狂乱募集の時代がやってくる

輝号計画、少子化、イラク、景気の回復等により募集難の時代がやってきたようです

初2げっと

もっと若ければ

自衛隊

再任用も-らい

それでも昔みたいに予備自にまで頭下げて人員増やすような
みじめな真似は今の地連はやらないだろうなw

自分もそう思う。

まあ、これからは補士の採用人数を減らして任期制の人員を確保するようにシフトするような気がする・・・。

>>8
はいはい　地連ジャ　地連ジャ

当たり前のこと言うなよ。
補士なんて使いにくい制度未だに続けてる防衛庁はアフォだな。
さっさと廃止しないのは怠慢もいいとこ。

それと、陸自の方は予備自にも力入れてるようだが、海と空の予備自がおろそかになってないか？
予備だからどうでもいいって考えなら、こちらもサクッと廃止すればいいのに。

補士なくさないのはこの制度作った人の顔があるからか？
あのシカタさんだろ？

ここの連中はアホか？補士じゃなく、削減されるのは任期制で、
実力はい上がりの時代がやってくるんだろうが

これから曹になるのは簡単になるだろうな
昔は手あげたらなれたらしい

どうしようもない補士を決まりだからって理由で曹にさせて
残り３０年くらいをどうするわけ？

退役制度にしようとしてるんじゃ？アメリカみたいに…
予備自補歓迎姿勢の兆しあり！

使えないってことで、☆採用に力入れるんだろ。
カネがかかる人気制は、削減されていくのか？

今すでに入隊している任期制の隊員はどうなるん？

☆はこれ以上増やせない。任期制はこれ以上減らせない。

なぜですか？

早期退職制度はどうよ？

誰も辞めるわけねーだろう。みんなよくゆうだろうー自衛隊の訓練より民間の方がつらいって。

少しでも問題起こしたら首切りかなぁ？

入る人が少なくなるんだからでていく人を少なくすると思うよ

苦しい世の中だな…

２２＞＞違う違う、入りたい奴は要るよ。今の自衛隊の問題は隊員の高齢化だろう。
高齢化で給料も上がるでもお金が無い、一般隊員が採用できないので、補士で採用して
山荘にさせないで退職させる。若いのがいないので、パートの即自や、アルバイトの予備自
でごまかすと。昔から充足率は低いのに、倍率が高いと。
米は組織のピッラミッドを保つため全階級で、できの悪いほうから切ってぐぞ。
自衛隊は極端にひし形になってます。

即自隊員の多く就職してる警備会社なんか癒着に近い関係だってきいたことあるな。
天下りじゃないけど、会社の方も受け入れれば国から補助金がでるし。
即自が欲しいんじゃなくて補助金がほしいんだろうな会社は。たくさん若い隊員を紹介して
天下りしたいんじゃないの。どうせ即自、予備自は、草刈部隊だし。

予算の半分近くが、人件費だっけたしか。だから体を鍛えたいやつは自腹で
ジムに通うと。器具が少なすぎだよな、自衛隊は。

どこかのブログで、街で地連ジャーに声をかけられて困惑した
内容の日記を見たぞ。

あ━━━━━━━なるへそ。
カネがかかっても更新が利く人気制が、なるへそ。

定員割れしてるの？なら今ならそう学入りやすい？

バブルの教訓を生かさねば今度こそクビきられまくる。

体力検定すら受からないやつは即クビでいいんだよ
甘すぎる！

尼さん

まずはクソ女どもを入隊禁止にしろ

自営隊員

その為には、入隊試験の時にツベルクリンと顔面接をしないと…

最近公務員に魅力がなくなってきた

景気良くなれば、税金泥棒扱い。景気悪くなれば、ニートの為の公共事業って言われるんだから、最初から魅力なんてないのかも…
そこで仕事してる僕達って

警察屋さんとか自衛隊とかはともかく、
だいたい公務員は不人気職種だった。
んで、それじゃなんにも始まらないって事で、公務員の待遇を良くした。
民間の景気は不安定で、安定感が高く待遇も良い公務員が
わりかし人気職種になったのが、現状らすい。

恩給時代のってやつか？

狂乱ってどんな意味だ？

狂い乱れる。

絶対的に１８歳人口が減る。
と、言うことは、「駒の取り合い」になる。
ここで、「あ〜だ。こ〜だ。」と言っていても進まないのが現実だ。
さて、どんな「狂い咲き」が起こる事やら、俺も含めて。orz．．．

たしか、イギリスには徴兵制が無い。
まぁ、大英帝国時代は属州植民地からﾄﾞﾝﾄﾞﾝ動員できたし、欧州各国にあんまり関わらなかった事とｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ以外に陸上国境が無い。
なにより、国民の愛国心が非常に強いのが大きい。

>>43
>>なにより、国民の愛国心が非常に強いのが大きい。


もし、日本人が言ったら、世界地図上の日本から斜め左上のお国の方々が
色々、言ってくるだろうし、今度こそはミサイルが本当に着弾するかもしれない。
着弾すれば、庁→省の話も復活し、有事法整備にも拍車がかかる。
ま、今の日本人には「危機感」は○IVE○OORとヒュ○ザーの話題に消されているが。。。orz

＞これから曹になるのは簡単になるだろうな
＞昔は手あげたらなれたらしい

ドカン・大上　手ぇ挙げたんだろｗｗｗｗｗｗ

土管さんはそんなに古い時代の人じゃなさそうだが。

即自にも字書けない、足し算できないのが普通にいるらしい
３５〜４０歳くらいだそうだ

これからはバブル時代のようになってしまうのかなぁ？
で服務事故増えてだんだん規則厳しくなって住みにくくなるんだろうなぁ
外出するから事故起きる！外出禁止だ！ってね

>>44「愛国心が強いのが大きい」と言うだけで？
イチャモンやら攻撃受けるの？
普通、愛国心は世界共通に持つぞ。政治屋は嫌われるのが商売みたいなもんだがな。
むしろ熱烈な愛国心とか愛国心の強制は、あちら側の十八番だったと思うのだが？

愛国心＝敵意の表明だったとは・・・・・

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ摘発くらいで、bseもﾋｭｰｻﾞｰも吹き飛ばなかったぞ(w

>>24
高齢化ってのは、高卒直が減ったとかそういう意味じゃなくて、30代や40代が増えてるってこと？

ところで、無くなる方向にあるのは☆じゃなくて総額って言われてなかった？

>>11
実力で競争さすんなら任期制の方がいいだろ
もっと考えろ

俺がいた部隊の話だけど、任期隊員が少なくなったのは退職金が高くて払いたくないからで、
☆は人が足りなくなった時の飴玉で、どうせ山荘になるからと腐りまくり問題になったけど、
☆だと何だかんだで辞めても退職金が要らないから、一般より☆の方を多くした。辞めたくなった時に
退職金が出る一般の方がいいと俺は思うぞ。実際、入隊してから一般の退職金制度を知る☆も多くて、チレンも説明しないらしい。
実際☆は、だめだって思い込みが部隊にはあったし。
実際確率は☆より一般の方が山荘に成りやすかったし。あと☆に時効みたいなものが付いていて、
一般より山荘に成り難いのに６年たって成れないやつは退職を進めるみたいだし。ひどい部隊では☆を
４年で山荘に成らなきゃ辞めさすって噂があったぞ。

ところで、人間の質的にこんな感じでイイの？

観光>>>>総額>☆>>西

西は、満期金とかもらえるよね？(>_<)

>>53
俺が見る限り

Ｂ→世間しらず、自衛隊しらず

Ｕ→指揮も作業員もバリバリできて最強戦士

総額→自分はエリートだと勘違いしていて痛い

☆→なんかフツー。全てが並

西→能力の差が大きい。でも馬鹿、辞めれ

＞＞５０
高齢化は実際俺の部隊ではすごかった。あさ中隊でマラソンするんだけど、年寄りは
早歩き程度でバラバラになり若いもんも一緒に歩いてる。走りたくないから、若い
もんに注意もしない。こちらも年を考えると何も言えない。自衛隊の弱いと言われる一因だな。実際体力テストで米みたい基準を
満たさない者はクビにする話もあったが思ったとおり流れたし、もうはっきり言って職種によれば体を鍛える必要もないんだな。
曹長クラスを普通に演習に参加させると、みんな付いて行けないし。でも辞めなし、努力はしない、むしろ課業外に
走る隊員を馬鹿にするぐらい。年月が経てば陸曹は階級と給料が自然に上がるしね。みんな順番待ちしてるだけ。
陸士よりも山荘が倍ぐらい多い中隊も今じゃ珍しくないんじゃないの。要はピラミッドの底辺にいるべき若い隊員を即自や
予備自に求めたんだね。だから山荘が陸士の枠で臨時勤務してたりとかもめずらしくないし。
まあーほとんどの公務員でも同じだと思うけど。だから公務員の中では天下りは、必要悪なわけだろう。階級で定年が違うし、
全員がピラミッドの上にはいけないし、人口が減ってもうピラミッドは大きくできないし。

>>55
UとかBって何だっけ？
あと、総額や西のクオリティってどうなの？
>>56
平均年齢どれくらい？

自衛隊の平均年齢って実際どんくらいなんだろうな？俺のいた中隊は本管だからナンバーより
高いけど素直な感想は３５から４０ぐらいじゃねーの。ストレスで皆外の人より老けて見えるのは
確実！！

体力検定も人事に反映されるとか言ってるけど
実際どうなんかね？
今のやり方ならいくらでもイカサマできるだろ？

バブルのときミタイに誰でも山荘にあげるのはありえない。

自衛隊は人員削減の方向に進む。任期制を多くとる。

自衛隊の評判を落としてんのわ自衛隊

狂乱募集よりも、老若隔離を緊急に要するとオモ。

>>61
んで、満期金の額減らせば☆イラネ

今イラク行ったやつに昇任がはやくきているらしい！
はじめはそんなことないって行ってたのに

>>65
釣り乙

そんな当たり前のことでうろたえんなよ

いま満期金いくらくらいもらえる？

>>45
>ドカン・大上　手ぇ挙げたんだろｗｗｗｗｗｗ

(^^)/


・・・つうか「手を挙げたらなれた」って私が言い出したネタだったと思うが・・・。

>>52
>ひどい部隊では☆を４年で山荘に成らなきゃ辞めさすって噂があったぞ。

なんつうか、思い違いの噂ばかり集めたって感じだなあ・・・。（ｗ

＞２５
ようわからんが、天下りの意味を全く理解してないところが、陸士の限界だということがよくわかる（笑）

>>69
それを言っちゃかわいそう・・・。

プライドだけは人並み以上なんだから・・・。（ｗ

今年から予備２士の募集が大幅に増えるらしいですね。

そんな種目ないから。

>>71　あら？　お久しぶり〜〜〜〜〜

ある都道府県では定員割れしている

そんな県もあっていいのだ。他の県から補えば？

>>70
君もだろw

結局おまいらは階級ごとに蔑みあってるんだね・・ふー・・・・・・・・



大丈夫か日本

>>77
お前らが養老乃瀧で
(ﾏｼﾞ部長うぜーよ)

と言ってるようなもんだ。気にすんな

>>77
同意。
それがわかっている奴は毎日の勤務すら面白くない。
　↓
依願退職w
　↓
部内にクズが残る。

でも>>78の言う通り、どこでもあることだよ。

４月から５〜９パー給与ダウンだとよ
地域格差是正のためってほんとかよ？

なるほど。>>69>>70みたいなのはクズか。こういう厨の後輩はいい迷惑だろうな。

ワックの倍率も下がっている？

>>81
まぁバブル入隊組は今よりさらにクオリティ低かったらしいから

>>74
＞ある都道府県では定員割れしている

>>80
＞地域格差是正のためってほんとかよ？


なんかおまえらの話し聞いてると、自衛隊って地方公務員みたいなw
地域格差ってなんだよww

バブルの時代に入隊した人ってどういう理由で入隊したの？
地連に声かけられたから？

自主ですが何か？

民間のほうがはるかに待遇よかったのに自衛隊に入ったわけ？

つまりバカが多いんだね。

>>88貴方と同じですわね♪

そうだね。別にいいし

なんで馬鹿を入隊させるんだ？

選ぶ人が・・・

>89　は？お前だけだろ

自衛隊も米軍にならって偵察機の無人化を研究してるそうだよ。
艦艇もシステム化が一層進んで、さらに少ない人員で動かせるようにするみたい。
陸自も広報ビデオ見る限り、けっこうハイテク化に向かっている様子。

某軍事大国の映画に、人工知能搭載の戦闘機が街を爆撃してまわるってのがありましたが、数十年後には戦場には人間が誰もいない、戦ってるのは機械だけなんて時代くるかもね。

>>94
軍隊は戦略を立てる士官と、兵器の整備をする下士官だけ。兵はいらない。
募集難どころか、少ない採用枠に希望者殺到！！

>>89
腐人乙

>>94
コワイ時代になったね

今ワックも定員割れ？

＞８４
ようわからんが・・・

地域格差とかって、国家公務員だから出てくるんじゃねーの？

＞９４
船なんてさ、別に３人もいれば今は動かせるんだよね。
兵器だって自動化してるし。

そうして、調子こいて人へらした海上自衛隊の護衛艦は、ダメージコントロールが出来ない世界でも稀有な軍艦に
なったとさ。

＞９５
ここ数年、バブル期以上の売り手市場だってこと知らないらしいな。

護衛艦は金食うだけで役にたたねえもんなｗ

また輝号計画の復活なんてない？

＞１０３
ない。
絶対にない。

あれは、世紀のミス事業だ・・・

１・人手がないと・・ヤベー！ヌルくしなきゃ！頼むから残ってよぅ（汗

２・人手があると・・爺やおっさんはもうイラネ　給料もボーナスも減るけど残る？

その場しのぎであっちへフラフラ、こっちへフラフラするのがお役所の常
少子化と景気の上向きでもうすでに定員割れ　次は１のほうへ
輝号計画を上回る規模で隊員の福利厚生が改善されることでしょうｗ

ならないよ。

自衛隊入りたいけど視力が足りそうにない。
視力検査緩めたら少しは希望者ふえるんじゃない？

ぬるねるのるな

>>108
ほ゜？

>>105
予算がないから福利厚生は削減されることはあっても充実することはあり得ない。

>>107
これ以上、競争倍率上げてどーすんだよ。
日本以外のどこの国が、兵隊の志願者に学科試験とか受けさすゆーねん。競争倍率３倍だぞ。ほんとに軍隊なのか！？

>>111
自衛隊は軍隊ではありません。
特別職国家公務員です。

>>107
生徒0,3
航空学生0,2
他種目0,1

一応視力合格基準書いておく

航空学生以外はめん玉にレーザー入れれても大丈夫だったかと

>>113
航空学生は遠距離より近距離をゆるめて欲しいよ・・・

>>52あなた一般採用の陸士ですか？なぜ補士をそんなに敵視するのですか？

補士はいずれ曹になれるという安心感から
何もしないやつが多い。それで指定くるんだから。
あれではまじめにやっている一般が腐る

まじめにやってないから指定こないだけどろ。２割の一般にはちゃんと昇任枠
が設けられてる

いや補士はやめないかぎり指定くる
箸にも棒にもかからなくても曹にならせなきゃならない

>>112
立て前はな。
在日乙w

>>118

>>120じゃあ、補士が建前だっていうなら民事裁判でも起こす運動おこすのも
手。あきらかに、２ちゃんで書かれてる本音があるのなら道義的な責任がある。
責任をとってもらいましょう

>>121
何に対してレスしてるのかわからないな。>>120は何も書いてないだろw
>>119は>>112宛てだし…わからんorz

>>120何もきていないのに＞＞１１８とは、どういうこと？普通前文
と同じで「１１８も建て前だ」と解釈するでしょ。

＞＞敵視はシテナイよ〜。むしろ同情。選択肢が一っ減ったね。ちなみに階級は退職山荘？
　　俺のいた班の話なんだけど、班長が師団改変で、バブル山荘のＮになっちゃて
　　ついていけなくて☆のＯがノイローゼになり辞める時の、退職金が全然違うわけじやない
　　かわいそうだったよ。若いから立ち直れることを期待して。あともう一人大卒のニート上がりのタマタマ
　　ハローワーク入隊の☆がいたけど、退職金が出れば今すぐ辞めるが口癖だったな。たまたまウンが悪く、
　　最悪、最狂の自衛官の下に着いたら、もう終わりなんだよね自衛隊は。サラリーマンと違い一緒にいる時間が長いから
　　よけいにそう思うね。Ｎを理解するのは簡単だったけど、それで余計に救いが無い事に気が付いてしまい俺も
　　実際、自訓の検査で引っかかる程度に病んだけど、たまたま同じ中隊で課業中に首吊り自殺した陸曹が出たので
　　俺も馬鹿の下で頑張るとい逝っちゃうなと思い辞めました。自分で理解して☆を選んだなら頑張ればいいんじゃないの、
　　たまたま俺の周りには一般隊員の退職金制度を知らないで☆で入隊して、地連に怒ってるのばっかだったから。
　　あと☆は順番待ちが長くで、一般カラの方が速かったぞ（若い）山荘になるの。あくまでも俺の経験だけどね。　

>>124結局やめたんじゃん。おちこぼれか。まあそんなオチコボレの
いうことまともに聞くだけむだってことか。

>>124
一般採用の落ちコボレ→自主退職者かあ。じゃあ補士を敵視するのがよく
分かる。同情するよｗｗｗ

自衛隊退職→人材派遣がいいとこか？
即自だけで食ってるやつもいる

即自だけで食っていくって貧乏生活？

>>123
ただのミスだろ
いちいち釣られてんなよ、カスがw

>>129いいべや。つられてもよ　いちいち細かいことにつっこみいれるなや
ヤルヤ

>>130
と、細かいことにつっこみいれる香具師w

かっこ悪

今再入隊とかも復活したみたいだな

応募者は逆に増えるんじゃない？景気のいい時は曹になりやすいんなら一生安泰目指す人が増えると思う

しかし給与や営内生活がな・・
このままの勢いなら特外はなくなるな

馬鹿はどんどん残るけど出来る人はやめていくんだね。

>>132
ないない

バブル期は手上げたら曹になれたようだな？
しかし字書けない、足し算できないやつなんて
本当にいたのかえ？
休暇になってひとりで家に帰れないやつはいたらしいが・・・

