自衛官を辞めた理由

1 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:28:47

語れ

辞めて後悔？それとも爽快？

ちなみに漏れは元海上だけど、上官殴って辞めた。
仕事自体は嫌いじゃなかったが後悔はしていない。

2 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:29:50

定年退官

3 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:30:57

任期満了退職

4 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:32:22

飲酒運転→即懲戒免職

5 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:45:01

（５）ゴレンジャ─只今、参上(^O^)！！

6 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:48:15

(６)ろくでなしブルース

7 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:49:12

妊娠退職

8 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:50:02

上官があほだから

9 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 08:51:33

>>8
激しく同意！！

10 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 09:34:31

確かに存在自体税金の無駄のような人間がごろごろしてる

現職だけど　今は反対に自衛隊利用しようと思ってます

くいものにしてやる、真面目に働くのが馬鹿らしい！

11 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 09:36:45

こうやって増殖して行くのであった・・・・

12 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 09:38:39

>>10 似てる…考えが。

13 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 12:03:52

>>1
漏れも元海自だけど、単純に仕事は面白かった。
民間じゃまず有り得ない内容だしな。
でも幹部が馬鹿で最悪。やつら自分の保身しか考えてない。まぁ、稀にすっげー切れ者でいい人もいたけど、そんな人って大抵は昇任遅いよね。

昇任といえば、他は知らないけど海自に限って言えば、現場で仕事バリバリ出来る海士や海曹てなぜか昇任が遅かったり除隊する。
仕事バリバリの人って員長や班長はもとより幹部にも平気で文句を言うから辞めさせられてるんだろうか。

それと、航空隊は知らんけど、昇任意欲旺盛な海曹ってあんまりみたことない。

14 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 12:18:33

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。　　
|| 　糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
||　糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は　　　　　　　　
||　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　　 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　 ⊂ ⊂　|
||＿＿＿

糞スレは徹底放置でよろ

15 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 12:18:36

>>13
昇任意欲が無いのは、昇任したって待遇が大して変化しないからだよ。
陸自や空自って昇任すると明確に部下ができて仕事内容が変化したり立場が変わるらしいけど、海自は３曹なんて責任だけあがるけど、仕事は士長の延長みたいなもんだし。
あまりハイペースで昇任すると幹部になっちゃうので、それは避けたい。
幹部は幹部できつそうな世界なの知ってるからなりたくないと。

年取ってから赤レンガに送り込まれて、自分の息子と同じくらいのひよっ子に太い態度で命令されたくもないってのが本音だよ。

16 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 12:30:51

>>13
>仕事バリバリの人って員長や班長はもとより幹部にも平気で文句を言うから辞めさせられてるんだろうか。
ていうか、やめた・・
部下の事思って、嫌われる役引き受けても、部下はあと知らん顔
なんか空しくなった・・

17 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 12:32:44

スレ主さん
＞上官殴って辞めた。
て！
それたいへんなことですよ・・
退職金もらった？

18 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:07:21

＞仕事バリバリの人って…
責任ないから気楽に文句を言えるんだな。
ガンガンやりたいなら、幹部になって責任ある立場でやるべき。
できる曹は、上官に文句じゃなくて進言しなきゃ。
文句は言うけど、そのくせ幹部にはなりたくないなんて身勝手。
そういうのは仕事ができるとは言わない。
分を弁えないという。

19 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:36:29

結婚するからやめます

20 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:38:22

幹部と下士官以下は仕事内容が違うだろ。
頭悪いな、おまえ。

21 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:40:47

きついのが嫌だから幹部にならないやつが何を言う。

22 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:41:45

【分を弁えないという】
すばらしいお言葉でした。

23 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:43:11

>>19
さっきから気になるけど・・
♂？♀？

24 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:44:10

もしかしておまえ幹部と下士官で同じ事やってると思ってるんだな。

25 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:44:18

いい♂いないんで辞めます。

26 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:45:15

>>24
さっきから気になるんですが・・
だれに云ってんですか？

27 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 13:45:50

>18納得

28 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 16:51:49

ひょっとして佐教の門番君？

29 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:21:30

祝！新スレたちますた！↓

ちくり裏事情板
【政治.企業.大学】スパイを見つけたら報告するスレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1128849484/

30 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:23:01

先日朝礼があってさ、何かなと思ったら定年で辞めさせられた人がいたよ。

31 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:37:43

定年で辞めさせられた、って・・それただの定年退官じゃん？

32 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:41:26

>>29
もうずっと人大杉

33 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:42:45

定年＝退官・・・○
定年＝辞めさせられた・・・×

34 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 17:59:22

このスレ「辞めた」だから定年も擱け？

35 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 18:28:12

海です。
外国に行って、日本でこんなチマチマ働くなんてまっぴらゴメンだと思って辞めてった
幹部にはシャバは辛いだの散々脅されたけど
今は全然後悔なんてしてない。というか辞めて正解だったと心から思ってる。

36 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 18:36:42

そらよかった！
これからいろいろあっても決して後悔などするなよ！
どこかの宗教団体に似てるな・・池
辞める時に必ず後悔するからと言う
前向きにな！

37 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 18:38:04

海は結婚すると家族が・・・しっかりしていないと・・
そんなんで辞める人多し・・

38 ：461：2005/10/10(月) 18:38:05

35
がんばれ。

39 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 18:38:43

４６１て？

40 ：35：2005/10/10(月) 18:49:13

書き損ねたｗ
現在大学生
就職も氷河期脱出したみたいだし
年齢はちょっぴりアップだけど
自衛隊経験を多少捏造してＰＲしていくつもりです。
>>37
同じように海の人は
陸の安い給料じゃやってられね。とか言ってますよｗ
実際補給関係なんてみんな船に乗りたがりますしね
陸の人からすればあの狭い空間で寝泊りしてることが
信じられないだろうけど、出港して2日くらいしたら
船での生活の方が気楽に感じるものなんです。

41 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 18:54:50

まったくおもしろくないから辞めた

辞めて後悔なんかするわけないよなｗ

42 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 19:01:55

今度統漠にできる４６１即応○○中退（４６０は本部）

43 ：1：2005/10/10(月) 19:48:23

>>17
大変なことですか？
上官と部下という立場を除けば、ただのチンピラ同士のケンカと同じですが。
退職金はきっちり貰いましたよ。

44 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 19:57:53

上官が部下から殴られたなんて表沙汰にしたら、何があったか調べられて上官が立場が悪くなるから伏せるんじゃないの？

45 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:03:03

公務員は暴力とかには公務員法で厳しい処罰があり
ましてや、それが部下が上司にだと・・
公務員法では、部下は上司に従うと記しています。
マーそれもその隊の上官しだいでどうにでもなりますが・・
法律も逃げ道ありますから・・・
きっちりもらえて良かったです。
本来ならやめる前に、退職金と名誉が傷つく紙切れ一枚付きですよ・・・

46 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:10:52

そこまで部下が上官を殴るときは、そこに何かがあるんだよ。
だから、伏せるわけ。しかも、辞める人に追い討ちを掛ける事もあるまい。辞めなければ処罰されるが・
組織なんてそんなもんだよ。あってもなかったように出来れば部隊に傷も付かないからな。

47 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:16:28

>>46
＞何かがあるんだよ
もちろんそれは解っていますよ。
殴られる前にきずかないアホ上官、あんたこそやめれよっていいたいです。
せっかくいい人材が入隊してきても育てる器のない上官は本当に先に辞めていただきたいです、本当に。

48 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:20:29

禿同。

おれも殴ってから辞めれば良かった。

49 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:30:35

殴らなくても、因果応報です・・・

50 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:35:35

>>1
なんで上官殴ったのかいえる範囲でよろ！

51 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 20:47:59

辞めた理由か。
親父が身体壊して倒れて急遽家業を継ぐ事に成ったからだな。
元々弟が継ぐ筈だったが弟は当時学生だったし。
俺は陸普通科の三曹だったが陸自はラクで良かったな。
そりゃ辛い事も有ったが、今と成っては良い思い出だ。

52 ：35：2005/10/10(月) 20:57:41

どちらかと言えば自分が殴られる立場だったかも
いや何度か帰艦時刻過ぎて殴られたようなｗ

53 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:00:53

うんこ

54 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:05:25

マニアに狙われ自分の将来が怖いから辞めた…
マニアの女に騙されて結婚したらイッカンの終わりだから

55 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:07:47

みなさん、有難う！
>>1
に聞いたらみなさんが・・で３９！

56 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:16:21

>>51
いくつで家業を継いだんですか？
何の家業かわかりませんが・・
当時は大変だったでしょうに・・・

57 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:17:34

>>52
仕事事態は嫌いでなかったんでしょう・・

58 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:18:20

うんこさんはおとなしくしていてネ。

59 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:22:28

マニアの女って他にも男いたんでしょ・・
結婚願望で・・
男に逃げられればまた探す・・
あなたは素敵なフェイスの持ち主なんだ・・・
と云うとこで蚊に刺された・・イタタ・・

60 ：>>1：2005/10/10(月) 21:24:28

>>50
具体的に書くと漏れが誰かバレちゃうんで書けないが、上官が手前勝手なウンコ野郎で曹士を棄て駒の部品と言い放ったから。

61 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:29:59

ごめんね、嫌なこと思い出させて・・
私はこの仕事は、（入隊して自分で感じたんですが・・）
女の私には長く務まらないな・・
と感じました・・
ある意味、男社会ですから・・
いくらがんばっても、自分では男とは対等と思っていてもやはり違う何かを
感じました・・
やはり女は女・・

62 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:40:55

そろそろこの辺で・・寝ます。
おやすみなさい。

63 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 22:49:20

>>61　辞めた人？　まあ、陸海は女性にはきついんじゃないかな。　航空だったら
結構いかにも自衛隊みたいな職種少ないから長く続いたかもね。

64 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 00:32:12

>>56
幾つでとか家業は身元が割れそうな気がするから言えない。すまん。
そうだね、当時大変だったと言えば大変だったかな。
現役の頃も休日は家業を手伝っていたから、仕事の要領は
或る程度把握してたし、随分昔の事だからもう慣れたけれどね。
業種にも選るのだろうけど、やはり民間は厳しいよ。
仕事の結果がそのまま収入に繋がるから。

65 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 08:51:13

>>64
逆に言えばやってうまく行けば収入ＵＰてことですかね？
なかなかそれも難しい・・
女性Ｊ官定年まで居た人知ってますか？
つとまるのかな・・・？

66 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 09:00:08

大概、
辞めた奴→境遇から逃げた
それ以外→辞めさせられた。

67 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 09:05:33

境遇から逃げた？
家庭の事情とか？
人生計画も・・
やっぱし・・境遇から逃げたことになるか・・？

68 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 09:06:35

>>66
痛い所突き過ぎ・・ｗ

69 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 09:07:28

奴→人

70 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 09:11:14

うちのとこには幹部だろうがなんだろうがむかついたら殴るって陸曹がいた。
自分の正義を貫くためなんてもんじゃない、ただの狂犬、大人に成り切れないでっかい子供。
むかつく基準がかなり自分勝手で理解不能なんだ。
「今度暴力事案を起こしたら辞めます」という念書を中隊長に書かされていたな。
いやまぁ、俺はその念書のあとに殴られてるんだが。相手は先輩だし２、３発黙って殴られてたら通りかかった先輩が止めに入ってくれた。
「次はこんなもんじゃねぇからな！」
次は殴り返します、と思っていたらこの件が発覚して辞めていった。殴ればよかった。

71 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 10:03:59

>>70
警務隊は何してたの？

72 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 10:05:34

結局、＞５１以外にまともな理由で辞めたﾔｼいないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 11:01:34

厳しい訓練に体がついていかなくて辞めました。
その後も体調は悪かったです

74 ：専守防衛さん：2005/10/11(火) 22:44:51

>>73　陸上？　教育隊の訓練でついていけにんだったら、辞めた方が正解だった
と思うよ。

75 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 00:49:36

>>65
>うまく行けば収入ＵＰてことですかね？
まあ、上手く行けばね。と言うか、上手くやれればかな。
でも福利厚生や公務員という待遇を考えれば自衛隊もなかなか良い所だと思うよ。
君の職場の環境や処遇は知らないし、それを君自身がどう思っているのかは知らないけどね。
>女性Ｊ官定年まで居た人知ってますか？
生憎だが、俺は普通科だったので知らないな。
俺が辞めた頃は連本に数名居たぐらいだし、同じ駐屯地に勤務するWACとも交流は無かったから。

>>72
俺も真っ当な理由とは言えないと思うよ。
辞めたせよ続けたにせよ、周囲に迷惑を掛けず且つ自身が納得していれば、
それが一番良いと思うよ。

76 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 00:53:49

俺は金が貯まったからやめた　海自

77 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 03:03:17

現役の頃は
シャバより待遇がいいなんて
自分を慰めてたけど
実際、世間じゃ自衛隊なんて確実負け組扱いだよな？
給料もそんなにイイわけじゃないし

78 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 03:29:18

と、訓練に耐えきれずイジメにあって追放された現在ニートが涙ながらに申しております

79 ：きよし：2005/10/12(水) 07:30:48

じえ～かんって必死だな。
見下げる対象がニートしかないところが…。

80 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 07:50:03

ﾌﾟｯ

81 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 08:28:27

ニートって必死だな。
見下げる対象がじえ～かんしかないところが…。

82 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 09:14:06

ニートってただぼーっとしてるだけだろ。
ナマケモノみたいにＷ

83 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 09:24:48

>>82　それは自衛官に言ってるようにも聞こえるが、ちがうか？

84 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 12:45:58

ただぼーっとしてるだけで戦車が走ったり戦闘機が飛んだり軍艦が航行できるのか。初耳だな。

自衛官要らないじゃん。

85 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 13:32:33

>>84
うまい。

86 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 15:23:32

土日しか外に出れないし消防隊ついたら休みでも外に出れないから辞めた。俺軍人向きじゃないわー今はダンプ屋でかなり気楽。

87 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 15:31:27

1任期で辞めました。何回もトランク外出したり、同期から外出所借りたりして意地でも外出してたのが懐かしい。裟婆で女に会うときは自衛官であること隠してたりとか今となっては良い思い出です。

88 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 17:01:47

ここ読んでると、人生いろいろだな、と感じます

89 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 17:44:20

資格取って辞めるとか上手い話あるが、現実は違うから前期の終わりに職種決まったら判断して辞めたほういいな。普通科なんか特にね。自教すらまわってこないから自分で取りに行ったし。

90 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 17:53:24

俺は満期までしっかり貯金して辞めた。新教のときは陸曹目指してたけど中隊配属後カルト集団に思えてきて満期で辞めた。2年間長かったー

91 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 18:07:11

俺は補士2年で辞めたぞ。理由は言ったらきりないけど、とにかく自衛隊に染まれなかった。

92 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 18:28:37

ＷＡＣ隊が嫌で辞めた！！

93 ：ゆう：2005/10/12(水) 19:09:57

自分は今、中隊配置決まって三週間のものですが、やめようと思ってます。みなさんはやっぱ満期でやめて行った方達なのでしょうか。？

94 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 19:39:22

もし任期制隊員なら満期まで我慢した方が良いと思うぞ。
そうでないなら辞めるのは早い方が良い。

95 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 19:44:34

大型くらは取って退職しろよ

96 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 20:03:41

彩とは？
彩＝Ｊ隊板最強DQNにして粘着荒らし。PC4台以上を駆使して多演
をこなす、最も痛々しい妄想♀。『彩』デビューは【25歳スレ】名
無しで自演も多いが独特の香ばしい香りから判別は難しくはない。
Ｊ隊板への異常な執着から元枠と思われ。低脳相手にしても時間の
無駄なのでスルーが無難。(早い話がツマラナイ)

97 ：ゆう：2005/10/12(水) 20:39:23

自分は一般の2等陸士です。歳は19っす。毎日毎日、ストレスたまってます．．早く普通の職に付きたくて．．ここのスレを見て気楽に仕事できていいよ。などのスレを見てもの凄く羨ましい限りです。

98 ：ピカール婦人：2005/10/12(水) 20:41:25

こんなところにいると、よけいにストレスがたまるから、出て行くべき。
人生間違えますよ。週末、おもいっきりあそびなさい。

99 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 20:42:40

ちょいと相談していいでしょうか　一任期終えた士長です

100 ：ピカール婦人：2005/10/12(水) 20:49:50

ごくろうさまでした。ここで相談しないことが、答えです。
自衛官なんて、ここにはいませんから。

101 ：ゆう：2005/10/12(水) 20:57:12

どうしたら良いんでしょう．．．？ひたすら我慢するしかないんですか．．(涙)

102 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 21:27:24

>>101　今、バイトで生計たてている人も多いからな。
バイト5時間以上働けなく、2ヶ所かけもちとかな。しかも給料少ないのが現実
難しいかも知れないが就職先みつけてからでも遅くはないと思う。
我慢して働くと鬱になっていく傾向もあるから楽しみがあると良いと思うが・・・
親にも相談しとくべきだと思うよ。
たまには実家にも帰れよ。

103 ：ピカール婦人：2005/10/12(水) 21:30:33

人生すべてこの身を自衛隊に捧げる覚悟を、
もう一度腹の中に想い決心すること。
我慢するのではなく、なれること。

104 ：ゆう：2005/10/12(水) 21:36:59

なるほど．．．ありがとうございます。とても、参考になります。お二人とも真剣に答えていただいて、本当にうれしいです．．．．このお話しを踏まえて、もう一度よく考えて見ます。ありがとうございました。

105 ：ピカール婦人：2005/10/12(水) 21:40:27

何も考えないで上司の言うとおりに精一杯にやること。
曹をまずは目指すこと。
自衛隊を好きになること。
これだけだよ。

106 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 21:45:10

自衛官の再就職先
http://www.kyujinengo.com/

107 ：一任期終えた士長です：2005/10/12(水) 21:46:59

任期終えた士長です。これまで真面目に自衛隊を考えてきた　荒廃の指導や訓練　使えない一個下の指導について　　考えてきたどうすればしっかり育つのか　腐った上がいたら育つわけがない　心苦しいのは自衛隊に未練があるからなのか　わからない

108 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 21:50:52

いいえ、どういたしまして^^
年齢的に余裕があるから、そうそうキュウキュウに思いつめなくても
いいと思うよ。もっと気軽に真剣にって事かな。
ピカール婦人、だんながいたとしたら大変そうだな。
102より^^

109 ：一任期終えた士長：2005/10/12(水) 22:03:49

気軽ね　そう言う奴が　くさる原因ではないだろうか？　辞めるつもりではいるとか　ありえない　自衛隊の存在意義は抑止力からタダの役人どもの使いぱしりに　なりつつある　自衛隊に未来はあるのか？　守る国のかたちはあるんだろうか？

110 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:08:17

一任期終えた士長さん！士長という階級の仕事は忙しいのですか？あたしの好きな人は士長なんですが、忙しい②ばかり言って全く連絡ないので(:_;)

111 ：一任期終えた士長：2005/10/12(水) 22:21:32

その職によるね　ただ忙しい理由は仕事か私事かはわからない　　　ただ信じてたまにメールなりテルなり土日にしてやりなよ　俺には何もないから羨ましいな(;^_^A　不安があるならその不安を打ち消すくらい　その人の事を信じ愛してあげられるようになろう　　

112 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:21:38

おまえらさ～
自衛隊入ったと言って
誰が「すごいなーうらやましいなー」なんて
言葉かけられたことある？そんな事言うのマニアくらいだぜ
現実見ろよ

113 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:25:12

そういうオマエは仕事何やってんの？

114 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:27:03

救助とかの警衛班みたいですけど。付き合ってないんです。あたしが一目ぼれしてメアド聞いて連絡取り出して↓始めは毎日連絡あったのに全くなくなった(:_;)辛い↓何もした覚えないのに嫌われてる気がする。。。本当に忙しいの？涙

115 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:28:50

22歳の自衛官です。
来年自衛隊解雇です。
もう来年の姿が…

見え…

み…

…

見えないよ…

悔しい。
本当に悔しい。

116 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:30:06

君の来年の姿が見えるぞ。
警備員だ。

117 ：元自：2005/10/12(水) 22:36:20

普通に勉強しておけば
退職後も普通の職場に就職できるよ。
上司とか先輩は「外は厳しいぞ」とか
「退職金がすごいからな」とかいうけど、
外を知らない人たちが勝手なこと
いうんだなって思った。
高卒で入隊しちゃうと世間を知らないから
騙されちゃうけど、そんなに意見に耳を傾けてないで
自分の人生設計を確実にしてもらいたい。
飲みと博打で終わる20代なんて勿体無いよ。

118 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:36:25

115へ　やるべき事はやったんかい？　努力はした？　少しは後輩の指導したの　どうよ　飲んだくれてたの

119 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 22:51:22

とりあえず警備員か、、、警備員は結構元自衛官が多いし。

120 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:01:26

>>117
そうそう
民間じゃ外と接してるから
そういうことがよくわかる
みんなもっと流動的なんだよ
超閉鎖的、そこが自衛隊の悪いところ
ただ３曹になれないバカ士長はさすがに
ドライバーか警備員になれればいいほうだよ

121 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:08:04

警備員って給料月10万とか聞いた事あるけど・・・

122 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:08:27

>>120　自衛隊が超閉鎖的なのは、国家的な秘密を扱う職種が多いからだよ。
そのせいで民間人は「自衛隊って何やってるの？」ってなってしまうわけだ
けど。でも、しょうがないことなんだよ。

123 ：きょし：2005/10/12(水) 23:10:07

>>106
見たけど・・。
鳶・鳶・電気工事・鳶・土木工事・青果運送・鳶・・・。

演習三昧で血の汗を掻いた結果がこれか・・・。

頑張ってね、これから退職する隊員さん。

124 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:15:14

>>123
それは援護室（自衛隊内の職安）を通した人の情報だよ。
よい企業学校公務員に進んだ人も大勢居るよ。

125 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:16:44

>>106
マジで鬱(´Д｀;)

