俸給表

１８年度の俸給表あれは一体・・・

カースト制度

人事院に聞け

人事院?? いつの時代だそれ

各階級の○印の意味知ってる椰子はいるかな？

すごいよなぁー

准尉の１４５号俸（笑）


でも毎年給料が1万上がるのと2000円上がるのでは、ずいぶん違うよね。
10年たって旧2号俸並とかで生きていけるんだろうか・・・

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。　　
|| 　糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
||　 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は　　　　　　　　
||　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　 　 　 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　 ⊂ ⊂　|
||＿＿＿

糞スレは徹底放置でよろ

ゴマすり自衛隊になっちゃうな〜

１年に１回号捧が上がるなら、１００号捧っていったい・・・？

今までみたいに順番に上がるワケじゃないんだよ

１年に平均４号俸あがるから１００号俸もありえるんだよ

今で言う特別昇給がなくなって、その分普通昇給で上乗せさせるらしい。
あと最高８号俸あがるらしい、悪さしたら昇給がないってのもありえるなぁ

>>5
特号？

こんなんなるなんておもわなかった。
もうぬるま湯自衛隊は終わったんだな〜

まだまだぬるま湯だよ

どういう風に運用する気だろう？
結局順繰りに４age五割、５age２割、３age３割って感じでトータルの人件費減らすだけなんじゃないの？
そんななか現在の昇給ペースを上回れる人は殆どいないような気がする・・

つーか、誰が何号俸上がったとか経理と人事が大変だよな

たばこやめっかなぁ。

一回の昇給で１〜４号俸まで上がるが、その際の評価は５段階！
ってことは、一番最低の評価を下された隊員は、号俸据え置きってことか？

>1-19
しょうがない。俺が今までつかんでいる情報を書いてやろう。

今までは、１，４，７，１０月にそれぞれ１号俸ずつ上がっていった。
これからは定期昇給は１月のみになる。（つまり次回の昇給はＨ１９年）
で、特別昇給は廃止されて毎年１月の定期昇給のみとなる。
号俸の上がり方は最高は１回で８号俸。以下６、４、２、０となる。
勤務評定によって上がり方が決まる。

８号俸上がるのは成績上位　５％、
６号俸上がるのは成績上位２５％
４号俸上がるのは成績上位４０％
２号俸上がるのは成績下位２５％、
据え置きは底辺５％

もう１つ、
調整手当てが廃止される代わりに別の手当てが（名前忘れた）支給される。
これは１８，１２，１０，９，６，３，０％が給料に上乗せされる。

東京で　１８％、
横須賀で１２％
下総で　　６％
木更津で　０％だったと思う。

あと、市ケ谷勤務者には別に特別な手当てが支給されるらしい。
（一種の激務・残業手当？　平成２１年か２３年ごろ導入予定）

まだ正式決定されておらず、１月の通常国会で（つまり来年度予算）で正式決定される予定。
追加情報、間違っているところあったら訂正よろしく。

特昇分があるから、懲罰や勤務成績不良以外で４号俸を下回ることは無い。

偉いさんと東京在住にお金が入って、給与のベースを東北並にしますよって話だ。
これから幹部と曹士との給与格差もでるんじゃないかな。

一応幹部なんだから、壮士より多くすべきだと思う。

当然です。

星の数より飯の数。

飯の数ねぇ・・・それで仕事がバリバリなら文句ないんだがね。そんな奴は極僅か。
草紙に高い金を払うのは、お金を肥溜めに捨てているようなもんだよorz

>>21
木更津0％は無いだろ？
松戸、習志野、下志津、木更津あたりは
5〜10％くらいじゃなかったか？
今日は警衛下番なんで手元に資料が無い。スマソ

>>20の情報ほとんど正確だね！
会計関係？
ただ号俸の上がりは「８号俸以上」ってなっていたよ。
ということは、１０号俸とか上がる可能性もあるのかな？

最大１２号俸あがるよ。
まぁ緑、エライ、ドカン、陸の４人は間違いなく据え置きだろうけどね。

本庁を島根県に移転だな何故都会に高給取りを集めて都会手当金払う馬鹿か

>>31
何ゆえ島根？？

何も無い県だから？

良スレのヨカーン
１８年四月から？

>>31
偉い人の陰謀かもしれん。

２０２０年には１万号俸に細分化されるらしい。
漏れは３ソの２０２０号俸。

>>21
今の横須賀は6%だけど、実質上がるってことかな？

>>21
今の横須賀は6%だけど、実質上がるってことかな？

>>21
今の横須賀は6%だけど、実質上がるってことかな？

>>37-39
三つ子かお前ら。

>>39
三男坊、おまいは落とさなきゃダメだろ！

ほかのスレでも書いたのですが(^_^;
来年の４月からの俸給に合わせて
現在の俸給の号俸をスライドさせると
ほとんど減給になります
が、いまの俸給金額を補償するために加算がされます
これはこれから数年先の毎年
の定期昇給を先取りするもので たぶん
再来年以降しばらく定期昇給はないと
思われます。
この間特昇とのからみがどうなるのかわかりません
いずれにせよ ほとんどの人は2〜5年くらい
は定期昇給はないとおもいます

もっと詳しく・・・・

国が借金だらけなのにボーナス貰える公務員最高！！

>>44
それは言わない約束

>>44
国家運営を家計や企業の収支になぞらえる池沼ｗ

携帯ですみません
m(__)m
http://c-docomo.2ch.net/test/-/newsplus/1135430649/44

くわしい奴よ、おしえてくれ。
けっきょくどうなるんか

48 ボーナススレを見よ
いやなら会計に聞きにいきなさい

民間の給料は上がる一方なのに、公務員は下がる一方。

上がるときは数年後！下がるときは即日！
ふざけるなよボケが！！

民間もそんなに上がらないよ。

これからは、低所得時代突入だ〜

なんでも年収３００万時代がくるそうだ

年収三百万乙（w

若年給付金や退職金もこのままいったらやばいな
ゼロにはならんだろうが

>54
若年給付金はなくなる噂あるだろ。

ということは今１５００万貰える給付金が近い将来ゼロになる？

給付金無くして、60歳までの雇用を保証する方がいいけどな。

３０代でドロップアウトしてるのも多いのに
６０歳定年なんかにしたらいろんなポスト作らないとな

細かく階級別に定年を設けるのはどうかな？

陸士・・・25歳まで
3曹・・・30歳まで
2曹・・・35歳まで
1曹・・・40歳まで
曹長・・・45歳まで
上級曹長・・・50歳まで
准尉・・・55歳まで

3尉・・・30歳まで
2尉・・・35歳まで
1尉・・・40歳まで
3佐・・・45歳まで
2佐・・・50歳まで
1佐・・・55歳まで
将・・・60歳まで

30〜59歳までの定年者に60歳までの生活補償として年間300万支給
を条件に予備自として登録

メリットは組織の若返り、デメリットは安定した職では無くなるし、ツブシの効く職業では無いために
人件費を高くして魅力化を図るしか無いこと。

まぁ昨今の金銭で隊員のやる気を引き出すという政策には合致するわけだけどね。

しかしこれだけ給与下がったら
やる気のない隊員がかなり増えてるがどうよ？

元々やる気のある隊員の方が少ないから問題無し。

入校時の成績がいい隊員は、頑張らなくても出世早いから
頑張らないし、成績悪い人は頑張っても無駄だから頑張らないしね。

しかも昨今は、イラクに昇任枠が持って行かれて普通の成績の隊員も
昇任出来なくてやる気が無い。

でも総体としては、まだ問題無いだろ。



しかしながら曹士問わず、若年隊員の中途退職率が上昇傾向にある
のは問題視されてるみたいだがね。

自衛隊に長く勤めても、民間で通用するスキルは何も身に付かない上に
小泉改革で公務員もリストラ、待遇格下げじゃ若い内に見切り付けるのも正解だよ。

　　特別昇給なんて、１回ももらったことないから俺の場合は昇給ペース
　　は変わらんよ。

やはりイラクいったやつは有利なのか？
カンボジアで失敗したからそれはないと聞いていたが

3曹5年目だが、特昇貰えない上に給料が下がるのか？
だったら、今まで貰ってた奴と比べたら…
特昇貰ってない隊員は時期が来たら特昇なみに号奉上がらないと納得いかんよ！
今まで貰った事のある奴と差別化をするべし！

