国際紛争を解決する手段としてはこれを保持しない

これを保持している理由ってなんだっけ

厨房＝これ

だから1はｲﾈ

憲法変えずに警察予備隊作ったからおかしくなったんだ

４サマキライだけど、４ゲッチュ

>>1
おかしいなりに、理由はあるんでしょ？

>>3だった

またスレ増えた・・

>>1
侵略者を追い出して侵略戦争を終わらせるためだよ

国際じゃない紛争ならいいのか

警察予備隊発足時点から、同じ>>1愚論が
洞々廻りしてるんだってさぁ〜〜〜〜〜

第九条　大日本国は、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを行わない。
　　二　前項の目的を達するため、自衛のために必要でない戦力は、これを保持しない。
で>>1にもわかる憲法九条のできあがりだ。

九条二項は戦力不保持に「国際紛争を解決する手段としては」を付け足したからわかりにくくなった。
でも一項で戦争放棄、二項で一項の制度的保障、という論理構成に即して考えれば、自衛のための戦力を保持することは
何ら問題ないことがわかる。
確かに一項では自衛戦争も含めた一切の戦争を放棄していると解するのが当然ではあるが、
これは自衛のためといって侵略戦争を起こす可能性を見越してのもので（吉田首相もそう答弁している）
攻められたら応戦しませんということを意味するものではない。
つまり、専守防衛であって、敵を排除したらそれ以上は行動しないってこと。
実際に自衛隊の現行戦力は隣国を占領するにはあまりに弱いものになっている。

他国の要人を篭絡する手段で色仕掛けがあるけど、もちろん、女だけの仕事じゃないよね？

ｽﾏｿ訂正
九条二項の戦力不保持に「国際紛争を解決する手段としては」を付け足さなかったからわかりにくくなった。
でお願いします。

>>11
なら戦争放棄してないじゃん
一項で言ってる事と二項で言って事が
違うだけにしか見えんわなｗｗｗｗ

保守

廃止せよ

　　　　九条を

・国際紛争はしません
・国際紛争のための軍隊は持ちません


何か矛盾してる？

「これ」って何？

>>14
だから戦闘放棄はしてないけど、戦争はしませんてことだよ。
国家ってのは友好国を増やしたり、時には譲歩したりしながら、
戦争が起きないように努力し、それでも攻められるようなことがあれば、
戦って国民を守るものなんだよ。自衛権は国際的に保障されている。
それに対して、外交の延長として国益のために武力を行使する戦争というものがある。
現在では認められていないがな。
要するに、日本では、自衛権に基づく戦争はしない。ただし攻めるなら抵抗はしますってこと。
全文でも、「平和を愛する諸国民」の存在を前提としている。つまり、侵略者がいるならば
抵抗しますってこと。

それともおまいは、攻められても抵抗しないつもりか？あるいは通名を放棄して、
戦勝国民になるつもりか？ｗ

そもそも「国際紛争解決の為の手段として武力を用いない」
戦前の、なんたら不戦条約のまんまコピーなんだってさ。
結局、紳士協定以下のシロモノ。

国際紛争解決の為の手段として武力を用いない。。。武力とは、国際紛争解決の為の最後の手術なのだ。
イタイから外科手術を拒否しますと言ってるのと同じ。

議論は出尽した様なので、ここで討論終了といたします。
また〆に来ますネ！

総括！
世界共産主義革命しかありません。ttp://kouei39.blog10.fc2.com/

防衛大学校・防衛学研究会　編「軍事学入門」によると
自衛隊は拒否抵抗機能に特化した軍隊ということらしい。

また軍事アナリスト小川和久　著「日本の戦争力」によると
自衛隊は攻めて来る敵を排除する能力は世界でもトップクラスだが、逆に他国を攻めるだけの能力は皆無らしい。
純粋な意味での軍隊とは呼べないそうです。

つまり自衛隊は法制局の解釈する憲法９条には違反していないといえる。
でも９条に書いてあること素直に読めば、やっぱり違反してるよなぁ。
紛らわしいのでやっぱり改正しよう！