まじで！？病気やん！

もう自衛隊は終り。良くも悪くも変わりすぎた…。
オレ、４月で辞めるよ。ちなみに高卒、海☆でH7入隊のH11で山荘でつ。
確かに「人不足でダメコンができない」護衛艦になったよ。当たり。
給料もこれ以上増えない、減るだけ。実際5年ぐらい変わってないね。
春からは松下電器の下請で設計だ。自衛隊、遠くで見守ってるよ。

>>137
そこまでヒドイ奴はおらんよ。
バブル期も３曹になれなくて嘆いていた三十路士長はいた。
飲んで暴れて警察の御厄介になったことをキッカケに任期延長がストップ、強制的に辞めさせられたよ。

他にも毎日二日酔いで仕事しない存在理由不明士長とか、曹候イジメに走る爆裂士長とか、色々いたけどやっぱ馬鹿ですからw
３曹なりたいと粘っていたみたいだけど辞めていった。

>>139
地方隊は潰すらしいよ。艦艇は自衛艦隊だけにするんだって。
その変わり目、ちょうど過渡期みたいだね。

これから隊員の質は確実に下がるだろうな
服務事故増えて特外とかなくなったりしたら
さらに募集難に拍車がかかるな

>>142
初めから屑しかいないだろ。

>>143
禿同！！！
自衛隊や警察は市民の敵。そんなところに好んで入るなんてクズ！！！

>144
夜釣りでつか？よいこは寝る時間でちゅよ〜

俺も自衛官やめたら予備自のようになってしまうのだろうか・・・

退職時に中隊長や付准尉に予備自やるよなって言われて
ことわる度胸がないと予備自になってしまいます。

>予備自のようになってしまう

ピアノ線が入ってない戦闘帽とプラ名札つけた爺の集団の仲間入りって事でつか？

ピアノ線どころかヨレヨレの作業服にチャック全開、茶髪や不精髭。
あれで外を歩ける度胸が凄い！それとも感覚がマヒしてるのか？

３月から西に入隊する高卒です。
西ってやはり、かなり入り易いんですか？
受けてる人は結構いたけど、その殆どが入るのだろうか・・・。
なんか学科試験とかいって超基本問題しか出ないし。
アレで公務員の試験かと小一時間（ｒｙ


まあ頑張って働きますわ・・・。

定員割れしてるんだからほとんど入るんではないの？
２士の問題解けないやつはかなりいる
それでも入隊できるのが自衛隊

西は身体検査以外落ちるやついない

駅やハローワークでのスカウトも復活したようだ
地連にだけは転属したくないな

>>151
定員割れしてるってソースは？
倍率は西でも3倍くらいなかったっけ？

地連の人が話していた。
これからは普通の隊員は入ってこない

>>154自衛隊って手をあげたら誰でも入れるんでしょ。ヤクザとかホームレスしかいないって聞いたよ。それでも定員割れしてるなんてサイテーですねwww

>>156
お前はものすごーく時代錯誤な話をしてるよ。

と、釣られてみる

昔は手あげたらというか無理矢理入隊させられた隊員もいた
予備自はまじホームレスのようだ！

>>157だって153が駅でポン引きしてるってレスしてるじゃないか！！！　自衛隊なんかバカしか入らないよ！！！

一般はいいが補士は採用してもすぐにはバッジをつけさせず
１年くらい様子をみてバッジつけるか一般にさせるかにしてみては？
定年まで残り３０年くらい飼い殺しみたいなのも本人もつらいぞ

市ね

>>161
おまえが死ねば〜かぁ

>>159
そんなレスしてないが
あてずっぽでもの言うな

>>162
最近は共産党員の質も落ちましたね

失礼、創価自衛官の方ですかw

>>164おまえも死ねやバ〜カァ　ケケケッ

>>149 世間から見たらおまいらも似たようなＤＱＮ具合だよｗ
特に陸のバッタ　くっしゃくしゃの作業服に高校生が履いてるようなスニーカー
背中からシャツが出てたりサングラスかけてる馬鹿もいた　陸の服務一般ってどうなってんだ？ｗ
これから入隊するのなら陸がいいなと思った　楽そうで

>>146-149

最近は公募の女子大生予備自とかいるよ！！

>>166
サングラスってダメなの？

>>154
季節隊員の募集が定員割れだって。
誰か知り合いにいい人いないか？って地連から聞かれたよ。

>>165
犯罪予告がきましたよ

>>169
季節隊員プッ　自衛隊ってやっぱドカタと同じじゃん。ナサケネーwww

↑朝鮮人

土方は季節ごとに採用するのか？

日雇いの在日にとっては思い当たる節があったんだろう

去年までトヨタの期間工してて今年入隊(再入隊だけど)俺の担当の地連ジャーは期間工の寮に募集のチラシ配ったとか言った、あと高校時代の友人とか若い人いたら紹介してと言われた



入隊希望者が減るかも知れませんが、募集の売り文句で自衛隊の利点(公務員とか)ばかり宣伝してますけど、欠点も教えないと辞める人がさらに増えると思いますが・・・

免許とれる。資格とれる。金貯まる。挙げ句の果てにはパイロットになれるとか
部屋は個室でスキューバーダイビングの資格なんかもすぐとれるとか言われて入隊したやつもいたなぁ
地連は口が裂けてもほんとのことなんか言わないだろ

トヨタの期間工の給与と一時金って自衛隊の２士と比べたらどうよ？
安かったら自衛官にはならないな
今２士で初任給１５万、１任期（２年）で６０万くらいか？

定員割れは今に始まったことじゃない！

最近までは定員割れなんてなかったよ

>>179
常に自衛官の数は法定定員を下回っている
まぁこれは自衛隊の人気とか関係なく予算の関係なんだが

即自も予算獲得の手段なわけか？

西だれでも受かると思って受けたら仮合格と言う名の補欠のレッテルを貼られたよ。

仮合格って入隊できるんか？

誰か辞退すれば入れる。

>>177
80 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/03(金) 12:58:12 ID:rNSKZn380
113自動車絶望工場2005/06/12(日) 14:45:36uQUMX9lF
:行方不明 :04/09/24 23:35:01 ID:NHnnpcMS
:ﾄﾖﾀ 退職法? :04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のｱﾅｳﾝｽでは､地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという｡
｢労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて､逃げるんだよ｣
ﾍﾞﾃﾗﾝ出稼ぎ農民の豊田さんは､こう言って笑った｡
きのう入った見習い工は､出勤せず1日で遁souか
ｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞ 元町店
｢盆と正月には大量にやめる｡｣
｢あんな怖い工場には地元のもんは､
だれもいかんよ｡死んでまうよ｡｣
:ﾄﾖﾀ絶望工場 :04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
｢ﾄﾖﾀで死んだり､ｹｶﾞしたりする話は良く聞くけどそれでﾗｲﾝが止まった
という話はきかんな｣
｢一人､二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな｣
｢班長､組長には､手がないのが多いな｣
｢両手の指を落としてしまって､顔も洗えんという人もおった｡水が漏ってしまうでな｣
｢ﾌﾟﾚｽですべって､ｱｺﾞひっかけただ｡そんで顔がﾍﾟﾛｯとなくなったのが
いたよ｡型は血でいっぱいだったとよ｣
｢昼休みに､鍛造機を掃除しててよ､あとでｽｳｨｯﾁ入れたら､腕や指が出て来た
のもあるよ｡一人行方不明になってしまって｣
｢期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ｡こんなに膨れて､もうﾊﾟﾝﾊﾟﾝだったよ
可哀想にな｣
昼休み時間､班長からﾃﾞｨﾌｧﾚﾝｼｬﾙの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告｡
ﾄﾖﾀ社専用救急車でﾄﾖﾀ記念病院へ運ばれる患者は､労災に報告している
のだろうか? だれかﾁｪｯｸしろ <労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署>
ﾄﾖﾀはなぜ､医師､看護師の給与を支払っているのだろうか?

トヨタって危険なんだな。あまりニュースにならないのは公表しないから？

民間なんて余程有力な人の内部告発でなければ
何事も表になんか出ない。

自衛隊なんかすぐニュースになるがな
銃が射撃で壊れてもニュースになるくらいだから

おいらも旋盤工　やらプレス工やったこと有るけど
指の欠損者がやたら多買ったすな、

指の一本二本切り落としても、騒いだりしなかったス

あっ又でっかー　見たいな感じだった、民間会社はそう言ったもんですな｡

ウンコもらしてもニュースになるんな？？

>>189
ｺﾜｽ

営内班が１部屋４人以上になるってのは全国共通？

旋盤工はね　刃がむき出しなんだから危ないよ　だけど普通は組立工ですから
整備と同じで基本はネジ回しねｗそれで給料が２５万以上貰える　住み込めて身分保障が
ないのは一緒なんだから今となっては後悔しきり　一番の違いは自由のあるなし　これはでかい
自衛隊とか公務員という響きに騙された・・・これじゃ昔のタコ部屋だよ・・・

俺入隊１０年目の３曹だけど手取り２０万ないよ
まだ営内だからいいけど。営外者なんかきついよ。宴会代もでないよ！

てか２士の初任給１５万って絶妙に微妙な嘘だな。半強制の保険やら満期金の掛け金やら引かれて
実質手取り１２万！人によってはそれ以下！これが紛れも無い真実の額

>>194　おいらの先輩も３０代後半３僧だけど似たような怨嗟の声をあげてたよ
子供が二人もいるのに手取り２０万そこそこだって・・・・どうなのその扱い

>195
普通そんなもんだろ、民間でもね。
バイトじゃ無いんだから。
んなこと言ってるから世間知らずとか言われるんだよ。

>>195
陸海空士は基本的に営内者だから、それで十分貯金もできるから
国民の皆様には涙流して感謝しろよ

感謝感激雨あられでございまし｡

自衛隊の給料って他の公務員に比べたらどうなんだ？
陸は手当てがないから確実にやすいだろうけど
警察（大卒）なら初任給２５万くらいか？

>>200
国３より若干良い程度。幹部候補生は国２より若干良い程度。

＞バイトじゃ無いんだから。

学生のバイトですらもっと貰ってるのいるぞ？ブハハハハ。１２万！？ブハハハハ。

＞営内者だから、それで十分貯金もできるから

営内にヒキこもってれば、な・・・そんなだから自衛隊あがりは社会性の無いニート・ヒッキー等になりがちなんだよ

なんかこう見ると明らかになり損というか・・・契約社員ですら２０ウン万円貰ってるのに
囚人ひきこもり生活して１２万・・・もうダメぽ

俺フリーターだけど月収二十万

急募で簡単に入れることになったんだが、
全然もらえなそうだな・・

決まってるだろ。警察だよ。自衛隊の中にも強い方はいらっしゃるけど、
ほとんどは素人以下でしょ。悲惨な結果になるよ絶対。

>>202
今時自衛隊あがり…て

無職中年乙

>>201
　　　　国�T　　　国�U（地方）
２５歳　　３７８万　　３０２万
３０歳　　５５７万　　３８３万
４０歳　　９４１万　　５８４万

A幹部は、手当ての多い職種、出世の早い人なら
40歳で1000万は軽く超える。
そうでなくても、40歳半ば頃には1000万超える。

A幹部では無い人の例
・海上自衛隊、50歳　護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円
・海上自衛隊、33歳　哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円
・航空自衛隊、30歳　邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
・航空自衛隊、38歳　補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円

空は職種によってかなり開きがあるな
やはり手当ての差か？
陸はたとえば同じ年くらいの曹長でも普通科と業務隊とかではあまりかわらないのか？

>>208
＞陸はたとえば同じ年くらいの曹長でも普通科と業務隊とかではあまりかわらないのか？

全く一緒

海自で言えば、艦隊勤務も基地勤務も同じ俸給って感じ。
業務隊が人気の職場になるワケだよ。

誰だ　タコ部屋　だ何て言ってる奴は

けど良い響きだね　タコ部屋。

わろた　

艦隊勤務ってのは船乗りではないの？
海は乗組員・航海手当てとかすごいよね
階級上がれば手当ても増えるんかな？

御乱心募集

>>195
大学院卒の同級生が会社に就職して、基本給１０万だって泣いてたぞ。

基本給はあくまで基本給。きついが高給取りの運送業も基本給は１０数万とスズメの涙。
だが手当てや歩合がつくと手取りはその５倍にもなる。そんな業種は山ほどある。
>>213はそういうこと知ってる口ぶりだな。よけいな詐術を使う為かえってボロが出たな。

>>214
退職金は基本給を基に計算されるんじゃなかったか？

つーか就職情報誌にのってるようなバイトや工員（学歴問わず）でも
月給２２〜３７万とかあるのに、院卒でそれはありえないｗ嘘臭すぎる　↑じゃねえが総支給額はぼちぼちって落ちだろ
院卒で１０万　どんな奴隷ですか？

>>216
基本給１０万に手当１０万って言ってた。
まあ、数ヶ月後に会社が倒産したけどねｗ

＞２１５ 狂乱募集にひっかかるような職あぶれ・ホームレス・ＤＱＮがそんな先のこと考えるわけないだろ
ま　手取りよければ入ってくると思われ

>>217　それは見る目がなさすぎる同級生が悪い　院まで出たなら良いとこ選べ

募集が厳しくなると
退職しないよう指導しろ、とか
内務班を処遇改善の名の下に甘くする

募集環境が良くなると
多任期空士は退職するよう指導しろ、とか
今まで甘やかしていた内務班を厳しくする。
この繰り返し
行きあたりばったり、社会への迎合で指導に一貫性がない。

要はタク運と同じで景気が良くなると人が集まらねーんだろｗｗｗ

いっそのこと学徒兵でいいよ。
平時は学生、有事は隊員。
自衛隊は軍隊じゃないから、未成年者の軍務に当たらないだろ。

結局マトモな職場じゃないってことだ

>>216
月額とか、色々細工があるし、
結局年間、いくらもらえるかだろ。

と言うより、生涯でいくら貰えるかが一番重要。
退職金、年金も含めてね。

>>216
面接行ったら話が違うところなんて珍しくないからw

それに就職情報誌載せてるところはあまり質の良い会社がない

東海地方は万博に続いて人手不足だそうな。
地連も大変だな。

>就職情報誌載せてるところ
ガテンかなんかですか？その本？
普通就職のエントリーはPCから行いますが今は。

>>226
東海は生徒や、好学受ける人は多いよ。
実際、好学は東海出身者が多い。

民主の牙城でありながら、保守的な名古屋県民らしい風土ですね。

>名古屋県民
何処それｗｗｗ

>名古屋県民
Ｊ隊の質が分かるなーｗｗｗ

募集語る前に都道府県名くらい覚えておこうぜ！

>名古屋県民

名古屋の閉鎖性やマイナーさを皮肉った呼び方なんだけど・・・

要するに、名古屋圏民だな。

確かに関西人に該当する言葉無いもんな。

>>233
今更の言い訳見苦しく

>>235
俺233じゃないけど、実際使うよ。

>>236
今更説得力も無く

とりあえずググれ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E7%9C%8C%E6%B0%91%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>238
それを言い出すとこれはどうなんだ？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%9C%8C%E6%B0%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>229
が語った時点で明記しなかったのだから、
今更言い訳しても見苦しいだけだな。

ハハハ。曹士人にあらずｗｗｗ

所詮折れは３曹さ・・・orz

慰めの言葉もない・・・

>>227
だから今時本に載せてるとこはってことだろ。バカが。

就職は大学に送られてくる求人票を元にするだろ

>>245
20年位前はそうだったね。あと、ダンボール１箱分くらいの
量の職種別に分けられた企業情報の頁をめくってひたすら電話・・・

今はリクナビとかのサイトに登録しておかないと、
エントリー断られる企業が多いけど・・・

＞２４６
へえ、そうなんだあ。

俺の頃は、企業から説明パンフが山ほど送られてきてねえ。
もう、うざいのなんのって（笑）

結局、ダンボール箱３つくらになったかなあ。

そうなのか・・・
採用試験しか受けた経験のない折れはある意味幸せだったんだな

>>247
そういえば、企業からのDMも沢山来たよね。今考えると俺らの個人情報
は駄々漏れだった訳だなー
一番頭にきたのが、もう卒業って時に、今で言うブラックからDMが来た事。
一回り大きい封筒で返送してやろうかと思ったけど、面倒なんでやめた。

>>248
その段ボールが数社から送付されて来る。当然全部なんて目を通せ
ないから、机の下に足置きにしてたよ。例えば俺なんて都銀とかなんて
受かる訳も無いから、不要な情報も多かったけどなぁｗ

>>247
古きよき時代ですねw

で、おじちゃんは今無職なんですか？

>>246-247

自分はなぜか製薬会社から２枚ほどはがきが来ただけだったな。
しかも化学は専門でさえないのに・・・

>>249
>当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

すごいDQNを発見してしまった…orz

>>247
バブル幹部が、諸悪の根源なんだよ。

膨大もバブルの時におかしくなったんだよ。
後遺症の是正に時間が掛かった。

＞２５２
当時の就職活動

１　送られてきたＤＭは、とりあえず封を開けて、金目のものが入ってないか確認する。
２　本命のほかに、おいしい会社を数社あげておく。
３　交通費支給とかいう会社を数社ピックアップして、まとめて面接に行って飛行機代を何重にもゲットする。

