おまいたち装備、備品の改善を語れ

こんなので戦えるかと思う事現職なら絶対あるはず　

64式小銃　あれはひどかった…

遠慮はいらん　さぁ皆で改善を語れ！

もっと良い装備品を考えよう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1145761405/l50
重複では？向こうは５８しかレスがない、しかも深度が６２９
真剣に小火器の装備を考えましょう
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1130252579/l50
こっちでは小火器について語っている

個室キボンヌ

あちゃ〜　良スレだと思ったのに　
無念じゃ
誰か削除の依頼の介錯たのむ

とりあえずあげあげ星人だぁ−−！！

ビニールテープがないと演習が出来ない時代でしたよねｗ
自分が使ってた銃は20発撃つのに5回は詰まる代物
弾倉変えてもダメだったので有事になったらどないしょうかと真剣に悩んだｗ

内ハマダ６４だ、主力装備は７９式です

演習で対空射撃とかやらされた憶えあるが、連射で撃つよ一発ごとにジャムったため
単発に切り替えて空砲撃ったよ・・・射撃検定では良く当たったけどね。

>>6
油不足では？

>>8
規制子の位置はあってんの

>>9
何やってもダメ銃でした。
武器係に修理の依頼みたいな事頼んだが相手にされずでした。

武器の取扱が悪いと思われるからださないんだよ

3�d半ギアがうまくはいらないのはなんで？
整備もあるだろうけど、10台あったら1台ぐらいじゃないかな
気持ちよくはいるのは

ダブルクラッチしてるか？
それぞれの車両の癖を見抜かにゃ
修行じゃ足らんわい

備品や装備よりも法整備だな

3�d半の排気ブレーキが外れる時の
「ブッヲ」って音が好きなのは俺だけ

普通免許取得者に自教で学科させるな
あと教習中点検ハンマーで頭叩くのやめてほしいです

スナップオンとかのツールを採用してくれ

航空自衛隊の整備ツールはどんなの使ってるの？

>18
専用工具以外はけっこうテキトー

メーカからの純正品がほとんど
私物なら各自の好みのツール

私物持ち込んだらパクられそう

ベッド代えてくれ
頭の上のロッカー
カタカタうるさい

>>3
個室いいなー　かぎ付
オナニーも安心ｗ

40連音楽隊のボロ家建て替えてくれ

上司が一番の欠陥品

部下が一番の欠陥品

>>24
偽音楽隊乙

>>27家賃の滞納はよくないぞ
それといつまでもフリーターなんかしてないで田舎に帰ってやれよ
おふくろさんが
うちの息子がクソレスしてすみませんと泣いてたぞ
あとゴミの分別もな
自治会長さん怒ってたぞｗ

改善と改造は違うニダー

>>27
音楽隊舎変わったのか？

機関けん銃が肩付け出来れば良いのに。 64の規制子は廃止。減装薬なくして、空砲はじっぽう並の薬量があれば規制子なんて必要なし。規制子のせいで不具合が起きる。規制子なしで常に一定量のガスがピストンにいくようにすべきだ。

9�o拳銃も日本人の体格の向上に合わせて複列弾倉にしなきゃ。 弾嚢も米軍みたいにワンタッチで開閉したい。

まずさ89式があるとこより、いまだ64をつかってるとこからHK416にしようよ。
しかも北方からじゃなくてたまには1師団からね、だって一番なんでしょ。
給料も月15万なんてはした金やめて
パアーット月50万位よこせ
給料上げろボーナスも上げろ！
支援へらせ！
訓練検閲へらせ
休み増やせ！
個室にしろ！
プライバシーよこせ！
携帯無線機、NVG、個人装備にしろ！
サイドアームにSIGP226よこせ！
メインは89式かHK416にしろ！
労働三権もよこせ！
話しはそれからだ。

そ、そ、そんな贅沢

させれるほど役に立ってない

そろそろ畳変えてほしわ
郵便受けも気密性も改善してほしいな

33さん熱いです！首都圏から優秀な装備を揃えるのは当然ですな！あ、でも半島に近いところも重要ですが！HKか！でも空自は地上戦闘の特製上小銃よりも9�o機関けん銃メインで行きたいです。だって空自の地上戦闘はほとんど近接なんで。

国内では空自の警備なんぞ…だが
海外に活動移した時は重要な役目を生ずる

拳銃で警備？　楽したいだけだろｗ

>>35
官舎ですね

楽チンですよ。機関けん銃は！けど、空自は恒常業務があるから錬成訓練もそうしょっちゅうやってられないから隊員間の体力には大きな格差が出ます。そんな状況で全員が機能するには軽い機関けん銃しかない。

また国内外を問わず警備という特性やＲＯＥからしてほぼ確実に空自警備は近接戦闘になります。そうなれば信頼性と取り回し易さ速射性にたけた機関けん銃は最も有効かと思われます。

それから拳銃ではなく機関けん銃です。失礼ですが機関けん銃はご存知ですか？

>>14
サブM（AK47とか）だよね？　自信ないｗ
小銃より軽いという意味で書いたつもりですた

>>42
>>14を>>41に訂正ヨロｗ

ちなみにＡＫ47は7、62ﾐﾘの立派な小銃になります。はいまあ…機関けん銃は英語だとサブマシンガンとかマシンピストルですね。自衛隊の機関けん銃は短いウジーそっくりなやつです。これが良いんですよ！

銃について詳しくないのに書き込んだことをお詫びします

米軍みたいに命の保障はしないみたいな警告板を表示すればいいのにね
横田基地の横を自動車で通過中なんて書いてるかいつも気にしてます
今度ゆっくり見ようなんて思うのですが
なかなかうまく警告板の前で止まりませんｗ
誰か全文知ってるかたいませんか？

いえいえとんでもないですよ。民間の方ですか？職業柄僕はこの業界(?)に興味を持ってくれる人は誰であれ嬉しいんです。あとちょっと誰かが間違うと暴言で揚げ足とるのも大嫌いです。

僕の基地にも−無断立入にて生じた危害の保障は一切いたしません−という看板はありますが。防衛出動下とか以外ではなかなか武器使えないですからね。基地にはやばいものもありますし現行の法律はぬるいです。法律の改正が必要ですね。今度横田に行ったら看板見ときますよ

>>46
航空自衛隊員でない　で勘弁ｗ
その手の椰子はスルーするが一番

機関けん銃配備してもらいたいということは空自の歩哨は実弾入りなんだろうな
そっちのほうがうらやましいｗ

まあ弾薬の携行の有無については口外しちゃなりませんのでご想像にお任せします。

うちなんて玉梨だよ
いざの時は走って逃げますｗ

クーデター椰子がこのまえ騒いでたけど、うちに来れば進入は容易いと書き込む
特定できずよそに行って蜂の巣ｗ

昔は侵入者よりも逆の方に重点おいてたのにねｗ
あっ　こんなとこに穴がーっ
全部隊緊急点呼　1名いません　よくあったｗｗ

警備で命中精度悪い銃使って、玉をバラまいて何がしたい？
人や施設に流れ弾祭りじやろ。

>>51
装備、備品の改善を語ってるだけですが　何か？

ご心配なく。分屯なら狭い割に人も施設もまばらですから大丈夫。かといってかいかつしきってもいないし、てな訳で9�o機関けん銃主義です。

レス遡ったが最近、改善の話はしてないように見えた。すまんこ

たまなしなら逃げるしかないっすね。弾をゲットしたら法令規則に従いやるっきゃないっすね。たまっぽい持ってるとこは持ってますから侵入者もギャンブルでしょうな。

失礼しました。僕は装備の改善でなく装備の運用の改善を語ってしまいました。

>>54
確かにｗ

>>55
ゴム弾？
どっかの警戒群は実弾フル装填らしい

いえ、たいぷみすでした。ゴム弾は初耳です！興味津々です！

鎮圧弾とも言うらしい
自衛隊は導入してないはず

個人的には44マグナムがいいな〜
代休無しで毎日特別勤務志願しちゃう　(^^♪

>>60
玉無しなら採用してやる

マグナムとは渋いですね。しっかし現実的にできることは既存の火器の充分な付属品を揃えたいです。せっかくかたろぐもあるし。まずはそこからかな。補給への請求や調整等を上司とうまくやって徐々に揃えていきたいです。

大門刑事のショットガン

>>62
ナイトスコープだよ
これは是非全ての警備に採用してもらいたい

治安出動以下では使うストレスが軽い武器が欲しいね。

武器じゃないけどインパルス消火器とか

この消火器は人間にたいしても威力ありそうだ
パチンコもいいかもｗ　あと吹き矢

うちも暗視眼鏡はありますが、オペラグラスみたいに持つ奴で掩体からの監視専用ですね。これじゃあ近接で夜間制圧かける時は肉眼のみです。ﾃｯﾊﾟﾁにつけるﾀｲﾌﾟは他の部隊にはあるようですが。

治安出動下には確かに殺さない武器がもっと欲しいですね。木銃や催涙弾やスパイダーネット以外にもいろいろ欲しいですね。僕もじきに警備班��3で警備班の補給係になるので今後いろいろ請求してきたいです。

天下の空挺ｻﾝが言ってましたが｢64はよく当たる。決して悪い銃じゃない！｣陸ｻﾝも64を中距離狙撃用として将来少しは残して(改良しつつ)おいた方がよいのでは？

空自からも、
●無重力バランサー
存在意義が不明、一応ミサイル搭載機らしい、
通称は『無能力バランサー』か『自走式コンプレッサ』
値段はん千万

●新型グランドクーラー
改良して使い辛くしてどうする？デカいだけのウドの大木、いらん能力増やして体積６倍強、
人力ではびくともしない重量、臨時兵装や呼集の事は頭に皆無としか思えん、
手順間違うとすぐアボン、
旧式のがよっぽど良い、
同じく値段はん千万…

●某タイダウンベルト
一本30万、ハンズに行けば一本数千円で買える…

現場の声が一切上に届いて無い自衛隊です。

>>69
残すなら軽量化が大前提
空挺さんは当たるよりも実用性重視じゃないか
狙撃みたいなチマチマしたこときらいぽいから

０１ATMをどうにかしてください

しかし、空挺や特戦群以外の普通科には将来も一定のﾛｸﾖﾝが必要かと。

狙撃がチマチマ!? 狙撃兵は機関銃手に優とも劣らないぐらい重要な地位だと思う。

狙撃銃がないね

>>74
空挺部隊が敵の後方に展開して狙撃かえｗ
空挺隊員はその攻撃精神旺盛ってのが武器だと思うが

配備され始めてるじゃん
つM-24

機関銃は初弾以降場所が分かるから近付かなければ防げるけど(おぃw)、
狙撃は見えない恐怖。

自衛官は今まで狙撃されるなんて演習や訓練じや考えないのが普通
だったろうからな。
新狙撃銃装備した部隊の光線演習はどんな？

アメリカ国防省は陸、海、空、海兵、沿岸警備隊を指揮
日本も前倒しで防衛省にして海上保安庁を国土交通省から移管してもらう

>>79
流れを読め

>>78
どこの部隊
光線演習なんて楽しそう　転属希望を禿げしくしたい

ヒント：交戦訓練装置

富士？

>>1
では遠慮なく・・・
もっと私の装備も充実させてホスィ！最終装備品向けの予算ケチってるおかげで
気象観測レーダーに毛が生えたようなレーダーで索敵しなきゃならんわ
こんなレーダーとＩＦＦの組み合わせだから味方を目で追いながら追尾しなきゃならんわ
ロックオン警報装置のおかげで私が受信できる電波が限られちゃうわ
おまけにデータリンクにも対応してないわでもう散々。orz

