1 :
それ本当?:
自衛隊の人にとっては、
日本が他国から侵略されたときに防戦することが
もっとも重要な役割ですよね?
その防衛に際しては、命の危険が大前提となるはずです。
ということは、自衛隊の人は日本を他国の侵略から守るため
に命をかけられるということですか?
それって、本気ですか?
もし本気なら、そういう考えを獲得するに至った経緯を
聞かせてもらえませんか?
2 :
00 ◆0071AEJdYM :2005/06/09(木) 01:57:40
1君が日本に生まれてきた経緯はどういうものですか?
3 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/09(木) 01:57:40
>>1 命をかけるとまでは言ってない。「危険をかえりみず」とは言っているが。
なんでそういう考えになったかって?
仕 事 だ か ら。
あら珍しや00のレスとリックンのレスが同着だ。
5 :
それ本当?:2005/06/09(木) 02:02:53
>>3 仕事だから
それって本当ですか?
たとえば、あなたはアルバイトをしたことがありますか?
そのアルバイトも一般的には仕事だといえますが、
それに対しても危険を顧みずあたれるということですか?
「危険を顧みず」なにかにあたることが出来るということは、
それに見合った何かが得られるからではないのですか?
>>5 アルバイトは経営上の責任もてないでしょ、それは仕事じゃないよ。
アルバイトはお手伝いさん。
7 :
それ本当?:2005/06/09(木) 02:10:45
>>3 6があなたの代弁をしているようです。
あなたはそれでよろしいでしょうか?
8 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/09(木) 02:14:57
>>5 ちがうちがう。
ハンバーガー屋のアルバイトは笑顔を絶やさないことが大前提となるはず。
ということはハンバーガー屋のアルバイトは、どんなに不機嫌なときでも笑顔を絶やさないということですか?
それって本気ですか?
ってこと。
仕事ならやるでしょ。失恋して泣きそうなときでも笑顔で「いらっしゃいませ〜」っていうでしょ。
仕事を選ぶときに、この仕事はこういうものだって分かって選んだんだから、一生懸命やらなきゃだめじゃん。
「自衛官」という職を選んだんだから、その職にふさわしい仕事をしなきゃ、って思うよ。
だから、「危険をかえりみず」っていうのは問題ない。
そこに「死」までを具体的にイメージするかは別だけどね。
みんな行きたいと思っているし、死にたいとも思っていないから、
「危険をかえりみずに任務を遂行して生き残る」ための訓練をやっていると俺は思っている。
9 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/09(木) 02:16:08
×行きたい
○生きたい
10 :
00 ◆0071AEJdYM :2005/06/09(木) 02:25:11
>>1は自分の命を賭してまで国家を守りたいかと問おうておる。
はてさていかがなものかのう・・・
11 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/09(木) 02:26:13
>それに見合った何かが得られるからではないのですか?
達成感とか充実感とか感謝されて嬉しいとか
いろいろあるけど、普通の仕事でもそういうのはあるんじゃない?