公務員を下げる前に政治家、知事、市長とかの給料を下げるほうが先じゃねーの？

特昇は勤続間に3回が基準

だから特昇(甲)ではなく、特昇(乙)など貰おうもの
なら損なワケだ。

何せ昇給時期が半年早まるだけなんだから。

まぁ無いよりマシとは言えるけど。

>>65
ｾｲｼﾞｶさんは己の腹は切りたく無いんでしょ。
自分はいつまでも（ﾟДﾟ）ｳﾏｰですごしたいと言うわけで。

>>64　３曹で、それも５年目くらいで特昇を貰おうとするのが馬鹿だよ
　　　図々しいにもほどがあるよ
　　　ま、せめて２曹になれば、５年目でも貰えるんだけどな。
　　　３曹は、やっぱり「たかが３曹」だよ

>>68
>３曹で、それも５年目くらいで特昇を貰おうとするのが馬鹿だよ

オレは４年目で貰いましたが何か？

3曹3年目で特昇(乙)もらえたが・・・

>>68
たかが２曹が何ほざいてるんだ？

４月から１４０６号俸かぁ(￣д￣;)

>>71　　
たかが５級くらいの事務官でほざくな、ウゼェんだよ、テメーは。

と、こりはウチのアフォ事務官のことでつ
鬱憤晴らしでつ
ホントにキモイ顔したアフォ事務官で、考えてることは美少女のことばかりで
死んだ魚のような腐った目で舐めるように見るのでマジキモイ・・・
同僚の女の子たちも感じているようで不気味だそうでつ
誰かヤツをどーにかしてください

空 習志野は調整手当が12%もつくらしいぞ

下がる一方これじゃ公務員のいいとこないじゃん！！

>>74
海のＳＢＵの方が高いじゃん

>>76
意味分かってないね？

都会手当てのことだよ。
江田島はどう転んでも都会ではない。

海では鑑定の乗り組み手当も下がると、もっぱらの噂
安い給料で半年もインド洋は無いよ、下りたがっている者もいる

>>78
行きたくないならやめればいい
仕事に対して給料もらい杉ってことに気付けよ

>>66
損じゃない。知ったかぶりのぼけが。
早くもらえばもらった分得するんじゃボケ

>>80
反応おそっ！！！

ほんとっ自衛官ってカスだな！
今まで貰い過ぎってことに気づけよな！
給与に見合うだけ働いてるか？お前ら

民間人だって給料に見合うだけの働きしてんのか？
偉そうに言うなよww

自衛●は給料に見合う仕事はしてないよ
そこらへんの警備員の方がよっぽど仕事してるよ

スルースルー

>>83
民間はもともと働きに見合うだけしか貰えんだろ！

民間人さん、そんなに自衛隊が嫌いならここに来なきゃいいじゃん♪
馬鹿ですか？

２士３号俸→１士２号俸に…
これって普通なんですか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>88　当たり前！！！
大卒なら頭使えYO
教育隊でてすぐに給料上がるだけでもいいと思え

給料そのままで、給料に見合う仕事ください。

直近上位の俸給に上がるので、階級が上がったとき号俸自体は下がる場合が多い。

ところでその俸給表をうｐってくれませぬか

>>92
自衛隊新聞にのってた

来期入隊者なんでわｋらんorz
幹部との格差とかちょとみてみたい

忘れてた

地連で朝雲見せてもらえ

>>94 幹部との格差なんてほとんどないよ
年功序列でしょう！　だから幹部には魅力をかんじない

曹長のおっさんの方が若手幹部よりずっと給料高いもんね。

age

同期で入隊して（約２０年勤務）１尉と１曹ではどれくらい月給違う？

他所の国の軍では普通なんだろ？

>>100
1割程度だな。

でも幹部は転属で引っ越しが多いから1割以上出費が多いと思う。
ちなみに定年後の再就職の斡旋で大きな差が生じるのは2佐以上になった場合のみ。

入隊２０年で１尉なら４０万はあるか？
なら１割少ない１曹なら３６万くらいということ？
４万くらい差つくわけね。しかしたいした差ではないね。
仕事内容とか考えたら幹部にはならんほうがいいかも

20年なら１曹19号俸位で俸給月額(手取りではなく)約37万
Ｕ幹なら３佐12号俸位で俸給月額約43万
Ｉ幹なら1尉17号俸位で俸給月額約42万

ねえ、みんなさあ、自衛隊の給料は高いんだよ。
高卒のアンポンに年620万（海上自衛隊艦艇、15年目）も出さないよ普通。
民間の友達とかいる？給料の話は、すでに何年も前から、禁句だよ。

参考までに、2月分、総支給約42万(G3/14)。
幹部になっても、数万程度しか差が無いから、海上自衛隊では、
海曹は幹部になりたがりません。上がった分だけ、引越し貧乏。

それはだって２４時間即応体制ってこともあるし
夜勤だって多いんだよー

ま、これからは給料が下がる一方なんだから
少しでも給料と退職金をあげたけりゃ、
やっぱり１つでも階級あげるしか、ないよ。
患部にはなりたくないけど、５０近くになってくると
家族のことや、特に結婚する娘とか抱えてるおっちゃんだと
患部として新郎の家族と会いたいらしいよ。
そのあたりで、心境の変化って多いらしいよ。
引っ越し貧乏も言えるけど、やっぱり階級社会だもんね

あげ

国会議員を減らせよ！
あいつらも特別職国家公務員じゃん！！
参議院や民主党の馬鹿、社民、共産を首にしたらスッキリする。
奴らの能無しに払う歳費が勿体ないわ！！

３曹だったらいくら？

３曹年収３４０万

年収340って低所得者だろ。給与面オンリーで言ったら
警官>>>>>自衛官>>中小企業社員って感じだな

自衛隊って会社で表すとどんな階級順なの？おせーて

>>112公務員だけで比較すっ中小と零細の中間ってとこ？それか、
モロに零細くらい

陸士の年俸は？

手当てないと200から300くらいなもんだった

民間でも優秀で仕事できる人間・役職ある人間は、一般社員より年収たかいだろ。自衛隊でも
Ｐとか指定職は年収は、優遇されてるだろ。でも、平均でならすと底辺に近いのが
どこの底辺業種でも共通例えば、パチンコ業界・先物業界ブラック企業など。