航法装備だって気圧高度計と方位磁石のほかタカンしか積んでないってどうよ？
ＩＮＳが無いから飛んだ経路を頭の中で思い出して目的地を勘に頼ってる。
飛行場に降りるときはＩＬＳがいい。着陸誘導の管制官早口だから嫌い。

クドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクドクド・・・・・

まぁリアル女子高生だからな。
てへっ、とか言っとけばいいのさ

>>83
自衛隊の管制業務ってそんなに忙しくないでしょｗ
そもそも発着数少ないし

>>79
ソレイイ　＼(^o^)／

イクナイお！

2ｃｈねらー観艦式優先枠（艦艇指定OK）の設置

>>72
どうしてほしいのか不明

誘導弾筒の前後に付ける発泡スチロール製カバーは、なんのために必要なの？
ただ単に異物の進入防止とか

改良じゃないが、全員分の防護服一式、性能の良い暗視眼鏡、相応の数の除洗具。数人分しかないのにどう戦えと？

>>90
どこの部隊もそんな感じだよね
数が足んないんだ

調達コストに問題があるんだな〜　これがまた

戦闘服ひとつとっても　市販品のほうが使い勝手が良かったり機能的なのに
なぜ現行のまま押し切る？　　まあ自衛隊で採用されるということは
研究はされてるんだとは思うけど・・・　　それか、ただの業者との癒着？

主観的な使い勝手と機能性だけで決めるなよ
客観的な数値と項目を上げて比較して言わなきゃ意味ない

戦闘服に関しては難燃性とかあるからね
ただ装備品全般に言えることだけど、客観的なスペックばかり重視しているような気もする
現場の声って反映されないのかなぁ…

>>93　実際使ってる香具師の意見のほうが重要だとおもんすけど・・・
客観的な数値って具体的に？

新装備って本生産の前に１コ連隊ぐらいに試験充足して意見を集めるだろ。
１ヶ月ぐらい使わして、意見を提出するんだけど、
試験させる部隊が近場の１、３２、３４とかで、またあいつらが忙しくて
本気で考えるヒマがねえのさ。
たまに意見出しても「もっと具体的に」とか「何％の隊員の意見か」とか
うるさくて４科でも適当にやっちまうんだよ。
いい例が冬季装備だ。北方の部隊はまじめにやるから、いいものが出来る。

装備って本当に必要な部隊に、集めて回すから、予備部隊は後な

・・・・・

基本的になんでも重いよなー。実践っていう考えなら『疲れにくい』ってのは大事な要素ですよね。

いっその事アメリカのコピーで。

それは、あり！たまに一緒に訓練するけど、ｱﾒﾘｶとこっちの装備を比べると、こっちのは恥すらおぼえる。

米軍の携行武器なんてほんとコンパクトで軽量かつ取り回しがいい
実戦で培われてきたことの賜物だね

>>100　一理ある
開発コスト抑えたぶんで充足率UPしてほしいね

具体的になにがコンパクトで取り回しがいいんだよ

開発コスト抑えた分
ライセンシーが発生するんだよ
意味なし

開発コスト＞ライセンシーじゃないの
いっそ直輸入とか

国産技術の衰退という諸刃の剣

ここ重複スレじゃないの？

>>105
ライセンシーは一台あたりとか
色々な場面でかかる
まさにハイエナ
有事の際
大量に生産すれば開発コストなど吹っ飛ぶ
くらいライセンスコストが発生する
自国技術との勘案もあるが
国内に技術があるなら
自国開発が安上がり
平時ばかりを考えて高い高くないは
本末転倒

火炎放射器の燃料はガソリン？

>>96
高機動車の冬季試験を名寄の裏山でしましたが
最後の詰めということでトヨタの社員の方も一生懸命でしたね。
メーカーの方に直接感想を言えず不満でしたが
採用されるまでのほんの一部分でしたが関わることができて
当時嬉しかったです
陸士でしたので4,5級賞詞取れるかもと！と営内班長にいわれて舞い上がりましたが
なにももらえませんでした。

火炎放射機？携帯放射機、車載放射機っていうけどね。燃料はまあ秘密

レーサー１００です　古ｗ

燃料はタウリンじやなかったか

ゲル化ガソリン
サラサラの液体ガソリンでなくジェル状のガソリンを使用

ジェル状のガソリンなんてどこのメーカー？

誰が磨いてもピカピカになる靴墨

>>115　
私物じゃん
でも支給してほしいよね

くつずみは部隊で置いてない？

うちはないよ（陸自）
退職者の遺品では？

ニュートラルはどうよ
アレ使うと反対に光らんくなる

そっかぁ。空だけかぁ。退職者の遺品でなく売店のよりツヤが出やすいのが常時おいてあります。いやぁ本当は陸さんからいろいろ地上戦闘の知識について教わるべきだと思います。ただ掩体にはりつくだけじゃなく効果的な伏撃の要領を警備として学びたいですよ

100 ：まえがわら ：2006/01/08(日) 23:06:11
開発開始時一級品。　開発完了時２級品。　装備開始時３級品。
高い、壊れやすい。数不足。

>>120
陸自もたいしたことしてませんよｗ
部隊長に陸自との共同訓練みたいなの企画してみれば

警備、警衛につくときは防弾チョッキほしいね
あとナイフでも刺さらないやつ

防弾衣ならうちにもあるが。基地によっては着用して警衛勤務してるみたいだね？

着た事ないけど重い？
イラク行った奴たちと同じやつかな

【人体実験】を【人妻実験】と読んでもた

>>126
スレッド間違えてない？

★★【人体実験】★自衛隊病院★【戦慄】★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1146561728/l50

防弾衣は重いっす。陸さんの見たことないから断言できないが同じ物でただの色違いみたい。クウェート行ってるやつらは防弾衣に鉄板みたいなの入れられるらしいね。カタログで見たけど。

あれ洗濯できないから異臭を放つよねＷ
テロの後の増強でえらい目に合いましたよＷ
気休めにしかならんがファブリーズ必須！！

射撃のとき防弾衣使うと肩への衝撃が軽減されて快適でした。防弾衣乙です。あとあれきて自主ﾄﾚで走ったけど3ｷﾛ走が10ｷﾛに感じられる。

>>128
防弾衣+鉄板＝かなり辛い+気候＝最悪-（手当て+賞詞）＝ガンガル

>>129
隠密行動も臭いで作戦パーなんてありうるかも
軍用犬から逃れるため川渡しても意味がなさそうですねｗ

米軍と仕様は同じなの？

すまん米軍の防護衣じかに見たことない。かなり似てはいると思うけど。あれ人数分欲しい。ロッカーで個人保管したい！そしたら人の汗もつかないし、もっと大事にするのに。

>>133
言えてるな
個人の命を守る最終兵器（装備）だもんね
演習の度に着せられたらたまらんが臭いに関しては諦めはつくねｗ

どうでもいいけど、あの新型半長靴どうにかしてほしい！
うちの舞台では水虫患者激増、私物の購入者激増〜
マジ最悪装備

あらかじめ水虫の薬塗っておくのはダメかな？
自衛隊にいて水虫になるのは必至事項みたいなもんだから
あきらめてうまく付き合うぐらいじゃないとねｗ

防衛医科大よ水虫に関するいい薬開発しろよな

うーむ。水虫って体質もあるのかな？わしは幸いならずにすんでるが。しかし水虫にならない方が珍しいから水虫になるのを前提に考えなきゃですな。

んー
風呂場のマットとかで頂戴する可能性もあるしね
総隊的には保菌者のほうが少ないでしょう
職種も関係してくるでしょうし
とにかく清潔に保つ事が一番
半長靴もよく日干しにしたり、豆に洗わないとね

昔に比べてインキンは減った

今日もあじー　
営内にエアコン導入しようぜ！

暑いからといってチャーハンのみで食堂に居座るな
漫画読んだらきれいにかたずけろ　　

64限秒射４０発撃ったら
覆いの部分があっちち
火傷するって

当たり前だろＷ

海はそんなに撃てるの？いいなぁ

手袋をして凌ぐこともあります

>>140
歩き方でインキン、タムシ判別できる時代がありましたｗ

陸上警備隊は年に四回撃つぞ、あちいから手袋支給してくれー！
何で海自はいつも陸上装備が陸や空に比べて1世代遅れてるんだ(T_T)
空自は戦闘服迷彩服入ってるけど海自は陸自の作業衣が戦闘服ー！

そりゃ海上勤務が主体だからしょうがないよ
それに比べ最新装備は海自のほうがいいじゃん
新型の護衛艦のあたご型やヘリ空母みたいなDDHなんだっけ？
こっちなんかいまだに90式戦車の普及率上がらないのなんの…
空自のF2だってベースが古いからなんともかんともねぇ

>>148
テポドン騒ぎで海自の活躍TVで紹介バンバンやってたし
高価なイージス増やしてもテポドン脅威を押し出して世論を納得させやすそうだよ

>>148
私物の革手を使いますね
1000円〜1500円ぐらいのやつです

ワックを可愛いくしろ。

そうすればみんな強くなるぞ、きっと。

可愛いWACは自衛隊員を相手にしません

海自幹部の白短靴

旧海軍から白靴なの？

>>152
よ〜し　面接官は俺がやろう
水着審査や彼氏持ち調査もやる

イカ草隊員3ヶ月付き合うと5級というような
賞詞、賞状もやるどー
民間人や糞幹部とのけ〜こんは禁止
イカ臭い3曹イカのみ許可



朝からしょうもないカキコ
田舎の親父、お袋　すまんです

やっと己の未熟さに気付いたか

>>154
幹部以下は黒なん？

RLをなんとかしてほしい。
あんな冷戦前の遺物で戦車に対応しろってか。64式も20榴もガタがキテるのに。

SAM-1をいい加減更新してちょ

>>159
RLって84mm無反動砲のこと？

あれって2人1組？
筒の人と弾3発背負ってる人だよね
おいらはHMだからナンバー中隊のことあまり知らないのだけど
ほふくしてるけど、すごく目立って一番の的になりそうｗ
最前線で砲以外拳銃じゃ心細いよね

>>160
SAM-1をSAM-1改にですか？

海自の短SAMをSAM-1改に更新可能？

>>162
重いんだこれがまたよ
ガタイがいいと拳銃持てると騙されるｗ

89mm誘導弾発射筒だったと思う。アルミ製で２分割されてて組み立てるやつ。
納入年月日見てないけどもうかなり古い。

砲兵じゃなくて普通科？

砲兵＝特科って感じだよね
89mm誘導弾発射筒ってあんまりHITしないね
数が少ないんだろうか？

>>167
そんなモンあるか。装備品ぐらい勉強しろ

>>168
退役兵器だろ　親切に書けばいいやん

特科なんだけど。特科団もマイナーな部隊の一つかねぇ。
演習のたびにASVAの後ろに積んであるし、射撃訓練もまだやってる。普通科では退役兵器であっても内ではまだまだ現役で使ってる。

89mm誘導弾発射筒

初めて聞くな

>>171
おまい　ヲタ民間人だろｗ
89mmロケット発射筒 M20改4型でいいかｗ
こっちはRLもしくは89RLでわかるんだよ　

>>165
を見てくれ、確か名前あってると思うけど…。かなり古いやつ。

>>170
特科は誘導弾関係で予算いっぱい使ってるから
我慢しなさいと言うことでないでしょうか？

http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/shokaki/missilerocket/military-powers_m20-001.jpg
の事だよね？