プロジェクトXなんか民間のお話でも日本を背負って立つみたいな気概があるよね。
自衛官だけじゃないけど国家公務員は、仕事の内容が、
最終的には「国民のため」と言うところに落ち着くから
民間企業に比べれば仕事に「誇り」やモチベーションを持ちやすくなっているとは思うけどね。
12 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 02:33:00
自分の命
13 :
00 ◆0071AEJdYM :2005/06/09(木) 02:33:32
自分の子供を持つとモチベーションは変わるよ。
14 :
00 ◆0071AEJdYM :2005/06/09(木) 02:35:09
>>12 そう自分1人だと思える気分じゃ無くなるから。
15 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 02:54:45
16 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/09(木) 02:59:35
うーん。
>>3だけどっか別の板に貼られたりしたらやだな。
国防意識に燃える自衛官もいるとは思うけど、
国防を目的とする自衛隊の仕事に燃えている自衛官のほうが
多いんじゃないかと思うだけで・・・
>>1が期待する答えは何なんだろう・・・
17 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 03:09:45
事に臨んでは危険を顧みず、身を持って責務の完遂に努め、
持って国民の負託に応える事を誓います。
…という事に対して本気なのであって
これイコール死ぬということではないのではと思うんだけどな
これイコール死ぬと考えている人も
そうなる状況もあるだろうけど
責務を果たした上で生きる手段を考えるんじゃないかな
大切なもんは今、自分の前に見えている事。
観念や想念や思想じゃない。
ましてや政治じゃない。
19 :
結局、、、:2005/06/09(木) 04:41:46
20 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 05:49:11
命がけで守りたいのは自分の職場。だから基地の中が1番厳重に防御されている。
21 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 17:54:09
漏れは元陸自 日本の文化 風土はもちろん家族 恋人も大好きだったので昔から憧れてた正義の味方に成ろうと自衛官になった。が、正義の味方は、何か事を起こすと、変な団体さんに騒がれすぎるこの板にも沢山ある事と重複するが、制服姿に嫌がらせくらったり続く
22 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 17:57:29
実家の近所の婆さんに、戦闘機の音がうるさいと文句言われたり とにかく誉められた事なくいつも、文句の嵐だった それでも漏れは、3曹となり、いつか!と思う気持ちで訓練などはげんだ しかし実情はどうだろうか?続く
23 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 18:00:54
漏れは、家庭の都合もあり自衛官を辞めたので今となっては、言葉を発するのも、ずうずうしいが。現在の国民の為に、自分の身を危険にさらしてまで、守る価値が有るかと言われると、正直無いと答えるだろう だから予備自にもならなかった
24 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 18:03:45
ダラダラと長文すまなかった。ただ言わせてくれ 国民がもう少し、自衛隊と言う組織は災害の為の組織では無く、国防の為の組織と言う事を理解してくれたら・・・ 現職のみなさん 厳しい訓練ガンガレな! 終わり
私が聞きたいことを率直に言う前に、
いくつかの前提を話しておきます。
自衛隊に求める役割について
自衛隊にとって最も重要な役割は国防ですね。
この国防の中で、実行部隊にとって最も苦しく辛いものは戦争でしょう。
戦争では、銃を持ち相手を殺し相手の仲間を殺す、
そして自分の仲間も殺される。その過程で自分の精神を損ない、
場合によっては肉体を損なうことも良くあることでしょう。
しかし、自衛隊の役割の中には間違いなく含まれている事柄です。
また、これが自衛隊の役割ではないとするなら、私は一国民として
自衛隊に対して税金を使う意義を見出せません。
26 :
それ本当?:2005/06/09(木) 23:40:23
そこで自衛隊の人に伺いたい
そもそも、命令ひとつでこれほど辛い戦争を実行することが出来るのですか?
もし実行できると仰るなら、その動機を話して頂けませんか?
>>8 それは「自分で選んだ道だから、全力で事に当たる」といってるのでしょうか?
私が伺いたいのは「なぜその道を選んだか」です。
>>11 仮に感謝されることが目的なら、自衛隊員であることは偶然だということでしょうか?
図らずもご自分で「普通の仕事でもそういうのはあるんじゃない」と仰っていますね。
また、「国家公務員の仕事が国民のためになる」というのは、現実離れした
認識ではないでしょうか?、いま、仮に町へ出て、国家公務員に対して感謝の気持ち
を持っている国民を探しても見つけることが難しいというのが現実です。
>>17 その2行の文は、なにかの教条でしょうか?
あなたの回答では、その教条に対して本気なのか、
それによって実現できる別の何かのために本気になれるのかがわかりません。
>>19 あせるな
>>20〜24
相手に伝えたい事柄を率直に言ってください
27 :
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2005/06/09(木) 23:46:12
>>26 >命令ひとつでこれほど辛い戦争を実行することが出来るのですか?
実行するでしょうね。
>もし実行できると仰るなら、その動機を話して頂けませんか?
仕事だから。
29 :
専守防衛さん:2005/06/09(木) 23:59:25
自国の歴史を知れ これほど波乱万丈な国はないだろう
地獄をあじわい天国をもあじわう 今のさびれた国家など助けるつもりはない
歴史が我が魂を突き動かすとしか言いようがない
永遠の国ジパング 我が故郷のために 命の一つや二つくれてやろう
30 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 00:01:09
>>27 実際の現場に立ち会ったら負け犬の遠吠えで逃げ出すよ。お前みたいな香具師はな。(w
31 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 00:02:25
>仕事だから。
この時点で馬鹿だな。
32 :
ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :2005/06/10(金) 00:03:09
33 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/10(金) 00:03:31
>>26 実際に戦争になったときに、つらく苦しいことに耐えられますか?