126 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:19:28

そうだといいね。

127 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:19:46

自衛官の再就職先
http://www.asahikawa.plo.jda.go.jp/taisyoku1.htm

128 ：きょし：2005/10/12(水) 23:20:36

>>124
退職者全体の中で、どれ位なのかは分からないけど。
伝聞の限りでは、少数派としか思えない。

自衛隊で組織の言うがまま、その日暮しをしていたら
>>106しか道がないのかと思った。
それでも、職の世話をもしてくれる自衛隊は優しいと思うよ。

129 ：１２４：2005/10/12(水) 23:22:54

>>128
そのとおりでもあるね。
まあ大部分が遊んで任期満了だからな。

130 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:23:50

帰れ

131 ：きょし：2005/10/12(水) 23:27:49

>>129
勉強をする機会を与えてくれる自衛隊は隊員に対して優しい場所だよ。
遊ぶのも勉強するのも本人次第だし。

企業でも、仕事に関係がある勉強しか勤務時間にさせて貰えないよ～
（勉強させてもらえるだけでもありがたい）

132 ：１２４：2005/10/12(水) 23:33:48

自衛隊は一部の職域以外は暇だからな。
それをうまく使ってがんばって結果出して欲しいよ

133 ：きょし：2005/10/12(水) 23:35:30

企業でも→企業では

・・・。

134 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:37:18

てゆーかオマエラ、イチイチ企業とか民間を引き合いに出して自衛隊を語る事が間違ってるんだといい加減気付いたらどうだ。

135 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:39:05

>>134　世の中の中心は、公務員ではなく民間企業だろ。だったら、民間を基準
に考えるのはごく自然だ。

136 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:39:07

任期で止めて公務員になったのは勝ち組
年休５日以下で終電で帰る公務員は負け組

137 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:40:21

大型免許他、免許とりまくって退職した奴いたな～。
今は長距離運転手それでも月30って言ってたな～。
ついでに盲腸でもないのに盲腸もとってた奴がいたな～。

138 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:42:05

>>137
消防糧食で３任期終わったぞ
教育は大型だけだけどほかの免許と実務経験証明もらって退職

>>136
辞める○

139 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:47:27

だから、公務員だとか企業だなんて枠に嵌める前に、自衛隊は世界基準で軍隊なんだよ。

軍隊と一般的な公務員を同列に扱うこともナンセンスだとなぜ気付けない？

140 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:49:39

自衛隊も公務員だがな
公務員継続や任満をもって機関にいける
今１２０万もらうのが得なのか将来もらうのが得なのかは知らないが

141 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:50:02

ニートってやめる人がいれば大喜びだろうな。
枠が拡がるみたいなさ。

142 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 00:00:09

>>122
つまらない言い訳するな
的がずれてるんだよ。
辞めさせたくないと言うのが一番の理由
そしてジジイ共が自分で自分を慰める
一番悲しいパターンなんだ。
民間ではイヤでも周りと繋がってるから見えてくる。

143 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 00:01:18

補足
どこの企業でも
ブルーカラーでもホワイトカラー
自分を慰めて同じ会社にぶら下ってる人間は確かにいる
自衛隊は異常に多い

144 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 00:11:49

軍隊が何をやってるかわからないなんて、そんなやつアフォー決定じゃん。

まったくもって、平和ボケここに極めりってか。

145 ：きよし：2005/10/13(木) 08:19:19

>>144
ここは退職を迎える（した・後に関心がある）自衛隊員（大半が自衛官だろうがな）が逝く末を考えるスレですよ。

146 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 08:19:52

>144
そんなやつたくさんいるぞ。

147 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 12:18:00

>145
違うだろボケ
退職した自衛官が、その理由を書くスレだ。

148 ：きよし：2005/10/13(木) 12:19:57

>>147
スレタイにはそう書いてあるね。

149 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 12:25:51

どうやら『きよし』てコテハンがスレ主らしい件について

150 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 19:12:28

スレを勘違いしたのでマルチっぽくなったけど・・・

12月１０日よりも前に退職となった場合って期末手当（だっけ？）は日割りみたいな感じでもらえる？
それによって辞める時期を調整しないとね。

151 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 19:53:27

>149
違うと思うぜ。
きよしは糞スレを仕切ろうとして失敗した自衛官崩れのニートだろうな

>150
ボーナスは日割り支給だ。だから、辞めてもボーナスまでは振込口座を維持するか若しくは、厚生から振り込んで欲しい口座を申告しろって言われるはず。

152 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 23:23:11

>>151
そうなの？おれ11月いぱいで
辞めるけど少しはもらえるのかな。

153 ：専守防衛さん：2005/10/13(木) 23:52:46

11月いっぱいまで居るんなら、あと10日待ってボーナス貰って辞めればいいのに

154 ：専守防衛さん：2005/10/14(金) 18:39:27

ボーナス１２月１５日

155 ：専守防衛さん：2005/10/14(金) 22:46:40

自衛官を辞めるのに理由がいるかい？

156 ：専守防衛さん：2005/10/14(金) 23:28:10

なんかすごく馬鹿げた話に聞こえるのは、俺だけ？？
理由なんて考えても自分の中でしか答えなんて出ないんじゃないのか？

157 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 00:16:52

>>155
つまらないから

158 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 00:52:12

退職理由は海江田艦長の言葉に限る。

159 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 01:51:29

辞めた理由は色々あるけど簡単に言うと周りの奴らが気に入らなかった事。
誰がどう見ても俺は悪くないのにそれを認めなかった班長や上官、自分の方が偉いから何をやっても許されると勘違いしているアホの先輩、そんな上官や先輩の腰巾着になっていたむかつく同期、こんな奴等相手によく4年間も付き合ってたもんだと自分でも思う。
ちなみに俺の新しい仕事が決まった時にその上官達が俺に言った言葉は「どこの仕事だ？」とか「お前にできるのか？」とかそんなんばっかり、普通まともな社会人だったらたとえ社交辞令でも「就職おめでとう。」と言うもんなのにそれすらも言わない。
まあ上官全員がそうだったわけじゃなくちゃんと祝福の言葉をかけてくれた人もいたけど俺はあの時に奴等の人間としての器が見えた。
まあどこの小隊も似たようなもんなのかもしれないが。

160 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 01:55:18

世間知らずがほざいていることだから気にするなＹｏ！

161 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 02:01:09

>>159
わかる！俺もほとんどそうだった。

162 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 02:15:34

わかってくれるかー！うれしいぞ！！

163 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 02:29:32

俺だって相当ストレスだったからそりゃわかるよ！街で奴らのうち一人をたまたま見かけた時は殺害するかどうか迷ったもん

164 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 02:31:30

ああ、俺もいつも思ってた！会話しながらも「あー、殺したいなコイツ」って思ってた。

165 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 08:27:39

殺人予告はたとい２ちゃんねるでもいけません！

166 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 08:45:33

そうだよ。もんだいになるよ。
まあ、でも確かに常識のない上司たちに使われるのは、腹が立つけどね。

167 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 09:06:52

つーか、気に入らないだけでイチイチ相手を殺したくなるような奴は、どう考えても人として失格だろ。

上官から人間扱いされなかったのは当たり前だ。
上官も見てるとこはきちんと見ていて、しっかり気付いていたんだよ。

168 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 09:22:13

>>159 辞めた理由は色々あるけど簡単に言うと周りの奴らが気に入らなかった事。

とか言ってるけど、貴方が周りの人間をそう思いながら見ている限り、
当然の話しだが、貴方自体、周りから同じように見られていても文句は言えない。

誰々が自分に対して「こう思っているに違いない」みたいな貴方の思考は被害妄想に近い。
だいたい他人のこと気にしすぎなんじゃないの。普通そこまで気にしない。
社会人としての最低限のマナーは必要だが、過剰に反応する貴方にも非があるよ。

169 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 09:24:09

仕事が無かったし、行くところ無いから入ったんだ。地連の人も熱心だったし。
でも、向いてないなと思ったから一任期で辞めた。いまは定職について頑張ってる。

170 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 09:56:10

俺は社会適合性が皆無なので自衛隊の任期制隊員で入隊した。
今年任期が切れる。
俺は二度と一般的な生活を送ることはないだろう。

171 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 09:59:49

>>170
そんなこと言わないで娑婆でもがんばれよ‥

172 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 10:04:28

事務官受けてみたら？

173 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 10:28:35

俺は大学を卒業して、今２３歳。
曹学で自衛隊に入ろうか迷ってるけど、なんか悲惨ですね。
警視庁に行ったほうがいいな。

174 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 10:42:25

オレ海だけど辞めてよかった(^ｰ^)
仕事を持ちながら
自分の趣味でギャランティが発生するものがあるので活動範囲が広がりテレビにも数回出ましたしね
白金に普通に住んでるし

セミプロの格闘選手でもあるから辞めてよかったよ

あら？個人特定されそうだわ

175 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:07:45

大学まで出て下士官から始めるなんて…
ましてや二等兵からなんてなぁ…

176 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:11:39

人生終わっちゃったって感じだよね

177 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:34:00

今は曹学の半分以上が大卒じゃないのか？

178 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:44:01

高卒対象の試験受けてる時点で大卒とは呼べんな

179 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:44:36

>>168
批判する前に彼の部隊を知ってから言ったらどうだ？お前、知らないくせに被害妄想に近いとかどーこー言う資格はないぞ！

180 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:49:21

>>167
てめーに何がわかんだ？偉そうに語ってんじゃねー！

181 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 11:57:30

>>180
そうだそうだ！！なにがわかる！！
てまーの物差しで世の中全部計れると思ってんじゃねえ！！
3歳ぐらいからやり直して来い！！

182 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 12:19:07

自衛隊は俺みたい馬鹿が行くところだからまともな考えある奴は最初から入隊なんかしないな。

183 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 12:27:00

182同感。まともな奴は最初から自衛隊に入らないな。自衛隊生活に疑問感じたら辞めるしかないな。

184 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 12:33:59

・・・つうか「馬鹿な上司」とか「誰がどう見ても俺は悪くないのに」といったことを退職の理由にしている時点で「勤め人」には向かないだろうと。

せいぜい自営か自由業で頑張って下さい。

185 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 13:30:20

馬鹿な上司の一例

ケース１
官用車の中に放置しっぱなしのゴミの中に使用済みのコンドーさんがあった、
発見者数人達は犯人が誰なのかあっさり見抜いた、
何故ならその時その車両を使う事ができたのはたった一人だけだったから、
そしてその犯人が俺の上司。

186 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 13:48:10

>179
だったらその部隊を曝したらどうよ。
実はお前自身が使えない自衛官だから干されたんじゃないのか？w

187 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 13:51:34

>>184
人をバカにして楽しい？自然な感情を否定するなんてただの負けず嫌いで否定して妙な快感を味わいたい変態さんなんだよね。

188 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 13:57:38

>182
まともな考えって何よ。

189 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 15:51:36

まともな考えって自衛隊色に染まらないってことじゃないの？世間知らずになるからじゃないのか。

190 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 15:53:43

世間から愛される自衛隊

191 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 15:56:41

ここのレス読んでると、頭足りなそうで辞めされられて当然だと思いますた。

192 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 15:58:38

うんうん

193 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:00:52

>>187
>自然な感情を否定するなんてただの負けず嫌いで否定して妙な快感を味わいたい変態さんなんだよね。

いやその程度の理由で辞めるなんて、今までなんと恵まれた人生を歩んできたのだろうなあと羨ましく思っていたんだよ。
あと「勤め人には向かない」のは事実だから、別の道で頑張れとエールを送ったのだよ。
馬鹿にするなんってとんでもない誤解ですよ。（ｗ

194 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:02:29

俺は外出できないのが嫌だから辞める。裟婆の友達みたく自由が欲しくて。

195 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:03:27

自分の無力を棚に上げ、職場のせいにするスレだｗ
こんなんじゃ、どんな職場でも長続きしないよ

196 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:06:31

自由と言う幻想。

本当に自由なのは自衛隊。

197 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:07:32

>>194
こういう人は潔くて好感が持てるな。

198 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 16:08:42

サビ残する自由
守秘義務を守らずに敵性国家に情報を売る自由
民間って素晴らしいですね

199 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:16:03

>>189
＞自衛隊色に染まらないってことじゃないの
自衛官が自衛隊色に染まらないとまずいだろ。それとも自衛隊色が悪い色なのか？

そもそも自衛隊に限らず、各組織に「色」があるのは当然だ、民間にだって「色」はある。

国土防衛の任に就くことが悪いことなのか？それがまともじゃないってことなのか？
日本人が日本の国土を守るためにその任に就くことのどこが異常なのか、ぜひ教えて貰いたいものだな。

まぁ、自衛隊の中でもその辺の教育が全くなされていないようで…。
教育する側もその辺の事を理解できていないのかも知れんが。
幹部あたりが事ある毎に「娑婆が…娑婆が…」と言っているようでは駄目なのかも知らんが。

まぁ、自衛官が民間人と話をするときに、前提条件として自衛隊内でしか通用しない要件を持ち込むのもどうだかな。
その辺を弁えるような教育が出来ないのは、教育係の怠慢なのか。

200 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:18:49

>>195
そうか？自衛隊に向かないのは民間に向いているからという事もあるぞ。

201 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:34:54

自衛隊の仕事はノルマが無い
ただ上の命令通り動けば良い
ぼけーっと草刈ったり、ぼけーっと掃除したり、ぼけーっと休憩したり…
そして5時前に終礼して、ラッパ鳴ったら帰る。
そして土日は休み。

こんな良い会社なかなかねーよ。

202 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:39:14

>>186
曝してなんになる？俺は仕方なく自衛隊に入ったやる気ないから辞めた。挑発してんのか？そんなのに乗らないよ。もし、挑発とか罵声なら低レベルだよ

203 ：きよし：2005/10/15(土) 17:49:07

ノルマがない代わりに
滅私奉公だよな、自衛官ってさ。

ノルマと滅私奉公ならノルマを取るよ。
結果を出すのが苦手な人なら滅私奉公でポーズする方をお勧めする。

204 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:49:27

193は挑発してんじゃない？辞めた人を怒らせたいのか？エールというより嫌味だよ。

205 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:52:56

はぁ？
>>179が「批判する前に彼の部隊を知ってから言ったらどうだ？」っていうなら、その部隊を知る必要があるだろ。
なにが挑発だよ。曝じてもねーくせにどうやって「彼の部隊」とやらを知ることが出来るんだよ。

「批判する前に彼の部隊を知ってから言ったらどうだ？」っていうなら、まず件の部隊がとこのどういう部隊なのか書け。
話はそれからだ。

206 ：きよし：2005/10/15(土) 17:55:39

自衛隊を辞めて否定的な意見を言う奴を皆、辞めさせられたと信じたい奴がいるよな。
無期不向き、素質の多様性って言葉を知らないみたいだね。
自衛隊にも優れた人間はいるけど、組織が求めるハードルが極めて低い（ハードルがない）ことを理解していないみたいだね。
もっとも、独自性と優位性で社会で戦っている企業と同列で話すこと事態ナンセンス。
自衛隊の人たちは彼らにしか出来ない
『滅私奉公』『自己犠牲』の精神
で社会を支えて下さい。期待してます。

207 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:57:57

むむ・・
宗教臭い

208 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:58:37

２０１の言う通りだと思う
考え方によれば気楽な職場だった
変な民間なんかえらい目にあうもんね

209 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 17:58:48

彼の部隊を知ってから言えっていっといて、それじゃ部隊さらせって言うと曝してどうなるって… 言ってることが支離滅裂。ちゃんと筋が通る話し方をお勉強しましょうね。

210 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:01:23

＞２０９
アンカーつけろや

211 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:06:00

私事滅裂、友は類を持って集まる・・
まさにコノスレを云ってるね・・・・・

212 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:07:27

私事滅裂ｗｗｗｗｗ

213 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:08:57

>>210
言葉がヤクザ・・・
まともな人間はこのスレこんがな・・

214 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:10:08

>>212
どった？
笑いすぎて脳に来たか・・・

215 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:10:36

どんな職でものめり込んでその気にならないと駄目だよな。

216 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:31:35

>>201
そんなとこなら俺が行きたい。

217 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:47:27

事実だぞ。ただ陸士なら土日でも消防隊とかいう勤務つきやすいからな

218 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:49:41

そんな恵まれたところでも通用しなかったのか！

219 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 18:50:13

ケガしてから体力的な限界を感じたので見切りをつけました。
本当は、続けたかったな。

220 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 19:10:49

外とは違う世界だからだろ

221 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 19:11:47

>>216
事務とか幾らやってもキリがない仕事以外はこうじゃね？俺んとこは工場籠もって整備して
るんだけど、草刈り、掃除が整備に当てはまるだけでこんな感じだね

俺娑婆で働いてたが、同じ仕事してて残業２時間は当たり前　休日は平日　完全週休２日なんて
夢の夢だったね、昼休みは電話しなければならんし、客には虐められるわマジ過労死しそうだった・・・・
それに比べりゃ、自衛隊はノルマ無いし好きな仕事やってメシ食えるから人間関係位我慢出来るがな

222 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 19:15:28

自衛隊は凄いって勘違いしてる奴らが多いからな。

223 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 19:25:51

凄くはないが、蔑まれる職業でもない。

224 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 19:27:38

柵の中の世界しか知らない連中

225 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 20:28:13

>>きよしちゃんいい事いうね。やめた先輩同期後輩口そろえて自衛隊よかったって言ってるぜ。
やめる理由はそれぞれだけど、ここででている不平不満やってられないみたいなのはいなかったな。
見んな惜しまれてやめてった奴。中にはいらない系もいるけど２，３いたけど、義務おろそか権利要求みたいな。
国税局マルちゃん、ガラス屋アパート経営、ボーリング会社経営、ＴＶ照明屋、バス運ちゃん
トラック長距離自営、スタンド、消防、警察、県庁、中小企業等々みんなそれぞれ頑張ってるよ。

226 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 20:49:06

読みにくい文章だこと（笑

227 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 22:00:28

俺県庁だけどがんばってない・・・・・県でも有事関係は残業が洒落にならん
マジで自衛隊の方が楽
自衛隊はダメ人間貯蔵所だな

228 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 22:06:43

県庁もだな。

229 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 22:12:10

ダメ人間貯蔵所リスト
県庁　管理関係、文書保存、受付、その他多数
市町村　財務財政議会運営以外の窓口電話

230 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 22:16:12

オマエラ、わざと気付かない振りをしてるのか知らんが、全自衛隊が忙しくなるのはそれこそヤバイだろ。

それこそ国家の緊急事態だ。

暇な方が良いんだよ、軍隊ってところは。

231 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 22:39:12

俺んとこの部隊は土日休みなんてほとんどないぞ！自衛隊だから完全に土日は休むっていう考えは少しだけ見直してほしいです。やっぱりどんな仕事でも楽するヤツはとことん楽するし、キツイヤツはきついんだよな(T_T)今日ももちろん仕事だよ。

232 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 23:07:58

給料がゲロ安かったから　２５歳overで手取り１４万ってボランティア何かか？
実に下らん仕事だよ

233 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 23:11:51

＞２３２
読みにくい文章だことＷ

234 ：専守防衛さん：2005/10/15(土) 23:13:44

警備会社に逝って給料上がった。
階級も元自衛官てことで１個おまけしてくれたし。

235 ：193：2005/10/15(土) 23:23:23

>>204
>193は挑発してんじゃない？

　挑発しているんだよ。（ｗ

236 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 00:16:52

>>232　25才で手取り14万？　それは、高年齢で入隊したからでしょ？
自衛隊は俸給制なんだから、あたりまえじゃん。

237 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 00:20:29

>>205.>>235は頭悪過ぎ（笑）

238 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 00:23:15

>>237
オマエモナー

239 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 02:10:06

最近給料ボーナス下がり続けてるけど
それが原因で辞める人もいるんじゃない？
民間でやっていける自信がある人だけだろうけど。

240 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 02:12:00

普通大企業に入れば
ブルーでも６０万くらいはあるんだが…
今の自衛隊はどうなの？
オレの時は４０万だった

241 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 02:26:17

俸給下がってボーナス掛け率下がって
春ボーナス無くなって
さらにまだまだ給料下がりそうな
職業なんか辞めました。
やっぱ民間は良いよ。

242 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 02:28:19

自衛隊より民間がいい？俺3曹だけど退職考えてるから詳しく知りたいな。

243 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 02:38:20

>>242
自衛隊を含めて公務員はこれからもどんどん
給料下がるのは目にみえてるよね。
それに20歳代で安い給料なのに
俸給下げる組織事態に疑問をもつ。
民間ならそんなことしたら
社員はいなくなるよ。

あなたが仕事に何を求めているかで
自衛隊か民間か分かれると思う。
俺は自分のやって成果をちゃんと評価される
会社に入ったから民間が良いと思うけどね。
定時で帰って草刈、教練、訓練、定期的な仕事を
やっていてば幸せと感じるなら３曹なんだし
自衛隊のほうがいいんじゃない？シフト勤務じゃなければ
休み多いしね。

244 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 04:27:39

>>242 上下関係が緩いこと　手取りが多いこと　自衛隊だと上がＤＱＮでも
仕事に差し支えようがＤＱＮのアホな我侭が通るが、民間だと仕事優先　社長の言うことでも
現場では事実上黙殺　ＤＱＮはＤＱＮとして扱うこともできる　これが一番大きかったな
給料もねー・・・・少なくとも月収７万は増えたよ　休みも日祝隔週土曜だから
それほど減ってない　残業はしても２時間ぐらい　もちろん割り増し手当てつき　ボーナスは少し減った

245 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 05:25:04

民間の給料が下がれば、自衛隊も下がる。本来あたりまえ。
ところが、実際には、民間が下がっても、自衛隊の給料には調整があって下がらないようになってるよ。

246 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 05:27:20

>>245
自衛隊に限った事ではないな、公務員全てに対して言える。

247 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 05:28:58

月収が七万増えたっていうけど、一般で働けば、マンションや交通費、その他もろもろで結局自衛隊にいた時よりお金貯まらない。
つまり自衛隊最高！！！

248 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 07:26:58

一般的には地元・実家に戻って働く人が多いから↑はまやかしｗ
わざわざ産業の無い九○や北海○に残りたいやつは自衛隊でもやってろｗｗｗｗ

249 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 07:30:37

248
実家だろうが一緒だろ？あ、お前はニートだから食費も光熱費も親が払ってんのか！？

250 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 07:32:15

しかし、景気が良くなったからって民間のようにサクッとベースアップしないよな。公務員は。
ダウンするのは早いのに。

251 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 07:34:43

たしかにボーナスは減ったし給料も下がるかもｓれない(これ以上さげれるのか？)
でも民間で自立して生活するより、絶対金貯まる。

252 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 08:00:31

>>248 吸収バカにするな！　しばくぞ。
>>250 自衛隊の給料は税金から払ってるんだから、国民から批判される
かもしれないのそんな簡単に上がるわけないじゃん。
>>251　金は貯まるけど人生は楽しくない・・。

253 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 08:07:57

民間より安い給料にしないと国民が納得しない。

254 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 08:09:01

なら国民殺しちゃえばいいじゃん。ププ

255 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 10:16:38

「愛してます自衛隊札幌病院」に書き込みしたのですがみんなの意見を
真剣に聞きたくてもう一度書かせていただきます…
抑うつ状態で、三度程自殺未遂して急性薬物中毒で入院しました。
胃洗浄と、血小板交換（何か活性炭？で綺麗に）
してもらった…。肝臓が弱っているから
「次やったら死ぬよ」って言われました…。