で、本命では「内定日」前後に「研修会」と称する熱海温泉２泊３日に拉致されて、人事部長にソープおごってもらって
うはうはと、ね。

>>254
そいつらの子供が今小学生で、手が付けられん。

林間学校の説明会で学校に、
布団のシーツを毎日新しいものに交換しろと要求する。

＞２５５
要求するだけなら、別にいいじゃん。

強要してくるのか？（笑）

>>256
こんな要求ほんの一例だ。
血相変えて、詰め寄る。

最終的に、親が近くにホテルを取り、
夜だけホテルで宿泊させると言い出す。

>>255
>>257
学校の先生？

>>258
ｗ

＞２５８
おい、そんなこと聞いたら失礼だぞ。

学校の先生なんて恥ずかしくて人に言えないでしょ（笑）

とにかく、◆8R14yKD1/kがどうしようもないといことはわかった

>>260
お前の子供も、さぞ偉いんんだろうなｗ

先生よりも。

>262 緑が独身と知って、そんなイヤミを・・ヒドス・・

>>263
ミドリンは独身じゃないよ

>>260
近代国家に軍と学校は欠かせないものだし、
両方とも同じような組織じゃんｗ

当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

人事部長にソープおごってもらって うはうはと、ね。

当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

人事部長にソープおごってもらって うはうはと、ね。

当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

人事部長にソープおごってもらって うはうはと、ね。

当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

人事部長にソープおごってもらって うはうはと、ね。

当然全部なんて目を通せ ないから、机の下に足置きにしてたよ。

人事部長にソープおごってもらって うはうはと、ね。

＞２６５
そう（笑）

だから、ガッコのセンセが「学校は上意下達、担任を核心として一致団結して勉強という洗脳にあたりましょう」ってな具合で
やれば別に俺もキライじゃないんだよね。

勉強の本質は「洗脳」だからね。

それ隠しておかしなこと言うから、キライなんよ。

>>267
日教組は、勉強を教えることを
第一の目標にしていませんよ。

なし！

>>267
創価自衛官乙

>>267
小学校では、日本は天皇陛下を中心に成り立ってますって教わったなぁ。
国旗には必ず頭を下げろって言われてたのも懐かしい思い出。

＞２６８
へえ。

じゃあ、ナニ目標にしてるの？

>>270
それは知らなかった。
ミドリンって草加だったの！
腑に落ちる点、多々あるわ。

>>272
「教え子をふたたび戦場に送るな」

＞２７４
ナンだ、ネタか。

>>275
はあ？
紛れも無い真実だろ。

>>274
強制しちゃだめですよ。
職業選択の自由があるんですから。

教え子が自主的に志願する分には大丈夫です。

＞２７６
まあ、そうだけどさ。

それ以外は、殺人犯してもレイプしてもおｋなわけ？（笑）

あと、知識がなくっても。

>>278
バブル時代の人間は
どこか世の中をなめてるな。

なめる癖が取れない。

>>279
同意

＞２７９
ようわからんが、そんなにガッコのセンセっておかしくなるん？

いや、俺の時代も３人ほど病院送りにしたが（笑）
＜精神病院にね。

なんで？

バブルバブルって悔しがる奴多いけど。ご愁傷様お前は運が悪かった。
恨むなら親を恨め。

あと、バブル期以降の世代あたりから、教師も体罰ふるえなくなったね。
俺はバンバン叩かれたし、ガキは叩いて教える事もあると思う。
NEETとかヒキコモリが出てきたのもバブル後だな。

また低脳オヤジが出てきたよ・・・
ニートなんてのはつい最近創りだされた概念
ニートが昔にくらべて増えてるって統計は無い

低能晒しage

↑晒しage

>>282
バブルの奴は、どんな馬鹿でボンクラでも就職できたんだ。
ニートなんて大量に出てくる訳ないわな。

どこの企業もバブルに能無しがお荷物なんだよ。
自衛隊の緑や陸みたいにな。

陸は、内局の身辺調査対象ですね

ベイビー、話を聞こうか？

☆高橋三曹のお悩み相談室☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1137498404/l50

>>288
クズが

「伊庭３尉の悩み事相談室」が懐かしいな。
確か、自衛隊板最古のスレだったはず。

＞２８６
ほお・・・

バブルを凌ぐ空前の売り手市場で売れ残ってるあんたは、いったい何モノ？（笑）

>>291
＞バブルを凌ぐ空前の売り手市場

世間知らず

>>291
他人を負け組みに仕立て上げるのがお好きだね。
2ｃｈごときで勝ち組気取って楽しいか？

>>291
クズが

>>291
いつが超売り手市場なの？
脳内ソース以外で根拠見せてよｗ

なにも生み出さず　なにも創らずとも生きていられる自衛官の意識などそんなもの
究極のごく潰し　それが自衛官

じゃあ学者も一部の分野を除けばイラナイね
リーマンもほとんどイラナイね

自衛隊のサラリーマン化とはどういう意味？

自衛官目指してますから！

目指す人は、その気持ちを胸に秘めて2chに望んでくださいね？
ていうか、アナタみたいな人が貴重なのよ…ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!

自衛官って生涯の職にする人少ない？
なんかやめてる人多いんだが・・

任期制の隊員がいるからだろ

>>301
一般2士は任期制で、長くても30歳過ぎくらいまでしか勤務できない。

過去一般2士だった人が多い世界で暮らしてるんだね。

自衛官に憧れや理想を描く人ほど挫折が早いし辞めるのも多いこの現状ｗ

>>304
あと、真面目で優秀な奴なw

適度に馬鹿で軽い奴の方が曹士向き？

>>306
ある意味幹部もだろ

ある意味もなにも　上から下まで全部だよ　そうじゃなきゃこんな薄給でコケにされる仕事やってられっか

>>304
二死以外で辞める人は、取り立てて言うほど多くない。
伊藤園の方がずっと多い。

>>308
DQNはいつも、J官は薄給と思いたいみたいだな。
曹が薄給なら、家建ててあんないい車乗れないだろｗ
J官は一般職公務員や学校の先生より高給に成ってるんだよ。
現業は知らんが。

けど、定年が早いからな〜。

入隊１０年３曹で年収３４０万、月収２０万（手取り）って安いだろ？

>>220
真実を突いてるな・・。
付け加えるとすればそれが世間の時流からちょっと遅れてると言う事かな。

またいつかの円弧ボシューでもやるしかないかｗ

>309
DQNでも普通にイイ車買ってるよ

学校の先生のほうが給料良いだろ。

・海上自衛隊、50歳　護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円
・海上自衛隊、33歳　哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円
・航空自衛隊、30歳　邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
・航空自衛隊、38歳　補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円

幹部とか特殊手当て貰ってるのばっかじゃんｗ

>>316
幹部は高給取りです。
40半ばには手当ての少ない職種でも1000万超えます。
将官になれば2000万超えます。

でも話に聞くと、曹の方が楽で沢山貰えるそうです。

>>310
若年退職手当で退職金2000万上乗せ

>>311
10年も居て何で3曹なの？

普通じゃねーの。

定年後苦労する自衛官

2000年度退官　将官の再就職先

東京海上火災保険株式会社 顧問、 ヤマト運輸株式会社 部長
富士通株式会社　顧問、 綜合警備保障株式会社 顧問
川崎重工業株式会社 顧問、三井物産エアロスペース株式会社 顧問
同和火災海上保険株式会社 顧問、三菱重工業株式会社 顧問
丸紅株式会社 顧問、 住友生命保険相互会社 顧問
住友海上火災保険株式会社 顧問、 千代田生命保険相互会社 顧問
財団法人防衛弘済会 支部長、ＧＥエジソン生命保険株式会社 顧問
住友信託銀行株式会社 参与、株式会社日立製作所 顧問
旭化成工業株式会社 顧問、株式会社日本製鋼所 顧問
綜合警備保障株式会社 参与、 株式会社日立製作所　顧問
日立造船株式会社 顧問、 富士ゼロックス株式会社 顧問

>>322
顧問とか参与って。
これが噂に聞く天下りとゆー奴ですか。

若年給付金なくなるって本当？？

>>324
嘘

>>324
法律で定年延長が義務付けられたから
遵法の義務のある公官庁も定年延長になる。

従って若年退職金も廃止されるということではないかな？

６０歳とかで普通科とかは苦しいな
３０代とかでもやばいやついっぱいいるのに

自衛隊は給料低いってみんな思ってるけど金額の話だろ
よく考えろな、全部引かれての手取りであとは出費ねーだろ
光熱費や家賃、食費、そのたもろもろの生活費！
民間で自衛官と同じ生活しようとしたらいったいいくら稼げば良いんだ？
あほな頭で考えてみな

>328
あんなタコ部屋とか大量生産の飯とか無いから民間での生活費を考えるのは無理だろう
タコ部屋で共同トイレで数ヶ月以上住むって場合、首都圏でも1、2万程度じゃないか？
一応個室のボロボロアパートで2,3万以下なんだから

似たような環境の寮の会社なんていくらでもあるよ
寮費は１．５くらいからだよ、じゃあボロボロアパートで２，３万払ったとして月いくら支払いが出る？
いくら稼がないといけない？考えた事無いんじゃないかな？ちなみに首都圏は１Kもしくは１Rで５万からだよ
自衛隊は暖房があるけどそういった備品も入れなきゃね
さてあなたの給料は手取り２０万は高いか低いか

>>329
そう思う香具師は、こんなところで粘着してないで、
民間で幸せに働け。

退職金、年金を含めた、生涯収入を見ないとね。
昇給、手当て、福利厚生も考えて、おれは自衛官で満足してるし。

>>330
>ちなみに首都圏は１Kもしくは１Rで５万からだよ
ﾊｧ？
タコ部屋で共同トイレで？ｗ
>>331
また、ﾊｧ?
329が初ﾚｽだし、意見なんて言ってないのに「思う」って何？

３３１の言うとおりだよ
あと食費もそうだけど医療費が要らないジャン外で派の治療すんのいくらか知ってるの？
考え甘いよ民間にでても愚痴たれて終わりだね

>>333
ぅゎぁ、馬鹿丸出しの文章だなｗ
歯の治療は保険適用の場合
小さめのなら1000〜2000円で住むし、かなり削って歯髄取って被せモノ作っても1万逝かないことが多い
後者はしょっちゅうあるわけじゃないから、歯の治療費用なんて保険ならほとんど気にならないレベル

馬鹿は馬鹿らしく大人しくしててねｗ

普通か。１８で入ったとして３ソになるの２８歳と三十路目前。
それで「手取り２０万」が普通、か・・・・。
・・・・。
・・・・。
ま　がんばってねｗ

生活費云々・・・金払ってでも個室で暮らしたいです　
医療費云々・・・まともな治療が受けたいのなら自衛隊病院は避けます
　　　　　　　　「先生、ものすごく痛いです！！」『我慢して！」
　　　　　　　　「歯茎から血がだらだら出てます！」『大丈夫！』こんな世界です

どちらにせよ手取り12万（２士）20万（３曹）では安すぎですけどね
　　　　　　　　　

曹は知らんが幹部は高級の部類でしょう。

歯科医療はレーザーですよ。

曹は曹長じゃないとあまりおいしくない

>>337
30歳で３曹とか言ってる、昇進底辺の香具師は、
民間行っても底辺。

同じ底辺なら、昇給、賞与、退職金、再就職、年金、福利厚生は、
比べるべくも無い。
50歳の収入を比べれば一目瞭然だろう。

民間の生涯収入平均と公務員平均では
最終的に１億円の差が出る。

又自衛官及公安職は、一般職より高待遇となっている。

自衛隊はがんばっても給与かわらないんだから
何もしない、やらない、できないふりするのが多いのかもな？
演習や警衛つけないってレッテル貼られたら、おなじ給与で楽できるんだからな

＞３０３
元陸士なんていくらでもいるからだろ（笑）

毎年１万人近く採用されて、同期で陸曹になるが３割としようか。
すると、自衛隊が出来て３０年として毎年７０００人×３０年で２１万人近い「元陸士」がおる計算になるだろ。

かなりの割合だと思うがなあ。

＞３１５
３３歳で３尉の哨戒機搭乗員って・・・ナニしてる人なん？（笑）

ＳＬＣに近い人だろ。

>>343
お久しぶりです＞緑閣下


＞３３歳で３尉の哨戒機搭乗員って・・・ナニしてる人なん？（笑）
＞ＳＬＣに近い人だろ。

搭乗員ってことは、おそらくパイロットじゃなくて「後ろに乗ってる人」で、Ｂ幹の人だと思います。
Ｂ幹だったら、３０代前半の３尉は珍しくないと・・・

＞３４４
なるほろね。

ところで、ＣＰＯに入ってぶいぶい言わせている艦艇の上級陸曹がＳＬＣ受験して下っ端幹部から始める真理ってナニ？（笑）

>>345
>艦艇の上級陸曹

最近は陸曹が艦艇に乗り組んでるのか…

艦艇のりはすごいのか？陸の上級陸曹は違う意味ですごいが

＞３４６
おお、すまんなあ。
海曹だ。

＞３４７
海曹の反乱防止のために、「初級幹部よか待遇のいい海曹」ってのを作っておいて、ガス抜きしてるんだよ。
そうすれば、ほら「幹部みんなやｔっちまえっ！」とかないでしょ？

>>343
P3-Cって、普通１１人くらいは乗るみたいだけど。
それぞれに何かお仕事があるんでしょうね。

海自にP3-Cって100機くらい有るだろうから、
パイロットじゃない搭乗員も結構な人数居るわけだよね。

>>348
元陸士長が吠えるなアホ

>>350
ミドリンはUだってば

陸は初級幹部より上級陸曹のほうが給与も含め待遇はいいがな

>>351
ば−−−−−か
元陸士長の脳内デムパ馬鹿だ。

＞３５２
いやいや、そうじゃなくってね、寝床と飯のことよ（笑）

ほら、海自なんて同じ空間で寝泊りしてるだろ？
だから、そういった些細なことが反乱の火種になるんだよ。

船の中じゃあ、いくらいい給料貰ってても実感ないんでしょ？

>>353
3佐殿に頭が高いよｗ

海は階級によって飯が違うの？

＞反乱の火種

放火し放題ですが。

反乱を起こして懲戒免職になりたがる自衛官なんていないだろｗ
緑自身、陸のクーデターを揶揄してたじゃんか。

＞３５８
いや、そうだけどさ・・・

しかし、ここまで給料が下がり続けるとそるそろクーデターでも起きるかもなあ（笑）

>>354
妻は実感大有りですわよ。

>>345
閣下

士官になると、「自分の知識（技能）を活かせなくなる」と考える人間が多いんですよね。


艦艇の士官を無理矢理に陸っぽく例えると
　「仕事は書類作業と指示だけで現場に出てはダメ、拳銃より大きい個人の装備はない、演習（行軍）中でも准尉以上
　の移動はバス、演習場での寝泊りは悪くても２人部屋の隊舎、伏せる時は汚れないように陸士が毛布を敷いてくれる」
っつー魅力はあるが、
　「給料は上級海曹とあまり変わらない、なりたての３尉でも転勤は全国区、演習終わっても猛烈に忙しい、責任は曹
　長の１００倍。」
デメリットがあります。


んでもって、職種を班程度の人数で集めて「戦闘小隊・運用小隊・後方小隊・監理小隊・飛行小隊」からなる中隊を編
成した感じの組織編制で、今まで「ずっとナンバー中隊、mosは軽火器、レンジャー、銃剣道要員、持続走要員」で実
績と高評価のある人が、幹部になったために、戦闘小隊の小隊長を命ぜられたものの、機甲や特科の戦術や用法が
良く分からないために、無能者扱いされて苦労する。

という光景をいっぱい見れば、陸のみんなも幹部になりたがらないと思うです・・・。

>>359
そんな理由なら、県庁だってクーデター起したいよ。

ってか、地方公務員の方が切実だよ〜

＞３６１
いやね、幹部になりたがらない海曹の気持ちはわかるんだよ。

そこをあえて幹部にあんる奴の気持ちが知りたいってことさね。


まあ、艦艇乗り組みじゃなきゃそんなにひどい格差はないんだろうけどね。

>>363
閣下

＞そこをあえて幹部にあんる奴の気持ちが知りたいってことさね。
階級組織における純粋な向上心または、職種変更の手段じゃないでしょうか・・・


＞まあ、艦艇乗り組みじゃなきゃそんなにひどい格差はないんだろうけどね。
実は陸上部隊では、定時退庁の曹士に対し、消灯前退庁の幹部という風景を満喫できます。

>>362
つ[県庁の補士]

＞３６４
なるほど。

陸の部隊なら、そら陸自とおんなじだわなあ（笑）
＜勤務形態

平時でこんなに忙しいのに、有事の時は過労死続出の予感・・・

>>363>>366
無責任幹部になりたくないだけなのら。

＞３６７
有事のほうが楽な気もするが・・・（笑）

くだらん作業や書類仕事がなくなるわなあ。

有事の時は薬莢回収だけで死傷者続出ｗ

＞３７０
いや、マジであれだよ。

事態逼迫しはじめたらさあ、薬きょう回収はしなくていいように何度も訓練しなきゃならんだろうなあ。

あと、射撃号令で撃つようにね。
間違っても「右肩よーい　左肩よーい、射撃よーい」で安全装置はずすなんていう習性を払拭しなければ・・・

慣れって怖いよね。

>>371
閣下

先日、とある駐屯地で射撃訓練（空包）を見かけたんですが、海の３倍位の手順を踏んでから発砲するんで驚きました。

＞３７２
ほうほう。

そんなに違うのかえ？

369 名前：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2006/03/04(土) 14:55:41
＞３６７
有事のほうが楽な気もするが・・・（笑）

くだらん作業や書類仕事がなくなるわなあ。

さすが無責任（笑）

有事の時はバディがセミ取り網もって射撃すればいいよ
で、クリック修正はいつやるの？

>>373

↑失敗

>>373
閣下

場違いなんでココでは詳しく言いませんが、陸を基準にするとかなり簡略化した手順ですね。

「弾抜け安全点ｋ…」
「敵襲〜！」

＞３７５
敵と出会ったら、まず０点規正だろっ！

９発だ。

＞３７７
ほうほう。

うらやましいのお。

どこかのスレで、銃の分解方法を知ってたのが、
教育隊が終わったばかりの海士だけだったってレスがあったね。

>>379
敵と出会ってから零点規正してたら、まず死ぬ

「専守防衛」が自衛隊の鉄則だから…
しかし、新聞の投書欄とかを読む限りでは
「専守防衛」の意味をきちんと理解している人間は少ないと予想する。

200m固定で待機しろ。
あとは、すきあらばその都度修正。

でなきゃ会ってから修正始めたら間に合わんし、初弾の狙撃が効果無いだろ。
おまけに0点規正した時、射撃位置がばれるだろ。

自衛以外の発砲は禁止とかで、射撃命令が出ない予感・・・

＞３８２・３８４

いや、マジで回答されても困るんだが（笑）

でも、実際実弾支給されたら的でなくて人撃つんだよなあ。
抵抗あるわ。

>>386
でも撃たなかったらお前が死ぬんだ、撃て

>>386＝伊庭２尉

人を撃てないから戦争始まったら辞めると言ってた同期がいた

＞３８９
なら今から辞めておけと（笑）

>>390
伊庭様ー！

>>381
「みんなＭ−１ガーランド小銃の分解結合しかやったことなくて、６４式小銃の分解結合やったことあるのは初任海士だけだった」っていう笑い話しの事かな・・・？

今体力検定受からないと昇級できないようになったらしいけど
いくらでもごまかし利くんでないの？
中隊でやってるようではダメ。他部隊から臨時検定員呼んできてミリミリやらないと
でないといくらでも改竄できてしまう。やらなくてもやったようにもできる
その辺、米軍なんかはどうしてるんだろ？

>>393
これからも、今までどおりごまかして書類上で合格したことにするのです！！体力検定以外でも同じ！！

さすが自衛隊やね。
こんな甘い職場はどこにもないよ

んだんだ
体力ｳﾞｧｶが優遇される事態になれば
今以上に悲惨な組織になるYO!