という問いには、「自分で選んだ道だから、全力で事に当たる」ということになります。
>>17の文章は自衛官が任官する際に行う宣誓の一部です。
みな、命を賭ける覚悟があるかはともかく、危険をかえりみず責務を果たす覚悟はあるはずです。
さて、なぜ自衛官という職業を選んだのかについては人により千差万別でしょう。
私の場合は
>>11にも書いたように、自分の仕事が、一私企業の利益のためになるのではなく
広く国民みんなのためになる仕事でなければ、定年までモチベーションを維持できないと思っていましたので、
そういったいくつかの仕事の中から選びました。職業選択の際の動機は複合的なものですから、
給与、待遇、福利厚生、将来性、やりたい仕事に就ける可能性など利己的な動機ももちろん含まれています。
>>29 国として波乱万丈なのはわかりますが
その立役者となった人々は、過去の栄光など振り返っている
暇があったでしょうか?
かれらは偉大な歴史のために、粉骨砕身、人生を走り抜けたのでしょうか?
ストレスで攻撃的になっているシトがイマスネ。
36 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 00:07:51
>ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
>陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
ホラ吹き。陸の特性だね。(w
>>36 私のスレで他人を中傷することはやめなさい
国に命を懸けるなんて当然だろ?
自分のアイデンティティはどこに求めるのだ?
当然無駄に命を落とさない為に訓練を積むのだが。
国の誇りの象徴を作りたい
日本の伝統文化を守りたい。
いざ鎌倉となれば、自分を育ててくれた、この社会に報いたい
ついでに言うと、軍人は国民一人一人を助けるのではなく、その国民を守る社会を守るのだよ。
軍人は、いざという時は家族を助ける事できませんからね。その家族を守る社会を守るのですよ。
そして、その為に家族が犠牲になっても、それは自ら選んだ道。
40 :
さつき ◆eyjgXR5N2Y :2005/06/10(金) 00:17:31
17を書いたのは私だった訳だがパチスロ狂いの戯言と思われそうだったので
名無しで書きました。
それ本当?氏名はどんなレス=どんな気概を望んでいるの?
立て逃げではなくマジ話をしたいのならまずそこから聞いてみたいな
とか思ってみたり。
41 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 00:21:58
誰の為でもない 心の中にある偉大な国家大日本 その魂を引き継ぐ為に
命などこれっぽっちも惜しくもない
42 :
陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 :2005/06/10(金) 00:22:07
入隊の動機は様々です。
2年間だけ働いてお金を貯めたいと思っている人や、
地元の就職先が他になかったとか、
自衛隊の試験しか受からなかったとか、
親が自衛官だったので何となくとか、
軍事マニアだったので銃を撃ってみたくてとか、
それはいろいろでしょう。
しかしそういう二十数万の人々を
「事に臨んでは危険を顧みず、身を持って責務の完遂に努め、持って国民の負託に応える」ことができる人間に
教育訓練するのが自衛隊です。だから、いざというときに実行できるの?と聞かれたら、
それが仕事ですから、とこたえるしかないのです。
>>33と
>>38を比べてみれば、愛国心の温度差があるのが分かると思います。
それでも、「事に臨んでは危険を顧みず」は大部分の自衛官が持っている気概だと思います。
実際、段々とその気概が身に付いて行くのだよな。
実際、はいった頃はどうだかなっと思っていたのだが・・・・
下手な学校よりも、教育と言う物は自衛隊の方が上手いのだろうな。
まぁ、有史以来、軍教育は研究されてきた物だしね。
44 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 00:35:38
おまえらなんぞ一生わかるまい
家族を守る為でも国を守る為でもない
目に見えない日本の歴史 文化を守る為だ
45 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 00:41:47
軍人の命までも重く考える風潮なんでしょうか。。
お金貯めて長生きしようとか家族の殻の中で幸せになりたいとか。
そんな考えはとっくに整理されてるべきもんですとおもいますよー。
簡単すぎて議論の必要もないっす(テヘ
46 :
現職:2005/06/10(金) 00:46:20
ここには立派な方が多いですね。私は自衛隊OBです。
特に、陸秀夫さん、剣恒光さんは御立派です。
でも実際には、実戦的な訓練も施されず、有事のマニュアルも整備され
てませんよね。でも、それを他人の責任にはしたくありません。
私もその担当者でしたから。でも、体を壊してしまいました。
毎日毎日、市ヶ谷の庁舎に泊まり、家庭も顧みず頑張りました。
でも、残念ながら国民の負託には答えられません。
陸・海・空幕をはじめ、各部隊に有事の手順、ありますか?