反戦のための闘争、
平和のための暴力、
誹謗のための捏造を正当化したところから、日本の反戦活動は堕落したのだよ。

ちょっと亀だけど>>10それでいいのか？
この問題は聞かれたらいずれ子供に言ってやらなきゃいけない

>>23
漏れは消極的平和主義者だが、反戦ってのは無抵抗とは違うぞ。
日本の反戦運動は基本的に無抵抗運動だったわけで、無抵抗を拒否する市民の
支持を得られなかったのが問題なわけだよ。

つまり、昭和憲法下では反戦は法定事項なわけで、日本は現実に戦争をしていない。
故に自衛隊の存在が市民の利益に反したことは一度だってない。
自衛隊違憲関連の裁判をみればわかるが、結局は憲法解釈の問題であって現実問題として議論することではない。
憲法学を学んで、解釈の問題に立ち入った人であれば議論するかもしれんが、一般市民には関係の無い話だ。
>>24のごとく、子供に聞かれるとすれば、それは左翼教師に吹き込まれたということ。
普通なら自衛隊は合憲という政府見解（それが解釈改憲であったとしても）を教えられるはずだからな。

軍隊ってのは外国の例を見ればわかるが、外交交渉の切札として使われる。
「査察を受け入れなければ軍事力を行使するぞ」とか「我が国への非望中傷を止めなければ首都を火の海にしてやるぞ」とか。
もちろん純粋に国家を守るという軍務も負っているが、それとて相手国が領海内で海底調査などを行っていれば軍事力でその国と交戦して止めさせる。

日本の自衛隊にはこれらの能力は無い。
法的にも無いが、ハード面、つまり他国で長期間戦い続けるだけの装備が無い。
他国が攻めてきたときにだけ”拒否抵抗”を行うことしか出来ない。しないのでは無く、出来ない。
日本の首相が「我が国の要求を受け入れなければ、おまえの国は戦場になる」と脅かしても、それが出来る能力・装備が無いのだから相手国は笑いながらこう言うだろう。
「出来るものならやってみろ」

しかし、逆に他国が日本に攻めてくる場合も考えられる。
もちろん外交によって対話で解決することが最優先だが、相手が全く聞く耳をもたないような独裁国家だった場合、自衛隊はこれらに対処する。
世界トップクラスといわれる防空能力や対潜能力で迎撃するし、無人島が侵略された場合も輸送（強襲揚陸）艦と陸自の精鋭で奪還作戦を展開する。
自衛隊の防衛能力については様々な意見はあるだろうが、軍事評論家や米軍までもが自衛隊の能力を高く評価しているし、我々国民としてはそれを信じ信頼するしかない。

ただし、そんな事にならないように事前予防の処置として、領空侵犯への対処や領海付近での監視業務を常時行っている。
不測の事態に備えた日々の訓練は練度の向上につながり、その集大成としての演習や同盟国との共同訓練は邪な気持ちを抱く国家に対する抑止力となる。
それらはすべて自衛権、地球上全ての国家にある生き残る為の当然の権利から逸脱してはいない。
それすら否定する者は、我ら日本人がこの地球に存在することを否定することと同じだと認識するべきだろう。

