自衛隊　やめたい　理由は？＃２

もう埋まるので引越先を作りました。
荷造り準備はＯＫ？

はぇ〜よ
２ｹﾞﾄ

はい！
自慢馬鹿は置いてきました！

自己弁護だけど、年収晒すのも、職歴晒すのもいいと思うよ。
結局、世間一般に思われている以上の仕事や自分がやりたい仕事に
就くことが出来る可能性を話すことで
これから夢に挑戦する人の道標になれば
このスレも活かされて喜ぶかと思うな。




やれ部長、やれ課長、やれ年収１０００万って言っても
結局、何の仕事をしているか見えてこないから
薄っぺらな自慢（何たら）にしか聞こえないことになる。

ということで、そのような方への基本対応は無視か遊び相手でお願いします。

本スレのローカルルール（案）
�@　基本的に退職の動機を話す。
�A　現職で退職者・退職希望者の参考になると思われる
　　アドバイス、キャリアアップ法、現職などの紹介は奨励する。
�B　厨房（年収自慢、職階自慢など）は無視か遊び相手とみなして応対。
　　遊び相手用テンプレートは後程用意予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

6geto

ラッキー>>7(゜▽゜)

前スレの1000をいただきました(^O^)/

じゃあ、サイボーグ009

現職自衛官さんに質問です
自衛隊のどこにやりがいを感じてるの？
国を守ることですか？　災害救助ですか？

おまえらが役に立つ機会ってほんとにすくねーな

きよしのインフォームドコンタクトで１０げと

>>4
いいんじゃないの？
任期制、元自でもそこまで成功？してる人がいるってことで。

１３げっと

おまいらさぁ〜　全く興味のない話を延々と、しかも鼻にかけた言い方でされたらどうよ？
漏れは車に全く興味がないのだが、車オタクの同僚に辟易した経験が何度もある
やれどこをいじっただの、どこのどの車がいいだの、どこが安いだの高いだの
と毎日のように話すのだ　そして挙句の果てに「俺の車ってカッコイイよね」と
間接的・直接的に同意を求めてくる　正直、関心の無いもれからみたら
気持ちの悪いオタ車にしか見えない（当人はＶＩＰカーと呼んでいたがｗ）
ある日、あまりにも迷惑だったためそれまでの「へぇ」「そうなんだ」という生返事はやめて
全く興味がない旨を告げた（生返事で察してほしかったが）するとそのキモオタクは顔を真っ赤に
鼻息荒く言い放った「俺の車がかっこいいからって、妬みやがって！！！」
その瞬間、もれの頭は？？？？？？？？？？？？？でいっぱいになったよｗ
こいつ、自分がアホで迷惑な人種だから嫌われ軽蔑されてるって自覚が無かったみたい
前スレでのきよしとまわりのやりとりをみててふと思い出したよ

　　　　11秒　(幹部) 辞めろ
　　　　12秒　(俺) 辞められない
　　　　15秒　(幹部) 昇任試験
　　　　27秒　(幹部) 昇任試験だめ？
　　　　28秒　(３曹) はい
　　　　31秒　(幹部) 即自　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(俺) はい
　　　　33秒　(３曹) 即自にしたほうが
　　　　34秒　　　　 　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(俺) 嫌だ
　　9分00秒　(幹部) 気合を入れろ　　(俺) はい
　　　　01秒　(３曹) 就職先ないかどうかきいて
　　　　02秒　　　　　　みます
　　　　05秒　(幹部) ニートフラグたつぞほんとうに
　　　　06秒　(俺) はい 就職選び気をつけます
　　　　07秒　(幹部) はいじゃないが
　　　　08秒　(俺) はい
　　　　09秒　(幹部) フリーター
　　　　17秒　(３曹) 退職者がかわいそうになってきちゃった〜
　　　　34秒　(幹部) あ〜あああ
　　　　48秒　(幹部) おまえはニートになるかもわからんね

女にもてないから リアルな恋愛なんてしらない せめてバーチャル恋愛をしたい 自衛官悲しいす http://c-au.2ch.net/test/-/jsdf/1123504314/i

キモカラモビルスーツみたいな車自慢と同列かよ。
これだから世間を知らないヒキコモりは困る。

>10 自衛隊に役にたってほしいのか？

>>17 ププ　図星だったみたいね（ｗ

スレの名前は
実情と違いすぎるね。
【お前らに】きよしの自慢スレット【聞かせてやる】

<20
ﾜﾛｽ

だってきも氏と>>14の車キモオタクは本質的に同じだからね　
要は掃いて捨てるようなＤＱＮなのさ　
もうこのスレ「へえ」「そうなんだ」で埋めちまわねーか

数あるコテの中でここまで馬鹿にされるのきよしだけ　コテは全員馬鹿だがとびぬけてる

きよしと同列かよ。
これだから世間を知らないヒキコモりは困る。

なんだてめえ車オタクか　公道でオイタするなよ　するなら事故って逝け

きよし君と同列かよ。
これだから世間を知らないヒキコモりは困る。

>>18
いや、必要ないから消えてほしいｗｗｗｗｗ

>>27
いや、君こそ必要ないから消えてほしいｗｗｗｗｗ

世の中に自衛隊の必要性を感じる人はいても、
君の必要性を感じる人はいないからね〜。

てめぇら、自衛隊の話しないなら他板に行け。このスレ削除するぞ。

怒ってるし。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレはきよしの様々な自慢を強制的に聞かされてそれを
これから夢に挑戦する人の道標にするスレです。
なおきよし以外の年収自慢、職階自慢などには無視か遊び相
手とみなして応対。
遊び相手用テンプレートは後程用意予定。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

見てろ〜。
きよし様をバカにするヤツは、後ほど遊び相手用テンプレート（現在鋭意作成中）でも食らえ〜！

まだかな〜？
遊び相手用テンプレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
くっそぉ〜、ばかにしやがってぇ〜。
きよし様の遊び相手用テンプレートをなめるなよぉ〜。
いっとくけど、ほんとっ、すんげ〜ぞ〜！

前スレ立てた>>1です。
ネット喫茶なんでチェックする間もなく埋まっちゃいましたね。
でもdat落ちする前に回収できてよかった。とても参考になりました。
やはり入隊間近の時期になるといろいろ不安になって書き込みが増えるんでしょうか？
私は入隊日が迫り、不安になり2chの自衛隊板を覗くようになり・・・・ますます不安になって前スレをたてました。
なんか自衛隊板て失礼かもしれんが、全体的に荒れているというか、DQN率が高いと言うか覗かなきゃ良かったと正直思いました。
特に除隊に関する話題のスレとか。
二士の人はまだしも曹以上の方も辞める方向で模索している様をみると、これから入隊するものにとっては不安で不安でたまらない。

このスレ自衛隊に関係ないね。削除依頼出しておくよ。

う〜ん、君のその文章力だと入隊しても曹になるのは困難だと思われます。
他に仕事を探してみてはいかがでしょうか？お互いの幸せのために。

やってみ、削除依頼ｗｗｗｗｗｗｗ
さぁ、やってみ！

>>36
幹部でも辞めてるよ。そんなもんだよ自衛隊。
夢見るなよ。

どんな仕事でも辞めたいってゆーヤツ、辞めるヤツはいます。
どんな仕事でも入社前はたいてい不安になります。
そんなこともわからず自衛隊だけを特殊視するような君はやっぱり、
他に仕事を探してみてはいかがでしょうか？お互いの幸せのために。

>>38
は？　あんたバカ？

×誤り→「う〜ん、君のその文章力だと入隊しても曹になるのは困難だと思われます。
他に仕事を探してみてはいかがでしょうか？お互いの幸せのために。」

○正解→「その文章力だと自衛隊でしか通用しないね
それ以外の仕事は困難だろうな〜。アホ軍隊一同、君の入隊を待っています＾＾」
だろ？ｗ

お互いの幸せのために←自衛隊用語ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

なんでこんなに荒れてんだろ。
いや2ｃｈ的には荒れている範疇には全然入らないんだろうけど、
特定の組織にこんなんばっかりが所属していると思うと正直嫌になるね。
自衛隊嫌いのサヨクによる工作活動…とか思い込みたいけどマジモンなんだろうな・・・・・・

>>42にも>>38と同様の事を言わなければならないようです。

>>41
特殊視とかではなく自衛隊板のDQNさにあてられて不安になったんだろう。
警察板とかと比べれば不安になると思うし、
無職だめ板と比べても、駄目さ加減は向こうだが、
DQN加減は自衛隊板じゃね？

テンプレートは〜？

>>44
自衛隊は20万を越す日本一の超巨大組織です。いろいろな人がいます。
それでも2ｃｈ的に荒れている範疇には全然入らないのならば、もっと
酷い組織に所属している、若しくはニート方々が世の中には大勢いら
っしゃるということですね。

わざわざ自衛隊板まで来て、自分のDQN加減を棚に上げ、>>42や>>46のような
ことを宣う香具師こそ「サヨクによる工作活動」なのではないでしょうか？
にしてはレベルが低いような気もしますが・・・。

>>46
ここへの書き込みのほとんどが自衛隊員によるものと勘違いなさっているようですね。
事実はその反対なのに・・・。（それとも確信犯？）

>>50
反対？元自以外でわざわざ書きこむ椰子て他にいるんだろうか

元自がこのスレではもっとも多数勢力でしょう。
自衛隊を辞めた方の多くは自衛隊を否定することで
自分の自尊心を満たしているのです。それにサヨク
が便乗する。だからこのスレが荒れるのも仕方がな
いのかもしれませんね。

俺は、きよし君と違って自衛隊を愛しているけどな

まあID表示されないから、J隊になんらかの恨みを持った人が煽りまくっていたりするんだろうなと。
このスレにしたって自演がすでにいるし。
ｗｗｗを多様している人なんてわざと自演と判るように煽っている親切な方ですよ。
だって自作自演するならもっと文体変えてみたりいろいろ工夫する筈ですし

お前のことか？
暇人だな。

荒れてるて言うけど俺はこの板があって良かったと思ってるよ。
だってもし地連の人の言うこと鵜呑みにしていたら、それこそどうなっていた事か・・・・
俺の担当の人が悪かっただけかもしれないけど嘘ばかりだったよ。
入隊試験はペーパー出来なくても面接重視だから勉強出来なくても全然大丈夫、とか。俺はそんなに馬鹿っぽく見えたのかよ。
地連は兎に角試験場に沢山送り込んめばOKなのかもしれないが、人生賭けている奴だっているだろ。

一生の勤め先になるかもしれんのだからこのくらいネガティブさ良いんじゃないかな？

十台ならまだしも二十台で入る人は、正社員であろうとバイトであろうと民間の厳しさは経験済みだと思うのですが、
それでも自衛隊辞めたいとのたまうのでしょうか？

民間経験した人のほうが根性なかったなあ。
新教１ヶ月で除隊した。訓練もまったく受けないままでね。

そりゃあ、民間から逃げてきた香具師には、自衛隊の厳しさは堪えるでしょう。
民間も厳しいが、自衛隊の厳しさとは違うしね。

バイトで警備員やったことあるけど、ありゃだめだ。
人間おろし金業界だわ。
自衛隊も警備員みたいなものかもしれないけど、民間に比べたら全然楽だと思う。
しかし再就職先は警備会社が多い罠。

「厳しさ」の意味合いが違うんだよね。

今僕は候補生で自衛隊にいるけど、「やめたいと」思う事は
よくあるよ。民間の「厳しさ」は知らないからよくわからないけど
陸自の「厳しさ」は訓練とかじゃなくて「営内生活」に集約されると
思う。陸士なんかは仕事中こき使われ、１７００過ぎても陸曹の顔を
みて生活しなくちゃならない。リラックスなんてできないし、自分勝
手な陸曹の「ありがたいお説教」を聞かなくちゃならないときもある。
外出だってままならないし、何より３食マズイ飯を食わなくちゃなら
ない。嫌になったといってもすぐにはやめられないし・・・。
仕事場と生活の場が一緒というのはものすごくストレスが溜まる。
それが自衛隊の「厳しさ」というものではないですかね？

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」作成作業難航

　１１日深夜、自身が立てたスレで厨房対策用として「遊び相手用テンプレート」
を用意すると発表したきよし氏であるが、その作成は難航している模様。
前スレで「僕自身、新しい仕事にチャレンジするのが好き」「企業の企画立案研究
開発担当」「数々の困難な案件をこなしてきた」等と自負してきた氏ではあるが、
「きよし様の遊び相手用テンプレートをなめるなよぉ〜。」「まだかな〜？遊び相手
用テンプレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「テンプレートは〜？」等、他の香具師の過
剰な期待にやはりプレッシャーを感じているものと見られている。果たして、氏は
逃げ出すことなく件の期待に応えうるテンプレートを用意し、反対派を含めた香具
師を納得させることができるのか、今後のレスが注目される。

>>62
それもあるね。外出してない時は、２４時間拘束状態だもんな〜

よく民間は厳しいって話を聞きますが、俺の職場は全然です。
自衛隊時代の方が厳しかったと感じます。

そう、「民間は厳しい」というのはおとぎ話なんです　有り体にいうと脅し文句
えらいさんがいうそれには肝心な部分をわざと端折っている　正確に表すと
「民間（に就職するの）は厳しい」実はこれを言っている　そりゃそうだ　ましになったとはいえ
未だ不況の真っ只中　昔のように誰も彼も人材というわけにはいかない
そもそも軍隊からみて民間が厳しいということ自体がナンセンス　営業であればノルマ
職人であれば工期納期があるのは当たり前　その点では民間が厳しいというより自衛隊がより甘いのです
生活面では民間のほうが圧倒的に楽　言うまでもないが>>62のようなことは寮でもまずない
そんな目にあえば実の親でも殴られるのが今の世です　具体的に挙げると比較的厳しい
看護婦の寮は男子禁制という建前だがどいつもこいつも男連れ込みまくり
自衛隊でそんなことしたら大問題　民間は厳しい　これは一部本当大部分は大嘘です

厳しさじゃねえよ

不条理なだけ　　でもその不条理さを嘆いていたら
実際に戦争が起こった場合の今の生活以上に不条理なことは多々ある
その不条理さに打ち勝つ為の精神を養ってるんだよ

ばかぬかせ　先任者が後発に甘えるから不条理が生まれるんだよ
甘えて　甘えて　甘えきってる分際で精神を養ってるだあ？冗談はよせ
まず手前の精神修養から始めろ　そして先任者らしい人格を供えてから
えらそうなことぬかせ　それが無理ならまず公私の別をつけろ　課業外まで先輩面しなさんな恥ずかしい
規則外規則を勝手に作成するな　それこそ規則違反と知れ　この痴れ者どもがあ

それだったら　　死ぬ可能性があるかも知れないけど
偵察してきて！　　これの方が不条理だろ？

あと、自衛官である時点で一般の人とは違うって事もしらんの？

>>68は、先輩や後輩から嫌われてる
ねじ曲がった香具師だからしょうがないのでは？

民間が厳しい。って笑える。

で　　>>68は？
武器学校スレと一緒で逃げ？

ねちゃったみたい？　　漏れも寝るわ！

>>69　偵察　それは軍務であって公私でいえば公　貴様らの「ジュース買ってきて」
「靴みがいて」「洗濯とりこんで」はこちらが赤面するような情けない私ごと
なんの根拠や権限もなく公人たる国民の兵を私物化し、わたくしごとで文字通り私用しているのである
おのれは一般の人と違うと言うがなにも変わりはしない　法に基づきその枠内で行動している
軍人であり公務に就く身であればなおさら厳にせねばならぬのに、貴様らはそれを破りいたずらに兵を私物化しておる　恥を知れ下郎
>>70　一部の愚にもつかん唾棄すべき先達者には「はっきり物を言う」と
恐れられているが、後輩に嫌われたことはないな　何故なら貴様らとは違うからだ
愚かな貴様らにコツを授けてやろう　己の事は己でする　たったこれだけの事を心がけるのみ　愚者や甘えた子供には無理かろうがな

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」断念？

　１１日深夜、自身が立てたスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」ローカルル
ールにおいて厨房対策用に「遊び相手用テンプレート」を用意すると発表して以来、
その完成がスレ内で心待ちにされていたきよし氏であるが、厨房の発言に荒れるスレ
内においても、１３日朝現在その発表は見送られている。
このことについて、きよし氏に詳しい、きよしウォッチャーやきよし賛成派の中から
も「やっぱ口だけじゃん。」「出来ないのなら言わなきゃいいのに・・・。」等、厳し
い批判の声が高まっている。「焦らしプレイでは？」との好意的な意見もあるが、ド
ラマ「電車男」に自らの姿を投影、共感し、感動している素人童貞の氏が、そのよう
なテクニックを使用するとは考え難く、やはり諦めたものとする見方が一般的だ。前
スレで今までしてきた数々の能力自慢が仇となった形である。
きよし氏は現在、テンプレートの話が蒸し返される事を恐れ、自身が立てたスレにも
レス出来ないジレンマに陥っており、今後も暫くはこのまま世論が沈静化するまで、
沈黙を保つものとみられる。

お疲れ様。粘着君。

>>74
君、句読点って、小学校で習わなかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>76
きよしの世論沈静化発言でした。

一応、見てるみたいだね、きよしくん！

お前、見苦しいよ。

>>62 >>66よ、
自衛隊生活なんてママゴトでお遊びだよ。
営内生活って３食付で部屋も無料で与えられているじゃないか、光熱費もタダで
最高だと思うよ。何が不満なの？俺は今民間だけどこれだけで相当な
出費となっててたまらん。タダなんだから文句言えないよ。

それと自衛隊は楽だよ、何せ能力なくても給料が保証されてクビにならない。
ここが自衛隊のおいしいトコ

出た出た　　本当に嫌われてることも知らなくて
それを好かれてると思ってる・・・・
コツ伝授？　　はっきり物を言うことが良いことだとおもってる？
こういう香具師こそ自分の狭い見識がすべてだと思って凝り固まった思考しかできなくて
暴走して　発憤してすべては自分以外の人がすべてわるい
人の話は聞かない　　自分が中心でないときがすまない　がきんちょだと思われ・・・
あと　　はっきり物を言うんだろ？じゃあその、一部の愚にもつかん唾棄すべき先達者に
なぜそんなことをやらせるのですか？じぶんでやればぁ〜？　
っていってやめさせれば良いだけのことでは？　