それに従って訓練してますか?
戦争ごっこではなく、実戦を想定しての訓練です。
中期防に北朝鮮ゲリラ十数名を6千人で対処するとありましたが、
韓国軍は13人のゲリラに6万人を動員したんです。
しかも、北朝鮮兵の能力を考慮し、東京都の3倍の面積を包囲しました。
こんなおかしな想定しかできないのが防衛庁なのです。
これで日本が守れるのでしょうか??
実際のところ、未だに守るべきは何なのかは分かっちゃいないんだけどね、俺は。
自衛隊が何をするのか、自衛官が何をすべきかは分かっているつもりだけど、
自分が何を守りたいのかは未だに分からないんだわ。
自分の愛するものが、どこまで連続性を持って、現在の日本国家そのものまで敷衍できるか、については自信がない。
だから、有事の際には愛国心ではなく職業倫理でしか戦えないと自覚はしている。
ウヨは失望するかもしれないけどね。
48 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 00:58:20
なんだか時代錯誤のレスが多いスレですねここは。
近頃はNOプロブレム大丈夫ですよ。
ヤバイのは将来っす。戦車と大砲キボンヌ
あと、いろんな意味で覚悟のない人は企業で国のために貢献してくらさいっす(^_^)
49 :
OB:2005/06/10(金) 01:00:54
ホンネのところは、そうでしょうね。
私も、家族に自分の帰りがいつも遅くなる理由を満足に説明できず悩みました。
職業倫理・・大切なことです。
私が声を大にして言いたいのは、戦争がどんなに悲惨なものなのかを
しらない幹部、特に2佐クラスが多すぎる、ということです。
50 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:05:05
>49
へー。そうなんですかー。
たくさんお金稼いでくださいね家族のために。
51 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:06:31
>49
へー。そうなんですかー。
たくさんお金稼いでくださいね家族のために。
マンション経営とかいかがですか?
53 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:09:06
連投スマソ
54 :
OB:2005/06/10(金) 01:10:44
>49
残業手当は1円も出ません。
55 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 01:13:20
>49
A棟の何階にいたの?
辞めた事に対し、労いと御礼を申し上げたい。
56 :
OB:2005/06/10(金) 01:14:00
訂正
>51
お前みたいなヤツがいると、ホント腹が立つ
58 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:17:03
そりゃあ大変だ!
そんなとこ辞めて正解ですよあなた。
やっぱ自分の生活が最優先ですよね。
家族のために長生きしてください。p(^^)q
59 :
OB:2005/06/10(金) 01:18:09
>55
有難うございます。専守防衛さんは現役ですか?
もし現役の方でしたら、健康には気をつけてください。
私は30代で早くも職場復帰不能になってしまいました。
まだまだやり残したことがありますので、
ヤル気のある人に託したいと思っています。
60 :
OB:2005/06/10(金) 01:21:09
どういう意味ですか?
横山秀夫の「動機」という小説に、
「数ある職業の一つとして警察官を選んではいけないのか。
仕事を離れれば、よき夫、よき父、であればよいのではないか」
というような描写があって、身につまされたなぁ。
>>46 >でも、残念ながら国民の負託には答えられません。
現状では、国家国民は自衛官に対して職業倫理以上のものは求めていない
と解釈するしかないね。それ以上のプラットフォームを与えられていないんだから。
62 :
OB:2005/06/10(金) 01:22:27
>57
どういう意味ですか? なりすましなニオイとは?