あの時の１病棟(精神科）のH先生の言葉で少しは反省してたけど、
３回もそんな事で入退院してたら、さすがに部隊の
人の目も冷たく、精神的にも人間関係もギクシャク
した。原因作ったのは俺だったから、結局依願退職しました…
もし続けてたらきっと自殺してたと思います。
よく１２年勤まったと自分でも感心してます。
ウザイかもしれないけど意見よろしくお願いします。
ちなみに今は６月中旬からパチンコで月５０～６０万稼いでいます。

256 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 10:26:59

その日隊長と隊長室で話してたら急に
同期のＳ嶋が入ってきて、襟首つかまれて壁に押し付けられたよ…
「ふざけんな！いい加減にしろ！」って…やり返す理由も無かったし
気を落ち着かせて椅子に座った途端半長靴のつま先で左すね思いっきり
蹴られたよ…その時隊長は椅子にふんぞり返ってたよ。
全治１週間の打撲…痛かったねぇ。そいつの捨て台詞にちょっと
ビックリ。
「頼むからお前（自衛隊）辞めてくれ！２ｃｈに書き込めよ！
俺がお前に暴力ふるって辞めさせたって書けよ！
別に何も書き込まれたって怖くなんてねーよ！」って…
こんな人間と一緒に勤務続けてたら今以上に鬱になって
また１病棟送りされちゃうの考えてたらと思って
依願退職してしまいました…。

257 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 10:34:48

地方公務員が国家公務員より貰ってるってのがふざけてる
しかもコネ採用蔓延してるらしいな

258 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 10:45:18

自己で選んだんだろ？死ぬのもやめるのもさ。
自分の人生だ自分で決めろ。
何をみんなから期待し求める？同情、叱咤激励？
１２年勤まったって、１２年あんたに付き合った回りに同情する。
大変だったんじゃないか？特に両親。お前胸痛まんか？
３回も周りにそんな思いさせてよ。おまけに薬中。
そんで今パチンコで稼いでますだって
自分の事だけ考えてるとしか思えないな。
悲劇のヒロインよろしくお気軽パチプロ転進。
お前を支えていた取り巻きの事何とも思わんか？
人に迷惑かけた分残りの人生人の為に何かしろ！
本当に申し訳ないと思うならな。

259 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 11:04:05

てか、そんな馬鹿を３曹にしたこと自体間違いだろ。
一般の学力が低くても現場じゃ仕事も出来てサクサク働く士長がいっぱい居るだろうに。
自衛隊の職種って、ほとんどが一般学力関係ないところだからな。

人事ももう少し考えればいいモノを…。

薬中で檻に入ってた間も俸給は出てるんだろ？ふざけんなってぇーの。
そんなやつ抱えて行動してた同僚に同情するよ。
尻ぬぐいが大変だったろーな。

260 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 11:32:44

オレの友達
高卒で中小企業に勤めて
はや１０年近く
仕事は営業、給料２０万超えたことは一度もない
勉強できない人は
こんなもんだよ

261 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 11:36:25

>>同期のＳ嶋が入ってきて、襟首つかまれて壁に押し付けられたよ…
「ふざけんな！いい加減にしろ！」って…

漏れも同じ経験ある。ｓ嶋の気持ちわかる。
同期みんなで何回も助けて結局やめて娑婆行って、
娑婆行っても金ないメシないと同期で助けた。
そして少し立ち直ってイキナリ結婚、子供も出来て普通に生活。

同期みんなホント喜んだ。でも半年後奥さんから給料は入れない、家にか行ってこないと相談。
同期で説得。本人”大ジョブだ～ちゃんとやるって”と言いまた始まったかと不安半数、大丈夫半数。
しかし、かみさん子供置き去り、飲み屋のね~ちゃんと同棲。その他警察にご厄介事項多数。
最終的に全て裏切った。
最後”現職のおまえらじゃなく娑婆の折れがやる”と娑婆に行った同期に凹凸にされたよ。
肋骨４本も折れて”ゴメンゴメン”って泣いてたけど、うちら同期も全員泣いてた。
憎たらしい反面、立ち直って欲しい、情けなさの入り混じったなんとも言えない気持ち。

おまえ、そういう周りの気持ち考えた事あるか？

262 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 12:01:51

>>260
自衛隊の仕事はマニュアル通りのいわゆる「作業」が大半だから学力なんて関係ないんだよ。
マニュアルを覚える能力とその通りに作業できる能力が問題なんだ。

営業で２０マン超えないって…
それはそいつの営業としての能力足りなずぎないか？

263 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 12:14:32

>>261　へ………
俺４０歳の普通科１曹。俺も今までに、なんどかそんなん有ったよ。
なんともニガイよな。
でも結局どうしようも無いんだよな‥‥‥
ニガイな‥‥
せつない気持ちだよ。
でも同期だから‥‥‥
同期だから、ほっておけない。俺の時はそいつ、首吊ったよ

264 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 17:38:44

書き込み遅れてすいません…
>>258さんへ…周りの皆には言葉に表せないほどっていうか
かなり迷惑かけたのは充分分かってます…
急性薬物中毒で病院に運ばれるたびに、「職場復帰しても
まともに仕事出来るのか？」とか「辞めさせないで何とか
少しでも精神的に負担のかからない仕事がないのか」とか
その他にも色々考えてくれていました。
同情して欲しいとは思っていません。
仕事辞めてからは、面接に何度か行きましたが
やっぱり全部不採用でした…だから手っ取り早いのはパチンコ
でしかなかったんで、今はそれで食ってます…
なるべく早く仕事見つけて隊長にも「今○○の仕事で頑張ってます…
あの頃は色々と迷惑かけてスイマセンでした」って挨拶に行きたいです…

>>259さん…こんなに使い物にならない男が３曹になれたのは
自分でも不思議でした…補士のところてん３曹だったんで…勉強も出来ない、
使い者にもならない俺でした…こんなに使えない俺でも同僚にはかなり
負担かけてました。>>259さんの言うとおりでした。

>>261さん…憎たらしい反面、立ち直って欲しい、情けなさの入り混じったなんとも言えない気持ち。
おまえ、そういう周りの気持ち考えた事あるか？　結局薬に逃げてました…

265 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 17:49:40

同情して欲しい訳じゃありませんでした…
皆さんの色々な意見を聞きたくて書き込みさせてもらいました。
ありがとうございます。
3人ローテーションの仕事だったから3ヶ月の入院中時とか、
俺が居なかった時の事、周りの皆にはかなり迷惑をかけました。
どの職場に行っても人間関係はあるから、これからの事を考えると
不安です。
今現在の自分を見つめなおして何とかしなければ…って考えてる半面
結局薬に逃げています…。

266 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 18:01:27

とりあえず薬をやめろ！！話はそれからだ。

267 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 18:17:01

266さん…薬が無いと眠れないんです…
２日位眠れない日も度々あります
山にこもって演習の時なら良いんですけどね…。

268 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 18:56:15

>>267

・・・つうか本当に立ち直りたいのなら薬物の板へどうぞ。

「元3曹」なんて名乗っていること自体昨今の薬物事案に便乗したネタカキコにしか見えないよ。

269 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 18:58:07

薬物ネタ乙
ﾂﾏﾝﾈ

270 ：261：2005/10/16(日) 18:58:27

>>263
首吊ったんですか・・・せつないね。
うちの同期はその事件後同棲の女も残し失踪しました。１０年未だ連絡なし。
結局奴の奥さん子供は同期みんなで引越し手伝い、飛行機代みんなで出して実家に帰りました。
ホントせつない・・・苦い・・・

元３曹、自分で薬を抜く事は不可能だ。
麻薬、眠剤、安定剤に限らずだ。病院に行け　今すぐにな。
さもなくば、冷たくなって誰からも知られる事なくこの世を去る事になるか
他の幸福な無関係な人を傷つけて新たな悲しみを作る事になる。
そうなる前に行け！薬で死んだ奴の最後は惨いぞ。
親にそんな姿見せるのか？
勇気出して行け！そこまで落ちたら這い上がるだけだ。
逃げても何も始まらん。行け！！

271 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:08:57

なぁ、おまいらネタじゃないよな？

なんか為になったし、感動したよ。

自衛隊は熱いよ。すげぇよ。

俺、25歳の入隊希望者だけど、おまいらの話聞いて勇気出たよ。

272 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:12:34

>>271
ネタだよ。
ここは辞めてもまだ自衛隊に未練がある香具師が「幸せな自分」を演出するスレなんだからさあ。

273 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:13:40

そうですが・・
あなたも・・

274 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:15:23

>>271
若いワックである私の
セルフヌードが見れるサイトつくりました、ヨロ♪

http://2.mbsp.jp/777delenchanlenchan/

275 ：272：2005/10/16(日) 19:16:13

そそ。も～～未練たらたら（ｗ

276 ：261：2005/10/16(日) 19:20:15

>>271
ネタ？元３曹がネタならそれでよし。笑えるからな。
折れのはホントだ。何でもネタにするな。

277 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:20:30

見ても引っかかったことをごまかす貴方・・・ｗ

278 ：272：2005/10/16(日) 19:22:55

>>276
>折れのはホントだ。

そう叫んでいる時点でネタだと言っているようなモノじゃないか。（ｗ
妄想作家としては失格だよ。

279 ：261：2005/10/16(日) 19:30:36

妄想作家？そんな創作力はないが別にそう思うならそれでよし。
実際に薬物で死んだ者が知り合いでいるからただ書いただけだ。

280 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:33:59

まぁ、自衛隊とか軍隊の「同期」ってのは、ある種異様な一体感っていうか、仲間意識が強いからなぁ。
同期で入隊しても、それぞれ昇任速度は違うわけで、１０年後にかたや３曹、かたや１尉に成ってても「同期」だとタメ口だったり。

その辺の感覚っていうのはどれだけ説明しても理解はされないと思う。

281 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:35:23

今度は本当の私です♪
１年前ですよろしく♪
好みですから・・会わない人はごめんなさい！
では、どうぞー
http://gooparts.com/learn/queen/200507/index.html

282 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:40:18

いかがでしたか？

283 ：272：2005/10/16(日) 19:45:44

>>279
>別にそう思うならそれでよし

それでいいんだよ。
真偽のほどなんて実はさほど重要じゃない。
そういう話が流布するかどうかが重要だからな。
ただネタ話をカキコする香具師は、それを餌にして新しいネタを仕入れたい訳だからな。
あえてネタを提供してやる必要はない。

284 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:45:49

お返事がないようなので失礼します。

285 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:48:25

>>283
なに、知った風に語ってんだよオマエw

286 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:49:03

本当は私を見たくせに・・
そしてまた後からゆっくり見ようと思ってるくせに・・
ひどいです・・知らんぷりは・・

287 ：272：2005/10/16(日) 19:50:45

>>285
だって赤部隊の威力偵察にもろぶつかっていく香具師が痛くてね。（ｗ

288 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:52:07

皆スルですか・・
せっかくのチャンスなのに・・
残念です・・
お堅い方たちばかりですね・・
さようなら・・

289 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 19:53:53

>>267さん…自衛隊板に薬の事を書くのは失礼だと思いましたが
辞めた理由の一つだと思って勘弁してください。
因みにネタじゃないです。曹候補士３期で100％目で３曹になったので
(ところてん３曹)って書いてました。どうすれば信じてくれますかね？
>>270さん…また板違いになっちゃいますが、薬の量は減らしてもらいました
俺も運ばれた後、友達が面会証書いてわざわざお見舞いに来てくれた時
別人の様に顔がむくんでいたようです…。←そう言う見た目の意味じゃなくて？？
正直、借金して、不倫もして、落ちる所まで落ちたと思います。
271.272さんさっきと重複するけどネタじゃないですよ。確かに未練は
ありますよ…(こんな仕事内容でこんなに給料貰ってイイのかなとか)
課業中ずっとメールしてるＷＡＣもいたし…

290 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:55:00

私が去ったと思ってホーとしているんではないんですか・・？

291 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:58:09

みんなお堅いですね・・
がっかりしました・・
>>289さんあんまし自分をせいとうかしても無理ですよ・・
さようなら・・ｗ

292 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 19:59:10

私はこの間ず～～～とカキコしていましたが・・・ｗ

293 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:00:05

皆さん目が悪いのに良くＪ缶になれましたね・・
不思議・・？

294 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:00:09

>>289
板違いって言いつつ書込みを続けるなんて・・・。

本当に薬で頭があぼーんしているのですね・・・（合掌

295 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:01:04

私もですけど・・
アーメンでお願いします

296 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:02:20

おい、舞！てめぇ、他のスレまで荒らすなよ。
ホント迷惑なんだよ。頼むからやめてくれ

297 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:02:25

>>289
気を落とさないでカンガレ！

298 ：陸くん：2005/10/16(日) 20:02:27

俺も辞めようと考えている。給料安いは自由は無いは年下の先輩はうぜぇは・・・、もう嫌になった。

299 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:03:00

では辞めてください！

300 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:04:24

>>298
とっとと辞めろ。
明日の朝一番に中隊長の元に行け。
簡単に辞められるぞ。

301 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:04:34

それでその話は終了です。

302 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:06:17

ま、>>298の代わりなんていくらでも居るからな。

303 ：陸さん：2005/10/16(日) 20:08:36

次の仕事決めてからやめます。

304 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:13:18

>>303
オマエごとき雑兵の代わりなんていくらでも居るんだ。
明日すぐ辞めたって困りはしないんだ、すぐ辞めろ。

だいたい年下の先輩がうぜぇとか言ってる時点でアウトだ。
今からどこに転職したって「年下の先輩」は居るんだよ。

たのむからすぐ辞めろ。

305 ：陸さま：2005/10/16(日) 20:21:47

三層で手取り20万貰えんって有り得んだろ。

306 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 20:27:41

>>291さん…別に自分の事正当化してるわけじゃないですよ…辞めた理由書いてる
うちに何かハマッちゃって…
>>294さん…客観的に見たらヤッパリ頭イッちゃってますか？…確かにこの前
突然隊長に電話して訳の分からない会話してたよ…
>>298さん…辞めた俺が言うのもなんだけど、給料は充分って言うか普通に生活
していくには全然大丈夫でしょ？俺北海道民で妻子持ちだけど、扶養手当もつくし
冬なら寒冷地手当もつくしょ？でもやっぱり人間関係だよね…？

307 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:32:13

３曹で手取り２０マン逝かないなんて、藻まえぺーぺーだな。
昨日今日入ったようなぺーぺーがいっちょまえに文句言ってんじゃねーよ。

308 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:32:27

自衛隊ね、つまんねーんだよな。
やる気出せば出すほど空回りするし。

空回りした分だけ鬱になるし。
世界も狭いしな。プライバシーもないしな。
３６５日２４時間他人と一緒に生活しなければいけないのは俺には向かなかったよ。
同室の先輩もうざかったし。（枕にアスベスト入れてあるのはばれてないよね？）

今は自衛隊辞めたときの自殺未遂のおかげで、辞めて数ヶ月たつのに精神科通院中。
一度就職した会社もあっけなく倒産したし。
２等陸士で辞めたけど、もうちょっと精神削って無理やり続けて金貯めておけば良かったかな。
あ～あなんで俺こんなついてないんだろ。

309 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:35:03

はいはい、もすこし捻ったネタ考えて出直せ。タコ。

310 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 20:36:39

309さん　それは俺の事ですか？

311 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:41:22

>>310

いんや。
自称精神病の>>308のことだ。

312 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:41:49

なんで外出するのに色々面倒なことしんといかんのだ自由に外の世界に逝かせろ

313 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 20:43:21

>>312
今すぐ辞めれば自由だぞ。
すぐに辞めろ。

314 ：261：2005/10/16(日) 20:49:02

>>283
真偽のほどが重要だろ？ネタの流布が重要か？
威力偵察？２ちゃんで頭どうかしてるのか？
人が死んだ事をネタにして楽しむほどの悪趣味はない。
お前にはネタが重要かもしれんが折れには全く無用な物だ。
それぞれ人には色々あるだろ？おまえはないか？
元３曹が本当だったらと思い、自分の経験を語ったまでだ。
屈折してるのか知らんが人の痛みを少しは知れよ。

元３曹、補士♯１，２前期教育担当した事あるから、尚身近に感じたので言うが病院へ行けな。

315 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 20:53:46

310さんスイマセン。てっきり俺の事言ってるのかと思ったから…。
でも308さんが本当で一般で入隊した人なら一任期まで我慢すれば良かったのにね。
312さん、俺のちょっと昔の話(8～10年前)するけど、その頃は常に外出証携行してたよ。
残留以外の日なら仕事終わって外出したかったら当直に言って、帰って来たら報告して
終わり…。一応外出申請簿あったけど書いてなかった。

316 ：272：2005/10/16(日) 20:55:45

>>314
ちょっと煽られただけでベラベラと余計なことを書き込むつうのが「威力偵察に嵌っている」と言っているんだけどね。

「補士♯１，２前期教育担当した事あるから」なんてネタだろ？ねえ、そうだと言ってくれ！
もしリアルなら本当に痛いぞ。

317 ：272：2005/10/16(日) 20:57:47

>>315
結構まともじゃん。（ｗ

318 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 20:59:57

261さん、ありがとうございます!!でも先週病院行ったら薬減らされました…。
（また板違い…）

319 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 21:03:25

まあ、誰が読んでるかわからん掲示板で、個人を特定できるほどの情報をつらつらと書いてしまう辺りがかなり痛いよ。
って事だ。

320 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 21:05:24

しかしあれだな。
立ってから１週間。こんな糞スレでも結構のびるもんだな。

321 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 21:05:32

272さんに質問。どの辺がまともなの？

322 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 21:09:58

>>321
ちゃんと受け答えしているからね。
ヤク中の割には論理明朗じゃないのかなってね。

・・・ていうか単に昔話がしたいのならそのハンドルやめれ。

323 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 21:12:30

319さん、もう俺だってバレバレになってるよねぇ？駐屯地の近く歩いてたら
石投げられたり…イタ電来たり…書き込んだのヤバかった？って言っても
遅いか？

324 ：272：2005/10/16(日) 21:14:30

なんだ結局ネタ話で人の気を引きたい「構ってクン」だったか・・・。

325 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 21:20:53

ネタじゃないよ……じゃーどうすれば272さん信じてもらえる？

326 ：272：2005/10/16(日) 21:24:23

>>325
>じゃーどうすれば272さん信じてもらえる？

今すぐこの板からいなくなれば信じてあげるよ。

327 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 21:27:00

信じてもらえなきゃ気が済まないのか？

328 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 21:34:46

そうですね…。辞めた理由だけ書いて居なくなれば良かったんだね。
でも皆の話聞いてて久々に会話出来たから調子に乗って書き込んじゃいました。
初心者に近い状態だったから、ルール知らなすぎてゴメンなさい…

329 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/16(日) 21:39:57

327さん　何かネタって思われたらちょっとショックだったから…

330 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 22:55:06

まあ、自衛隊がまた給料下がったら教えてくれよ。
同期のやつに民間で仕事できるといい金もらえるよって
自慢しにいくからね。
みなさん、お国にために米軍の後付いてってがんばってね

331 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:15:07

なんか>>330が非常に悔しそうな件について

332 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:17:55

なんか変なスレになったね

333 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:22:32

>>330　やくざか？

334 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:27:56

>>331
>>333
経済の動きが分らない公務員には
そう感じるのかな？
早めに公務員辞めたほうがいいよ

335 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:28:03

>>332
>なんか変なスレになったね

単純に辞めた理由を述べればいいのに・・・

１　「今のオレは沢山稼いで幸せだよ」と自分に言い聞かせる香具師
２　「自衛隊に残っている奴は負け組」という香具師
３　「オレヤク中ですどうしましょ？」という訳のわからない香具師

・・・が多数出現したから。

336 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:41:01

「経済の動きが」とか言ってる奴が実は一番わかってないんだよ。

それはともかく、もっと香ばしい理由で辞めた奴は居ないのか？
「つまんない」とか「給料安い」とか「自由がない」なんて誰でも妄想できる理由はもうお腹いっぱいだからイラン。

337 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:49:52

お前ら兵卒は天下りしたキャリアが選んだものだけ
使ってるだけだろ。経済に関係ない世界で汗水流してろ
米軍のように民を引っ張っていく軍が日本にも出来ないかな。
予算の使い道が良くないよ。

338 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:56:01

>>337
>お前ら兵卒は天下りしたキャリアが選んだものだけ
>使ってるだけだろ

この句を読むだけでも経済ってものを理解しているとは思えない。
あとアメリカでも軍が民間企業を動かしている訳ではないよ、「政治家」が「軍」を舞台にしてに民を誘導しているんだよ

339 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 00:02:04

なんかネットで聞きかじっただけの厨房がかまってもらおうと必死になっている・・・。

340 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 02:02:57

放っておけばいい。
ちょっと難しい単語の並んでるサイトを読んでわかった気になってるニートだろうよ。

それより驚くような理由で辞めた退職自衛官はおらんのですか？

341 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/17(月) 04:34:12

>>335変なスレにしちゃってゴメンなさい

342 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 10:49:42

>>341
て・・♀？

343 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 11:24:46

>>261 押しつけがましい
>>263　首を吊らせたのは、おまえらだよ
まずそこに気づけ　クズ野郎

344 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 11:39:50

なにファビョってんだ？こいつ>>343

なんでもかんでも他人のせいにすりゃ楽だよな

345 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 12:29:12

よのなかは､やっても
だめなことばかり～
　〃⌒⌒ヽ
　(ノﾉハｿ))
　ﾙ ´∀`)
　｢　~瓜~］
　∪＝＝∪
　 |_ |_｜
　(＿_)＿)

ヤクくらい好きに
飲ませてくれ｡
　〃⌒⌒ヽ
　 (ノﾉハｿ))
　ﾙ ´∀`)
　 /　~瓜~＼∫
|＼￣￣￣￣旦＼
`l､＼　　曰　　＼
`|｣＼|二二||二二二|
　　 ||　ノヽ　 ||
　　 |｣ ∥ヤ∥　|｣
　　　　∥ク∥
　　　　∥ル∥
　　　　∥ト∥

346 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/17(月) 14:04:12

>>342さん　何で？

347 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:12:31

昨日から、全く無視してますが・・
専用ブラー使用してのかな・・・ｗ

348 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:13:24

急性薬物中毒元３曹さんは現役？

349 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:15:05

小泉総理のお庭にも、薬物どんぐりと、椎茸がでけたて・・

350 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:16:09

元３曹
の元を見そこねた・・・・ｗ

351 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:17:54

昨日の私見てくれた・・？

352 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:19:34

気にいった・・・？

353 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:20:08

気にいらない・・？

354 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:20:45

どっち・・？

355 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:21:23

どうちでもない・・？

356 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:22:01

あっそ・・・

357 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:22:43

誰に言っているの？

358 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:22:49

友達紹介しようか・・・？

　　どう・・？

359 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:23:54

紹介しても気に入るかどうか・・・？

360 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:24:24

どうする・・・？

361 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:25:09

どうでもいいんなら・・

もういい・・

362 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:26:41

またこんど・・
私の友達気になったら・・
気になったら・・
こえ掛けて・・ネ・・ｗ

363 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:27:26

じゃ！またね！さようなら・・

364 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:28:17

辞めて後悔？
してません。

365 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:29:07

終了！

366 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:29:11

大丈夫？？

367 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:29:57

おい、舞！荒らすな！
てめぇいい加減にしろよ！マジで殺すぞ！

368 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:30:15

最近辞めた人？

369 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:31:11

舞って誰？

370 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:31:54

昨日から、舞、舞ていってますが・・
どなた・・？

371 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:33:54

>>367
あなた、誰？
此処のスレで何と云う言葉を・・
あんたのスレ？

372 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:34:39

>>367
舞って誰？

373 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:36:00

>>367
急性薬物中毒元３曹?