一曹は会社社会で係長とか？

>>117
１曹を他の公務員に例えると
【役所】
主査
【教員】
学年主任
【警察】
巡査長と巡査部長の中間

自衛隊って階級いくつあるの？

26段階。上にあがるのも大変

>>119

ttp://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/kanbu/02.htm

のページの下の方に出てます。ちなみに>>120は嘘。

うはWWWW ﾊﾞﾚﾀWWWW

>>120てめえ、みたいなのがいるから自衛隊板でガセ情報が
絶えないんだよ。わからなかったら書くなタコ野郎

>>123

まずはsageを覚えろ
話はそれからだ

>>122
けらけらけら。おもろいなあ。ネタ、どんどん出しなよ。

で、新しい俸給表は？
4月1日に昇給予定だけど、改正したら1月1日のみだよね？どうなるの？？？？

俺はバイトで月二十万

公務員法に触れない副業ってある？

ない

２曹で家族三人（子一人）普通に生活してくには困りませんか？

官舎に住んでりゃ困らない

>>126
今と変わりませんよ。ただ、今の号俸の４倍数です。
４つあるのは、1、4、7、10月の各昇給者をそろえるためと、
以後の給料に格差をつけるためだそうです。
格差分は、たぶん、持ち回りですよ。
上司が、査定するとか言い出すと、みんなで定時に帰ればいいですよ。
評価のやりようがないし、悪くすれば、上司自身の管理責任が
問われますから。結局、昔とおなじく、持ち回り。
気楽に行きましょう。上がっても、何千円です。ゴマする価値もない。

彼は23才で今３曹なのですが２曹になるには歳も関係あるのでしょうか？何も教えてくれません・・・

少なくとも、あと５年は昇任しないな

5:テリー◆KuyeyCEyeY :2006/02/17(金) 06:54:10 [sage]
スレが重複してるが…
今年の４月からの俸給に合わせて
現在の俸給の号俸をスライドさせると
ほとんど減給になります
号俸については人事系統で決定
しかしながらいまの俸給金額を補償するために不足分が加算がされます
これはこれから数年先の毎年
の定期昇給を先取りするもので
今までより２号俸下がれば単純に２年分先取りなので先取り分を０にするのにさらに２年かかるという計算です

また定期昇給は毎年１月のみとなり
この定期昇給に合わせて特昇が行われますが
特昇に関してもしばらくは高級幹部だけになりそうです

来年以降しばらく定期昇給はないと
思われます。
この間特昇とのからみがどうなるのかわかりません
いずれにせよ ほとんどの人は2〜5年くらい
は定期昇給はないとおもいます

　　　　　　__,,,,,,
　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7 　
　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

５年はダメなのですかぁ？先は長いですね(@_@;)

うちの旦那28だけど２曹試験受かってるけど空きがないからまだ上がれないって…。

空きの問題なんですか(@_@;)彼は生徒出身とか言ってましたよ？

２曹になるのに試験あるのか？

よくある昇任できない言い訳ｗ

２曹試験なんてないです
上官に気に入られてないんだろうね
それか仕事ができない

あげ

へぇー？じゃー彼は28くらいにならなきゃ２曹にはなれませんね・・・

なれないやつは３０過ぎてもなれないよ
これからの彼のがんばり様だろうね

早い人ならどれくらい？生徒ってゆーのはなーに？

生徒は中学年齢から入隊する人　だから昇進も早い
生徒で入隊してるならほぼ全員２０代前半には２曹付けてるけど

>>140
空海は昇任は試験

じゃー23だからそろそろなれてもいいってことですよねー？できが悪いのかしら(@_@;)

２５までになれなかったらそうなのかも>>149

そうなんですかぁー泣

俺の部隊には５０前の３曹がいるが・・・

５０？家庭はもてなくないですか？

防衛省になったり自衛軍になったりすれば給料上がりますかね？

>>154
うん、武器を正しく使えば、給料はいくらでも上がるよ

身分がそのままなので、同じです。

>>154
関係ない

集団的自衛権を認められ

アメリカと共闘しにいくようなことが日常になれば
特措法ができて手当がつくことにもなるだろうがな

>>153
50前の3ｿってありえるのか?

処分もらえばありうる。

あと長期入院とか
３６くらいで３曹になって陸教ビリの１３年とか

毎年だいたいいつ頃昇給の知らせがくるのでしょうか？

基本給５%ダウン(T_T)

新年度から定期昇給は１月１日のみです
ただし特昇も該当者は同時になりますので
１２月中には特昇者には内示が出ます

つまり来年の一月一日まではこのままと言うことですね？

>>135を参照してください

テリーさん今年、曹候補生で入隊する新平ですが、去年の大卒の初任給
支給実績は確か１７万弱だったと思いますが基本給５％ダウンということは
約１６万中盤まで下がるということなのでしょうか？

初任給の号俸がどうなるかは私にも分かりませんが(４分割のため)
暮れに１％ダウンがあり４月にもダウンですので
俸給表で見比べると２千円程度の下げだと思います
ただしこれはあくまでも見比べての話とお考えください

大幅改正で読み切れない所がありますので
間違えがあるかもしれません
参考程度に捉えてください

>>167-168どうもありがとうございました。テリーさん公務員削減案によって
陸上自衛隊の隊員数を２万人程削減するというレスを見かけたのですが、これは
本当なのでしょうか？

たしか二年前の大綱の閣議決定では

財務省案の陸自12万体制があがっていたが
防衛庁が対抗して、結局減員になったものの即応を減らすことで逆に現役を数千人増やしている数字マジックを使った

>>170そうなんですか。理解しました。私は、陸自に入隊予定なので
とても興味を持ちました。公務員削減案による１８年度以降の隊員数
への影響は具体的にどのように予測されますか？自分は、陸曹候補士入隊
なのでやはり曹昇任が第一関門なわけで隊員数が削減されたならばそれだけ
３曹枠自体も削減されるのではと考えたもので・・。

私見でよければ

公務員削減は既定路線ですし
国庫財政の危機的状況をみれば
当然だと思います

で自衛隊はと言えば
当然削減されるはずです
しかしながら
出生率低下による人員確保難と防衛力維持のため
第一次大戦後のドイツのように
指揮官要員を確保することになると思います
つまり指揮官要員の養成の為
一般隊員より補士＝将来の指揮官を増やすのでは
ないでしょうか

あくまで私見ですが…

>>171
H18年予算だと
陸自は426人の減少
空自、海自は20人程度増えてる
例の防衛大綱だが、あのときの議論の中で防衛庁側が14万人を切ると既存の駐屯地の維持、即応体制ができない
可能性がある
12万以下だと駐屯地自体を消さないといけないって意見があった

防衛大綱での主な縮小

陸自16万→15万5000（常備は3000人のうｐ）
火砲　戦車900両→600両　特科（野戦、高射）900両→600両

海自　護衛艦50隻→47隻　
作戦機170機→150機

空自　作戦機400→350機
内戦闘機300期→260機

あとここであげたのは定員であって実員ではないから
実際はもっと少ない

>>172
＞国庫財政の危機的状況をみれば

んなこたーない。
情報戦に弱いのは日本人のDNAかよ？

「日本の財政は危機的」はガセ
ttp://www.adpweb.com/eco/eco424.html

国家予算を家計に例えた説明は国民を欺く大罪です
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1156.htm

私見を批判されても…
資産として土地や建造物をみればの話はわかりますが
私の考えは資産価値はグリーンピアのように
そこまであるとは思えません
それに出生率の低下は国の生産力を
落とすと思いますので
将来的に国の収入は減るとみています
それに比し高齢化による社会福祉費は
増えていくとの考えで私見を述べたので
そう思わなくても
それはそれで正しいと思います

それよりも、隊員が集まりませんよ。
防衛費は、無駄が多い。
ノートパソコンは、48万円もする。どう見ても、3倍の値段。
癒着業者と、高級将校のあほどもが食いつぶす現実。
防衛費の大半は人件費だけど、そのほかの購入費等は、3倍値と見てもいい。
小銃28万。M16なら、6.5万。こんなの国産にこだわる理由はない。
よくわからないものを、異常な値段で買わされる日本の国民に同情する。

>>63
イラク行きましたけど昇任しませんでしたが、なにか?