>>81

>それと自衛隊は楽だよ、何せ能力なくても給料が保証されてクビにならない。
>ここが自衛隊のおいしいトコ

人間駄目になるよ。やはり緊張感あって仕事するのが楽しいかも。

自分でやれば〜って言ったら、後が怖いよね〜　ブルブルガクガク

「お前、見苦しいよ。」じゃなくて「お前、しつこいよ。」だろ？きよし！
自分で立てたスレなんだから、コテハンで書き込んだら？

おまえ以外に>>76>>80みたいなレスする必要のあるヤツはいないんだからさ。きよし！

先達者に「はっきり物を言う」と恐れられている奴が「ジュース買ってきて」
「靴みがいて」「洗濯とりこんで」とか言われないでしょ？
「はっきり物を言う」とは口に出して相手に聞こえるように言わなきゃ。
「心の中で」とか「小声で聞こえないように」言う君は、先輩に恐れられない
どころか、後輩からも信頼されていないんだろうね。

自分でやれとは言わないが「お断りします」とはっきり断れば「っ・・」と
絶句して何も言われない　所詮私事とわかってて後ろめたいのだろうな　っくっくっく

そういうことを繰り返すうちに甘えた子供も大人になっていく　肝心なのは最初である
そして自分が不快に思ったことは後輩にはしない　たったこれだけのことができない愚者のなんと多いことか

>>88
だったら問題解決じゃん。なんで書き込んでるの？
それが妄想の中でしか出来てないから、不満が溜まって書き込んでるんでしょ？

それといい加減、句読点使ったら？
ってか、知らないか？句読点。

愚者は次々と甘える対象を探して楽をしようとするからな　後輩が哀れで苦言を呈したまでよ
句読点か　その代わりのスペースであると気づかぬほど愚かとは知らなかったぞ　かんらかんら

しかし、貴様はそんな甘えた幼児の一人かえ？正邪がはっきりしているというのに
愚者の肩をもつとは　さては傲慢にふるまった憶えがあるようだな　今からでも遅くは無い　改めよ愚者

あと、その口調だけど、何のつもり？ｗｗｗｗｗｗ

>>85
残念ならが、きよしじゃないよ。
何でも、きよしに見えるの？病院に逝った方がいいよ。

君の好きなアニメのキャラか何か？
一般常識人の口調には思えぬが
あら、うつっちゃったぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>94
はいはい

>>94
他人を装うなら言葉を選ばなきゃ。
「病院に逝った方が」なんてフレーズは君の過去レスにあるよ。
あがけばあがくほど深みにはまる、まさに泥沼状態だな、きよし。

先生：どうしましたか？
８５：誰の書き込み見ても「きよし」の書き込みに見えるんです。
先生：こりゃあ重症ですな〜
８５：先生どうしたら良いでしょうか？
先生：じゃあ、秘伝の目薬を出しておきますから、一日３回食前にさして下さい。
８５：・・・・

そうそう、おとなしくほとぼりが冷めるのを待つのが一番だよ、きよし。

あはは、重症だね黄身

粘着して何が楽しいのかな？
ひょっとして、きよしを愛してる？

曲がった愛ですな。肝

自衛隊なんて低脳の巣窟だぞ〜〜！！
1〜102みたいなね

うんうん

ちなみに１０３は、自衛隊より低脳です。

>>98>>100
指摘されて慌てて語調を変えてもおそいよ。

>>103.>>105
どういった基準を持って「低脳」と煽っているのか教えていただきたい
貴様等みたいな知性の欠片も見当たらないカスが
「低脳」という単語を使うのは烏滸がましいと思わんかね
ん？

>>108
彼らは、他人を低脳呼ばわりする事で自分の自尊心を満たしていなければ精神的
なバランスの取れない心理的障害者であり、可愛そうな弱者なのです。
大目に見てやってください。

>>108
とりあえず奴等が何を持って「低脳」とするかが聞きたい
「自衛隊だから低脳」
「自衛隊を批判するから低脳」
「高卒だから低脳」
などでは全く答えにならないのでね
あとアンカー刺し間違えは大目に見ようｗ

>>109
アンカー刺し間違い失礼・・・。

とりあえず奴等が何を持って「低脳」とするかが聞きたい ？

根拠や理由なんてある訳ないよ。
とにかく他人を低脳呼ばわりする事で自分の自尊心を満たしたいだけ。
２ちゃんにもっとも多く見られる、心理的障害者の発作なんですから。

↑これには勿論、きよしも含まれます。（きよしはこれに自分の自慢が追加されますが）

自衛隊をばっくれたものですが住民票を元に足がつくことはありますか？

>>1の問いにファイナルアンサー
シャバの実情を理解してないから。

>>112
いつばっくれたのかによるけど、一年以上前だともう
捜索はしてないから安心して住民票取ればいいよ♪
状況をもっと詳しく書いてほしいんだな分隊長としては・・・

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」作成作業難航

　１１日深夜、自身が立てたスレで厨房対策用として「遊び相手用テンプレート」
を用意すると発表したきよし氏であるが、その作成は難航している模様。
前スレで「僕自身、新しい仕事にチャレンジするのが好き」「企業の企画立案研究
開発担当」「数々の困難な案件をこなしてきた」等と自負してきた氏ではあるが、
「きよし様の遊び相手用テンプレートをなめるなよぉ〜。」「まだかな〜？遊び相手
用テンプレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「テンプレートは〜？」等、他の香具師の過
剰な期待にやはりプレッシャーを感じているものと見られている。果たして、氏は
逃げ出すことなく件の期待に応えうるテンプレートを用意し、反対派を含めた香具
師を納得させることができるのか、今後のレスが注目される。

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」断念？

　１１日深夜、自身が立てたスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」ローカルル
ールにおいて厨房対策用に「遊び相手用テンプレート」を用意すると発表して以来、
その完成がスレ内で心待ちにされていたきよし氏であるが、厨房の発言に荒れるスレ
内においても、１３日昼現在その発表は見送られている。
このことについて、きよし氏に詳しい、きよしウォッチャーやきよし賛成派の中から
も「やっぱ口だけじゃん。」「出来ないのなら言わなきゃいいのに・・・。」等、厳し
い批判の声が高まっている。「焦らしプレイでは？」との好意的な意見もあるが、ド
ラマ「電車男」に自らの姿を投影、共感し、感動している素人童貞の氏が、そのよう
なテクニックを使用するとは考え難く、やはり諦めたものとする見方が一般的だ。前
スレで今までしてきた数々の能力自慢が仇となった形である。
きよし氏は現在、テンプレートの話が蒸し返される事を恐れ、自身が立てたスレにも
コテハンでレス出来ないジレンマに陥っており、今後も暫くはこのまま事態が沈静化
するまで、沈黙を保つものとみられる。

どうして低脳かだって？
自分で考えろ低脳ｗｗｗｗ

と説明できない低能がおっしゃっています。
自分のレスには責任を持ちましょう。

>>117
あらあら、また発作が始まったようですよ。

お前らが自衛隊に入った理由はなんだ？

低脳だからだろ？？ｗｗｗｗｗｗ

きよし来ないな。
夏厨はわいてくるのに、肝心のきよしは来ない。

>>117.>>120
お前ほんと知能指数低いな
「低脳」って定義を示してみろっつってんの
要は説明できないほどのアフォなんだろ？
お前みたいなカスが低脳の代表なんだよｗ

理由っすか。戦闘機が(o・~・o)σス･キ･ヨ♪♪

>>123
こういうマニアいぱーい
いるんだよね自衛隊＾＾

>>121
>>116を良く読みました？

まぁ、そのうち「帰省してた」とかいって現れるんだろうけどね。きよし。

マニア以外で入る香具師の気がしれん。

低所得者の低脳マンが活躍しているスレは、ここですか？

おまいら、テンプレート守れよｗｗｗｗ

>>127
同意
他にも、「人の役に立つ仕事がしたかったから」とかいうやつ
いるね、　ならレスキュー逝け

まあ　どうでもいいんだけど　　嫌われてるよね君　　先輩にも後輩にも
そのうち　　漏れはレンジャ〜でてるとか言い始めるんじゃねえの？

人の役に立つ仕事はレスキューしか知らないらしい。

じさくじえーーーーーん

自衛隊が役に立たんといってるんだよ
馬鹿

>>134
おまえもな〜　ｹﾗｹﾗ

>>130 127　　134　じさくじえーーーん

そんなにあいてにしてもらいたいんだ〜

じｗえｗｗｗｗいｗｗｗｗたｗｗｗいｗｗ
ぎゃはははｗｗｗだせえええ

↑これなんて読むか音声ファイルにして貼ってみて。

なぁなぁ、ここにウィルスコード貼っていい？

おｋ

お前等携帯だろ？
意味ねぇな
１６に貼ってやる

　私がばっくれたものです。まだ一年たっていません。十分の一年です。
私は今働いているのですが住民票が必要です。しかし前のアパートはもぬけの殻で、
住民票も写されていました。でも実家にもありません。多分除票されたのだと思います。
そこで新たに住民票を起こそうと思うのですが。もし作った場合足がつくということはあるのでしょうか？
海上自衛隊がどこまで探すかを知りたいです。

馬鹿粘着にはあきれるね　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

写されるではなく移るでした。

自首しなさい。

あのね、ここにいるひとはみんなばかなんで
あおってるひともはんろんしてるひともびょうどうに
ちのうがひくいってことでいいですよね
ほんとうにだめにんげんのつどいですね
ぼくはあなたがたのようにならないようにがんばります

>>146
おつむ弱いのは君だけだよ。病院に逝きなさい。

>>147
よわい、よわいよそれじゃあ

>>148
君のおつむは、そんなに弱いのか〜
か
わ
い
そ
う
だ
ね

>>149
ホント文章読解力ないんだな、お前
お前の幼稚なレスは軽い殺意を覚える
俺から言えることは
「死ね」
この２文字だけだな

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ﾆﾔﾘ
ｼﾞｬﾈｰﾖ(ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹｪ

(ﾟДﾟ )

ｺｯﾁﾐﾝﾅ(･∀･)ｶｽｶﾞｯ

カスは、お前♪
俺偉いもん　わはは

竹島は韓国の領土って書いたカードを持った韓国軍人と一緒に写真撮って、駐日武官に抗議で済ますから

>>155
偉い人は２ｃｈなんぞしません
しても自衛隊板なんぞには来ません

>>155
ＬＲも読めない・理解できない奴が偉いわけねーじゃん

>>158
はいはい、餓鬼はウンコして寝なさい。

ダメだダメだ！
みんな、このレスを理解してないよ、全然！！

このスレは、きよしの自慢話と「相手の質問は無視、自分の妄想を
一方的に書き綴るすばらしい創作物語」、そして見え見えの自演カ
キコ、そしてそれら全てを承知で回りで踊り盛り上げてあげる数人
のボランティアから成り立つ、「自衛隊辞めたけど自己の心の平安
を保つためには『自衛隊を辞めて良かったんだ！』と自分を納得さ
せ続けなければならない気の毒な人」の更生を生暖かく支援する
スレなんだぞ！
主催は、ホラ、カード配られただろ、「こころのケア」ってやつ。あそ
こがやってるんだ。

みんな、きよしの更生に協力してやってくれよ！
そう、きよしの言うことには決して反対せず、きよしは正しい、きよし
は素晴らしい、ってカキコ以外は禁止だぞ！！

てか、きよしくん、いないんだけど。

カス厨房からかってるのが、面白いんだけど。

カスってお前のことです。
土曜の夜なのにバカか？

バカしかいねぇんだろ

そうそう、ここに書き込む香具師は、カスで馬鹿♪

まあ、めちゃいけでもみな

きよしなら日韓スレにいるよ

なんかー・・・・現役も辞めた人も・・・自衛隊に関わった人はみなＤＱＮ臭い
という風にかんじますた

臭いじゃりません。DQNなんです。

掻き回してるヤシが一番ＤＱＮだな。

ここにレスした時点でＤＱＮ
俺は違うよ

お前もDQN

違うっつってんだろ
このＤＱＮがっ

自衛隊に関係ならどっかに逝けよ　DQN

>>173
じゃあ、貧民DQNマンってどう？

うっせ、カス

ｍ

この一連の集中的な荒らし行為には任満退職者の末路は不幸だと決めつけたい意志を感じる。
なぜそのような考えに至るのか、彼らの心境に興味を覚える。

>>178
きよしもその筆頭じゃん！
「自分は辞めて成功しているが、自分のような者は１０人に一人くらい」って
書き込みを繰り返ししてるじゃんか。

同類だろ？

別にご飯食べられれば、仕事なんて何でもいいんじゃない？
俺は中卒だから、仕事なんて選べないから、ある仕事で我慢してるよ。

別に成功はしていないが　給料が手取り１０万くらいＵＰ（士長の時は１４万）してボーナスでて
休みは隔週土日・祝日休みで　年末年始お盆ＧＷも休めるし　なにより夜中にコンビニ行こうが
ビデオ屋いこうが何しようが自由なのが嬉し楽しい　そして自衛隊しかしらないＤＱＮの相手を
しなくて済むのが助かる　

>>181
その気持ちよくわかる（ｗ

>自衛隊しかしらないＤＱＮの相手をしなくて済むのが助かる

これ、かなり大きいよな

＞１８３
禿同
特に能無しの馬鹿な先輩の相手は嫌になる。
営内も変なのがいなけりゃいいけど、自衛隊では無理だもんな。

俺、空だったけど変や馬鹿な先輩いなかったよ。
全員、職種転換で前の職場でも優秀だった人ばっかだったかもしれんが。

そして自衛隊しか知らない世間知らずに限って
「自衛隊はイイはずだっつ！恵まれてるはずなんだあアぁあ！！」
と発狂する　別に良くもなんともないんだよ給料安いし　そして
こいつらの常套句は「それが自衛隊」なにがそれなんだと
おまえらがアホでも許されるのが自衛隊なのかと小一時間

自衛隊に限らず、自分の職場が恵まれている物だと信じたい人はいるもんだ。
民間は他者との比較が容易な分、現実を見据える可能性もあるが
自衛隊は外部を知ることがなかなかできないから（ry

その辺は住み分けじゃないかなぁ。
能力がある人は勤務時間外は自由で稼ぎの良い企業勤めが向いているし
能力がなく、指示がないと働けない人には自衛隊は天国だと思うよ。
彼らには駐屯地内の自由さえあれば満足だろうね。

自衛隊は楽とか好待遇という刷り込みも昔からあるんだろうね　そうしないと逃げられるという
実際入ってしまうとドン引きするような生活　自衛隊しか知らない人は
カルト教団の信者のように染まるから怖いよ　まさに犬みたいな奴いるもんよ

ｼｬﾊﾞでの常識はJ隊では非常識、J隊の常識はｼｬﾊﾞでの非常識って言い張る、尼僧がいるよ。

《連絡する》
Ｊ隊はＤＱＮがい〜っぱい


《訓練呼集発令　時刻０５００、I-TIME》



それがＪ隊ｸｵﾘﾃｨ

粘着貧民DQNもいっぱ〜い。

それが２ｃｈクオリティ

こないだ姦国から了解内にmissile撃たれても知らん顔やし。一度切りの人生を下らん戦争ｺﾞｯｺで終わらせたくないね。

出ました貧民DQN。

>>188
そういう単純なきりわけでよく断言できるね。
てゆーか、テンプレート発表しろよ。
能力があると自画自賛してる方が言いっぱなしなのか？

えっ？きよしくんｗ

きよしくんは旅行中だよ。

>>195
そんなにひがむなよ。君が能力無いのは、君の責任じゃないからさ。

上の人間が馬鹿揃いだと辞めたくなる。

何？197はきよし信者なの？
それはそれはｗ。

>>198
そら大変だね。頑張れ。

>>199
信者だよ。ちょっとひね曲がったとことかが面白い。

実際ｳﾁの部隊はｱﾎ2佐(隊長)､自己中暴走1尉(隊No.2)､ｱﾆｵﾀｷﾓｲ2尉(小隊長)､痴呆曹長…等々ｺﾚで自称精強を求めてるそうな。

アホの精強にはなれそうですね。

203 はい｡真面目にやるのがｱﾎらしくなりますぜ。まぁこんなﾄｺあと一年でｵｻﾗﾊﾞしますんで。

辞めちゃうの？

来年満期ですから。職種が悪いのか部隊が悪いのか…まぁﾊｯｷﾘ言えば地連のｵｯｻﾝに騙された!と｡中途退職は個人的にｹｼﾞﾒつけれないから、ｷﾁﾝと務めあげますけどね。

俺は地連のおじさんと、同じ部隊だったことがあります。転属したら、お隣の隊の小隊長でした（大笑
世の中狭いので、地連のおじさんも騙さないように（ｗ

満期まで我慢するなんて偉いですね。民間でも頑張って下さい。

自衛隊辞めて、後悔してる奴いんの？

>>208
いないだろ　懐かしがるのはいても

だよな

懐かしがって書き込みしてると、現職自衛官が
「まだ自衛隊に未練あるのかよｗｗ」
とか勘違いするから困る
あるわけねえだろｗ

満期ってだれでもくるもの？？

>>211
その勘違い、実に多いんだよな。

つーかさ、いやならレスしなきゃいいじゃん
てか、自衛隊板に来なきゃいいじゃん

自衛隊には戻りたくねーけど
仲間には会いたくなる。

>>214
マニアは黙ってろよ

あと２ヶ月で満期退職
もうやる気ゼロなのに演習とかあるし。はやく退職準備したい

退職まで我慢汁

>>197はきよし本人だよ。きよしの信者なんている訳ないじゃん。煽って遊ぶやつはいるけどね。

>>216
はぁ？何ぬかしてんの？この粘着ニートは？
こっちはテメーと違って正社員だよ、ヴォケ
いつまでも親のスネかじってねーで働けよ？
ま、お前みたいな社会不適合者を雇ってくれるとこはねーだろーけどなｗ