374 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:38:38

いいからとにかく荒らすな。

375 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 14:38:52

((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

376 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 15:33:19

>>374
いいからとにかく荒らすな。

377 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 15:36:01

>>367
>>374
ここが貴様の住処か！
他のスレで荒らしていたのはお前だな！

378 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 15:36:34

1任期で辞める。2任期なんて無理。

379 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 15:37:58

無理ならやめろ！

380 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 17:49:40

一部の馬鹿海曹、馬鹿幹部に付き合いきれないから辞めた！かなりすっきり。改めて、自衛隊に染まってしまったみなさん頑張って下さいって感じです

381 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 18:22:40

382 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 18:58:03

マジレスすると地元に帰りたいから。

383 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 19:39:22

扶養手当てってどれだけつくや？

384 ：専守防衛さん：2005/10/22(土) 13:14:39

はぁ？

385 ：専守防衛さん：2005/10/22(土) 14:14:33

俺は☆☆懲戒免職☆☆

386 ：専守防衛さん：2005/10/22(土) 14:16:26

>>385詳しく

387 ：専守防衛さん：2005/10/23(日) 00:07:30

>>385詳しく！とさらに云ってみる！

388 ：専守防衛さん：2005/10/23(日) 00:46:46

>>385詳しく！とさらにさらに云ってみる！

389 ：急性薬物中毒元３曹：2005/10/24(月) 13:05:44

久々に来たら増えてた
>>348さん…現役じゃありませんよ。

390 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 13:32:45

定年退職したら仕事って地連があっせんしてくれんの？

391 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 21:40:43

>390
何で斡旋しなければいけない、と思うの？

392 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 21:46:40

地連の情報なんてハローワークの情報をパクルだけ。

393 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 10:15:42

就職援護室じゃなくて、地連が斡旋するのか？

394 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 14:20:57

斡旋してくれなきゃ困るだろ。自衛官の定年って５４くらいだろ？

395 ：& ◆JCqGJQAGbs ：2005/10/25(火) 22:18:49

５４にもなって自分で仕事探せないのか？
何甘えてんだよ、自分の世話くらい自分でやれよ

396 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 22:19:54

自衛隊ハローワークに頼むしかねえだろ

397 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 21:08:04

再就職しなければならないほど困ってるのか？
信じられんな。

398 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 21:45:04

民間で生計を立ててた人は５４でもバリバリ働いて実績を残しているよ。
金の問題でなく５４でプーの方が変だね

399 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 21:48:41

自衛隊って退職後も保証されてるでしょ？ポストが空けてあると聞いた事があります。

400 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 21:50:48

それは防大出のエリートのみの特権だよ、一般隊員は（２佐以下）は
自力で頑張ります

401 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 22:08:50

膨大でも２佐で終わる元エリートはいっぱいいるで～
１佐以上の○○○○会のお墨付き付きかコネ持ちじゃなけりゃ顧問なんかの天下りは無理だよ。
それ以外は月￥１０～１５の保険屋、駐車場守、旗振り、送迎Ｄｒ、ガードマン、タクシー等々だな。

402 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 22:10:58

>401
そんな底辺の仕事につかなくてもよいように現役時代は手厚い給料を払ってるのだが。

403 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 22:12:02

知り合い平だったけどポスト設けてあって市町村役所で働いているよ。
給与は知らないけど・・・。

404 ：& ◆TiiQ.hpFnU ：2005/10/26(水) 22:33:38

それは嘱託職員のことでしょ、労基法の何処の枠にも当てはまらない
士以上に不安定な立場。嘱託職員は基本的に１年更新です。
全然よくないよ

405 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 08:07:31

ってか５４にもなって採用してやるんだからちったぁ感謝して欲しいもんさ、奴さんにしてみりゃ年金貰う迄の腰掛けじゃろ
娑婆で働けば分かるが、５０代で何も技能持たずに就職＝底辺職しか無いんでつよ　昔の軍人さんも軍隊退役後は
保険屋やっとったそうな・・・

406 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 08:11:29

髪型に関して煩さ過ぎ

407 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 19:38:35

嫌だ！
中隊長！助けてくれ！
俺を切らないでくれ！
俺を闇に葬らないでくれ！
前言撤回する！
夢みたいなこと言ったことは正直反省してる！
自衛隊が好きなんだ！
陸曹にだってなりたいと思ってる！
だから…だから！
助けてくれ！
生き場所がねえんだよ…
もう一度夢を見させてくれ…
もう一度…

408 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/10/27(木) 21:14:34

保険屋は信用出来ない職種の部類なんよね、
お金は貸せませんと、言われます。

409 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 21:49:47

自衛隊を勤め上げたなら、引く手あまただよ。

410 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 22:37:24

>>409 なわけねぇじゃん

411 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 01:29:34

辞めた理由？くだらんから　以上。

412 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 02:04:56

体育館が水虫臭いから

413 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 13:02:35

おまいらネタがなくなったみたいだな

414 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 14:00:50

>>406
詳しく

415 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 21:11:19

>>411
悲しい事があったんだね。さぞ、辛かったろうね。これからの人生、頑張るんだよ。

416 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 22:56:32

自衛隊にいた方が悲しい人生だと思うけどね
自衛隊にいて何のメリットがあるんだ？
仕事しなくても給料もらえるくらいのもんだろ

417 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 23:00:05

辞める理由？

民間で生きてきたけど
自衛官であることを求めて自衛隊に入ったら

「自衛官であることが恥ずかしい」とか…
じゃあ、おまえは何故ここにいるのかと小一時間。

駆け足とかに全力を注ぐ人間の少ないこと…
真面目に自衛官やってる人間は２人しか会ったことないな。

とある機会で「民間の人から見られているんだからピシッとしろ」というと
「どうせ民間の人も見てませんよ」とダルそうな感じで答えたり。

俺は頭は悪いし学歴も中卒だ。
でも自分で免許を任満までに出来るだけ取ってもう一回民間に戻る。

418 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 23:06:58

訓練がつらいからやめたいだけだろww

419 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 23:12:51

>>418
自衛隊の訓練なんてお遊びだよ、俺は自衛隊辞めたけど
民間に比べたら自衛隊の訓練なんてハナクソ以下。

民間を知らない自衛官は役に立ちません。

420 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 23:14:19

訓練を辛いとか思ったことはあってもそれで辞めたいとか思ったことはないぞ。

常に上の人間に駆け足でも何でも訓練があったら行きたいって言ってるし。

むしろどんな訓練でも俺は行きますが（笑）

421 ：& ◆TiiQ.hpFnU ：2005/10/28(金) 23:19:46

学歴なんて全然関係ないから気にしなくていいぞ。
求人で学歴が高卒以上とか書いてあるけどそんなことはない。
民間企業はやる気ある人材を求めてるからな。
俺は高校中退だったけど同期は国大卒だよ、企業は人を
見るから学歴なんて気にするな。
自衛隊で沢山資格を取って辞めるのがいいと思うぞ

422 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 18:57:58

俺はへたれだから
訓練のつらさに絶望してた。
自衛隊は楽なんだけど訓練の日が近くなるにつれ鬱が激しくなる。

俺は民間で生きていくことはできるかもしれないがそれ以上はないだろう。

悲しいことだ…

423 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 13:05:46

>俺はへたれだから・・・何処かで聞いたこと有る言葉だが・・？
　　　　〟ん　＿＿＿
　　.∧＿∧ 　||＼　　＼
　　 (･ω･｀ ).　 ||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

424 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 14:04:29

つらいというより
カッタルイ

425 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 14:20:36

俺はクズだし
確信はないけど
不自由と嘆いてる自由が、ここに在る

426 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 15:02:50

俺は陸自を二任期で辞めた。
娑婆は自由があるけど引き換えにつらい。

衣食住＝支給からオール自分
就職　＝元自衛隊は思ってる程の箔は付かん
　　　　免許と資格で先ず勝負だから在隊中に
　　　　取れるものは取れ。
　　　　後、援護センターは余り頼らず自力で情報を網羅し
　　　　外出で面接に行け。

　　　　辞めるならこれ位はしないとな
　　　　後、任満で必ず退職しろ中途退職は採ってくれんよ

427 ：& ◆JCqGJQAGbs ：2005/10/30(日) 19:54:16

任満は同感、専門分野を絞って資格を沢山取りましょう！
みんな不自由と思っている、だけどみんな口にしないだけ。
そんなこと考えるより社会に対して貢献できるように
資格なり取った方がいいぞ

428 ：専守防衛さん：2005/11/03(木) 01:31:37

(衣食住)
　服なんて自分で買え
ダッセーの着てられるか
　食べ物クソ不味い
ゴキブリ入ってる率異常に高いし
民間じゃあんなの出してたら店つぶれるぞ
　住むのになんで
あんな制約受けなきゃならねえんだよ

引き留め工作として衣食住がタダだとか
幹部はぬかしてるけど割りにあわねーよ
民間(ブルーカラーでも)はボーナスいいし、社宅とかも
遠距離のひとには用意されてる
ウザイのは残業くらい
他は確実に自衛隊よりいい
幹部と世間知らずのジジイ共の脅しをまとも受けてたら
何も出来ない。世の中はもっと流動的
よっぽどバカ以外は世間でもやってける

429 ：専守防衛さん：2005/11/03(木) 02:20:47

ＪＡＬに転職したから。年収２５００にふえてよかったー

430 ：専守防衛さん：2005/11/03(木) 03:13:38

じえーーたい　ってなんもいいことないな

431 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 19:48:15

皆さんに質問。
なんで自衛隊やめたのですか？

432 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 19:50:01

上からの圧力

433 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 20:52:29

上からの圧力って単に受かんなかったからやめる方向に引導渡されただけだよ。
漏れも娑婆にもいたが自衛隊でも娑婆でも文句の言う奴ほど自分の仕事もせず権利の主張ばかり。
資格取ってどうのこうのいう奴現実見たほうが良い。
実力の伴わない資格は意味無し。どこでも即戦力を求めてるんだからさ。
自分に言い訳してるに過ぎないな。

>>429
ＪＡＬに転職ってあんたＰか？まさかグランドホステス言わんだろうな？

434 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 22:08:06

>>433
資格は即戦力でしょ、自分に合った資格を取ってれば民間でも
そういう目で見るよ。
資格を持たないとそれに対してどんなに技量があっても使って
もらえないしね。それが民間企業の現実だよ。
トラブルが遭った時、無資格だと会社がやられるよ。
求人にも書いている通り資格保持者が優先される、だから自衛隊で
時間を見つけて取りなさいと言ってるだけよ。

民間の方が資格制度についてうるさいよ。
即、利益に直結するからね。

435 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 22:19:04

資格は即戦力じゃないよ
最低限の知識があるだけで

大型なんて取ったって意味ねえし
ドライバーするくらいなら自衛隊の方がマシだろ

436 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 22:28:29

圧力に屈した

情けない

437 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 22:55:20

犬をやってるのがアホらしいから
クソしかいないから

438 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 23:31:51

>>435
世の中は資格制度だぞ、ISOを所得している企業を保有する企業は
無資格者には何の権限も与えていない。
これが現実だよ、大手に参入する中小企業も今は資格を取らされている。
大手になればなるほど、資格は重要視されるんだよ。

『大型なんて取ったって意味ねえし』というけどね、資格を取らないと
意味のねえ大型すら乗れないでしょうが。
君は資格の重さを知らないみたいだね。
お宅が民間に居た時期があったとしても、文章を読む限り零細企業だね。

俺は民間に就職する前に資格を沢山取って即戦力として働いてたけどね。
お宅は最低限の知識というけど有資格者は最低限の知識からスタートするのを
お忘れなく。

439 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 23:39:27

>>435よ、
お宅が自衛隊を定年退職する時に無資格者でいてみればいいよ。
無資格が世の中で何も出来ないか理解できるぞ。
絶対就職出来んよ

440 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 23:43:26

>>434
実務経験の伴わない資格保持者はどこも必要としていないよ。
それでなくとも実力主義の時代。
資格だけで食える時代はバブルの時だろ？
漏れも宅建の資格不動産屋に貸してただけで金になった。
今そんなとこないよ。嘘だと思うんなら受けてみるといい。
書類選考の段階で実務経験なしは、はねられる。
ないよりはあったほうがいいが自衛隊は資格マニアみたいのいるが
それが通用すると思うのは違う。
そんなに甘くない事は肝に命じるべきだよ。

441 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 23:59:32

まず、資格を持ってないと書類選考以前に「応募」すら出来ないだろw

442 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 00:07:37

そんなのあたりまえだろがｗ
資格ありきだけでは通用しないって事だよ。
解説せんとわからんのかｗ？

443 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 00:11:34

圧力に屈してしまった…
この先生きのこるにはどうしたら良いのだろうかと真剣に悩んでいる。

444 ：435：2005/11/05(土) 01:16:13

世間知らずのバカどもだな
誰がブルーカラーの仕事なんてするかよ
ドライバーなんて最下級の仕事だぞ

資格より大学行けってｗ
資格は＋αなんだよ
零細？悲しすぎるよおめえｗ
そんなに世の中の底辺這いつくばりたいのかよ
書類選考言うなら大手なんて学歴でバッサリきられるんだよ
大学行って資格があれば少しは＋になるかもな
新卒に高卒専門卒は含まれないということだよ

でも宅建はいいと思う
0スタートよりは不動産関係に就職するなら確実いいわな

445 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 01:28:02

そんな冒険ができるならとっくにしてるさ。
だけど一度社会に出てしまったら正直言って取れるかわからない資格に手を付けることはできない
圧力に屈した男の末路だよ。

446 ：435：2005/11/05(土) 01:38:55

大学行く年齢じゃないの？

447 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 09:06:14

>>440よ、
実務経験は当たり前よ、でも資格そのものを持たないと
入り口にも立てんがな。
だから資格を取れといってんだよ。たとえ実務経験を伴わなくても
資格は無いよりあったほうがいい。

君は世間を知らない現役自衛官だろ、民間は無資格者より有資格者を
優遇するのよ、それが実務経験を伴わなくてもね。
これが常識、ウソだと思うなら自衛隊辞めて就職活動してみなよ。

>>435よ、
君って本当に世の中の事を知らないみたいだね、

『書類選考言うなら大手なんて学歴でバッサリきられるんだよ』
って書いてるけどさ、今の世の中は学歴重視じゃないんだよ。
俺の就職した会社の求人は大卒以上と書いてて沢山の応募者がいたんだよ。
３人枠で採用されたのは俺と国立大卒の２人だけ。
ちなみに俺は高校中退だよ、学歴はある程度融通が利くもんだよ。
他の会社を多数受けたけど学歴に関してはみんなそうだったけどね。

まあ、そうはいっても学歴は大切だね、学歴も概ね資格と同じ扱いですから

448 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 12:09:15

学歴が大事に決まってるがな。

有資格者も当然大事だけどな

まあ自衛隊の援護はほとんど高卒の底辺職種ばっかりだけどな

あいてぃー企業ねぇーし大手の一流企業もこねー

449 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 12:20:08

>>447
娑婆から自衛隊への人間だよｗ
資格は無意味とは一言も言っていない。
資格だけでは業種にもよるが通用しないと言う事。資格、実務経験で企業は求めてる。
それじゃないと即戦力要求の中途採用の意味がない。
即戦力化するから金出すのだから。それじゃなきゃ新卒雇ったほうがコスト面は安いのだからね
定年退官者、資格取得でこれで安泰みたいな人がいる。
士の退職者は目的意識が薄弱で、ただ現状に我慢できない逃避行動でやめて行く。
その様な人達に外でも中でもどうにかなるさ的考えは甘いという事を言いたかっただけ。
その資格＋α腹案を何かしら持ったほうがよいと言う事。

大手が安泰と時代錯誤の方がいるが小さな会社で稼ぐ会社がどれだけあるか
調べて見るといいよ。あと、ブルー、ホワイトで職業差別もね。ナンセンス。

450 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 12:36:08

民間に夢を求めるな
自衛隊は良いぞ
とにかく自由だ

たかが数年の拘束感でやめていくのはもったいない。

451 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 20:59:26

こんなに自由な職種は無いと思うよ。
民間に入って自由を手に入れたと思ったら
給料は少ないし残業は毎日だし土曜日は当然休みじゃないし
毎日泣きながらあと1任期続けたら良かったって思ったね
これから辞めようとしているやつはもう一度考え直した方がいいよ

452 ：& ◆JCqGJQAGbs ：2005/11/05(土) 21:30:52

そうやって延長すると長老様の完成です

453 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 21:34:39

>>452　自衛隊で育ててもらえばいいんじゃないの？
いつの間にか幹部にってあるかもよ！！

454 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 21:35:34

そして、高級鳥ー！

455 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 21:51:06

3任期まで続けるべき

456 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/05(土) 21:52:51

長老制度を撤廃、即新入社員（３曹）の方が気が楽

457 ：インターナショナル：2005/11/05(土) 22:27:36

１０数年前野特２尉辞めたけど、
演習場に到着して、演習開始を待ってると、司令部経由で苦情。
　砲口が市街地を向いていると。　自衛隊は市街地を狙っているのかとの
市民からの苦情があったとの事
　ＡＯＰ訓練の時、時間が余ったので、任期修了前の陸士たちへの思い出にと、
ヘリに、体験搭乗させていたら緊急無線入電。　大隊バカ長が乗るから早く戻せ。
　演習からの帰隊途中、車両故障で帰隊遅延。　バカ長は愛人に会う為速攻帰宅。
誰に帰隊報告すればいいのか。
それにしても、最近の自衛隊は変わったと思う。　市街地戦闘なんて、絶対タブー
だった。　戦術にしても、市街地は避けて田んぼで対戦車戦闘だったものなぁー
数個師団どうやって運んでくるんだろうと思ってた。
　　
　

458 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 22:35:06

ひきこもり
ひきこもり……

ひきこもりの俺が…

おまえらに一言

家族は良いぞ

459 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 00:44:01

>>458
家族が良いという事に単純に同意はしますが・・・
病院に行かれたほうが良いかと思いますが・・・

460 ：435：2005/11/06(日) 02:57:08

>>447
学歴の厳しさは以前よりも確実に増しているよ
大手に行ってみろよ
50過ぎの高卒の管理職なんていくらでもいるが
40以下の高卒なんて誰もいないよ
現場仕事なら別だが‥
高卒なんて話にならないというのが現状だろう
君の会社ＩＴ系だろ？
今は人材不足で学歴不問に近い状態だけど
そのうち変わってくるよ
他業界は高卒→ブルー
いい大卒→ホワイト
悪い大卒→ブルーか安月給のホワイト
これが当たり前だと思ってたけど
>>449
あのねーそんなこと言うと
キリがないでしょ
一般的概念で言えばやはり大手はいい給料貰ってるよ
自衛隊の比じゃない。
トヨタ系列なんて下がれば下がるほど給料は安くなってる
まあトヨタに入れるのは東大京大れべるの話だけど
特にブルーの現場仕事はそれが顕著だな
中小行くと悲しいくらい安月給の会社いっぱい見たぞ

461 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/06(日) 09:19:50

435さん、
>>447　についてなんだけど、俺はIT関係じゃなく大手銀行だよ。

462 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 09:50:52

>>460
ヨタってホワイト、ブルー混在しとる会社だがね　俺本社でバイトした事あるがあそこに入るのには２通りあってさ
１つはトヨタ版少工みたいな施設出る方法　これで工場でGSまでレール敷かれるわけ　もう一つは設計関係の
工業大学出る事　これで枠は大分取られるね　結果学科試験で大卒有利になるわけ
下ってディーラ？ここも一緒だし自衛隊の入隊試験も一緒だろ競争だからね、それでやっとこさ１次突破出来る
それだけの話　別に学歴なんざ見てない２次試験以降で何が出来るか聞かれるが悪い大卒ｗでもやることやって来た
人間の方が有利なのは分かるでしょ？　一番ええのは今まで勉強してきた延長線上にある好きな仕事で働く
これに限るって思わん？

463 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 10:27:10

会社の規模が人生の全てな奴らの価値観なんかどうでもいい。
お腹いっぱいだし、そもそもスレ違いだ。

辞めた理由を語ってくれ。

464 ：462：2005/11/06(日) 10:28:18

ディーラーとトヨタ自工は確かに給料差はある、下手すりゃ有名大出の下手な営業より工場で期間工やってるような
人生敗北系な奴の方が稼いでる事なんてザラｗ期間工って日当９０００円は貰えるし

あんたの過去レスには同意　自衛官の将来の見通しはおかしいと思うモンｗ俺今方面武器居るがさ　３級自動車
整備士、危険物乙４　フォークで将来安泰と思ってるアホ大杉ｗこんなモン持っててもガススタでも採ってくれるか
どうか　就職活動やったこと無いからかマジで高校生の就職活動かと思う時あるね
俺は曹付けてそのまま自衛隊で収まってた方がまだ待遇ええぞって奴多い　
俺色々底辺職彷徨って来たが自衛隊マジで楽だもん、給料安泰、残業無し、課業中駆け足し放題　　ノルマは
みんなやってること真似すれば突破出来る　これで一昔ボーナス３回だってんだからマジで呆れるｗ