ノートPC４８万って、どれ？
あと、小銃を国産にこだわらなくて良い理由が分からない。

>>175
＞出生率の低下は国の生産力を落とすと思います

労働力と経済成長
ttp://www.adpweb.com/eco/eco425.html

＞将来的に国の収入は減る

格差社会容認政策を執る小泉＋自民政権が続く限り
経済縮小は留まらないだろうね。

*********************************************************************************
1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
１９２９年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。

　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

　クリントン民主党大統領は就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

うーん正しいじゃない？
でも人口でしか見てないような気がするなぁ
将来の技術力とかや防衛力の部分は？
伸びると考えるべき？
失業率が改善されてもそれに見合う向上要素はあるのかな？
防衛に関して言えば戦力減少では？

増税はあり得るんじゃないかな
でもこれも両刃の剣になるのでは？

技術の発達で労働人口が減っても機械化を推し進める事で
労働人口の不足は解消できると聞いたが（失業者の対策をしないでいいから制限なくできる）

陸自なんかはマンパワーこそ力であり、人口が減ったからと言って守る地域が減るわけじゃ無いからな
結局、人口の低下とともに自衛隊の規模縮小は必然だな

しかしそれでも守らないといけないわけだが
どうするつもりだろう
どんなに機動力ある少数精鋭をつくってもどうしても人数が必要な場面が陸自には必要だおおもう
韓国に北朝鮮の特殊部隊が潜入した時には述べ人数で6万人が投入されたそうだ
このときの作業は山狩りと山周辺の封鎖らしいが
これからの有事といえばこういう戦いもあるだろうからな

そうですか。個人的事ですが最近、教育期間中飲めないであろうお酒（ワインにはまってます）
を入隊の日までここぞとばかりに飲んでます。今年約１８００名近い曹候補士を採用しましたが、
これは、そのような現状からみて、適正な採用人数だと思いますか？

>>171
ソビエト式徴兵をすれば、人員はあっという間に集まります。
給料も払わなくていいし、家族への戦死通告も要りません。

あが〜れ〜

23歳で２曽ていいほうなの？？
給料はどのくらいなんでしょうか…

２３で２曹って生徒とかか？
曹学でも厳しい

航学アウトか？

昇進の基準ってなに？

総額なら高卒ストレートなら23歳までに二曹に行けるだろ？
やっぱ無理かな。

無理だろ。一選抜の補士・一般と大差ないって奴も結構いたし

総額は３草までは一律だけど、あとは結構差があるよ。一般よりも遅い椰子もざらにいる。

陸曹教育隊入校でリセットになるもんな。同期だと一般選抜組・補士一選抜組
入校時、優秀な奴からそれ以降早く昇任していくし曹学は３曹までしか一律優遇
されてないから

知ってる中では、生徒出身と総額の２５才２曹が
一番早い昇任だな。

あとは陸だったら操縦課程の奴ぐらいか。
２３才２曹は。
海・空はどーなんだろ？

空だが、２３歳２曹？
そんな奴はＰ学ぐらいしかいねぇよ！
どんなに学科試験を頑張っても「勤評点数」が低いから、３年以上経過しなけりゃ昇任は不可能だ！！
特例昇任だって同じ。昔は免許さえ持っていたら昇任できたが、今は勤評で○Ｃ以上じゃなければ無理。
やっぱり３年くらいは必要だ。

技曹だな

曹学は１選抜なら３年９ケ月で２曹くるから
１８歳で入隊して早生れ（１〜３月）ならわずかの間（数か月）だが２３歳の２曹は可能性があるわけだ

>>196
お前は陸か？
お前の想像する可能性は「事実上不可能」だ
昇任関係は、一般隊員が知ることのできる通達類の他にも、「人事（注意）」で知ることのできない細部規定もあるんだよ

特例だったらありえるんじゃね？

昇任話ならここでやったらどうでしょ？

【おーい！昇任の内示来たか？】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1103197047/

陸と海と空って給料違うの？

>>200

階級と号俸が同じなら俸給（基本給）は陸海空で同じになります。ただ、手当は
職務内容等で違いが出るので、そっちの方で差がつくことは有り得ます。

なるほど・・へりのパイロットになるのは大変ですか？

今後何年ぐらい昇給しないんだろう？
これじゃモチベーション下がりまくるよな

新しい号俸表ってどこのサイトで見れるの？？

今日、新号俸が示達されたね
ショックだったよ＿|￣|○

アメリカは給料３％増しなのにね…。

保守age

防衛庁のＨＰ見たけど改正前の号俸表しか載ってませんな・・
更新が遅すぎじゃないかな？

>>208
忙しいみたいです

結局下がるわけ？

うん

だましの新合法だ　それより　転属してからの調整手当無くせ、
あんなの一番　必要ない。いまは、名前変わったか・・・・

これから景気がよくなったら、自衛隊やめてく奴多いだろうね〜。

>>213
安心しろ。
好景気に転じても、おまいらにあてがわれるのは低賃金な技能職。

管制官で23歳2曹だったら聞いたことある

陸自の年収教えて(;-_-+？

>>216

基本給は階級と号俸（大まかに言えば勤続年数のようなもの）で全然違ってきますし、
職種や勤務地によって手当ががらっと変わるので、単に陸自の年収と言われても
誰も答えようがありません。

３尉なら？

陸自３尉の平均俸給月額
１６年１１月末現在

358998
ただし
新任から定年前の全ての3尉平均

陸士長3年目ではどのくらい？

陸上

幹部　年齢×1万

陸曹　年齢×0.9万

陸士　年齢×0.8万

ぐらいが毎月の俸給
これに16.5を掛けたのが基本的な年収だな。

18年度からは、この計算も合わなくなってくるだろうけど・・・

あと手当が何種類かある。

誰か新俸給表うP出来ないか？

>194
持ってる資格によっては３曹昇任後２年で２層、さらに２年で１層と聞いたけど違うの？
これが本当なら２２で２層、２４で１層も可能になる
昔は１士で初任空にいったとも聞いた

>>223
茄子なら21位で2層、24位でｿ長だったかな

技術陸曹のことか？

じゃー陸自のヘリパイと幹部ならどっちが給料↑うえ？

ヘリパイ自体幹部なんだから
普通の幹部より実入りはいいに決まってる

ヘリパイじたい幹部なの？

パイロットになって２，３年で幹部になる。

彼がパイロット試験を受けようか迷ってますすすめるべきですか？

給料明細見たらムッチャ減ってた＿|￣|○
いちおう、これまでの差額分だけ補填されるみたいだけど、これって昇給したら減らされるんだよね？
ってことは、昇給は１年に１回だから２〜３年ぐらいは「給料横ばい」ってことなんだよね
はぁーっ・・・５年ぐらい前から大分減給され続けているなぁ
好景気で民間の給料が上昇したら、当然昇給幅も上昇するんだろうな？
ベアも復活するのかなぁ？

ﾍﾘﾊﾟｲは三曹昇任後に受験可(資格は?確か26歳未満)→一年九ヶ月間入校(‥超ｼﾋﾞｱ)→部隊配置(雑用､小間使い‥ﾊﾟｼﾘ要員､二年間)→観校入校(半年間)→三尉
これが陸曹操縦士課程の基本例
陸のPは大半が陸曹からの方ばかりで､幹部は別課程になります。

普通の幹部とどう違うの？ただ先は長いね？

i9

高卒二士の給料とボーナスはいくら??