>>220
どうせ、中小企業の正社員だろ。

>>220
マニアは帰れ！

>>220
誰も聞いてないのに「正社員だよ」とムキになるのはどうして？

自衛隊やめて後悔してる人も結構るよ。
やめた意地があるから、強がり言ってたりするけど、仲いい同期とかと話しをすると、辞めなきゃよかったとか言ってるよ。
まーどんな理由で辞めたかにもよるんだけどねー。

ゥプッ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大漁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
それで？

正社員様だってよ　皆聞いたか　プッ

正社員ですか！　それはすごい！！


・・・・自慢することなの？ｗｗｗｗ

正社員＝曹
って言いたかったんじゃないの

曹ですか。（洒落にもならんか）

オヤジくせーのがいるぞ

まあとにかく死んでくれ

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ

> 正社員＝曹
>って言いたかったんじゃないの

ぎゃはははははｗ
ほんとにそうならｹﾞｷﾜﾛｽｗｗ

3曹になるのって、大変だよな。
それを知らずに笑ってる香具師は、ただのマニアだな。

退職者を羨む現職や、それに便乗して場を荒らす
暇人の相手をしている暇があるなら、有益な話題をよろしく。

自衛隊を辞めて後悔した人は、今の立場で自分の生き方に対して
前向きになるような意識で立ち向かって欲しいな。
自衛隊に在籍しているが日々のルーチンワークに不満がある人は
どのようにすれば、周りの環境や自分や同僚の意識が変えられるのか
工夫して仕事をするなど、やるべきことはたくさんあるよね。

愚痴もいいけど、愚痴に縛られているうちに
他人を貶めたり、他人を後ろ向きな世界に引き込もうと
している人を見ていると悲しくなるな。

あれ、旅行終わったの？

退職者を羨むことはないとおもわれ・・・・

じゃあ、哀れむ？

たまには誰かやめたい理由書けよ。

士って餓鬼並みの扱いなんで、辞めました。　以上。

>>241
ウソつけ。
だったら、なんで曹に昇任しないの？
（部内選抜で幹部へ昇任する制度もあるよ）
どのみち曹に昇任しなきゃ辞めなきゃいけなくなるんだよ。
ずっと士のまま自衛隊にはいられないんだよ。

つーか、アタマ悪くて曹に昇任出来なかったんでしょ。
本当のこと言えよぉ<^0^>

>>241
働くからには成人としての扱いを受けたいよね。
だったら、権限も与えられる正社員で働くことだよ。

当然、責任も与えられるけど。

ま、周りの話を聞く限り、定められた教範（野外令だっけ？）を
根拠に訓練三昧の何とか隊より企業の方が楽しいよ。
君が興味を持てる職に就けたらいいね。

>>242
いや、別に3曹になりたいなんて思わなかったし。

>>243
今の仕事は、全然楽しくないです。
収入が良いからやってるだけの、惰性の毎日。ああ、仕事行きたくない〜。
何で俺が、外人の作った英語のドキュメントを添削せにゃあかんのか・・・
こんなはずじゃ無かったと思う毎日です。

自衛隊のレベルの低さを実感したので辞めました

現職のひと、せいぜいがんばれよｗｗｗ

よう言われるセリフだね。
成績はたいがい良くないｗ

辞めたい理由　下らんことに血道をあげすぎ　
俺の金で買った車を俺が乗って何が悪い　ヤミ車ってなんだオイ　闇じゃねーよ
堂々と乗ってるつーの　基地の真横に駐車場借りてるっつの

９時集合でなんで７時半にいなきゃならんのだ　８時（それでも１Ｈ前）に
いったらえっれー怒られたよ　イミワカンネ　つーか・・・それならそうと前もっていっとけや！
ダメ社員かおまえらは

みんな普段普通にやってることをある日突然規則違反ってあんだそりゃ？？あ？
だったら・今まで・やってきたことは・何？？ばかかこの集団

古い体育会気質をいまだに引きずる年寄りども。
こいつらが取り仕切ってる限り自衛隊は民間にバカにされ続ける。

でも、軍隊＝体力だと思われ・・・・
これは、何年たってもかわらないとおもわれ・・・・

何が悪いかよくわからないな。
具体的によろしく。
賛成の書き込みがあると思う。

学校の部活か何かと勘違いしてやがるんだよ高卒直入隊のバカは
あのよう　自衛隊員だとて社会人なんだぜ　自分のことは自分でやれやあ

余計な事まで管理しちゃうから、社会人として当り前の事をやろうとすると怒られる気がするんだろ。

プライバシーとかが原因で耐えられないってケースは結構ある？

プライバシーはないだろ。いじめられっ子気質の奴は閉鎖的だから困るだろーな

>>254
何だこのいかにもアホそうなコテｗ

自衛隊に入った時点で一定のプライバシーにも制限ができる
制限させられるって知ってた？

ひょおおおおおおおおお？？？？？？？？？

>>254=>>256かどうかは分からないけど、知能レベルは同じだなｗ

とりあえずお前等全員
















死ねばいいと思うよ

あーあ　死ねばいいと思うよってか　ほんと自衛隊ってｗっうぇｗ

とりあえず　　死んで！

ここに書いてあることは本当だし本音だからなー　↑こんなことしか言い返せないんだろｗ

営内イヤで自由が欲しいなら、幹部になって外に住んだらどうですか？

は？１任期で辞めますけどなにか？満期金もらっても大損だけどな
その間うざい生活だっしぃ〜

幹部になるには一流大学出てないとなれないべ！

きよし、野外令読んだことことあんの？だったら戦いの原則くらい講釈してみ？

きよし、結局テンプレートについては放置かな？自分から言い出しておいて出来なかったら投げ出しますか？散々偉そうなことをいって、それが君の仕事ぶりなんだろうね。

ヲ、イジメられっ子が一人で暴走してらー。ゲラゲラ

企業と自衛隊との違い。（構成員編。実体験と主観から評価）



企業の仕事　　世の中に対して新しいものを提案・生産し
　　　　　　　それを世間に認められて、対価を得る。

　　　　　　　対価を得る前提が実績を得ることだから
　　　　　　　実績の内容如何で報酬・身分が変わる。
　　　　　　　よって、社会に対して自分の働きを実感する機会は多い。
　　　　　　　（社会との連帯感を感じやすい職務内容ともいえる。）

自衛隊の仕事　企業やその他組織が解決できない事態が起こった場合
　　　　　　　対処し、普段の社会状態に戻すこと。
　　　　　　　普段はそのような事態でも行動ができるよう、訓練を行う。
　　　　　　
　　　　　　　毎日の生計と勤務内容と関連がないから、どれだけ結果を出そうが
　　　　　　　多少の勤務成績が不良でも給与・身分はほとんど変わらない。
　　　　　　　反面、日頃の仕事が社会に対して反映・報われることは少ない。
　　　　　　　
　　　　　　　

>>269

>反面、日頃の仕事が社会に対して反映・報われることは少ない。

営業職以外は企業でも同じですよ。内勤部署は、与えら得られた仕事
の量と質に対し、給与がダイレクトに反映されるケースはほとんど無い。
特に、研究職などはロクな研究成果もあげていないのにプライドだけは
高い「無駄遣い部署」と陰口たたかれるのは、大半の企業で言えることでしょう。

企業と、自衛隊を含む省庁の違いは、「営利を目的とするか」否かの
違いだけ。特に、企業と、非常事態の対応を要求される自衛隊とでは、
金星と火星ぐらいに次元が違う職種だから、比較するほうが誤りだと思う。

仕事の充実感を、どこで覚えるかは個人によって様々であるし、
一般論化はできない。
（どんな業種でも「仕事が大変である」というのは当然といえるが）


>よって、社会に対して自分の働きを実感する機会は多い。

よくわからないのだけれど、このように考えている時点で、
「公務員に向いていない、自分本位な性格」というのは言えそう。

最後に、成人が稼ぎ出す生涯賃金は、企業の役員クラスにならない限り、
公務員のほうが高いです。

>営業職以外は企業でも同じですよ。内勤部署は、与えら得られた仕事
>の量と質に対し、給与がダイレクトに反映されるケースはほとんど無い。
>特に、研究職などはロクな研究成果もあげていないのにプライドだけは
>高い「無駄遣い部署」と陰口たたかれるのは、大半の企業で言えることでしょう。

業績を上げていない部門ならば、どこも「無駄遣い部署」だと思うが？
売るための商品がなければ、営業の仕事はなくなるから研究開発は必要。
研究開発職が無駄遣い部署と叩かれるのは、運営方針に問題があるから。
より収益性が良い研究開発を進めれるだけの話。

>よくわからないのだけれど、このように考えている時点で、
>「公務員に向いていない、自分本位な性格」というのは言えそう。

公務員の適性が「自分本位ではない性格」なのは知らなかったよ。

>最後に、成人が稼ぎ出す生涯賃金は、企業の役員クラスにならない限り、
>公務員のほうが高いです。

どのような業種と比較しての話？労働者層全てと公務員と比較すれば
公務員の方が高いと思うが。（フリーターや契約社員を含めると）
もしかして、そのような比較で評価しているの？

>>263
営外だって自由とは言い難いよ。民間の自由はやはり違うもんだと今更ながら実感してる。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　　　　　自衛隊員になったら
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　　そこで試合終了だよ
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

きよしくん、自衛隊を経験してその全てを悟ったようなことを言う割に、
野外令ひとつ読んだことなかったのか？意外だね〜。
テンプレートの件といい、相変わらず都合の悪いことはスルーか？

公務員と民間の違いを語ってたけど、
人の為に働く（成果の見えにくい）ことにやりがいを見出す公務員（自衛隊もね）。
利益の為に働く（成果の見えやすい）ことにやりがいを見出す民間。
じゃないのかな？君には前者のやりがいが見出せなかっただけ。
確かに公務員の体質に問題がないとは言わないが、利益にこだわるあまり、人を騙し
たり、危険にさらしたり、手抜きしたり、が多いのも民間ならでは。

本スレのローカルルール（案）
�@　基本的に退職の動機を話す。
�A　現職で退職者・退職希望者の参考になると思われる
　　アドバイス、キャリアアップ法、現職などの紹介は奨励する。
�B　厨房（年収自慢、職階自慢など）は無視か遊び相手とみなして応対。
　　遊び相手用テンプレートは後程用意予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>274
法律に守られ、結果を出せなくても喰うに困らない公務員らしいレスですた。

人を騙したり、危険に晒したり（薬害エイズなど）、手抜きしたり（全般）
が多いのも公務員ならでは。
ではないかな？

さてさて、どうする？どうするよ俺？

民間にあって公務員にないなんて言ってないよ。
多いか少ないかって言ったんだけど。
読み取れないかな？

で、都合の悪いことには相変わらずスルーですか？

�B　厨房（年収自慢、職階自慢など）は無視か遊び相手とみなして応対。
　　遊び相手用テンプレートは後程用意予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
はどうしたの？

しかし、これほどまで民間に対して
憧れを抱く公務員が多いとは思いもしなかったよ。

やはり、働いている実感が無い職業に対して
何らかの後ろめたさを感じているんだね。

社会で活躍していきたいと考えている人との
語らいの場におけるこの荒らし行為。
自己完結で収益を得ていると勘違いしている
思い上がりから来る態度なんだろうね。

情けない集団だ・・・。

やっぱりスルーなのね。
自己の無責任さを身を持って証明してることにも気づかないのか？

>>274が民間への憧れる公務員のレスだなんて身勝手な決め付け。

あきれますた・・・。

薬害エイズだって企業が利益を守ろうとしたことが原因だろ？
知らなかった？もっと勉強しましょう！きよしくん。

ミドリ十字という利益最優先の企業さえなければ薬害エイズはなかったろうね。
きよしくん、これもスルーですか？

ものごとの表面しか見ないから自衛隊でもやりがいが見つけられな
かったんだよ、きよしくん。
そういえば「戦争がなきゃ、自衛隊は評価にも値しない！」が君の持論だしね。

ああ。旧日本軍OBが創設したミドリ十字ね。
どこかの部隊にも粗品を送っていたミドリ十字ね。
問題発覚後、粗品に記載されてた名前を
部隊の人間に消されていたミドリ十字ね。


厚生省の管理不行届きの結果が、この始末だったよね。
さすが公務員、国民の利益を見据えた正しい規制を行っているね。

民が官に働きかけた事実を言ってるんだよ。
「旧日本軍OBが創設」なんてここで関係ないことを持ち出すところが、
いかにもきよし流だね。それとも自衛隊＝旧日本軍だと？

おい、きよし！てめぇうぜえんだよ。書き込みするなよ。いい加減にしねぇとアク禁にするぞ

だいたい自衛官の存在意義を教えてくれよ

おい、きよし、てめぇ人の話聞いてんのか？書き込みするなって言ってるだろ。いい加減にしねぇとマジでアク禁にするぞ。

ミドリ十字は、安全な薬ができたところで、古い危険な薬を直ちに回収していれば、エイズに感染して亡くなる人を減らすことができたはずだ、ということで大阪地方裁判所は3人に有罪判決を出したのです。
薬害エイズでは、このほかにも、厚生省の役人と、医者が裁判にかけられています。厚生省は、製薬会社に対して、危険な薬を売らないように言わなければいけないはずなのに、それをしなかった罪で、医者は、危険な薬を患者に注射した罪です。
薬害というのは、病気の人を治療する薬のために、別の病気になってしまうという悲劇です。薬害を防ぐために努力するのはもちろんのことですが、危険だとわかっている薬を売り続けたという責任が問われているのです。


公務員より民間が罪深いと勘違いしている
思い上がりに捧げる。

ＪＲ西、ＪＡＬ、雪印、三菱なんて氷山の一角。
利益最優先の民間企業によって常に国民は危険に曝されているのだよ。

>>285
強制して働きかけた訳ではないと思うよ。
ミドリ十字の申し出に対して受け入れたのは厚生省の幹部であり
その結果が今日の薬害エイズだったのだろ？

相変わらず、官の犯罪には無批判なのだな。

だからぁ、結局、主犯（ミドリ十字）と共犯（厚生省）だろ？
少なくとも罪は主犯は共犯よりが重いのでは？

自分達を正当化してるだけだね？
はっきり言うが君たちは視野が狭いよ

官＝無罪って誰か言った？

厚生省・建設省・通産省なんて氷山の一角。
前例最優先の官公庁によって常に国民は危険に晒されているのだよ。

勝手に人の意見を創り上げて批判か？
君こそ利益優先主義に対しては無批判なのでは？

あまりにも多くの有用なものが
生産され過ぎると役に立たない人間が
多く成り過ぎる結果となる

　　　　　　　　　　　　　　マルクス

確かブサヨク達の組合が協力している民主や社民、
そしてこの言葉を一番知っているはずの共産党党員が
　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　
知らないはずないと思うけどなぁ・・・。（Ｗ　

建設省・通産省が前例最優先で国民を危険に曝した例を具体的に教えていただこうか？
あと、氷山の一角というならもっと例を揚げていただこうか？

あと、さっきの薬害エイズは前例最優先が原因ではないよ。

290の方からどうぞ。

自衛隊に関係ない話はやめろ。このスレ削除するぞ

どれも利益優先のあまり安全管理にかけるべきコスト・余裕まで削減した結果です。
これに説明がいるとは・・・。

キヨシ！！　ボンバイエ！！

結論

自衛隊はいらないから氏ねｗｗ

おまえら、自衛隊に関係ない話するなって言ってんだろ。いい加減にしねぇとこのスレ削除するぞ

しろよ　ばか

あ？自衛隊に関係ない話するなら他の板に行けよ。馬鹿はてめぇらだろ

厨ハケーン！きよし、テンプレート発動しろ！

きよしレスおせーぞ！ｊはやくしろ！

あらあら。犬が吠えてますね

つーか早くレスしろって！君みたいに暇じゃねーんだから

早速、官庁擁護に終始したがら方々の登場です。
これだから、無責任官庁の諸官には参るなぁ。

さて、企業の犯罪批判には必死に行うが
官庁の犯罪に対する批判が無いのは何故だろう。
不思議な御仁だな。

今からでも遅くないよ。自分で道を切り開きなさい

きよしの話は具体性に欠けるのが多いから、説得力がないな。
自衛隊と公務員をごっちゃにしてるし、民間て一口に言ってもその仕事なんて多岐にわたるし、何が言いたいの？
スレ立てたくせに、テンプレートは放置だし、スレのローカルルール無視して、公務員（自衛隊）叩きのレスがほとんどだし…
コテ辞めたら？
口喧嘩に負けないように必死に屁理屈言ってる子供みたいで見てて痛いよ。

てめぇらスレ違いな話やめろって言ってんだろ！！！いい加減にしろや！！！！他の板に行けよ！！！

あらら、結局建設省・通産省が前例最優先で国民を危険に曝した
例についてもスルーか？いきおいで言ったけど具体的に例が揚げ
られませんか？痛すぎ、きよしくん。

子供？じゃあ君たちは子供に口げんかで負ける猿かな？

ということで、企業勤めを羨み、必死で蔑み貶めようとする
御仁の熱意がよく分かるスレになってしまいました。

これも、民間軽視の風潮から来るのか
それとも、官庁と民間との対立を招こうとしている第三者の活動なのか
その実態は分からないが。

おい！！！！スレ違いな話やめろって言ってるだろ！！！！！！！人の話聞いてんのか！！いい加減にしろよ！！！！きよしアク禁にするぞ！！！

>>274で「確かに公務員の体質に問題がないとは言わない」とレスしてますが
きよしくんに見逃されたようですね。
どうする俺！！

きよし、勝ってる気でいるし・・・。
どうする俺！！！

てめぇらいい加減にしろって！！！スレ違いだぞ！！！！他の板に行けよ！！！きよし、何とか言えよ！

>>319してくれ

都合が悪くなると全部スルーして勝ったつもりのきよしがいるし。
どうする俺！！！

自説側の具体例すら提示できず、必死に他人を貶めようと頑張っています。
これでは、話にもなりません。
どうする、どうする俺？

�@　冷笑無視
�A　板外脱出
�B　馬耳東風
�C　朝三暮四

最後は自らを「アク禁にしてくれ〜！」だって。
知恵熱で壊れかけのきよしがいるし。
どうする俺！！！！

ぎゃはははっはははｗｗｗｗ

どうする俺！だってｗｗｗ　さいこーｗｗｗ

で、厚生省・建設省・通産省の話は？
「単なる勢いで言いました！」と素直に認める勇気もないか？
厚生省・建設省・通産省の方々に謝罪なしか？

なんだかんだいっても、自衛隊って役に立ってねえよな

利益最優先と決め付けられた民間企業の方々に謝罪なしか？

「どうする俺！」はきよし語録です。
ほかにも「〜な俺が来ましたよ。」とか「〜な俺がいますよ。」とかあるみたい。
気に入ってて、みんなで流行らせたいらしい。ｗｗｗｗｗｗ

