自衛隊は違憲だとか無くていいとか言う奴ここに来い

自分はスレタイどおりと本気で言う奴ちょっと聞け、
「今から貴様の考え叩き直してやる！」
まっとうな方、お手伝いくださいませm(‐‐)m

/　／　　　　　　　　　　＼　ヽ　　/＿＿　　　　　　/　＼　　　　/　　 　　 |　　ヽヽ ＿/＿
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自衛隊は違憲でそ。

どう見てもライオンなのに、これは猫だと言っているようなもの。

↑うまいたとえです。
叩く奴が多いので、スレたてなきゃいいのに。

>>5
あんがとｗ

あげ

ライオンでもなければ、猫でもない。
むしろライオンに近いだろう。
しかし、他国が飼っているライオンとは違って、悲しい事に牙は抜かれている。

どーせおまえら、軍備増強すれば軍国主義の復活だと騒ぎ、戦争で戦果を上げられないと自衛隊は役立たずと騒ぐんだろ？

なんという良スレ…
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　 ／￣＼
　｜^ｏ^｜
　 ＼＿／

既に最高裁で合憲判決が出てるのにいまだに違憲だとか言うやつはホームラン級のバカ

分かりやすく日本国軍に改めて、軍隊相応の待遇と義務を課せばよい。
おわり

ライオンには違いないが、すでにはく製。

11》ホームラン級の馬鹿ってパクリじゃん…

確か憲法判例であったような・・・・長沼ナイキ基地訴訟

同じ戦力でも、
国際紛争を解決するための手段に「用いれば」違憲。
国際紛争を解決するための手段に「用いなければ」合憲。

大阪とか沖縄とか東京に「自衛隊はいらない。無防備宣言するから占領しても構わない」
とかほざいている奴らがいたが、一個聞きたいことがある。

お前たちが大好きな「南京大虐殺」で「占領」した地域で日本軍は何をしたことになってますか？

>>17
＞何をしたことになってますか

この文章気に入った

有名なプロ市民ババァのブログね。
ハッキリ「違憲」って書いてある。


ttp://blog.goo.ne.jp/naha_2006

自衛隊は「軍隊」です。みんなそんな事はちゃんと分かっている。
違憲？　そうですね、半世紀以上前から違憲です。

で、それが何か？
いわゆる、平和憲法とかゆーヤツ。これ守らないと戦争になるとか騒ぎ立てるバカどもに言いたい。
日本は戦後、ただの一度も戦争をしていない。憲法を守っていないのに、戦争などしていない。
それは自衛隊という名で呼ばれる日本国軍が存在したから。違憲と騒ぎたて自衛隊を解体しようとする輩を無視し、たとえそれが原因で内閣支持率が下がろうともずっと自衛隊を維持し続けてきた。

昨年、１年間で空自の迎撃機の”緊急”発進は１００件を超えている。
海上警備行動や２４時間体制による洋上監視も常に行われている。
そして、アメリカ合衆国の”核の傘”という抑止力もある。

平和を守ってきたのは、間違い無く軍事力だ。
ペーパーに書かれた一国平和主義の念仏では無い。

そのおばさんの意見が正しいのか、憲法が正しいのか、
明らかに憲法が正しいでしょう。だから合憲なんですね。
ただ、こういう素朴な意見をする人も大切だと思います。

しかしこの人の家にテロリストが上がり込んできたら、一遍で考え方が変わると思います。

すみません。
>21は >21へのレスです。

なな何と言う事を、>22の捕捉に誤りが…
×　>21へのレスです。
○　>19へのレスです。

てか違憲なら違憲だとしよう。自衛隊いなくなれ？必要ない？ぢゃあ誰が戦う？たいして武器をもってない警察か？警察に有毒科学剤の対処できるか？市街地、野外での戦闘ができるか？飛行機を打ち落とす機関砲があるか？飛行機にのれるか？

自衛隊は日本の平和を守るってやくわりがあんの。おわかり？それともヤクザ？戦車につっこんでいくか？自衛隊がいなくなったら自爆テロされまくりやぞ。北朝鮮のカスどもにケツの穴でも掘られるか？

>>24
>>25
辻元清美には理解不能な話

自衛隊を否定するまえに日本の状況をかんがえろ

>>26
名前とか忘れた（小泉政権時の話だ）けど、社民党の女性議員が「日本は武装などせずに、外交の問題は話会いで・・・」云々テレビ番組で話していた。
それに対して、自民党と民主党の女性議員が二人ともその異見に反論。
二人が話している間の、その社民女性の顔、特に目は宙を泳いでいて話を聞いて無い風だったよ。

自分にとって都合の悪い話は聞かない。
それが連中のやりかた。その話の内容が正しいか正しくないかは関係無く、とにかくパターン化された文章を延々と語るだけ。
そのことに皆気づいてきたから、選挙やるたびに小さくなっている。次期に消えていく政党だから、誰も相手になんかしてない。

板違いです。政治板でどうぞ。
http://money4.2ch.net/seiji/

国際連盟は武力をもたないで失敗したんでしょ？
自衛隊は絶対必要

>>30
人民解放軍がいるじゃん
常任理事国＞一般加盟国＞＞＞越えられない壁＞敗戦国（ニホン）だから
人民解放軍＞その他の軍隊＞＞＞越えられない壁＞自衛隊（憲法違反）になる
ちなみに、米国と英国は多くの国連加盟国の平和への願いを踏みにじってイラクへ侵略したから、
人民解放軍＞その他の軍隊＞＞＞雲泥の差＞米軍・英軍（侵略者）＞＞＞越えられない壁＞自衛隊（憲法違反）になる
ただ、人民解放軍とロシア軍、フランス軍の差は微妙だ
う〜ん、こうかな　人民解放軍＞ロシア軍（チェチェン紛争に参加）＞フランス軍（湾岸戦争に参加）

>自衛隊（憲法違反）

戦争に関与しない自衛隊は憲法違反ではないので、そのところはヨロシク。

元自はさっさと人生あきらめて氏ねよ

「自衛隊のすごい装備ベスト３」
http://www.youtube.com/watch?v=WtKCiYnr9oM

ロンブーも驚愕の凄い映像です

まさに、専守防衛のための兵器ですね。
完全な体制ではないにしても、少しは枕を高くして寝られそうです。

違憲だと主張している人は
何処が違憲なのか、明確に説明をして欲しいものだ。

>36
すべてが憲法違反だから違憲

議論終了

お前の負け

>>36
>>37


20 ：専守防衛さん ：2006/12/13(水) 20:40:08
自衛隊は「軍隊」です。みんなそんな事はちゃんと分かっている。
違憲？　そうですね、半世紀以上前から違憲です。

で、それが何か？
いわゆる、平和憲法とかゆーヤツ。これ守らないと戦争になるとか騒ぎ立てるバカどもに言いたい。
日本は戦後、ただの一度も戦争をしていない。憲法を守っていないのに、戦争などしていない。
それは自衛隊という名で呼ばれる日本国軍が存在したから。違憲と騒ぎたて自衛隊を解体しようとする輩を無視し、たとえそれが原因で内閣支持率が下がろうともずっと自衛隊を維持し続けてきた。

昨年、１年間で空自の迎撃機の”緊急”発進は１００件を超えている。
海上警備行動や２４時間体制による洋上監視も常に行われている。
そして、アメリカ合衆国の”核の傘”という抑止力もある。