一般の方がレベル高くね？

そもそも自衛隊には優秀な人材は入ってきません
自衛官は体力がある！なんて言うのは普段何もしない人と比べたらある。いうレベル
中には走ることすらままならないデブや生活習慣病予備軍もたくさんいる
それでも曹になれば定年迄安泰。自衛隊サイコー！！

世も末だな…

それでいてなんのペナルティもないし、給与は上がるし、休みは貰える
おまけに演習行かなくてよい、訓練やらなくてよい、警衛つかなくてよい。
真面目にやってるやつは割りに合わない

ある意味、福祉事業の一環だな。
社会適性０の人間も一杯居るし_|￣|〇ｶﾞｯｸﾘ

自衛隊やめて民間に就職して勤まるやつなんかいないだろ？
だから自衛隊で飼い殺ししておいたほうが世の為なのだ！

景気が上向きになってきたからな。また募集が難しくなってくるだろう。

>>402
高待遇、高給与を、飼い殺しとは言わないよ。

国語勉強しようね。

派遣とか、契約社員など、低賃金で何の保証も無いのを、
飼い殺しって言うならまだしもｗ

自衛隊って給与いいかね？若年層はやすいよ
よく民間人に公務員をすぐ叩くやつがいるが自分が好きで民間で働いてるんだろ？
嫌なら公務員になればいい

>>310
定年後に生活救済と称してボンッと出る。
民間が知ったら怒るだろうなぁ…

>>405
公務員にもなれないから叩いてるのでは？
職場では上司から叩かれてるからその腹いせでしょ？

>>406
志願する人に金払って代わりにやってもらうのと（志願制）
全員で当番制にして代わる代わるやるのと（徴兵制）
どっちを選ぶか国民投票すれば、現代の日本人が徴兵制を選択するとは思えない。
「金は払わないけど、苦労な仕事は誰か代わりにやってくれ」は通用しないことを
日本国民に理解させることが必要だと思う。

自衛隊も公務員だけど、誰も羨ましがりませんね。

公務員批判をする人々の正体

�@公務員試験不合格者
�AＤＱＮ民間
�Bニート
�C無職
�D生活保護者
�E私怨と逆恨み
�Fリア厨房（精神年齢が子供の者含む）
�Gリストラリーマン
�H民間信者

>>410プっ。自衛官が、高給だって言う奴の２ちゃんでのレスの特徴：
幹部でも指定職の給与を出したがる。公務員間での平均給与を比較した場合
自衛隊のそれは底辺にかぎなく近いです。これが、現実

ﾌﾟｯだってW

>>410と>>411の間に脈絡が無い件に付いて。

>>411
平均年齢が違うのに比較してもねｗ

同じ年齢で比較しろ。当たり前のことだけど。

公安職と自衛官は一般職より高待遇なのは
国がその様に決めているからなんだけどね。
定年時の上乗せもね。

>>413
基地外はレス読まないからね。
自分の脳内ぶちまけるだけ。
同じレスを繰り返す。病気なんだよ。

>>414お前は、自衛が好待遇だって？笑わせんなよ（そう思いたいのはわかるけどもｗｗ）。平均年齢がそもそも
違うから比較できないってまたオーソドックスな逃げ方するね。じゃあ、組織
のＲＥをひっくるめた総合的な平均値で計算した場合でも自衛の冷遇ぶりは、
想像つくわな。

２ちゃんで待遇がどうのって言ってる奴が好待遇受けてるとは思えないのでどうでも良い。

そ

>>415って何が言いたいの？
ただ絡んでるだけ？

ただの事実っしょ

いくら自分が職場の中で底辺だからって自衛隊に粘着しなくても良いのに。
自分を貶めてるだけですよ。

>>420そっか、お前がそういう境遇なんだ

最近稀に見る基地外だな。
2ｃｈでしか、相手をしてもらえないんだろう。

一人で何時間も何人もの相手して、相当暇なんだな。

>>422だれにれすしてるのか？わからんｗｗｗ

新隊員のレベルがバブル期並に下がったら、今入隊した奴らには最悪だろうな。

へー、バブルの時の事知ってるって
おじさんなんだね。

おじさんの基地外だったのか

１８歳の契約社員（士）で手取り１２万、４０前の正社員（３曹）で
手取り２０万円代なんつーのが居るレベルで高級取りなどとたわ言をたれるから
ツッコミが入った　ただそれだけのことかと

＞４２６
そうか、巷より安いのかあ。

じゃあ、ナンで公務員の給料は高いとかいって下げさせたのかえ？（笑）

317 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/03/03(金) 23:05:44
>>316
幹部は高給取りです。
40半ばには手当ての少ない職種でも1000万超えます。
将官になれば2000万超えます。

でも話に聞くと、曹の方が楽で沢山貰えるそうです。



318 名前：専守防衛さん 投稿日：2006/03/03(金) 23:07:53
>>310
若年退職手当で退職金2000万上乗せ

>>426士で手取り１０万弱ですが何か？安すぎ。どこが、基本給いいのか？？

30歳で３曹とか言ってる、昇進底辺の香具師は、
民間行っても底辺。

同じ底辺なら、昇給、賞与、退職金、再就職、年金、福利厚生は、
比べるべくも無い。
50歳の収入を比べれば一目瞭然だろう。

民間の生涯収入平均と公務員平均では
最終的に１億円の差が出る。

又自衛官及公安職は、一般職より高待遇となっている。

>>430公安職でも地方公務員の警官と消防官と自衛隊員ごときの給与くらべる
とこが検討違い。それに、国家公務員の給与改訂されてるの知ってるだろ。
また１億円の差？君、中卒入隊の馬鹿組だろ。レスでわかる

警察官様・消防官様と>>>>>隊員の給与比較するなんてｗｗｗ

1億なんてどう考えても差額がでんのだが

>>430民間って、もしかして日雇の労働者と比較してるだろ

うちの会社は、30代でも2000万円越えますが

435
なんていう会社？

借金じゃねーのｗ

ここに書き込みしてる事態済んでる。自分もそうだが
給与が冷遇な人をさげすんで楽しいな。

>>438
日本語でお願いします。

>>439
ほんと、この大暴れのシナ人ｳｻﾞｲ

どーでもいいけど、自分で働いて給料もらってるからいいんじゃない？シャバで勝負したいとか、自衛隊の給料に不満だったら辞めて違う仕事すりゃいいんだし。

>>440
438の文は俺もわからん

>>441
シナ人だから、自衛官じゃないよ。

>>441まあお前のような日金で生計たてるやつはな

ストーカー出×

>>444
ｵﾏｲ、金○日で生計立ててるの？

シナじゃなくって、北（ｒｙ

>>446
日銭と書きたかったんじゃなかろうか？

３５，６で３曹なんて普通にいるんだが・・・。その辺でも底辺ということはやっぱり年齢の割りに給料安いということだな
せめて年齢×１万は手取りで欲しいよね

448

年令×1万の手取りってどこの大企業の総合職と比較しているのやら・・・。
入社条件で比較すれば今のところ自衛官の給与は高い水準と言えます。

警視庁の大卒初任給は２５万くらいあるが？

>>450
手取り17万5千円くらい？

試験受けれる歳じゃないし、むりやり徴兵してくんないかな〜
会社でセコセコ働いてんのめんどくさい

>>452
辛い訓練の夢でもみればいい。

>>453
訓練ってどれくらい厳しいの?
教えて

>>454
あんなのや、こんなのや、きっと恐いだろうよ。

>>454
とりあえず、慣れるまでは

・吐く
・血尿が出る
・毎日枕を濡らす

ぐらいの厳しさだから安心しろ。
めったに死にはしない。

>>452
戦死したいのか転職したいのかどっちだ？

>>455
>>456
ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱ普通の運動好きじゃ勤まらないのがわかった気がする
消防員よりキツイのかな〜?

>>457
転職かな

>>459
つ[リクルート]

>>458
普通の運動好きなら大丈夫だろ。

俺は…
・海自志願したのにカナヅチ
・ガリガリに痩せてて運動不足
・おまけに寂しがり屋の泣き虫

だったがすぐに慣れたし、部隊配属の頃には問題点は全て克服できてた。
むしろ、もっと厳しくしろ！楽しいじゃないかと今は思える。

>>460
試験は嫌だ
徴兵してくれ
俺、上司には従順だよ

海自って前期教育（？）が終わって部隊配置になると動かなくなるから太るって聞いたな。

>>462
そのうち、自衛隊でセコセコ働いてんのめんどくさいって言い出すに３００ピクルス

>>463
本人次第w
周りに流されてダラダラやってるとそうなる。

>>461
じゃ10年位
腕立て 腹筋 側筋 スクワット 拳立て ダンベル で鍛えてる俺は大丈夫かな
問題はﾗﾝﾆﾝｸﾞだな〜
まぁ馴れるかな

>>466
メダル狙え

>>462
国際大会で金メダルを取れば、形ばかりの試験で体育学校あたりに採用してくれるよ。

>>464
毎日何かしら訓練あるんでしょ？
国の為に働きながら
体力も付くなんてやりがいあるじゃん

>>469
草取りしたり植木の手入れをしたりいろいろ忙しいよ。

>>469
最初は皆そう言うw
そして一人、また一人とぬるま湯に…

>>465
海は陸と違って人間関係が難しそうだもんね。
外出も気軽にできないし。

>>471
ぬるま湯って何?
さぼる事?

>>472
運次第の部隊次第だなw

俺の同期もツイてなかったもんだから自殺未遂したのがいたし…

>>474
知り合いの元レンジャーの人から聞いたんだけど
アナルに唐辛子ぶちこまれた奴居るって言ってたけど、よくあるの？
喧嘩とかもよくあるのかな〜?

>>475
わろす

>>475
映画の見過ぎ

>>475
AV見過ぎ

>>475
ご希望通りぶち込んであげるから試験に合格してね♪

入隊に向き不向きはあるよな

>>477
ちなみに東北の自衛隊の話です
嘘だったのかな‥orz

>>475 いや、ある　うちの若いのは酔いつぶれてケツにビールの瓶挟まされてた
そいつ？うちには数少ない☆だったけどノイローゼみたくなって辞めたよ

>>482それ、普通にうったえたら慰謝料とれるぞ。

Ｒで捕虜になって穴に埋められたやつはいる

>>472
時間になれば気軽に外出出来るよ。

>>482
君は何が目的でそんなウソを言うの？
私的制裁は禁止されているし、何よりそれ犯罪。

>>484
黙って見ていた貴方も幇助罪。自首しなさい。

>>485
海の上じゃ外出できないでしょ。

>>486
釣り…だよな？

>>487
意外とマジでレスしてたりしてwww

マジだって。
海自だと航海中は海の上だから外出できないから人間関係が…って話ね。

>>489
じゃぁマジに解答してあげる。

まず、４万数千人の海上自衛官全てが艦艇部隊に勤務しているわけではありません。
航空隊を含め、丘の部隊に勤務している人数のほうが多い。

それからフネは「外出」とはいいません。「上陸」といいます。
「外出」というのは丘の部隊だけですから、当然時間になれば”気軽に外出”可能です。

最後に、フネは同じ乗員同士結束力は強い。
トップは１佐から下は入隊間もない２士まで、同じ職場で勤務するうえ他艦との競争もあるので自然と結束が強くなる。
また１曹〜２士まで同じ居住区に、主に分隊別になって寝泊まりします。四十代、あるいは三十後半のおっさんから高校を卒業したばかりの未成年の２士まで。
ある意味、家族のような関係になります。
人間関係が複雑なんてことはありません。上官と部下の関係というより先輩と後輩の関係に近い。
（特に若い子は可愛がってもらえる傾向にあります。なにかと上の者が気に掛けてくれるし、遊びにも連れていってくれる）
もし、こんなフネでイジメられるような子であれば、それは丘の部隊でも同じ。

>>490
折れは海の人間じゃないから「外出」って言葉の海自での意味を言われても困るんだが…ｗ

>特に若い子は可愛がってもらえる傾向にあります。
何歳から何歳くらいまで？
ぶっちゃけありがた迷惑じゃね？

船は暗くて陰険

>>492
可愛がってもらえる、
猫かわいがりじゃ無いからね、勘違いするといかんけど、その子の将来を考えて仕事などシッカリ教えてくれるという意味。
分からなければ、分かるまでつき合ってくれるよ。

初任海士が始めて入港するようなところには、色々と観光案内をしてくれる。
慣れるまでは大変だけど、それは先輩らも皆分かっているから、早く慣れて貰えるように気を使ってくれるよ。
でも士長あたりになると、今度は自分がその役をやるんだけどな。

>>494
お前はいい部隊にしか当たってないか、鈍感なだけだ。

あと、シーマンたるもの知らない人間にもわかるように説明しろ。

>>495
下らん妄想してないで、俺の言うこと信じろや。
って、言っても無駄かなw

なんでそんなにフネを敵視するのか知らんけど、自衛官になったらある程度厳しい生活が待っているのはどこも同じでしょ。
「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。

>>496
艦を敵視は全くしていない。
お前の品性のないレスが海自の質を物語ると思われるから、その辺にしとけ。

海の男なら、わからないが興味を持ってくれてる人に対してわかるように説明すべきだと
言っただけだ。

>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

なんなんだ、この流れはw

>>501
気にすんな、よくあることだ。それより早く寝ろ。





あ、それと…
>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

海にも真性のDQNいるんだなw

そういえば、昨日朝礼のときに挙ったんだが…


>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>>496
クズが
　　　　 　　 ,,, ,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃┃~~~

>>504
そんなこと言うなってw>>496が泣いちゃうだろww
そういえば昨日噂になってたんだが
>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

今日ももうすぐ終わりか・・・
先任が言ってたけど、




>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

まだまだ

まだまだ

>>485
>君は何が目的でそんなウソを言うの？
>私的制裁は禁止されているし、何よりそれ犯罪。

嘘って言われてもなあ。悪ふざけでそういうことするの自衛隊では当たり前じゃない。
な〜〜んか、その白々しい口調が知ってて言ってるように聞こえる。
もしかしてダマシゴマカシボカシで有名なチレン？まーあ、せっかくがんばって
大卒だまくらかしてきて補士でいれても部隊でぶっつぶされちゃ堪らんとは思うけどね。

きのう、ようちえんのおともだちのりょうちゃんがいってたんだけど、


>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>>496
ここには前から1匹おかしなのが粘着している。

>>511
それが>>496だったのか…

>>512
おまいのことだよ。日本語おｋ？
じゃ、おやすみ。

ここには前から1匹おかしなのが粘着している。

>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>>511と>>513は>>496の自演か？
きもっ

久しぶりに来てみたら、おかしな流れになってんなw
おい、>>496。お前批判的なレスをぜんぶひとりの粘着が書いてるとか思ってんの？
自意識過剰だし、被害妄想きついぞ。疲れてんのか？
そんな傷心のお前に昔のひとのありがたい格言でアドバイスだ！
よ〜く聞け！

>「いい部隊」って言うが、俺結構色んなフネ経験しているんだけどネ。
>>496のレスが海自の質を物語っている件

>おまいのことだよ。日本語おｋ？
>じゃ、おやすみ。

「おまい」ってw「おk」ってw

一日の最後にこんなにおもしろいもの見れるとは思わんかった
ありがとう

いやそれ2chでは普通だから

俺には電車で湧いた厨房に見える

俺には海猿で湧いた海保の工作員(ry

俺には戦自で湧いた陸自の工作員(ry

俺には「BEST GUY」で湧いた空自(ry








んなこたーない

おまいとか確かに2chでふつうっても最近使わないよ
厨房がつかうところはよく見るけど

>>523
2ｃｈに精通してるんだね、おまいｗ

>>524
そんなこと言うなよ、おまいw

今年は定員割れしてるから楽勝

山荘狂乱はいつから始まりますか？

>>526
常に定員割れしていますが、
何か？

一つ興味があるんだが、後十年くらいで自衛隊が自衛軍になったとしよう。

軍隊として戦地に行く可能性もあるわけだが、自衛官から軍人に社会的地位が高まることで志願者は増えるのだろうか？

日本人は、なんだかんだ言ってもバランスが取れてると思うから、
志願者と退職者が増えて現状維持かとｗ

>>529
そうなるようにエライ人が何年も前が動いているが、
確かにそうなったらなったで募集状況変わってくるだろうな

>>528
そりゃ定員じゃなくて定数割れのことだろ

年とっててもいですか。

年とっててもいですか。

入隊は27歳までだよ

正確には満26歳だな。
技術○○とかなら30代でもよい。

＞５２９
ひとつ興味があるんだが、自衛隊はナンで戦地に行かないと思うのかえ？（笑）

そっちのほうが不思議だわなあ。

>>537
過去数十年と現在の扱いを考慮すれば逝かないのがデフォだろ

戦地でも、自衛隊が行った瞬間から非戦闘地域になるからねｗ

自衛隊が米軍みたいにしょっちゅう戦地に行くようになったら
志願者の質もだいぶ下がるでしょう。他に行く当てのない連中が
食い詰めて入隊するようになるんじゃないですか。
米軍も下士官兵卒の出身地域って日本じゃ考えられないくらいの
貧困地域が多いって言うし。

他に行く当てのない連中は戦争になったから志願する数増えるってこと？
有り得ない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000009-jij-soci
イラク経験者で自殺5人＝陸・空自派遣2年間−防衛庁

イラク復興支援特別措置法に基づく人道復興支援のため、
イラクとクウェートに派遣された経験のある陸上、航空自衛隊員のうち、
計5人が自殺していたことが11日、分かった。防衛庁は「自殺の原因を特定することは困難で
イラク派遣が原因になっているかどうか分からない」としている。
政府関係者によると、2004年1月から今月10日までの約2年余で、
陸自で4人、空自で1人の自殺者が出た。これまでに派遣された隊員は
陸自が延べ5000人、空自が延べ1600人に上る。