>>330
だって民間は利益最優先でしょ？君も前に言ってたじゃん？
もう忘れたか？それも勢いで言っただけから・・・。

>>332
はぁ？
利益最優先だが、法令順守が前提だろ？
これだから、働いたことがなく
他人に迷惑をかけることに無頓着な人の意見は・・・。

>>330きよしさんごめんなさい
これでええか？ならさっさと消えてくれ

「働いたことがなく」 なんてまた決め付けですか？きよしくん。
俺は民間でも５年間就業経験ありしますがなにか？

>>335
んで、法令順守の原則を知らないの？
これだから、DQN企業しか知らない御仁は困る･･･。

犯罪犯さないでね。

>>331
キヨシさんはギャグセンス抜群ですね〜^-^
レス読んでると、頭もよさそうだし
惚れたヨwwwwwwwwwww

「法令順守さえしていれば事故が起こってもしょうがない。」
「人を危険に曝しても仕方ない。」
ですか？で、あとは利益追求？
守るべきほかにもありますよ。

どうやらモラルとか知らないみたいだね。

うっせえ糞自！！

必死で自分達の存在意義を見つけようとしてんじゃねえよｗ
ひ・つ・よ・う・な・い・で・す・か・らｗｗ
残念！　

モラルねぇ。モラル順守の会社なんてあるの？

自衛隊しかないよ

きよしくんのような認識だから民間の事故は減らないんだろうね。

当時の技術や知見では分かりえないことは免責になるのだよ。
身分保障万全な上座から民間批判に終始する方々の御託に感激するよ。

どうやら収益を上げつつ法令順守を両立する能力がないようだね。

はぁ、きよしくんのいる会社はモラル無視か・・。

自衛隊の事故は減ってるのかい？

モラルだって。
法令順守で職務が勤まる公務員にとって悩むことが永遠に縁が無いテーマだね。
（収賄行為？拒否して当然だろうが）

きよしが急にかまわれなくなった件について

ＪＲ西社員が事故当日に事故発生を知りながらボーリング大会を続行した件で
、なぜ国民の非難するのか、きよしくんには不思議だったんだろうね。
「法律を破ったわけでもないのにどうして？」かな？

収賄行為は違法ですよ。モラル以前。分かってます？
そんな人に職務が勤まる分けないでしょ？

１２日のＪＡＬ機のエンジン爆発も別に法律に違反してた訳じゃないからね。

国土交通省は同型エンジンの部品について「破片が飛散する可能性がある」と
改善・点検を求める「耐空性改善通報」を出していたことが分かった。期間は
５年以内とされており、親会社の日本航空は「時間的に余裕があるので改善し
ていなかった」と説明している。

だからね。お〜怖っ

どこが間違ってるの？

これも当時分かりえなかったですか？きよしくん。

きよしくんにはモラルって言葉がよくお分かりになっていない御様子ですね。
これはもうきよしくんの責任じゃないよ。責任はきよしの親の躾だね。

指摘されていた問題が原因で一歩間違えば大惨事だったのに、
反省もなく「どこが間違っていたの？」ですか？きよしくん。

おまえら"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗｗ

そうムキになるなよ、事故なんて起きるのは
当然のことだろ？

ＪＡＬの件については理解出来ないね。そもそも結果論であって五年以内に修理が必要だったならば五年以内に修理すれば条件は満たしている。
見積もりを出した側に責任があるので？その点を深く追求すべきだろ？
税金を無駄使いしてる君たちでさえ少しは経験あるんじゃないか？結果論を勝ち誇ったように言われてもね・・・

不可抗力の事故を防げと言うのかい？

>>353
モラルと収益のタイトロープを渡った事がない>>353に
モラルについて説教されるとは、僕も堕ちたもんだ。

>>353はマスゴミか？それともヒッキー？

先程まではモラルを軽視する発言をしておきながら形勢が悪くなるとモラルと収益のタイトロープか？必死だな、きよし。

モラル軽視と収益重視の区別が付かない人に対して
どのように教育を施せばよろしいのでしょうか？

誰か教育係よろしく。

軽視？モラルを叩く方がおかしいだろ？
ＪＡＬの件についての回答求ム

自分に都合の悪い質問は散々スルーしておいて回答求むですか？
相変わらずだだっ子ですね。きよしくん。

きよし煽りも疲れるね〜。

よくコテやってるよな。
バカのくせに。
可哀相になってくるよ。

いじめられっ子だったんだろうな。
弱そうだし。虚勢と屁理屈だけだからな。

なぜ、退職者関連スレが荒れるのか？

�@　現職マンセー、再就職糞と信じている、又は思い込みたいから。
�A　自分より階級が下位な人間が優良企業へ再就職するのを聞くのが苦痛だから。
�B　給与が下がっているが、勤務内容、拘束条件に変わりがない
　　又は厳しくなっているから。
�C　�Bにも関わらず、再就職できる目途がないから。

>>366
ズバリその通りですね〜＾＾
自衛隊なんて所詮、やってることは肉体労働ですから
「国を守る誇り高い仕事だ！！俺達が平和を守ってるんだ！」
などと思い込まないと、やってられないんでしょうね

ここで抵抗している人間は自分が優秀だと思いたいんだろうな
滑稽だよ

結局民間に流れるのをくい止めたいんだろうな。

きも氏が来ると盛り下がる　現役にくってかかるし　辞めたやつにも
自分みたいなのは少数派だろと舐めた態度　おまえもうブログだかいうので
自分で屁理屈書いて自分で自分にレスしてろよ　永遠にな　

必死なのは分かるけど
他人を貶める暇があるのなら自分を磨けばよいのにね。
相対差が広がる点は同じだけど、自分の財産が増える点では後者の方がよいと思うよ。
愚者は楽な方へ流れる傾向にあるというが、君たちはどうかな？

あっ！オマエ以前、説明と同意＝インフォームドコンタクトって恥ずかしげもなくのたまわってた恥っ子きよしだな…。ｗ

キヨシまた逃げたな

都合の悪いときはスルー。それがきよし流ですが。

おまえらはキヨシがいないと、なにもしゃべれねえんだろ？ｗｗ

だって、ここはきよしくんを煽るスレですよ。

きよしが現役と元自に自慢を書くスレだろ。

誰か、別スレ立てろやｗ。

なんだい？ＪＡＬ答えろよ

自衛隊を辞めて気がついたんですけど、給料安かったんですね（大笑
辞めるまで気がつかんかったよ。

一度辞めたらもう入れないんだっけ？

入れるよ

>>381
任期を全うしなくても？

>>376
ここは、きよし様を褒め称えるスレだよ。

転勤できない…

>>271

>研究開発職が無駄遣い部署と叩かれるのは、運営方針に問題があるから。
>より収益性が良い研究開発を進めれるだけの話。

では、具体的に例を挙げてみて。
「収益性の高い研究開発」って、どんな研究？


>公務員の適性が「自分本位ではない性格」なのは知らなかったよ。

勉強不足ですね。今回でいい勉強になりましたか？

>どのような業種と比較しての話？労働者層全てと公務員と比較すれば
>公務員の方が高いと思うが。（フリーターや契約社員を含めると）
>もしかして、そのような比較で評価しているの？

公務員の報酬体系の決定についても、「全く」ご存じないんですね。
もう一度、ゼロから公務員の報酬体系を学習したほうがいいですよ。
（フリーター、契約社員など入ってません）

>>276

>人を騙したり、危険に晒したり（薬害エイズなど）、手抜きしたり（全般）
>が多いのも公務員ならでは。

ぶぶー、イロローカード！1枚

薬害エイズは、まさに民間企業の「利益至上主義」がもたらしたものだよ。
国内の製薬会社が、非加熱製剤を大量に買い込んでおり、
彼らが厚生省に政治的圧力を掛けたから起きたんだろうが

>>279


>しかし、これほどまで民間に対して
>憧れを抱く公務員が多いとは思いもしなかったよ。
>
>やはり、働いている実感が無い職業に対して
>何らかの後ろめたさを感じているんだね。

公共の仕事に対して、憧れを抱いている民間人はもっといますよ。
その現実として、民間企業→公務員への転職者は、年々うなぎのぼりです。

「公共の仕事が会わない」とか、「自分は、もっと別の仕事がしたい」と
いって、公務員から民間企業に転職する人がいるけれど、

「後ろめたい」と思っているのは、きよ氏氏だけでないの？

>>312
詭弁を弄さず、まずは企業の利益至上主義が
社会に与える害悪から抗弁しろよ

おまえらチャットで対決して　邪魔

>>330

やりがいを感じないと決め付けた「自衛隊」の方々に謝罪はなしですか？

>>333

>利益最優先だが、法令順守が前提だろ？

法令守ってない企業が多すぎるじゃんwww

官庁至上主義の必死の抵抗か？
もう諦めろって。
おまいらは所詮、社会から隔絶された存在なのだから。
いくら抗弁しようが、抗議しようが
おまいらの心情による一連の必死な書き込みがそれを顕しているわけだから。

>>343

>当時の技術や知見では分かりえないことは免責になるのだよ。

そんな理由で民間企業が免責になるのならば、厚生省も免責になるわな。wwww

>>351

君の存在自体が間違っている

>>358

はぁ、ばかじゃねえの？
モラルと収益は、しばしば相反するもんだよ。
「遵法」なんていったら、世の中の大半の企業が違法企業になってしまうわ。

>>358
>モラルと収益のタイトロープを渡った事がない>>353に
>モラルについて説教されるとは、僕も堕ちたもんだ。

ほう、そうですか。
ならば、なぜ毎年のように、多くの民間人逮捕者が多く出るのでしょうか?

違法行為による検挙数は自衛隊よりも民間企業のほうがおおいですね。
これについて論理的に説明してもらいましょうか。

逃げたら、君は「自分が低脳である」と自分で証明したとみなすからね。

さて、塀の中しか知らない無知蒙昧が
盆休みにも関わらず必死に書き込みを始めましたが
これからどうなることやら？

頑張れ、きよし！
粘着厨房に負けるな〜

>>392

まともに議論できなくなったら、詭弁で抵抗かい？
なさけないねぇ。だから、役所から追い出されて民間企業に
逃げるしかなくなったのね。ｗｗｗｗ

追い出されたってのは、正確じゃないな。

>>396
さて、ソースを提出よろしく。
多くって何人？
自衛隊より民間企業の方が逮捕者が多い事実を証明してね。

逃げたら、君は「自分は風説の流布を行いました」と自分で証明したとみなすからね。

>>397
役所には盆休みもないなあ。
これだけでも、どちらが社会に貢献してるか、わかろうものだね。

ちなみに、優秀な社員は盆休みは取りません！

いいぞ、きよし〜

コンタクトの竹山みたく番号公開して直で対話してよ　もう五月蝿い

>>402
俺、優秀な社員だが、盆休みしまつ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>401

他人に指摘する前に、まずは自分が証明したら？

「役所が民間に劣っている」という客観的な活字資料を数値データを基に
提出してね。ちなみに統計データは、いかようにでも解釈できるので墓穴を
ほるおそれが高いのは、ディベートの基本中の基本です。
（あ、そんなこと、優秀なきよ氏君には常識だよね(笑)）

>>406
それじゃあ永久ループだろが、馬鹿。
真面目に対決しろよ。

というわけで、民間人の評判を下げることはやめてね＞きよ氏君

当方は、国I合格→某省庁勤務→外資系会社に勤務で7桁年収であり、
現在も官公庁の人と仕事をするけれども、最前線でがんばっている職員の
モラル、スキルの高さに慧眼するするよね。

>>407

あのねぇ、これ、こちらがデータを出したら先方は無視するだけよ。
こうやって、議論をうやむやにするのは、詭弁者の得意技なんだよ。

詭弁者は、一度、徹底的にたたいて追い出すしかないんだよ。

>>408
うそこけ。そんな香具師が、こんなアホ板に来るかよ。
７桁だって、プっ。俺は８桁だぞ♪

>>402
法令を順守するべき市民の模範たる公務員が
盆休みもなく役所で働いているの？
労働基準法を遵守しないといけないよ（ｗ

優秀な社員は無駄に残業せず、メリハリある仕事をしています！

>>409
お前馬鹿だな。きよし様がこんなことで、出て行くと思ってるのか？
お前、DQN時代をしらねーな。

>>406
他人に指摘する前に、まずは自分が証明したら？

「民間が役所に劣っている」という客観的な活字資料を数値データを基に
提出してね。ちなみに統計データは、いかようにでも解釈できるので墓穴を
ほるおそれが高いのは、ディベートの基本中の基本です。
（あ、そんなこと、優秀な>>406君には常識だよね(笑)）

>>401　おいぴよし突っ込みどころはそこかよｗ　組織としての枠数なら
『自衛隊』の１に対して民間企業は『会社の数だけ』あるわけで１対無数では比較は無理ｗ
言うまでも無いけど同じように人数で追ったとしても比率
（自衛隊員２０数万の内逮捕者何人、全民間企業人何千万人のうち何人）を
出さないと比べようがねー　まあ暇人ならソース引っ張ってきて実証してくれや　おれはＴＶみたいからやらねえ

はい、ジャッジします。
この勝負、きよし様の勝ち〜。
粘着厨房の負け〜。

はいはい、負けたんだから、早く出て行ってね。

−両方でてってくれるとありがいのだが−

みんな自由にやりたいようにやるのがいいい

きよし様が出て行く訳無いと思うが。
なので、粘着厨房が出て行けば、丸く治まる。

あほすぎage

でもなんで、こんなに粘着するのかね？
きよし様のキャラは前からこんなもんだし、粘着しても平行線だってわからんのかね？
やっぱ、馬鹿？

きよしってだれ？

きよし様を知らんのか？

氏ね

>>396　スネ夫が腐ったまま大人になったような糞人格の持ち主の肩をもつわけではないが

＞検挙数は自衛隊よりも民間企業のほうがおおいですね。

って後者のほうが圧倒的に数が多いんだから当たり前だろう　なにいってんだ？
即座に指摘しないほうもほうだが

よしって負け犬の事？なの？なんで負け犬扱いなんだ？

なんで他スレで叩かれてるんだ？

>>423
そんなことどうでもいいじゃん。
雷鳴ってるよ。

>>423
自衛隊と民間企業全体と単純に検挙数を比較すること自体
母数が違うのだからナンセンスだろ？

どうせ、貶めることが目的なのだから
指摘すること自体無駄だからな。

そんなこといったらこのスレや自衛隊だってどうでもいいじゃないか！

きよし様、その通り〜

>>427
どうでもいいじゃん
ゴロゴロ鳴ってる。

何だかよく分かりませんが、とりあえずここに高性能狙撃ライフル置いておきますね。 弾は自分で確保してください。

　　　　　　　　 l|二二二ﾆﾆl''''='ニﾆ二＿_|
_ 　＿＿＿＿　　,,,------'===''------------------------、
ｌ|~'l|　　　　//''''''~================|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.,>ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆl
.l| |'ヽ----''/ ,,-'''''''"'"ヽk＿＿_|;l=--'''|~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
.|l l　　　　 .|'"　　　 　 ﾉ　./_l__/　'--'''~
l|_l,,,,,,,,,,,,,,,,,,l　　　　　/___/
　　　　　　　　　　(こ＿_,)

金弾でもいいですか？

２発しかないですね。足りますかね？

>>1
足が水虫になり、臭いので早くやめなさい。

>>433
マニアはひっこんでろよ。

>>408
さすが、国�T出身の知性溢れるレスですた。
ところで、民間企業の犯罪性と官庁の潔白をどのように証明してくれるの？
国�T→外資系社員の鮮やかな知性でよろしく。

まさか、国�T（国語の成績が１）→外資系社員（ほ○ぼ○レ○ク：G○系）
ってことじゃないよね？

>>386
>薬害エイズは、まさに民間企業の「利益至上主義」がもたらしたものだよ。
>国内の製薬会社が、非加熱製剤を大量に買い込んでおり、
>彼らが厚生省に政治的圧力を掛けたから起きたんだろうが

誰が決めたの？厨房？
公務員の身分保障はどうなっているの？
基本的な権利も知らないとは本当に国�T？

七誌だから「僕とは違う人だよ」とか言うのだろうなぁ。
厨房みたいに。

小林よしのりの薬害エイズ問題に取り組んだ作品では　どちらに責任があるような
ニュアンスで書かれてあったかのう　

>>437
んなこと知るか！ｗ
もったいぶってんじゃねえよｗ

きよしくんの公務員批判は両親のいい加減な仕事ぶりをしっているからなのです。身近に最悪の公務員がいたのが彼のトラウマなのです。

不良公務員の両親に反発して会社員の道へ進むってか？
どこかで聞いたことがある話だな。

あちらは会社社長の父に反発して警察官だったが。

>100 答え：どっちもクズ　カスとカスが手取り合って悪さしただけ
ただ民間が圧力かけようと決めるのは官なんだから相応に責任は重いと思うけどね
しかも税金で飯くってるんだから同じことしたってより責められるのは仕方が無い