平和を守ってきたのは、間違い無く軍事力だ。
ペーパーに書かれた一国平和主義の念仏では無い。

>38

>平和を守ってきたのは、間違い無く軍事力だ。
>ペーパーに書かれた一国平和主義の念仏では無い。

科学的に証明してみろよ

証明ができなければ、お前の言葉は妄言

やっぱりお前の負け

>すべてが憲法違反だから違憲

>議論終了

>お前の負け

これが違憲の明確な説明とは、余りにも幼稚で情け無い。

>40 >39や>38みたいなどうしようもない持論しか展開できない小学生なんだからまともに相手するだけ無駄。あっ、小学生に失礼だなw

間違った。>38でなくて>37ね

>41もかなり低脳そうだ。

>>39
20のレスによると

＞昨年、１年間で空自の迎撃機の”緊急”発進は１００件を超えている。
＞海上警備行動や２４時間体制による洋上監視も常に行われている。
＞そして、アメリカ合衆国の”核の傘”という抑止力もある。

そのうえで

＞日本は戦後、ただの一度も戦争をしていない。憲法を守っていないのに、戦争などしていない。
＞それは自衛隊という名で呼ばれる日本国軍が存在したから。違憲と騒ぎたて自衛隊を解体しようとする輩を無視し、たとえそれが原因で内閣支持率が下がろうともずっと自衛隊を維持し続けてきた。

つまり

＞平和を守ってきたのは、間違い無く軍事力だ。
＞ペーパーに書かれた一国平和主義の念仏では無い。

>43 はいはい。しゅくだいはおわったかな？はやくねましょうね。

>>20のレス（特に→平和を守ってきたのは、間違い無く軍事力だ） が事実なら、違憲になっちまうわなｗ

日本国憲法第９条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

すなわち「武力による威嚇により、国際紛争を未然に解決してる」ワケだから。

しかも軍事力の行使も「交戦権を認めない」と謳われ「牙を抜かれたライオン」だしｗ

ま、結論としては・・・
はよ、憲法を改正しろ♪
「（３）国防に関する戦闘及び、それに任ずる組織についてはこの限りではない」との一文でも付け加えりゃ充分なんだから。

>46

憲法は憲法それ自体に違反するような改正はできないはず
（例えば基本的人権を認めないような条項の追加）
したがって、平和主義を放棄し、軍隊の保持を認めるような条項を追加することはできない

結論
やっぱり自衛隊の廃止

お前の負け

>>47
＞改正はできないはず

法的根拠を書けよｗ
「はず」ってもしかして「妄想」ってヤツ？

＞お前の負け

んじゃ、お前の勝ちでおｋ♪

>>47
改正するかしないかはお前が決めることではない。
よって何をわめこうが無駄である。






お前の負け

最近のいわゆる保守派（つーか俺的には右翼）の論調は、
現行憲法は占領下に占領軍である米国が勝手に作ったものなので、そもそも”現行憲法の改正”という話自体おかしい。
現憲法は無功、完全破棄。日本人が作った大日本国憲法（明治憲法）を改正する形が本当の姿だ。
との事です。

>>49
ウケたよｗ
それを言うなら、お前も同じじゃん♪
（選挙権は度外視かいなｗ）

>48
全く反論になっていない。





お前の負け
お前の負け
お前の負け
お前の負け
お前の負け
お前の負け
お前の負け

何処が違憲なのか、依然わからない。

武力が必要な事態は何も戦争(国家間の政治的問題を武力で解決する行為)だけとは限らない。
自然的権利としての侵略国家から国を防衛する闘い、国家の意思と無関係なテロから防衛する闘い、
「国際紛争を(武力で)解決する手段」としての「戦争」は憲法では強く否定されているが、
上記の闘いに於いては実は否定されていないのが実状なのだ。
つまり、自衛隊はその為に存在するものであり、
似たもの(軍隊＝侵略も行う)が存在すると言っても、否定されていない存在なのだから
絶対に憲法違反と断定する事はできないのだ。

っつうか、憲法守ることよりも、目の前の危機を何とかするほうが大事。
そんな危機が迫ってるときに、憲法を守れとかデモしてる奴がいたら、
金属バットでそいつらを、基地外の振りしてかたっぱしから襲い掛かるわ｡
だってそいつらの目的（っつうか憲法守れとか行ってるやし）は外患誘致
が目的なんだもん｡

実際中国はインドネシア共産党を使って9月30日事件を起こし
（軍幹部などを暗殺し、国内騒擾工作をして革命を起こそうとしていた）
インドネシアとしばらく国交を断絶してた。（させられた）

>>46
>すなわち「武力による威嚇により、国際紛争を未然に解決してる」ワケだから。

そうなんだよな、問題とすればこれだろうな。
ただ、「こちらから向かう事はないけれど、もし来たら恐いよ」ぐらいは
合憲の範囲ではないだろうか。

我々は、大東亜共栄圏の理想を具現化するための国策を提案する。

壱　日本国憲法の破棄並びに大日本帝国憲法の再公布。
弐　北方領土を武力により奪還。
参　朝鮮半島平定。
四　満州国の再興。
五　共産主義者並びに反日思想分子の排除。
六　国内における反戦思想分子の公職追放。
七　反戦報道機関の取り締まり強化。
八　公的年金制度の廃止、障害者福祉の廃止、生活保護制度の廃止、軍備増強。
九　徴兵制度の復活と学校における愛国教育の強化。
拾　軍人優遇の配給制度を導入。

日本が武装放棄して他国に侵略されても
国際世論が許さないだろう

それに自衛隊より国連のほうがまだ頼りになるな
国連への金銭的寄与も日本は２０％でトップだしな

>>53
頭悪いな・・・

＞侵略国家から国を防衛する闘い、

これを国際紛争と言わず、なんと言う？ｗ

＞国家の意思と無関係なテロから防衛する闘い

マトモな軍隊を持てない国も沢山ある。
安易にテロなどと括ってはイカンよ。

私はイスラム勢力には同情的でねｗ
（＊テロを正当化する意見ではない）

ま、お前の言いたいことは分からなくもない。
その手の例を出すなら、「治安出動」にでもしとけ♪

>>55
＞ただ、「こちらから向かう事はないけれど、もし来たら恐いよ」ぐらいは
合憲の範囲ではないだろうか。

それまた違憲になっちまうわな♪
「怖い」と思わせる時点で「威嚇」なんだから。

ここまで非常識な憲法は、はよ改正だね。
「武力侵略の放棄」でイイんでないの？？

てゆ〜か、現実的選択としては「経済侵略」が一番さ♪
戦争なんて野蛮な行為は愚民どもに任せとけとけってｗ

>>57
＞それに自衛隊より国連のほうがまだ頼りになるな

なるかよｗ

国連に力があれば、イラク戦争はなかった。
北朝の核実験もな。

「怖い」と思わせる時点で「威嚇」なんだから。

このあたりは検証不能の「そうとも言えるし、必ずしも言えない」という
グレーゾーンだろうな。

いけんなぁ

他力本願もいい加減にしろ！
自分の国は自分で守る！

自分の土地は自分で守る！
武器規制解除要請！！

>>>57
日本が武装放棄して他国に侵略されても
国際世論が許さないだろう ＝　侵略されてからでは遅いって。おばか

それに自衛隊より国連のほうがまだ頼りになるな ＝　国連は軍隊等がない、ある特定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の国を守る機関ではない。

国連への金銭的寄与も日本は２０％でトップだしな ＝これも違う。１番アメリカ

国連分担金に占める日本の割合
一時期、日本国内でも関心が高まった国連分担金に占める日本の割合ですが、
2007-2009年度の分担金は前期に比べて減少するようです。