1年目は、年収２３０万強ぐらい

>>235
聞いてどうする？

明細見たらとりあえず3月までよりも少しだけ俸給が増えてた・・・

俸給が減った人は調整が入るからしばらく昇給はないということ
らしいけど、逆に増えたから調整なしとかいう人はどうなるんでしょうね？

どこか１８年度の俸給表みれるとこないですか？
ぐぐっても古いのしか出てこない。
旦那の要領を得ない説明だとさっぱりわからない。

防衛庁の職員の給与等に関する法律
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%BA%81%E3%81%AE%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%81%AE%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B&lr=

↑でググったんだけど、古いのしか出てこないね。
まだウェブ上には、新俸給表は無いものと思われ。

ちなみに人事院のサイトに行くと、
一般職国家公務員の新俸給表は普通に見られる。
こんなところにも自衛官に対する扱いの悪さが・・・・・

やっぱり無いんですね。
ありがとうございました。

俸給表見ても
わからないとおもうのだが…
何が知りたいのですか？

もうまともな奴は早く辞めたほうがいいよ。
特に２０代前半の若い奴はね。

あと縁故募集で人入れるのも。

自衛隊なんて残るのは馬鹿だけで十分。

自衛隊の、給料って他の公務員と比べて高いのですか？

24時間勤務で割増しだと聞いたのですが。

パイロットや艦艇勤務等の手当てが付く隊員以外は、
他の公安職より、かなり薄給だと思う。

>>245
そうだよね。。
自衛隊って公安でもないってことなんだよね。

25歳の１士ですが、手取り１５万です。
この給料では、結婚なんて考えられません。

27才の士長です。手取り14万チョイじゃ親の面倒みれません！

給与に最初から残業手当として２５時間分入っているそうですが、
現実の残業時間ははるかに２５時間を越えるため、
時間給でみるとめちゃ安いと思う。

２５時間分っていくらになるんだ？
それが加算されてこの給与かいな？

俸給月額の基本は２佐以下は
職責、勤務時間、危険性などを考慮した
行政職より2、3号高い
公安一の俸給を基準として
地域による調整手当（給与改正前まで）
特殊性による調整率（月約21.5時間）
扶養手当に対する調整手当分などを加算
医療費本人負担分、食費(曹士のみ)を減じて
決定されます

>>242
３年後に子が幼稚園の予定で、その頃二人目出産＆車買い換え出来ればと
思っているのですが、３年後にはどのくらいアップしてるのかなと思って。
幼稚園月額約３万プラス車のローンは無謀かな？
３曹２８号俸です。

わかりました
少々時間を頂ければ
簡易計算してみます

３月までの号俸が分かればありがたいです

参考例として
18/3　G3/14　俸給300800+調整手当18048+乗組手当99264＝418112
18/4　G3/55　俸給292000+給与保障8800+地域手当(6%＝横須賀)18048+乗組手当99264＝418112

19/1の定期昇給で普通なら2号俸up。
ただし、給与保障分が減額され、総支給額は、変わらないと思う。
簡易的に1号俸2000円として、4000円↑したとして、給与保障が4000円↓。
つまり、据え置き。

20/1の定期昇給で普通なら3号俸up。
ただし、給与保障分が減額され、総支給額は、ほとんど変わらないと思う。
6000円↑したとして、給与保障が4800円↓。つまり、1200円の微増。

21/1以降の予定は、決まっていない。23/1まで、俸給表の改定は無い。
地域手当は、横須賀は最終的に俸給(扶養手当も入る？)の10%となる予定。

普通昇給で、4号俸up、優秀なら8号俸up。出来レースなので、頑張るのは、知らない人だけか。

新号俸が３月の号俸より低くなっていると
考えて計算してみます
３月末３曹９号俸だとして259800
新号俸が３曹２８号俸247300
来年一月は2号俸アップで250700
再来年は3号俸アップ(特昇なしとして)
255400
３年目4号俸アップ(特昇昇任なしとして)
262200で旧俸給に到達
3人全員扶養で13000+6000×2=25000
地域手当6％地域として
17232
営外手当 5690
その他手当なしで
支給額310122

控除
短期7235
長期20493
福祉600
所得税5050
地方税6000(適当)

手取り約27万

ただし給与改定
財形、宿舎料、食費などを考慮して
おりません

テリーさん、ありがとうございます。
３月までは、７号俸でした。
>>254
２年は確実に据え置き状態なんですね。
出来レースって事は体力検定とか頑張っても無駄かな？

>>254読んでる間にテリーさんの書き込みがあったのに気づきませんでした。
普通に昇給して３年後には約\15,000の増って事でいいのでしょうか？
うちは共済控除が２万以上ひかれるので手取り２５万弱…。
具体的な数字を出して頂いて助かりました。
ありがとうございました。

旦那ががイラクに行きそうです・・・給料は上がるのでしょうか？旦那は教えてくれません
知っている方がいたら教えてください。

旦那に聞け 聞けないなら夫婦の危機

生活費は生活費でもらっているため総支給額はいまだによく知りません・・・

勤務地域と職務内容により
日額6000円から24000円の手当、
職責(隊長)により俸給の調整額
その他交替警備勤務者や
医務室の放射線取扱者、
不発弾の除去作業者に対して
特殊勤務手当が支給されます

しかしながら１番注意しなければならないのは
年末調整での追徴や
翌年の都道府県市町村民税が上がる事です

テリーさん教えてくれてありがとうございます。旦那にきいたりすると喧嘩になっちゃうときもあるんできけなかったのです

はいはいテリーさんテリーさん

手当て高けりゃ行ってらっしゃいか？
派遣が決まれば隊員家族に説明あるだろ？
うちの舞台はあったがな

以外に給料良ですね。
自衛隊ってもっと安いのかと思ってました。
結構借金話耳にしてたので‥‥

良かぁないよ！下がる一方さ…

>>265
手当て丸出しにされたら民間人は そう思うわな

267
はい。
私は医療関係今２年目ですが安いですよ(;_;)

>>268

そりゃイラクなりクウェートなりに派遣されている間は
高額な手当がつきますから・・・ただ派遣期間なんて
せいぜい半年くらいですから、いつまでも手当ががっぽり
貰えるわけではありません。飛行機や船に乗っている隊員なら
かなり高額な飛行手当や乗り組み手当等がつきますが、
地上勤務だと全く手当の見込めない職種もザラにあります。

飛行機は陸自のヘリパイロット？海は海上自衛官？

>>267　そうそう朝○の公務員たたきとかは　　自衛官の艦艇乗り
だとかイラク派遣の香具師とか　ｐとかをだして文句を言っている

はぁ〜？ってかんじなんだけど・・・

香具師ってところで何ですか？
私的にもし給料良くてもイラクは行ってほしくないです！

ほとんどの自衛隊員は、基本給のみで生活してます。
警衛なんて、一回５００円だし。

>>273
文句いわない。
ホンの20年前は警衛なんていくらつこうがゼロ円だったし、
ホンの30年前は不寝番なんか週に3回ついてもゼロ円だったし。

>>274
次は初動手当が欲しいね。

災害対処で1時間で出動態勢なんて、
特別勤務と変わらんだろ。

まぁ実際に1時間で出動態勢なんて不可能だが。

自衛隊とか警察などの給与へらすより
国会議員と社会保健庁のバカどもの給与と税金の無駄遣いをなくせ!
あれは明らかにひどすぎる
同じ公務員としてなさけなさすがる。明らかに国会議員宿舎は無駄遣いなのに国会議員のだれ一人としておかしいと言わないのはなぜ？
頭に来るよ。