>>441
回答サンクす！

ここは何のスレですか？

きよし様が粘着厨房をもて遊ぶスレです。

で、その粘着厨に対する遊び相手用テンプレートはどうしたのかな？きよしくん。自分で作ったローカルルールなんだからちゃんと守ろうね

このスレがこんなに荒れるのは、自衛隊に不満（逆恨み）を持つ一部（代表 きよし）
の元自が、自衛隊、現職自衛官に厨以下の言いがかりをつけ、その自尊心を満たそう
と躍起になっているからなのです。
お見苦しい点も多々ありますが、みなさん温かい目で見守ってやってくださいね。

ここには愚痴をこぼすだけで、次のステップへ動こうとしないヘタレと
ヘタレを煽って日頃の憂さを晴らす現職しかいないのかな？

まぁ、『自衛隊』板のクオリティはこの程度かもしれないが･･･。

このスレのクオリティが低い原因は現職自衛官が書き込
みをほとんどしていないことですが、何か？

スレ立てた本人が無責任だからなー。

>>447
後者のヘタレは、きよしのことですが、何か？

>>386
一番問題なのは、政､官､業の癒着だろうが。族議員の利権政治と
官僚主義、そして民間企業の利益至上主義。この三つがスクラム組
んで日本の政治を腐らせてるんだよ。天下りも含めてな

ところで、昨日来た『国語の成績が�T』は来ないのかな？
結局、散々書き散らかして片付けもなしにお帰りか。

まったく、躾がなっていないな。

別スレが被害担当艦になっているが
その間にこちらでマターリ進行しよう。

もっとも、このスレは『自衛隊を辞めたい理由』を語るスレだから
現職の自衛官が書き込みする理由がないと思われる。
（退職したい自衛官を除く）

その辺りを理解していないところが自衛隊クオリティなのだが・・・。

それはきみでしょ？人には散々回答や、ソースを求めておきながら、
自分は都合の悪いこと全てをスルー。厚顔無恥も甚だしいね。

否定したいなら昨日からこちらが求めている「君が主張した、厚生省
・建設省・通産省が前例最優先で国民を危険に曝した例についてそれ
ぞれ具体的に示せ」にいい加減回答してくれよ。これもスルーなら自
らの厚顔無恥を認めたということだからね。

他のスレで見たんですが、きよ氏は便所に発生する虫って本当ですか？

>>392
官庁至上主義の必死の抵抗か？
もう諦めろって。
おまいらは所詮、社会から隔絶された存在なのだから。
いくら抗弁しようが、抗議しようが
おまいらの心情による一連の必死な書き込みがそれを顕しているわけだから。

↑必死さが伝わってくるレスですね。

うん。

おっ、『国語の成績が�T』が来たようだな。
ところで昨日の話だけど、回答は出せたのかい？

社会から隔絶され、ネットで仕入れた情報を元に
ディベートごっこを楽しむ厨らしいレスをよろしく。

求めるだけは人並み以上。自分の責任には無関心。
厨以下の、だだっこみたいなきよしくん。

きよしはｶﾏﾄﾞｳﾏ！

きよ氏ってクビになったんじゃないの？
下着泥棒で。

厚顔無恥だって。
日夜汗を流して働いている企業の方々に対して犯罪者扱い
官庁向け案件しか目を向けない君って、単なる

『平目』だろ？

ところで、平目の主食って『ゴカイ』って聞いたのだけど本当？

国�Tではないよ。国�Tが、『国語の成績が�T』かい？
君のレベルが伺い知れるようなレスだね。
さすが自衛隊にお世話になりながら、夜間大学で勉学を
とったきよしは違うね。
ところでやっぱりスルーかい？厚顔無恥くん。

きよ氏のスルー大作戦！継続中です！

>>459
求める『だけは』？
求める『ことは』じゃないの？

だだっこ→駄々っ子

日夜汗を流して働いている企業の方々？
どうやら君は現職当時、日夜汗を流して働いていなかったみたいだね。
よかった君のような税金泥棒が退職してくれて。

>>463
君のクオリティで話すと『国�T』って
『国語の成績が�T』の意味じゃないのかな？

ところで『国語の成績が�T』を掲示板に晒す気分ってどうよ？

きよ氏のスルー大作戦！
継続中です！

そんなことしか突っ込みどころはないのかい？
そんなんでいいなら、君のレスは突っ込みどころだらけなんだけど。
で、回答はできないのかな？厚顔無恥のきよしくん。

きよしはゲジゲジ

『『国�T』を勝手に『国語の成績が�T』と決め付けて
掲示板に晒してる』なんて妄想を掲示板に晒している
気分はどうかな？厚顔無恥のきよしくん。

また平目がやってきてスレを荒らしだしたなぁ。
２ちゃんねるを鬱憤晴らしの場だと勘違いしているようだ。

これだから日頃皆から認められていない
仕事が出来ず鬱屈している厨は困る。

で、回答は？テンプレートは？どうなんだ？厚顔無恥きよし。

みんなが見守っているよ。君が回答するのを。

どうなんだ？きよし。
つまらん話は回答した後にしてくれよ。

きよしはサナダムシ

きよしはボウフラ

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」作成作業難航

　１１日深夜、自身が立てたスレで厨房対策用として「遊び相手用テンプレート」
を用意すると発表したきよし氏であるが、その作成は難航している模様。
前スレで「僕自身、新しい仕事にチャレンジするのが好き」「企業の企画立案研究
開発担当」「数々の困難な案件をこなしてきた」等と自負してきた氏ではあるが、
「きよし様の遊び相手用テンプレートをなめるなよぉ〜。」「まだかな〜？遊び相手
用テンプレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「テンプレートは〜？」等、他の香具師の過
剰な期待にやはりプレッシャーを感じているものと見られている。果たして、氏は
逃げ出すことなく件の期待に応えうるテンプレートを用意し、反対派を含めた香具
師を納得させることができるのか、今後のレスが注目される。

追い詰められるとスルーします。
だってママがそうしなさいと言ったんだもん。

厨がディベートで喧嘩を売りたいが
相手にされないことに対して血が上り粘着レス。

次は『国語の成績が�T』を指摘され
図星らしく、厚顔無恥などと誹謗中傷で対抗。

このスレは厨房大百科か？

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」断念？

　１１日深夜、自身が立てたスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」ローカルル
ールにおいて厨房対策用に「遊び相手用テンプレート」を用意すると発表して以来、
その完成がスレ内で心待ちにされていたきよし氏であるが、厨房の発言に荒れるスレ
内においても、１６日昼現在その発表は見送られている。
このことについて、きよし氏に詳しい、きよしウォッチャーやきよし賛成派の中から
も「やっぱ口だけじゃん。」「出来ないのなら言わなきゃいいのに・・・。」等、厳し
い批判の声が高まっている。「焦らしプレイでは？」との好意的な意見もあるが、ド
ラマ「電車男」に自らの姿を投影、共感し、感動している素人童貞の氏が、そのよう
なテクニックを使用するとは考え難く、やはり諦めたものとする見方が一般的だ。前
スレで今までしてきた数々の能力自慢が仇となった形である。
きよし氏は現在、テンプレートの話については、全てスルーする姿勢を貫いており今
後周囲からは「あまりにも無責任なのでは？」「これがきよし流さ」といった批判の
声がますます高まっていくものと予想される。

どうする俺みたいなぁ〜

で、回答は？

逃げ回ってて、自分で情けなくない？厚顔無恥きよし。

さぁ、どうした？きよし。君の能力を見せるいい機会だ！

イタタタタターｗ
きよ氏痛すぎｗ

厨房大百科？なにそれ。つまらん話はもういいから早くしろよ。睾丸無知きよし

きよしはウケる
ドラマ化しようよ。きよし頑張れ

あっ！失礼、厚顔無恥でしたね。変換誤りです。ｗｗｗｗｗｗ

タイトルと配役はどうする？

キテレツ大百科なら知ってるぞ。

きよし痛すぎｗｗｗ

きよし様！早く回答して反対派を「あっ！」といわせてくださいよ。
お願いします！

ニュース速報スレに逃げた模様。
きよ氏負け犬確定か！

まさに今「どうする俺！！」状態だな。睾丸無知きよしくん。

タイトルは天災きよしと愉快な仲間たち

�@逃亡回避
�A馬耳東風
�B自作自演
�C自我崩壊

さぁどれにする？きよし。

自分のたてたスレから逃げ出すとは・・・。睾丸無恥も甚だしいね。きよし。

�@逃亡回避
�A馬耳東風
�B自作自演
�C自我崩壊
どれもきよしの得意技のはずだが・・・。

ドラマの題名は「除隊男」でどう？

自衛隊からも逃げ、社会からも逃げ、自分で立てたスレからも逃げ、援軍も無く、負け犬きよしはどこへ行く。

きよ氏：エスパー伊藤

厨房大百科の編纂は進んでいるね。
問題は読んでもらえる読者の数なのだが・・・。

睾丸無恥男の選択は�@逃亡回避だったみたいだね。
そのうち何事もなかったように帰ってくるよ。�B自
作自演の味方を連れてね。その時は相変わらずの�A
馬耳東風を貫くだろうね。
ま、そのうちほっといても�C自我崩壊だろうけど・
・・。

あらら、どうやら�A馬耳東風が彼の選択だったみたいだね。
「国�Tが国語の成績1？厨房大百科？レベルの低さに気付いたらどうかな？

厨房大百科？なんかアニメのタイトルみたいだな？アニオタきよし。

なんか、急にsageはじめたぞ？

で、肝心の回答の用意はできたのか？睾丸無恥きよし。

どうして厨房は退職者のスレに対して過敏に反応するのか？

�@　自分の惨めな境遇と比較して嫉妬するから。
�A　成功者を貶める他に自分を慰める術を知らないから。
�B　要は自衛隊で働いている自分に対して褒めてもらいたいから。

�@�A　単なるヘタレ。
�B　　甘えすぎ。

諸官、これが自衛隊『板』だ（ｗ

除隊男いいんじゃな〜い

負け惜しみはいいから、回答は？

295 ：きよ氏　：2005/08/15(月) 13:56:29
厚生省・建設省・通産省なんて氷山の一角。
前例最優先の官公庁によって常に国民は危険に晒されているのだよ。

さぁ、その具体的な例をそれぞれ揚げてみたまえよ！睾丸無恥きよしくん。

どうして厨房はコテハンを使わないのか？

�@　己の痴業を承知しているから。
�A　二面性の善人面で書き込みをしたいから。（善人面：コテハン）
�B　レスに対する言い訳が容易だから。

諸官、これが厨房だ（ｗ

509 ：きよ氏　：2005/08/16(火) 14:18:16
どうして厨房は退職者のスレに対して過敏に反応するのか？

�@　自分の惨めな境遇と比較して嫉妬するから。
�A　成功者を貶める他に自分を慰める術を知らないから。
�B　要は自衛隊で働いている自分に対して褒めてもらいたいから。

�@�A　単なるヘタレ。
�B　　甘えすぎ

こんなアフォレスはどーでもいいから！

除隊男はかっこいいから却下
挫折男がいいかと思う

今度は善良な一般市民を叩き始めたね。
これが自衛隊板だ！
だってｗ
誰に発信してるのかな？

2ちゃんでコテハンなんて意味ないでしょ？
ナナシだろうがコテだろうが所詮完全匿名に変わりないんだから。
ってか露骨に話を変えないでくれるかな？
睾丸君。

無責任男！

>>516睾丸（きよし）くんは、現在自我崩壊中ですから・・・。

言い訳必死杉

きよし自分で成功者だってｗｗ性交者の間違いやろ？
誰もあんたを羨んでませんから〜残念！

コテ変えたら？睾丸くんに。
あっ！「睾丸男」がいいかも。

誰か言ってたけど、ブログ作ってそこでやればいいのにな。

うんこブリブリー

520 ：きよ氏　：2005/08/16(火) 14:26:10
言い訳必死杉

とかどうでもいいから、

295 ：きよ氏　：2005/08/15(月) 13:56:29
厚生省・建設省・通産省なんて氷山の一角。
前例最優先の官公庁によって常に国民は危険に晒されているのだよ。

さぁ、その具体的な例をそれぞれ揚げてみたまえよ！睾丸無恥きよしくん。

成功者にめちゃﾜﾛｽWWW

これまで散々無責任発言をスルーしてきてあげたんだからさぁ。
いっこくらい回答してみたら？睾丸男〜。

おっ、質問スレにもきよ氏が逃亡。
緑に軽くあしらわれてるし（笑

どうしても自分が羨まれているという妄想の中から抜け出せない（抜け出したくない）きよしくん。
はやく回答してね。

同じコテで、こうもレベルが違うもんかね〜。緑ときよし

緑に無視すればと言われたので、無視してるのかな？
いい言い訳ができて、ホッとしているきよ氏であった。

緑もザコじゃん

もう半分埋まったけど、そろそろ新スレ立てようか？

>532
流れを変えない。

おまえらの嫉妬に付き合うのもたいへんだよ

きよしはけーん、質問スレで
「厨房の嫉妬にshit」
だって！呆れて口がふさがりませんが。

全くレベルの低い奴らだ

きよ氏、質問スレに荒らしに行ってるよ。
自分で荒らし回っといて荒らしは禁止行為だってさ（笑

あらら今度は質問スレでこのスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」
を俺が立てたことにしちゃってるよ。きよし〜、そりゃねーだろ。ｗｗｗ

困ったもんだ

おまえみたいな低次元の人間煽るの楽しいよ。必死に赤い顔してレスしてるのが目に浮かぶよ
低脳乙

ってか困ったチャンはおまえだろ。ｗｗｗｗｗｗ
まさに自我崩壊のご様子。ｗｗｗｗｗｗ

で、このスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」 は、やっぱりおれがたてたの？きよし。

質問スレ荒らしといて、緑の指示も無視して、きよ氏転覆寸前か？

荒らしは良くないよ。
みんなで仲良く書き込みしなきゃいけないよ。

低脳低次元赤顔反論必死乙

どうやら会話も不可能常態か？

どうして仲良くできないのか？

�@　他人との不和により鬱屈を晴らすことができるから
　
�A　仲良くすることによるメリットが分からないから

�B　会話ができないから

念仏唱えだしちゃったよ。成仏しろ、きよし。合唱！

みんなと仲良くちたいの？いじめられっこ、きよしちゃん。

自分が原因ということを一切無視している。
嫌われものが良く言うセリフだな。

２５歳（♀）スレにきよ氏ﾊｹｰｰｰﾝ!!!

厨房の定義

�@　他人を蔑むことに全力を注ぐ。
�A　屈服できない相手に対して、意味不明な文言で妨害する。
�B　結局、屈服できないのも厨房クオリティの特徴。

みなさ〜ん、毎日暑いですねぇ〜。
では、私がここで暑気払いして差し上げましょう。



「厨房の嫉妬にshit」ｂｙきよし



いかがでしたか？鳥肌立ってきたでしょう？
効果絶大な筈です。

なりすましひろ氏も何人か混じってるんじゃ？
と思ってたが、本人（？）が何も言い出さない
ところを見ると、ぜんぶ本人なのか？
ひろ氏、まぎらわしいからトリップ付けろ。

555

�C　問題が発生した場合、原因は必ず相手にあると断言。
　　（社会性の欠如）
�D　注目されている対象を徹底的に貶める。
�E　総括すれば、注目される能力は無いが、他人が注目されるのが嫌。
　　典型的な我侭。

能書きはいいから、回答は？

>>555訂正
ひろ氏→きよ氏
ひろ氏って誰よｗ

で、

295 ：きよ氏　：2005/08/15(月) 13:56:29
厚生省・建設省・通産省なんて氷山の一角。
前例最優先の官公庁によって常に国民は危険に晒されているのだよ。

の具体的例示は？きよし、永遠に逃げ続けるか？

自分が全く悪くないと断定することは、社会性の欠如だろ？
周りが悪いとしか言わないきよ氏くん（笑

低脳自衛隊たちさあ・・何必死になってんだよｗ
自衛隊が屑だってこといい加減に認めたら？

自衛官＝社会を知らないガキ

>>563粘着ｷﾓｽWWW
相手にされてないのに必死でつねWWWWWWWWWW

ここはニートのレスが多いでつね

ｗｗｗニート臭いでつよｗｗｗ

↑くっせええええｗ

↑きしょいｗｗｗｗｗｗ

きめぇぇ↓

厨房も飽きたみたいだから仕切直そうか？

で、回答は？

きよし、いい加減書き込みやめれ。迷惑なんだよ。

偽きよし乙

>>571テメーが迷惑
低脳が

厨房暇杉

偽きよしはきしょい粘着野郎

厨房単調
厨房低能
厨房無駄口

＞＞５７３テメー殺すぞ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l おじちゃんたち働かないの
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

>>577マジなんだよ
自衛官から見てもウザいんだよ

>>578
働いてるよ＾＾

失せろ糞ガキ！

偽きよしは、かまってちゃん

俺も人気者だな

睾丸無知きよし、仕切直しは、回答してからにしてね。ｗｗｗｗｗ

きよしくん、人気者といじめられっこは違うよ。

ディベートと妄言は違うよって？
分かっているのに何故妄言を？

なぜ回答に拘るのか？

�@　自分の知識を自慢したいから

�A　俺を煽って楽しんでいる愉快犯

�B　ただの頭悪い厨房

で、回答は？
自分の主張には責任を持ちましょう。

厨房の嫉妬にｓｈｉｔ ｂｙきよし 自分でも鳥肌でしょ？きよし。

回答、回答の粘着は飽きたよ。はい次

きよし、君じゃないんだから自慢なんてしないよ。分からないから教えてほしいだけだよ。

ついに答えることを放棄したか。
最初からできませんて素直に言えばいいのにね。

おめえらしつけえなｗ

はい次

はい次！

そのしつこさが民間と自衛官の違いかもね。あまりしつこいと彼女に嫌われるよ

不思議に思うのだけど
厨房って一日中掲示板を監視しているの？
それとも自動筆記ソフトを走らせているのかな？
よかったら聞かせてよ。

偽きよしきめぇぇぇぇ

「きよし」と「きよ氏」って違うの？

呼んだか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呼んだ〜？

　　　　　　∨
　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろ包茎
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