現在『約19.5％』→次期『約16.6％』

これは日本経済の世界に占める割合が低下したことを意味しますが、
依然としてアメリカに次ぐスポンサーとなっています。

ついで、アメリカを除く他の常任理事国の状況はといいますと…

イギリス『6.1％→6.6％』
フランス『6.0％→6.3％』
中国『2.1％→2.7％』
ロシア『1.1％→1.2％』
上記四カ国合計『15.3％→16.8％』

となっています。

国際連合の目的は、次のとおりである。

１　国際の平和及び安全を維持すること。
　そのために、平和に対する脅威の防止及び除去と侵略行為その他の平和の破壊の鎮圧とのため有効な集団的措置をとること
　並びに平和を破壊するに至る虞のある国際的の紛争又は事態の調整または解決を平和的手段によって且つ正義及び国際法の原則に従って実現すること。

２　人民の同権及び自決の原則の尊重に基礎をおく諸国間の友好関係を発展させること並びに世界平和を強化するために他の適当な措置をとること。
　経済的、社会的、文化的または人道的性質を有する国際問題を解決することについて、並びに人種、性、言語または宗教による差別なくすべての者のために
人権及び基本的自由を尊重するように助長奨励することについて、国際協力を達成すること。

３　これらの共通の目的の達成に当たって諸国の行動を調和するための中心となること。

まず、侵略行為に対する国際世論は冷たい。
侵略して、土地を増やしたところで、国際的に孤立する可能性が高い。
更に、様々な制裁を加えられる可能性もある。つまり、富を増やすどころか、富を減らす可能性が高い。

最後に

元自は氏ね！！

>>69
ん？レベル下げるなよ

意見

まず、侵略行為に対する国際世論は、侵略した方どころか侵略された方にも冷たい。
侵略して、土地を増やした。国際的に孤立するには孤立する。

更に、様々な制裁を加えられる可能性もあるにはある。
ところが、真剣に非難とか制裁にとりくんだ例は絶無である。
すべて、利権ずく。
日本のサヨクがいい例だ。
北朝鮮の拉致にも核にも一応反意を示す。ちょっと風向きが変わると「制裁解除が先」「核があるから勝てない」全くタイコ持ちだ。
つまり、侵略して孤立するどころか、侵略された方が悪玉にされる可能性が高い。

意見

自衛隊は今の違憲なのか合憲なのか微妙……なくらいでいい。はぐらかせ。現状維持で。

初めまして、いやいや今こそはっきりさせるべきデス！！！！！

ふぅ……

ﾊｧ

プハ〜

モヒャモヒャ

ぷほーーーーーーーーーーーーー！

自衛隊は違憲で無くていい

この掲示板での違憲を唱える人たちの無知すぎには正直驚く。
だいたい「戦争」の定義もわかっていない。
武力行使の全てが「戦争」だと思っている。
本当は「戦争」とは武力行使の一形態に過ぎない。

共産党最高(´･ω･`)

>>83
警視庁が家宅捜査に向かいました

反共！！！！！！！！！！！！！！！！
赤は氏ね

あげ

自衛隊はやめて徴兵制にすれ

>>87
予算オーバー乙
>>85
なんで共産党ダメなの？

そんなに戦争がしたいのか、あんた達は(^_^;)

そんなに短絡させたいのか、あんたは(^_^;)

憲法に不戦条項を盛り込んでない国は、すべて好戦的な軍国主義だと言いたいのだな？

すべての国が好戦的とは言わない しかし戦争を起こす国は必ず不戦条項の無い国なのだ 自衛隊が不要とは思わないが憲法九条改正などの前列を作ってしまうと、この先更に軍国化し、アメリカの手先になって侵略戦争を支援する国になりかねない

おまえバカだろ

>>92 自分の頭じゃ反論出来ないとすぐに感情的になる人なんですね

>>91アメリカの手先になって侵略戦争するとかどんな幼稚な考えだよ

>>91自衛隊にだって交戦規定あるから　なんも分かってないくせになに言ってんだか

>>93感情的？事実でしょ

自衛隊違憲論者があこがれるスイスという国は永世中立を宣言した、平和主義の国だと良く勘違いされる。
彼の国は、国民皆兵全ての成人国民（男に限られるようだが）に軍事教練が義務付けられている。
一家に成人男子の数だけ軍用ライフルが配備されている。毎年数日は射撃訓練があり、銃の手入れや操作方法に習熟するのだよ。
それに比して、日本の状態はどうよ・・・
憲法改正論にしても言葉遊びばかりで、国というものに対する理念のかけらも見当たらないな。
９１などその典型。
どういう論理の飛躍で、日本が軍国化できるのだろうか？アメリカの手先？
中学生低学年レベルの発想に思わずため息が出そうになるね。

国家というものをもう少し深く思想して欲しいですね。
日本人として、此の国で生きていくのなら・・・
国籍やアイデンティティーが違う人なら適当な思いつき発言も無視できますがね。

>>94>>95 あなた方は最近のイラク戦争を知らないのでしょうか？ 自衛隊が戦地に行ったという事実を、これからの50年を考えると非常に恐ろしい事実です

>>98なにが恐ろしいの？人道復興支援に行ったのに

>>97たぶん中学生だな

>>99 あなたの言っているのは結果論に過ぎません、もし自衛隊が攻撃を受けて反撃し、イラクの哀れな人々を殺していたら人道支援などという言葉は出ないはずです

>>100 高校生ですが？

>>101自衛隊にテロ攻撃をしてきた人が哀れな人ですか？

>>101それに結果論だろうがそれが事実ですから

>>102　　　　　　　　　　　頭は中学生

自衛隊員の人権よりテロリストの人権を優先するわけだな？

>>103>>104 もっと想像する力を持って下さい もしも自衛隊の攻撃で何の罪もない女性や子供が死んでいたら･･･今回良かったから次も大丈夫などという思考は止めて下さい、自衛隊の戦力はテロリストよりも圧倒的に強力なのです

イラク人が哀れという発想はドコから来るのでしょうか?
驕り高ぶった物言いにぞっとしますね。
彼らには彼らの論理も矜持もある。
わが国はイラクへ侵略戦争を仕掛け占領軍として派兵した訳ではない。
友好国として復興の支援に行ったのです。

>>107女性や子供がテロリストだったら？現実このようなことがありますよ？

そんな悲劇を起こさないためにも自衛隊が戦争の手伝いに行くような憲法改正は絶対に反対です、日本は平和国家の先頭としてアメリカ等の侵略を止めさせる努力をすべきです、真の平和依存を願うなら日本がその模範となって世界中に働きかけるべきです

>>102なんも知らない高校生が国に意見しちゃって　政治家になったつもり？

>>110 間違えました「平和依存」→「平和国家」

>>110いつ戦争の手伝いに行ったの？

>>110自衛隊自体必要ないとか言うやつよりはマシだな

>>111みたいな人は何が言いたいのでしょうか？

>>115言いたいことは、あなたみたいな一高校生がなにを言っても無駄ということですよ。つまり政治家になって発言しなさい

もうひとつ、なんで2ちゃんでそんなこと叫んでるの？笑

>>113 確かに感謝している人も沢山いますが、どうみても占領軍です 銃で武装した人々が彼らの町で子供達とニコニコ笑っている姿は微笑ましい反面、非常に恐ろしくもあります