昔は自衛隊は「3K職業」のひとつとして蔑まれたものだが。

今でもそうだが

３ｋ職業と敬遠できるのは、せいぜい新高卒大卒ルーキーまでなのだが。
『なんで自衛隊なんて、良いとこ辞めるの？』面接で言われたお。

自衛隊が良いと言うのは自衛隊しか知らない香具師に多い
他を知らないのに信仰だけで言いやがるから困る　ま　そうでも思い込まなきゃきつい罠ｗ　

>>545
誰に言われたの？

良いと思ってるのに辞めるのか？矛盾してるねえチミ（藁　現役の信者だろ薄給でがんがっ（ｒｙ

20で入隊予定なんだけど、出遅れたというか時間無駄にしたというか
そういう焦燥や後悔は必要無し？

＞５４９
それ以上人生に失敗しようがないだろ？

どうせ負けてるんだから、ナニやっても負けだよ。

ｳｾﾞｰ構ってチャンのコテが来たよｗ

兵隊なんか年齢が２歳くらいちがっても全く問題無しだろ

２０で後悔しまくりなら大卒二等兵とかどーすんだよ(笑)

四年以上遠回りしてカネまで使ってコレなんだぞ？

募集が景気に左右されるところがタク運とそっくりだなw

後悔するかどうかは年齢自体より、今まで何をしてたか、が重要なポイントだよな？

ちゃんと大学行って有意義に過ごした、世界中を旅して回った、やりたいことやってた→25､6で西入隊でも気にしない
ヒッキーしてた、ダラダラしてた、嫌々働いてた→19､20で総額入隊でも後悔

周りは年齢と採用区分しか見てないから総額なら無問題だ。

＞５５５
そうそう。

まあ、本人によっぽど後ろぐらいとことがあるんだろうてえねえ。

家でママンぶん殴って「コーラ買ってこいっ！」とか言ってたような奴なんだろうてねえ。
そんなヒッキーなんて自衛隊だっていらんわ（笑）

緑のオナニーに使われた・・・orz

そんなこともあるさ

>>555
＞ヒッキーしてた、ダラダラしてた

そんな奴が総額合格するほど、世の中甘くない。

>>560
世の中ではなく「自衛隊は甘くない」だな

>>560
観光だろうが何だろうが、学科と簡単な面接通れば合格するだろｗ
総額なんて世間一般から見れば糞簡単なんだから

>>562
総額は2万5千人以上が受験する。
2万5千人が満点取っても2万5千人は採用できない。

簡単であろうが難しかろうが、定員以上は採用できない。
採用されるのは900人程度。

と毎度毎度同じネタを飽きずに繰りかえす釣りにマジレス

だから何？ｗ
倍率20倍の3流大学より、2,3倍の一流大学の方が難しいんだよ
問題なのは倍率ではなく試験の難易度

今時　総額は地方国立に推薦で入るよりは難しいんだけどな。下手な私立だと
4年間の差額（方や仕送りに学費・方や俸給・賞与・共済積立に号俸UP)で
田舎なら土地付き一戸建てが十分に買えるし、その後の生涯学習に当てることの
時間的余裕を考えればよほど勝ち組みと思えますな。

試験の難易度の話してるのにずらすなよｗ
大体、
>総額は地方国立に推薦で入るよりは難しいんだけどな
なんでこんな分かりにくいネタ出すわけ？
田舎＆高校出身の世界が狭い人ですか？ｗ

おいおい

ポマエラ　頭なんかにぶつけたの毛。

>>565
今時って言うなら、高卒直で総額逝く奴はそんなに多くないんじゃないの？
大卒の方が多いとかってレス見た記憶もあるけど。
それは☆の方だったかな？

試験を受けて合格してから語ろうね?学歴が有ろうが､無かろうが?国公立でも私学でも一切関係無いからね?この書込みは地連が立てた訳じゃ無いんだからね…2ちゃんねるで全部決まる訳じゃ無いんだよ

>>543-544
3Kなのは、陸自の戦闘職種だけなんだが？

自衛隊全部を体力馬鹿と一緒にしないでもらいたい。

>>569
馬鹿は黙ってようね？
複数人の発言を故意に混同して、それを批判して満足ですか？ｗ
妄想の力を借りないと反論できない人は一切喋らないでほしいな。

バカだと思うなら相手しなきゃいいのに

2chを見てみれ
馬鹿だと思うからこそレスする
愚民共が低俗な争いをしてるのさ

>>564
釣り師って理解不能の香具師ばかりだな。

＞学科と簡単な面接通れば合格する

っておまえ人事官か？
難易度の話しなどしとらんわ、馬鹿が。
全員満点でも定員以上採用出来ないと言ってるのだ。

就職試験に難易度など無関係
採用されたいか、されたくないか。

金払って4年しか行かない大学と
定年まで勤める仕事の選択を同じと思う厨房。

>>574
昼間から酒飲むなよ・・・

粘着乙

薬飲んだか

現実と脳内の区別が付いてない人が一人いますねｗ

くだらんスレだね。

くだらんスレだよ。

>>570
部外者から見ればどこも大して変わらんよ。

くだらんレスだね。

警察官→警察学校で退校者続出
自衛隊→防衛大学校の退校者激減、教育隊の除隊者も

この違いはなんでしょうか。

警察学校在校中に退職した大阪府警の新人警察官が昨年度、
初めて20％を上回った事が14日に解った。

「今や警察は使命感より、とりあえずの就職先として 考えられているのでは」との府警幹部からのコメント。
人事を担当する府警幹部は「仕事を辞めることに 若者の抵抗感がなくなっている。
警察官志望の理由も公務員だからという事に過ぎず、 厳しい訓練に音を上げて転職を考えるのでは」と推測している。
また、「全寮制の警察学校での集団生活が今の若者には耐えられないのでは。
警察官志望者は本来強い使命感を抱いており、そんな事は苦にならないはずなのに」と別の府警幹部は話している。

4/14読売新聞夕刊より。
http://blog.kansai.com/msn03/231

防衛大学校は退校者が過去で一番少ない数になり、教育隊でも除隊者も少ない数です。
なぜ、警察と自衛隊では逆の方向を進んでるんでしょうか？

>>582
去年の防衛大学校の退校者が多くて
去年度は政府の指導により防衛大学校の指導方針が変わり、退校者が減った。
それは去年の警察学校の退校者数なのだから、防衛大学校も同じ。

そもそも、警察学校と膨大は全く違うもの。
設立の趣旨が異なる。

膨大の教育内容の一番多くは、
大学と同じ教育課程と校友会と呼ばれるクラブ活動である。
学士の学位が授与される教育内容である。

一般的に思われている自衛隊適訓練は幹部候補生学校になり
膨大での時間数は非常に少ない。

>>584
指導方針が変わったと言うより、
正常な姿に戻ったと言った方が良い。
平成の悪しき膨大から。

幹部候補生学校と警察学校を比べてみようか？

>>583
使命感とかは面接でも確かめようとはなっからしないじゃん
履歴書でしか判断しないじゃん

>>586
聞いた話だけど観光校の何倍も走らされるらしいです＞警察学校
あと警察学校の席次が定年までついて回るって言うのは
観光も一緒なのかな？俺は今年入校なので分かりませんけど。

>>588
警察学校って平警官の教育機関だろ？

幹部学校や防大と比較するなら、警察大学校なんじゃないか？

>>588
CGSで挽回できる事になってる。

警察の場合国�Tキャリアをしばいたらそれこそこぞって辞めてくんじゃねーのw

そういえば、警察学校は遠泳するんですかね？

警察学校は柔道か剣道だろ？
あと、警察学校＝教育隊だから。
自衛隊の教育隊で２０％も除隊しないのに、警察学校では20％も除隊してる。
ってことは、自衛隊の教育は甘いの？

＞５９３
いや、警察学校の教育って自衛隊よりすごいらしい（笑）

警官の友達に聞いた話だけ聞くと「そこまでやるかあ〜」ってなくらいの洗脳といじめが。

まあ、交番勤務や機動隊に配置されたらもっとすごいらしいがね・・・

話しだけだが、警察行かなくてよかったと思うわ（笑）

>>594
身辺調査もすごいらしいからな。

警察の場合、受験生への身辺調査は警察独自のものをやると聞いたことが
ある。ちなみに、地元県警受験歴ありの現特科２曹から

そりゃ警官は権力を強力なもつからな

一般人よりも大きな武力をもち、身近にいる犯罪者を捕まえる
正しく行使できないと絶対にいけない

自衛官も武器と言う面では強力だがな

ヤメ自衛官の再就職先として警察官があるって聞いたんだけど、本当？

なる奴はいるだろうが再就職先って宣伝ほどでは

よくてトラックの運ちゃんだからな

俺、今年曹候補士で入隊する大卒だが、地元の県警受けた時
２次で元自任満者がいたぞ。マジで

まあ採用さえたかはわからんが、ちなみにＡ区分県外共同試験会場での
話

○まあ採用されたかはわからんが、ちなみにＡ区分（大卒警察官採用試験区分）県外共同試験会場での
話

警察学校は厳しくなり、防衛大学校・教育隊はなぜ優しくなったのか

「警察官志望の理由も公務員だからという事に過ぎず、 厳しい訓練に音を上げて転職を考えるのでは」
これは自衛隊にも言える

なのに、防衛大学校・教育隊は退職者（退学者）は減の一方
警察学校は退職者増の一方

この違いはなぜでしょう？

警察官→普通に受験希望者が多い
自衛隊→受験希望者が少ないから地連が必死

>輝号計画、少子化、イラク、景気の回復等により募集難の時代がやってきたようです
的を得てる

俺の中隊からは２年連続で県警いくぞ
今増えている。警察が人増やしてるというのもあるだろうが

的は「射る」もの

人集めに苦労する日が来るぞ、

原因は簡単子供が居ないんだ、昔はそこえらに貧乏人の子が居たもんだ

貧乏人の子沢山とか言った時代だ、今年の学校閉鎖が５６０校だってさ
いまどき結婚しない方がそっちにもこっちにもわんさかと居るんだわ

して生活の格差拡大政策によって給料少ない人も多くなった
フリーターだのパラサイトとか早い話正社員として就職出来ないわけだ
そんな人は低賃金の人材派遣だ、当然結婚なんかできん罠
おいらの職場も独身者が居るぞー

不倫でもして子供だけ増やしてもらうわけにも行かんかだろしな
そんなこんなで、募集なんの時代だわ。

こおりゃこりやっと。。。。

で何？

又チレンの嘘がでかくなるだろうな

今25から30前半の人達は生まれの不運を恨むしかない。
第二次ベビーブームで人口が多いのに、
超不況で就職事情は最悪
まともな仕事にありつけた奴は極一部。

でも、今学生の世代は違うよ。
景気の向上、団塊の大量退職で求人は増加するのに
人口は少ない。
新卒は売り手市場で、好条件で就職する。
勿論当たり前に結婚し、
政府の手厚い少子化対策の恩恵の元
楽々子供を育てる。

不況世代は、スキルも無く年齢のハンディから、
永遠に、新卒世代のおこぼれの仕事にしか就けない。
結婚も出来ない。

で何？

>で何？

>>614　がアホ。

地連の口車

昔：海自に入れば外国にタダで行ける（可能性は陸より高い）よ。
今：陸自に入れば外国にタダで行ける（可能性高いけどすんげえ土田舎）よ。

さあて、何人騙せるかなあ？（笑）

＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k

ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ　ラッキョ頭ｼﾞｼﾞｲ　　紙ね。

>>610
>こおりゃこりやっと。。。。
言いたい事はわかるが、この一言にすげぇひいた

ところで緑装薬４というのは　自衛隊の人なのか？

>>619
反応すんな！
ヒッキーでぱんぴー

緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ緑装薬４=ゴミ
緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ緑装薬４=ﾃﾞﾌﾞｦﾀﾋｯｷｰ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>616
×今：陸自に入れば外国にタダで行ける（可能性高いけどすんげえ土田舎）よ。
○今：自衛隊に入れば国家公務員で一生安定だよ。
　　　年金も防衛庁共済で老後も安心。
　　　民間は今後景気が回復しても、10年後、20年後は判らないからねぇ。

今はこれで釣れます。騙すまでもありません。
そういう時代です。

三行目以外は騙しじゃねーかｗ

トリップ付けてる奴に限って意見がくだらねーのはバカを確率したいのか？

よくわかったな

給与下げる理由はやはりリストラか？

>>628
リストラの意味も分からず喋るな、ボケ。

国民の働きが悪いからだろｗ。

>>630
尤もだ

下らん妄想してないで、俺の言うこと信じろや。
って、言っても無駄かなw 日本語おｋ？

>>496よ、忘れた頃にきて粘着すんな
また叩かれるぞw

>>633
あんな粘着ゴキはスルーしろ

どこの部隊も営内陸曹は平日門限２４時？
陸士とほとんどかわらんな。曹になるメリットってないな

>>635
曹にならなかったら、どんなに頑張っても30過ぎで首じゃない。
正社員と期間工比べてもさ・・・

外出しか頭にないんですかｗ

ニュ−ス早応板
に書かれたけどこれって本当？

イラクに派遣されている自衛官は、年収は一般の公務員並
（5百万位？）で別につくイラク手当てが一日4万円。
でも手当てはもっと少ないという書き込みも2ちゃんで見た。
イラクで死亡した場合、政府からの弔慰金が１億円で、
公務員遺族年金が年額5百万ぐらい。あと、すべての自衛隊員が
加入している生命保険が１億円前後下りるらしい。

イラクへゴー

そんなにあるわけなかろう。戦闘するわけじゃなし

>>638
コピペしすぎだろ。他スレで解答もらったろ

週末等外出って平日代休の前の日もとれるのか？

>>640
自衛官の弔慰金と戦闘するしないはは関係ない。
政府の決めたこと。
年収は一般行政職よりはいい。

>>642
取れるよ。

ただ勤務日の朝に帰ってくるのは駄目ってだけ。

昔は陸士の平日の特外なんてあったのにな
今は陸曹も２４００・・・とは

今ワックの倍率は下がってる？

仮に狂乱募集の時代がやってきたとしても昇任試験の難易度は変わらないだろうな。もう昔みたいなバブル山荘は現れないと思われ。そういや親父の部隊にも６年間勤めても僧になれなくて辞めさせられそうな人が居るそうだ。

もし狂乱募集の時代がやってきたら漏れもそれに乗じて陸から海へ………。いや、無理か。

実際に今って募集難になってるの？

>>649
　「２等陸海空士」は最終的に「入隊予定者数割れ」をおこしている。
ただし、今の段階では受験者数が募集定員を割り込むような状況ではない。

受験倍率は実質1.5〜２倍と言ったところで、学科試験及び身体検査不合格や合格者でも入隊辞退とかで定員割れになる。

まあ、もともと少子化状況の上に景気回復が進行すれば数年後には受験者数割れが出てくるだろうけどね。

>>647　そういうおまいは親父の力と縁故で入隊＆昇進か？ｗ・・・立派だねぇ

国家公務員にコネは通用せんよ。実際叔父が警察署長なのに警官試験落ちたし。ま、裏でいろいろ手を回してもらったのは事実だが大したことじゃない。

素で昇任試験受ける人カワイソｗ

>>650
なるほど。
民間も今年になってバブル並みの採用してるみたいだし、
どこも人材確保の競争がますます激しくなりそうだ。

>>654
パブル並ではない。

企業も過去の教訓から一定数を細く長く採用の方針
全国で見れば、以前地域格差が大きいし。
派遣の伸び率が著しく、それが見せ掛けの採用増もつくっている。

上下格差は広がり求人難でも決して採用されない下層階級は
無くなるどころか確実に日本に根付きつつある。

え〜とお・・わーの中隊に　どーーーーーーーーーー考えても
どーーーーーーー転んでも入隊試験に受かるどころかかすりもしないようなＤＱＮが
二人いて　（してえしてえ深田恭○としてえと大声で公共場所で叫ぶようなヤツｗ）
一人は政治家絡み　一人は友好的右翼団体がらみだと　自分達でそれぞれ言ってたｗ
班長もふつーに認めてた　あと親父が佐官でパッとしないやつが褒章授与　これでコネがないと言われてもねえ

＞ま、裏でいろいろ手を回してもらったのは事実だが大したことじゃない

これを普通はコネというｗ親父の力が小さくて良かったね　不正行為せずに済んで

陸も秋田から航空逝くか。
親戚が航空の一茶だから楽勝

お　そりゃまちがいなく楽勝だ　昇任も早いぞ　おまいが少々のアフォぐらいならな
すげーアフォだとちょっと遅くなるくらい

親父が二僧の漏れの昇任は？

スゲーアフォがこねで銃握ったりするわけだ・・・・・・・・

>>660　ごめん、二層じゃむり(ノД`)

そんな……
それじゃ任期制で入った漏れは間違いなくサヨナラじゃないか

親が定年なったらどうなるか

実力で佐になりたいなあ

＞６６２ おまえ知っててわざとボケてる任期制入隊の市長？
マジで知らないのなら教えるが任期制隊員は途中で補しや
総額　観光にうからなきゃほぼ！１００％！クビ！でっっす
それが現実・・・・嘘だと思うならおっさん市長に聞いて見れ

>>656
>一人は政治家絡み　一人は友好的右翼団体がらみだと　自分達でそれぞれ言ってたｗ
>班長もふつーに認めてた　あと親父が佐官でパッとしないやつが褒章授与　これでコネがないと言われてもねえ

　・・・つうか採用を司る地方連絡部や方面総監部レベルで「政治家のご意向」なんて通じると思っているの？
政治家は影響力を行使できるから「コネ」を生むんだよ。そしてその影響力というのは議会での議決権であるわけだがそれがこんなところで生きると思うのかね。
ましてや「右翼団体」なんてとてもとても・・・。
でもそんなことは一般の人は知らないから政治家やさんに陳情する場合もあるけど、多くは秘書さんが全く採用に関係ない部署に茶飲み話を振るだけで終わり。
全くコネではないところで採用が決まれば、それがあたかも自分の力で採用されたように喧伝するのが先生方のやり方。

あと、たかだか佐官クラスのボンクラ息子に何もないのに報奨をやって何の特があるのやら・・・。

いー　じゃあＤＱＮ二人が時間と空間を越えて同じような境遇をかたり班長が嘘をつき
褒章もらった香具師もパッとしないようで実はスゲー有能だったってことか

すげー偶然だな（ｗ　いやドンカンのいつものご都合主義か　どっちにしろテメーのお為ごかしの戯言なんざみんな見抜いてるよｗ

恥連の実態を晒されて焦ってるドカン乙

>>667
>いー　じゃあＤＱＮ二人が時間と空間を越えて同じような境遇をかたり班長が嘘をつき

　・・・というか仮にも採用する方が「貴方は○○先生のおかげで採用されました」って本人に通知すると思うのか？
結局全く関係なく採用されたのに「コネで採用された」と信じ込んでいるだけだよ。
ましてや採用に携わっていない教育隊の班長が何で「コネ採用」と知ることが出来るんだよ。（ｗ