なんのための国会議員だ人の金を使ってリッチな生活をするために選挙に立候補するのかよ

みんなおかしいと思わないか

国会議員が変だから日本国家も変なんだよ

>>276
その国の政治家は国民自身の民度を表しています。

給料泥棒

自衛隊ってところで国家公務員ですよね。
給料やお金の運営、振り分けって誰がしてるの？

人事院

お金の運営？
会計のことかいな。
給料は人事院勧告を参考に給与室で制度化して
支払いはそれぞれの部局の会計担当

先ずは、国家議員の数を減らせ!

国会議員の待遇よすぎる無駄金使いすぎ(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
ガキみたいな奴もいるのによう選挙で当選するわぁ

ガキみたいのを選ぶのも有権者。その地区の選挙民の問題。

新俸給表、４ページに渡っており笑える。
俺の号俸どこ？はあ？３７号俸？って感じですか。

だから言っただろ。
この前の夏の選挙だって、上の言うとおりにはいはいって自民党に入れてるヤツはバカだって。

最も上も「自分たちの将来を考えた政党に投票しなさい」なんていかにも自分で考えろ的なことを
いっときながら、「いままで自衛隊を支えてきたのは自民党だ。」って言っちゃうんだから救いようがない。

俺は上がなんと言おうとも投票に行かない。
投票に行くという行為は、例え左翼系の政党に投票したとしてもそれは現政権を認める行為なんだ。
俺は国防の意志はある。だが、今の給与体系を作った現政権は認めない。

なぁ、お前ら。
自衛官の投票率が低下した場合、自民党がどんな施策をとってくれるのか考えたらワクワクしないか？

三曹で結婚したらいくらくらい手取りでもらえるのでしょうか？教えてください

>>287
年齢にもよるが手取り１５万〜３５万
適齢期（２５〜３０前後）の場合は、２２万〜２６万くらい

三曹二年めの21才です

>>289
で、来年辞めるのか。
そりゃ結構。

>>289
３曹２年目だったら手取１６万くらいだよ
保険とか入ってたら、それ以下確定
年齢は全く関係ないよ

>>291
3曹5年目は？

３曹５年目だったら２０万〜２２万ぐらい

お腹すいたよお父さん

まっていろ
もうすぐしたら、夕食の残りをパックに詰めて持ってくるからな

やめないよ！ヘリパイの学校いってるからやめません

どうして自衛隊を辞めないの？
給料と安泰が欲しいなら会社員だろ？
入社ン年目で三十万一歩手前。
たったの二万円しか昇給しなかったけど自衛官の昇給よりはマシだろ？
一佐でも二万円も昇給しないのだから、ヘボいなぁ〜（ｗ

だったらもう、公務員の給料が高いとか言うなよｗ

>>297
だったらいつまでも自衛隊板に粘着するなよww

>>298
というか、職務内容の割には『高額所得』。
数年後には全員ＡＣＩＭＯに入れ替え
現職は早期退職ってところか。

>>300
一日中街をさまよってゴミあさりしているお前に言われたくないわｗ

>>301
日頃からゴミあさりしていると
全ての仕事が同じに見えるらしい。

>>297
先を読めているのか、いないのか・・・

トラックの運ちゃんですら、入社直後に月収４０〜５０万円となる職業は珍しくない。
ただし、生涯賃金を見ると自衛隊にすら及ばない。

時給・日給・月給に比して、スパンが長すぎて理解できないか？

じゃー結局自衛隊はいーの？悪いの？教えてください

比較する対象が分からないが、おれは自衛隊で良かったよ思う

305:専守防衛さん :2006/05/10(水) 22:11:49
比較する対象が分からないが、おれは自衛隊で良かったよ思う 　　　　　　　何でそう思う？

>>304
比較対象の問題もそうだが、何よりも「個人の能力・性格・価値観」等々「個人の資質」により判断は異なる。
すなわち、「会社経営者よりも平社員の方が合ってる（幸せな）人もいる」って事だ。

だがら何

>>307
同意

俺みたいなの娑婆じゃ雇ってくれんｗ

>>303
君の身の回りにトラック運転手しかいないかもしれないが
トラック運転手だけが職ではないんだよ。

>>310
「一例」って言葉を知らなかったか？
いや、スマン、スマンｗ

>>311
一例って様々な事象のうちの一つって意味だよ？
日本語を理解して使ってる？

きよし…とりあえず消え失せろｗ

>>313
不愉快だと思うほうが出ていきな。
ここは君の専用便所じゃないんだよ。

とにかくさ
俺はホモなんだからね

何だか
みんなウゼーよ！
消え去りな！
凸 (￣△￣＃)

きよし…好きよ

偽物かよｗｗ
俺も有名になったもんだなｗｗｗｗ

>>316
１人になっても寂しくないの？ (´･ω･`)

>>312
＞一例って様々な事象のうちの一つって意味だよ？

「トラック運転手として収益を得る」と言う「事象」だろがｗ
どうした？
その程度の反論で満足か？

>>320
だからおまいの知ってる世界は
『「トラック運転手として収益を得る」と言う「事象」』
だけだろう？
さっき自己紹介で教えてくれただろうが。

ここは勘違いしているゴミ収集業者が
能書きを垂れる場所になったのか？

>>303
>>トラックの運ちゃんですら、入社直後に月収４０〜５０万円となる職業は珍しくない。
　ただし、生涯賃金を見ると自衛隊にすら及ばない。

この前提に正確さがないから、お話に参加できないよ。

オナニーのやり方を
誰か教えてくれ！

>>321
否定的な文を書くときは、「好ましくない例」を用いるのが常識だ。
その一点を捉えて「それしか知らない」と判断（仮定含む）できるとは、素晴らしい脳みそだなｗ

さすが、「下見て安心」クオリティｗ

糞どもが

(-o- )凸

>>323
肉体労働者の給料体系を知らんのか？

ここはさぁー棒給表スレなわけで・・・荒らさないでください

>>325
己の説明不足を他人の読解能力欠如に
当てはめるのがヤクザ営業職クオリティ？

これじゃ社会のルールも分からなくて当然か。

>>323
テメェのノーミソじゃ何言っても理解できないよ。
参加しなくていいから巣に帰れﾌﾟｯ

>>327
知らないから教えてくれといっている。

テメーら自演乙！

>>331
マジで？

肉体労働とは「体力」の提供により対価を得てる。
体力が衰えるオッサンは昇給よりも減給の可能性すら出てくる。
すなわち、２０代で年収５００万円でも将来的には危ういって事だ。

>>333
肉体労働者の範囲は？
トラック運転手も肉体労働者？
トラック運転手は運転を行う『技能者』だと思うのですが
聡明なヤクザ営業職様のご意見を是非お聞かせ願いたい。