>>118だから？結論はなに？

>>116>>117 そうですか、スレタイに興味を持って書き込みさせていただいたのですが残念です。 「考えを叩き直す」とあったので

>>120スレ主に言いなさい

憲法読んでみろよ！明らかに違憲だろうが（＊゜Д゜）
そもそも米軍の側について威張ってるだけっていうか・・・・
極東のの平和を乱すから自衛隊は廃止しろ。

>>122のの

>>119 結論はもっと想像して下さいという事です、本当に今のイラク戦争の流れ、改憲の流れが日本にとって一番正しい道なのか？軍隊を強くしたりアメリカにすりよったりする事が世界の平和に繋がるのか想像してほしいのです。

>>122北朝鮮に言いなよ　アジアの平和乱してるから　あと中国にもね　よろしく

>>122
軍事力の空白は、周辺諸国の軍事的バランスを崩す。若干の戦力差なら、外交で調整できるが…
圧倒的な戦力差に加え、外交で解決できなくなってからでは遅い。クウェートが良い例だ。
あと、軍事力も、国力のパラメーターの一つであることを忘れてはならない。

「自衛隊を廃止したら他国が攻めてくる」と夜も眠れない皆さん！
こう考えたらどうですか。
「憲法違反状態をただしてもらうために他国の力を借りる」
今の日本が憲法の理念に即してないのは一目瞭然です。
ならば、われわれには現実の日本を憲法に則した社会にする義務があるのですよ！！
それを日本人だけでできないなら、アジアの友人達の力を借りようじゃありませんか！！
もちろん手助けするのはアジアの隣人だけ。
乱暴なアメリカ・イギリスはお呼びじゃないですよ、シッシッ！

>>127 それはいくらなんでも偏った考えでは(^_^;)

>>127次はここに来たんですか女神さん　じゃああなたが北朝鮮や中国に言ってやってください　よろしく

ブヒ

北の擁護者のような陳腐な意見ばかりですね。
北へ帰ったらいかがですか?
似非平和主義の寝ぼけた話は滑稽ですね。
反米思想に凝り固まった脳みそは世界の常識などに無関心になるのですね。

アジアの隣人の力を借りるって日本を侵略してもらって、理想じゃ国を守れないことを国民にわからせるって事ですか？ナイスアイディア！

自衛隊は違憲だと思うが、日本に必要ないとは思わない。
私のなかでは自衛隊を戦力として認めれば問題ない。
こんな私は３年目が終わろうとしている陸士長。

違憲じゃないように憲法変えればいいだけなのに
何をそんなに恐れてるんだかｗｗ

私は反米保守だが国防では米国を頼らざるを得ないと思っている。本当は自主防衛が一番であるわけだ。憲法を変えよう。

意見

放っておいても憲法は自衛隊容認になるよ、でも米との集団的安全保障はちょっと・・・

全部の国が軍をなくしたら平和になるよ
無理だけど

軍がなくなったら、非公式の武装集団が悪さするだろうよ
銃がなくなったら、刃物で殺すだろうよ
刃物が無いなら素手でも殺す
争いをする手段が世の中にはありすぎる

平和の女神まだ？

>>139

ファミスタで決着つければ平和でいいね。

そこでガンダムファイトですよ

今、北が全軍で攻めて来たら、やはり最初は海保が迎えるのか？

敵が上陸してきたら、警察が迎えるのか？

いざ自衛隊出動の際は信号で止まって、方向指示器を出して、左右を確認の上出発しなくてはならんのか？

周辺事態法とか関連の法整備はどうなってるんだ？

連書きごめんよ…

自衛隊の守っているものって何？

我が国の平和と独立を守る…？

国土？

国民？

国民が全員避難しても国土を守る？

あなたはとても頭のいい人ですね！
自衛隊は与党政治家と官僚と金持ちしか守りません！
われわれ平和を愛する民衆を守ることはないのですよ！
自衛隊はわれわれ平和を愛する民衆を殺しに来ます！
だから自衛隊は今のうちにやっつけなくちゃいけないんです！
日本の平和と独立を守っているのは平和憲法です！！
平和憲法があるから世界中の国々は日本を認めてくれているんですよ！
平和憲法がなくなったら日本は世界から見捨てられます！

考えてください！
もし日本が世界中から攻撃されたらどうなるでしょう？？？
世界は民主主義で民主主義は多数決なので世界中から攻められている日本の方が悪いんですよ！！！
世界中から攻撃されれば日本人なんてアッというまに皆殺しですね！！

いいですか！！？？
だから平和憲法を変えてはいけないんです！！
平和憲法が無くなったら日本人は皆殺しにされるんです！！

わかりますね！！？？
われわれは殺されるなんていやなのよ！！！！
だから自衛隊をやっつけなくちゃいけないんです！！
自衛隊をやっつければわれわれ平和を愛する民衆は幸せに生きられるんですよ！！

あなたもわれわれといっしょに平和の敵をやっつけましょう！！
あなたを救えるのは平和憲法と平和の女神

>>143

有事の際に信号は守らないと思いますが…

まあ、それでも法令尊守しなきゃいけないのだったら、赤色灯つけた小型かなんかで車列を挟めばよし

有事だから信号は守らなくていいですって！！？？
何様のつもりなの！！？？
われわれ民衆は毎日仕方なく信号を守っているのに！！
自衛隊は公務員のくせに信号を無視するのですか！！？？
あなたはそんなことを言って恥ずかしくないの！！？？

そもそも自衛隊は憲法違反なんだからいること自体が法律違反なのです！！
法律違反のものたちが有事だからといって法律を守らないでいいんですか！！？？
憲法違反の自衛隊が有事に法律に違反するなら憲法を守る我々民衆は普段から法律を破っていいんですね！！

なんてことを言うの！！？？
普段から法律を破っていいなんて言う人がいるから犯罪が増えるんです！！

分かりましたね！！？？
日本の犯罪が増えているのはあなたたち自衛隊のせいですよ！！

分かったならなんですぐにあやまらないんですか！！？？

普通に誰もいないときは赤信号でも通行してる

自衛隊は違憲だとか無くていいとか言う奴ここに来い
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

絶対に許しませんよ！！
この卑怯ものめ！！

許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！
許さないぞ！！許さないぞ！！許さないぞ！！

信号なんて目安じゃん　来ないのに停まってるってバカじゃん

>>147
勝手にほざいてろ　非国民

なにが許さないの？キモイんだけど

>>145 >>147

俺ならコイツを最初に撃つな…

俺は平和主義者じゃ無いし、むしろ愛国者だから、仕掛けられた戦争なら徹底的に買うがね

平和主義者の方々は、戦闘の邪魔になりますので国外退去をして、イスラエルの様に他国の領土で平和主権国家の樹立を目指して下さい！

我々、元自衛官は最後の一兵になろうとも戦い抜くことを誓います…だ！

それか、平和主義者を盾にして敵に攻め込むのも良いかもな
ｗｗｗｗｗ

憲法第９条の第２項にはこのように書かれています。
「陸海空軍その他の戦力は保持しない」と。
どう見ても自衛隊は憲法違反ですね。

>>155
憲法違反じゃないから存在してるんだ　ボケッ！

あのーこんなくだらないことで議論してないで
在日と団塊世代をなんとかしたほうがいいと思いまつよ先生

例えば横○賀平○○団とか

>>146

日本国憲法及び法令を遵守し…
と宣誓されている以上、憲法なり法令を変えんと警察に捕まります。

だから戦車にも車のナンバープレートにあたる 90-････ という車両個別番号が前後に書かれているのですよ

戦車によっては、最初から方向指示器が付いているものまでありますしね…

早急なる憲法九条の改正を望みます！

>>147
みたいな奴は災害が起きても間違っても自衛隊の世話になるなよ。

>>155

陸海空軍とある様に、軍隊じゃねーからいいの！

主権国家は軍隊持ってもいーの！

敵に対して言ってやるか…

おまえらが攻めてきたら>>147を殺すぞ！と…


当然、敵にも見捨てられる哀れ>>147の運命や如何に…？
ｗｗｗｗｗ

>>159
自衛隊は支援を拒否する人間も助けなきゃいけないんですよ

>憲法第９条の第２項にはこのように書かれています。
>「陸海空軍その他の戦力は保持しない」と。
>どう見ても自衛隊は憲法違反ですね。

まだこんな事を言っている人がいるんだね。
自衛隊は国際紛争を武力で解決する「軍隊」ではないのだから、
武器弾薬保有していると言っても国際紛争を解決するためにあるものではないので
「戦力」とは見なされないんだよ。

これはねぇ、自衛隊が悪いのではなく九条の表現が国民を欺いているんだよね。
その意味ではすっきり整理した方がいいと思っている。

自衛官の八割はホモ

ホモの>163が言う事は正しいか?