あと褒章ってのは志気を高める為に与えるもので「パッとしない者」ほど何かいいところを見つけて褒めてやるモノだけどね。
そんなことにも気が付かなかったのか？

所詮この世はコネ社会

そうそうコネ社会。公職は特（ｒｙ

大体「議員のコネで任期制入りました」なんてアホいるの？
コネじゃなくて嫌がらせだよな。そんなの。

パッとしない者に与えたら本当にがんがっている有能な者　すでにいいところを持っている者が不満を抱くぞｗ
そんなことも気がつか・・・もういいよきみばかだから

＞というか仮にも採用する方が「貴方は○○先生のおかげで採用されました」って本人に通知すると思うのか？

ﾌﾟッ、ｸｸｸｸｸ・・・・あ、あのさあ、ｗ・・・担当のチレンジャが教えてくれたって言ってたよ（大爆笑
亡くなった親父さんが保守右翼団体の関係者で、チレンジャと縁故があったそーだーｗドカン、あんた最高に輝いてるよ！
ﾏｼﾞｽｯｹﾞｰ　ｽｯｹﾞｰｵﾓｼﾚｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
　？
教育隊における報賞は折に触れて行うモノだし、最終的にはほぼ全員が何らかの形でもらうことになるのだが・・・。
ひょっとして修了式における「賞」を言っているのかね？
それならなおさらコネなんぞは通用しないよ。
（決裁するのは団長や大隊長だからね）

そうか、おれはチレンジャーにハメられたのか。
「今回の合格は決してコネなんかじゃないよ、君の実力だ。だから自信持って！」

肝心の部分からは逃亡かｗまっ、いい判断だよｗ答えにくい事柄だし

褒章がほぼ全員？陸自だけだろう。しかし、手つないで全員一斉ゴールみたいで気持ち悪いな。
赤化教育でもやってんの？

>>676　縁故募集採用者のお方ですか　それはいいですね商人まちがいなし

>>674
>チレンジャと縁故があったそーだーｗドカン、あんた最高に輝いてるよ！

　やれやれそれこそ「地連ジャーごときのコネ」が通用すると思っているの？
そんなのが通用すれば世の中の地連ジャーは楽でいいのだけどね。（ｗ

>>678
>褒章がほぼ全員？陸自だけだろう

まあ、そうかもしれないがね。
「ハガキ賞」とか「１００ｋｍ賞」とか何かと理由をつけて「賞」と印刷したハガキやメダルを授与するんだよ。（ｗ

>>677
レスが遅くてごめんね、もう一つ掛け持ちしているモノでね。

やれやれ重箱の隅つつきかよ　言葉尻だけで言いいよってからに
あのさー　その担当のチレンジャだけじゃなく　チレンジャのお偉いさんや
他のおえらいさんとも亡くなった親父とその仲間が知り合いだっていってたよ
どの程度知り合いかはしらんがな　担当のチレンジャが　そんな嘘ついてなんか良いことあるんかな？
嘘かどうかは別にして　そのＤＱＮ達がどーーーーーーーーしょーーーーーーーもなかったことは事実
生活態度はいうに及ばず　教練もダメ　座学も全くダメ　なんせ人間という漢字がかけないんだもの
おいらの時で倍率７倍　ＤＱＮは関東だから１０倍強　それでそんなＤＱＮが入隊できる理由とは？？？？
どうなのチレンジャのドカンクン　（まあ、下っ端にゃこみいった事情を知る由もないかｗ）
つかよ、役所とかコネが当たり前なんだ　Ｊ隊だけが潔癖騙ってもはじまらんよドカンくん
何があったっておかしくないと思うがね

ああ　それから　やけに「親父が自衛官という」ＷＡＣ・ＷＡＦ・ＷＡＶＥが多いがそれも偶然かねｗ

>>682
>担当のチレンジャが　そんな嘘ついてなんか良いことあるんかな？

　「おじちゃん、まかせとき！」って地連ジャーの勧誘の常套句じゃん。（ｗ
とにかくその気にさせて試験を受けさせるわけだからね。

あとね、２士の特性として学科試験が全体からみれば低い点でも成績が一定以上をクリアーしていれば合格の可能性はあるんだよ。
例えば「その地区の海の辞退者が何人か出て、他に海の希望者がいなかった場合」とかね。

笑ってごまかすな（ｗ

>>683
官品娘も１割くらいは居るんじゃないのかな。
そもそも受験者自体がそれくらいの比率だろうし。

それが何か？

＞「おじちゃん、まかせとき！」って地連ジャーの勧誘の常套句じゃん。（ｗ
＞とにかくその気にさせて試験を受けさせるわけだからね。

それは受験者を増やす場合でしょ　右翼のオトモダチ痴連者が
いうてた状況は「おじちゃんとおじちゃんの関係者の力でねじ込んだよ」
っていう報告　論点のスライドや誤魔化しはいかんよドカンくん
でよ、それが嘘としてその意味は？実力だったら実力と告げるべきで
それがスジ　

ち　が　い　ま　す　か？

っていうか、ここまでして庇う価値があるのかねえ　腐りきったボケ組織に
ま　だからこそドカンみたいなドクズが涌いてるわけなんだろがねｗ

>>687
>右翼のオトモダチ痴連者が
>いうてた状況は「おじちゃんとおじちゃんの関係者の力でねじ込んだよ」
>っていう報告

だからそれこそ試験を受けさせた後で「恩を売っておく」わけなんだけどね。
「だからおじちゃん達の顔を潰すようなことはしないでね」ってな。
実際広報官が出来ることは辞退者が出たときに「この子はＯＫです！」ってアピールするくらいだよ。
そして実際に採用の権限を持っている上の人達は２年程でその部署を離れるんだよ、そんな状態で「死んだ人のコネ」が生きると思う？

ワックになるにはやはりカンピン娘は強いか？

>>690
普段から自衛官を見慣れているので、試験時に制服姿に圧倒されないというのは強みと言えば強み。
あと「自衛官好みの受け答え」ってのも知っているからね。

カンピン娘って？

>>692
ヲタは巣に帰れよｗ

身体の何処かにQマークが貼られてる自衛官の婦女子。
激しく興奮すると浮出るらしい。

班長まで知っていたということは相当つよいコネと思われ

今年度陸の２士と補士（ワック）を受けます
過去問はどうすれば入手可能ですか？

チレン行け

地連いけばわかりますか？出題範囲を知りたいです

行けばくれるし、色々質問にも答えてくれるよ。

ワックは男子と違って狭き門なのかね？

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l
　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　|　　　|　　　　　ヽ　 　 　 /　　 　 　 |　　ああ〜
　　 　 |　 :J |　　 ●　　ヽ----/　　 ●　　|
...　　　|　　　|　　 　 　 　 ヽ　 /　　　　　　 |　　やっは°>>696の
. 　　　|　　　| 　 　 　 　 　 ヽ/　　　　　　　|
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..　　　|　　　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 |　　＼ 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿ 　 　ﾄ、
　　　ミ 　　　＼　　,.ミ'´￣￣｀`　　　 ｀ヽ､| |
((　　ﾐ　　　ミ　 ＼'　　　　　　　　 ､ 　　　ヽ|　　　　　　　　　　力
　　 ミ、　　ﾐ　　　 ＼ 　 　 　 　 　 i.　　 　 ﾞ、　　　　　　　　　　　勹
　　　|　　 ミ、　,'　　　　　　　　　　　　　　　 l
　 　 Ｌ.＿__|＿ l　　　　　　　　　　　　　　　　l　{　　　 -─-　､
　　　 　 |　　　 l　　　 -、　　　　　　 　 ヽ　　　,. '´　　　　　　　ヽ
　　　　　| 　 　 ! 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 ヽ ,.'　　　　　　　　,、　 ヽ
　　　　./´￣`V　　　　　　,ヽ､　　　 　 　 　 ,'　,'　 ;　,.　 ,:　, ハ :,　, i
　　　 /　、　　|　　　　　 /　 ､`ｰ　　　　　ノ!　;　: ; /_'／./_/　 Li_l　 !
　　 ./ 　 i　　 | 　 　 　 /　　 ヽ　　 ヽ 〃 /　 |　;:｢ ＿___...　　　　ﾘjリ
　　 !.　　　　　!　　 　 /　　　　 ヽ　　 {{　/ （｀|　il|　＿_..　　　｀￣lﾉ i　Σ
　　 ｀ー‐ゝ、 '　　　 /　　　　　　ヽ___,.-‐'"⌒ﾞ|　!|　°,,,　　,　￣/,: ハ
　　　　　　　`ー--‐'　　　　　,. -‐'"´　　　　　ﾘi从＿　　 、　'''ノ_:_ﾉ　ヽ
　　　力　　　　　　　　　 ／"ー─------＜二／　　´ヽ､-＜r"／,ｰ､ 丿
　　　　　勹　　　　　　{ 〈　　　　　　　　　　　　　　　 )､ Y　 ｀ゝ(_/_/./'
　　　　　　　　　　　　　} `ー----------─一--‐'´￣´

２士補士曹学とも過去問って本屋にもあるよね

男子と女子の問題は一緒？

>>689　すごいＤＱＮやサンピンとわかってて
「顔を潰すな」「この子はＯＫです！」ってか
くずを送ると地連にも苦情が行くこともあるのに嘘ついてまでリスク背負うかよ
そんな戯けた話があるか　しょせん、くそコテ決定済みドカン・大上の戯言よの
いっつも、いきあたりばったり　いつも、その場しのぎ

とっととコネ入隊は日常茶飯事と認めれば良いものを・・・・・・

昔は広報官が答えを試験中に教えてくれたようだ
答えを指でさすみたい

あんな問題、コネ使わなくても分かるだろ。

厨房レベルだし。

自衛隊クオリティといえばそれまでかもだが。

そもそも円弧募集自体がコネに近いのでは？
もしそれで表彰なんかされたらコネ有利

新隊員が集まんなくて、部隊にも知り合いに宣伝しろとかきてたな。

やり方が相変らずバブル期と変わってねえなあ。
高給と待遇与えなきゃ良い人材なんぞ集まらんよ。

使えない兵器を、高額で買うのを辞めて、人件費へ

給与減らす、外出などの自由も制限するなど
やってたら入ってくるものも入ってこなくなる

組織へのロイヤリティは低下するだろうな、普通・・・

大丈夫。必ず馬鹿が入ってくる。お前みたいな。

金にならない残業多数
自殺者続出
これでどうやったら魅力的な職場に見えるのかね？

オレなら親戚が「入隊したい」って言ったら止めるね

縁故募集なんてそんなんで入隊するくらいなら苦労しないだろ？

>>715
食い扶持がない人とか、
就職に有利なスキルがない人とか、
現在の平均月収が自衛隊のより安い人とか、
そういう人にとっては魅力的かもしれない。

自衛隊より給与安いとこなんて中小零細くらいだろ

・神奈川県庁一般行政職員、30歳　主事・年収450万
・東京都庁一般行政職、39歳　主任・年収560万円（黒田さんと同じポストと世代）
・神奈川県警所轄署、44歳　係長（警部補）年収900万円
・東京都庁技官、30歳　主査・年収460万円
・国土交通省、36歳　部局付管理官兼課長代理・年収600万円
・海上自衛隊、50歳　護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円
・海上自衛隊、33歳　哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円
・航空自衛隊、30歳　邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
・航空自衛隊、38歳　補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円
・郵政省職員、45歳　配達要員（国�V）・年収470万円

新入生の馬鹿に階級抜かされるなよ。
お前らも同列馬鹿なんだからサ

　護衛艦航海長
　哨戒機搭乗員
　邀撃戦闘機搭乗員
　補給整備班整備士

全て幹部で手当てつく役職ばかりじゃねえか
ここを読んでるような若い連中がまずなる２等陸海空士（一般・補士）
そしてそこから百人に一人もなれないという曹になったとして
定年で一曹、曹長、准尉。ここらら一般的な階級の年収を出さないとは卑劣だなあｗ
ちなみに漏れはいま３ソだが、手取り２０万

航空の幹部は手当てついてこの年収か？
陸は手当てないからかなりやすいな
定年前の１尉なら１千万いくか？

まあ、多少は馬鹿が入ってくれないと困るんだよね。

だって、みぃんな陸曹になれないんだから、陸曹候補生試験受けられないくらいの馬鹿がたくさんおれば、楽だろう？

>>721
幹部って言ったって、これＢ幹だよ。
もっと多いＡ幹は引き合いに出してないわけで。
海は手当ての多い職種がたくさんあるし。
君みたいな底辺と比べれれても・・・・・
艦の3ソはもっと優雅だよ。

今月から給与下がるとか言ってたが
若年層はそうでもないみたいだな。仕事しない上級陸曹は
もっと下げたほうがいいよ

>>712
だよなあ。厳しくしてどうするのだろう。
最近の日本は好景気だし。
世間の動きと遅れてるというのか空気が読めないのかすぐに以前の教訓を忘れる・・。

>>726
営利企業ではないのだから空気を読む必要などない。
好景気なら税収が上がって公務員には良い事。
ほとぼりが冷めれば、又給料も上がる。
待遇もよくなる。

国民は公務員のために一生懸命働いて沢山納税しろよ。

>>723
その馬鹿すら騙せなくなるのでは？ｗｗ

>>727
公務員の給料はもう以前みたいにまともには上がらないだろう。
今年度からそれが始まってるのは承知の通り

バブル期並みの好景気、少子化、団塊世代の引退

既に募集難が始まってるのに以前の教訓すら生かせないなんて悲惨だね。

>>729
はあ？
募集難だとなんで悲惨なんだ？

＞公務員の給料はもう以前みたいにまともには上がらないだろう

おまえ、預言者かｗｗｗｗｗ

いいじゃないか？
アイフルに比べれたら…

アイフルのほうがいいよ・・・少なくとも給料は・・ね・・・

それにしてもただでさえしょぼい兵力なのに空気読まず
教訓生かせず募集難かよ　規律の為の自衛隊じゃなく国防の為の
自衛隊だろうに・・一番舐めてるのはオエラさんだな　戦争なんて
起きないし数はいらんとたかをくくってねーか？また極端から極端にはしって
バブル入隊のクズどものような害虫をうむぞ

>>732
・・・で結局何が言いたいのだ？

>>732
＞アイフルのほうがいいよ・・・少なくとも給料は

え〜〜〜〜〜
アイフル45歳で年収800万だよ？
しかもちゃんとノルマ達成すればねｗｗｗｗｗｗ

アイフルに45歳まで勤める香具師なんて居るのか・・・？

>>732
>教訓生かせず募集難かよ　規律の為の自衛隊じゃなく国防の為の自衛隊だろうに・・

　国防のための自衛隊だからこそ、規律を優先させたのだけどね。
適齢人口が減って募集環境が厳しくなるのはもう随分前から織り込み済みのこと、その上での規律引き締めなんだよ。

あとこれら一連の規律の引き締めを行っているのはバブル前夜に入隊して輝号計画前の自衛隊を知る最後の世代である幕の課長クラス（１佐〜２佐）だからね。
この世代は「次の自衛隊」を率いる訳だから真剣に考えているよ。

pu

バカが竹槍持って「トツゲキー」

次の自衛隊ねえ　世論の為や海外派兵むけに紳士の軍隊、式典用のｵﾓﾁｬの兵隊でも作るつもりなんだろーなｗｗｗｗ
お上品なオかん部様の考えそうなこった　自分の立場さえあればいい、問題さえおきなければイイ！そんなところだな
そんなおぼっちゃん軍隊、ｵﾓﾁｬの兵隊で人海戦術と対する気とは恐れ入る　
いや対する気する無いのだろう　兵力では勝負にならない、自慢のﾊｲﾃｸも追いつかれるようなこの時勢で
ｵﾎﾞｯﾁｬﾝ軍隊ｗ自衛隊は国防の為にあるわけじゃない　自衛官の生活の為にあるんだな　よくわかったよｗ

>>739
・・・言っていることが支離滅裂だよ。（ｗ

ちなみに君が思う「善い幹部」とは「陸士の言うことを何でも聞いて甘やかせてくれる人」なのかね？

今の引き締めや給与ダウンは人員削減のためだろ？
地域格差是正のためなんて結局はうそなわけだ

>>741
>今の引き締めや給与ダウンは人員削減のためだろ？
>地域格差是正のためなんて結局はうそなわけだ

　規律の引き締め→　自衛隊の精強化の為の服務施策（自衛隊の事業）
　給与ダウン　　→　人事院勧告を基調に国家公務員を対象とした民間との給与格差の是正（国の事業）
　人員削減　　　→　行政改革の一環として、国家公務員の総数を減らそうとする政府の方針。今のところは自衛官は対象外。
　地域格差の是正→　国家公務員給与のダウンに伴って導入される都市手当の創設理由。


・・・恥しいから新聞くらいちゃんと読もうね。

国の借金踏み倒して頑張れよ。

>>743
　自衛隊は国家に対して借金などしておりません。
また国家財政は今のところ国債の償還を滞りなく続けております。


厨房とは言え、もう少し「現代社会」をしっかり勉強しましょうね。

偉そうな事書くなよな！自衛隊は国家の持ち物だろ。

現代社会を勉強してるの？偉いですね。あんたの書き込みのスレ見たら
何か暇人で羨ましいです。

>>745
　逆ギレはみっともないですよ。

どうすれば「自衛隊は国家の持ち物だろ。」が「国の借金踏み倒して頑張れよ。」という言葉に結びつくのでしょうか？

民間は景気よくなって給与増えてるのになぜ公務員は
減らすのだ？

>>747
官民格差の是正

官民格差……。長い不況で国民の間には「役人は民間より恵まれている」という意識が広がっている。
官民給与の単純比較は難しいが、例えば国家公務員の場合、
人事院のモデルでは４５歳の本省課長（配偶者、子供２人）で年間給与は１２３２万円余。
一方、国税庁調査によると０４年、１年間勤務した民間の給与所得者は計４４５３万人で、
平均年齢は４３・５歳、平均給与は年間４３９万円だった。

毎日新聞より↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060327ddm005070002000c.html