465 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 10:43:43

悔しいが>>464の言う通りである。
現在の自衛官は高校生並みに馬鹿だと思う。
援護も高卒レベルの底辺職種しかつれてこないから役に立たない。

466 ：449：2005/11/06(日) 11:11:53

>>447 >>460
漏れが前職ＩＴ、イタコックもやってた。あんたの言うブル＆ホワイト両方ね。
あなたはトヨタ言うとこみると生産系なのか知らんけど
結局こんなとこで幾らもらってるとか大手とか管理職そんな事言ったってみんな使われる身なんだからｗ
優越感に浸るのは勝手だがあんたの示した図式は存在してない事わかった方がいいよ。
色んな業種と交われば学歴は信仰はあっても実情は崩壊してるとわかるよ。
有名校のブランドぐらいだよ。大体日本の大学なんて実益教えてないんだから。

単純に４６２さん言う資格取ったら将来安泰と思ってる隊員に警告したかっただけだよ。

467 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 11:36:49

>>463
何回も言わせないでくれ！
上からの圧力以外に無いだろうが！

468 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 12:33:52

>>467
いや、オマエはもう来なくていいから。
元自衛官はオマエだけじゃないしな。

その他の資格や大学、企業云々なやつらは論外。

469 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 12:44:00

あ？
なんか言ったか？

圧力以外で辞めた奴がいるわけねえだろうが

470 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 12:45:36

自治厨帰れよ

471 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 12:48:12

てか>>469は元自じゃないのは決定だな

472 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 13:35:48

>>468
現実からの逃避ですかｗ？

473 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 13:48:17

君たちと私の差は何かを考えていたんだ。

やはり生い立ちの差なのだろうな

474 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 14:53:37

>>472がスレタイも読めないのはわかった。

475 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 14:57:20

>>473
あんたも現実逃避？
自分で毛並血統がよいと・・・
自衛官にあまりいないだろ？
その少数派か？小沢一郎の息子かあんた？

476 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 15:00:40

>>474
お褒めに与りこりゃどうも。
あんたも世の中が読めないらしいなｗ

477 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 15:09:20

>>475
小沢一郎の息子ははいじめに会って海自やめたんだよね

478 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 15:14:28

>>477　そうだったのか。

479 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 15:19:49

変なスレになってしまってますな。

480 ：435：2005/11/06(日) 15:57:47

>>462
なぜに底辺しか見れないんだｗ
基本的にブルーのエリートはトヨタ系高専とか出た奴でしょ
そりゃ優秀だべさ
あとは期間工みたいな夢も希望も無い
車改造するのが趣味みたいなクズばっかり
ホワイトと言えば財務だとか営業だとか色々あるでしょ
視点が低すぎる
>>464
デンソーとか大手のこと言ってんだよ
高卒の世界しか知らない人間とは会話も出来ないのか
給料は自衛隊より全然いいよ。ボーナスもしかり
もう不景気は終わったのに、いつの時代の話してんだよ
まあ底辺の中小なら自衛隊の方がマシなところもあるけどな
>>465
援護なんてクズが行くところだろ？
三曹にもなれないクズ、ドライバー→犯罪者ってのがありきたりコース
>>466
学歴に関しては
確実に厳しくなってるよ
新聞に載ってるような会社を比較するなら別だけど
自分の知ってるデカイ企業の採用欄見てみろよ
高卒なんて誰もいない
高卒を雇うような会社で働いてるからそう思うだけ
>>463
なぜにあんなつまんねえ所に残ってるのか理解できないけどな
と言いながら4年もいたけどｗ

481 ：449：2005/11/06(日) 16:19:10

>>435

482 ：449：2005/11/06(日) 16:36:28

>>435
あんた上から見下す物言いだねｗ。
自分の物差しで潜らんほうがいいと思うよ。
高卒大卒にエライこだわるのもコンプレックス？
漏れも大卒だけどそんなモンで今時差別する時代かね。
まぁいいけど・・・もれは自衛隊は入ったけど、二足のなんとかがあるから
あんたのは遠吠えにしか聞こえんね。
資格学歴なんて雇われる為のもの。必要なのは人脈だよ。
まぁ、人生色々それぞれやればいいんじゃないですか。
このままだとループでみんなに迷惑かかるから止めますわｗ。

483 ：435：2005/11/06(日) 16:43:44

>>482
ネットだから好き勝手に書かせてもらう
ムカついたらスマソ
大学にも色々あるでしょ
それからマスコミで今は実力社会なんて
うわべだけのこと言ってるけど
現実は‥だろ？
マスコミなんて給料1000万以上だぜ
どこにも高卒なんていない。
人脈は大事だな
でも大学出た上で‥と思ってしまう。
資格はＩＴ系以外じゃ話にならないと思うがな
弁護士クラスなら話は別だけど

484 ：435：2005/11/06(日) 16:44:22

あくまで経験に基づいてるよ

485 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/11/06(日) 16:51:00

今の職場での仕事の内容と地位にはそれなりに満足しているし、給料だって不満がない。

結局、職に就くってのはそう言った満足を得られるかってことが重要だと思うんだけどね。

「今の自分の能力や資格に照らし合わせて就職すればこういう条件・待遇の仕事」ってことにまず基準を置いてそれで満足なら良し。
もし「もっと給金が高い」「もっと高度なことがしたい」「人を使う立場になりたい」というのならその為の努力や資格取得をするべきだと思うけどね。
（その中に「学歴」が必要ならそれを取るなり、変わる手段を取ればいい）

そう言った個々の個人の特性を無視して優劣や是非を論じても仕方がないよ。

486 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/11/06(日) 17:01:13

そもそも一方は「自衛官から民間企業に再就職する場合」について他方は「新卒者を含めた就職活動全般の状況」について資格や学歴の有効性について論じているんだから噛み合わないよ。

横レスｽﾏｿ。

487 ：449：2005/11/06(日) 17:04:43

経験に基づいている・・・了解。
あなたと自分の経験則が逆なわけだ。
マスコミなんて裏も表もみたらもう闇だよ。
あそここそ雲泥の差があるｗ
弁護士は腕だよ。資格貧乏の代表だからねｗ
では、中と外お互いに道は違えどなんとかですなｗ
失礼しました。

488 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 17:05:05

>>480
近くの豊田高専でさえトヨタそのものに行くのは毎年二、三人だぞ

489 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 17:07:23

大規模な鎮圧作業があったら辞めたくなるかもな
あっ、よく考えたら殺戮対象は在日・ブラ公・イラン人だからそんなセンチな気にはならないなw

490 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 17:14:13

初めてツーちゃんねるに来た者です。
自衛隊1任期で辞めて1年、俺はトラック運転手をやってる。
毎日忙しい日々を送っている。
なんとか暮らしていけてるけど、結婚など考えられる状況じゃない。
金が無い…！
給料は変わらない。
残業代で増えたり減ったりするだけ…
40代になったとき自衛隊で管理職やってるのと民間でトラック運転手…
将来真っ暗だ～

苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…
苦しい…

491 ：435：2005/11/06(日) 17:15:26

ホワイトカラーへの就職希望者に限るが、
>>485
子供みたいなこというなよ
学歴があれば幅が広がる
学歴がなければ就職のチャンスが狭まる
いい大学にいけば行くほどチャンスがある

企業からすればいい大学に行ってる人間の方が
優秀な［確率］が高い。そしていい人脈があると思われ
別に大学なんて出なくても裏道はいくらでもある
でもそんな努力するなら普通に大学出て就職した方が
一番楽。わざわざしんどい道選ぶのもカッコいいけど
賢いやり方だとは思えない。

退職するなら大学くらい出ておけということだよ
大学行きながら資格だって取れるし
自衛隊は学歴不問に近いが
民間は学歴で切るということが現実にあることを知ってもらいたい
>>487
君みたいな民間出身が
自衛隊には必要かもね
腐らないように‥

492 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/11/06(日) 17:26:35

>>491
>退職するなら大学くらい出ておけということだよ

この場合、最初からこの結論を述べておけば良かったと思うよ。

493 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 17:52:04

んで　一般２士や補士では入らないほうがいいと　そういうこったな

494 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/06(日) 19:18:10

俺は任期最後の一年間は資格を取るため休暇を残らず使いましたよ。
かなり沢山取って就職したけど、援護を通しての会社だったから一部上場
とはいえ現場はいい加減な連中ばかり・・・・
今度は自力で就職活動をして全然分野の違う仕事に就きました。

最後まで自衛多のお世話になるのはやめましょう、自分で探して納得して
就職しましょう！

495 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/06(日) 19:23:31

そういや俺が海自八戸で勤務していたとき（数年前ね）に、
隣の陸自のヘリのパイロット３９歳が自分らでヤッてるビデオを
ネットで販売していたな。
結局相手側女性が警察に相談か何かしてパイロットは退職させられた、
確か家庭餅で子供もいたはず。

こんな理由で退職はしたくないぞ～

496 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 22:11:17

自衛隊辞めて未来なんかあるわけねえだろぼけがあああああ！
出世もできねえ未来永劫奴隷のような生活を余儀なくされる民間に何を期待して生きたらいいんだ？
高卒の俺はどうしたらいいのよ！

497 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 00:23:16

そのままいとけよ
でも自衛隊の方が自由が無い分奴隷度が高いな

498 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 00:38:32

変なスレだな。

499 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/07(月) 06:54:39

自衛隊にいてもいずれは定年を迎えるんだからさ、オサーンで
再就職のほうが厳しいぞ、若造に使われるし。
それならさっさと民間に出たほうがいい

500 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 11:24:17

んなこた自衛隊に限った事じゃないだる

501 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 17:39:51

終わってから考えればいいだろ

502 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 19:12:45

☆の辞め方教えてください

503 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 19:15:43

>>502　どうしたの？

504 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 20:41:06

定年早いからだろ

505 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 20:41:52

それだけが理由で自衛隊やめろって単純だなｗｗ

506 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 21:01:46

↑あほ発見

507 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 21:03:16

もっと、真面目なスレにその後の事もレスッてあったけどなぁ！

508 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 21:55:13

星には辞めて欲しくない
しかし現実はかなり辞めていってる

悲しいことだ…

509 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 22:01:07

まあ506はアホっぽいな。

510 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/07(月) 22:17:20

まあ2ちゃんだからね。
ここは長老様のスレです

511 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 22:32:53

ってかこのご時世　能力無いのに５０代まで安泰に雇って貰える所なかなか無いぞ
自衛官は定額使い放題制だがね、うまーくやれば最小限の力で給料貰えるｗ失敗しても刑法抵触しない限り
降格処分も無い、経験生かして後輩に恨まれつつ講釈垂れて組織の歯車として耐え続ければ先ずリストラは無いｗ
>>502辞めるのは簡単だが色々娑婆出た先輩の話聞け、自衛隊入るのは簡単だが再入隊はきっついからな
あんたが何か国家資格持ってたり、大学出てたりすりゃぁまだ可能性あるが、それが無くて自衛隊来たんなら
自立して勝負する以外成功する可能性無くなるな、娑婆の大手企業は一から仕込める新卒か実績ある中途採用しか
興味無いし、実力社会つっても一度でもトップに立てるレールから外れてしまったら一生ヒラなのがサラリー生活ってもんだｗ

まぁ俺は国家資格もったは良いが人間性に問題あって自衛隊に世話になってるクズだがねｗ３年経つが友達一人も居らんｗ
世の中にはさ３２にもなって伝説の陸士長やってる漢も居るからさ、まぁお互い☆同士がんばろうや

512 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 23:09:58

そうでもないだろう
自衛隊で腐ってプライドだけ一人前ってのが一番性質が悪い
定年も55歳。それで民間に放り出される
そりゃ使えないわ
退職金上乗せぐらいしてもらわないと

513 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 06:15:42

自衛隊に居るあいだに早めに家を買ってかつ堅実に貯金して、
女性自衛官と結婚して夫婦共働きで定年まで過ごせば、
定年早くても年金貰うまで繋ぎで再就職なんてしなくてもいい。

そういうやつらは自衛官でも勝ち組だ。

514 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 07:04:26

一般
3曹になる意志が無い
→2任期でリストラ
3曹になる意志が有る
→3任期でリストラ

星
3曹になる意志が無い
→6年でリストラ
3曹になる意志が有る
→7年目に3曹

515 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 13:31:00

９月の事。
俺、国体選手に選ばれた。でも中隊長に国体に出さないって言われた。
一時期怪我のために走れなかったから、あと酒飲んで営内の廊下で寝たりするなど服務態度が悪いかららしい。まあ中隊長の言い分は納得した。
国体に出たいのなら辞めろって言われた。

すんげー迷った。悩んだ。
国体選手になれなくて将来後悔するか、この先ずっと安定した生活を放棄するか…
してオーバーフロー頭爆発。２人引き連れて脱柵、入柵。んで見つかって、営内に逃げて、翌日警務隊の取り調べ。
んで仲間の一人が自首、芋づる式に俺たちも。

これで陸曹がダメになったんで国体を選んだ。

処分がまだ出てないので自衛官の身分で国体参加。
あとは辞めるだけなのだが、処分がまだ出てないので退職出来ない。
１０月の時点でコネを使ってゲトした職はもうダメになった。

こうなったら出きる限り自衛隊に粘着してやる。

まだ辞めてないが、辞めるときの理由は「俺のわがまま」が一番妥当だろうな。

俺、24歳にしてこんなことしてんの。本当に俺ってバカだな…
でも高専卒。

516 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 14:25:46

いいんじゃないの
＞一時期怪我のために走れなかったから、あと酒飲んで営内の廊下で
＞寝たりするなど服務態度が悪いかららしい。
たったこれだけのことで法的根拠無くオマイの希望を阻んだ
じぇー隊と厨隊長もわがままっていうかパワーハラスメントもいいとこだしｗ
こんどはおまいが粘着したって悪い道理はあるめえ　むしろ訴えて金とれ
自衛隊のせいで夢も人生も棒にふったとな！！！！！！！！！

517 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 16:46:47

>>515
なげやりになってるのかもしれんが、
自分の情報をそんなに晒け出して大丈夫？
そこに書いてあることがすべて事実なら、
学歴・年齢・国体参加という条件だけでも
容易に個人を特定できちゃいそうだけど…。
blogで自滅する人みたいになるなよ。

518 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 16:52:17

高専なら可能性がある
一番いい方法は、大学編入
特に理系ならロンダは確実できる

519 ：515：2005/11/08(火) 21:06:44

同じ連隊の人が見たら一目瞭然でしょうね。
でもここまで詳しくカキコしなければどういう状況だったのか皆さんに理解されにくいと思いまして…

520 ：515：2005/11/08(火) 21:13:29

516
ありがとうございます。
かなりバカ、とか、大人気ない、とか言われるだろうなと思っていたのですが…
（驚き＋嬉しさ）／２って感じです。

518
ロンダって何ですか？
電気科ですがわかりません(;_;)

521 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 12:11:27

ロンダリングだよ
高専っていうよりも工業高校だな…

522 ：515：2005/11/09(水) 14:55:51

ロンダリング…
恥ずかしながら初耳です。違うスレで聞いてきまぁす

523 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 16:38:18

経歴学歴を洗いなおすということさ

524 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 16:59:21

上官に拷問に近い行為を受けたから辞めました

525 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 17:02:33

>>524　今は働いてるの？仕事あった？

526 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 17:12:50

どうせウソだろｗ

527 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 18:23:15

上司の痴女のワックにいぢめられました。

528 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 20:52:24

>>522
初耳でいいんだよ。ローダリングなんてそんな意味で使わないｗ
Ｌaunderingの意味知って使ってんのか？
不正なもの汚い物落とす変える洗うという意味だ。
経歴学歴でそんな使い方せんわなｗ。
だから不正な金洗浄マネーローダリングって使ってるだろ？
何がロンダだよｗ

529 ：専守防衛さん：2005/11/09(水) 23:50:21

日本語英語でいいんでない？
実際通用してるしｗ
音読みを中国語で
そして正しい中国語の意味を知らなければならないぞ

530 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2005/11/09(水) 23:59:36

>>528
つ【学歴ロンダリング】
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2005/04/13/1.html

どっちかっちゅうと、ローダリングよりもロンダリングのほうがメジャーだと思うが。

531 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 00:02:50

>>530
こういうタイプは
頭いいんですね！
と言っとけば満足する

532 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 08:55:05

まぁ、学生語ソースまで出して自分の愚かさを正当化し使うのは勝手だがｗ
中国語を比較で出すあなた。フォニックスは読むのに関係ないだろが
漢字はその成り立ちから意味があるんだろ？
成り立ちの違う英語と比較する事自体理解できんなｗ

533 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 11:19:05

激しい肉体労働で体力の限界を感じたのでやめましたけど

534 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 11:32:39

>>524
詳しく.

535 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 11:48:52

いくらがんばっても給与増えないからやめるやつは多いな

536 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 12:56:13

民間で頑張ったら評価されるの？
その頑張りを評価されなきゃ意味無い罠

537 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/10(木) 21:33:18

結果をださないと評価はされないよ、
民間は厳しいっすよ。

538 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 22:16:17

>>532
いやいや
漢字も本来は外来語だということだよ
もっと根本的な話さｗ
音読みも本来は呉音や唐音をまねて造られたもの
理解できるかね？

539 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 00:38:12

>>538
漢字も本来外来語文字って何？
漢字使っているから中国語を本来の意味を知らなきゃってねｗ
漢字は日本語でしょ？
漢字自体の渡来してからの日本的派生を見たとき字体の変化は歴史と文化が背景にあるでしょ？
中国漢字とは意味も音声も似て異なる物になってる事。

>>音読みも本来は呉音や唐音をまねて造られたもの
漢字に限らず他の言語も同じ。アルファベット使っていたって英語とドイツ語が違うのと同じ変化だよ。
言語の成り立ち上当たり前。例外はハングルぐらいだろう。
和製英語は英語を使い本来の意味が違うものに日本人が別の言語体形にしてしまっている物。
確かに日本語の一部になりつつはあるが商業、流行的に短期間に歪められた言葉を
歴史文化背景をはずして漢字と単純に比較するに無理があるとは思わないかｗ？
そもそも言葉の意味違いの議論にフォニックスは関係ないだろ？

540 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 00:41:59

541 ：ちぃちぃ・ぱっぱ：2005/11/11(金) 00:43:13

>>540　意見述べてクリ～～～～！

542 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 02:04:38

>>539
英語とドイツ語は非常に近い言葉でしょ
例に出すのは問題あり
中国語と日本語は文法的にも非常に遠い言語
　漢字の漢ということを考えたことはあるかい？
漢とは漢民族を指しているのだよ
残念ながら、我々の祖先は独自の文字を考えることができなかったんだ。
それを取り込む日本の文化の許容力もすごいと言えばすごいが…
現在の英語圏からの外来語も同じ。外来語は別に問題ない
ただ問題視されてきてるのは、文法の変化なんだよ。

543 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 08:58:31

意味に違いの議論に今度はフォニックスでなくグラマーかｗ？
>>英語とドイツ語は非常に近い言葉でしょ
あたりまえでしょ。ラテン、ギリシャ語の派生なんだからｗ
>>漢字の漢ということを考えたことはあるかい？
だからあんたの比較解釈がめちゃくちゃなんだってｗ
漢字と英語の文字の成り立ち考えたら起源が違うんだから
比較出来ないだろ？
漏れが指摘してるのは本来全く意味の違う言葉をもっともらしく
その国の言葉として使う事を指摘してる。
今回の場合それはもう日本語であり英語ではない。
造語だよ。それも歪められた言葉。
文法変化が問題としてるが単語の置き換えでグラマーが何関係ある？？
ループになるからやめるがｗ
漢字と英語の文字の起源なりたちとを勉強した方がいいよｗ
それと議論する時焦点をボカすなよ。議論のすり替えだよ。

544 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 09:04:08

まあまあ、スレ違いの話題を延々と…

545 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 09:13:21

ホントごめんごめん＾
もうやめるからｗ
まだ、文句ありましたら語学板へどーぞ！

546 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 17:35:20

論点をぼかしてるのはそっちと思うんだが…
まあいいや、俺ももうやめる。

547 ：専守防衛さん：2005/11/13(日) 12:19:53

機動隊みたく、チンポの写真撮られたりチン毛燃やされたりすんの？

548 ：専守防衛さん：2005/11/13(日) 13:21:34

警視庁と曹学航空ではどちらを選びますか？

549 ：専守防衛さん：2005/11/14(月) 21:59:36

どちらもいじめしごききつそうだ

550 ：専守防衛さん：2005/11/14(月) 22:11:41

>>547
レンジャ－訓練で捕虜にされたら皆の前でセンズリだよ。

551 ：専守防衛さん：2005/11/14(月) 22:13:07

ひどい組織だな

552 ：専守防衛さん：2005/11/14(月) 22:27:11

公開オナニーは気持ちいいらしいよ

553 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 10:34:53

新兵のとき、一列に並ばされて、全裸で先輩に検身されて、センズリなんて風習もまだあるの？

554 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 16:18:35

発射訓練はまだある。

555 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 16:42:53

発射するときって
「よーい、いまっ！」って言わなきゃいけないんだよな。

556 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 16:48:26

私の枠の営内でも先輩枠の前でオナニーとかさせられるから女でもいじめはあるよ。

557 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 17:34:59

あるあるwww

558 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 17:36:28

>>556
詳しく

559 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 17:40:01

ねぇよw
枠はﾁﾏﾁﾏしたいじめが多い。

560 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 17:40:56

意地悪の権化、ＷＡＣ！
おお怖。。。

561 ：専守防衛さん：2005/11/16(水) 14:32:51

(´・ω・;)(;・ω・｀)

562 ：専守防衛さん：2005/11/16(水) 15:15:12

私のところでは先輩ブス枠がかわいい枠をいじめてるよ。醜いからやめてほしい。

563 ：専守防衛さん：2005/11/16(水) 15:30:36

枠も色々だなー。頑張れよ。

564 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 11:31:34

男のしごきの方がサッパリしてる？

565 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 15:19:01

(´Д`)ﾊｱﾊｱ

566 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 15:27:11

強制センズリのどこがサッパリしてるんだか…(´・ω・)