自衛隊は「その他の戦力」だろ
常識的に考えて

>147 自衛隊がなくなったら、犯罪が減るんですか？

>>147
憲兵になぶり殺しにされろ

一回歴史の勉強したほうがいいよ
９条変わってもいろんな解釈して違反違反いいそうだな。左の人は

>>161助けて欲しいんじゃん。ばーかｗ

>163

それを言うなら海上さんだ！

>自衛隊は「その他の戦力」だろ
>常識的に考えて

では、海上保安庁も警察も戦力なのか?
憲法の中で言っている対象が違うだろ。

明らかに第9条はどこかのお笑い総理が主張していたような「世界遺産」には、
なりえない。

追加。
一般企業の警備保障の社員も敵を叩く警棒を所有している観点からすれば、
「その他の戦力」と認定され、憲法違反と判断されてしまう。

そんなバカな事がある訳がない。

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Ｈａｋｕ　　Ｈａｋｕ　　白政則

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Ｈａｋｕ　　Ｈａｋｕ　　白政則　　　　全ては宇宙人の行為だ。

私達日本国民が平穏な毎日を送れるのも､ 日々厳しい訓練に耐えておられる自衛隊の皆様のお陰です｡ 白痴左翼は自分達一般国民が粉砕するので､ 前線の護りは任せます｡

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>>176
ょろしくお願いします☆こっちも日々の訓練頑張りますので(≧□≦)」

今日も先輩にケツをほられました
イエッサ
http://2.mbsp.jp/t1mpt/

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リアキティが来てるな

憲法九条を改正すれば万事おｋ

自衛権は、第2項の「前項の目的を達するために」の一文があることにより、守られている。

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 」
で、この目的を達成するという限定的な状況において「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
つまり、1項に書かれていない自衛については認められている。

この「前項の目的を達するために」というのは、日本人が主張して取り入れられた一文。
マッカーサーは反対したが、GHQのマトモな人がさすがに自衛権は認めても、、と上申して、その結果この一文が入れられることになった。

GHQも当初から、この一文を入れることにより、自衛権とそのための戦力は認められるという前提があった。

ちなみに、よく覚えていないが、第9条は、どこぞの発展途上国の当時の憲法からのコピペ。
日本では教えられていない事実。
（日本が先駆けて、、っていう方がカッコイイもんね。）

ただ、その憲法があっても、その国はもちろん軍隊保有している。
後、俗に言う平和憲法と呼ばれるような、こういった条項を持っている国はものすごい数がある。
日本特有の、なんていうのは戦後民主主義により教えられたうそです。

やい自衛隊！
てめえらＳＡＴみたいにﾍﾅﾁｮｺだったらぬっ殺すぞ。

もし共産軍等が攻めてきたら、自衛隊は一般人の義勇隊に武器をくれますか？

>>186
武器持たなくていいから、後方支援してくれ

>>185
低脳ぶりが見事に文章からにじみ出てますね＾＾

ttp://www.youtube.com/watch?v=saMMKKmOpEk

>174 >175 >177 >180

バックストップで熱弁してくれ！

他の自衛官にも聞こえる様にスピーカーをセットしてやる！

お前が小銃で撃たれたりしない様に、３ｷﾛ離れてやるから…


俺はお前の熱弁を聞いてやるぞ！


戦車の上で…
ｗｗｗ

憲法９条は改正するのでは無く、撤廃するべきだと思う人は手を上げれ

ﾉ

ノ
世界各国から笑われてる９条なんてｲﾗﾝ

護憲者は９条のためなら命も惜しくないって考えだから
たちが悪い

護憲派はもはや新興宗教集団ですね。

アメリカで軍人になってイラクへ派兵されて戦死しているのは
軍隊にしか安定した職がみつけられない下層の労働者階級かも。
その人たちに国のためにといって簡単に命を投げ出してもらうために
愛国心を売り物している連中がいるんだよ。

湾岸戦争時に日本政府は国連に金払ったといって
裁判していたやつがいたな
判決はどうなったかしらんが
そういう輩は人も出さず、金も出さず国が評価してもらえる方法があると思うのか？

「私は正義の平和主義者ザマスのよ〜」の自己満足がしたいだけなんだよ、連中は

(＾ω＾)>>195みたいな事を言って、国を売り物にしている人もいるお

あなたちは本当に卑怯者の集まりですね！！
よく聞けよ！！
今度の参議院選挙で自民党を撃滅したら二度とあなたたちが口をきけない世の中にしてやる！！
憲法に違反したら逮捕！！
戦争のことを言ったら逮捕！！
アジアの友人達の悪口を言ったら逮捕！！
日本をほめたら逮捕！！
逮捕されたあなたたちは下層民行き！！
どーんなもんダーイ！！

自衛隊賛成!北鮮墜ちろ!岩国ｻｲｺｰ?

平和の女神さんはフィッシャーですか？

（＾ω＾）ピンフの女神は、釣・キチ(基地外)・(将軍様)マンセーだお

チョン、チャンに死を！

護憲派は一回靖国にいってこい

>>204 凝り固まったオバサンが行ってももう手遅れ｡ 子供たちに行ってもらった方が日本の為になる

>195

国益が何かを知った方がいいと思うよ

戦勝国は戦争ふっかけてでも治安を回復してやれば、新政権下でその国の資源を確保することが出来る…

日本に資源が無い以上、アメリカに便乗して資源確保に努めているだけ

低層階級に石油を確保してもらって車に乗っている奴等は文句言う価値無し！

毎年12月８日になると､ うちの高校の前には某反戦平和団体のおばさんが､ 高校生相手に訳わからん署名を求めにやってきます

そうしたらさあ、そのおばさん達に「中国や南北朝鮮やロシアにも行って著名を集めてきてくれ」
と言ってやって下さい。

こう云う人達を世間一般では偽善家と言っています。

日本は､ 世界から武器や戦争をなくす理想の先駈けでいるべきだから９条を守れ――という事を言ってる奴等は､ 本当にその愚かしさに気付いていないのかな？

>209

　　禿同


つーか護憲派がおらんで面白くナイス！

まだ>1殿はこのスレにいるのかな？

age

自衛官とブラの関係
http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html

>>214 これがサヨの心の闇か・・・！

個人的に…


日本の第二国歌は


『海ゆかば』が良いと思う…

>>214
自分に対して何言ってんの？

暇だぁ〜


誰か護憲派スレに爆弾投下してこいや

うちの営業部長は平和主義者で人間好きと自分で言うが、会議中に営業戦略とか経費節約作戦とか、戦術用語を多用したがる(笑)