４３９万ならかなりいいよ
俺より１００万は多い
民間人も一回自衛隊で勤務してみれば恵まれてるとは思わなくなるよ
隣の芝は蒼く見えるっていうだろ？

＞ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 自衛隊のアホ犬

>>749
底辺アルバイトと給与を比較するな。
それから、食費、任満金ちゃんと年収に換算しろよ。

>>749
おまい43歳で300万しか貰ってないのか？

>>749
恥ずかしいから、一般教養に属することは間違わないでくれよ・・・。

営内者の外出制限が部隊の精強化につながるのか？
なら演習不参加、訓練免除の健康要注意者はなぜなんのお咎めもないのだ？
普通科にも１割くらいそんな隊員がいる

>>754
公務員だから。

>>730
募集難の意味わかってますかあ？


>>736
＞適齢人口が減って募集環境が厳しくなるのはもう随分前から織り込み済みの

わかってて募集難に陥ってるんじゃだだの・・・

>>742
＞給与ダウン　　→　人事院勧告を基調に国家公務員を対象とした民間との給与格差の是正（国の事業）

あくまでジエイタイは国家公務員に準じただけ、だって正規の国家公務員じゃないものね。

>>754
　だから既に「健康要注意隊員」や「健康増進隊員」は人事上の欠点になっているよ。
一線の勤務に耐えられない者はペナを喰らうようになってきているよ。
各種検定に合格しない者も然り。

　外出の制限は全体的な流れのほんの一部分のことだよ。

なら公務員（自衛官）はがんばらないふりしてるほうが
きついことやらなくてすむし土日もしっかり休めて同じ給与貰えるわけか・・・？

>>756
だから、なんで悲惨なの？
ぜんぜん困ってないけど？

>>758
旧国鉄の常識だ、それ。
靴を片方脱ぐのに30分掛ける。

>>754
営舎外在住者との待遇に開きがでるだけだね。
そろそろ手当て支給したほうがいいね。

>>759
何も知らない君は話にならない。

>>761
くだらないこと心配してたら、禿げるよｗ

>>756
>わかってて募集難に陥ってるんじゃだだの・・・

　ああそうだね。
それに対する有効な解決策は未だに出ていない。
ただ、輝号計画のごとき「媚びて隊員の質を下げる」のだけは絶対に回避するという方針は固まっているだけ。

＞７６１
営内が嫌なのか？

なら、自衛隊辞めろ。
募集難でも、倍率つくほど人が来てるんだからな（笑）

馬鹿じゃね？

だいたい、給料まるまる可処分所得の奴が偉そうなこと言うなよなあ。

おまけに、外でて手当てくれだって？（笑）

陸曹以下は営内居住が基本だろ。

>>765
ミドリンも偶にはいい事言うね

＞７６６
いつも、だ。

>>767
じゃあ今日のミドリンに、いつも、担当お願いしたい。

地連の人が言っていたがもう危機的状況だそうだ
そんな状態で質を下げないことなんてできるのか？

>>769
いいじゃない、来たいって言う人には来てもらったら。
どうせ二死の人は30までしか居ないんだし。
欠員だったら欠員で結構でしょ。
欠員だから給料が下がるわけでもないし。
人口に合わせて人員削減すればいいんだし。
どうせ曹以上は定年延長されるし。

服務事故増えたら締め付け厳しくなって真面目にやってるやつは
割にあわないんだよ

>>771
じゃあ、辞めたらいいじゃん。
誰も止めないし。
好景気の民間でお気楽にやればいいさ。

>>757
各種検定に合格する能力と職務遂行能力は別物なんじゃないの!?

脚がただ速いだけの隊員もいるし、体力検定が合格出来ないだけの隊員もいるしさ。

極端な話、各種検定に合格するだけで給料もらえるなら、出勤は年に数回出勤するだけでいいじゃん。

おまいらは身の周りというマクロな視点でしか語れていない
下のほうは権利を獲得をしようと一生懸命　下に毛がはえた下はそうはさせじと必死
ほんっつっとおまえらは（怒）足を引っ張り合ってるだけ　ただの学校の部活の下級生と上級生じゃねえか！！
これが国防を担う防人達の有様かと思うと情けない　国防よりオノレラの下らない権威が大事か
士ねっ！芯でしまえっ！！こんごくつぶしどもが！！！！！自衛隊などいらん！！無用だ！！！！！！
さっさと国防軍となっておのれ等のような矮小なｸｽﾞ兵士を一掃すべきだな
家に帰って不細工な嫁とバカでおなじく不細工な餓鬼の生活でも守っておれ　くずども！

>>774
・・・・・・
で、何が言いたいの？

検定は必要だと思うよ。
やらなきゃ危機感なくなるっしょ？
ま、ペンが走ってるとこもあるみたいだが

>>773は文の主旨を読み取る能力がrya

７ ７ ７　を 取　ら　れ　た ぁ　ぁ　ぁ　！

>>774
マクロとミクロの使い方が逆だｗ
もしも自衛官なら、自衛隊のバカさを露呈したな。

>>779
二死は許してやれ

自衛官は、やはりバカなのね

去年の曹学試験落ちた人間なんだけど、
落ちた当時、「落ちたよ」の一言すら連絡くれなかったのに
４月すぎた瞬間「次の試験は〜」と電話かかってきた････

なんかむかついた

馬鹿というより世間知らずが多い

３０歳まで受けられるようにすればいいんだよ。
２７歳までじゃないと受験すら出来ないんだろ？
どうせ底辺公務員なんだから警察、刑務官といっしょ３０歳までひきのばせば人集まるよ

＞７８４
そうそう、底辺公務員の教員なんて４０歳まで引き上げたしな。

今日の緑は冴えてるな。

馬鹿で世間知らずが正しい

知り合いが陸の士長だけど、給料安いって嘆いてたが、仕事の量からしたらもらいすぎだろ。
一日中、遊びみたいだろ。

まあ普通に人集まらない時代になるだろ。
今時の一人っ子世代がタコ部屋暮らしの自衛隊に入隊したがるわけがない。

４０才の２士って・・・？

仕事と割り切れば問題なし。

たしかフランス外人部隊は４０までいける
しかし来年からは世帯者は入隊から２年は営内なんだよなぁ

>>792
やや違う。

入隊前に結婚してる場合は、部隊長の判断による。
つまり営外は認められる可能性が高い。

入隊後に結婚した場合は、2年間、つまり1任期過ぎるまでは
営外不可

家族が住んでいるところが部隊から遠い
という理由で営外認められなかったやつはいた
今は曹長、１曹、２曹の３０才以上は営外申請できるが
これから引き上げられるかもな？

>>794
引き上げは当分ないだろうね。

今回、検討されただけだったし。
変えるとしても10年後とか、そんな話だろう。

どうだろ？
今自衛隊が人減らしたいのは１曹あたりだろ？

>>785
底辺同士で比較しあってもねえ（苦笑）
てゆ〜か、30前の社会の落ちこぼれを拾うなよｗ

そりゃﾋﾄﾞｽ　営内なんて諸悪の根源、服務違反の巣窟なのにわざわざぶちこんで悪に染めるのね
あんな掃溜めがあるから自衛隊は糞のままなのに　なんにせよ人はいなくなるわな

>>796
年功序列制が問題だ。
能力制、歩合制が社会の常識♪

３０前の士長もいらないわけだが。
走行や生徒の３層から見たらつかえねえオヤジだからな。
じゃま。

＞７９９
と、負け犬のヤクザ営業職が申しております。

営内生活＝集団生活＝軍隊の基本
だろ？
営内が腐ってんなら軍隊として問題だ。
集団生活ができないなら、被災地や戦地での長期活動ができないって事だもんな。

てか、集団生活がイヤな奴は自衛隊に入るなよｗ

>>799 それをやったら自衛隊の9割9分は自殺しちゃうよ

>>801
はは・・・営業のえの字も知らんくせに、粋がるなよｗ

「知ってる」と言うのなら、営業の基本を書いてみ？
営業以外でも「経営の基本」または「商売の基本」でもいいぞ？

クーデタが起きそうだな。

>>804
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは
はははははははははははははははははははははははははは

待ちましょう

能力給って数字で比較できないから難しいだろ？
陸も職種や訓練によって手当てつければいいんだよ

＞８０４
おまえがそういうならそれを証明しろよ
営業のおっさん（笑

集団生活が軍隊の基本？・・・・・ﾌﾟッｗ　どうして自衛隊ってこういう恥ずかしい固定観念を
さかしらに騙るドヴぁかが多いかねｗそういう伝統か？ただ先輩に聞いただけっぽいなｗｗｗｗ
そんなもんで敵がたおせるのかっての
狙撃兵のような単独任務につくような兵種はどう説明するのかねえ（ﾆﾔﾆﾔ

>>799
では自衛隊に成果主義をどう導入すればいいか教えてくれ。


現実を知りもしないでこの制度はいいから導入しろ！なんて言うのは
アホコンサルで十分だから。

>>810
つまんねえ煽り（プ

キャンプや学生じゃねんだからよぉ　『しゅうだん生活がぐんたいのきほんでちゅ！」
なんていってくれるなよなあ　

>>810
集団生活が軍隊の基本なのは認めざるを得まい。

しかしながら現在の若者の風潮として個人主義が
あるから、自衛隊の指導者層もその摺り合わせに苦悩してるワケで・・・


あと陸自に狙撃兵って職種は無いぞ!?
対人狙撃銃は導入されたけどな。

ﾄﾞｳﾞｧｶの理屈だと小野田少尉は軍隊の基本が全くなっていないダメ軍人ということになるな
勝手にフィリピン軍と戦い続けていたわけだし　
集団生活が軍隊の基本・・・・ﾌﾟッｗ　何度口にしても笑うわｗｗｗｗｗｗ

＞あと陸自に狙撃兵って職種は無いぞ!?
＞対人狙撃銃は導入されたけどな。

これだからヴァカは（ｗ　軍隊といえば陸自のみのことを指すのかぶはははは
さらにいえば自衛隊は軍隊ではないということになっていまちゅｗ

>>811
君に教えたら導入できるのかね？
てゆ〜か、君は防衛庁事務次官クラスか？

「出来るor出来ない」で言えば「出来る」だ。
「やるorやらない」なら、「やらん」のだろうがねｗ

もし事務次官クラスで本当に検討したいなら、一つだけヒントを教えるよ。
「システム化」だ。
この意味が分からんなら、底辺層の人間だろうから話も終了ｗ

緑の坊やと遊ぼうと思ったのに、茶々入れが来るんだな。
連帯感があってヨロシイｗ

>>816
自衛隊スレなんだが？

>>817
組織にとって必要か否か？が重要であって、
導入が目的にはならんよ。

>>818
本気で組織の健全化を図るなら「必要」だ。
ただし、「名ばかりの組織」で十分なら、その必要性は薄れる。

>>817
緑にスルーされたからってふてくされない。

んで、営業のなんとやらは示せないの？

>>815
>集団生活が軍隊の基本・・・・ﾌﾟッｗ　何度口にしても笑うわｗｗｗｗｗｗ

　集団生活が軍隊の基本だよ。
単一の命令系統の下に指揮官に指揮統率された武装集団を軍隊と呼ぶのだからね。

>ﾄﾞｳﾞｧｶの理屈だと小野田少尉は軍隊の基本が全くなっていないダメ軍人ということになるな

　・・・というか小野田少尉の場合は好きで一人で暮らしていたわけではないのだけどね。
戦場で本隊からはぐれた小部隊の生き残りなんだからね。

あと>>810にあるような「狙撃兵のような単独任務につくような兵種」ってのは存在しないよ。
狙撃手だってたった一人で行動するような運用にはどこの軍隊でもなっていない。
戦争映画の見過ぎ。

なに？営業に興味あるんか？

自衛官に営業を教えても意味ないだろｗ
地連ならともかくな。

ははは。営業馬鹿。馬鹿丸出しｗ

ｹﾝｶｲｸﾅｲ

＞自衛隊スレなんだが？

だからなんだ　軍隊という大枠の言葉、概念をまず使ったのは貴様だろう
それをいまさら「自衛隊のみ」の話題に限ろうというのか　いくら言葉に詰まって
困窮しているとはいえ無理がありすぎる　反論できぬならできぬと素直に言え　許してやるぞ

>>817
でも公務員、特に自衛隊の仕事で成果主義ってのも馴染まないのは事実なんだけどね。

何故かと言えば「集団で成果を出す組織体制」だから。

「集団生活が軍隊の基本」と書いたのも実は私なんだが・・・
その反論に「狙撃兵は！」ってのはウケたねｗ

色々と教えてあげるなんて、みんな親切だな。

営業馬鹿、説明できず・・・

元陸士長でつｗ
営業っていっても百科事典を訪問販売してまつｗ

>>819
年功序列が問題→歩合制導入
って話が、

組織の健全化→歩合制導入
に変わってるんだが？(苦笑)

何を以て健全では無いと言ってるか分からないし、
例え健全で無かったとしても、年功序列と相反するもの
でなければ、歩合制を導入しなくても改めることが出来るワケだ。


民間は成果主義の導入で厳しいのは知ってるけど、
自衛隊の任務の性質とは関係無いのでね。

民間の論理がそのまま官に通用すると考えるのは浅はかだな。

>>826
「集団での成果」なんて、どの企業にもあるぞ？

>>830
ちょっ・・・お前ら！
私が本当に「民間の営業職」だと思ってんのかよ！（ﾌﾟ

てゆ〜か、「階級に見合った仕事をしてない高給取り」を見た事ないんかよｗ

・・・というか「成果主義」って経営モデルはもう１０年前のバブル期崩壊直後の発想だし・・・。

今はシェアーリング（相互負担）とアウトソーイング（派遣）が民間のトレンドかと。

>>831
そこが成果主義の限界なんだよ。
集団で成果を出すものを個人レベルに切り分けることは出来ないだろ。

>>832
俸給は生活給なんだから問題無い。
若い時より、歳食ってからの方が金が必要なんだから
年功序列型賃金は正しい。

階級に見合った仕事をしてないってのは、個人の問題じゃなく
仕事を与えない組織の問題だと思うが。

くだらん

ワークシェアリング。
辻元が有名にしたことばだ。

>>821 先の大戦のドイツ兵しかり、日本兵しかり指揮系統を分断され単独で戦わざるを得ない状況に
陥ることはままある　特に守り手であれば
それは戦史を紐解くまでもなく想像に難くない状況だ　そこで
兵士としての資質を欠く、または有能なのは　集団として指揮統率さればければ戦えない兵か
はたまた指揮官不在でも戦い抜き、新たな指令に背きさらなる闘争をつづける者　どちらなのか
それを言っている　そこまで考察して語ってくれたまへよｗ
小野田さんは集団、規律統率を乱し停戦の命に何度も背いたダメ兵士なのかな〜ｗ
もれはそうは思わんな〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論　集団生活がどーのーこーのほざくのは自衛隊だけｗ
そんなもんなくたって立派に軍隊・軍人の本分は果たせるってこったｗ

ｗをたくさんつけてると馬鹿に見えるよ。

そんなにしゅううううだんせえーかちゅがしたけりゃ学生の部活ごっこやってろやｗ
公費でなｗいい身分だなｗっていうか屑だなｗよっ！役立たず！ｗ

はい、Ｊ隊だもん　馬鹿に決まってらｗｗｗｗｗ　もひとつｗ

小野田さんて中野兵学校出の「特異な軍人」だよ。
あの時代の「平均的な軍人」なら自決してたかもね？
良い悪いの問題じゃなくて。

お　ヤクザ得意の論点のスライドかい？相手が悪いと自分で思い込ませるという
ワルのなんとかとか言うらしいねｗそれ営業でつかってんの？バカじゃんｗ

>>837
>はたまた指揮官不在でも戦い抜き、新たな指令に背きさらなる闘争をつづける者　どちらなのか

　それは兵士でも何でもないぞ、ただの犯罪者。

あと潜伏を命ぜられた狙撃手であっても、「地域、期間、目標」は指揮官から指示されており、その範囲で行動するんだよ。
自分の勝手な判断で行動はしません。

＞犯罪者　正確にはゲリラね　投降しても銃殺だからたいへんだーね
だけど小野田さんを犯罪者とは呼びたくないなあ漏れは

潜伏を命ぜられた狙撃手　だーかーらー　命ぜられるとは限らず自発的に
戦っていた例はいくらでもあるわけ　命ぜられたそれであっても、取り残されたり
自衛の為にゃ己の判断で目標以外も撃つ　勝手な判断と言えなくもないわなあｗ

>>843
あ？
マジで営業のセオリー聞きたいんか？
それとも経営か？

>>844
私の記憶じゃ、小野田さんは部隊に属さない独立した存在だったはずだ。
なんらかのアドバイザーとしてね。
直属の上司は現地にはいなかったし、最後の一兵まで戦わせろって指令だったはず。

元「士長」、それも「陸」の戯言なんか聞いてもな・・・。
おまえさぁ〜、聞いてほしくて仕方がないんだろ？ﾌﾟッ、笑っちゃうよｻﾋﾞｼｰﾝﾀﾞﾈｰ、ギャハハハハハハ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

やはり2chでコテハン使うとこうなるんだなｗ
緑の坊やに命名してもらったんだが、構ってちゃんがうるさくて敵わん。

>>837
>小野田さんは集団、規律統率を乱し停戦の命に何度も背いたダメ兵士なのかな〜ｗ

もの凄く認識違い。
小野田少尉は特殊分野の養成機関でもある中野学校の出身。
ルソン島へも遊撃戦闘の指導のためやって来ていた。
戦闘が始まると分隊規模の部下を率いてゲリラ戦を展開、軍の主力からの連絡線も途絶える。
よって日本が降伏後も戦闘停止命令は彼の部隊には届かず、部隊の撤収は知っていたが後日の主力の部隊の再上陸に備え引き続き任務を継続した。
その間、島の米軍施設を襲撃したり地元警察軍とも交戦したりし、部下も１名が投降、２名が戦死し結局小野田少尉一人になりながらも戦い続けた。
その後、投降した兵士の証言で小野田少尉の捜索が行われ発見されたが、彼は戦闘継続中であると投降を拒否した。
結局、元上官の任務解除の命令をもって彼は現地の軍司令官に軍刀を差し出して投降し、保護された。

つまり彼ほど集団の原則に固執した人は居ないわけだよ。
投降を受け入れた司令官も「軍隊の鏡」と評したほど

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ミドリンに恥ずかしいコテハンつけられても使わなきゃいい
893営業職なんてつけるミドリンもミドリンだが、
喜んで使うお前も十分厨房でありDQN確定w