呼んだ？

幹部と陸曹が、あぼ〜ん過ぎるから自衛隊を辞めます！！

はいはい、お疲れさんでした。

ふ〜ん　シットにシットね・・・・・シットにしっと・・・
きよし、真面目に書いても目腐れ駄文　ギャグとばしてもスベるじゃ切ないぞｗ
総じて人が嫌がるようなことしかできんのね君って　駄文のほうは本当に駄文だから
どーでもえ　だが嫉妬にshitはまずい　寒いギャグフェチの漏れ様が笑えないんだもの
いやほんとすごい　初めてきよしがすごいと思った　いや〜認めるよ　いよっ！成功者！！

きよしのギャグはサイコーに笑えましたｗ
ぎゃはははははｗｗｗ
嫉妬にsit?
gyahahahawwwwwwwwwwwww

普通の人なら踏みとどまるようなことを空気読めず
言い放ってしまっているところは確かにうける

つ〜〜か>>607がきよしの自演だったら哀しい

本当に頭の悪い餓鬼どもだな。
きよしに何言っても無駄だって言ってるだろが。
荒らすんじゃねーよ。馬鹿！

ここ数日、厨房レスが続くが、夏だからか？
最近の学生は夏休みに外で遊ばずにネットでヒッキーか？
彼らの生活保護のために税金を納めるのはバカバカしいな。
それから見る限り、稼ぎの悪い奴の発言は概ね中身が薄い。

＞＞611厨房はおまえだろ。自衛隊と関係ない話するなら他の板に行けよ。

ギャグが致命的にまで寒い言い訳に四行もいらないだろｗ

寒いギャグから話題を変える為に生活保護の話か？必死だな。そんなきよしに、嫉妬にシット！

盛り上がってるみたいだね。

寒いの意味わかってる？

夏なのにサムーいよ＾＾
　　　（サマー）

不思議に思うのだけど
きよしって一日中掲示板を監視しているの？
それとも自動筆記ソフトを走らせているのかな？
よかったら聞かせてよ。

ところで企業犯罪の平均値（犯罪数を企業数で割った値）と
官庁犯罪の平均値（犯罪数を官庁数で割った値）でどちらが多いの？

企業の場合、大企業と中小企業でどのように違うの？
官庁の場合、どこの省庁・地方公共団体が多いの？
公社は官庁・企業、どちらの扱いになるの？
独立行政法人は官庁・企業、どちらの扱いになるの？

http://machiu.hp.infoseek.co.jp/
★祝★真知宇君、大日本帝国海軍連合艦隊（海上自衛隊）
幹部候補試験　最終合格♪
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/kaijimensetu.htm
江田島の紹介
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/6738/etajima.html


↑髪を丸刈りにしたくないという理由で幹部辞めた
真知宇大先生が最強でつよ
彼こそは、頭髪の自由　憲法１３条個人の尊厳や　憲法２１条表現の自由を死守し
頭髪の自由を守った自衛官の鑑

>>619

mailtoがベタベタなので、その釣り餌はボツっ。

>>621
池をかき混ぜないでくれんか？
嫁が寝室へ行ったので僕も寝る。

>>622

　ぬぅ・・・ワシは昔から、釣堀に石を投げ込むのが好きな迷惑少年でのぉ。ﾋﾋﾋﾋ

↑あっそ・・氏ね

>>619

詭弁のガイドランより

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

きよ氏の行動そのままだね。

ガイドラインがなくては話もできない？
マニュアル世代特有の症状でつね。

>>622
お前は人に回答を要求する前に、
まずは自分に向けられた質問に真摯に答えろよ！ｗｗｗ

自衛隊叩きは必見！！！
　こんなことが許されていいのか！！！

ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

　　 .r'ｧ　 　 　 　 　 　 z'┐　./'ヶ　　　　,,,,,、　　 .ｨ┐　　　 r‐――ｯ .,!''ｔ,r,,　　　　,!''l　　　　　　　　
: ,,,,,,,} .しri､.lフr,_　 lﾆﾆ,,＿ﾆ,,"_ﾞﾆﾆﾆi､　,｢.,i´　　　| .|_,,,,,,、 .| .只.卩 凵 ｛ｺi|,,,　　　.| .|、 _,,,,,,、　　　
: --i､ l'''''°.ﾞ''x,ﾚ　 .,!''ﾆﾆ'''i､.r┐.|''ト　 │|　{二ﾆこ r‐-lﾞ　 |_ﾆ".ﾆ|_|ﾍi､ z―" .」',,二.,lﾚ,,r┐〕　　　
　　,,lﾞ トﾆﾆ,ｰx,　　　| .―'".| .| .| .| .|　　 | lﾞ　　　　.| |　　　　.ﾆ,,".ﾆﾆ .,lﾞ.ｙﾟl，　　ﾞ゛.,lﾞ .,r″ .| .|　　　
: ,r',m |″　ﾞﾟ'! ﾘ　　 | ﾆﾆ! .| .| |　| .|　　.| .|　 ,,ｖ--lﾞ |,、　　y―"_ﾆ,,'l「,√!i,ﾞ'=、 ,r`,i､.|　　 lﾞ |　.,,,、
│|｀| .| .z'l,,. ,,lﾞ |　　 | ,!'''',! | .|,,|　| .|　　.| .|　.| i广ｺ ,r,,"┐ ﾟ',}'!］ﾞri､ﾞlf│,r'iZr".l凵’| .|　　 |. ﾄrl`,「　
..ｈ二,i″ﾟヽﾆrr″　 .| .| l,,",}　　.l,,_,,!　　 ト″.ﾟ=ﾆﾆr″.ﾟ'″.il"r" 'Ｌ| .ﾞl_,ﾄ.ﾞ'y,3　 ＾　.|,,|　　　ﾟ¬''°　

>>628
ひでえよ、アンタ

>628
見れないよ。

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」作成作業難航

　１１日深夜、自身が立てたスレで厨房対策用として「遊び相手用テンプレート」
を用意すると発表したきよし氏であるが、その作成は難航している模様。
前スレで「僕自身、新しい仕事にチャレンジするのが好き」「企業の企画立案研究
開発担当」「数々の困難な案件をこなしてきた」等と自負してきた氏ではあるが、
「きよし様の遊び相手用テンプレートをなめるなよぉ〜。」「まだかな〜？遊び相手
用テンプレートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」「テンプレートは〜？」等、他の香具師の過
剰な期待にやはりプレッシャーを感じているものと見られている。果たして、氏は
逃げ出すことなく件の期待に応えうるテンプレートを用意し、反対派を含めた香具
師を納得させることができるのか、今後のレスが注目される。

Yahoo!ニュース -　きよし氏「遊び相手用テンプレート」断念？

　１１日深夜、自身が立てたスレ「自衛隊　やめたい　理由は？＃２」ローカルル
ール>>5において厨房対策用に「遊び相手用テンプレート」を用意すると発表して以来、
その完成がスレ内で心待ちにされていたきよし氏であるが、厨房の発言に荒れるスレ
内においても、１８日夕方現在その発表は見送られている。
このことについて、きよし氏に詳しい、きよしウォッチャーやきよし賛成派の中から
も「やっぱ口だけじゃん。」「出来ないのなら言わなきゃいいのに・・・。」等、厳し
い批判の声が高まっている。「焦らしプレイでは？」との好意的な意見もあるが、ド
ラマ「電車男」に自らの姿を投影、共感し、感動している素人童貞の氏が、そのよう
なテクニックを使用するとは考え難く、やはり諦めたものとする見方が一般的だ。前
スレで今までしてきた数々の能力自慢が仇となった形である。
きよし氏は現在、テンプレートの話については、全てスルーする姿勢を貫いており今
後周囲からは「あまりにも無責任なのでは？」「これがきよし流さ」といった批判の
声がますます高まっていくものと予想される。

みなさ〜ん、毎日暑いですねぇ〜。
では、私がここで暑気払いして差し上げましょう。



「厨房の嫉妬にshit」ｂｙきよし



いかがでしたか？全身に鳥肌立ってきたでしょう？

さむっ

619 ：きよ氏　：2005/08/17(水) 23:11:04
ところで企業犯罪の平均値（犯罪数を企業数で割った値）と
官庁犯罪の平均値（犯罪数を官庁数で割った値）でどちらが多いの？

企業の場合、大企業と中小企業でどのように違うの？
官庁の場合、どこの省庁・地方公共団体が多いの？
公社は官庁・企業、どちらの扱いになるの？
独立行政法人は官庁・企業、どちらの扱いになるの？


質問する前に、


295 ：きよ氏　：2005/08/15(月) 13:56:29
厚生省・建設省・通産省なんて氷山の一角。
前例最優先の官公庁によって常に国民は危険に晒されているのだよ。

その具体的な例をそれぞれ揚げてみて。睾丸無恥きよしくん。


にいいかげん回答したらいかが？
求めるだけの睾丸無知きよしくん。

>>631
お前携帯だろ？

>628 踏むとやばいぞ

>>638
ホイホイだからな

>>619
調べりゃすぐ分かりそうな事まで自分で調べようともせず、
安易に回答を他人に求めるきよしくん。
社会人としては、まだまだ半人前みたいだね。

一応社会人なんでしょ？まだまだ厨学生気分が抜けないのかな？

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,----|　　・|・　　|─ |___/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'''"::::ヽ､　||` - c`─ ′　 6 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::||　|'ヽ (＿＿＿_　　,-′
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::://　　 ヽ ＿＿＿ ／" ﾞ'ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::::::::::::::::::/",,,メメ‐ ヽ,,／　　　/|　,‐､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::-''"ヽ､　　　　ﾞ''''"　,-‐,　 /:/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞＼　　＼ﾞヽ､　　　 /の/／/
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／￣￣"ヽ、　　　　 ﾞ‐''",,／＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::|=＝＝''"､ ￣￣　　　　　　￣'''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／|:::::::::::::::::::::::::::::|　＼＼　　ﾞ'''ヽ　　　　　　,,-''''"""''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|:::::::::::::::::::::::::::::|＼　＼ ﾞヽ‐　　　　　　 ／─､　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､::::::::::::::::::::::／::::::::ﾞヽ‐-----‐､''''ヽ'''"　　　　ヽ,,／
　　　　　　　　　　,,-‐──-､,,,_ ］三二､／　ﾞ'ヽ､::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　／−､ −､　 ＼ﾞ''ヽ-､;;ヽﾞ'''＼ﾞヽ､ﾞ"〉:::::::::::::::::::|─､
　　　　　　/　 |　 ・|・ 　| ､　　 ＼　　 ﾞ''''ヽ､ ＼-‐|::::::::::::::::::/
　　　　　/ ／　`-●−′　＼ 　 ヽ 　　　　　ﾞ''''‐-ヽ==､-''"
　　　　　|/ ──　|　 ── 　 ヽ 　| ﾞ 　　　　　　　　　　ﾞ'''ヽ､,,_
　　　　　|.　──　|　 ──　 　 |　 |　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　|　──　|　 ── 　 　 | l ≡ |三三三　　　　　　　　　 　|
　　　　　ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/　三三三＝＝===─　　　　/
　　　 　 　＼　　　　　　　　 　 /　/ 三三三三三二二二二ニ ／
　　　　　　　┗━（ｔ）━━━━┛

>>619
きよし、ココ見てみな！
答えが分かるよ、きっと。
http://www.tbs.co.jp/kodomotel/

>>619
企業犯罪の平均値が犯罪数を企業数で割った値？
官庁犯罪の平均値が犯罪数を官庁数で割った値？
（人の数は関係ないのかな〜。ｗｗｗｗｗｗ）

きよしくん、「君の思考回路はどうなってるの？」と思わず訊きたくなる質問だな。
どうやら、知性ならぬ痴（恥）性を晒してしまったようだね。
こんな君が、企画立案研究開発担当の会社って・・・。

何故僕が調べないといけないの？仕事でもないのに。

という訳でよろしく頼むよ。実は無職で暇だろ？

「何故僕が調べないといけないの？仕事でもないのに。」
じゃあ誰が調べるの？だれかこれを調べる職業の人がいるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>644の言ってる意味も分からないか？
これはますます重傷だな？
顔面神経痛の嫁に>>644を読んで解説してもらったら？

きよしくん、厚顔無恥の極みだね。

だからぁ、ここの人ならタダで調べて答えてくれるって！
http://www.tbs.co.jp/kodomotel/
きよしにぴったりだから。

早く調査頼むよ。
手が遅い低能に難しい案件か？

ところで、質問の答えはまだ〜？
他人の知性を評価できる鮮やかな回答を期待しているよ。
他人の揚げ足しか取れない二流な答えは要らないからね。

それから人格異常者に対しては無視することにしたから、もうレスしなくてもいいよ。

皆で楽しく、辞めたい理由書こうぜ。　　　ﾏﾃ

>>650
それがいいよ。粘着マンは、どうせ会社でもうだつの上がらない、どうしようもない香具師と見た。
５年とか言ってたな。俺は、５年目は大企業で係長様だったぞ。（自衛隊で言うと１曹くらいね）

人格異常者にスレを汚されたな。
まったく、憂さ晴らしするなら自分のチンポでもしゃぶっていろと思うな。

課業外に半ば強制的にバスケやサッカーをさせられるのが鬱・・・
球技苦手だっていってんじゃん。1任期で辞めて専門学校行きたいです・・・

>>654
俺も苦手だ（ｗ
専門学校（・∀・）ｲｲ!! 　頑張れよ。

>>619
企業犯罪の平均値が犯罪数を企業数で割った値でわかる？
官庁犯罪の平均値が犯罪数を官庁数で割った値がわかる？
きよしくん、さすが企画立案研究開発担当だねぇ〜。
寒心するよ。

きよ氏雑談スレにも泣き入れに行ってるよ。
あー情けないね（涙。

>>654
苦手なものからは逃げるだけかい？
努力して上手くなろうとは思わない？
上手くなれば絶対に楽しいから、特にスポーツは。
これから辞めようが、続けようが、嫌な事や苦手な事には必ずぶつかるんだから、
逃げる事からは、そろそろ卒業しようよ。

思うんだけど、他人を蔑み貶めるときってどんな気分？

>>649ところで、質問の答えはまだ〜？
って、答えを求める前に質問の内容を吟味したら？

>>649他人の知性を評価できる鮮やかな回答を期待しているよ。
って、「他人の知性を評価できる鮮やかな回答」って意味わかんないんですけど。

>>649他人の揚げ足しか取れない二流な答えは要らないからね。
って、揚げ足取り？揚げ足取りとは、下記のようなレスをいうのだよ。きよしくん！

465 ：きよ氏　：2005/08/16(火) 13:41:01
>>459
求める『だけは』？
求める『ことは』じゃないの？

だだっこ→駄々っ子

ところで意味不明なスレ違いな文言を垂れ流すってどんな気分？

あらら、きよしくん、思考停止かな？

ところで有意義な話題提供をしないが
他人の揚げ足取りには執着するってどんな心境？
やはり負け組人生だからネット位は勝ち組になりたいってこと？

きよしく〜ん
企業犯罪の平均値が犯罪数を企業数で割った値でわかる？
官庁犯罪の平均値が犯罪数を官庁数で割った値がわかる？
答えてくれるかな？

ところで質問に答えずに相手にばかり回答を求めるってどんな心理状態？
ネット上では精神が退行するの？実生活でも同じなの？

>>658
そうなんですが、球技だけはセンスの問題だと思いますし・・・・
そもそも入隊したのは専門学校の学費を稼ぐためで永久に自衛隊で働こうなんて考えてません。
人生やり直すなら早い方がいいですよ。

あっ、「他人の揚げ足取り」って間違いを認めたんだね。きよしく〜んｗｗｗｗｗ。

ところで自分で勝ち組だと（しかも２ちゃんで）言い張る気分はどうかな？

ところで、先程から答えを待っているのだけど
いつ答えてくれるの？
中途半端な文言はリアルの君周辺だけにしてね。
周りは君の性癖を理解して貰える人ばかりだからね。

興味があるのだけど、相手の揚げ足を取ったつもりで悦に入たがるのは何故？
そんなに実社会では虐げられているの？
他人を蔑まないと自分のプライドを保てないの？
相手を落とすだけで保てるプライドってお手軽でいいね。羨ましいよ。

>>666
俺も来年から専門学校いくつもりです〜
それまでの間、フリーターって呼ばれるのが
イヤだ・・

多分会社でいじめられてるんじゃないかな？
欝なのかもしれない。

もしかして負けを認定されたから悔しいの？
勝ち負けにこだわる受験世代らしいチープなメンタリティだね。

全然関係無いんだけど、軍曹の部下が出来ました。
本物の軍曹、かっこええ〜

課業外の球技なんて遊びみたいなレベルでしょ？
それくらいならセンスは努力で克服できると思うけど。

自衛隊を辞めるのは、別に良いんじゃないかな？
君の場合、明確に専門学校へ行くという目的もあったわけだし、
「辛い」とか「周りが悪い」とか言って、他に目的もなく辞める
香具師とは違うからね。
後者は、辞めてからも逆恨みして自衛隊を批判することが生き甲
斐のきよしみたいな奴の事だよ。

決めつけられるのは心外だなぁ。
自衛隊には感謝しているよ。
何の見返りも求めずに学業を専念させて貰えたのだから。

>>670
おめでとうございます。フリーターはツラいですね・・・・
でも学校に行くためですからしょうがないですよ。
自分はあと2年と6ヶ月です・・・orz

>>676
頑張れ♪

きよし、他のスレ立ててそこで戯れ事やってくれよ。
うっとうしい。
まさに雑音。

ディベート厨房はオナニタイムか？
パソコンにチンポと忙しい手だな。

「答え！答え！」って、今まで自分がやられて相当効いたみたいだね。
その証拠に、今、君は馬鹿のひとつおぼえみたいに、それを繰り返している。
とことん笑えるね、君って。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも質問の質のレベルは君の方がかなり低いんだけど・・・。
その自覚もないか？

