堂々、世に出て
世論に訴えなさい。Mr.Xなんて陳腐なhn使わずに。
少なくとも、この板の誰も制止しないよ。
再調査は拒絶されつづけ
過去積み重ねてきた
訴えが情報管制されるから
世論は真相(=爆破)にたどり着かない
世論に訴えるために
ここに書き込むことも
一つの手段だ
殺されることもないしね
986 :
専守防衛さん:2008/08/11(月) 20:24:17
>>984 常連サヨクが、ナニsageで書いてんのさ!
23周年記念カキコ
989 :
専守防衛さん:2008/08/12(火) 01:13:48
とりあえず夏休みの自由研究で羽田の安全啓発センターにでも言って来いw
その後に、このスレに遊びに来てください。
安全啓発センターでは、爆破のことは隠してますから・・・
そもそも一般公開を渋り続け
公開を始めたのは、2006年からでした。
この事は、事故ではなかったことを示唆します。
相模湾で演習云々言ってる奴ら、おまいらはノータムやAIPサプリメント
(事故当時はたしか第二種航空情報と言っていた)を見たこと無いだろ。
992 :
Mr.X:2008/08/12(火) 04:53:47
大日本帝国海軍による真珠湾奇襲攻撃は12月8日。
○○○○○○○による123便の撃墜が8月12日。
ニイタカヤマノボレ1208 → 08.12 ギョクサンニオトセ (高天原)
ワレ奇襲ニ成功セリ → トーラー トーラー トーラー (モーゼ)
犯人たちは遠隔操作でいわゆる御巣鷹山(高天原)に激突させる計画をすでにたてていた。
墜落現場で待機している犯人複数がいるのだから、機体部品の位置確認や回収は短時間でできる。
この不可解極まる秘密作戦を日本政府も自衛隊も知らない。
日本側が知っているのは交信記録から判明していた、<爆破テロ事件・X>の上辺だけ。
天皇家の秘密を知る亡国秘密結社がこの事件の主犯だ。
天皇家=聖書予言体系の実体
梅
ume
うめ
都市伝説
続きは映画で!
998 :
レナ:2008/08/12(火) 09:03:08
嘘だぁ!
全ては宇宙人の仕業でした。
1000 :
専守防衛さん:2008/08/12(火) 09:05:31
すべては妄想
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。