63 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:24:54
>59
そうですよね。やる気のない人は家族の殻に閉じこもるべきですよね。
いやぁーあなたとは気が合うみたいです(テヘ
64 :
OB:2005/06/10(金) 01:25:35
確かに、プラットフォームはないですね。「死ね」といわれているような
ものですね
65 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:25:46
>>59 >まだまだやり残したことがありますので、
>ヤル気のある人に託したいと思っています。
自分が抱えきれずに放り投げた荷物を託されても迷惑なだけと思うが・・・。
レンジャーの想定中よりもひどい話だ。
66 :
OB:2005/06/10(金) 01:27:22
>59
あなたのような、最初からヤル気のない腐れ隊員と一緒にされたくない
68 :
OB:2005/06/10(金) 01:30:03
>65
元気だから言えるんですよあなたは。
自分なりに一生懸命片付けたつもりです。
大変なのは分かりますが、レンジャーの想定と一緒にしないでほしい。
69 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:30:27
「平和ボケ」かぁ。。
70 :
OB:2005/06/10(金) 01:33:39
どうやら、この場所は書き込みするだけ時間の無駄のようでした。
私が去ったあとは、きっとボロクソ非難するんでしょうね
やはり、こういう議論は公開の場でするのが妥当だと悟りました。
71 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:33:54
「自分なりに」
含蓄のあるいい言葉ですねぇ。
便利な言葉だ。日本語って美しい。。
72 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 01:34:16
>>55はOBさんが辞めたことに対して「辞めてくれてありがと!」と言ってる訳だが…
73 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 01:35:10
ここって非公開だったのー?
74 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:36:31
>>68 >レンジャーの想定と一緒にしないでほしい。
与えられた任務を全うすることなくリタイヤし、梱包装薬を詰めたリュックを次のチームに渡して「後は宜しく」ですか・・・。
託された方は思うでしょうね「#」と・・・。
75 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:38:59
結局何が言いたかったのだろう?
一はまず戦争映画でも見てなんとなくふいんき←なぜか変換できない
でも掴み取ってそれから出直してくるのが吉
77 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:41:28
78 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:43:05
>76
雰囲気(ふんいき)
嫌味になりかねないふいんき←なぜか変換できない
お約束のネタだ
なぜか俺が赤面してしまった。
82 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:48:41
結局OBさんは帰っちゃったの?
84 :
寿 ◆H/Rgets/Cs :2005/06/10(金) 01:50:19
要するに軍人の命を重く考えるふいんき←なぜか変換できない
なんですね。
85 :
爆狼:2005/06/10(金) 01:58:03
たぶん何かアイデンテイテイーとなるものがしつよう←なぜか変換できない
だったのかも。
>それって、本気ですか?
知るかボケ!お前が替わりに氏ね!
と言われるのがオチちだな。
愛ラブニッポン→中略→死
分かったか?
88 :
爆狼:2005/06/10(金) 02:07:24
あっ、鈴木さんがおじゃかに←なぜか変換できない
になった。
メディーック!メディーック!
90 :
爆狼:2005/06/10(金) 02:12:47
あとの血祭り・・・
「君の為なら死ねる!」
「どうして?それって本気?」
「愛しているから!」
シュミレートした結果「愛」と言う事が判明しました。
あーなんだかんだ言っても、愛だね結局の所
92 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 02:19:20
愚図の一が外から俺の自衛隊を理解しよう等おこがましい。
俺の自衛隊をどうするつもりだ?
カマ掘るだけ掘って他人のマス掻きを手伝う外交儀礼のない奴め!
94 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 02:38:54
>>1 物事って、定量的に見たり、定説的に見たり、マクロ的に見たり、大局的に見たりするよね?
同じ物事でも見方を変えれば当然答えが変わるよね。
例えば家族がいる自衛官の場合、国民に対するパターン、国に対するパターン、家族に対するパターン、自衛官(同僚)に対するパターン等が考えられるよね。
命をかけますかと言うあなたの命題に対しての答えは、各パターンよって違うのが当然だと思わない?
裏表が在る訳でも、嘘をつく訳でも無いが、正直に言って、何を主体に考えるかのパターンによって答えが違ってくるでしょ。
そう云う観点から考えると、質問の内容が抽象的でアバウト過ぎないか? もう少し具体的に書く事は出来ない?
