外出が厳しくなるって

１０月から
特外も来年から無くなるって

theまーみろ

ほんとの話？そういう通達があるわけ？

空は空幕長の通達がててまふ。

幕の通達が近日に示されるよ。

ご苦労様です。
営内の方頑張って下さい。

ソース出せ

休暇処置すれば？外出じゃなくてさ。
なんか噂先行っぽい。

真贋は現自ならしってるだろ？下っ端以外なら…

下っ端なので分かりません＞＜！

旧日本兵の生存話みたいに
結局はガセだった！で終わると思う
陸はまったくそんな話ないよ

だから、空の話だって。陸のことは問題にしてないから…。

陸では前から浮かんでは消え浮かんでは消えしていたなぁ…
意見を聴取されたり。
部隊を離れてしまったから、今は知らん。

大量に退職者が出ればよい。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○糞スレ立てる奴は常に誰かの反応を待っている。構って欲しくてしょうがない。
|| ○複数回線で複数ＩＤを使って自演をしているから要注意。
|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
|| ○糞スレにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
|| ○「糞スレウザイ」と書いた時点で糞スレを立てたのと同等とみなす。　　
|| 　糞スレを無視するとは、あたかもそこに糞スレが存在しないかのように振る舞い
||　 糞スレに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　
|| ○それでも糞スレに我慢できないという人は　　　　　　　　
||　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　 　 　 ∧ ∧
|| ○ここはお前たちの妄想を書き散らかす場所ではない。　　＼(｀･ω･´) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
||　そういうことは広告の裏にでも書いて一人で楽しんでろ。　　 ⊂ ⊂　|
||＿＿＿

糞スレは徹底放置でよろ

うちの基地８月からだってさ。週末に旅行三昧しようと思ったけど、無理かもな…。行動予定出してもﾀﾞﾒかな…。

営内全員なのか？曹もなのか

本当のところど〜なの？空だけ？陸は関係ないの？海は？

え？
陸だけの話じゃないの？
空もなの？

陸はそんな話はありません

軍隊に格上げの思惑で厳しくするらしいね。
後、入隊希望者がかなり多いので厳しくしても
買い手市場だからね。

>>20
幸せだなｗ

陸上自衛隊

<陸士と3曹就任3年以下>
特別外出廃止
下宿禁止
営外廃止

23っていつからなの？

下宿なんて持っててもバレないだろ

というより特外なくなったら下宿持つ意味がないね
他の軍隊もこんなものなのか？

厳しくなるのは、入隊３年未満だけ。

>>27
それって空の場合でしょ？

外出がどうのこうのって
騒ぐ奴らは自衛隊に居る権利無し
早くやめてもらいたい
と言うか
そんな奴は、イラクでも行って来い
天国だから

辞めたいと班長に言ったら『それは無理』と笑顔でかわされたw
同期は満期金もらうのも待たずに、辞めていきます。

みだりに（正当な理由がなく）退職いたしません
と誓約書を皆書くはずだ
せめて満期くらいまでいたほうがいいよ

辞めろと言ったり、辞めるなと言ったり
あんたたちが決めるわけじゃないしねｗ
てか、何を知っててそこまで言うの。

ようは個人の問題だ。やめたい人はやめんさい
それでも残る人はのこりんさい

今は「辞めます」と言って
待て待て、よーく考えろなんて言わない
うちの部隊
「退職願書いて親の同意書もらってこい」で
すぐ辞めさせます。
使えなくて辞めたい奴募集中だな。
毎日、作業員でこき使ってハイさよなら

>>32 本当にそうだよね。「生かさず殺さず」といったところだね！！

やめろやめろーｗ

次の満期金もらってから辞めるぜ!長くいたけど結局楽しいことはなかったなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

具体的にどうなるんだ？
平外はあるのか

弊害ならある

売り手市場?アホか。もう、そろそろ雇用も上向きだ。

また、「第二次輝号計画」の準備でもしとけよ。
アンドロイドで部隊編成でもするのか?

え〜ん(>_<) 只でさえ遠距離で なかなか会えないのに 厳しくなったら もっと会えなくなる寂しいよ(T_T)

この計画は間違いなく失敗する

やっぱり退職しようかな。刑務所みたいな暮らしなら、ガソリンスタンドの方がいーや。

自衛隊の今後
給与上がらない、掛け金上がる、手当なくなる
退職金なくなる

多分、忠誠心のあるやなしやを確認してるのでは？

厳しくなるのは 陸だけでしょ

陸はそんな話はないよ。

どこが？厳しくなるんだ？

陸海空ネタの可能性大！

>47 あるよ。今の部隊長クラスは、この計画を「悪名高き計画」と吠えてる。来年度何月からは知らないが、確実に実施するとの事 すでに北と西の方面のどこぞの部隊で試験的にしているそうだよ