あれって誘導弾だったの？

89式よりMP5のほうがよくない？

89式よりMP5のほうがよくない？

>>176
誘導弾ではない

>>179
89mm誘導弾発射筒って　上でいってるが？

>>175
そうそれ、古いから模擬弾でも撃つのが恐ろしい、暴発しないかと。
なんか湧いてきたな。

オタ認定かよｗ

>>181
誘導弾問題についてコメントよろ

>>177
対戦車の流れでよろ

>>182
禿げしくスマン　<m(__)m>

バズーカ

ｺﾞｯｸﾝﾊﾞｽﾞｰｶﾌｪﾗ

ヒズボラがイスラエルのＦ−１６打ち落としたって・・

>>181
意外とシンプルなほうが安心だったりするんだよ
ハイテク兵器で一桁間違えてあぼ〜ん（実話）なんかたまらんからなｗ

>>187　テロ朝報道ステーションで映像が流れたな

>>187
バズーカでかｗ
本当ならパイロットあせっただろうな
ミサイル警報なしでいきなりだからｗ

誘導弾って書いたのは悪いが忘れてください。
ロケット弾か誘導弾かどっちだったか忘れてしまって勘違いして書いてしまったので。
ロケット弾であってます。射撃に関しても誘導なんてしないです。
撃ったらソコへ飛んでくだけ、初速も遅いし。　一応対戦車だけど、近くに着弾すればいいぐらいで当たるもんじゃない。　内のは老朽化で接触悪いから更に悪い。

ヒント：軍板より

いつも軍事版のほうが一枚上をいってるよな

>>187
つぎはニュースジャパンあたりか・・

過疎板が軍事板と競う気かよw

>>193
軍板はやっニュース途中でレスでてた・・
SA-6らしいが無人機かもって・・

>>191
そんなもん撃ったらかえって敵戦車に餌食になるわなーｗ
3世代戦車に通用するのか疑問

装甲の薄い装甲車とかなら問題ないだろうけど

>>196
ニュースでそんなこといってたか？
ホントなら軍板＝モサド並み？か

中東はリアル戦国自衛隊

>>197
まあね、RL撃つより直接照準でぶち込んだ方まだいいね。
3世代でも203mmなら榴弾でもなんとかなるだろうし。近くに歩兵がいたらまとめて殺れるから。
もっともそんな事態になったらもうだめだろうけど。

ヒント：ＫＦ−１６対策にはＳＡ−６導入かﾌﾟｯ

>>200
203ｍｍで直接照準…
側面なら仕留めるでしょ

もっともそんな事態になったらもうだめだろうけど。
そのとおりですねｗ

>>201
どうせなら対馬に配備キボン

>>201
パトリオットの時代にホント笑うよなｗ

筑紫に中東問題キター

もっと具体的に

>>205
なんだよー筑紫！イスラエルきらいじゃねーのかよ！

ヒント：画像とどかず？フジをまて？

例の映像が流れないな　T豚S

ニッテレもあるかも・・

軍板でＲＰＧ−７説ｗｗ

イスラエル機でなくロシア機事故かよ・・世の中いろいろ・・

>>211
ヒズボラ神認定だな・・

おまいたち
受信料払ってるか

日テレもダメかぁ　orz

ヒント：引き落とし

>>215
滝川クリトリスならきっと・・

ｸﾘｽﾃﾙ姉さんを侮辱するなぁ!　

>>216
残高あんのかよｗ

ヒント：たぶん・・

クリちゃんより睡眠のが大事！シュワッツ

TBS見て就寝かぁ　まぁ　明日もあるけのぅ

くそぅ　筑紫め　ｳﾙﾄﾗﾏﾝを差別問題にからめてるし・・・

怪獣はかならずしも悪ではないだとお！なんでも相対化して　あげく自分を失うのか？

スレ違いの爆発はもう終わりましたか?

うん　オワタ

>>200及び>>202
203ｍｍって水平射撃できるの？

>>227
できる。
富士で、２０分ぐらい未来照準をやった。

未来照準？

203って正式名称なんだ？

203mm自走榴弾砲　陸自最大の火砲
http://www.mil-box.com/sp/h16_fire/pages/08.htm

>>230
旧海軍巡洋艦の主砲、大和の副砲クラスだそうな

実際に繰砲やってると各部にガタがきてて老朽化が結構酷い。
うちのはRAP弾撃ったら壊れるな…。

RAPってどんな時に撃つの？

>>72　01ＡＴＭ　性能が良いのは認めるが小銃小隊にはいらん！
最前線であんなもん使えっかよ　84のほうがＨＥあるからマシ

>>234
噴進弾のこと

火砲には長い射程が求められる。
しかし、現実には砲身長、薬室耐圧力、駐退複座能力などの制約により射程は限定されてしまう。
これを克服するのがＲＡＰで、砲弾後部にロケット・モーターを取付け、発射後、これに点火
空気抵抗などにより低下した砲弾の速度を増加させ、射程延長を図る。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/rap.htm

203ｍｍは核砲弾装填できるんだー　(＠_＠;)

砲口内爆発なんてしたら蒸発だな

>>163
８１式短距離地対空誘導弾の事でつ

>>239
携帯できるSAM−2がいいね
スティンガーとSAM−2どっちが使いやすいのかなー

>>235
対戦車と考えたら貧弱でねぇかい

ふふふふ♪ラムちゃんは最高だお！........何度も放り投げて破棄しようかと思う位にね

>>237
日本ではありえないだろうけど
装填、射撃命令されたら生きた心地しないだろうな

203ｍｍ核砲弾はアメリカのみが保有？
間違ってもイスラエルには持たせられんなｗ

早くアパッチみたいけど100億もするの？
10機そこいらでイージス買えるんだから高額だな

ペトリのPAC3ブームに一喝！PAC3ばかりになると対航空機の防空が甘くなる。

北が崩壊しても中国の弾道弾怖いしね
だいたい日本に核をSETしてる国にODAなんてばかばかしくない？

質量共に本当に恐いのは中共だね！援助した金でミサイル作って向けてるとは許せん！しかしPAC3はどうせ当たらないからSM3がメインで良い。

>>247
当たるか当たらんかはなんとも言えないが
弾道弾を迎撃できる兵器を持ってることに意味があるような

自衛隊は仮想敵国を中国に絞ってきてるからね

仮想敵にしても....現在日本には中国の悪党が大量に入ってきてるので
いくら防御してもキリが無いのでは？
怖いぞ中国の連中は.....

>>247
二本立てが、いいと思うけどなー

>>249
不法滞在者は自衛官も動員して取り締まれば効果抜群と思う
まじ　原発狙われたらあぼ〜んだもんな

残念ながらPAC3は当たらない。うーんまぁ政治的な道具ってことなんだろうな

不法滞在者一斉検挙のために治安出動したらあついね！そんな任務ならまじやりてぇ！

>>252
当たらないというよりも
着弾地点の問題というべきか…

政治的な道具ってことなんだろうな
そうだと思う
霞ヶ関や周辺、やばそうなとこに置いとけば
一撃あぼ〜んは防げる
これだけでも今の日本にとっては大躍進だよ

>>253
気合入るよねー
法的な問題はあるにせよ
もっと自衛隊を有効利用してほしいね

高射隊を霞ヶ関近辺に一つ新設するか、第一高射群のどれか一個の高射隊を移転させるかしないとね！そうすりゃもっと有効活用できる！

一般の警察力で治安維持できなかったら治安出動かけれるから首相がそう判断して命令すればいつでもやっちまえる。これは効果大だし士気も上がるだろな。

>>256
いい敷地があればいいけどね
でも国の中枢が密集してるのだから
そのくらいの配慮は当然必要だよね

首相官邸なら敷地ありそう

>>257
治安維持派遣等の行動等ということで
防衛記念章（賞詞）作ってくれたら気合倍増！

皇居を守れ

わすれてますたｗ　スマソ

皇居ならたくさん土地あいてるねー

>262
　皇　　居　　内　　に　　高　　射　　の　　陣　　地　　等　　は　　
　　　　　許　　せ　　ん　　！

だけど北朝鮮、中国からの弾道弾から高い精度で？守れる
PAC3は迎撃能力がせいぜい半径30ｋ程度だから
皇居から離れれば離れるほど撃墜確率が低くなる

脳内自衛官の本部は此処ですか？

君の家だよｗ

>>265
ずいぶん今更なレスだな

警備犬にもっと良質な餌をキボンヌでつ

不法進入者への拷問具

いらないｗ

戦闘用防護衣と防護マスク暑すぎ。
端から汗がもれてきた。

>>271
防護マスク6秒で装着できます？
あと検知紙の本物みたことありますか？

戦闘中検知紙いちいち見てる暇ないよねｗ
気付いた時は　もう遅いかもｗ

官食のラーメンまずいｗ

草刈りがだるいから枯れ葉ざいが欲しい

>>271
また生えるから除草剤は意味無し
草刈ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

僕が申し上げているのは除草剤ではなく合衆国がベトナムに撒いた枯れ葉剤＝ダイオキシンであります。

そんなもんまいたら
隊員みなさん健康被害でるがなｗ
周辺住民にも迷惑かかるし…
でも飛行場もった基地や駐屯地は大変ですもんね　乙

>>277
撒きたい気持ちわかるな

まさか自衛隊入って(いくら空自でも)銃より草刈り機持つ時間が長いとは思わなかったっす。他の業務や訓練に支障を着たし過ぎではないかと。

草刈も大切な仕事と割り切っていくしかないね
北部方面隊の新兵さんは始めの冬はほとんどスキーで過ごします
滑るのはいいけど、走る方は大変
よだれたらして走りましたわー

そういえば官品スキーどうかならんか
あたり、はずれが多過ぎる

いいなー！！
南だからそんなんした事無いよ…
個人で数時間かけて五ヶ瀬スキー場に行くしかない…
間違い、スノボにだＷ

お〜　熊本かな？
元陸自の俺は高千穂出身だから五ケ瀬に行くよ
どっかであってるかもなｗ

>281
新兵じゃなくても陸士の間は泣きがはいっても強制的に､やらされましたが？

>>284いんやー宮崎なのさ…
救難隊とか他の群ははスキー訓練行ってるみたいだが漏れは個人、
片道３〜４間かかって瀕死Ｗ
ほぼ毎週行くからガス代でも瀕死ＷＷ
早く雪降んねーかなー…

>>286
宮崎からだと直通で高速がないのが辛いですね。

>>282
靴墨にも似たような事かいてたけど
ワックスやバーナーのガスとかに金かかるよなー
一般のスキー場で訓練してもリフト代かかるしさー
手入れしない奴の板もらうと溝の修正も大変でつ
外出控えて金貯めてるけど、結構出費あるんだよな

防弾チョッキって、陸海空で違うのかな？重くて、
ボケット少なくて、銃肩づけするときに鉄板が邪魔！撃たれても9�_しか防げないと聞いた！しかもちょっと自信なさげ

ろくよんの弾倉が入るポケットが四つほどありますが。鋼板？うちの防弾衣は中身がやわらかくて片付けしやすくて良いです。海ｶｯｺ良いっすね。祖父達は皆元海軍だったから海上行くのも考えたことあります。