ところで、命をかけますかの命題に対しての皆さんの回答から、あなたは何をジャッジしようとしてるのか?
あなたの考えを、必ず、聞かせて欲しい。
自衛君「君の為なら死ねる!」
一さん「それって本気?なぜそう思うようになったの!?」
自衛君「君無しでは僕も生きている意味がない、君は僕の一部なんだ!」
「自衛君!」「一さん!」
「ヒシッ!」抱き合う二人の愛は永遠だった。
しかし近い未来チャイナさんによって愛が引き裂かれる事になるのを二人はまだ知らない。
96 :
OB:2005/06/10(金) 03:01:45
気になったので、帰ってきたら非難の嵐。
他人を非難することで、快感を覚えてるのでしょうか?
やはり、自衛隊はオシマイですね。
あなたがたに言わせれば、私も含めて。
税金泥棒・・
97 :
竹田鉄男:2005/06/10(金) 06:50:55
ボクは死にましぇ〜ん
98 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 07:49:02
>>46 国民の負託?そんな言い方する奴いるか? バレバレだ馬鹿
99 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 11:30:30
確かに守りたいよ 大好きだよ アヤパン えっ?アヤパンじゃないの? ん?日本?うーん日本かぁ・・・ こんな若者が増加中
あんたそら杞憂ってもんやで
101 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 20:17:40
自衛隊
102 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 20:24:49
何から守る?
103 :
専守防衛さん:2005/06/10(金) 20:32:06
ξ水虫ξ
>>40 私がこのスレで聞きたいと望んでいることは、以下のことです。
自衛隊員の人たちが、自分たちにはどのような役割が課せられていると考えているのか?
そして、明確な役割の一つである「防衛のための戦争」を必要があれば実行できるのか?
戦争というものは、相手を殺し、他人の親を殺し、他人の子供を殺し、
他人の夫を殺し、他人の恋人を殺し、そして自分自身を損なっていく行為です。
このような経験に対して、常人が常人のまま耐えることは不可能でしょう。それを
実行できると仰るのであれば、
その動機はどのようなものでしょうか?
その目的はどのようなものなのでしょうか?
私は自衛隊員の人、一人一人が持っている考えが聞けることを望んでいます。
特定の回答を求めているわけではありません。
>>42 率直なご回答ありがとうございます。
こう言い換えても良いのでしょうか?
どのような動機で自衛隊に入隊したのであれ、命令があれば
それを仕事として実行する人間を作ることが、自衛隊の重要な役割であると
>>47 あなたにとっての「自衛隊がすべきこと」、「自衛官がなにをすべきか」
を実行したとしても、それが「自分の愛するもの」を守ること、守ろうと
することになるのか、自信がもてないということでしょうか?
>>91 愛が、動機として最も重要なものの一つという意見には賛成です
106 :
それ本当?:2005/06/10(金) 22:43:24
>>94 私は各パターンによってことなってくる考え方を聞きたい
そしてその考え方から、どのような主体がありえるのかを知りたい
短絡的に何かをジャッジすることに意味があるとは思えないので、
このスレを通じて何かをジャッジすることを目的としていません。
>>95 つまり、自衛君が死ねるのは、一の死 = 自衛君の死 だから。
自衛君は自分が死なないために死ぬといっているのでしょうか?
>>105 >どのような動機で自衛隊に入隊したのであれ、命令があれば
>それを仕事として実行する人間を作ることが、自衛隊の重要な役割であると
そのとおりだね。自衛隊に限らず組織というものはすべからくそういうものだけど、
自衛隊の場合はいざというときに要求される行為が日常からかなり乖離しているから
特にその点に力を入れざるを得ない。
>あなたにとっての「自衛隊がすべきこと」、「自衛官がなにをすべきか」
>を実行したとしても、それが「自分の愛するもの」を守ること、守ろうと
>することになるのか、自信がもてないということでしょうか?