平が何か言ってる　プッ

厨房が居座っているから退治しているんだけど？
ゴキブリ並にしつこいからもうしばらくかかりそう。

675 ：きよし ：2005/08/18(木) 21:02:53
決めつけられるのは心外だなぁ。
自衛隊には感謝しているよ。
何の見返りも求めずに学業を専念させて貰えたのだから

だって？「自衛隊は評価にも値しない！」なんて罵倒した君
の言葉とは思えないなぁ。
あっ、君はいつも都合良く意見を変えるんだったね。ｗｗｗｗｗｗ

ゴキブリだって　プッ

682 ：きよし ：2005/08/18(木) 21:08:04
厨房が居座っているから退治しているんだけど？
ゴキブリ並にしつこいからもうしばらくかかりそう

こんなことしか言えないのか・・・。

勝てないのに無駄な努力を　プッ

679 ：きよし ：2005/08/18(木) 21:05:48
ディベート厨房はオナニタイムか？
パソコンにチンポと忙しい手だな。


これも、最低だな・・・。

引用しかできないんだって　プッ

>>658　>666
自衛隊を辞めてもきよしみたいには、なっちゃダメだよ。
レスをよく見れば君にも分かるよね？きよしの駄目さ加減が。

ところで指摘は一人前、質問に対する回答は半人前ってどうよ？
賢そうに見られたいが実社会では認められないからネットで辻斬りか？
やっぱり実社会では欲求不満なんだな。
毎日相手しているんだけど、今までに一度もお礼を聞いていないよ。
親の躾がなっていないのかな？
両親は日雇か期間労働者で教養も躾も知らないのだろうな。

きよしの親のことを告白してる。

お前の親だろ　プッ

定年OBですが辞めたくなったのは二士のときと
曹長になったときでした、いろいろ不満もあるでしょうが
せっかくなにかの縁で入った自衛隊！
最後まで全うされるよう望みます。

目的が明確ではないディベートって空っぽだから
いつまで経っても結論がでない。
これが彼のキャパシティなんだろうね。

>>693
大先輩。お疲れ様でした。

>>694
馬鹿だから永遠にやってるでしょう。

あんたがねｗ

>>697
お前だよ。ばーか

690 ：きよし ：2005/08/18(木) 21:14:07
ところで指摘は一人前、質問に対する回答は半人前ってどうよ？
賢そうに見られたいが実社会では認められないからネットで辻斬りか？
やっぱり実社会では欲求不満なんだな。
毎日相手しているんだけど、今までに一度もお礼を聞いていないよ。
親の躾がなっていないのかな？
両親は日雇か期間労働者で教養も躾も知らないのだろうな。


だって、救いようがないな、きよし。

何故僕が調べないといけないの？仕事でもないのに。
ねっ、きよしくん？

７００ゲットだよ〜ん(^O^)！！

どうやらきよしくん、自分ではディベートしてるつもりらしいよ。
煽られて遊ばれてるだけなのにね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きよしさんへ。いつも丁寧な解答ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。

毎日相手しているんだけど、今までに一度もお礼を聞いていないよ。

だって！？馬鹿杉っ、きよし。

負け惜しみ？
何をしに来たのやら？

>>703
挙げ句の果ては自作自演か？
レスの流れからみて不自然だってことも気づかないみたいねｗｗｗｗ。

きよしさん、ごめんなさい。
僕が悪かったです。
僕は馬鹿であほです。

おまけに、いんぽです。

ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

↑
開くな、絶対に開くな。
こんなことするなんて、人の心はねーのか

きよしさん、ごめんなさい。
もう二度としませんから、許して下さい。

>>710
非常に気になるｗ
どんな内容か教えてください

711 ：専守防衛さん ：2005/08/18(木) 22:08:21
きよしさん、ごめんなさい。
もう二度としませんから、許して下さい。

誰も謝らないから自作自演で謝るか？
卑屈なきよしくん。

あっ、きよしくんは、只今電車男見てるんだっけ？
好きだもんね、電車男。
でもあんたの嫁は、エルメスってゆーより、ヘルペスですからぁ〜！
ざんね〜ん！

>>714
それ面白くない。斬り！

電車に共感出来るんでしょ？
コミュニケーション能力が未成熟なヲタのきよしくんらしいね。

おっ、きよしが釣れた！でも、「それ面白くない。斬り！」だって！
はぁ・・・。（ため息）

今日は厨房祭り。
皆の衆、楽しんでくれ。

レスはＣＭ中だけか？
寂しいなぁ〜、きよしくん。

718 ：きよ氏　：2005/08/18(木) 22:38:52
今日は厨房祭り。
皆の衆、楽しんでくれ。


とか言う前に、このスレ全体がきよし祭りであることに気づいて欲しいな？

オタクらもソッチ系でつか？

レスがみぢかくてさびしいよぉ〜。きよしく〜ん。ｗｗｗｗｗ

盛り上げる努力しろ。
まったく、最近の厨は・・・。

そんなに夢中になってみなくてもいいぢゃん！電車男なんてぇ〜。

きよしこのよる

きよし様。
ごめんなさい。
もう二度としません。許して下さい。
土下座

罵倒するときは全て「厨！」かい？きよしく〜ん。

そうか？厨房男より面白いが？
狭い価値観で判断されてもねぇ〜

さえない平厨ってのはどう？

厨だから厨だと言っているだけだが？

723 ：きよ氏　：2005/08/18(木) 22:42:56
盛り上げる努力しろ。
まったく、最近の厨は・・・。
僕は電車男見るのに忙しいんだからっ！

なのかい？

今は電車タイムにつき、休戦協定を提案する。

ミエミエの自作自演はもういいよ。
ばれてないと思ってるのは君だけだよ、きよしくん。

提案を却下する！

電車タイムってゆーんだぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

まったく、やまだで〜しゅ〜

低所得者が何かほざいます。　プッ

初めてデートした場所で待ってま〜しゅ〜

つーかこのスレって、もうみんなきよしに愛想尽かして居なくなっちゃったね。
おれときよしときよしの自作自演だけじゃん。
つまらんからおれも辞めるわ、じゃね。

スレタイに釣られて見たら全然内容が違うぢゃんorz

【電車は】天才きよしが漢を語るスレ【見逃せないぜ】

に変えろや

低所得の馬鹿は、さっさと消えろ〜

やっと厨房が出て行ったよ。
掃除が済んだから僕はこれで失礼するよ。
後は若い方同士で仲良くどうぞ。

>>714
あんたが帰ったらまたくるぞ

>>738
二度と来るんじゃねーぞ。ボケェ！

電車男終わったよ。
さて、辞めたい隊員、辞めた隊員の皆さん。
残り少ないけど、ここに書いて退職後のゲン担ぎにしておくれ。

きよ氏は元自？

>>745
おまえ、もぐりだなｗ

>>739だけど、何か？

↑しね

>>748
ＪＲにそういう駅があるのを知ってる

んで、きよ師が帰ったから祭りは終わったの？

今週は厨房祭りですた。
定職に就けないニートの憂さ晴らしがインターネットか？
便利な時代になったもんだ。

揚げ足取りと誹謗中傷しか発言することがない人って、日頃貶められた生活をしているから
他人を貶めないと我慢できないんだろうな。
叩き潰さないといけない？何様のつもり？正義の味方か？
日頃社会から叩き潰されているから、ネットで憂さ晴らししたいだけだろうが。
社会から必要とされていないのに自己主張と顕示欲が強いから潰されることが分からないのか？
個人の息抜きと公共の秩序維持の履き違えも甚だしいしな。
街でも集団でも迷惑をかけているのはそういう手合い。

これからは大人しく能力に見合った職に就いて慎ましく生きろよ。

そろそろスレタイに戻ろうぜ。

あっ！いたいた。

マツモト　キヨシ
ヤマシタ　キヨシ
ヒカワ　　キヨシ
　？　　　キヨシ

おいおい、ニシカワ　キヨシを忘れちゃ困るな。

うちの職場、某航空団の部隊なんだけど周りがすごいウザいし、邪魔くさいよ。
営内に一年ちょいしかいなかったくせに空想になったら偉そうにグダグダ文句垂れてくるし、同じ部屋の人がすごい臭くて休めないし。

職場の人もウザくて、自分は髪染めてる(白髪染めだけど)くせに人の髪型にはいちいち注意してきてマジウザいとしか言えない。ホントうちの職場ってクソなとこだよ。

>>756
おいおい。売名行為の「選挙活動は禁止」でつ。　ＯＫ？ｗ

きよしひまなんやね

最近また若い隊員の
事故を減らすため？に
外出規制とかが多くなってるし、
先輩方の「昔は・・・」的な話しを
宴会なんかで聞かされるしね〜
そんな感じで結局は人間関係じゃない？

民間いいよ〜。
外出自由（当たり前か）
交通違反OK（ｗ

うちは交通違反したら処分ある〜

え〜　自衛隊みたいだな（ｗ
うちは自由に違反していいよ　ﾏﾃ

待機要員以外まで外出や門限で縛る意義がワカラン　１０時に帰ってもやることねえよ
むしろそれぐらいの時間からコンビニとか本屋に行きたくなるので・・・・
柵が低いとこ使ったり、軽微をたらしこんでうまくやってるけど面倒くさい

>>764
転職しなよ（ｗ

韓国のサイバーテロ集団VANKの攻撃により、
GoogleEarthが「日本海（東海）」から「東海（日本海）」に表記変更！

テロに屈するな！断固抗議汁！！


【Google】ﾁｮﾝの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124432758/

【韓国】Google Earth、日本海の主表記を「East Sea」に変更（画像あり）★2[08/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124438432/

ヒッキー【くさっ！】雑談ばかりしていると 38【】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1124348788/
頭が痛くなる相談

ヒキ達を更正させましょ
自衛隊だったら引きこもりを許しませんよね？↑で相談でも

あらら、きよし祭りが終わったら、閑散としてるな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮ここはきよし煽りスレだったって事が証明されちゃったね。

これから退職する方に、アドバイス。

おいしい仕事は、東京にしかない！！

以上

自衛隊辞めたいんやけど、どうやったら辞められる？
班長や区隊長に言っても「甘い」と言って辞めさせてくれないし、ほんとどうすれば辞められるの？

＞＞７７０
私には職業選択の自由があるはずだとか、理屈つけてやめな

なんてベタな職業選択の自由の侵害なんだｗまあなんだ・・・
真剣にそのバカ長どもに望んでもだめなら親から言ってもらえばあ？
自衛隊は外圧に驚くほど弱いからな　警察呼んで大騒ぎすれ　あとマスコミも
忘れずに呼べ　すごい勢いで飛んできて味方してくれっぞ　そんだけやりゃー　自衛も
手放してくれるだろ　手におえんと　辞めさせてくれんのはバカ長らの保身なんだが
騒がれたら元も子もないからなあ　最悪、弁護士に相談すれ　たいして金はかからんよ

辞めた後どうするの？
学校なら良いけれど、フリーターは情けないよ。

自衛隊もニートやフリーターが続々入ってきてるんだから　別に気にスンナ

フリーターから自衛官になって我慢できるものですね？

んー　だいたい満期金がっつり頂いてサヨナラかなｗ

任期満了まで我慢できるなら、たいしたものですね。

任期満了で辞めるんなら、いいんじゃない？

いいとも〜

実は入隊直後か１年くらいで辞めるケースが多い

陸自なら2年なのに。。。

基本的に任期満了する前にやめる場合
中やんの成績にきずがつくから
途中でやめさせることはほとんどないよ。

数年前に空自を退官(任期途中)した漏れだけど、激しく後悔してます…
理由は鬱でした
できれば復帰したい位ですが、年令的に無理…
辞めたい方、理由は多々あると思いますが、他の職では、こんな重大な職責を負う事はできませんよ
Kを来月受験しますが職責の重さでは、今でも自衛隊が一番だと思ってます

欝の人があえて重責を負おうとしたり　その原因になった仕事に復帰したがるのは
不自然すぎる　要は『今でも自衛隊が一番だと思ってます 』これが言いたいだけの現職だろ？
おまい、浅はかねえ

結局民間で通用しないからって自衛隊を懐かしがってる香具師が多いんだね。

多いと思うよ。

単純な結論だな。

知り合いがいるから懐かしがるのはいる　　だけど
＞結局民間で通用しないからって
この前提は無理があり杉　
民間→ツマンネ　自衛→マンセー！ということにしておきたいヤシほど多い
漏れから言わせりゃ自衛隊ほどツマンネな職はない〜よｗ　

自衛隊やめてもつぶしきかないし、やめても出来る仕事がないんだよね

自衛隊に入った時点で、社会からの落伍者なんだから
民間に戻ろうとするなんて図々しいよな
黙って自己満足だけの汚れ仕事やってりゃいいんだよ

そうやって言い訳してると自衛隊特有の腐った人間になるぞ！三十路士長になりたいのか！？

藻前ら餅付け（古い）
スレ違いだろ。

>自衛隊特有の腐った人間

特有でも何でもないよ。自衛隊自体腐ってるんだからさ。

７９０
無職でいてないでまじめに働きなさい。
きみみたいな人間でもゴミひろいくらいできるだろ、それでも世の中のためになるんだよ

自分を慰めている>>794なのでありました。

それを言っちゃあ・・・特に任期制は人材を人ゴミにして社会に出す
逆リサイクルみたいなもんで廃止必至といきたいが、それを言うだけじゃあ
救いがないよ

７９７

スレッドの趣旨と関係の無い宣伝広告レスで、誠に申し訳ありません。
当店は、先日オープン致しました
『Take Out Girls CAFE』
と言うお店なのですが、読んで頂き、
もし興味を持って頂けたら幸いかと思い、
失礼かとは思いましたが、
数箇所のスレッドに書き込みをさせて頂きました。
ＨＰや携帯サイトで女の子を選んで頂き、
気に入った女の子がお客様のご指定の場所にお伺いして、
お茶、お食事、お酒などのお相手を致します。
女の子は完全素人の女の子です。
当店の定義するところの『素人』とは、
キャバクラや風俗などの経験が無く、すれてなく、素直であって、
ちょっとシャイで恥じらいを感じさせ、
それでいながら、マナーやエチケットをわきまえている女の子
ではないかと考えております。
そんな素人の女の子とデート気分で楽しく遊んで頂くお店です。
よかったらＨＰをご覧になってみてください。
詳しくは、お電話にてお気軽にお問い合わせください。
ダブルダブルダブル.tog-cafeドットコム

長々と失礼致しました。

あああーーまたこんなところにクズスレを発見した

イエーイ(・∀・）

強がりは、ほどほどに。

>>788
>>785の「結局民間で通用しないからって自衛隊を懐かしがってる香具師が多いんだね。」
というレスは別に自衛隊を賛美するものではなく、「自衛隊ＯＢは民間では通用しない。」の意だよ。
決して「民間→ツマンネ　自衛→マンセー！」の意ではない。どうやら文章の読解力に問題がありそうだね。

あと、君が自衛隊にいて経験し、知り得たことなんて所詮ほんの一部にしかすぎない。
同様に、君は数万ある民間会社のほんの一部しか経験し、またその実体を知り得ていない。
そんな君が「自衛隊ほどツマンネな職はない〜よｗ」等と断言して恥ずかしくはないかな？
自衛隊にどんな逆恨みがあるのかは知らないが、感情論だけの狭い了見でものを言うものではないよ。
　

企業勤めの実態を知らない自衛隊関係者にも言える罠。
自衛隊で通用しない奴が民間で通用しない？

社会人に必要な資質全てを自衛隊で得られると思っていることが思い上がりではないかな？
多職種に転用困難な職業が自衛隊であることを理解できない奴が多すぎる。
それこそ自衛隊関係者が世間知らずと言われる所以なのだが。

もう自衛隊から抜けだせませんよ・・・

多職種→他職種
ですた

また始まった。

>>804
もう抜け出しました。
今では自衛隊時代に得た財産で楽しく暮らしています。
演習・勤務三昧で自己研鑽する暇（能力？）がない任期制隊員の皆さんは陸曹になるか、潰しが利かない職で解雇＆低賃金の不安と仲良くして下さい。

まあ三曹なって部隊で人使うまでは正味外のバイト以下のことしかせんけんな。
体がしんどいだけで。

>>803
社会人に必要な資質全てを自衛隊で得られるなんてだれが言ったの？
どのレスか言ってみて。

>>803
誰も言ってない事をもちだして勝手に批判してるだけか。

>>810　>>803
中にいた時に誰かがそういう事を言っていたような気がする。
基本的な資質の事だと思うけどね。身だしなみ、アイロン、洗濯等
社会人と言っても仕事人の事じゃなくて、要は一人暮らし出来るように
なるって事じゃないの？

>>807
自衛隊時代に得た財産なんてせいぜいウン百万でしょ？
それくらいで楽しく暮らせるの？
残った人の心配するより、これからの自分のことを心配したらどうかな？

>>810
それくらいは４流大学生でもやっている事では？

理由簡単、ホモ二人。一人に電話やメールをしつこくされて気持ち悪くなった。
警衛の後、携帯みたら10分〜20分かな？（気持ち悪くてすぐ消したのでしっかり見てない）
五回の着信とメール･･･男にここまでされるとちょっと気持ち悪い。（かなり）

ホモは民間企業にもいるよ。

>>809
802で言ってると思うけど？
この内容で言っていないのなら、僕の日本語読解力がおかしいのか
君の言語能力が不良なのかどちらかだね。

ホモに迫られる人って、良くも悪くも迫られる要素（容姿・性格等）があると思うよ。
これからも頑張ってね。

>>802のどの部分で「社会人に必要な資質全てを自衛隊で得られる」と言ってるのかな？？
具体的に揚げてみて。

>>816
返事が無いところを見ると自分の日本語読解力のおかしさに気づいたのかな？
>>816＝>>803でしょ？
自信がないからコテハンを名無しにしたのかな？

「自衛隊OBが民間では通用しない」って一方的な決め付けではないかな？
君の周りにいる方々は民間に出て結果も出せずに日々愚痴を振りまいてるかもしれないが
OBが皆、そのような社会不適合者だと勘違いされるような発言を止めて貰いたいな。
君の周りで話す分は自由だけどね。