567 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 16:35:20

欝気味で自殺未遂した。辞めたくないけどやめた方がいいのかな…

568 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 18:12:38

やめない方がいいんでない？
上司はやめてもらいたいだろうけど

569 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 19:15:04

死ぬまで辞めるものか！
国家存亡の危機だというのに！ちっくしょー！

570 ：専守防衛さん：2005/11/17(木) 19:44:30

別に危機でもねえしｗ

571 ：専守防衛さん：2005/11/18(金) 09:41:45

572 ：専守防衛さん：2005/11/18(金) 20:23:34

何で他部隊の同期は
｢就職無いから続けます。(2任期満了隊員)｣が通って
俺は駄目なの？
理由は？リストラ？

悔しい…www

573 ：専守防衛さん：2005/11/19(土) 05:05:07

嫌なら訴えれば？まず勝てるよ

574 ：専守防衛さん：2005/11/19(土) 06:25:19

>>573
継続任用基準を満たしていないから、退職になるんだよ！
だから、訴えても隊員側の１００％負け！！

575 ：専守防衛さん：2005/11/19(土) 17:46:22

俺は天才だ！

自衛隊などに捨てられるはずがなああああい！

576 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/19(土) 17:57:22

では、ナゼこのスレに・・・・

577 ：専守防衛さん：2005/11/19(土) 18:05:56

それは・・・
悔しいから誰かに聞いてもらいたくて・・・だろ？
大便してやったぞｗ

578 ：専守防衛さん：2005/11/19(土) 22:47:07

初めて人生のレールから脱線する気持ちがわかるはずがない！

579 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 07:56:40

>>578
人生のレールから外れてみて分かる事もあるさ・・・俺２回は外れたから今自衛隊に居るｗ
外れて分かる事は、レールに乗ってるって考え自体甘えだったって事かな　人生なんて何時何が起きるか分からんよ、
1回位レール外れてたほうが人生のスパイスになるがね、一回職失った位でクヨクヨすんな
寧ろチャンスと捉えていきなり就職すんじゃなっくて色んなバイトやってみ、価値観変わるから　自分で新しいレール築く
のさ　他人が用意したレールみたいにすんなり出世は出来ないが、何度でも逆境に打ち勝てるレールだからさ

580 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 13:13:49

外れたと思っていても、実はそれが予定通りのレールだったりしてなw

走ってる本人だけが気付かないだけ

581 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 14:10:24

>>574 ん？どうみても５０代　若く見ても４０代のおっさん死長を知ってるけど
彼は「けいぞくにんようきじゅん」を満たしているのかいｗちょいだれか、基準とやらを
全文載せてみそ　皮肉抜きで知りたいわあ　存在するのならな！

582 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 14:13:52

どこそこの部隊専用とか班専用じゃなく、全自共通のを頼む
それが存在しないとしたら・・・出るとこでたら困るんじゃないのおイーッヒッヒッヒッヒ

583 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 14:21:28

根拠はないけど辞めさせたいが為に圧力をかけたとしたら・・・もっとはっきり言えば
苛めを行ったとしたら・・・そりはパワハラ　れっきとした犯罪　下手すると自衛隊法及び刑法に抵触する恐れあり
いま圧力をかけられてるやつ、毎日日記をつけろ　いつのだれに何を言われたか
何をされたか記録しなさい　家電やでボイスレコーダを買ってきて持ち歩きなさい
退職しなくてすむかもしれないし、同じ辞めるにしても満期金が何倍にもなるかもしれんぞｗ
そーせなら取れるもんとってやめれ　おまいらを追い込み追い出そうとしてるやつらに遠慮はいらんぞ！

584 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 15:34:43

>>583
デジタル録音は証拠能力が問われるから
テープにされたし

585 ：& ◆7W..rCCW7k ：2005/11/20(日) 18:27:59

そこまでして自衛隊にしがみついたって仕方ない気がするけど。
民間はきついけどイイコトあるよ。

586 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 19:02:39

俺も理由はわからない

ただ圧力があるのは理解できる。

来年は無いからとはっきり言われたし。

587 ：専守防衛さん：2005/11/21(月) 12:19:51

('･ω･`)シランガナ

588 ：専守防衛さん：2005/11/21(月) 19:22:12

　　∧_∧　∧∧
　（´∀`)(ﾟーﾟ)
　∥〇￣〇〇￣〇∥
　∥*自衛官募集*∥
　∥H18･4･1現在 ∥
　∥ 15歳-27未満∥
　∥募集締め切　∥
　∥H18･1･10(火)∥
　∥お問い合わせ∥
　∥自衛隊各　　∥
　∥募集事務所　∥
`　￣￣￣￣￣￣￣

589 ：専守防衛さん：2005/11/26(土) 21:57:13

('･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

590 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 14:19:48

☆でつが辞めれますか？

591 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:26:57

>>590辞めれる俺も☆で退職（自衛隊の馬鹿さ加減に）援護で就職佐賀市たけどトラックの運転手やら警備員やら得体のしれない営業やら安月給、激務で糞な仕事ばかり…
ハローワークでこれだ！と思った仕事そこに就職したけど自衛隊より楽だし時間に多少縛られるけど給料手取り25万は貰えるしね…
自衛隊今から厳しくなるよ若いうちに職を探すべき！！

592 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:33:58

>>591何の仕事に就いたんですか？

593 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:43:39

湾岸地域のコンテナなんかをフォークリフトなんかで積み降ろす仕事だよ
出勤は草履だしね！！
茶髪、ヒゲ、ピアスは自由だし… あのまま援護の糞な求人会社に就職してたらと思うとぞっとゾッとするよ

594 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:46:19

>>593
しかし一生勤めれるかわからないし給料はそこから上がることもなさそうだね・・・

595 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:47:43

何を取って何を捨てるか

596 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:53:04

俺、満期で辞めて都会で仕事してまつ。

597 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:53:21

↓ のスレ終了です。見においで。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1131611103/

598 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:53:56

>>593そういう仕事って、いつまで続くか分からないよね。
就職援護を頼らないで自分で探しても結局はブルーカラーでしょ？
自衛隊もブルーカラーだけど、賞与や昇給、定年退職金など福利厚生は抜群にいいと思うんだけど。

以上、来年入隊の25歳オヤジですた。

599 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:54:16

おれは外出や髪型やひげ、部屋がきたないだことのくだらないことにうるさく言われるのがいやでやめたよ。全自優勝してやめたのおれくらいかな。いい職がなくて苦労したけどやっといい会社に入れた。今はやめて公開はしてない。

600 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:56:50

>>597
あのスレ基地外が住みついてる。
的外れなことばっかし書いてる卑屈なヤシ。
誰も相手にしてくれない。

601 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 19:57:19

全自優勝って何？

602 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 20:00:44

>>598
必ずしもブルーカラーではないけどね。
たとえば補給やプログラムや会計などは体使わないし。
逆に民間の営業や窓口のが精神的にも肉体的にもつらくていやだよ

603 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 20:01:41

>>602
たしかにあれこそブルーカラーだよな・・・

604 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 20:02:10

>>601テーブルテニスです。

605 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 20:04:20

どんな仕事もなにかしら不満がでるものさ
公務員、辞めたい人・辞める人　集まれpart5
なんてスレもあるし

606 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 20:24:26

自衛隊辞めてスカーッとした！

607 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:02:20

ほんとだよ　入隊したのは我が人生で一番の誤り　入った年に隊のダメっぷりに
失望と後悔　辞めてからふつうの生活の良さが改めてわかり
その無駄にした年月に愕然とし後悔しきり　せめて慰謝料でもよこせといいたい

608 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:05:11

入隊して後悔はしてないけどな。（空だけど）

609 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:09:04

同じく
逆に満足してる（空だけど）

610 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:13:17

同じく
やめて後悔もしてないけど

611 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:19:09

>>610　同じくじゃ、ねえだろ。

612 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 21:24:21

>>607

＞入隊したのは我が人生で一番の誤り

　何で入隊したんですか？

＞入った年に隊のダメっぷりに失望と後悔
　
　具体的に書かないと負け犬と思われますよ。

＞ふつうの生活の良さ

　やりたい放題のことですか？

＞せめて慰謝料でもよこせといいたい

　何に対しての慰謝料ですか？

613 ：& ◆po73KQOmZk ：2005/11/28(月) 22:08:38

俺も辞めたよ、自衛隊は楽で安定しているけど
定年迎えたら殆どの人は嫌でも民間で働かないといかんでしょ。
自衛隊援護で就職先が３Ｋの仕事というのは仕事が出来ないと
いうことを表しているような気がするよ。
偉そうにしていた元幹部自衛官に会ったことがあるけど大体が
警備関係か保険外交。
俺は今団体職員だけど、定年が６０歳だし負け犬とは思ってないよ。

614 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:16:53

>>613
むしろ勝ち組だな。漏れは辞めたいが踏ん切りがつかん‥援護は使えないし、こつこつ暇みて探してはいるけどね。

615 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:41:05

俺の親戚の幹部定年二佐は市役所で事務仕事してるよ。
もちろん嘱託ではない。
その人空のパソコン関係の仕事してたから役に立つんだろうね。
やっぱ陸より頭脳労働が多い空のが定年後もよさげ

616 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:41:55

>>613
なら警備いけばよかったじゃん
楽だし定年６０

617 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:42:48

能力あるなら、最初から民間がいいよ。

618 ：& ◆JCqGJQAGbs ：2005/11/28(月) 22:46:44

２佐定年で嘱託じゃあないとすると臨時？
正職じゃあないよね、自衛隊で５５歳の人を入隊させることが
出来ないように役所も出来ないし。

619 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:48:36

警備関係なんて信用関係が最低ランクの３Ｋ
定年まで自衛官でいる人にはいいかも

就職援護も斡旋してくれる職業だから自衛隊公認だな

620 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:50:41

警備でもいいじゃん。仕事あるだけまし。

621 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 22:54:38

辞めた理由

わいせつ行為で逮捕

622 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 23:03:01

泉Ｄ２曹が原因かな。
監察で暴力行為チクられて・・・
そのあと営内で犯人探し。
一人ずつ呼び出して胸ぐら締め上げて
臭い息吐きながら「お前か？」だって

監察って何？って思った。

１０Ｄの田舎部隊の出来事です。

623 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 23:19:14

俺は一任期満了で辞めて大学に進学した。
俺は辞めてだいぶ正解だったなって感じてる
ちなみに理由は進学したかったからってのもあるけど、辞めるのに拍車をかけたのは先輩からの暴行。
「指導｣って名目だったんだろうけど一時間半くらいぶっ続けて殴り蹴られた時はマジで凹んだ。ヤバイ時は血流して気を失った時もあった
ちなみに現役でも元自でも失神するくらいまでやられた人とかいる？

624 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 00:18:33

>>623
うちは大学校だったけどさすがに指導名目でもそこまではなかったっす…。

自分は同じく殴る蹴る（623程激しくはなかったですが。）と陰湿なイジメで早々に辞めました…。

625 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 00:54:51

>>623 良いことを教える　暴行傷害を加えられた場合の慰謝料の相場だが
拳骨→２０万
蹴り→３０万

１時間半ぶっ続けだとひと財産築けるんじゃないか？（ｗ

626 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 00:59:48

海だけど殴られたりしたことは無かったな
ってか冗談だろ？

627 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 01:05:09

おっと言葉が足りなかった　上の相場だが「１発につき」だからな
いままで殴られたことがある＆現在進行形で「指導」やられてる方はご参考に

628 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 01:14:13

ｼﾞｴｲﾀｲ
(;´・ω・)(・ω・｀;)
ﾋﾄﾞｲﾈ

629 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 06:15:21

>>626
冗談でも作り話でもないよ。
ちなみに俺は陸だった。

だいたい殴る時間が長い時は営内で酒を飲んでる場合が多かった。きわめつけが、殴り終わった後に無理矢理、外禁にさせられたのも堪えた
ってやっぱそこまで酷い人って自衛隊の中でも珍しい方なのかな(´-ω-`)

630 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 06:17:56

＞６２９　それは最近の話？

631 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 06:19:13

>>625
確かに一財産稼げそうだね(w
でも所詮、自衛官がそんな高い慰謝料払えるとは思ってないけどねー

632 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 07:25:56

>>630
昨年度の話。

633 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 07:47:48

なんか陸だけどそんなの見たことも聞いたこともないな。
もし本当ならなぜ泣き寝入りしてるの？
マスコミにでもたれこめばいいのに

634 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 08:18:13

そうしたいんだけど、できないんだよね。やっぱりマスコミに言えば部隊の方にも迷惑かかるかもしれないしね。中隊長とか営内陸曹の長にだって下手すりゃ「指導不足｣って事で何らかの処分が下るかもしれないしさ｡
確かに殴ってた先輩は今でもムカつくけど、お世話になった人に迷惑かけてまで恨みを晴らしたくはないかな。
仮に、一切迷惑かからないなら晴らすけどね

635 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 08:28:55

観光に合格したんだけど行かないで民間や他の公務員に行ったほうがいいですかね？
アドバイスお願いします。

636 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 08:41:00

自衛官と他の公務員または民間企業で迷ってるなら、自衛官は止めとけ。

637 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 08:45:09

>>625 いやそれは違うよ慰謝料の算出は怪我の程度で医者に確認してもらわないと駄目だよ
俺も妙なオッサンから10発くらい殴られ一発五万だぁ～ラッキーなんて思って弁護士に相談したら、たいした怪我じゃないからそんなに金はとれないて言われた…

638 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 12:15:12

>>635
幹部は色んなトコにまわされる転勤生活があるから、辞めた方がいいよ

639 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 19:29:04

>>635
価値観で変わる、エリート目指すんなら辞めた方がええ　どうやっても超えられない壁が出てくるからさ
どんなに優秀で頑張って成果出してももノンキャリアはキャリア組（防大出とか生徒→防大）を超えられないし
１佐以上は見込めないらしい、定年２佐がええところだね　出世の為に人生捨てる事無いさ　好きなことやってメシ食え

640 ：　：2005/11/29(火) 19:52:57

先月、曹学で陸教寸前でやめました。周りはもったいないとかいって、
引き留めたけど、結局２ヶ月におよぶ話し合いを行って退職になった。

639さんの価値観で言うなら、自衛隊好きなら行くのもありだし、そう
でなくて他に仕事がありそうならやめておいた方がいい。
一概にはいえんが幹候だと、嫌みとかつるし上げくらいは覚悟しておいた方がい
いかも。曹学程度でも「頭いい人にはかないませんねぇ。（嫌みＭＡＸ）」
とか言われる始末。マジで常識とか道理の通じない連中が多いから。
妬み、嫉妬、小さい世界での度を超えた上下関係。入隊に関しては慎重に
考えて答えを出すべき。

641 ：元陸自隊員：2005/11/29(火) 22:59:54

20年前の話しだけど、1任期も持たなかったよ。
正直言って、精神的に変になりそうだった…

【集合】って隠語？で夜間、隊舎屋上に同期全員集められて『殴る蹴られる』
士長なりたての奴らからね…

一部の幹部連中から、中隊配属直後は『以前は、【集合】なる事もしてたが今はないから良い方だ』とか聞いてたが…現実はこんなもの。
『ありますよ』とも言えず…

他にも有ったが多すぎて書けないけど
…

642 ：元陸自隊員：2005/11/29(火) 23:05:00

追加…
俺の場合、新聞社に投書したけど相手にされなかったよ。
まさか…今でもこんな事が続いているとは…

643 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:15:00

>>641
今も昔も一番煩くて理不尽な事したり言ってくるのは二個上なんだね。
俺は去年まで自衛隊いたけど、中隊では一個上はかなり優しかったけど、二個上は理不尽な理由で外禁だの殴るだのしてきてかなりウザかったよ

644 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:15:06

投書するところを間違ってなかったか？
きちんと売国系出版社に投書したか？

645 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:15:39

殴ったりしたら警務隊くんべさ

646 ：623：2005/11/29(火) 23:23:33

>>641
俺の中隊は同期がいないから集合とかはなかったなぁ｡ただ在隊中に同期に「それはおかしいよな」って何度も慰められたりはした
たぶん、今の時代は部隊規模じゃなくてその個人によって差がでてくるから俺みたいなのはかなり運が悪いとしか思うしかないって在隊中は自分に言い聞かせてた

実際そういう事して怨みのある人間にだけ、被害がいくって方法ないかな？御意見お願いします

647 ：６３５：2005/11/29(火) 23:27:43

みなさんアドバイスありがとうございました。
行くつもりでしたがもう一度両親と話してみます。

648 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:29:46

陸自はそんなに怖いことあるの？
信じられない
船で殴ったりしたら相当問題になるけどなあ

649 ：元陸自隊員：2005/11/29(火) 23:31:14

＞＞644
しまった！それ考えてなかったよ。
普通の新聞社だった…

650 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:36:24

朝雲だったスルー

651 ：秋桜：2005/11/29(火) 23:37:25

彼のが小さかったから

652 ：元陸自隊員：2005/11/29(火) 23:49:41

＞＞645
その当時、警務隊なんて盗難が有った時にしか動かなかったよ… 中隊の廊下で営内陸曹と士長が派手な殴り合いしても来なかった位だし…

＞＞646
それが一番したかったね…

653 ：元陸自隊員：2005/11/29(火) 23:55:22

連投ｽﾏｿ
詳しくは『自衛隊内のイジメ』スレの491を見て下さい。
体験談として載せてます。

654 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 00:09:14

>>642相手にされなくて当たり前。
フツーの体育会系レベルの咄。ｷﾄﾞｰﾀｲすごいよ。
オレが一番嫌気がさしたのは、昆布陸僧どもが下を煽るのはともかく、それは部隊や個人のレベルアップの為じゃなかった事。
屎ｵﾔｼﾞどもが保身の為に、勝ち馬を乗り換えるためだったのさ。
その浅ましさに、下が気がついてないと錯覚してるところは、却って哀れでもあった。

655 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 05:28:15

蹴る殴るなんてまだあるんかね？
ひと昔前なら、街で釣られて来たヤサグレ、チンピラが多かったから、そんな話は掃いて捨てるほどあるが、今頃はちゃんと試験があるんだろ？

656 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 05:49:44

情けない理由ばかりで、なぜＪにいられなかったのかよく分かった

657 ：623：2005/11/30(水) 08:39:46

>>655
今でもいるよ。フルスモや車高短にマフラー切ったような派手な音だす不正改造したヤン車乗りまわしてるチンピラは。
昔に比べれば数が少なくなっただけでね。
まぁ薬を栽培するようなやつは今のトコ見たことないけどね

658 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 10:33:25

機動隊よりたちが悪そうだな

659 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 10:38:03

>>657
どこの基地（駐屯地）？
よく乗り入れできるね。
普通なら絶対無理。

660 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 11:34:07

>>637　もちろん病院へいって診断書を取ることが大切　写真を撮る際は
ポラロイドじゃないほうがベターです。　法治国家で、ましてや公職にあるものが
暴力を振るうことは許されませんし、組織としても全否定しております。
私の知っている例では１発の暴力行為が数十万円というケースもあります。
被害に遭っている方は泣き寝入りせず被害回復に努めましょう。それが当然の権利で義務でもあります。

661 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:03:28

>>659
某教導隊のある駐屯地

662 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:07:03

>>661
安全幹部？が能無しだな。
まあ、陸自らしいかなｗ

663 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:43:05

ダメだと思いながら
こんなことで賠償金がどうのこうの言ってたら
本当に戦争に勝てるきがしないよ

664 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:47:28

>>662
(中隊の)上も改造してるのは知ってるけど、目をつぶってるだけ。まぁ、そういう面に関して、甘いんだよね。

665 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:56:17

>>661
もしや富士山近い？

666 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 12:59:54

フルスモークなんて正門通れないじゃん。
警衛もカスか。
先に書いてあった内容だと車検も通りそうにないね。
すごい！

667 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 16:40:11

>>621
松清発見━━(ﾟ∀ﾟ)━━!

668 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 16:47:29

自衛隊怖いっ…

((((;ﾟдﾟ)))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

669 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 17:43:50

そんなのネタに決まってるよ。
いくらなんでも甘すぎるな。
どこかのスレのロン毛オーケー駐屯地と一緒じゃん

670 ：秋桜 ◆nReAzAhU32 ：2005/11/30(水) 18:00:43

みんなちゃんとウンコブリブリしてるアルか？
便秘良くない我慢いけないブリブリしてる良いことネ♪

671 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 20:04:31

あんたブリブリ博士？

672 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 23:02:29

>>669
君が思ってる程、自衛隊は狭くないよ。
ロン毛自衛官なら見たことあるぞ。予備自だけどね

673 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 23:22:38

ロン毛はさておき、たいていの奴は坊主（陸士）じゃん。
そいつらが集団で歩いてるとチンピラに見えてしょうがない。
服とかもチャラすぎて「この人自衛官です」っていっても信じ
てもらえ無そう。あいつらどうにかならん？コンビニの入り口の
前とか溜まってると入りずらくてかなわん。

674 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 23:25:35

蹴り３０万ですか？
どうすれば金とれるの？

675 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 23:42:01

程度の差はあれ、
自衛隊で、殴る蹴るの暴行は、あるってことか。

676 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 23:47:51

しかともあるでよ

これがもっともこたえるね

677 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 00:30:43

Yo-Yo-Yo,what's up men?
パラシュートで空から落ちる千葉の舞台にいたよーん
階級は3僧だったよーん
米軍の友達と協力してチョッとしたブキの販売をしてたら
バレちゃってクビになっちゃったよーん
表向きは胃癌大食って事になっているけどね☆
稼がしていただきましたよーん♪
徳選万歳！！

678 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 05:56:36

そろそろ定年です。某一流電機メーカーの部長格で内諾を得ました。

679 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 07:56:36

定年まで勤務して退職後再就職しないといけないってのがツライよな。

米軍なら再就職なんてしなくても悠悠自適な生活が保証されてるのにねぇ。

680 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 08:00:54

米軍みたいに死ぬ目にあうよりは良いと思うけどな　ちんたら茶飲んで
てきとうに演習して３千万ももらえりゃ御の字さ

681 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 08:11:12

2千万の間違いでは？

682 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 08:31:57

>>678
いいですね～。
私は、課長職の内定もらいましたが、部下持たされて、海外とのやりとり
とか苦労しそうです。やっぱ、辞退しようかな・・・ orz

683 ：専守防衛さん：2005/12/02(金) 10:08:05

>>674 痕が残っているうちに即刻通院、診断書と証拠写真を撮る
あとは警察へ行って告訴する　たったこれだけ　自衛隊なら警務鯛へ行く
上司や加害者へその旨伝えるのは自分でしなくいい　というよりしないほうがいい
（恐らく脅しを含めたあの手この手で説得にかかられる）軋轢を生みそうな報告は
警務鯛様が行ってくれるので心配なく　そうこうしている内に示談交渉が始まるので
後は煮るなり焼くなりご自由に

684 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 09:00:37

退職金使って居酒屋開業する人とかもいるね。
気のせいか、在職中よりイキイキしてるようにみえる。

685 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 11:46:02

私Ａ幹なんですがＢ幹の方が「将来、将官までなられる方は違うなぁ。」みたいな感じで、誉め殺し？してこられるのが激しくウザイです。
あとＢ幹の数にものをいわせたチームワークとか。