おまけに俺達平社員は自分の兵隊だと豪語する(笑)

平和主義者の意味を知れや！

>どう見てもライオンなのに、これは猫だと言っているようなもの

しかし、泥棒ネズミにとっては大きなライオンより
小回りの効く猫の方が始末が悪い

俺はただの鼠だが、猫から生命と財産を守る権利はあると思う…

たとえそれが腹ぺこライオンであっても、仲間を集めて集団的自衛権を行使するまで！

しかし、今の日本はライオンに飼われている

ライオンから見ると非常用食糧なのに、鼠の親分はそれを友好と呼ぶ(笑)

自衛隊がまだない時に一方的に韓国に
竹島を占領された事を考えれば必要だろう。

日本の技術力があれば、アメリカから武器を買わなくても大丈夫じゃないの？

アメリカのステルス技術にしても、富士フィルムの開発した特殊塗料があってのものだし…

ベアリングの真球率にしても世界最高位なんだから…

日本の軍需産業を活性化すれば、雇用率もＵＰするじゃん！

美しい日本はやめて、強い日本にしよーぜ

根源的な話になるけど、占領してきた国から貰った憲法ってそんな大事かな？
しかも50年以上前で、時代にそぐわないし。

そもそもまだ必要なのか？第九条を始めとした何か変な憲法

JGSDF GIRL
http://www.youtube.com/watch?v=O61Do03ZCjw&mode=related&search=

我が家には借金まみれで、子孫に負債を残した爺さんの人生に対する反省で
本家の叔父さんの助言で作った家訓第9条があります。

１）我が家は健全財政を誠実に希求し、生活難を回避する手段としての借金は
　　これを永久に放棄する
２）前項の目的を達成するためにサラ金、高利貸しその他の口座は保持しない。
　　個人の借入権はこれを認めない

しかし、この度武富士に講座を作り、サーフボードを買いました。武富士は
高利貸しと言うわけでは無い通常金融であるし、この口座は決して生活苦を回避
するためのものではなくむしろ贅沢をするためのものだから、第二項で言う前項
の目的を限定した規定に該当しない。こういうことでいいでしょうか。

>>225
OKだ！！

こんなのあった。反論したら？
http://www006.upp.so-net.ne.jp/nez/essay/kenpou.html

>>227
こいつアホちゃう。

自衛官使い物にならんでしょ。実際何ができるの?

ここの板読んだけど、自衛官のレベル低すぎ、高卒の士長か３曹だろ。憲法とか歴史とか知らないくせに適当な事書くなよ、先任が泣くぞ

なにも戦争の為だけに自衛隊が必要なわけじゃないからな。
国民の安全を守り、世界の平和に貢献するのが自衛隊の役目だろ。
神戸の震災やイラクの復興支援での貢献を思えば自衛隊じゃなきゃ
出来なかったことはいくらでもある。

日本の左派マスゴミがそれらを捻じ曲げて伝えているだけ。

お前らは自衛官か知らんが、違憲とか自衛隊は能力ないとか思ってるのは左翼だけじゃないぞ。おれは元幹部だが違憲論者だが、改正すべきであるという意味での違憲論者だ。

お前らみたく中途半端な合憲論ではない。

また、軍隊としての能力がないというのは海洋国家が海兵隊や空母もたないで、在日米軍の補助部隊に甘んじているのかおまえら悔しくないのか。それこそ占領軍の洗脳下だよ。

体力だけの自衛隊が、この場で違憲かどうかを論じるのは所詮無理。

自衛隊は嫌いではないんだが
富士総合火力演習を見に行った時に
右翼団体が張り切って応援してるのはなー
ちょっと引くなー

自衛隊は合憲ですよ。
憲法上抵触しないし、
ましてや、違憲なる部分に抵触しないようして創設されたのだから。
実際世界中の軍隊の中でも、自衛隊を仮に「軍隊」と呼んだとしても
軍隊と呼ぶにはあまりにも厳しい内的な規制で雁字搦めになっている。

それに自衛隊の任務云々をここで言って始まらない。
文句があれば政治家に言うべき。
自衛隊はシビリアンコントロール下にあるのだから。
もし自衛隊が単独で行動を起こしたとすれば、
クーデターの意思ありとして即座に解体され、潰される。

>また、軍隊としての能力がないというのは海洋国家が海兵隊や空母もたないで、在日米軍の補助部隊に甘んじているのかおまえら悔しくないの
>か。それこそ占領軍の洗脳下だよ。

オレは専守防衛でいいと思うよ。それも世界最強の。
海外で軍事行動が起こせるようになれば、絶対にアメリカの「パシリ(!!)」にされる。
そうすれば最前線へ「パシリ(!!)」としてやらされる。
血を流すのはアメリカの仕事だ。どんなことがあっても自衛隊がアメリカの仕事を奪ってはならない。

メイド
http://toufeti.s1.freexy.net/sparrow7/05.JPG
自衛官
http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

>232

元幹部が聞いて呆れるわ(笑)

右翼の患部だろ！？

専守防衛をうたう自衛隊に、なんで空母がいるんだ？

しまいにゃ爆撃機や空中給油機もいるってんじゃねーの(笑)

いっそ核やＩＣＢＭ持たせろや〜
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>229 >230

この様な意見を持つ方から始末しましょう！

なきゃ困る
だって一日のらりくらりと適当に過ごして、駆足でもしてりゃ給料もらえんだよ？
ボーナスと満期金貰えるしいい所だよ

やってることは下らなくて笑っちゃうけどね

というわけで、最大限利用してサヨナラだな
通学以外に利用価値は見当たらない

赤の奴等は反対意見は出すが代替案は出さない。

旧社会党は、さんざん自衛隊を違憲と言っていたのに、村山政権が樹立した時は合憲と言い出した

自衛隊を解体すると、溢れた自衛官の引き受け先が無くなるからであろうが、そんな事は先に考えてから反対しろよなぁ

>>239
しかしねえ、君にわざわざ2ちゃんに書き込む暇を作ってあげているのは
君が軽蔑しているその駆け足している人たちだよ。

>>237
爆撃機はともかく、空中給油機はすでに持ってたと思うんだが？
ま、それらに反対するのはいいが、そうしてだんだんと自衛隊をなくしていって
どうするんだ？　アメリカの軍事力に頼る？
むしろそっちの方がいいかもしんないね。アメリカ軍は９条とかで下手に制限さ
れてない分、能率的な行動が取れるし。

自衛隊をなくすと日本に駐留する在日米軍が増強されるだけ。日本の国家予算
から軍事費が差し引かれることは変わらない。それを使うのが自衛隊か米軍かの違い。
おまいは日本がアメリカの軍事力を金で買うようになってもいいと思うか？

>>235
世界最強の専守防衛軍隊(笑）
いいねぇ、かっこいいねぇ。最強の装備と最強の人材をそろえて、｢専守防衛」
って言うことができれば、きっと世界中の人が一目置く国家になれる。
世界の警察とか言って戦争ごっこの挙句、事態をこじらせてる某軍隊よりよっ
ぽどエレガントだ。

ま、無理だけどね。

領海内に空母一隻おけず、離陸はすべて陸の空港からとかぬかしてる時点で、
防衛すら無理。イージス艦？　気休めだろそりゃ。

>>243
そう云うことを念頭に入れて防衛戦略を組むべきだと言っているだけ。
何をするにしても現実化する事は難しいもんだよ。

現実化に近いのは国家予算の配分を省みない韓国ぐらいなもんじゃないかな。

>>243
日本は東西南北3000�`の海に囲まれているので確かに空母は必要。
信濃のように中継地点としての空母でいい訳だけど、現時点ではその代わりを担うのが空中給油機だろう。