防弾チョッキ？弾が止まると思ってたんですか？あの程度の作りで止まるわけないでしょ〜。

ケプラーは水に弱い

中身が柔らかい？柔らかかったら弾は止まらないでしょ〜。列国の軍隊はレベル４のセラミックプレートを使ってますが…とても固く思いですよ。

死亡が重傷とかになるぐらいで気休めと思えって言われました。
あと砲弾の破片よけにもなるとか

うーんやっぱり違うのかな折り畳める、片付け楽なのは使う側としては嬉しい、空自のチョッキは･･･なんだろアレ、迷彩柄の陸戦服？でいいのかな、にマッチングしてるのですか？

死亡が重傷ぐらいに？確実に死にますよ〜。実際に撃ってみたらどうですか？

射撃訓練の時に試してみれば一番早いな。それと厚木の警衛が迷彩服になってた、何故！？
うちの基地はまだＯＤ色のださいやつなのに

折りたためる？その時点でダメでしょ。本物は折りたためませんよ。プレートが前後に入ってますからとても思いですよ。鎧みたいな感じです。

防弾衣の退団レベルがいくつなのかうちの部隊では誰も知らないようすですが…。弾はどのくらい防げるか聞いても｢は？大丈夫だよ。弾なんか飛んでくる訳ねえんだから｣…そんなノリですね。

思い→重いです。
すいません。戦闘する時は本物のプレートが入った物を使ってください。今のままでは弾が当たれば確実に死にますよ。

>>298
そんなもん着て最前線で戦えません
白人の体格ならそう重く感じないだろうが

防弾衣は迷彩柄なので迷彩服の上に着ますが。ただ例外もあって射撃のときはださいけど作業服の上に防弾衣きます。

耐弾レベルはレベル４プレートなら7.62mmなら４〜６発までなら大丈夫です。皆様が言われてる柔らかいタイプはソフトアーマーだと思いますので単体で弾を止めることはできません。弾が飛んでくるわけないのなら訓練はする必要ありませんね。

最前線で戦えない？充分戦えますよ。自衛隊の方が持っておられるソフトアーマーより楽に動けますが…。

実際こういう話を部隊ですると一発でヲタ、マニアのレッテル貼られて、人によっては煙たがられますよね。愛国心も然り。愛国心なんかなくてもただ仕事してりゃあ良い、国旗が燃やされる映像見てもどーでも良い…そんな空気っすね。

>>298重いと書いて、回答が>>304楽に動ける？

そうだね。訓練する必要はないかも。でもみんなの意識はどうする事も出来ない。皆の意識がどうあれ訓練があってやらねばならないこともどうする事も出来ない。単なる使い捨てですから何も出来ない。

>>305
そうか？
うちらは自分の身を守ってくれる装備だからガンガン聞いてるよ

プレートは単体前後で7�sぐらいですね。チョッキの中にプレートを入れ、その上にＭ４マガジンやＭ９マガジンなどを装着すればさらに重くなりますが身体にフィットしますので動きは楽です。

採用する前にもっと現場に耳傾けてくれたらなぁ

陸海空や部隊でかなりの意識の差がある様子ですね。空の地上戦闘は最後は陸さんにやってもらう的な意識があります。いやいや、陸さんだって有事の際はそれどころじゃないでしょって思います。うちの部隊は戦闘に関しては意識が低いっす。これじゃあ申し訳ない！

>>309
空かよｗ

うーん採用する人間にこのスレにいる人ぐらいの知識をもった奴が一人でもいれば、よかったのに

耳を傾けるわけないでしょ。彼らが戦闘に行く訳ではないんですから…戦闘加入するのは我々末端の兵隊なんだもん。

空？航空ってことですか？本当に戦える装備を身につけたいのなら米軍に入ったほうが良いですよ〜。アメリカに渡り永住権を取得して米軍に入りましょ。

防弾チョッキと呼べる物さえ用意すればなんでもいいと思ってるんだよ
リベートたくさんくれる業者のいいなりでこれ採用でしょ
現場の意見を取りれない防衛庁が省になったらもっとひどくなりそう

お偉いさんから見れば俺たちは所詮駒なんだなー

>>315
日本語も良く分からん俺が英語は無理ｗ
米軍と共同訓練すれば、奴らがいかにすごいか実感できるぞ

一生懸命訓練してるが悲しいことに
奴らからみればままごと（陸自）に見えるそうだ…
ハイテクの海、空はそれなり評価高いだろ

導入の決定権を持っている方は実際に戦闘加入することはありません。自分の命は自分で守りましょう。レベル４あたりのセラミックプレートであれば日本でも入手できますよ。

米国ねプライベートオペレーターのスクールに入ればそれなりの技術は教えてくれますから英語を勉強して渡米してみたらいかがですか。

結局また自腹かいなｗ

米国の兵士も装備は自腹の方も多いですよ〜同じ命をかけるなら収入の少ない軍をやめて民間警備会社の軍事オペレーターになる方も多いです。

命をかけて国を守ろうとする隊員がどのくらいいるのやら
援護センターに行けば警備会社のペーペー社員募集してます

傭兵なんかになるな。　金儲けのために治安状態をコントロールするような吸血鬼だ。

あほしね

ぼけしね

永住権だけじゃ軍人になれないでしょ？国籍が必要。国籍取るのは時間かかるし、取る頃には入隊するのに年齢的な問題が生じてきます…。

アメリカ行くなら傭兵や軍人みたいな仕事やりたくないな。もしアメリカ行くならビジネスだよ！新規事業！アメリカじゃあ金がないと日本以上に惨めだしね。

確かに米国いけば日本よりいい装備や教育受けれるかもしれないけど、日本じゃない他の国の財産を守る事になっちゃうよ

戦う事自体が目的で極めたいなら海外へ。日本を守るのが目的なら日本にいるべきだね！俺も日本の為以外に武器持つのはちょっと抵抗感じるよ。

op

日本人で米兵になられた方は何人もいます……私的に武器を買っても安いです。まぁ直接日本の国を守ることにはなりませんが…米軍が強いから日本が安全だったりします。

現職のままでもプライベートスクールは行くことができますので技術をマスターするのには良いですよ。５日間コースでも基本的なことは修得できます。体験されると武器、装備品に対する見方も変わりますよ。

スクールの募集担当　乙

米国軍に入隊したら......犯されまつよ？

アメリカでビジネスならいいが、米軍入ればイラク戦争とか下らない介入戦争をやらされる可能性があるから得意な英語が活かせても俺は絶対嫌だな。あと米軍だと自衛隊より昇任が厳しく離職率が多く定年もかなり早いんでしょ？

しかしプライベートスクールは行ってみたいね。情報ありがと

君らのいってるのは防破片チョッキです。主に迫撃砲・榴弾砲の弾から身体を守るためのものです。
だから、小銃弾については防ぎきれません
小銃弾を防ぐには別装備の鉄板をつけることになります。ある部隊にはあります

イラクで自衛隊員が使ってるのが本当の意味での防弾チョッキです。

重さ２５ｋｇ（！）らしいね＞イラク部隊の防弾チョッキ
帰還隊員の中には、腰痛に悩む人もいるとか…

そこまでは無いです

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
Ｓ１曹、ウソ言ったんか！？

正直重さとかどうでも良かったけど…
暑さが…暑さが！！
密着で汗ベトリはきつかった(TДT)
毎日着る訳じゃなかったけどね

日本が世界最先端を走ると言われるセラミックやカーボンファイバーの
技術を持ってしても軽量で涼しい防弾ベストはムリなのか？

税金の無駄也....

多分自衛隊の六割近くが
ボディアーマーと防弾チョッキの違いが分からない、

俺も説明されるまで分からなかったしＷ
当方空自

防爆ベスト＝爆風・爆弾の破片よけ
防弾チョッキ＝弾よけ
か？

偽装網付属品ってパーフェクトに使ってっとこあんの？
邪魔なんだけど！

>>344
違い教えて
ググったらボディアーマー＝防弾チョッキって書いてあった

自衛隊が一般に使ってるのはソフトアーマーなので実際に弾が飛んでくる所では胸部背部にセラミックなどの防弾プレートを別途つける必要があります。そのプレートで弾頭を潰さないとソフトアーマーだけではプスプスと貫通してしまうのです。

写真などを見れば隊員の方でなくても少し軍装備を知っている方であればスグ見分けがつきますよ。米軍などが採用しているのは単体で防弾効果のあるセラミックプレートで前後で８�s以下のものです。最新の物はさらに半分の重量の物もありますが高価ですね。

自衛隊の方は武器を保有するからには武器に対するプロでなくてはいけないと思います。自分の装備する武器、装具の利点欠点を熟知しなければ実際に戦場に向かうことは死を意味します。代償は自分の命なんですから…。

いい事言った、
しかし長所が皆無だとやる気失せるのだよ君Ｗ

武器の事より書類の書き方の方が大事です
漢字の使い方、印鑑の押し方、決済の貰い方
防弾チョッキの事なんかどーでもいいのです
これが自衛隊の現状ですよ

そういう方は戦闘が始まったら後ろに下がっててくださいネ！邪魔ですから…

有事でも書類間違ってるから、弾薬支給できないなんて言われそう・・・

弾薬の取扱いなんて、自衛隊の基本技、超法規的処置てのがある。旧軍からの伝統て書類なんて紙屑。
事後処置でいいのさ。
これは何でも応用できる便利技

>>354
全自衛官が後方に下がることになるぞ

そもそも有事には十分支給していただけるんでしょうか？

都内とかで巡回してるパトカーの警官でも防刃物対策用の薄手チョッキ着てるようだ
警察でも防弾チョッキ暴力団抗争とかで着るけど
結構最近は中国人や韓国武装スリ団とかによる刃物による攻撃
警棒も新型に替えて、犯人との間の取り方もラクになるとか
実際ベトナム戦争でも白兵戦ような格闘戦だと相手のサバイバルナイフなどの刃物が相当の威力で
防弾チョッキ着てても、刃物の攻撃やナタなどで手などを不意打ちで、切り落とされる米兵も続出
結構薄手だけど防刃物効果はかなり高いとか
刃物での攻撃だと防弾チョッキなどでも防げない
薄手の防刃物チョッキとかも多少は気休めになるかも

防弾チョッキとボディアーマーの違いは分からん！
果たして今有るものが防弾チョッキかどうかも怪しい二つを一緒に見る機会が全く無い。
防刃手袋は着けると暑いから装備してない！徒手格闘で対刃物訓練を受けてないどうする俺！どうする！

防爆ベストも忘れないでよ

皆さん後方に下がってしまうのですか…ﾄﾎﾎ…。やはり防弾チョッキがないとネ。防弾チョッキはクイックリリースで一気に脱げることも条件です（プレート以外の部分が被弾した場合の為）。ナイフトレーニングは在日の海兵隊の方とトレーニングするしかありませんね〜。

「危ないから」と演習でもナイフを持っちゃいけないのに
ナイフトレーニングとな？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50


日本はアジアへ最新科学技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】

1 ：Nanashi_et_al.：2006/07/26(水) 22:57:19
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。


技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。

なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。


理系白書’０６：第１部・迫るアジア　私の提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060705ddm016070065000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060712ddm016070172000c.html

ナイフトレーニングをするならゴムでできたトレーニング用を普通は使うんですが…当然当たれば痛いが…。初心者ならスポンジを巻くことを奨めます。教官を自衛隊内で捜すのは無理でしょうけどね。演習で実戦的感覚を養うのは無理でしょう。

ナイフトレーニングもしてないのに実戦ナイフを持ち歩くのはかえって危険だと思います。自衛隊の方はナイフトレーニングより銃のマナーができてない方をがいるみたいで、そちらが先でしょう。