試験的にやってるとこってどこ！？
そんな話聞いたことない

ほんで、また人手不足になったら止めるんだろ　そういうのをドロ縄っていうんだよｗ
考えたやつぁアホさね

何年かしたら
輝号計画の復活→服務事故の増加・・・
というのは目に見えているが？
それでもやるのか？

>51 この板での話だが ７師団のどこかの部隊と８師団のどこかの部隊のようだ さすがに個人特定を恐れてか詳しい部隊名まで教えてくれなかったが

飴と鞭
緊張と緩和
浅く突いたり、奥まで突いたり、もっと奥まで！

大量の余剰人員を抱えてる北でだけ実施されるって聞いたけど

ひょっとしてないんじゃねーか？

>56 東北も曹余りだと 東方は患部余りだと

ないな。
こんな話聞いてない。
来年度から実施するんだったらもう話はきてるはず。
でも誰も知らないってことは今回も無いだろう。

＞＞５９
お前みたいな下っ端は知る必要なし。
以上、命令伝達終わり。

>>54 どこの部隊ですかぁ〜？ここまで、書き込んだら明らかにしてちょうだ〜い(^O^)！！誰が書き込みしたかは、わからないので安心してください(^O^)！！

旧日本軍の生存話と同じです
誰かがガセ流してそれがでかくなっただけ

　　 ∧　∧
　　(　´･ω･`) oＯ(　　　）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ(　　　)
／＜_/＿＿＿＿／

俺7Dだけど
1月くらいに噂で流れて
4月くらいに確定的な話になっていったよ

今年で辞めるから関係ないけど

うちは関係ないみたい

そんな話はありません

うちの部隊も来月から平日の特外なくなるぞー
投法硬死体じゃ即応体制の維持とか抜かして逐次やってるみたいだけど
もうね、アホかと、バカかと…ただでさえ生活環境悪くて人もいなくて
残業だ何だでヒーヒー言ってるのにこれ以上首絞めてどーすんの？

平日の特外？
なにそれ？
そんなうらやましい制度があったの？
いいなー
やっぱ硬死体は楽だね

厳しくなる？陸だけじゃない

陸 東北方面隊は来年度から 東北は陸曹余りなので、営内陸曹や、独身営外陸曹のリストラからはじめます。 と言う話を聞いた時がある。本当かどうかしらないが。

ないと思うがな
リストラなら１曹、曹長を真っ先にリストラすべし

やっぱ陸って人余りすぎてんの？毎年募集多いしねぇ

>71 それは貴方の都合でしょ。

うちは水面下で話が進んでるよ…。
幕で案が出たとき、うきうきしながら司令が計画してたよ。
いつからは知らないけど。
訳のわからん「規律の日」とかって早速作ったよ。
やめてくれ〜！

もしそうなってもすぐに廃止になる
そして第２次輝号計画がスタートする

>72 人は余っていない 部隊事充足率の面で言うなら、３幕最低だしね

デマか？
昭和時代それが普通だったから厳しくなると言っても
ピンとこないなぁ。
特外だって４０代以上の自衛官は特外無しの自衛隊生活を
経験してるし単なる若手曹士のわがままと違う？

>>71 激しく同意する！！ まったく、その通りである！！

まだやってたんだ？無くなるわけないじゃん有事ならわかるけど普段から特外無くなるなら結構やめる奴出てくるんじゃない？解った！それがねらいでこんなデマ流してんの？

デマ？
信用性は結構高いみたいですが…

１００％嘘です。なるわけありません

もし実施したら確実に失敗する
輝号計画、曹候補士だって失敗した

必死だねぇ。外で生き抜く力の無い奴は…

厳しくなるよ。
営内個室化の廃止。
外出の制限。
そのうち分かるよ。
頑張って下さい。

嘘であって欲しい！
いや
嘘なんだよ
嘘だよ嘘


デマデマ

デマだろ
そんな雰囲気全然しねーし
みんな普通にやってる
誰もそんなデマ本気にしてねーよ

マジですデマではありません
西方はかなり前に平日特外禁止になってるし俺の国会議員の伯父もその話を陸の超高級患部に聞いたと話してたよ。
なんでも今の時代は冷戦時代並みの事態らしい… あ〜あ 他の仕事にジョブチェンジしような？

代議士の甥が自衛隊士長

いーえ代議士の甥は二等陸〇だよ 俺は一族一番の出来損ないです
(┬┬＿┬┬)

>84
あー、その話俺も聞いたことあるぞ、てか朝雲だかに出てたなぁ
何でも今の方針じゃ団結の意識が薄れるとか何とか…
独身営害者の廃止案も水面下で挙がってるらしいし、もし具現化したら
俺は絶対辞めるぞ、時代に逆行してまでいたかねーや、こんなアホな組織には