686 ：ＹＧＤＳ：2005/12/04(日) 12:05:06

海自の１９歳ですぅ～、あと一年で３年満期でやめようと思ってます。
辞めた人とかどうなんかな？

687 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 14:25:32

>>686
俺の同期は空自に入りなおしてた

民間はキツイんだってさｗ

688 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 16:43:17

>>685
そりゃ、B幹はすべからくA幹の腹黒さを曹士の頃にいやというほど知っているか、味わっているからのどちらかだろうからな。

689 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 16:55:44

そんなに民間きつくないよ。

by 民間管理職

690 ：ホワイトジャック：2005/12/04(日) 17:48:34

任地と職種と人間関係でやめました。

691 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 18:39:49

俺の九州の同期も秋田に配属になった瞬間に辞めてたな・・・

692 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 00:04:41

やめるなら２任期のがいい。３任期だと24からまた下っぱはつらい。せめて大卒と同じ22で下っぱはじめたほうがまだいい。

693 ：& ◆po73KQOmZk ：2005/12/05(月) 06:55:53

あまり長くいると外に出たときに大変だもんな。２５あたりが限界かな

694 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 10:15:35

意味不明

695 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 11:21:50

満期金の額でいうなら二任期で辞めるのがベストだろな。
まぁ、も少し稼ぎたいなら三任期まで。
しかし、それ以降は本人の為にもやめた方がいい。

696 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 11:44:06

今は三任期以降はいられないでしょ。
厳しいトコだと二任期が限度ってトコもあるそうだし。

697 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 15:12:22

継続出来ないわけじゃないと思うけどね。

698 ：騒音オバサン：2005/12/06(火) 05:02:35

免職！免職！懲戒免職シバくぞ！！

699 ：ＹＧＤＳ：2005/12/06(火) 11:07:02

1人気でやめます。

700 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 09:32:08

やった～♪
７００ゲッツ！

701 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 09:43:10

うちの連隊は2任期が限界だね…
継続条件としては、陸曹になる意志があり、体力検査合格基準達成かつ、勤務成績が良く、選抜試験1次通過した者。

つーか俺入る時くらいの地連のホームページに3任期の満期金が提示してあったのに
今はどこを調べても載ってない。
自衛隊としては2任期解雇が推奨なのだろうな。

702 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 10:32:14

てか、いい加減に税金の無駄遣いな任期制隊員制度を止めろと思うが。

703 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 11:08:29

辞めたい理由
・上司がクソ
・自衛官以外への転職は不忠者…らしい・辞めてく人間にはとにかく冷たい

もうあいつらﾜｹﾜｶﾗﾅｽ(T_T)

704 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 11:22:28

俺も俺も。

｢どうせ辞めるから関係ないもんな｣って言われる。
確かにここ最近適当になったがな。

705 ：きよし：2005/12/07(水) 11:27:57

>>73
任満＆中途退職予定者は自力で手当をしないといけないよ。
自衛隊に頼っても大した求人はないし…。
（警備会社で働きたいなら、自衛隊を通した方が有利みたいだけど。）

706 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 12:53:53

辞めるつもりなら、定年退職者が多数退職待ちしている部隊に転勤すると、それなりに居心地はイイゾ。

707 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:03:06

デジタル土方もいいよ。
運が良ければ、ステップアップしていいとこに勤められる。

708 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:13:04

>>618
天下りという言葉を知らない？

709 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:17:30

>>639
観光は棒大卒と同じＡ幹部ですよ。
定年時、2佐以上が約束されています。
半数以上は、1佐に成ります。
観光出身の将も沢山居ますよ。

710 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:20:13

>>647
国家公務員の給料（行政職）　http://www.geocities.jp/wantuhu/k12.html
　　　　　　国Ⅰ　　　国Ⅱ（地方）
２５歳　　３７８万　　３０２万
３０歳　　５５７万　　３８３万
４０歳　　９４１万　　５８４万

イラク復興業務支援隊長を務める
佐藤正久１佐（４３）や同隊広報官の清田安志１佐（４１）と
同じ階級の陸上幕僚監部１佐（４７）の給与明細によると、
年収は約１２５０万円。

711 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:27:02

少ないね。

712 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:30:01

>>711
国家公務員が２億も、３億も貰うわけないべ。

713 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:32:13

転勤しまくって、そんだけじゃ、割りにあわない。

714 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:37:10

辞めたのはバブル華やか成りし頃だったなぁ‥

715 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:38:11

大企業の１佐相当職なら、もっと貰ってるべな。

716 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:44:59

>>715
大企業でいえば一佐で課長くらいでしょ
ブルーカラーの現場労働者を束ねる
管理職くらいかな
５００万～１０００万の間だろう
>>709
どう考えても差が歴然としてるけどな

717 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:46:01

１佐は部長くらいだべ

718 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:47:34

そんなに無いよｗ
確か防衛庁職員と比較するのがあったような

719 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:49:45

課長で１２５０万円なら、まあまあだな。

720 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 13:58:47

命かかってるけどなｗ
あんなとこ行くのは金じゃなくて名誉だわな
１２００万でも安いだろ

721 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 14:00:51

防衛二種と国二の出世：4年後3級10年後4級最終到達点6級～8級（優秀者）
俺の地元の県庁上級：15年後国でいうなら５級（県によって違いあり）
幹部候補生：二年後４級5年後6級最終到達点８～指定職（優秀な人のみ）

１佐以上は、政府要人名簿に載る。

722 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 14:02:48

>>720
イラクに派遣される自衛隊員には、
最高で一日２万４０００円の手当てが支給される。
防衛庁は当初「一日３万円」を主張したが、
財務省などとの調整の結果決着した。
カンボジア国連平和維持活動（PKO）の場合は
最高２万円であるのに比べ４０００円高い。
これが国内勤務給与に上積みされる。

従って、月給は次のようになる。
陸自分隊長クラス（３５歳、高卒、妻、子１）の例で８２万円。
小隊長補佐の曹長（５０歳、妻、子２）の例で９５万円、
中隊長クラスの三佐（３５歳、妻、子１）の例で８９万円、
連隊長の一佐（５０歳、妻、子２）の例で１１３万円。

723 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 14:05:47

>>722
たいしてよくないんだな
陸自の内部ってどうなの？
行きたい人イパーイいるの？
３層昇任ははやそうだけどｗ

724 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 14:06:09

>>719
可処分所得が大きいので、
民間人の１２５０万円とはかなり違う。

又退職金、年金額が全然違う。

725 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 14:12:03

>>723
衣食住に金が掛からない。
その外にも手当て大きい。
ボーナスにも影響する。
そこが民間の年収計算と違ってくるが、

しかし、基本的に行政職や先生と同じ公務員である。
破格の報酬は国益に反するだろう。

公務員の給与が安い国であることを
感謝して欲しいものだ。

726 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 15:30:19

>>725
い、いや…
陸自内部はどうか知りたかっただけなんだけど

727 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:05:10

>>716
中小企業じゃあるまし、500万円で管理職なんておらんべな。

728 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:07:42

>>727
伊藤園も大企業？

729 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:13:44

>>728
知らんＷ
でも５００万円は安すぎだろ。

730 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:17:50

>>729
知らん事を言い切るなよ。

731 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:23:39

>>730
すまんすまん。俺の２０代の時の給料だったんで、信じられなかったんだよ。

732 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:27:57

おまえらこれでも読んどけｗ

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>>731
ブルー？？
>>728
当たり前でしょ

733 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:32:28

>>732
デジタル土方だよん。

734 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:37:38

>>732
ワースト30、凄すぎ！
噂には上っていたが、本当だったんだ。
子供幼稚園にも入れれんだろう。

自衛官なら手当てだけの額って感じだな。

735 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:44:25

日本の企業って年収少なすぎだよね。前にスカウトされたとき、年収希望1X00万円って言ったら、そんなに少なくていいのかと何度も聞かれた・・・

736 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:46:45

>>735
それで？

737 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:50:50

それで目が覚めてムラムラしたのでオナヌーしました！

738 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:51:17

んー、おどろいた。１佐様がもらえる年収が、ボーナス１回分だと聞いて、腰抜けた。

739 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:57:53

>>733
で、50になったとき、いくらもらえるの？

俺はその頃には将官だから、2000万は下らないけど。

740 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 17:58:50

とても気持ちよく抜けました！

741 ：きよし：2005/12/07(水) 18:01:16

年収の額は能力とリスクの対価なのに。
能力はさておき、高いリスクを背負ってまで、高給取りになりなくないなぁ。

金に対する価値観は人それぞれだからいいと思うよ、個人的には。
大変だろうけど頑張ってください。

742 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:05:15

>>741
俺は能力ないから
高給取りは無理だなｗ

743 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:06:04

>>741
俺様は、勇猛果敢、有智高才だからな。

744 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:14:51

>>741お前には500万でも高給

745 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:17:58

>>739
さあ？定期昇給なんてないからわかんないよ。俺のとりあえずの目標は１８００万円だから。

746 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:21:39

肩書きに箔がついたり、給料高いのは裏山しいけど、
やっぱり５時６時で帰れるくらいでいいよ。給料なん
て３５０万／年あればいいやｗｗ

747 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:21:49

>>>741
俺、子供３人いるからね。頑張らないと・・・ orz

748 ：きよし：2005/12/07(水) 18:26:59

>>747
頑張れ～
うちは共働きで糊口をしのいでいるから。子供は当分ムリ。
次の転職が運命の分かれ目やね、折りは。

749 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:28:08

>>748
あんがとさんです。
来年から、あこがれの月収１００万円になります。これで、生活が楽になるかも。

750 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:29:38

自衛官の子女は結構海外留学とかしてるよ。

751 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:31:34

英語って大事つーか、お金になるから勉強しとくべきだと思う。

752 ：きよし：2005/12/07(水) 18:32:37

>>749
子供３人大学に行かせるなら金も要るし大変だ。
うちは一人で精一杯。

後は技術士をとって逆転するくらいやね。年収アップの方法は。

753 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:35:40

>>752
技術士って何だか知りませんが、きよしさんなら大丈夫でしょう。
いやあ、子供ってほんとに金がかかる・・ｗ
最近思うんですが、３曹になれなくて良かったなとｗ

754 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:42:13

３層に為れない人が世間でやっていけるのか…

755 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:45:55

>>752
防衛大学に入れなさい。
3人でも大丈夫だよ。

756 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:47:40

>>754
俺もそう思って警備員でもなろうかなと思ったんですけどね。
どこをどう間違ったか、こんなになっちゃって・・ｗｗ

757 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:48:42

山荘になれたら外でやっていけるんですか？って思うなぁ

758 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 18:51:43

>>755
無理無理

759 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:25:17

>>756
どうなったの？

760 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:25:56

俺は来年補士で入隊する25歳です。
自分は高卒後、5年間会社員をやってきました。
しかし、ノルマ地獄、安月給に耐えられず退職しました。
福利厚生に恵まれてる自衛隊に魅力を感じたのですが、
このスレを読んで複雑な心境です。

761 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:29:50

俺は来年辞める。理由は自衛隊はどう考えてもおかしいから。裟婆のほうマシだわ。

762 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:32:23

>>760
かったるくなるよｗ
人によるが

763 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:46:42

>>760
入る会社によるかもね。
まあ、民間で成功するか、自衛隊で成功するかは、その人次第かな。
自衛隊はつまらん制約が多いよ。

764 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:52:31

俺も来年満期で辞める。理由はこんなとこに一生居たくないから。

765 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:52:42

>>759
普通のデスクワーク（管理職）やってる。

766 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:56:30

>>764
ま、会う会わんはあるさ。
満期まで頑張ったキミは立派だよ。

767 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:01:22

>>764
激同

768 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:07:04

>>760を書いた者ですが、補士入隊ってよほどのことがない限り3曹に昇任できるんですよね？

769 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:13:43

>>768
そうです。高望みしなければ、一生安泰です。

770 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:18:05

>>769高望みしなければ、とは？

771 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:18:34

毎回1次試験成績｢上位｣
勤務成績｢良｣
各種検定｢基準以上｣

-----
星の場合たいてい受かります。
一般の場合さらに｢ごますり｣+｢人間性｣が必要です。
-----

772 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:18:52

↑761お前はドコに行っても通用せんわ。娑婆より全然いいという事がわからない時点で負け犬。ど～せ古井思潮やな

773 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:24:58

>>770
大企業並みの給料が欲しいとか

774 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:37:20

>>773そういうことですか。
自分の場合、入隊すれば前職より年収アップなんで満足です。

775 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:42:20

取り合えずやめる奴は大学出とけ
高卒でスキルない人間は、激キツ会社の営業マンか
ブルーカラーしか残ってないよ
勝手な主観だがブルーの格付けは
大企業のブルー＞自衛隊＞普通のブルー
って感じだな。大企業は労組の力強いから
休日とか給料がいいみたい

776 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:46:42

>>774
それならいいんじゃないかな。
俺は逆に自衛隊辞めて年収がUPしたｗ

777 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:49:48

>>776くわしく

778 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:52:45

給料もらえればブルーでも何でも良いと思うけどね。

779 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:53:44

>>777
自衛隊より給料がいいところに就職できただけ。
ラッキーってやつですかね。

780 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:55:26

>>779何の仕事ですか？自衛隊は任満退職？

781 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:55:42

>>778
じゃあ自衛隊でｗ

782 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:56:02

能力ある香具師は、民間
能力ない香具師は、自衛隊
がおすすめ。

783 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 20:56:41

>>782
自衛隊はいらんｗ
仕事は好きだから、くらだないこと大杉。

784 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 21:35:45

俺も、自衛隊辞めたけど後悔はしてないぞ。
三ｹ月ほど議員秘書やっていまは、ちゃんと就職して毎日が充実してるぞ。

785 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 21:38:18

>>784　よかったな　　ハハハハハハッハハハハハハハハハお互い様ってことで

786 ：きょし：2005/12/07(水) 21:48:43

>>760
前職は営業？
>>775
横レスだが、ﾌﾞﾙｰは大手でも嫌だから自衛隊を辞めて今の職へ。
現職で職務経験の足がかりができたと思うけど
ﾌﾞﾙｰの方が気は楽だと思う今日この頃。

787 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 22:31:39

>>786
それはあるけど
やりがい相当ないらしいから自衛隊いても一緒かもね
自衛隊ほど規則ないし自由というのはありがたいだろうけど

788 ：760：2005/12/07(水) 22:35:05

>>786営業兼集配です

789 ：きょし：2005/12/07(水) 22:54:10

>>786
薬売りとか？
自衛隊だけど、規則も自由も無いけど
安定した身分だから、所帯持ちにはお勧め。

僕は納得できる職種でないと嫌だから、再就職したけど。

790 ：元２曹：2005/12/08(木) 00:14:57

バブルがはじけて俺もはじけたくなって辞めた２０代で２曹でした

791 ：& ◆po73KQOmZk ：2005/12/08(木) 06:57:03

>>789

運送屋だと思うよ

792 ：専守防衛さん：2005/12/08(木) 21:37:18

>>780
任満だよ。職種は内緒。

793 ：専守防衛さん：2005/12/08(木) 21:49:52

言えや。

794 ：専守防衛さん：2005/12/08(木) 22:18:27

自慢できるようなもんじゃないしね。

795 ：専守防衛さん：2005/12/08(木) 22:45:07

あげ

796 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 12:58:01

民間だって十分やりがいもって仕事できるぞ、自衛隊楽だとか言うやつは民間のどこら辺の企業と比較して言っているんだ？
下流の企業なんかと比べて楽だとか言ってるやつは本末転倒だぞ、多分こういうやつは他のガテン系公務員警察海保消防に行っても楽だって言うんだろな。

797 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 17:15:18

>>796
？？？

798 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 19:05:04

>>796
オマエ…本末転倒だぞｗ

799 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 20:38:22

お前、パンツ裏表だぞ

800 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 21:04:25

>>799
動詞が必要だな

801 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 21:18:25

ドウシて？

わ、つまんね～　すんまそ

802 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 21:20:23

民間の仕事ってつまんなさ杉。
やっぱ、自衛隊の仕事が最高だな。

803 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 21:21:35

本気でつか？

804 ：専守防衛さん：2005/12/09(金) 21:27:54

本気でつ。

805 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 00:09:28

草刈やって金もらってるもんな

806 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 08:02:00

陸はそんなことしてんの？
空は、技術職が多いから面白いよ。

807 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 09:11:32

＞＞805
それ当たってるよ！参ったな…こりゃ

808 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 09:35:05

負け犬の集まるスレはここてすか？

809 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 09:36:23

いえいえ、勝ち組が集まるスレですｗ

810 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 12:03:56

ぼーなす自衛隊んときよりよかったぜ！辞めて適当に就職したときは全然もらえなくてがっくりしたけど大企業に入れてお金もらえるようになってやっと自衛隊辞めてよかったと思えることができたよ

811 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 13:13:30

妄想だろ。

812 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 15:14:58

辞めるのは本人の自由、くだらない理由で辞めた奴は馬鹿とか言う奴とか辞めると決めた人の悪口言う奴、よほどめでたくて暇なんだな。

813 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 15:17:27

大企業なら自衛隊より多いよな。

814 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 15:21:53

仕事のやりがい
自衛隊＞民間

給料
自衛隊＜民間

自由度
自衛隊＜民間

815 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 15:28:41

そんなことない

816 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 15:32:23

俺基準だから

817 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 16:32:04

自由度は圧倒的に民間だろうけど
それ以外は個々によるな

818 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 16:32:34

っていうかさ、民間民間って言うけど、何を指してるの？
世の中の大多数を占めるリーマンやサービス業？

819 ：どうかな：2005/12/10(土) 16:35:55

今、のぞかしてもらったけど、辞めるにあったって重要な点は、今、将来において、よりも良い生活が保障されない事にあると思う。辞めた理由がなんにせよ、それを捨てて辞める事に対して、一言で済まされるのか。

820 ：どうかな：2005/12/10(土) 16:36:18

逃げる→それは、今続けてる人も何かしら自分の本心から逃げてる部分もあるんではないか。何かしらの失敗→団結の強化の観点からでは、その人に対し何もしないで、同じように感じても賢く振舞っているだけではないの。

821 ：どうかな：2005/12/10(土) 16:36:46

辞めた人も辞めた人なりの考えや覚悟があったと思う。価値観は人それぞれあるし、それを認めたりしないのは自衛隊の特徴でもあるし、集団生活においても致し方ないと思う。批判するのは簡単、でも君にまねできるか考えて欲しい。とつい、無責任な書き込みですいません。

822 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 16:42:17

>>818
やっぱ公務員以外のことでしょう。

823 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 16:43:43

辞めてどうかるかは、本人次第だと思います。
俺は、いろいろ勉強して収入が増えるように努力をしています。

824 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 23:05:10

>>823
いいこと言った！！

825 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 23:27:42

緑みたいなどうしようもないバブル組の上官とかが嫌で辞めたって香具師いる？
普通のDQNが嫌、でもいいけど

826 ：専守防衛さん：2005/12/12(月) 22:49:56

安定と地位を得る代償に自分の可能性を捨てるのはもったいないかなと思う20歳の夜・・・

マイアンサーナンバーワン

827 ：専守防衛さん：2005/12/12(月) 23:13:13

>>824
当たり前のこと
そんなこと誰でもわかってる
金は誰だってほしいんだよｗ

828 ：専守防衛さん：2005/12/12(月) 23:15:48

>>827　そうだよな～

829 ：13師団だった：2005/12/14(水) 19:07:08

このままここにいたら俺だめになっちゃうな
って思ったから・・・
ってやめた時そう言ってたけど本当は
自分に自信がなかった曹候で入隊し
四年で３曹になったけど、陸教で賞とって帰ったから
おまえは何もするなって言われて
何もしなくてもあがっていけるからと
父も元陸自で、父の同期の人たちはみな幹部で
陸自の入隊面接の時から、面接になっていなかった
久しぶりって、君の事はお父さんから良く聞いていたよって
緊張していた俺が馬鹿みたいで
２２で３曹２６で2曹、幹候受けて
幹部まで約束されて。。。怖かったビビッタよ
実際やめるときいきなり大隊長に話しに行って
勢い良くタンカ切ったけど、
今なら言える、すみません自分には自信がありません。
そんなんだから除隊して、
いつまでたってもうだつのあがらないろくでなしです。
情けない・・・・

830 ：専守防衛さん：2005/12/15(木) 21:30:33

>>829
縦読みかとｵﾓﾀよｗ
笑っちゃいけないんだろうけどさｗｗｗ

831 ：専守防衛さん：2005/12/15(木) 22:10:06

自衛隊のコネってワラケルよなｗ
防大出なら意味あると思うけど
幹部じゃないのに意味ねえじゃんｗ
兵隊で生きて行くなら出きるだけ
３層まで早くて、後はゆっくり昇任ってのが王道と思ってた

832 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：2005/12/15(木) 22:18:56

>>829
話を作りすぎ・・・。
作文としての採点は30/110点です。

833 ：専守防衛さん：2005/12/19(月) 14:08:48

自衛隊なんか、ぜんぜんやりがいないよ！
衛生だったんだけど、昨日たたんだテントを今日も広げてまたたたむ・・・
ほんと、税金のむだ使いです！

834 ：専守防衛さん：2005/12/19(月) 14:16:40

>>833
野病か…余剰ナースの受け皿部隊だから仕方ない罠。

835 ：専守防衛さん：2005/12/19(月) 14:47:26

合コンやろう

836 ：専守防衛さん：2005/12/19(月) 15:18:32

>>833
それが無駄だと思える平和な国に感謝

837 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 06:43:17

怠惰な平和は国を堕落させる典型だな。
朝鮮や中国とは常に紛争状態でいるのが望ましい。
月一くらいで戦闘があれば更に良い。

838 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 09:35:16

>>825
　両方該当＋大学名だけ自慢する、無能の鑑の、お郷自慢犬卒同期介護係、
介護師になるために自衛官になった覚えはねぇ！
　部内Pロット試験を見事に年齢オーバーまで完膚なきまでに妨害する、最高の同期でしたよ。
そういや、射撃訓練のときトチ狂って撃たれるんじゃないかと、気が気じゃなかったな。

839 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 18:19:06

自衛隊辞めて大学行ったけど
就活で全然自衛隊経験評価されないよ
俺にとって自衛隊って何だったのだろう…

840 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 18:26:55

>>839
就活でプラスになると考えて、大学行く前にまず自衛隊に行った訳か。
自衛隊任満まで行ったんだろうな。
大学はボーダーフリーではないよな。
成績はもちろんいいよな。
中途半端なことなんて一つも無いよな。

さて、どこに誤算があったんだろうね。

841 ：専守防衛：2005/12/21(水) 18:27:53

集荷津で評価されるわけねーじゃん。差別だらけのくそ民間で。
自衛隊に入るなら、はじめから一生やる覚悟でこい！バカが。

842 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 18:44:45

>>841
まあ、普通の受験生は大学の前に自衛隊に行こうなんて考えないわな。
そんなことしたら、偏差値落ちるし。

843 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 18:49:26

>>840
成績は普通で大学は閑閑同率
奏楽なので任期まっとうは30年先…
一様4年いたんだが
>>841
そんなことないと思ってた…。
一生働くつもりだったんだが

844 ：専守防衛：2005/12/21(水) 18:53:53

やっぱ、軍隊生活に刺激を感じられる、楽しめる人間じゃないときついね。
敬礼に快感を感じるとか。

845 ：専守防衛：2005/12/21(水) 19:00:04

ずばり聞きます！海自は、教育隊が終わって、勤務が始まれば、
家に帰れるんでしょうか？毎日、家から通えるんでしょうか？
無意味に営舎の中に住まわされるなんてことにはならないですか？
家族がいるので、そこらへんがとても心配です。家になにかあれば、
臨時で帰らせてくれるようなとこですか？
なんか、階級があがって、術科学校とかに行く間は、ずっとまた学校内での
生活になるんですか？どれくらいの間？
ちゃんと、家族と一緒に生きていける職場なのかどうか、そこんとこ
実際、教えてください！！

846 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:04:52

>>843
年齢２６歳というハンディがある。
それを克服するだけの、流石自衛官を４年やっただけのことはある
と、他人に思わせるだけのものを身に付けているかだ。
何となく4年間行きましただけでは、ただの4浪。

文系なら関関と、同立では平均的就職難度はかなり違う。
関と関の間にもかなり開きがある。
私立理系は、大学院出てなんぼだ。

847 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:09:35

>>846
そ、その…
身に付けてないから今困ってるんだけど。
しかも文系

848 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:18:48

>>847
他人に評価は、それなりの事をやってきた対価だ。

今からでも遅くない。
過去を悔やむより、今1日を大切にしろ。
結局は、誰のせいでもない。自分自身だ。

849 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:19:27

↑他人の評価

850 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:31:11

マルチうぜぇ

851 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:32:05

>>848
わかってるんだが、
就活は非常に厳しい
民間でスキルつけてる方が評価よさげ

852 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 19:51:09

辞めた理由…一般入隊→士長で無免許運転!…飲酒運転→依願退職!補士入隊…衛生なのに?ﾚﾝｼﾞｬ-教育に強制参加…途中で部隊復帰→2年で依願退職‥退職金無し…と言う方々が､いらっしゃいましたでつね!