日本の現金輸送とかのガードマンのオジサンでも特殊警棒持ってる
以前聞いたけど、米軍でも所謂「官給品」の銃剣とかでなく
個人的に伸縮式の特殊警棒とか持ち歩いているとか
特殊警棒でもかなりの威力あって、打撃力もある
ヤクザのオニイさんもかなり愛用者も多いらしいけど
銃を持ってる人間にはやはり接近戦に強い逮捕術の優れた訓練の警官だとか
特殊警棒を使った警備訓練やるガードマンも多いけど
やはり銃には無力で、むしろ刃物などの叩き落としとかの防御策とか
ガードマンの場合でも機動隊のように特殊警棒使って集団警護とかは法律で禁止されてるからダメとか
実際戦場に行く時は特殊警棒でも私用品扱いで持っていくほうが身のタメかも

短刀とか鎧とおしなんかは外国でもそれなりに評価されてるけど、
今の日本では現代戦で通用するものを開発するのは難しい？

無駄に長くて切れない銃剣よりもコンパクトで使い勝手のありそうな特殊警棒のほうがイイ！

あほか
近接戦闘でやるかやられるかで
警棒で戦うのかよ

さすがに実戦では力不足だけど警衛ついているとそう思うよ。
不審者が来たとき刺すのかと。
あと不審者対策に警衛所にさすまたと催涙スプレーを置いてほしい。

警備用なら備品があるだろうよ
補給がさぼってんだよ

末端レベルの備品がろくに行き届かない組織を見て改良された装備はいつ来るかを考えると鬱…

行き届かないじゃなくて
補給に積極的にアピールしないからだよ
仕事しらなさすぎ

在日アメリカ軍の基地とかだと、機動隊の放水車なども警備してるけど
自衛隊の基地近くには見かけないけど
放水車くらい置けばいいのに、戦車とかだとヤバイかもしれないけど
高機動車の一台でも威嚇効果あるカンジだけど
新潟県警の原発警備の機動隊も短機関銃装備だけど
そのうちマシンガン装備の機動隊が、基地の守衛とか
米軍の基地警備の機動隊あたりの方が、ヘタな自衛隊の警務隊より強いとか
実際米軍のゲート守備の海兵隊員などは、イラクでの実戦経験も豊富で
車両爆弾とかの攻撃にも強いとか　機動隊の方が、基地警備の海兵隊の別働隊のなりつつあるとか

なんで警察がオタ集団のお守りさなきゃ？
と顔に出していやがられますよ

自衛隊の基地を警察に守ってもらうのは情けないよ、あっ！そういえば舞鶴の基地は民間の警備会社に警備任せてるって聞いたぞ

プロ市民やサヨク新聞に何を言われようとも政府が動じないのなら、
好きな装備で警備できるんじゃないかな？

策源地攻撃と先制攻撃の区別もつかない平和ボケは一発喰らわないと
分からないだろうけど。

最近の災害派遣現場でよくある話で
無線機を担いだ通信兵もいるけど　山岳地帯とかでも交信状態最悪で
携帯電話の方が繋がり易いとかの現象も多いとか
携帯電話の方が、メール機能もあるし、災害派遣程度とかだとなら、機密事項も無いし
実際に僻地で、緊急事態でも無線が繋がらずに、地元の女子高生の携帯電話借りて、災害対策本部に連絡とか
デカイ無線機も役立たずで、メール機能も無いから、使い難いとか
携帯の基地局の方が、アンテナの位置が高いとか、交信精度が高いから、圏外とかも少ないとか
警察無線とか消防無線とか地元人間だと、無線の繋がり易い位置も熟知してるけど
災害派遣での自衛隊員とかは知らないのがほとんどだとか
重くて、扱い難い無線機では、通話圏内が、携帯電話以下と云うところも多いらしい

まあまあ、携帯が使える災害くらい興奮でしないで

自衛隊の装備はどのぐらい時代遅れなんだろ、
60装甲車って普通に弾が貫通するって聞いたけど、
9�_でも貫通するの？

拳銃じゃ無理だろ。

375>警務隊って何か知ってます？警備の話をされてますが、何故警衛隊ではなく警務隊が話に出るのか？

警務＝自衛隊の警察だよな？
基地に有る鉄格子の部屋はやましい事無くても見たらガクブル、
でも職務の詳細って謎なんだよな…
私服で課業中に出てってるから情報収集か？

迷彩服でも陸自と空自と海自では、迷彩パターンが違うのもヘン
市販の装備ガイドブックで、陸自の迷彩と空自の基地防衛隊の迷彩と海自の陸戦迷彩服
色の違いとかも微妙に違う　だいたい迷彩服でも民間仕様の迷彩でもかなり違うし
目立ちにくい低視認性だから、陸海空のバラバラ迷彩服も不審者警備とかだとかなり難しいのでは
街中で迷彩服着てもかなり目立つけど　イラクみたいな砂漠地帯にも砂漠迷彩服も着ないで、目立つ緑の迷彩服
米軍あたりだと、市街戦用の砂漠迷彩より目立たない迷彩服着用
空自の地上要員とかがイラクのバクダットで緑迷彩だとかなりヤバイかんじだけど
迷彩服用の予算の使い方もかなりヘン

運用区分が違うのだから迷彩のパターンが違うのは必然では？

イラクの砂漠でもなぜ普通の迷彩（まあ、色は同じだが生地は違うんだけどね・・・）
パターンにしてるのかしらないの？
なお、当初は、硫黄島の空自が使ってる香具師を陸自で
準用するよていだったんだけどあえてやめたんだよ

陸自が使うのをやめたのを空自が使ったって聞いたんだけどなあ

作業服やら戦闘服、靴もそうだけどなんで陸海空同じにならんかね？
コストも下がるだろうし悪くないと思うが・・・

コストが下がったら困るじゃないですか
隊員の苦労も苦悩も苦痛も、国民の税金も、私たちの幸せの前には全て無意味なモノです

ｂｙ天下り官僚＆天下り将官＆防衛産業

その通り！コストが下がると....美味しいのも減るじゃないか！

随意契約やめようよ

営門での幹部は顔パスで、ヒラは身分証掲示とかも時代遅れだろ
顔認証制度とかで、営門も自動改札化しろ
あとは、営外居住のヤツらのアルコール検知とか
朝まで飲んでるかして、酒臭い幹部も多数
麻薬検査で、小便検査の抜き打ち検査やるなら、アルコールの検知もやれば
朝まで飲んで、午前サマの幹部の二日酔いも厳正に処分しろ
朝から、酒臭い上官ドノに、敬礼などしたくない

水虫になりにくい半長靴キボンヌ

香具師ってなんだ？
水虫はなる前から薬つけとけばいいんじゃないかな
俺なってるから無駄だけど

特別に釣られて進ぜましょう

香具師＝ヤシ＝ヤツ＝奴　であります。

シとツ　ンとソ　の入れ替えは掲示板では基本中の基本であります。

そうだったのか!!!
全然知らなかった、教えていただきありがとうございました

>>385　亀レスながら

＞市販の装備ガイドブックで

＞迷彩服用の予算の使い方もかなりヘン

君の脳内も結構ヘンですな。ワロタ

385>空ってクウェートだけだろ？バクダッドなんて物騒なところ陸さんだっていってないんじゃ？

一太郎を廃止すべきですね。PCはマックで

KKKをＭＳに変えて10年以上だけど。

400ちょっと説明してくれ何の略なのかわからないから

空で言えば迷彩服はデジタル化されるみたいですよ
階級章もＯＤになる方向で検討中らしい････

食うなんて別にどんな迷彩でもいいんじじゃねえの？　　仕事してないんだし・・

a

はよちょか変えて、おながいしまそ

>>391
武器の種類によっては必要では？

陸と空で迷彩パターンが違うのって何でですか？

陸自のパターンは藪や雑木林ではとても効果が高いなと感心させられるだけに、
あえてそれとは違うパターンを使うのは何か理由があるんでしょうか？

>407の理由→役所と業者のバックマージン！

陸は主にどこで地上戦闘する？空は？それを考えたら迷彩は変わってくる

陸助は迷彩変えようが中身がねぇ…

首から上は帽子掛けの陸助ｗ

航空祭で見掛ける防空隊の方たちが、なんとなく影が薄いのはあの迷彩のせいだったのか！

ていうのはジョークですが、あの柄が基地やレーダーサイトで効果が現れるパターンなんですかね？

基本的に野山で戦う陸に対して空は基地での戦い(防御)となる。その特性として隠れる面がコンクリートと敵が遠距離(+上方)となるために模様の大きさと色が異なる。(模様は大きい方が遠距離に有効)
というのが個人的な認識です

C-1とＦ−１の迷彩塗装は日本の地形をコンピューターに解析させた結果あーなったそうで･･･

412さん、鋭い考察感心しました。ただしあと二年ばかりで空じ迷彩服は目の細かいピクセル、グレーになります。ますます市街地の近接重視になるようです。

階級章も迷彩化の方向だけど　ベトナム戦争映画や映画「プライベートライアン」でも紹介されてるけど
実戦では、狙撃兵の第一標的は、指揮官がターゲットだから、敬礼されてる人間が撃たれるらしい
大戦中でもアメリカ軍も実戦では丁寧な敬礼とかは自粛してたらしいけど
やたら軍律の厳しかったドイツ兵や日本兵は、前線でも丁寧な敬礼やら直立不動で
敬礼された軍律に厳しいエライ上官ドノは、見事に狙撃兵のカモになったらしい
階級章の迷彩化も暗視装置普及で、推進されるようだけど　イラク派遣のアメリカ兵はヘルメットに暗視装置が標準装備だけど
自衛隊での暗視装置の普及もこれから、暫くの間は、暗闇で部下にシカトされる防大卒の軍律にうるさい野郎
逆に、防大卒のエライ人に間違われて敬礼される４０代の高卒陸曹のオジサンも出るようだ

米軍みたいに階級章をいつでも捨てられるようバッチ式にしたらいいと思うんだ
（本音：縫うのが面倒）

そういや実戦経験豊富な韓国軍でも、未だに鉄帽の前に階級章を張っているよな
「狙ってください」と言わんばかりだと思うが…

実用面よりも伝統や儀礼を重視するのはアジアの軍隊の共通項なんだろうか

戦場で嫌いな上官には「スナイパー・ターゲット・サー」と言って礼儀よく敬礼するのさ。

>>417
合理的思考がアジア人には欠けてるのかもな
軍に限らないと思うぜ

部隊章はともかく階級章は捨てたらまずいんじゃなかった？

くびちょんぱ

>>416
韓国軍は実戦経験豊富なんですか？

>>419
特に高級幹部あたりはそうだな

東北のある連隊長がイラクへ行くことになったときの事
森幕僚長が視察する中、連隊長が危険の際、臨機応変に対応することを酸っぱくいっていた。
実際には直接手を下すようなことはなかったが
生きるか死ぬかの瞬間を臨機応変に対応しなければならないとは…

こっそりでもいから、やばくなったら撃ち殺せ
俺のキャリアよりお前たちの命が大切だとは言ってくれないのですかね

リーマン幹部に期待してはいけない

>>417 アジアだけにかぎらねえよ　　雨だってベトナム戦争のとき
迷彩の戦闘服があるのにわざわざＯＤの戦闘服で戦争しに行ってるんだぞ
その理由は伝統あるアメリカ軍がこそこそと隠れて戦争をする必要が無いという理由なんだから・・・