そうそう。君の言う通り、自衛隊で得られる資質が全て社会で役に立つなどとは一言も言っていないよね。
君は「自衛隊OBが民間で役に立たない」と根拠もない決めつけをしただけだね。
悪かったよ、言ってもないことを決めつけて。

「自衛隊OBが民間では通用しない」は>>785が言ってる事でしょ？
オレの意見ではないよ。
それにしたって「社会人に必要な資質全てを自衛隊で得られる」とは、誰も言ってないでしょ？
で、君は>>803なの？

ふ〜ん。
それで？

間違いが分かったみたいだね。
さっきも言ったけど「自衛隊OBが民間では通用しない」はオレの意見ではない。
自衛隊OBも民間企業もピンキリだから、一概には言えないよね。

　但し、自衛隊に限らず一社会人として今まで少なからず世話に
なった組織を去るにあたって（去った後）、つばを吐きかけるよ
うな言動行動をとったりするのはどうかと思うよ。

>>802は>>785に対する補足じゃないの？

802 ：専守防衛さん ：2005/08/21(日) 22:16:44
>>788
>>785の「結局民間で通用しないからって自衛隊を懐かしがってる香具師が多いんだね。」
というレスは【別に自衛隊を賛美するものではなく、「自衛隊ＯＢは民間では通用しない。」の意】だよ。


それから
『さっきも言ったけど「自衛隊OBが民間では通用しない」はオレの意見ではない。』
という証拠がないから『ふ〜ん、それで？』だね。

つまらん

理不尽なことをされたから
相応の応対をしただけじゃないのかな？

まぁ、組織と個人のミスマッチは自衛隊だけではないから。
http://school5.2ch.net/job/

業務に支障をきたす内容を書き込まれるならまだしも
内容も所詮、在隊中の愚痴だろ？
組織に対する実害がないのだから、大目に見たら？

それとも、自衛隊は愚痴も文句も言われない公明正大な組織とでも？

『ふ〜ん、それで？』はそういう意味かぁ。

オレは>>785（反自衛隊的意見）に対して、>>788（同じく反自衛隊的意見）が
反論してるからおかしいって指摘しただけ。
【別に自衛隊を賛美するものではなく、「自衛隊ＯＢは民間では通用しない。」の意】
>>785の意を解釈しただけ。
べつに>>785の意見に同調している部分はないでしょ？レスは良く読んでよ。

ごめん。
今日はこの辺で。
明日仕事だから、もう寝る。
続きはまた明日。

続きはもういいよ。
そんなに暇じゃないしね。

最後に一言

きよし君はちょっと、そそっかしいみたいだね。（読解力も足りないかな）
レスは充分読んで理解してから、レスを返すようにしようね。

>>825 世話になんかなってません　むしろこっちがお世話したかな

>834
あなたにとって『世話をした』とは、何をしたのですか？

自衛隊経験者では無いのですが、書き込ませてください。

現在、会社経営をしており、顧客である企業から
社員研修等の仕事を請け負っています。

２年ほど前、あるソフトウェア開発会社の、女性の元空自隊員を
新規システムエンジニアとして教育いたしました。（４年勤めて除隊したそうです。）
(わが社にとって)顧客である開発会社も、自衛隊出身を雇用すると
いうことは初めてのことであり、いろいろと検討したそうです。

しかし、現在、同時期に教育した研修生の中で、
(ソフトウェア開発会社)の得意先から一番信頼されているのは彼女です。
信頼された秘訣を尋ねてみたところ、「仕事に対し、誠実で真摯である」ことだとか。
他の研修生は、能力はあっても、「"残業イヤ""休日はしっかりトル"」という態度を
続けるうちに、期間を重ねるうちに、当初は素人でありながら、「休日返上」で努力した
彼女と、能力レベルも逆転したそうです。

このようなことがお得意様の信頼を勝ち取り、より大きなプロジェクトを任される
ようになったとのことでした。（当然、役職も昇進し、収入も大幅にアップしたそうです）

>「自衛隊OBが民間では通用しない」

ということは、自衛隊に限らず官公庁出身者全般に適用されがちな
フレーズですが、実態はそんなことは無い、ということをお伝えしたく
部外者が書き込ませていただきました。

>>833
名無しだと発言の内容を取り消し放題だね。
おっちょこちょいな僕にはピッタリだね。
まぁ、水掛け論だしこの話はこの辺で。

自衛隊と民間の両方に籍を置いて感じたことだけど、民間の方が自衛隊よりセンスを要求されるね。
後、自分の役割だけ済ませたらよいから出来る人にとって楽な場所だと思うよ。

>>836
自衛隊上がりだろうが新卒だろうが
新しい環境と職務に対して前職の習慣や固定観念なく真摯に向かえば
自ずと地力が身に付くと思う。
実体験からそう思う。

>>838
ぱちぱちぱち（拍手）

外に出ると分かるよ
一般社会より自衛隊と同じような職務である警察消防に入ったやつはラッキーだったと

>>838

すみませんが、私が申し上げている論点を差し替えないでいただきたいと思います。

経営層の一般的な評価としては、軍隊出身者（自衛隊を含む）は、
集団の規律生活を叩き込まれたためか、職務命令をきちんと受け止め、
仕事に対しシッカリと打ち込ので優秀な従業員となる、
ということを申し上げているのです。

「前職の習慣や固定観念なく真摯に向かう」というのは、別の論旨です。
そのことについて論じたいのであれば、別に論題を立ち上げてください。

　きよし君、君は「自衛隊と民間の両方に籍を置いた。」なん
て、いかにも経験者ぶ
って発言しているけど、君は自衛隊に勤務した僅か数年間、し
かも臨時雇いでしかな
い陸士という立場で、どれだけ自衛隊のことを知り得たという
のかな？

　きよし君、君は「自衛隊と民間の両方に籍を置いた。」なん
て、いかにも経験者ぶ
って発言しているけど、君は自衛隊に勤務した僅か数年間、し
かも臨時雇いでしかな
い陸士という立場で、どれだけ自衛隊のことを知り得たという
のかな？

しかも君は、夜間大学に通わせてもらってたり、競技会練成要
員とやらで、君の部隊
の主業務たる演習にすら満足に参加していなかったんだろ？
それでよく一括りに自衛隊はセンスのいらない職場なんて断言
できるね。

自衛隊は２０万人以上の大組織（君の立場はその最下層でしか
なかった。）、様々な
職域があって、センスの要求度合いも各々違うんだよ。
そしてそれは民間だって同じ（様々な職域があって、センスの
要求度合いも各々違う）
ことでしょ？

君は常に自分の周辺の事象だけを見渡して、それが全てかのよ
うに自衛隊ＶＳ民間で
一括りに比較するけど、それは単に視野の狭さをひけらかす行
為でしかないことに早
く気付いた方がいいね。

例えば、学校出てコンビニで数年間のバイト経験しかない奴が
自衛隊に入って「民間
の仕事なんてセンス要らないよ！」なんて言ってたら君はどう
思うかな？君は今、そ
いつと同レベルなんだよ。

あと、名無しだと発言を取り消し放題なんて言ってるけど、コ
テハンでも同じでしょ？
「他人が自分の名前を名乗った」と言えば、結局は水掛け論。
オレの発言でないことは>>802の後半部分をよく読めばわかる
でしょ？

とりあえず↑の連カキコにはセンスと知性のカケラも感じられない。
まるでブログはまりたて女子中学生の日記。あの〜・・もしかして性徒ですか？

>>849
こういう品性が下劣な書き込みはやめたら？
端から見ててもみっともないよ

>>841
別に貴方の意見を曲げるつもりも差替えるつもりもない。
只、貴方の意見を基に自分が感じたことを書き込んだだけだ。

だから、貴方は自論をそのまま展開すればよいし
僕も勝手に自論を展開させてもらう。
それだけのこと。

>>842-848
貴様は何者だ？
貴様は僕の目上か？　上司か？　調子に乗るな。

これだから自衛隊は・・・。

>>852
調子に乗っているのは君のほうだろ。
たかだか数年の在籍経験しかないのに、全てを悟ったように
断罪するのは、その組織に適用できなかった落伍者に多く見られる
特徴だよ。

>>850　ハタから見る・ものを言うのハタは端じゃなく傍だ
諌めたつもりが誤字じゃしまらないな　ったく性徒はこれだから
高校卒業資格が得られる課程にもかかわらず中卒呼ばわりされるんだよ

>>851
>>僕も勝手に自論を展開させてもらう。

ならば、私の書き込みにレスする、という形はやめてください。
経営者の知識も経験も無いでも貴方の自論など求めてはおりませんし、
貴方の自論に関しては興味も関心もないので、議論をほりさげるつもりは
ありません。

>>854
ささいなミスにつけこんで、相手を無知だとののしるのは
詭弁者の常套手段だよねぇｗｗｗｗ

>>853
君の増長には敵わないよ。
たかだか自衛隊如きの経験で、在籍が数年の僕を目下扱いするのは
自衛隊のキャリアしか認めない偏狭な隊員で多く見られる特徴だよ。

再就職して落伍する典型的な人間にありがちな類例を示してくれてありがとう。

なんだかんだ言って、きよしってヒマなんだね。

>>855
だったら無視して頂けないかな？
引用されるのが嫌なら、自分のサイトで自論を展開されたらいかがかな？

それがいいと思いますよ。

再就職以前に、きよ氏は自衛隊から落語したわけだが。

>>856　きよしの重箱の隅つつきを散々やってきた連中らしいレスだよねぇ
詭弁を弄してる自覚があるようでよかったよかったｗｗｗｗ

ああ　それから　漢字の間違いは些細とは言わない　
意味が全く違ってくるからね　ったく中卒

ここに書き込んでいる現職は
任期制隊員は大概落伍者で社会的地位や
収入が低い職で甘んじていると信じたくて仕方がないようだね。
そう信じないと自分の地位に対して確固たる自信が持てないのかな？

中卒で〜す。呼びました？

正直、自衛官は民間ではありえない楽な職種もあるように思います。
だめ人間は、民間でも自衛隊にもいるから、どっこいどっこいではないでしょうか？
ただ、働いているものに対して、手厚い保障をしてくれるのは、民間より、
圧倒的に自衛隊だと思います。
民間は借金返済の手伝いなんてしてくれないもん。
首切られちゃうからね。
また、論点ずれちゃった。

>>863

そんなことないよ。無事に任期を全うした自衛隊卒業者もいるよ。
そして、彼らの言動は快活であり、君のように陰湿でないよ。
個々の相性が悪い上司の悪口をいうことはあるが、自衛隊そのもの
を悪くいうような愚痴は聞いたことがないね。

>>862
アハハ、ワロスwww
誤変換のような問題を針小棒大に語るサマなぞ
きよしそのまんまやね。

>861
ハイハイ、自作自演はいいから。

きよし苦しいな。

生徒にコンプレックスがあるヤシが迷い込んでるな。
職場でいじめにあっていたのか？

どこにきよしがいるの？

日常の隠語で、第一の職場を全うすることを
「卒業」というんだろ。うちの部署でも良く使われているよ。

>859
きよしよ、お前なに話をずらしているんだよ。
自衛隊OBは民間では通用しない、という話だったろ。

だいたい、自衛隊OBが民間では通用しない、が真理であるならば、
お前も使えない会社員だ、ということになるだろ？
「自分は特別だから例外だ」というのは論理的ではないぞ。

なぜ、そんなに自衛隊を嫌っているわけ？
いじめられていたのかい？

きよしっていじめられっこだったのか。
キングカワイソス

きよし氏は模範隊員だったのだろうと思うよ。

>>867　誤変換？間違えたのと知らなかったのでは大きな隔たりがあるぞ
無知を誤変換にすり替えるとはきよしにも劣る　恥ってもんをを知れよｗ

>>859
そうですね。貴方の言うことが正しいでしょう。

自衛隊出身者に自信を持っていただきたかったので、
情報を提供させていただく意味で部外者が書き込ませて
いただきましたが、この掲示板では、それが目障りのようなので
中止させていただきます。

でしゃばって失礼いたしました。

辞めたい理由、中村がいるから。

>877
なに勝手に決め付けているんだよ。その勝手な決めつけこそが
詭弁者だろw　ならば、誤変換ではなく無知であったという
ことのソースを出したら?

>>879
お前がいるとこっちが辞めたくなるわい。

>>880
詭弁者って日本語の中では一般に使うかなぁ？
聖書用語なんじゃないの？

>>878
きよしどうすんの。せっかく民間企業からの
情報提供者がいたのに。
自衛隊辞めたい人達には、聞きたいことがたくさん
あったのではないか。

あ〜あ

＆の人は壊れている人？

>>880　きよ氏の自演自演と決めつけ放題でよく言うぜ　墓穴を掘るたぁこのことだなｗ

つーか　漢字ドリルやってからきて　雑魚相手すんのウザイ

>>887
詭弁者って漢字ドリルに載っている？

空気嫁

>>889
君の吸っている引き篭もりな空気と違う新鮮な空気を吸っているから、
よめないよ。

空気嫁

南極１号

　､∧_∧
　(*´A`)<ｧｧ…ｨｨ…
　(( ∩ ))
`((⊂ゝ∧∧
　(_ヽ(;ﾟД`)<ｧｰﾝ…
ｨｨ…ｯ>(_⊃- ⊃

>886
勝利宣言キター！
ガイドラインそのままの詭弁っぷりに笑い死にしそうwww

どう理解しようと、きよしが言いがかりをつけていると
しか思えないな。

＞＞886
きよしの自作自演なんてどこにも書いてないぞ？
お前こそ墓穴掘ったのでは？

きよ氏って最低なリーマンだね。
自分のエゴを充足させるためだけのために、
このスレで役立つ情報を提供する人を排除するのだからな。

>>897
役に立つ情報？あった？

きよし氏のレス内容になら役に立つ事がある。

>>876>>880>>890>>892>>898>>899
なに一人芝居しているの？

朝から拝見させて貰ったけど

現職必死杉。

他人をやっかむ暇があるなら仕事に専念するか自己研鑽しなよ。

これだから努力せず他人の中傷をすることに執着する人は…

早く気付けよ。

仕事の実績が半人前でも言い分と言い訳は一人前
貰う金はお手盛り特盛り一人前。
だから再就職先で勘違いするんだろうね。

きよしさん、朝から全開ですね。

きよしって、たかだか夜間大学卒だろ。
だからものすごく頭が悪いんだね。

世界の軍隊が頭脳集団であり、軍隊が数々の企業へ
技術・ノウハウ・人材を提供したことで経済が活性化
してきたことを理解していないのだね。

そういえば、防衛庁って、満期除隊者の
再就職支援プログラムを実施しているそうですね。
一般企業の折れにとってはうらやましすぎ。

会社が経営不振でいつリストラになるか・・・orz

素朴な疑問なのだが、
きよ氏って、本当に研究開発に携わっているの？
この時期に、これだけ2chにはりついていられる時間が
あるのが摩訶不思議。

うちの会社の研究部員なんか、毎年この時期は、上期の
総決算として、学会での論文や研究成果の発表が
重なるとかで、いつも終電・徹夜コースだがね。

きよしは長い夏休みを公園のベンチで消化中です。

そう、折れも不思議に思っていたのだが、
「研究開発」と「企画」の業務を同一社員にやらせる
という変わった会社は、どんな会社なんだ？

普通に採算性、効率性を重視する企業であれば、
研究開発部門と企画部門は分離させるのにな。

>>904
軍隊のトップ層や運用側にはそのような人間がいるかもしれないが
君を含めて『被』運用側の人間は単なる追い回しに過ぎない。
大組織に属している人間によくあるタイプで、組織全体の能力と本人の能力と混同する人がいるけど
君はそのタイプかな？
その他に組織の物差しでしか評価ができない単細胞で思い上がりな人間がいるのも特徴だね。

きよしは想像上の動物ですから…。

うちは開発部門も企画の一部を担わなければいけないんよ。
零細ではよくあるみたいだけど。
もちろん主は企画・製品提案部門が行うよ。
おっしゃる通り、その点はドキュンだと思う。

研究開発が企画もしている企業って大手でも川下ならよくあるよ。
テレビコマーシャルしているアノ会社とか。

>>912
あの会社は、赤字○○○と揶揄されているぐらい
異常な会社だよ。もちろん、内部の体制なんか滅茶苦茶で
社員の離職率も高い。
開発技術者としては、あそこを普通の企業といってほしくないな。

>>911
君はこの時期に論文も書かないで何やってるの？
学会の開催もうすぐだろ。
うちの会社は新規開発が命だから、
論文提出しない奴、特許出願をできないやつは、
即刻異動の対象になるぞ。

>>911-914
研究開発の話なら理系板にいけよ！
ここは自衛隊板だぞ。

きよしも、もう自衛隊と関係ないただの民間人だから
くるな！

>>911
企画の補佐なんて仕事、新卒のペーペー部員にやらせれば
いいだろ？　うちでも当然のようにやっているよ。
企画立案部門の人間達は、高度な専門知識を求めている
わけではないのだから。

>>912
企業CMやっているのって、おそらく織れの会社だろうけれど。
(毎年のように研究費を削られて、みな文句ばかり言っている)

うちは営業部や企画部の連中をサポート程度はするが、
(未熟で若い研究員の仕事)、企画立案が主業務では行ってない。
どこかよその会社と勘違いしているのでは？
上場企業の中で、研究部署に企画を主業務としてやらされている
奴なぞ聞いたことないぞ。

>>912
>研究開発が企画もしている企業って大手でも川下ならよくあるよ。

川下という用語の使いかた間違っているだろ。

もし、一般用語上の川下企業というならば、
そもそも川下企業とはアパレルなどの企画部門しか
持たない企業のことだろ。
中には「開発」という用語を使っている川下会社もあるが、
あれは、狭義の研究開発には入らないな。