853 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 20:04:47

>>851
民間でスキルなんて簡単に言うところが・・・・
何故厳しいのか、一度自分を見つめ直した方がいいよ。

そんなことじゃ、何やっても、いつまでたっても
愚痴をこぼしてるよ。

854 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 20:09:06

>>853
スキルって営業とかねｗ

855 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 20:14:46

民間になにを求めてんの？管理してんのは、所詮は人間。
できる人がいなくなったらすぐつぶれるジャン。
管理してるのが国家って言う最高機関だからこそ、
いつまでも人間的な待遇が約束されてるのが公務員であり、
自衛官なわけ。せっかく長年に渡って整備されてきた、
あらゆる労働保障やなんやらを、享受しないバカがどこにいるの？
民間なんて、ほんとに、バカもいいとこ。
イザとなったら、上司が金ぱくってもなんもいえないようなもんだ。

856 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 00:10:23

高卒ですぐ入ったって書いてある？

857 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 00:11:35

ごめ、>>856は>>846宛ね

858 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 08:23:53

>>856
はぁ？じゃあおまえいったい何歳の大学生なんだよ。
スーフリより年上かよｗｗｗｗ

859 ：８４５さんへ：2005/12/22(木) 08:58:09

独身でも家族を扶養に入れることができれば、営外生活できますよ☆基地よりそんなに離れていないとこに家がないと無理やけどね－！！

860 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 09:15:47

>>858=池沼

861 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 09:25:02

>>860
ども
せいぜい就活頑張れ

862 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 09:40:43

>>861
一体誰と勘違いしてるんだ？

863 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 09:41:37

あ、聞いても無駄か。
頭悪いし、何より脳内と現実が区別付いてないみたいだし。

864 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 09:52:11

>>863
お前の就活の話を本当だと思った俺は釣られたって訳か。
まあいいよ、総額行って大学なんて変わった奴だと思ったが。

865 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 18:18:21

>>864
やっぱ脳内君かｗ
少しレスアンカーを辿ってよく読んでみなｗ
よく読んでそれなら死んだ方がイイほど馬鹿だよｗ

866 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 18:30:13

>>865
俺のレスにアンカー付けといて・・・・・・・・・

もういいって言っただろ、釣られた俺が悪いって言ったじゃねーか。
粘着もいい加減にしろ。

867 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 02:04:58

>>866
自分の頭の悪さを認めたくないからそうやって現実から逃げてるの？

868 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 23:46:42

自衛官って自動車学校とか勤めれるの

869 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 23:50:14

勤めれないの

870 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 05:10:18

>>868
自衛官が教習所でバイト？

871 ：きよし：2005/12/24(土) 09:04:15

>>855
組織に上げ膳据え膳で庇護される生き方が最善だよね。
民間の収益を吸い上げてさ。

最近の給与明細を見てつくづく感じるよ。

最近気付いたが、知恵を絞って売れる品を考える仕事と
言われたことすら満足にできないが年数だけで高給を頂ける仕事で
額面に大差ないことが笑える。

君のように割り切れたら人生を楽に泳げるのだろうなぁ。羨ましいよ。

と釣られとく。

872 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 09:27:21

自衛隊すら勤めあげられないなんてﾀﾞﾝボーラ以下

873 ：きよし：2005/12/24(土) 09:33:42

正直、月収27マソ、冬の賞与71ﾏｿは少ない…

知恵を絞って売り上げの一割は貢献しているのにこの程度とは…

おまけに平なのに任される仕事は増えていく…

874 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 11:00:05

自衛官を辞めた理由
間違えて
自衛官を舐めた理由と・・読んでしまった・・

875 ：きのこ万：2005/12/25(日) 15:29:47

すごいもらってるね！羨ましい。でもそれだけ大変なんやね。うちの営外者はヒーヒーいってるよ。

876 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 15:42:46

>>873
かわいそう・・・
賞与が俺の月給以下だなんて・・

877 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 15:49:49

能力ありゃ自衛官なんざ成らんがナ、逆説で言えば自衛官で偉そうなのに
ロクったな人間は居ないYO　居たとしても親が幹部とかの世間知らずｗ

878 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 15:54:07

今度はここに荒らしにきたみたいだよ
きよし君

879 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 16:01:06

能力あるなら民間がいいよ。
やればやっただけ評価されて、給料UPｗ

880 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 16:14:40

民間Ｐの給料すげえ。
自衛隊でも年収１０００万は余裕で超えるけど向こうは２５００超えるからなあ。

881 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 17:18:08

次元が違うよ。自衛隊のPは貧乏パイロットのP

882 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 18:21:59

>>881
お前の人生の次元は金だけか？

年収1500万超で貧乏呼ばわりされるのもあれだがなｗ

883 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 21:29:34

しかしながらプロの自衛官の人生のアドバンテージは・・・余り無いねｗ
どの職種も娑婆の人間から-1って感じ、やっぱ自分にある奴は娑婆に出るな

自衛官の唯一のメリット、楽な体育会系公務員はあながち間違っていない
自衛官の真の心構えは、有事が起こるまで組織を維持する屈強な歯車で
あることだと思うｗ即ち、別に突出した能力は求められんのだよｗ

884 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 21:35:14

>>882
俺も年収１千万円台（前半）だが、裕福だと思ったことはないぞｗｗ
あ、ちなみに土日祝日休みで、定時帰りの勤務だけどね。

885 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:08:59

>>883
娑婆、娑婆ってウルサイ奴だな。
民間も
三井物産
４０歳年収1171万円って、自衛官並の会社から
東急百貨店
３６歳年収３８８万円とか、
東京衡機製作所
３９歳年収２５３万円なんかまで、様々だろうが。
人生のアドバンテージって、いったい何だよｗｗｗｗｗ

886 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:11:20

金だろ、金…ｗ

887 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:13:42

>>884
別に１５００万円超で、裕福とは言ってないけど？
でも、自衛官は可処分所得が多いからね、
同じ年収でも実感はかなり、違うんだけどね。

親にそれなりの資産が無けりゃ、裕福ではないね。

888 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:35:11

ゲト

889 ：きょし：2005/12/25(日) 22:37:10

>>876
もっと高く売れるところへ行くか
稼げる方法を生みだして、年収を増やしていくよ。

給与が賞与と変らない額でも個人事業主はごめんこうむる（ｗ

890 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:48:55

>>889
元士長の会社員だけどｗ

891 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 22:52:46

>>887
そうだね。1500万円なんて、一流企業の中間管理職の給料だもんね。

892 ：専守防衛さん：2005/12/25(日) 23:11:24

>>891
一流企業って、一口に言うけどどんな会社よｗｗ
東芝だって一流と思うがな、平均年収知ってるか？
おまけに定年５５歳だよ。
自衛官みたいに早期退職手当も無いしな。
ＮＴＴの５０歳よりはましだけど。

ってか、サラリーマンで裕福なんて、
親の代からの資産家でなきゃ言えないよってこと。
とりあえず一戸建ての家くらいは、結婚のとき親が建ててくれなきゃね。

893 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 00:01:49

>>892
お前平均年収好きだなｗ
うちは、部長級なら２０００万円超だけどな。

894 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 00:10:35

自衛隊辞めたら
組織が美味しかった事に気づくんだよね

仕事楽だし。

辞めた後に気づいても後の祭りだけどなｗｗｗ

895 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 00:30:23

>>893
だから、何が言いたいのか分からんのだが。

896 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 01:10:29

いつの間にか、けなしあいのスレになってるね。

897 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 02:11:28

自衛官で高級取りは
民間行けばその倍貰えるだろうな

898 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 02:15:43

民間がどんなものか知りたいなら
これでも見とけ。
ただ文系でマーチ閑閑同率＋無名国立(膨大より少し下)なら
この辺りに入れればかなりいい方だ。

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

899 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 02:17:15

ただ大手の現場職は、
自衛隊よりもいい給料貰ってるよ
今は景気いいから現場職なら高卒でも雇ってくれるかも

900 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 02:47:32

>>899
大手の現場って、ラインのことか？

901 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 02:51:30

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版による
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)

公務員 1,018万円　　　　　　　　　　
電気・ガス795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　（自動車など）　　
電気機械 584万円　　（家電など）　　

902 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 03:13:29

じえいたいはくそ

903 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 03:33:19

自衛隊って、少し幼稚なとこあるよな。やたらゲーム買いあさって
船に持ってくやつとか、イラクでプラモデル作ってるやつとか。
大人としてどうかと思うよ。

904 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 07:33:53

>>903
お前のレス、大分知恵遅れっぽいとこあるよな。
厨房が２ちゃんねるにカキコするのはどうかと思う。

905 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 07:57:22

>>904
公務員批判をする人々の正体

①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
⑥私怨と逆恨み
⑦リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
⑧リストラリーマン

906 ：きよし：2005/12/26(月) 08:13:48

>>890
後は職種と年齢かなぁ？
いくら高給でも興味がない仕事で激務なのは御免被る。

興味がある仕事でそれだけ貰えるなら羨ましいね。

907 ：きよし：2005/12/26(月) 08:15:45

>>894
働く喜びが理解できない可哀想な人ですね。
人生いろいろだと思うけど、お幸せに。

908 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 08:27:07

>>907
喜びには
自分の労働に対する適正な対価も必要だね。
嫌なことでも成し遂げればそれに見合う評価がされるという喜びがある。

働くだけを追求するのなら
嫌なことやらされるのは、辛抱できないと、
好きなことだけをボランティアでやってればいいってことになる。
その考え方がニートを増やす一因なんだがな。

909 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 08:54:42

>>908
　自分は何でもできる凄い優秀なんだって勘違いした人が
ちょっとした挫折で立ち直れないくらいダメージを受けて
現実逃避と自己保身でニート化するもんだと思ってたよ。

910 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 09:06:13

>>909
一因て書いたんだが。
ニートになる原因なんて千差万別だろ。
しかし日教組教育の偏った価値観植えつけられて
自分探しとやらを、延々と続けているお人も多いわな。
好き嫌い＝個性
辛抱＝自己否定
とかね。

911 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 09:18:45

>>910
それって根拠は何？
今の若者は・・・レベル？

912 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 10:42:29

>>910
いや否定してるわけじゃなくて
ニート化のほかの原因が思いつかなかったからね
へ～そんなのもあるんだって話

>>911
なんでも根拠かよめでてーなw
実生活で思い当たる節がある人は同意する
思いつかない人は否定するで
いいじゃねか

913 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 11:29:33

一般化するなら根拠必要だろｗ

914 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 11:40:27

>>913
ニートの一般化って何？

915 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 12:11:22

>>914
頭悪いのか？それともわざとずらそうとしてるのか？

916 ：きよし：2005/12/26(月) 12:33:21

>>908
ちなみに僕の場合は年齢ごとの平均年収と比べても
遜色ないと思っているから満足しているよ。
しかし、より満足が得られる働きをしたいので、レベルの高い職場へ移りたいとは思っている。

917 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 12:34:00

ニートの話になると、食い付きいいねｗ

918 ：きよし：2005/12/26(月) 12:39:32

>>908
ちなみに嫌な仕事と辛い仕事は違うと思う。

どのような仕事でも辛いことはある。これは我慢すべき。
嫌な仕事は適性に合っていないので、早く相応しい仕事を探すべき。

僕の場合

嫌な仕事（というか身分）自衛官
辛い仕事今の仕事

だけどね。

919 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:12:32

>>913
ひょっとして解読力低い？
>>910も>>912も一般化してない
>>910の主観に対して>>912が同意しただけで
一般的な話はしてないよ。
分かりやすく書けば
そういった傾向の人いるよねって話だ

920 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:15:04

ここは、一般化しなければならないスレです。

921 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:16:40

>>918
関連して
意外に気づかないけど

やりたい仕事と、自分が出来る仕事も違うことが多い
適性がない枠がないのにボクちゃん○○じゃなきゃヤダァってやつが毎回いる
マーカス枠でもない奴がマーカスいけるかボケ
適性ないのに音楽隊なぞは入れることがない事を理解しろカス

922 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:17:15

>>919
すぐ上のレスを歪曲するなよｗ
多いとハッキリ事実の様に言ってるじゃんｗ

923 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:17:50

>>920
一般化しなきゃいけない根拠は？w

924 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:18:45

>>921
そういった傾向の人いるよねって話は
書いてはいけないスレです。

925 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:19:26

>>922
一般化・一般的に
ってのと
多い
ってのは違うと重います。

926 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:21:05

>>923
根拠を示すための根拠が必要だからです

927 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:25:23

>>919
同意

多分嵐くんの琴線に触れてしまったんだなｗｗｗｗ

928 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:28:48

>>924
雑談でスレ違いなのは認めるが
そう噛み付くな
>>926
禅問答なのか？
それとも議論のための議論なのか？
このスレのどこにも一般的に書いてくれなどとは書いてない
君のマイルールは分かったから俺に押し付けないでくれ
それと
>根拠を示すための根拠が必要だからです
では一般化しなければいけない根拠として説明不足
退職した理由なぞ千差万別
それのどこに一般的なものがあるのかね？

929 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:29:42

ここは自衛隊を辞めた理由のスレじゃないのか？
なんで外の企業の給料の話しになってるんだよ
つまりは企業の方が儲かるから辞めたと、そう言いたいのか？

930 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:32:31

きよし君
ここでしか相手にされないのだろうけど
他に行ってくれ

931 ： ◆vPUaXt41Ms ：2005/12/26(月) 16:35:45

ココまでのオレの書き込みは
>>912 >>919 >>923 >>925 >>928ね
スレ違いだから>>926の回答を待たずに終了する

>>927
嵐目的ではなかったんだろうけど
スイッチを押してしまったんだろうね

932 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:41:32

きいいいいいいいいい

933 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:48:54

めくそはなくそ

934 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 16:53:07

どっちもどっち
どっちの料理ショー

935 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:02:20

>>931
池沼は消えてね

936 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:04:53

>>935
一般化するなら根拠必要だろｗ

937 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:05:32

ポちっとな

938 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:05:49

>>936みたいな、頭悪い癖に揶揄できたと思ってる勘違いの野次馬が一番荒れる原因になるんだよね

939 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:08:36

あげあし取ることがかしこいと勘違いしてて、話しを進まなくする奴ね。
はっきりいって邪魔者。きよしレベル

940 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:21:03

>>939
自分が馬鹿を晒してしまったら、相手を揚げ足とりよばわりｗ

941 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:21:55

ああ、また粘着バカが始まった

942 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:23:36

公務員批判をする人々の正体

①公務員試験不合格者
②ＤＱＮ民間
③ニート
④無職
⑤生活保護者
⑥私怨と逆恨み
⑦リア厨房（精神年齢が子供の者含む）
⑧リストラリーマン
⑨民間信者

943 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:24:29

>>942
それさっき別のスレで見たぞ

944 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:25:21

話しの流れよりも、バカには重箱の隅をつつく方が重要なんだよ。
こういうのが張り付くとスレが一気につまらなくなる。

945 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:26:53

なら本来の話しに戻そう
自衛官を辞めた理由、これだけ語ればいい

946 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:27:20

そのバカに自分のアホな所を突かれて必死なヤツが約一名

947 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:28:11

↑こいつｗ

948 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:28:43

>>946誰の事だ？

949 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:31:35

なら本来の話しに戻そう
自衛官を辞めた理由、これだけ語ればいい

950 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:32:12

さっき聞いたが

951 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:33:04

辞めてないから語れない

952 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:39:21

辞めて行った人は大体後悔してるみたい。

強がって「辞めて良かったｗｗｗ」と言う
人も多い。

泣いていいんだよ・・・

953 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:41:35

何でも屋みたいなところが嫌いだった

954 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:46:14

ずっと貼り付いてる粘着池沼が2匹くらいいるな
うざいから消えて欲しいけど、もうスレも終わりだから終わりまで喚き散らすんだろうなぁ

955 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:50:20

とりあえず、次スレどうする？
一般的には950踏んだ人が立てる板が多いがw
自板だとまちまちだよね
960？970？
980以降だと次スレ誘導できないから誰か決断してちょ

956 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:00:52

次スレなんていらんのでは？
また関係ないコメントされるのがオチ

957 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:10:39

禿げ同
辞めた香具師なんて荒らしに来るだけ
次スレいらん。

958 ：きよし：2005/12/26(月) 18:12:55

>>921
そうだね。
今の職場で納得できないポジションを甘んじているなら転職すればすむこと。
転職できる能力がないなら、今のポジションで我慢するこった。
安泰なシステム管理人と能力が生かせるクリエーター
どちらが幸せかは人それぞれだろうし。

どちらの職にも就けない人は
安泰でもなく能力がなくとも働けるシステム管理人で甘んじるしかないわな。

959 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:14:37

↑こんなやつ
辞めた香具師なんて荒らしに来るだけ
次スレいらん。

960 ：きよし：2005/12/26(月) 18:18:16

一番可哀想なのは、己の分を弁えず、世間を知らず
安泰こそが幸せかつ最良の道だと信じている御仁だね。

もっとも、身の程を弁えない輩がいるから
新聞やテレビを賑わせる薪に困らないのだが。

961 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:20:55

↑こんなやつ
辞めた香具師なんて荒らしに来るだけ
次スレいらん。

962 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:21:27

うめ

963 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:21:42

>>960
世間知らずだろうが本人が安泰ならそれでいいのでは？
可哀想と思うならお前がなんとかしてやりゃいい
２チャンネルだけで語っていてもなんにもならんよ

964 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:21:55

自衛隊なんてただ上に気を使うだけ+掃除これが日常仕事なんて無い

965 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:21:57

うめ

966 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:22:51

>>960
自分の価値観で人を判断するもんじゃない

967 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:23:01

自衛隊なんてただ上に気を使うだけ+掃除これが日常仕事なんて無い

968 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:23:16

うめ

969 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:23:48

>>964
それで高待遇なんだから、羨ましい限りだ。

970 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:23:50

自衛隊なんてただ上に気を使うだけ+掃除これが日常仕事なんて無い

971 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:24:16

きよしは能書き厨房だからな。
ただそれだけのやつ。

972 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:24:24

>>967
それで高給なんだから、羨ましい限りだ。

973 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:25:05

うめ

974 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:25:16

>>970
それで医療費無料なんだから、羨ましい限りだ。

975 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:26:32

>>974
無料ではないよ
毎月給料から定額が差し引かれてる
病気でなくともな

976 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:27:59

>>975
無職でも健康保険料はいるよ。
しかも医療費３割負担。

977 ：きよし：2005/12/26(月) 18:28:03

>>963
僕も修行中の身だから他人様に教示することはないよ。
それに自助努力しない人が成長するわけない。

978 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:28:57

>>977
それは君の事だね

979 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:29:09

>>977
だったら書くな

980 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:29:16

24時間先に入隊しただけの奴に気使ってなきゃいけない毎日何してんのか分からん

981 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:29:35

きよしうるさい
自分の巣に帰れ

982 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:30:14

>>980
しかし退職金４０００万円羨ましい限りだ

983 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:30:57

９８３

984 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:31:10

>>977
他人を教示しなくても他人の否定してるじゃんか
もっとタチ悪いよ、それ

985 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:32:12

>>984
雑談に絡むなよw

986 ：きよし：2005/12/26(月) 18:32:26

>>979
僕は単なる『きっかけ』を与えるだけだよ。
努力するのも安穏とするのも本人次第。

きっかけを与えるだけでも親切なものだ。

987 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:32:37

>>982
それは誰の事を言ってるんだ？
幹部でもそんなに貰ってないぞ

988 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:33:19

>>975
誰でも健康保険料払ってることも知らないから、
辞めてから後悔するんだよ。

989 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:33:39

退職金そんなあったら黙ってやってるわ

990 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:34:00

>>987
おまいが知らないだけｗ

991 ：きよし：2005/12/26(月) 18:34:12

>>984
他人を否定したつもりはないのだけどね。
可哀想とは思うけど。

気を悪くしたらごめん。

992 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:35:01

>>990
悪いが知ってるさ　みんなの所得
だから言えるんだがね

993 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:35:07

可哀想とは思うけど。

きよしがねｗ

994 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:36:02

能書き　
自慢
他者の否定
分かりきったことをくどく書く

きよしでした。

995 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:36:13

>>992
貰ってるよ。
皆の所得って誰のよ。

996 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:36:36

うめろうめろ！！

997 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:37:09

>>995
自衛官の所得の話ししてるんだろ

998 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:37:18

うめろうめろ！！

999 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:37:46

>>997
退職金の話してんの。

1000 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:37:52

うめろうめろ！！１０００

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