アホな将官、敵より怖い
とはよく言ったものだな

装備云々より貴様等の人間性を改善しろ。

それができないから装備を改善するんじゃないか

[@

>>426
牟田口廉也が代表格だな
師団長でさえ命令無視で撤退するぐらいだから

ヘルメットにひらがなで「さんさ」とか「ちゅうたいちょう」とか書いとけば
相手にはわかり難く、味方にはわかりやすいから良いんじゃないかな。

>>431
それじゃ幼稚園の戦争ごっこだろｗ

>>430　それはちょっとちがうんだな・・・

具体的に

　　　　,､-/　　＼ ヽ'−､　'-､　＼　ゝ　　 ＼
　　　　　　　　　　　,､-'　 〈 ∧ 　 ＼ ヽ　＼　'−､＼　ヽ　　 ＼
　　　　　　　　　　,/､-‐‐　　　ゞ　　､ヽヽ＼　＼i　　ヽ　ヽ ､　 ヾ
　　　　　　　　　／i‐'／　　　∧ヽ　i ヽ ヽ＼　　ヾ　 ヽ　　iヽ　　 ｉ､
　　　　 　 　 ／/ ／／ /// i__ヽヽ ヽ＼ ｉ､＼i　　 i､　　i　ヽ ゞ 　 i i
　　　　　　／ /i /／　/. i i　ｉ!!!iヾ 'ヽヾ ｉ､llll＼　 　ｉ　 ,ｉ　 ヽiii､　　ｉ ｉ
　　　　 ／　 /,i／// ,i ,i　i　iiiilllllllヽ　illlヾi illllヽ＼　i　　i　　illlliヽ　i i､
　　　　　　　//／i/　ｉ　ｉ. i!.｛llllllllllllllゞ i､llヾillll!!!ヾ＼i　 i　　 i!!!l ヾ　i i
　　　　　 　///　i/i　i　i illi illll!!!''''''"ヾ:i　ヾ,､-'''''ヽ＼i i､　　i　 ヽｉ　i .i
　　　　　　／　 /ii i　i　ヽi,-ヾ-､,　　　i i.　,ﾘ-‐'''''--､i/ i　 /~ヾ.ｉ i　i ｉ
　　　　　 /　　//ｉ ii.　i　 iヽ ｉ,iii‐-::, 　 ﾘ　 '　 ｉ::::::::::ﾉ i / i　ﾉ　} ヽi　ﾘ
　　　　　　　　 i/ i.iヾ　i　i 'i:i　ゞ;;;;i　　 !　　　｀" '　゛iﾉi. i　/　/ヾi i.i i
　　　　　　　　/i　ii ヽ ヾ i ヽ　ゝ '゛ .::;　　　　　　::::::ﾘ'!.i/ /,-' 　i i i　i
　　　　　 　　 i/　i i　i ＼i　 i,::::. 　 :::i:　　　　　　　 /i　ｉ/i i　i　 i ﾘ　i
　　　　　　 　/　 i i　ヽ　 iヾ ｉ;::　　 ::'::..　　　　　　　 i　/,ii i　　i iヾi i
　　　　　　　/　　i i　/i　 i､ヽi＼　　 '---‐‐‐''゛ 　 　 ,/i i i　　i i　l ﾘ
　　　　　　 /　　 ﾘ　/ ゝ　i　i i: i＼　　　::::::　　　　／ / i i　 i　 i ヾﾉ
　　　　　　　　　 /,,/　　i　i　 ﾘ i　i ＼　　　　　／　　,i,,| /　i　　i ゞ
　　　　　　　　　/ /､-､､i　i　 ｿ ,i i　,､''=i'--‐''゛　　　 i‐-､　ｉ 　 ｉ　 i
　　　　　　　 　/,-'　､::::::::ｉ i''-､! '/　ｉヽ､,i　　　　　　　i,､/ i/゛i　/　　i
　　　　　 　　 /,i::::::::ｉ:::::::::::ﾘ::::::"'i--ｉ'-､,'-,,　　,,､-‐‐i''~ヽ/ 　i_/　ｉ,-ｉ__
　　 　,i‐‐‐‐‐'‐:::::::::::

しらないんだ・・・・　　ﾌﾟｯ

>>436
カスがなにかほざいてまつ

>>414
「グレー」だって？

米陸軍のＡＣＵみたいに色が入っているならいいが、
色味のないただのグレーなんだったら勘弁してほしいな。
それじゃ林や茂み、側溝で隠れててもすぐばれるぞ。
近接（市街地）戦闘を想定してるとしても、
空自の建物の多くは明るい緑色やチョコレートのような茶色なはず。
（確かに格納庫等は灰色だが、そこまで接近されたら・・・）
勉強不足で間違っていたらすまぬ。

近接（市街地）戦闘でも極力身を隠すのは当たり前だが、
身を隠すのに利用する物の色がそもそも違うような気がする。

皆さんどう思われますか？

現場の人はあれ着たがってなかったよ。

俺は空だが現有のより着てみたいぞ

koo

>>438が言葉足らずに感じたので追記

あれこれ建物の色について言ったが、
迷彩色を「明るい緑色やチョコレートのような茶色」にしてほしいという意味ではありません（w
言いたかったのは、いくら「近接（市街地）戦闘」とはいえ、グレーの物はあまりないということ。

防御側の性質上、身を隠して待ち構える場面が多いと思う。
そんなときにもし迷彩効果が期待できない（環境と相性が悪い）ような戦闘服を着ているとすぐに見つかってしまう。
「簡単に見つけられる」＝「死ぬ確率が増す」
隊員にとっては迷彩柄一つにしても、命に関わる大事な要素。

基地内において、面積の多い色は「緑色」だと思う。
グレーのコンクリート設備や道路・歩道よりも、「よく刈られた芝地（w」や林・茂みのほうが多い。
面積の比率に関わらず、隠れやすい場所は「緑色」が多いということ。

長文すまぬ。

空字で先頭をするのはパイロットだけだからその他は作業服で十分

まあそうだね　　空自がせんとうするようじゃあおわりだわな

イコール内地まで入り込まれてるって事だからね
陸さんが頑張ってくれるから、空も全力で整備出来る、
陸が守ってくれる限り、必ず飛行機は上げてみせる

えーと、
最初の攻撃が”空港”ってことも十分にありえる点については考えてますか？
必ずしも外側から”敵”が攻めてくるとは限りません。

つまり、
「日本の航空勢力の脅威をなくすために、日本国内で一般人に紛れている工作員等が、
航空機が飛び上がる前の段階でこの脅威を排除する行動に出る」ということなんですけど。

おまえばか？そういうことをいってるんじゃないんだよ

>>446空はそんな防護能力は無いぞ？基地外の警備なんて本当に最低限以下も出来ない、
それに基地を全力防衛しても陸さんの足元にも及ばんし、装備もほぼ皆無、
第一そんな事したら空自本来の任務が遂行出来ない上に無駄死にする可能性もある
大体基地を守る為に航空機の整備人員を減らすなんて言語道断、
パイロット以外の空の仕事は何としても航空戦力を確保、運用する事
その他は陸さんに全面依存するしか無いんですよ
いざ開戦したら演習自の動きなんぞ空だけじゃ出来ん、
演習なんて所詮パターンの決まったゲームだから対処出来るだけ

だって最近の空の演習って防空戦闘では無く　基地警備ばっかしだし･･･

上の連中は本来の任務と基地の現状を把握してないんだろうな、
マルチにするのは良いが限度を越えてる、星付きは分相応って言葉を知らないんだろう、
演習の為に整備を前後に分散させる始末だし
演習さえ完璧なら満足の出来レース
それが今のマルチな自衛隊の姿だと思う

>>445
頼むぞ！
君達、整備員にかかっている！

>>448その通りだと思います。

というよりここの皆さんは、
「そもそも空自は本来の任務のみ実行し、地上の戦闘に関しては陸自に任せるのがあるべき姿だ」という見解でしょうか？
だとすると>>446の発言は話が食い違っていますね。すいません。

てっきり、
当然のように訓練をしているので、
そこのベースの部分についてはお偉いさん達と見解が一致の上でやっているものだと勘違いしてました。

空自のお偉いさん達の描いている構想が一体どんなものなのか？について私は知りません。
ただ、理由もなく空自が「自力でも戦う」方向に進んでいるようには思えないので、
何かしらあるんでしょうね。

これから空自も大変でしょうが、隊員の皆さんがんばって下さい。

http://vista.o0o0.jp/img/vi5537786378.jpg

>>452見解ってか…実際そうなんでしょうがない…
本来の任務遂行を完璧にこなす努力は惜しまないから安心してくれ、
ありがとう

as

ひょお

しゃお！

sysa

野外電話機の蓋のホックが彼氏のﾃｨﾝﾎﾟに見えて
濡れてくる。

ほぉ、んで彼のじゃ我慢できんからホックを入れたと、
んで満足できんから改善提案したいと言う流れが予想出来るが？、
もっともらしい理由でＴＣＴＯでも出してリアルにせい

>>453
これなに？
やばいところなんかな？

やばそうなとこは立ち寄らないのが原則でちゅ

gy9ooooo

重迫の120ミリ化は利点が大きかったと聞くが
反対にマイナスの部分はどのようなものがあるか聞かせて欲しい

あげっす

もういっちょあげでやんす

>>464
ばらすのが大変

銃を置け

なんで？

>>464
装填するのに台が要る

>>464
転換期の陸教組さんが覚えるの大変だったそうです。

余談ですが、107ミリ新隊員恒例のリアカー引きが見れなくなりました。

120mmRTの砲弾1発がカールグスタフ１門より重いんですね。

組み立てて、撃って、バラして逃げて、また組み立てて・・・　キツイや
自走化キボンヌ

ひょおお

>>472
おまいは１２０ｍｍを分解して運ぶのか？
ウチは牽引環つけて高機動車で移動してるんだがｗ

>>474
タイヤはALLゴム？　それともAIRなん？

>>474
それは陣地移動だろうが　ぼけ
通常の移動はばらすんだよ　なりきり自衛官さんわかったかなｗ

hyoooooooo

>>474
仰せのとおりです。　８１ｍｍとごっちゃになってました。
上海でカラオケしてから吊ってきます。

１２０ｍｍのおかげで１０５Ｈがなくなってしまったんで、

ひそかに恨んでる・・・１２０ｍｍのバーカ　バーカ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

105H？　なにそれ

１０榴

>>481
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4766/jda/jgsdf/10HSP.htm
これのこと？

以前なんかの雑誌で読んだけど、米軍と合同で雪中行軍したとき、米兵はゴアテックス素材の寝袋(なのか？)が支給されてるのに、自衛隊はなんかテキトーな安物のものだった為に、翌日ダウンする者続出したとか…。
これが事実ならヒドいね。
高い金かけて結局ムダになったF2なんかより、他に金かけるトコがあるだろうに…

つり？

:

ＳＰじゃない香具師だと思われ・・・

ダットサイトを支給されてる部隊ってあるの？
自腹で買ってきてもつけちゃ阿寒部隊もあるんすか？

>>483
それは　ネ　タ　！

確かにゴアのいい装備持ってるよねアメちゃん達は........ｳﾗﾔﾏｼｽ

戦闘靴２型の靴ひもが切れそうになってきた
まだ２年くらいしか使ってないのに…

前の靴ひもは５年使っても切れなかったのにな〜

>>489
お勧めの、ヒモがあるけど？

>>490
私物だよね？
前の靴ひもは官品でも丈夫だったなぁ…と思ってね

>>490
お勧めってどんなヒモなん？

俺は刺繍洋品の太いゴム紐使ってるを、すぐ脱げて便利。

なるほど！

ザ・ワールド
きんきん元気してるのかなぁ

>>487
勝手に改造したらいかんでよ

>>487
ｶﾞﾝｦﾀのにおいがする・・・

軽装甲機動車とか　８輪装甲車とか　　小松じゃなくて
豊田とかに作らせた方がよっぽど自衛隊のためになりそうなも
のを作りそうと思うのはもれだけ？

ひえええええ

>>498
ﾖﾀはハードな使用に耐えうる車両はつくれない。
コマツは建設機メーカーなのでその点は安心。
ただ兵器製造のセンスは・・・

コンペディションもしてないのに小松が安心とはいいきれないとおもわれ・・

耐久性車両と考えればトヨタよりもKOMATSU

重装甲の車両製作出来る企業は限られてますからね。

そういえばメガクルもう販売してないみたいですね。

だから　あえてっていうのはあるんじゃねえの？

>>503
＞メガクル
受注生産になったと聞いた

市販品は

>>505
1000万近い値段じゃなかったけ？

メガクルーザーは、2002年に一般向けの生産を終了してるって。

防衛庁から莫大な開発費を貰って開発した車両で民間相手に儲けるとは何事か！
と、お叱りをいただいたそうな。

民間向けに量産してコストを下げるという考えはなかったのかいな？

>>510
あの会社にコストを下げるなんて言葉は無い！

設計とか豊田に回せば・・・・・

>>510
大して民間に売れてなかった。

メガクルーザーは空自が採用したお（ ^ω^）

メガクルーザーはあまり売れなかったみたい
○○月販売台数2,3台とか

最近部隊単位でBHIのベストを着用したりしてる所が有りますが、HSGIやEAGLEなどのメーカー製品を個人で購入し、使用したりすることって可能なんですか？

>>516
聞いてどうする？どうせヲタで体力なくて勤まらんだろ？

>>516
建前はダメだけど
みなしで使用するんだから構わないと思うよ

>>お好きに想像して下さい

>>517お前もだろ

>>519ｰ520ミスるなボケ

>>520バカハケーン

バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ

>>520
ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>520
俺は現役だっつーの！

うそをつくな
俺＝>>520 でﾋｯｷだよ

重トレーラーのエンジンを市販ベースでいいから
最高馬力のエンジンにしてほしい。
いすゞなんか600馬力だぜ
ふそうなら550馬力採用してくれ

>>525
ドアに黄色い字で　V12　600の文字が600馬力仕様なんですか？

現在は520馬力が最高出力エンジンだそうです。
http://www.isuzu.co.jp/product/giga/tractor/lineup_06.html

3t1/2トラックの幌ってどこの駐屯地でもボロボロのやつばっかりだね。

>>527
請求しても入ってこないからね〜。

雨漏りして切ないっす。

まあ、戦闘時には幌なしが前提なんでしゃーないわなｗ

え？そうなん？
中の人員機材の秘匿はせんの？

>>529
補修用のシートあると思うよ
補給係あたりに聞いてみれば？

あるところにはゴロゴロ有るもんですね＞軽装甲機動車

夏は暖かく、冬は涼しそうですが、エアコンなしは当たり前なんでしょうか？

最近の隊員は甘っちょろいわいｗ

今度、トミカで軽装甲機動車（LAV）がでるよ〜
クーガーとかも出ないかな〜

メーカーの商品化基準なんだろう？

それより何より靴全般のリサイズ。
戦前、戦中と形が変わんねって…
それに無駄に中途半端なヒールがある婦人用
女子だが、短靴が絶望的に合わなくて腰痛めて退官。
入って一ヶ月だったよ(⊃дT)

>>537
早く辞めれてよかったかもよｗ

靴が合わないと退官！？
官品は足に合うように手直しすることもご法度なのか・・・？

>>539
官品は「借与」なので改造不能。伸ばす(無理矢理にｗ)くらい。
サイズが無いし、その内馴染んでくるから。と謂われたよ…
某メーカー品だが合うサイズがあるのは知っている。
訓練終了後に自腹で買うのはOKらしい
退官理由は「靴が合わない」ではないよ。
おもっきり個人特定される理由。

>>538
民間に比べて遥かに楽して暮らせる場所だったけどね。
いまはお飯食うのに精一杯ｗ
つか、軍オタはいくとこじゃないね……

>>537
一ヶ月なら朝霞だろ？
頻繁に履かないだろにさ

ありえなくない？

>>541
ケツワッタダケダロ！

>>541
書き忘れてましたね。
防府で、前期教育中だったですよ。

つかいい加減スレ汚してるようなんで消えますね。

>>543
重複スレ、ギリギリのスレタイだから気にするな

削除されずによくここまで伸びたなｗ

韓国は日本より優れているﾆﾀﾞ！

【韓国】知能型警戒ロボット開発…来年末にも休戦ラインに配置〔09/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159443069/l50

>>545
はいはい　おつかれさんｗ

日本のロボット技術を知らないおバカさんｗ

>>545
ロボット警備兵？

あほちゃうかｗ

>>545
缶スプレー一吹きで無力化しそう

｢至急！至急！ﾆﾀﾞ1から本部へ｣
｢了解、本部からﾆﾀﾞ1、どうぞ｣
｢こちらﾆﾀﾞ1、国境付近で敵と交戦！我が国側からの銃撃と思われる！暗くてよく見えないが身長1Mほどの子供の模様！敵の使用火器は不明！｣
｢本部了解、被害状況を報告せよ｣
｢ﾆﾀﾞ1から本部、銃撃を受け5名が被弾！うち4名即死！ﾆﾀﾞ2、ﾆﾀﾞ3の支援を要求！｣
｢本部了解、しかし、ﾆﾀﾞ2、ﾆﾀﾞ3では無く、新たに採用された歩兵ロボットを10体ほど投入する。すぐに到着する｣
｢ﾆﾀﾞ1了解！｣

…2分後
｢こちらﾆﾀﾞ1！支援ロボットはまだか！｣
｢こちら本部、支援ロボットはすでに到着し、交戦中だが｣
｢こちらﾆﾀﾞ1！まだきてないぞ！
敵が10人ほど増えた！1名即死！急いでくれ！｣
｢本部了解、支援ロボットを1個中隊ほど追加投入する｣

↑ﾜﾛﾀ

ありえる

ところで、腕時計は何を使ってますか？

やっぱりGショック最強ですか

陸自の私はＭＲ−Ｇ(サファイアガラスのGｼｮｯｸ)。

開示はオメガ使ってる人が割と多いみたいだけど・・・実際どうなの？

防護マスク、二眼レンズから一面ガラスにならないかな？

防護マスクの吸収缶の位置、左頬にならんかな？
邪魔くさくてかなわん・・・

>>556
つ｛防護マスク２型｝

>>553
腕につけたまま風呂入ってたら、３ヶ月で中身が壊れた。

時計屋のおっちゃんにアホ！て言われた。

べつに　もれもＧ派だけど　　風呂場で壊れたというのはないけど・・・

>>558
風呂場で筋トレとかしてました？

>>554
海自の人は高給鳥なんですか？
それとも、時計壊す心配がないとかですか？

時計屋のおっちゃん曰く、お湯に浸けると中の空気に水蒸気ができ、回路が酸化するなどして不具合を起こす、て言われた
。


だから山逝ったとき、中が曇りっぱなしだったのか。

Gは電池交換のとき気密チェックかなんかしないとふつーの生活防水時計になります

電池式は止まっちゃ困るときに止まるし、
>>561　>>562　みたいなことならタフソーラーが吉ですか？

ちなみに使ってたのタフソーラー機種ね。

風呂場対応モデルは無いってさ。

ソーラーデムパ安くなったよなぁ
楽でいいねこれ・・・

そうだな、時刻規正の時に何もしなくていいもんな。

時刻規正する人の時計が電波時計じゃなくて困った事もあったけどね

時刻規制する人の時計、電波じゃなかったら
正確な時刻じゃない！って文句来そうだな今時は・・・
昔は統制の意味が大きかったが、実射など時間規制が厳しいから
電波買った方がいいよな・・・特にえらい人は・・・

官品で支給してくれる腕時計ないの？
空自のパイロットとか持ってそうだけど

官品時計、あったらいいよな。(管理が面倒だが)

G-SHOCKのGW-1500JとかＯＤにしてさ。

簿冊やら点検やらで大変なだけだろｗ
壊したり、無くしたりできんから、結局使わずにしまっておくだけになるぞｗ

無線器より携帯の方が使えるって本当ですか？

無くならない銃を作ってください

>>572
そうまさに、君の言うとお・・・うわっなにすんだあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

e

いよいよ装備よりも先に有事に備えた法整備が必要になって参りました。

3t1/2トラックの幌ってどこの駐屯地でもボロボロのやつばっかりだね

赤外線やレーザー照射で誘導できる迫撃砲弾キボン

>>578
コストがかかり過ぎるだろｗそんな迫撃砲弾ｗ

指向性

>>578
CLGP 結局、開発断念したんじゃない。
それで点目標より、面制圧に傾いてMLRSになったじゃないかな。
因みに、Cannon Launch Guided Projectile.
砲発射誘導弾・・？だったと思う。

リアクションタイムと展開が早い　短ＳＡＭ

CQB用にショットガンが欲しいです！

>>581
島嶼防衛戦などで運べる装備が厳しい制約を受ける場合、
弾薬量も限られるから、良く当る弾は必要だと思うんだけど・・

米軍の小銃弾薬のＢ/Ｌは７弾倉２１０発（弾のう自衛隊と同じく６個）なのに
自衛隊は６弾倉１８０発なのですか？
単純に弾倉１個ケチっているだけですか？

６弾倉でもフルロード出来るほど弾がないんだゼ！

っ？

>>570
陸自は無いが空のＰには官品時計、ガチで支給されてるんじゃなかったっけ？
昔だけで今はもう支給されてないのかな
空の人頼む

切れない銃剣よりも手斧や鉈だ！

おまいら最高

ｵﾏｲﾗ最高

おまいら…いやつだよな？ｗｗｗｗｗ

いやｗｗｗちょｗｗｗおま

ちょｗｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

自演乙

ちょｗｗｗｗ荒らすなｗｗｗ

カズ君なにしてんの？

嵐はスルーがベストかと

カズく〜ん！！！

多分隣は別府じゃなくて冴子だな。。。。

おまいら
個人名だすな

カレーの写メうｐｷﾎﾞﾝﾇ

もうやめとけ

おまいら装備・備品の改善を語れ

後ろのデブうざい

馴れ合いやめな

まったくだｗ

おまいらそろそろ大人になれｗ

それでは、早速。
●64式小銃の負い紐が短すぎて、戦訓や演習の時不便です！もっと長くしてください。
●新弾帯のバックル（グレーのプラスチックのやつ）が取れやすいと思います！もっと形状を工夫してください。

髪きれよ！！！！！！

そのｺﾃﾊﾝなんとかしようぜ

この部屋に馬鹿いるよ。ドクダミ臭いよｗｗｗｗｗｗｗ!!!