韓国も日本と張り合って空中給油機を導入するらしいが、それがどうもロスケ製との事。
自国のアメリカ製戦闘機と規格が合わないで揉めているらしい。

そういえば韓国とか中国って空母持ってるのか？　誰か教えておくれ。
（中国はともかく韓国は持ってなさそうだなぁ）

よし！

竹島を埋め立てて航空基地を作ろう！

そしてミサイル防衛基地や対艦基地も作ろう！

竹島のプレハブに立てこもってる韓国人追い出すだけでも政治的問題とかいろ
いろ面倒なのに、あんなところを大規模に埋め立てたりしたらそれだけでいく
らかかるか想像もつかネェ。
だが、自衛隊ならともかく、そんなところで米軍機が発着始めたら金正日政権は
生きた心地がしないだろうな。

てえかもう竹島あきらめようぜ？　不法占拠とか言うが取り返す見込みとかあるのか？
正直、ないだろ。

とてもじゃないがすめた場所じゃないんだろ？
EEZにしても竹島を中間地点にしてもめてる地域を2分割すりゃいいんじゃ？

>>264
数年後に保有する予定。

よし！

竹島は諦めて、代わりに済州島を貰おう！

ついでに、魚釣島も諦めて香港を貰おう!

どうだ？日本人は太腹だろう！
ｗｗｗ

自衛隊は雇用として必要かな。あくまで国内活動限定で。
憲法9条を変えて、米国のはじめた戦争にまで参加して
大事な日本国民である自衛隊員の命を犠牲にしてはいけない。

自衛隊員を海外の戦場に送るな！

自衛隊の海外派兵は、日米の政治取引におけるカードのひとつだからねぇ。
送るなといっても送るときは送る。そのカードを切るからこそ、日本は日米
対話において不利になることを避けられるのであり、国益を維持することが
可能になるんだと思う。
国益の前には隊員の命なんて安いものですよ。

日本にとって自衛隊は、戦争をするための軍ではなく、近隣諸国との政治取
引をする上でのカードに過ぎない。
有事にまともな防衛力を発揮するとは到底思えない自衛隊が、解体も増強も
されずに現状をとどめているのは、コマとして使えればそれでいいからじゃ
ないだろうか。
そう言う意味では、9条を変えて海外派兵できるようになったとしても、日
本は戦争をするだけの戦力をもてないような気がする。
アメリカの腰ぎんちゃくになっても、自分たちはそこで平和維持活動をして
いると世界にアピールできれば、戦争をしているアメリカが勝とうが負けよう
がどうでもいい話。

砂漠の広がるイラクに、目立つ緑の迷彩服を着ていったのは自衛隊だけ。
戦争に参加するならしかるべき色の装備を用意するべきであり、そうしないの
は、自衛隊は戦争をするための軍隊ではないからだと思う。

>>252
それは自衛隊は弱いっていう前提での話じゃない？
日本軍が昔にどれだけ強かったか分かってる？

はっきり言って自衛隊は強い。
しかし実際に有事になった時には
法律でがんじがらめだから戦力を活かせないってだけ。

俺の父ちゃんが昔どれだけ賢かったか知らんだろう！
だから俺も偉いんだぞー！

てな話か？

ハッキリ言って自衛隊は精神的に貧弱の部隊です！

何故なら…敵の弾が飛んでこない演習なんかして意味あんのか？

人、撃ったこと無いのに実際に撃てるのか？

迷いは無いのか？

＞254
上からの命令がありゃ嫌でも撃たなきゃならんだろう？

敵の弾が飛んでこない演習←敵の弾が飛んでくる演習？
そんな演習してる国なんてあるの？

>>253
ﾙｰﾙの存在する訓練でゎ自衛隊ゎめっぽぅ強い。 しかし有事に於いてはどうだろぅ？

また朝日新聞がつまらん記事を一面に……。

ここ10年、20年で
実際に有事、つまり戦争を経験してる国なんて世界でも少数派だから
「有事に於いてはどうか？」というのは答えが出ないんじゃないかな？
強いか弱いかを論じるなら、現有戦力の値で測るしかないしそれが他国への抑止力につながるわけで‥。
核を使わずに、通常戦力で自衛隊に勝って日本を侵略できる国は
少なくともアジアでは皆無でしょう、、としか言えないわな。

ﾊｰﾄﾞよりｿﾌﾄの話だな。

ここまで情報流出が当たり前な組織はもはや軍隊ではない。

自衛隊は別の意味で違憲だ。

自衛隊が馬鹿と低脳の集団というのは周知の事実

アメリカで軍人になってイラクへ行き戦死しているのは
軍隊にしか安定した職がみつけられない下層の労働者階級かも。
その人たちに国のためにといって簡単に命を投げ出してもらうために
愛国心を安売りしている連中がいるんだよ。

愛国心の安売り結構！

無い奴よりはマシ！！

自衛隊の普通科連隊の編成しってるのか?連隊の下は中隊だぞ。つまり１個大隊を連隊とよんでるんだぞ。自衛隊に入ったことない。カスども、それで戦えると思ってんのか

>>261
少なくともお前よりかはマシだろう。

>第９条　
>１
>日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
>国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
>国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>２　
>前項の目的を達するため、
>陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
>国の交戦権は、これを認めない。


以上に基づいて自衛隊は合憲なんです。

自衛隊は社会不適合者を養うために必要なんですよ

>>267
じゃあ、君も一刻も早く入隊した方がいいよ。

>264

さも自衛隊に入ったことがあるような言い様
ｗｗｗｗｗ

オマイみたいなヘタレに日本は守れない！

自衛隊も赤は取らない様に注意が必要だな

上のあなたもね。日本に何かあったら即刻裏切るのが正解。

それは、君が、だよね。
だから人もそうだと思ってしまう。

陸自は今の1/8の人員でおｋだと思う

ふーん

>272

自衛隊はと言うより、防衛庁(省)職員を100分の1にしろ！

あいつ等が一番税金のムダ使い！

234* 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/06/07(木) 17:56:02
105 名前：専守防衛さん [] 投稿日：2007/06/06(水) 19:54:58
589[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/03(日) 19:30:23 ID:JX06ldII0
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip ok1JUQdDsG 351,722,114 570ffe5c1641d72b902768xxxxxxxxxx
自衛隊物なのだが、「★食べ残し★\★食べ残し★\必要！！\DVDGN\隠し自衛隊資料」
などというフォルダにファイルが入ってるのでちょっと怪しい
・対戦車小隊や迫撃砲小隊の顔写真付き名簿
・一般陸曹候補学生課程後期の教育用パワーポイント資料
・迫撃砲実技訓練に関する資料
・120名分の給与簿
初出？

653[名無し]さん(bin+cue).rarsage2007/06/06(水) 19:08:18 ID:tOa5Pn5g0
>>589
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip ok1JUQdDsG 351,722,114 570ffe5c1641d72b902768xxxxxxxxxx
[殺人] Owner(20070527-073935)のキンタマ.zip 351,722,114 3f70cee2925a9d2fe5c2621047bc4exxxxxxxxxx
陸上自衛隊第13旅団(広島県安芸郡)中隊本部 人事陸曹 ×原○志３曹からの流出らしい
自転車手当が月2000円ですか。2年分でR3が買えるな