>>334
あー言えば、こー言う…

きよし＝上祐だろ？
尊師好きか？

>>334
運転手が技能って・・・(ﾌﾟ

運転手の「スキルアップによる企業利益の向上」ってどれくらいだよ？ｗ

>>335
あ〜いえば、こ〜いうって
話の流れに取り残されたからって僻みなさんな（ｗ

>>336
また技術職と技能職の違いを説明させたいのかい？
運転手の「スキルアップによる企業利益の向上」って
慣れない言葉を振り回しなさんな（ｗ

テリーさんにおたずねです自衛隊航空学生になるとお給料は減りますか？

>>334
あれま、もう寝ちゃったかな？

自分が「技能者」なのか知らんが、技能者だのメタルカラーなんて言ってみても、企業内でみれば単なる歯車なんだよｗ
確かに医師くらいの技能となれば「個人への対価」は大きいが、経営者から見ればやはり「作業員」に過ぎない。

お前一人が１億円の企業利益を作り出したとしても、所詮ソコまで♪
お前を使ってる管理者は、お前ら作業員全ての利益を計上した額を出してるワケ。
でもって錆びて回らなくなった歯車は、新品の歯車と交換だｗ

>>338
技能だの技術だの細かな差異はどうでもイイ。
「作業員」て括りに違いはないからなｗ

ま、頑張って回りましょうや♪
歯車君（ﾌﾟ

>>341
技術者も技能者も全て『作業員』でくくるあなたの見識に感銘させられました。
あなたの家業ではそれの分類で完結するのですか？

>>340
錆びた歯車は部品交換、錆びた脳みそは他部署含めて丸ごと交換。
あんたが作業員とひとくくりしている従業員も
社長等と呼ばれる経営者も錆びればお払い箱（組織もしくは社会から）。
資産家も資産運用を失敗すれば路頭に迷う。
運用しなければ目減りしていずれは同じ運命。
社会経験皆無なﾋｷｺﾓﾘ公務員しか経験がないなら分からないのは仕方がないか？

作業員と経営者で完結可能な組織を考察してみた。

個人経営（八百屋、板金、塗装、自動車整備、FC加盟店等）
他にあるなら教えて

>>344
この世に完全な自己完結組織なんてものはない。
必ずなにがしらの相互依存の上で成り立っている。それが組織だ。

地球をひとつの組織として考えたとしても、太陽に依存してるしな

>>345
そんな常識、誰もが分かってるのさ。
分からん人もいるみたいだけどｗ

>>342で「完結するのですか？」と疑問系にしておきながら、>>343>>344では「>>340は完結すると思いこんでの発言」と想定してる。
私は何も応えてないってのにね。
別スレで「プレゼン」なんて言葉を出してみても、所詮はこの程度ｗ

>>372
疑問形で問いかけた後に回答がないので
今までの話の経緯から了解したとみなして話を進めているが？
反論があるなら何故、問いかけた後に答えない？
だから頭が悪いと言われるんだよ（W

技術者と技能者をひとくくりできる認識の持ち主ならその程度か。

>>348

アンカー間違いしてませんか？

>>349
>>342ですた。携帯からなもんで、すまんこ。

>>347ですた。
昼休みは昼寝するっす。

竹島奪還で俸給ＵＰ！

対馬侵略されて俸給ダウン！

>>348
＞反論があるなら何故、問いかけた後に答えない？

>>342それの分類で完結するのですか？→ 05/11(木) 08:21:36
>>343会経験皆無なﾋｷｺﾓﾘ公務員しか経験がないなら分からないのは仕方がないか？→05/11(木) 08:28:15
>>344作業員と経営者で完結可能な組織を考察してみた→05/11(木) 08:45:06

自分の問いかけには１時間以内に応えろってか？
お前みたいに、携帯使ってまでココに粘着するほどの興味がないのでねｗ
自分を基準にしか考察できないとは、素晴らしいよ、君はｗ
その調子で頑張って、みんなを楽しませてくれ♪

あ、それとよ、昼休みしかアクセスできないとは、さすがに一流の歯車だなｗ

歯車さえ回わしておけば、自分は遊んでても利益が生み出せるシステムってのも世の中にはあるのだよ♪
覚えて起きましょうねｗ

>>355-356
相変わらず読みにくいレスだな。
おまいの身の回りが見て取れるな。

歯車を回せて安泰人生？
自転車操業で火の車の間違いと違うのか？
根拠のない武勇伝は浅薄だな。

武勇伝、武勇伝っっっ。
ヤクザの武勇伝は根拠なし。
ヤクザの武勇伝は脚色浅薄。
ヤクザの武勇伝は無職臭。

武勇伝、武勇伝っっっ、武勇伝。

>>357
ハイハイワロスワロスｗ

>>358
>>356が笑うとこ。

今まで俺はどうかしていた。
きよしさん、俺の数々の暴言を許してください。

明日からは大作先生の元で一から心を入れ替えて真人間になります。

ﾔｸｻﾞ＝挿花　？？

>>360
よし。今回は寛大な菩薩の心で許してあげます。
これからは世のため人のために尽くすのだぞ。

>>356
＞自転車操業で火の車の間違いと違うのか？
＞根拠のない武勇伝は浅薄だな。

今日は疑問系から、即結論に至ったかｗ

まあ自転車操業とは、ＩＴなどのベンチャー企業しか思いつかない、お前らしさが出てイイぞｗ
一つの契約を取れば、少なくとも２〜３年は安定した収益を得られるシステムもあるのだよ。

な〜んて話も「メタルカラー」のカッチョエエ!!お前には無縁だよなｗ
今日も下見て、安心して回りましょう♪

>>363

ハッシュつけてやがんの。チキン野郎がｗｗｗｗ

>>363
相変わらず的確な返答ができない奴だな。
実はﾋｷﾆｰﾄかﾋｷｺﾓﾘ公務員だろ？

耳学問だけのお題目は浅薄だね。

ヒキニートってヒキガエルの仲間ですか？

ボーナスどれぐらいかな？

>>366
ひき肉の仲間です。

で、俸給表の話題へ。

ヤクザの反論がないところをみると、反省したか反論できなくなったようだね。
中身が伴わない粘着の末路はこうなるってことだ。

ﾎﾞｰﾅｽどれくらいなの？

他人の財布の中身を気にするパラサイト女に教える義理は無い。

ざっと読んだけど
きよしって自分に不利な内容は無視して
他人の内容にいちゃもん付けまくって
それに対して突っ込まれるとスルーして
別のネタで相手煽ってるなｗ


ほんとおこちゃまですね＾−＾

>>373
保身に終始した破綻した議論をしている奴の末路がこれ。
穀潰しの現状に対し、真摯に反省して真人間になりたまえ。

きよしって・・・。お前もしかして目黒の大久保？ならイカレた文面でも納得です

>>375
目黒って寄生虫展覧会がある街か？

サナダムシの標本あるとこか？

きよし、おまえ３年ほど前に御殿場スレで徹底的に叩かれたことあるだろｗ

しっぽ巻いて逃げていったと思ったらますますＤＱＮになって帰ってきたな（ｹﾞﾗ

ｑ

すでしよき

ボーナス期待age

ボーナス明細まだかな〜？

ＡついたけどＳついた奴より３万少ない

Sなんかあんの??