でしゃばんな!!

ageてみる件ｗ

乙

洪　寓鎮　乙

>>608　上官の意見

負いひもの件は、逐次８９式小銃に変わっているので今更費用対効果でみると
必要性がないので　　却下

弾帯の件は　具体的な事例が無いことにより、答えられないので　却下　　
それに付随して　通常の訓練の際はずれるというのはほとんど無いので 却下

新暖帯の止め具（バックル？）
新品の時は、嵌め難い。　馴染んできた頃にメス側が割れる。

>>617　同意！旧弾帯の方が良かった。

従　業　員　　乙

メス側は取り替え可能　　オス側がおれるのは無いとおもわれ

ぎょえ

どんどん　業務改善をあげたまえ！

バックルって米軍の真似たらしいけど、米軍は欠陥品として
すぐに変えたねｗ　リュックサックの止め具みたいな奴に・・・

>>623
ＬＣ−２からＬＣ−２Ａへの変更だね。
何でも寒冷地で割れたらしい

防護マスク邪魔。
装面射撃有り得ない。装面する前に、中毒死或いは射殺。
万が一、化学剤がまかれたら、迅速に離脱。

>>625
ハゲドーなんとかならんかね(´・ω・｀)

装備ではないが、予備自
任用基準をあげろ。　

B-2ほしい。

採用基準ね

age

さげ

作業衣とか戦闘服のベルト…
あのフニャチン具合はどうにかならんのかな？
何故ひ弱な布製にするか訳ワカラン

官品のベルトなんて飾りです！エライ人にはそれがわからんのですよｗ

k-君ーーーーー

俺はF-117で我慢する

うぃうぃ

うえっうえっ

明日から�B連休ktkr!

そうだよなぁ
でも宿題多いんだろうなぁ
おの教師逝けばいいのにーーー
うわ！！！てめぇなにしやがる！！！
うわぁxdぁぁぁxfkgdhsｋｌｖんそｄぺｆじょえいぺおｐｄみあおｐｇふぇｓ

ちょｗおまｗｗ

何がいいたいｗ

うちも宿題多い（死

ﾌｯ・・・襲われたのさ・・・

そうか…
それは気の毒にｗ

つか宿題ってなにがある??

男には一生終わらない宿題があるのさ・・・

ぶはｗ

なんかかっけぇｗ

森林伐採、地球温暖化、オゾン層破壊・・・
21世紀、私たちはたくさんの宿題を抱えています・・・

今の俺らには、数学のが大切だｗｗ

やっぱ技術っしょｗ

いやｗｗｗあえての家庭科ｗｗｗ

そんなもん社会にでたらならえｗｗ

状況にｲ�`

成績第一にするしか手はないかと・・・

もはやこのｽﾚは乗っ取られたｗｗｗ

え？このためのスレでは？ｗｗ

まあそういう考え方もあるねｗｗｗ

君の意中の女の子を落とす方法をかの有名な大先生が教えます！！

死ね。市ねじゃなくて死ね。

ウェッウェwwッうぇｗｗっうぇうぇｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

個人名禁止

うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗ

ほんと君みたいなクズを見てると
なえるんだよね

なえる　　　←かんじにしようね
萎えるってへんかんするんだよ
できるかな？

別に伝わるからいいじゃん。
しかも、漢字って書けない奴に言われたくないしｗｗ

>>661>>663
日本語でおｋｗｗｂ

>>662
>>663みたいな荒らし厨はﾇﾙｰがマナー

うはｗｗまじめなのｷﾀ

そうだな
どうせﾘｱﾙ厨がﾊﾟｿｺﾝの授業中に教師の目を盗んでｶｷｺしてるんだろ

それ俺だわｗｗ

自演乙

もう帰ろかな俺

(・∀・)ｶｴﾚ!!

太郎乙

おい

個人名使ってるやつ

氏んじゃいなYO!

氏んじゃいなとか言っちゃいけません。
命は大切なんです。
みんなから見れば石ころのような人間でも。
人間は必ず誰かから必要とされているんです。
そもそもいのti（省略されました。表示するにはﾊﾟｿｺﾝに向かって
「お願いします。ご主人様」と跪いて三回唱えてください。）

戦闘靴２型最悪だ！だれか軽くて安い私物の情報あれば教えて下さい
みなさんよろしくでつm(_ _)m

弾のうを大とか小とかなくして三つ入るやつにしてくれ

>>676
米軍の放出品買え

６４の弾嚢つかえばいいぞい

たてに３つはいる

サンクス

o

弾のう三つ入り×４装備にすれば今の倍の弾を持てるね

６４の弾嚢大なら　３つはいるね

ただし２０発用だけど

相変わらず
低脳なレヴェルの意見しか出ないね
所詮は自衛隊か

基地外に低脳と言われてもな・・・・

基地外＝低脳じゃないかもよ
知能の高い基地外かもよ

ちょっと早すぎるかもよBﾀﾞｯｼｭ!

まずは現場を知れ　弾なんて無くなったら死ぬんだぞ　一発でも多く持ちたいわ

そのまえににげるんでしょ？

弾数考えたら、単射でしか撃てないよ('A`)

サクラ印昭和５０年以前の装備品早く処分或いは更新して下さい。
４０年以前のもの捨ててもいいですか。

キリマンジャロには黄色いスイカがあるらしい。

?

SUICA

水夏

とりあえず防衛予算上げてくれ

うーーーーーん　　　無理！

輸入可能にしろ！

輸入可能にしろ！国産なんて税金の無駄使い！！

輸入もしてるでよ

輸入はｏｋでしょ　　ロシアからＳｕー２７だか３１かったんだし

まじですか

嫉だし。

アグレッサー用に買ったんだよ

ちなみに研究という名目で海外の装備結構買ってるよ

ひもがすぐほどけない防寒靴

なんだかんだ言って結局私物を使うのが一番。
でも、もったいないなぁ。

被服、装備品のデザイン、機能、強度は米軍のミルスペックに合わせろ！

装着セットキライ！！！

>>705
昭和の頃に比べたらかなり恵まれてるよ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

昭和の名残を前期・後期で使いました。

まぁ、アレはアレで丈夫だから好き。
今のはすぐ破れる！！！

ミルスペックにあわせたら悲惨だよ。読めばわかるけど…

９８Rを角度の浅い切り替え軸に改造してくれ！
ア→タ→３→レ
の順番に変更しれ！！！

>>709
変わった小銃使ってるな。
どこの国だよ

戦わない銃を使ってる国だね

>>711
人を撃った事はあるけどねｗ

元自はさっさと人生あきらめて氏ねよ

栓抜き

あげ

>>713
おバカさん発見ｗｗｗ

対空機関砲替えてくれ

>>717
Ｌ−９０？

短SAMもどーにかしてくれ
敵が来たのに15分もかけなきゃならんなんてよ
ｼﾙｶでもﾎﾞﾙｶでもいいからさ

>>719
そんなこと知るか！

>>720
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

あげ

男子トイレのつまりをなおせ

SUPER STICという、ﾒｷｼｺ製の安ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝがあふれていた時期が
ありましたが、これは安いと官品としていっぱい買い込んだけど、
あまりにも安っぽいのでその後調達が中止になったの？

Ｓが米軍装備を使用しているのなら、一般部隊もイラクで使用した戦闘セットに変更すべき。いまの戦闘セットじゃ戦えない。結局官品役にたたなくて私物使ってるからね。

土方のほうが装備は上

とにかく半長靴を新品にしてくれ。歩きにくい。背のうは背中に汗がかきやすいので登山用の背負い子つきのモノに。

http://news.ameba.jp/2007/04/4062.php

使えない官ピンより使える私物

90

fwww.youtube.com/watch?v=rCpHIBm9OX4

(ノз＠）目くそ鼻くその装備をどうの言っても・・・。
地方のほうがいいってのは聞いたことがあるけど

LICで使えるようにフォアグリップとかライトアタッチメント、ダットサイトを89に着けていたら幕の偉いさんが使用禁止にしたんだよね。

まずは官ピンを使えと騒ぐ偉い人の意識を改善しないとダメじゃね？

偉い人にはそれが分からんのですよ！

保守

おいらの、1955年製、ｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞ更新してくれ
自衛隊創設以来使用してるぞ…
便利なのは小さくまるまるからかさばらない…

官品なんて点検で五月蝿いし
盗難が心配なら私物で揃えろ！と言え
新迷彩服・・Ｑマーク入りでも民間でも販売しろ！
対赤外線が軍事機密？どうせ業者の癒着でしょう。
民間で流せば高く売れないからね

戦闘服？
整備班のツナギでおk

装具は全部私物でok
でも武器だけはなんとかしてもらわんと。
とりあえず８４を軽いヤツに代えて！あんなん持って歩くもんじゃないよ。

RAMだけだと問題あるんだろうか？

ＬＡＭね

らむちゃん

>>739
今はもう後継武器に変更がすすんでる。まだ、84って、どこた？

新隊員に６４回さないで下さい。

６４式回される位なら、８９式電動エアガンの方が幾分ましな事か。。。

>>733
だって基本すら出来てないのにそんな形式にこだわってもｗｗｗ

統制統制言うとりますが、装備も充実させないで何が生協なのでしょうか？

>>744
64は射手を育てる銃だからな

ダナーのSDFブーツって3000やら4000やら8000とかあるけど、何が違うの？

コピー品なんて(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

おまいたち装備、備品の改善を語れ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

火薬のような燃焼力の高い性質の接着剤を入れたカプセルを連射できる空気銃があればいい。
相手が発砲すれば爆発し、しなくても強力な接着力で動きを鈍らせる。
貫通しなくてもいいし、人が多い場所でも使える。
カプセルを入れる大型のタンクを背負う必要はありますが。

JGSDF GIRL
http://www.youtube.com/watch?v=O61Do03ZCjw&mode=related&search=

>>751
＞強力な接着力で動きを鈍らせる。
　　↑
　　すでにあるような・・・どっかで見たぞ

メイド
http://toufeti.s1.freexy.net/sparrow7/05.JPG
自衛官
http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

戦闘服のズボンを少しローライズ気味にしたいんですけど
改造した人います？
なんで戦闘服ってあんなに股上を長いんですかね？

おまいたち装備、備品の改善を語れ
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=http%3A%2F%2F%77%77%77%2E%68%65%6C%6C%70%6C%61%6E%74%2E%6F%72%67%2Fcgi-bin%2F%78%6F%6F%72%2F%73%65%72%70%65%6E%74%2E%63%67%69&btnI=I%27mFeelingLucky&num=50

銃剣を廃止してﾎｽｨ

kupo

大号Lでは少し大きいです＾＾；

銃剣やめて出刃包丁に

え？あれ包丁じゃなかったのか。

ナイフのように銃剣を研いでいたアフォが昔いた
切るのではなく突くのにねｗ

62スペですから
マッチポンプが好きな人ですよ

うーん、そうですね
ファッションセンスを取り入れてそれを凌駕し
民間人を勧誘しやすくなるような軽くて薄い
最前線にいる兵士にとって負担にならないような
行動を妨げないようなスポーツ感覚を取り入れた
現代若者に受ける優秀な特殊部隊装備が必要なのではないでしょうか
特に軽量な軽い燃えにくい化学繊維を使うべきではないでしょうか

浮上

通りすがりの人民解放軍総装備部の者です。
私にお構い無く、話を続けて下さい。

班長かと戦闘用甘いは確実に私物の方ができがいい
それを採用してくれ　　どうせ利権がらみで官ピンの方がたかいんだし

>>764
つhttp://j.pic.to/p9bch

官ピンの班長かは、確か１万ちょっとだったなあ。

通報支援 Ver1.04
http://auction.adsv.jp/sellthing.php

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