ちょっと違う。自衛隊の任務=国防についての疑問はない。
しかし、それに従事するモチベーションを「愛する者を守ること」に求めるのは無理があるんじゃないかということ。
例えば新素材の開発をしている科学者の場合、
その開発に成功すれば国民の生活が豊かになることが分かっていて、一生懸命仕事に取り組んでいる。
しかし、その行為を直接「愛する家族の生活向上を目的にがんばっている」とは言えないんじゃないかということ。
それに
>>39でも言っているように、いざというときに直接愛する者を守れないのは分かっていること。
警察官がいくら職務をがんばっても、自分の家に強盗が入って家族が殺されるのを防ぐことはできないのと一緒。
108 :
専守防衛さん:2005/06/11(土) 05:57:38
自分の息子、娘、妻、父、母、兄弟、友らが殺される危険があるならば、危険を持ち込む奴を俺は間違いなく排除する。
109 :
専守防衛さん:2005/06/11(土) 06:39:54
自衛官になりたい女です。子供や好きな人を守りたいからという理由で入りたいのはダメ?
110 :
専守防衛さん:2005/06/11(土) 07:43:51
自衛隊という職場を守りたい。
突然の書き込み、失礼します。
407 名前:すすだらけ メェル:
[email protected] 投稿日:2005/06/17(金) 12:43:28
(中略)
>本当に真剣に考えているのは
>戦争になれば真っ先に矢面に立たされる自衛隊員達だよ。
本当にそうですよ。自衛隊員は戦争屋ではないんです。
警察官も消防士も 皆常日頃から 様々な訓練をしますが その訓練の成果など
披露する機会なんか無いほうがいいんです。みなが職種は違えど 事故 災害
犯罪 戦争など 起きないように願っていますよ。
408 名前:名無しさん@京都板じゃないよ メェル:sage 投稿日:2005/06/17(金) 20:09:39
何言ってるんだ職業殺人者が。
409 名前:名無しさん@京都板じゃないよ 投稿日:2005/06/17(金) 20:30:27
職業殺人者? 自衛隊員にそう言うのだなWMは。
自衛隊の諸君、ワ−ルドメイトは自衛隊を「職業殺人者」と言っています。
全自衛官に宣伝してあげますよ。
113 :
専守防衛さん:2005/07/12(火) 14:01:23
胃日
114 :
専守防衛さん:2005/07/12(火) 23:54:50
やらなきゃいけない汚れ仕事をやってるだけですよ。
本来ならば国民一人一人が担わなきゃいけないのにね。
サボる人達がいるから必要なんです、自衛隊。
命を懸けても守りたいか、命を懸けても守りたいほどの価値あるものが存在
するのか、わかりませんけどね。
別に何らかの対価を求めてのことじゃないしね。
自衛隊は尻拭いをしてるんですよ、入隊してみればわかります。
115 :
専守防衛さん:2005/07/13(水) 00:01:50
116 :
専守防衛さん:2005/07/13(水) 00:04:32
愛する人を命懸けで守る。究極的にはそういうもんだと思う。自衛隊は国を守るのが使命だけど、
根本は、国を守る=愛する人を守る、だと思う。
117 :
専守防衛さん:2005/07/13(水) 12:46:01
今の生活をまもりたい。シナに占領されて、シナ人に見られるのは嫌だ。シナ語を勉強するのも嫌だ。ムシケラシナ人に、奴隷のように扱われるのも嫌だ だから、自衛隊入隊を希望している
119 :
114:2005/07/17(日) 20:08:30
もうちょっと付け加えると、要は国家との契約。その中に「命懸け」が多めに入ってる。
言ってみりゃプロなんだから、大切なのは契約相手ではなく、契約の履行。
守りたいものがあったとしても、守りたいものを守ってくれる国家を守っているわけじゃない。
国家、というか国家体制がどうなろうが知ったこっちゃない。日本とて永遠ではない。
もし戦争になったら、敵の最前線の兵士や友軍に、自衛隊は立派に戦ったと言われたい。
ふむ、プロ故の契約の完遂か。
この視点は思いつかなかった。
まぁだれしも何となくは意識してるのだろうけど。
「給料分働け!」
121 :
専守防衛さん:
毎日の 訓練でも 何時も命がけ
ましては イラクや海外派遣先では
何時でも何かあるがアル緊張 自衛官は何時でも 命がけ