御愁傷様

>>851 調べるのに時間がかかったね（ｗ　それぐらいググらんでも知っとけ兵隊サンよ
で、彼の行動は集団の原則に則っていると　ちみ、ゲリコマは戦時国際法違反だと知っているよなあ（爆笑
母国の立場を危うくする違法行為が「集団の原則に則っている」かぁ　ｸｽｸｽｸｽｸｽ
彼の信念は立派だが発見された時点で投降に応じるべきだった　現に大陸や孤島の防衛隊は
「集団の原則に則り」（優勢に戦っていた場合でも）武装解除に応じている
これらを鑑みれば小野田少尉が立派であったのはその信念であって行動は
ちみがｗ　先にｗ　述べたようにｗ　ｽﾊﾟｲと同じく犯罪行為　彼自身も自覚があり
投降する際は死を覚悟していたそうだよ　ゲリラ戦を行ったのだから当然ですがｗ
信念は立派だが素直に投降に応じなかったのは意固地に過ぎたね　こうなってくると
命ぜられたからというより彼個人の信念や心情の問題かと思われるのですがｗｗｗｗｗｗｗ
それで迷惑こうむった当時の米軍・フィリピン軍・フィリピン人・日本国・日本人のことを考えると
「集団」の原則に則ったとはとても言えませんよ　

春だなあ。

>>854
>ちみ、ゲリコマは戦時国際法違反だと知っているよなあ（爆笑

　「ゲリラコマンド＝遊撃戦」なら正規の作戦行動の一つとして戦争法規には反しないよ。
君が想定しているゲリラとは「住民になりすまして攻撃を加える」とか「赤十字を騙る」だろうけどこちらは背信行為としてハーグ陸戦条約等で禁じています。
小野田氏の場合は日本軍のユニホームを着用して武器を公然と所持して戦闘参加や破壊活動、情報収集を行っていたようですので一般的には「捕虜の待遇を得ることのできる戦闘員」のようです。

>それで迷惑こうむった当時の米軍・フィリピン軍・フィリピン人・日本国・日本人のことを考えると
>「集団」の原則に則ったとはとても言えませんよ　

　別に彼の行動の是非、信念云々を論じる気はないよ。
　連絡線を失って、正規の命令が届かなかった孤立した部隊がず〜と戦い続けたいうお話なんだからね。
だから迷惑云々と「集団生活は軍隊の基本」とは全く別のはなし。話をすり替えないように・・・。
そもそも君が不見識にも「小野田少尉は軍隊の基本が全くなっていないダメ軍人ということになるな
勝手にフィリピン軍と戦い続けていたわけだし　
集団生活が軍隊の基本・・・・ﾌﾟッｗ　」と持ち出した例に対する反証なんだから。


>調べるのに時間がかかったね（ｗ　それぐらいググらんでも知っとけ兵隊サンよ

君と違って感情にまかせて間違った知識をＵＰするわけにはいかないのでね。
出来る限り裏取りはするようにしているんですよ。ごめんね。
（このレスする前にも戦争法規について一応一通り閲覧したし）

なんだかオモロイ展開になってるなｗ
854も土管ちゃんも結構マヌケだぜ。
両方に突っ込み入れたいとこだが、相手すると面倒な事になるかな？

先に結論書いておこう。

小野田さん→軍隊の基本に反するか？
反するよｗ

この結論を前提に二人の主張を読むと、お互いの主張が論理破綻してて、
まったくかみ合っておらん。
よって「議論」とすら呼べないｗ

批評だけのヤクザ（ぷ

まあ、ヤクザのコールド負けだな。

ﾔｸｻﾞ営業職！(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

所詮は士長ですからｗ

きよし、ＨＮ変えたの？（笑）

>バカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

所詮コピペ馬鹿だから調べるのにも時間がかかる。

＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k　ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ　ﾗｯｷｮハゲｱﾀﾏｼﾞｼﾞｲ

＞８６５
ヨ〜メェ〜ン〜

（ラジカセを肩にかつぎながら）

＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k　ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ　ﾗｯｷｮハゲｱﾀﾏｼﾞｼﾞｲ

>ラジカセを肩にかつぎながら

(^0^)/ギャハハ　ジジイ紙ね。

>>866
ふるっ・・・ (((=_=)))

＞８６９
んんっ！？

ナウなヤングに原宿でばかうけだが？

＞緑装薬４ ◆8R14yKD1/k　ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ　ﾗｯｷｮハゲｱﾀﾏｼﾞｼﾞｲ 市ね。

ナウなヤングにって…（−−；
年がばれますよ緑さん

80年代乙！

ひさびさに一般部隊に帰ってきたが
よくわからない残留とか増えてるな。これもリストラの一貫か？

即応体制を維持するためでしょ
今の自衛隊は何をやらされるかわからんからな…

>>870
でも、そんな緑が好きですよｗ

任務は増えてるのに人減らすのかね？

緑坊やはスルーか。
議論が「できない」のか「しない」のか知らんがねｗ

土管ちゃんはどうかな？
833も「異論・反論」と呼べるレベルじゃないんだけど気付いてるかな？

批評だけのヤクザ（ぷ

>>877
任務は増えているけど、人も予算も減らすのさ
自殺者急増の理由がわかるような気がする

坊や乙！
御褒美だよ♪1の所をクリックしてごらん♪→http://c-au.2ch.net/test/-/occult/1145107651/i#b

>>880
行政ってのは、世論と予算を中心に動いてる事を知らんのかね？

このスレも間もなく終了だから、スレの主旨に沿って意見しとくか。

「狂乱募集の時代」が何を意味するか？
かつてのバブル期以前は、募集難で自分の名前すら書けないボンクラも入隊してた。
バブル期は募集難に加えて退職者が多く、定員維持にすら苦労した。
そしてバブル陸曹と呼ばれるゴミを増産した。
その後の不景気で「学力だけ」はある人員が増えた。
ゴミが育てた使えないバカ共ｗ

今後はそいつらがボンクラの見本となり、指導・監督をしていく。
「能力制導入」を提起した意味が分かったかな？

今幹部やってる連中も名前書けないやつらと同レベルの中から
選ばれたということか？

>>883
自衛隊は営利企業ではないんだよ。
公務員は目標達成しなくても給料もらえるの。
出来なかったら出来なかった出いいんだよ。
ゴミでも馬鹿でも使えなくてもいいんだよ。
ちゃんと給料もらえるから。
部外者に心配していただく筋合いは無い。

君は自分の営業のノルマ達成のために頑張ればいい。
会社が潰れたら元も子もないよ。
頑張って売り上げて、公務員のために沢山納税してくれたらいい。
そうすれば自衛官の給料も上がり人も集まり万事丸く収まるだろ？
頑張ってくれ。

>>884
常識の範囲内で判断してくれよ（苦笑）

>>884
名前が書けなくては防衛大学には入れないね。

>>883
自衛隊も能力制なんだが(苦笑)

ﾔｸｻﾞ営業職が陸曹に成れなかったのがその証拠かなｗ

部内幹候やＳＬＣなら可能性あるか？
しかし名前書けないってそんなやついたのかね？
健常者じゃないってこと？

>>885
時代遅れと言うか世間知らずと言うか（苦笑）
広義で言えば、自衛隊も営利団体だよｗ
「国益」と言う利益を算出するな。

一つ言っておくが「心配」なんてしてねぇぞ？
提起だって「雑談」だし。
官僚以外に提起しても、な〜〜んの意味も無い。
そして、お前らがどう反対しても、政治家や官僚が決定した制度は実現される。

真っ先に切られるのは末端なんだから、「反対したい」なら少しは危機感持てよｗ
反対したいやつって結局は「己の能力」が劣ってる自覚があるんだろ？
能力があるなら、能力制に不満なんてないからなｗ

ィィィヤッッホォォォォゥゥ！！！つれたああぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
別にオレ、末端じゃないし。

2ｃｈしてる暇があったら営業をがんばって、納税しろ。
消費税ももう直ぐ上がるしな。

>>892
そっか、佐官以上かその見込みありか。
ならば、部下の自殺にでも注意しとけ♪

年金も７０才からか？
今３０代の隊員が退職するころには若年給付金どころか退職金もゼロかもな

（ ＾ω＾）違うお！あぼーんでヲタクなんだお〜お！

>>894
公務員で退職金が出ないのなら、
その前に日本の国が崩壊している。
そんな法案誰にも通せない。
近い将来必ず増税が有る。

昔、「公務員は税金ドロボー！誰の税金で飯食ってるんだ」とか言われたが・・・

「俺の払ってる税金で飯食ってますが？」というと、「え！？公務員も税金払ってるの！？」とかぬかしてた（笑）

無知にもほどがある、と思った１８歳の春

じゃあ！公務員の税金だけで飯喰えばと突っ込んでやれ。

念のために聞くが、募集難って、
バブル崩壊前の時代を語るスレじゃねーよな。

>>898
皆さんの税金で公務員は働いています。
それが嫌なら、公務員の居ない国に移民してください。

まあ、日本から一歩外に出れば、
日本国籍がいかに有難いものか身に染みると思いますが。

狂乱募集の時代について書いて下さい！

>>901
2ｃｈで偉そうに命令してんじゃねーよ

俺に逆らうのか？
俺は１だぞ？あ？
とっとと狂乱募集の時代について書けやクズ共。

とっとと書けよおら！！！！！！！！！
つかえねーゴミクズどもめが！！！！！！！！！！
あと>>91は死ね

偽物は汚い言葉遣いをやめて！＞＜
それより１ですが、皆さん聞いてください

爆釣り行進曲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたまらんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つれつれつたつうて９ていてあうたうぇうていていｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

901-906
自演乙！

>>907
爆釣りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は神様
お前ら奴隷は税金だけ払っとけ。高収入・不況知らずが羨ましいだけだろ。
悔しかったら自分みたいに公務員になってみろ。負け犬ども
２５年後の退職金２１００万〜３０００万　良いだろう。

その調子でもっと書いて！

絶対次スレ立てんなよ！

地方公務員の都営バスだか市営バスの運ちゃんが、年収1千万円て知ってるか？
ゴミの回収作業員や学校給食のおばちゃんでも、年収1千万円超がいる事もｗ
そうそう、新潟地震の救済支援で活動してた地方公務員は、手当てが5万円/日だってよ。

で、909の年収は幾らだい？ｗ

>>912
1500万位かな・・・今は。
手取りはかなり減るけどね。
なんせ、高額納税してるから。

ウソくせぇｗ
階級と号俸書いてみろよ♪

で、年収1500万のアンタの退職金が、たったの3千万円か？ｗ

ヤクザハうざい

いいよいいよ！その調子でもっと書いて！！

小役人とバカにする奴いるが今から公務員になろうとしてもそれは実質不可能。
ローから司法試験受けたほうがまだ高確率。
ここに限らず公務員にさえなってしまえば子々孫々まで安泰だけどな。

ゲームのことだけを書いてください

間違えました、狂乱募集の時代の事だけを書いて下さい

ヤクザは書かないで下さい。

学会員も書かないで下さい。

センズリもかかないで下さい。

馬鹿は士ね

ヤクザは恥をかいてください・

ヤクザはセンズリをかいててください。

ヤクザは火葬場に逝ってて下さい。

ヤクザのプライド！　それはオナニー

ヤクザはソープで逝って下さい。

ヤクザは懲役10年チンチン拷問の刑

ヤクザは社会のくずです。

月給制のヤクザは逝って下さい。

ヤクザの階級を書いてください。

センズリは書かないで下さい。

↑で書き込んでいる１はずべて偽物です
だからヤグザの人は安心してコトコト煮込んでください

↑で書き込んでいる１はずべて偽物です
ヤクザの人は安心して人肉をコトコトと煮込んでください

ヤクザがいるよ〜ヤクザがいるよ〜サヨクもいるよ〜

ヤクザがオナニーして何が悪い？

ヤクザいらね

ヤクザがいるよ〜ヤクザがいるよ〜在日もいるよ〜

只今より　当スレは　ヤクザ＆在日スレになりました。

残り少ないですがお楽しみください

ヤクザ　ヤクザ　ヤクザ　ヤクザ ヤクザ　ヤクザ ヤクザ

座薬？

>>763
有効な策は大体決まってるのにやろうとしない。
募集難なのに相変らず似たような方法で募集かけようとしてるのを批判されてるのだが？

>>765
営舎内在住者に手当てをやれと言ってるのに意味不明

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　スゲーゲームスレからきますた
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スゲーゲームスレからきますたﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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＞９４３
営内者に手当て？

なら、家賃と飯代出せよ（笑）

それで相殺だ。

営内がいやなら、自衛隊辞めろよ、この糞陸士め。

いつまでも甘い顔なんてしてないぞ？

営内者に手当て？
ばかかてめえｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
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スゲーゲームスレからきますたﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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くわしく

その調子で熱い議論を酌み交わしてください

ゲームのことだけを書いてください

次スレマダー？

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スゲーゲームスレからきますたﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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狂乱募集の時代の事を書けーーっっ！！

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スゲーゲームスレからきますたﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
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　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1142956207/

キター　スゲーゲームスレからきますた

>>955
ちょｗｗｗｗｗｗURL貼んなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１さま、91先生、自衛隊板進出おめでとうございます！
１さまの自衛隊板での華麗なる次スレ激しくきぼーーん

のこり42しか書けないので無駄なことは書かないで下さい。

おっと、のこり41になってしまいましたよ＾＾

節約のために次から１レスにつき３行以上でお願いしま
す
m(__)m

土下座営業職　ドキュン・おうかみ　みどりん
みんなDQN

省エネを最大限考慮したうえで書き込みをしたまえ！！！！！

してるだろーが
携帯から見てんじゃねーよ

http://web.b.pic.to/zoom.php?p=4i7l3-2-60b9.jpg

↑くわしく

>>963
×最大限
○最低限

それと
>>965きんもー☆

>>914 ９１３みたいなザコは十中八九〔自称勝ち組〕
常識で考えれば１５００万の年収で退職金３０００万ぽっちなどありえない
このあたりからもう破綻している　仮に、自衛官ではそれもありうるというのであれば
途轍もない悪条件で働いているということになる　それで勝ち組気取られても説得力は皆無

まあ一言でいえば>>913は嘘をついている　実際は曹程度　下手すると士　そんなところだろう

>>968
Ｐか、搭乗員か、潜水艦だろ。きっと。
退職金は自衛官の場合それに、若年退職手当2000万上乗せされる。

>>968
ウソ臭いとは思うけど、もし1500万でも驚くほどの額じゃない。
どんな手当なのかには興味あるけど。

>>969
若年給付金は間もなく廃止だ。
退職金の増額があるかも知れんがね。

埋めるお(´・ω・`)

絶対次スレ立てんな！！！！！

先見があるスレだと思うが

スレ自体は悪くないけどｶﾀｷﾞぢゃない人が住み着いたお(´・ω・`)

スレは素晴らしいが住人の皆さんがダメです。

１さんがダメです。

>>974
放っておけば、そのうち飽きると思うが

お・ま・え・ら・に・は・も・う・飽・き・飽・き・だ・・・

終了完おわりエンド

じゃあ次スレ頼む

１さんのかっこいい次スレおねがいしますw

次ｽﾚでありますっhttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1141039267/

１ですが皆さんおはようございます

おはようと言ってるだろうが！

何か書いてください

何か書いてくださいと言ってるだろうが！

┏【 ★猫でもわかる朝鮮玉入れの仕組み ★ 】━┓
┃　　　∧　∧ﾏﾝｾｰ　　　/~⌒~⌒~'ヽ　　 　 ∧　　┃
┃　　<丶｀∀´>　　送金 （/⌒⌒~ヽ　） 　 　 |　|テ.┃
┃　　（ 在日 つ�D──→ ●-●-ξii.　→ 　|　|ポ.┃
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┃ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ♪ ↓�I 　 　 ﾁﾘﾝ 　↑�S　　　　 ￣￣￣┃
┃　|.￣■￣￣■￣.| |￣■￣￣■￣.|　　　↓　　┃
┃　|________皿_________| |_______皿________| 　 　｜　　┃
┃　|　 ／:::+:+:::＼....|| |　 ／:::+:+:::＼....|| 　　 ↓　　┃
┃　|√.:*::::###::::*:::.||.||√:*::::###::::*:::i.| 　 　│　　┃
┃　||/ ::U:777:U::::::..|| ||/ :::U:144:U:::::..|| 　　 ↓　　┃
┃　||| ::.::*:::: u :::*::::.||.||| ::.::*:::: u :::*::::.|| 　 　｜　　┃
┃　||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| ||| :Ｕ∧＿∧Ｕ:::|| 　　 ↓　　┃
┃　|||___（　　　　） ...|| |||___（　　　　） ...||　 日本へ ┃
┃　|　= （|.DQN.|つ◎.|　= （|.DQN.|つ◎　　照準　.┃
┃　|　　　(＿＿)　　|　|　　　(＿＿)　　| 　 　　 　 . .┃
┃　|. 　　━┳━└─┘.　━┳━　　.| 　 　　 　 . ┃
┃　￣￣~　┻　└─┘ ￣　.┻　 ￣　　　　　　　 .┃
┃＿＿＿∧＿＿＿　＿＿＿∧＿＿＿　　　　　　.┃
┃ ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!　　ｺﾈｪ━('A`)━!!!!　　　　　　 ┃

【人生ｵﾜﾀ（：∀； 】2chで労働環境改善デモするお

このデモの目的は、底辺労働者の置かれた窮状を世間に訴え、
政財界により成される「規制緩和」という法の改悪を阻止する事である。

・非正規雇用者増大の根本であります「派遣法規制」
・企業経営者は少しは守れよと「労基法遵守」
・生活保護水準以下で働けるかと、最低賃金時給1200円への「賃金底上げ」
・サービス残業合法化阻止で「労基法改悪反対」
・就職差別や世代間格差の原因でもある「年齢制限撤廃 」
・先に日本国民の労働者を使えよと、「外国人労働者受け入れ反対」

以上の内容を訴えます。
保守だからこそ、地域社会や日本経済の発展に寄与するのは当然ですよ。
その為に、日本経済の原動力である労働者の人権保護を主題とし世間に訴えましょう。
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

本スレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/114484　7570/l50

自衛隊はサービス残業させても罪にならないよね

24時間契約だろ？

( ＾ω＾)1000が近いお！

>>989
給料は２４時間体制になってませんが

ばっかかね

きいー

きいー

ねえねえ、指入れていい？？

ねえねえ、指入れて動かしていい？？

気持ちよくしてくれる？

ねえねえ、ったら

スマイリーキクチきもちわりい

10000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。