これが僕らの自衛隊！
http://www.geocities.jp/isharejp/Japan_self_defense_force1.html

これを保持している理由は、日本の一般市民の弾圧とアジア再侵略のためです。

>>28
これこれ、それは中国人民解放軍のお仕事でしょ。
自衛隊が横取りしてはいかんのよw

社民党に政権を担当してもらい、自衛隊の廃止を！

自衛隊に政権を担当してもらい、社民党の廃止を！

自衛隊ってアメリカの軍隊だろ

自衛隊は軍隊ではありませんが何か？

建前上は軍隊では無いが、実質は軍隊だろう。
平和な日本に軍隊は要りません。

平和なのは、単に当座の前線から遠いから。
単に現実感が無いだけ。
中国の勢力圏が1000�`前進したら、どれだけ九条原理主義が罵禍げていたかわかるさ。

だから自衛隊は軍隊でないと言っているだろ！！







失業者救済事業なのさっw

>>34
そうですね平和な町に警察はいりませんね

自民党はと自衛隊はアメリカの所有物だと思ってる

>>1
防衛白書に答えがｗ

>38 日本語変ですよ

武力以外をもって国際紛争を解決できるわけがない。

防衛白書？ほう

誤；武力以外をもって国際紛争を解決できるわけがない

正；武力の備え無くして国際紛争を解決できるわけがない

心得違いはアカン

国連って予算のほとんどは日本の金で

米国しか国際紛争に相手をできる国もない。

国連予算の約25％は日本の拠出金。
アメリカが滞納しているため、日本が最大スポンサーになってる。

現在、外国事案に対処できるのはアメリカのみと言っても、
過言ではないだろう。

サヨクが運動している"無防備宣言"とかも、
違反者を取り締まれるのは、サヨクが反対している米軍。


早く寝ようね。

それじゃ無防備じゃなくね？

危険な隣国を持つ日本、諸国民の信義を信頼して・・・・は信頼できる国以外には使えないので、現実的には日本国憲法は開店休業中。
平和憲法云々なんて、馬鹿馬鹿しいよそんな議論。
いっそのこと、世界が日本国憲法を使える世界になるまでは封印して、ドイツみたいに基本法を作るぐらいの方がよい。

>>26無人島が侵略された場合も
つ竹島

いみわからん

【社会】市民団体がサイコロに激怒！「１の目は日の丸を連想」
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1121080053/

人種差別をなくす地球市民連帯(本部　大阪)の金本福子代表は、４日都内で会見し、
「サイコロの１の目の赤は日の丸・君が代を連想させる。日の丸に複雑な思いを抱く
人たちは、サイコロを使用しなければならない時に苦痛を感じている。これは思想の
強制であり許されない」と述べ、１の目も他の目と同じように黒にすべきだと主張した。

これに対し、全国のサイコロ業者で作る、全日本サイコロ組合(本部　東京)の山田懇
哉代表は「そのような事は考えたことがなかった。しかし、苦痛を感じている人がいる
というのなら検討したい。」と述べた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050504-00000001-yom-pol

日の丸は撲滅して、赤旗を掲げましょう。

>>1
のスレタイが憲法９条をちょっと間違えている件。

自衛隊なくせ、憲法違反だ。
自衛官も憲法違反。
恩義せがましく、自分らが俺たちを守ってやってる的なこと言うんじゃね。
別にあんたらが金だして戦車や戦闘機かってるわけじゃないでしょ

１日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争、武力による威嚇又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する。

２前項の目的を達成するため陸・海・空その他の戦力はこれを保持しない。
国の交戦権はこれを認めない。



…多少戦力がないと……ねぇ…orz

>>52　過疎ってる深夜に釣りですか？

>>54
そのようだね。

自衛隊が憲法違反でない理由を説明せよ、自衛官諸君。

>>52
毛鉤では釣れませんから、延縄でお願いします。
餌は自衛官には鰯で結構で御座います。
私には米国産牛肉でお願いします。
Ｔボーンで｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

海上保安庁で十分だろ
自衛隊なくせ
おまえらの存在は、やくざそのものだ

>58 ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>58　ヒント：潜水艦

>>1
自衛隊使って国際紛争を解決しなきゃいいんじゃない？
中国や朝鮮みたいに自分から他国の領海侵しに来て脅したりしなきゃいいってことで。

よかねーだろアメリカの笛で整列しとる
「ＮＯと言えない」象徴みたいで見てて超恥ずかしいよ

憲法違反だ。
だったら改定。
ダメ。
やったる。
経済復興の方が、先。
復興したぞ。改定しる。
中韓が警戒してる。
空想平和主義と、自立防衛派。
九条原理主義と、自主外交。

アメリカの庇護下でなければできない愚論が、かれこれ50年以上続いてるんだそーな。

自衛隊が憲法違反でないのはなぜか。自衛隊はもともと警察の部隊であり、そこから独立していまに至る。だから自衛隊は憲法違反でない。

自衛隊は、憲法九条でいうところの陸海空軍にあてはまらない。
なぜなら、とてものことに軍隊とはよべないシロモノだからである。

なんでだや

愛子