Ｓですが、なにか？

ボーナスどうよ？

半分カンガルー募金に寄附します。

>>384
今回からあるらしいよ。

君のとなりの人はSかもね。

Ｓじゃなくて「ＡＡ」だろｗ
オレ、ＡＡだったよ
でも、ぶっちゃけＢもＡもＡＡもあんまり変わらないよねｏｒｚ

実際はどうあれ、差を付けられた人は不満に思うワケで。

特にキツイ職場で頑張ってる人は・・・

数年後には「部隊の団結」なんて言葉は綺麗に消えて無くなってるかもね。
富士通という悪しき先例が有ったにも関わらず成果給を導入するとはな・・・

この制度のお陰で部隊に悪影響が出たら、導入した担当部署、担当者には
どんな「成果」を喰らわしてやったらいいんだろう？

誰がどうやって評価決めるの？隊長？

准尉と小隊長、隊長

>>391
あみだくじ

基準は？教育とかで部隊にいなかったらA以上は難しい？

AAって陸じゃないな！

実質昇給と無縁な自衛官の皆様、ご機嫌いかがかな？
趣味を職業にできるのだから金のことで悩むのは贅沢だということで。

まず一回戦争してからだなｗ
それまで昇給なしでよろ

あのー　質問させてください。
去年６月のボーナスで＋αもらったんですが、
今年の６月にもまた＋αされてたのです
これって、あり得る話ですか？
もし間違って貰っているなら、あとで返さないといけないだろうから
経理担当へ言った方が良いのか悩んでます
昔、１年ほど給料を少なめに貰っていた時には、まとめてくれましたけど
またミスっていたら、ちょっと悲しいかな。。。と

ss=すっげーサービスしたよ棒茄子

+αって140%じゃないよね？

>>398
勤務成績良なら明細に書かれているはずです
基本的に今年の６月の期末勤勉は140+71で計算してください

>>398

自分も勤務評定Bなのに明らかに2.11ヶ月より3万くらい多く支給されてる・・・
やっぱり今月の給料から差し引かれるのかなorz

扶養家族もない独身で手当も地域手当のみな人だと、夏ボーナスの支給額って
（俸給+地域手当）×2.11　でいいんですよね？

計算式
期末
俸給+扶養手当(該当者)+営外手当(該当者)+調整手当(俸給、扶養、営外)
+職務段階加算(2曹以上で在職12年以上、3尉で在職5年以上等該当者に
(俸給+調整手当+営外手当+調整手当)×加算率)
これに支給割合1.40
勤勉
俸給+営外手当(該当者)+調整手当(俸給、営外)
+職務段階加算(2曹以上で在職12年以上、3尉で在職5年以上等該当者に
(俸給+調整手当+営外手当+調整手当)×加算率)
これに支給割合0.71
この２つを足したのが支給額

>>403

じゃあやっぱり多いな・・・

ところで時々聞く管理職手当ってのはこの職務段階加算とは別物なんでしょうか？
ちらっと聞いた話だと毎月支給されるのが管理職手当で、ボーナスに加算されるのが
職務段階加算というような感じなんですが、給与関係の法令を見てもよくわからない・・・(;;´Д｀)

>>402
>>403はＣの話。
あんたＢなんでしょ？

職務段階加算と管理職手当は全く別物です基本的に職務段階加算は期末勤勉にしか
関係ありません
管理職手当は読んで字のごとく
部隊長などに支給される手当です

それから調整手当は地域手当になり
若干パーセンテージと支給地域が変わったことは
ご存知ですか？

自衛隊の彼と一緒になろうと思いましたが生活面を考えるとどうなのでしょうか！？お給料のあげ幅はよいのでしょうか？

自衛隊に限らず国家公務員の給料の上がり幅は、ほぼ皆さん同じです。
基本給が若干加算されているのが自衛隊ってだけ。

どんな暮らしをしたいのかによると思いますよ。

いい生活と言うわけじゃないけれど家はたてたいと思うし年に一回くらいは旅行にもいけたらと。。。

>>407
ｳｻﾞ女いらねえ

>>410自分で稼げばそのくらいわけないお

７月昇給だったのが１月になったけど、その間の分は差額とかでくれないのかな？

>>413
すでに４月の俸給切替の時点で調整済み

海上自衛隊９年目で、いつもどこかに出航しているんですけど、手当てもふくめてどのくらいもらってるんですか？

>>415
２１０円ぐらいだお

２尉の大体の教えて！

>>417

2尉と言っても防大卒業して数年の若造2尉と、30代後半の
部内の2尉と、3候から幹部になった定年退職寸前の50代の
2尉じゃ全然俸給からして違うので、「2尉なら大体いくらですか？」
という問いは余り意味がありません。

少工出身で二尉なら？昇給ぐわいは平均的で

少工でただけじゃわかりません
少工から防大もあるし
大学行ってＵもあるし
部内もあるし
場合によってはＳＬも

年齢か入隊年数くらい書きましょう

３７さいです22年目？です

>>421

37歳2尉なら俸給自体は多分35万くらいだと思います。後は職種や任地などで
手当が決まるので、それに応じてプラスといったところですかね。まあ手当込みで
40万かそこいらというのが大体のところじゃないかと。

うんーそのくらいなのですかぁーありがとうございました。

頼むから給料上げてくれ
現在、バブル景気より長期間の好景気なんだろ？

文句言うなよ 底辺特別国会公務員どもめｗ

>>424
今より下がる予感

つttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060801i201.htm?from=main2

みんな結構給料高いんだ〜

でゎ、入隊２０年目　２曹（お茶引きかな）なって３年くらいのヤツなら

どれくらい貰うもの？

某大卒の陸上２尉と
高卒30才、海上３曹はいくら教えてください

前提として、曹は１８歳入隊、額は本給（俸給額）とする。

>>427
だいたい３４〜３５万

428
２尉：２５〜２７万
３曹：２５〜２６万

>>428

なんかモロにＪ官狙い・・・

金曜日が給料日だと気分いいね♪
早く金曜日ならないかな♪

自衛隊の基本給には残業手当が含まれてるらしいけど、ボーナスを算定するときは残業手当を含んだ基本給で計算するんですか？

いいえ

配偶者や子供にも手当てがあるとありますがこれは配偶者と子供がいれば特例無く貰えるのですか？
それと住居の手当ても一軒家を持ってても貰えるのですか？
本を読んでてもそこが理解できないのでお願いします

>>429
僕より安いね。
その分、僕より楽なんだろうね。

>>432

当然基本給で計算します。実際には基本給に一部の手当（自分も詳細は知りませんが、
地域手当とか扶養手当とかが入ってたはず）を加算した額の4.45ヶ月分がもらえます。
飛行手当や乗組手当のように高額な手当はボーナスの算定基準には含まれません。

>>436
では初年度
157500円×４４，５
ではなく
157500円−25時間分の残業手当×４，４５

となるのですか？

>>437

残業手当の分を引いて計算するということはありません。30万の俸給があれば
（30万+諸手当）×4.45になります。ちなみに残業手当自体は表には表れない（明細にも
載っていない）ので、特に意識することはありません。

後、最初の1年目のボーナスは満額は出ません。これは民間でも大体のところはそうでしょうけど・・・。

>>437
>>251、>>403参照
ちゃんと前レス読もうね

大雨の時の災害派遣だと陸自は１日当たりの手当て幾らぐらい貰えるんですか？

500円

少なっ

不発弾処理手当も信じられないくらい少なかったはず

1日1500円

自衛官の給料日は１８日

それがどうした　

イラク派遣隊員24000円／日

傭兵の日当10万
年収2000万超えも夢ではない

中国軍月収1500円

交通誘導員日当7000円

自衛隊よりパチンコ屋の方がいいよ

>>445
今回は今日が給料日だな

１５日ははじめてだなぁ

きゅうりょう