>275の方が断然怪しい！

平和ボケからすればそんな意見を言うだろう。

はやく戦争始めんかな…

将軍様が自暴自棄になれば良いのに…

将軍様〜日本が防空網を整備する前に、ところ構わず撃ち込んでやって命中精度の高さを誇示しましょうよ！

>>263
> 愛国心の安売り結構！

9条改正に賛成している軍オタニートども。
海外で米国がらみの戦争が勃発したときには
お前が戦場へ行けよな。
家族を養っている一家の大黒柱の自衛官の代わりにな。

俺への熱いメッセージ待ってるぜ！

http://www.c-player.com/p/c1.j?c=ac21873&from=search&pn=1&code=000000000&open=false&platform=all&sponsor=STD&audit=false&keywords=%95%BD%94%AA&ascending=false&order=update&createDate=&processProhibitedCircle=true

俺への熱いメッセージ待ってるぜ！

http://www.c-player.com/p/c1.j?c=ac21873&from=search&pn=1&code=000000000&open=false&platform=all&sponsor=STD&audit=false&keywords=%95%BD%94%AA&ascending=false&order=update&createDate=&processProhibitedCircle=true

>279


憲法９条改正に賛成しているのでは無い！

完全撤廃しろ！…と言っとるんだ

だいたい海外での戦闘行為など知ったこっちゃ無いがな

自国の防衛の為に戦うと言っとるんだ

どっかの誰かは、反逆罪で死刑だＷＷＷ

>280 >281


コイツが行くそうです。

きっと敵に向かって反戦歌を唄うことでしょう。

こちらに振り返り、自衛隊に入ろうを唄うかもしれません。

それが全軍攻撃開始の合図です！

元自衛官たちにお勧め
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

ここの一番下の方で自衛隊歌がダウンロードできまつ♪

http://nyt.jp/

遺憾

自衛隊の目的はもはや中国に情報を流すことになって
しまいました。だから、自衛隊は違憲ではないけれども
なくて良い、というより日本にとってはないほうが良いのです。
日本に中国のために働く軍隊は必要ありません。そのような
ものはむしろ害悪です。

そうか。。俺がFｶｯﾌﾟブラして就寝してるのも、バレてるのか。。

あのさ、
自衛隊を応援するにはどうしたらいい？

>>289
各地域に「防衛後援会」みたいなのがあると思うから入る。爺さん婆さんばっかだけどな。
後、「予備自衛官」になっとくとか。

「自衛隊反対」とか言ってる人を説き伏せるだけでもいいと思うけど。

>>290　サンクス。後援会、ちと探してみます。
　予備自衛官もいいですね。だが、断る。嘘です。失礼しました。
自分、体力に自信はないし、闘争心みたいなものがないから、
正直、ホント向いてないなぁと思ってます。仕事、不規則で
訓練にちゃんと行ける時間もなくて。
とは言え、国防を本職の方に丸投げってのも申し訳なくて。
何かチカラになれることがあればなぁ、と思っていた次第です。

現職です。学の無い高卒３等陸曹です。お邪魔します。

外交で解決出来るんなら、それが良いんじゃないかと思う。
『税金泥棒』って罵られても、それは一先ず平和な証拠だから、罵ってくれても構わない。
実際、タクシーの運ちゃんに『俺の払ってる税金で養ってやってるんだぞ』って２士ん時に言われたし。
自分が死ぬのも怖いけど、人を殺さなきゃならないかもしれないって事だって、正直怖い。

けど、『平和憲法を守れば戦争は起こらない』とかって言葉には絶対承服出来ない。
こっちから仕掛けていく必要は無いんだろう。
じゃあ、仕掛けられたらどうするんだ？
死ぬのは怖い。けど、俺は何も出来ずに大事な人達を殺されんのだけは絶対に嫌だ。
今の俺にどれだけ戦えるかなんて分からないさ。正直瞬殺かもしれないさ。
戦って、結局犯罪者のレッテル貼られて終わりかもしれないさ…それでも黙って見てられないから入隊した。
戦犯？ああ、結構さ。家族見殺しにするよりゃいくらもマシだ！

教えてくれよ。何で『平和憲法を守れば戦争は起こらない』のか。
何で『憲法改正したら戦争を起こす国になる』のか。
本も読んだ。そう言ってる人のブログも読んだ。それでも納得出来ないんだ。
俺は馬鹿だけど、勉強する事は出来る。学歴は無いけど、今学ぶことに支障は無いはずだ。

実質、役にたたないし・・・

というかこの国を守る必要なんてないよね
だから自衛隊はいらない

無くていいとまでは思わないし、災害などあった時なければ困ることもある。

けど実際、普段は税金泥棒と言われても仕方ないことたくさんあるし。
で自分達でそれ認めちゃったり自衛官は楽だし金がいいからやめられないとか言ってる奴もたくさんいる。
税金もらって働いてるのにふざけすぎ
実際中には真面目に働いてる奴もいるかもしれないけどそんな不真面目な奴らが多ければ反感かわれても仕方ないよ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/niseteikokukaigun/19832187.html
取り敢えずよんどけ

敗戦を認めてる人が
自衛隊を擁護してる
これが日本の常識だ

>>292　まったく同感です。

私がＢの学生の頃、幹事は志方さんだった。
あの人はよく「君らは口では負けるんだから、言われて悔しかったら『そういう自由な事を好きに言える日本を守る為にやってんです』とだけ言え」とおっしゃってた。
憲法違反や法律違反による犯罪は民間だってゴマンといる。
制服着て石を投げられなくなっただけでも、よくなったと思う。
私はＢ33＃久留米70＃で今は法律事務所経営してるけど、
多くの国民は「自衛隊が悪いのではなく、政治家が悪い」と認識してるから、
負けるなてしか言いようがない。
でも、愚直たれ！背伸びするな！
田舎の部隊は過度なエリート意識を持って威張るな！
とりあえず、戦争を抑止した事は実績だぞ。

私は民間ですが、一言言わせてください。
結局は国民の質だよ。自衛隊反対派はごく一部のキチガイです。
ソンシ曰く戦わなくて勝つのが最上だからさ、国防が成立してることを勝ちと定義すれば、自衛隊は存在するだけで価値がある。
結局、自衛隊を税金泥棒とか抜かすやつは程度が低くオツムが弱いだけ。

現役です
罵られるのは平気ですよ。それは我が国が平和であるという証。国民全体が自衛隊に良い印象を持つようになる時があるとしたら、それはまさしく『状況下』。我々が罵られてるうちは、この国は平和なんだ。だから我慢できる。

でも、本当の自衛隊の姿というものを知ってもらいたい。自衛隊反対派の国民は大多数が防衛に無知であったり、旧軍と自衛隊を重ねて見ていたり。
反対派の方こそ、一度航空祭や自衛隊祭りにいらしてください。そこで、我々の姿を生で見てください。話をしてみてください。
それでも反対派が出るのは仕方がないと思います。

しかし、本当の姿を知った後の発言は的確な意見を生みます。

おそらく自分たちは退職するまで、日陰者であると思います。でも、我々のしている事を評価してくれる人もいます。「頑張ってね」「ご苦労様です」と言ってくれる人がいます。だから明日も頑張れる。


せっかくの日曜に対処要員だったとしても(泣)

せっかくの休みなのに残留

別スレでも書いたけど、
中谷さんが総理大臣になるよりも、
Ｂ大女子学生がアンアン等のモデルになれば、著しく賛成が増えるよ。
それまで頑張れ！