警察や消防は外出制限ってあるの？

辞めろ辞めろ　アホウ

ありマッスル。管轄外に出るばやいは特に厳しい。

>>91
管轄外私事旅行というのを書かされる
県外に出る時は予定表連絡先宿泊先等を記入

おいおい、マジかよ
昔はそのタコ部屋生活で若手がいじめられて辞めてったってのにまた逆戻りかよ…
３曹以上のメリットだった平日特外はいったい何だったんだ？

…営内にネット環境がつくって話も出てたけど、プライバシーないんじゃ意味ねー！！

>>89だけど俺、営外なんだよね〜32にもなって営内に逆戻りか…自衛隊辞めたいけどGTRのローンが300万以上残っているし…
頑張るしかないな…

>87 仕事辞める覚悟あるなら、北の豚をゴルゴ並に暗○すべし 成功したら中共○党倒す術考えるべし

これで、満期退職するヤシ増えるんだろうね。
それが、狙いかもしれないが・・・・・・・・・・。

こんなことして新隊員入ってくるのかね？
またバブル期みたいな募集難がくるぞ〜

>>99君が心配せんでもよかよ。

俺は嘘だと信じることにした。
そう信じないとやってけない。
毎日特別外出の夢が消えてしまう。

毎日特外？ 寝惚けるのも大概にせい。
特外なんぞ月に一回ないし二回で十分！
平日特外は真にやむを得ない理由がない限り認められん！

>>102　おまえが言うな

自衛隊は有事即応
外出制限は当たり前

陸士から質問
自衛隊は有事即応ですが警察や消防海保などはなぜ営内がないの？
自衛隊だけに負担させるのはおかしい

俺は西方の部隊だけど今だに平日特外の部隊は存在するの？信じられない…

警察と自衛隊は違うだろ？イヤなら辞めるしかないぞ
誰も止めん

真の軍隊目指してんじゃない？しかたないべ

警察や消防は一般人
自衛官とは違う
つまり自衛隊の精強さを保つためにも営内は必要

　　　　　　　　以上

警察でも消防でも２４時間当直勤務だぞ
特別勤務や演習以外は自衛官は８時間の日勤ではないか？？

そもそも外出っていう言葉がおかしい。

無駄に戦後50年タダ飯を食わせて来たわけでは無いし、これから先もそうだ。今までが異常だったんだから…

陸士から質問
結婚している人の生活は？

嫁官舎、本人隊舎

自衛隊は有事即応
警察・消防は初動対処に時間がかかるが自衛隊は営内のおかげで
すばやく行動することができ有事即応で国民の負託にこたえている

だったらてめーは常に臨戦態勢でいろ　２４時間３６５日な
そんな馬鹿なと思うだろ　たいした意味は無いと　俺達だってそう思ってるんだよ
戦闘能力がある部隊、それを期待できる存在に即応性を求めるのはわかる　が
そうではない部隊は？なんのために？小銃や軽機程度の火器しかない部隊に
なにができる？民間人に毛が生えた程度の士気と錬度の弱兵になにが？
災害救助？なんの訓練も受けてませんが、２次災害で被害を拡大せよと？？
営内に人がいりゃあ国民様の負託に応えてることになるのか？ずいぶんおき楽で結構だな

特外の原則廃止
休暇証の発行は連続５日以上の場合のみ（里帰り）
待機は月あたり１０日以上義務化
ＷＡＣ隊舎の門限２２：００

それ以前に今の法制で戦えば殺人罪に問われる可能性があるのだぞ
それを踏まえず何が即応性だ　画餅もいいところだな！

実際の東アジアの情勢から鑑みれば即応体制の強化はいたしかたない。

>>116
自衛隊の任務は国防や災害派遣だろ
営内待機は当然
嫌なら辞めろ
営内残留があることで災害時初動対処がすばやく実施できる
これは警察や消防にはできないことだ
非常呼集をしているはず

＞民間人に毛が生えた程度の士気と錬度の弱兵になにが？
それはお前がヘタレなだけ（プ）

この夏から外出制限&給与ダウンが実施されるみたい？「自衛隊止めてくれ」と言っているようなものだけど、みんなは、どう思う？多数の書き込み待っています(^O^)！！

自分のヘタレっぷりを大声で喧伝しててはずくないわけ？
すぐ退職願を書けや！

営外者が大変になるだろうな・・・

幹部になれば、営内居住の義務はなくなるじゃん。
若手の曹士だけだろう、困るのは。
デキ婚営外者とか減っていいんじゃないのか？
民間の企業に比べたら、デキ婚率かなり高いんじゃないかな。
営外になりたくてという理由で生まれたなんて知ったら、
子供がかわいそうだ。
本当に望まれて生まれたのではなく、
親の一時的な都合で生まれたのと等しいんから。

陸士の官舎居住を認めるな…。

>>120 自分の凝り固まった固定概念を吐いてるだけ　これぞ思考停止
116の疑問・疑念には何一つ答えられんようですわｗｗｗｗｗ
・・・っていうか、おまいはずっと営内待機してるんだろうな
残留でも勤務でもないのに自主的にそうしてるんだろ？
なにしろ営内待機は当然なのだそうだから（核爆

>>126
自衛隊は警察消防とは違い２４時間勤務で国防という重要な任務だ
自衛隊はプロ集団で国民の期待も大きい
警察消防は自衛隊に災害派遣を要請できるが自衛隊には後はない
営内で待機して有事即応なのは当然
ここで営内残留に文句を言うのは退職しろ

>>116のヘタレっぷりを補完する言葉にはならんわね…必死だのぅ

いいから早く応えろよ（ｗ　お前の個人的な意見は鏡にむかって言ってろよ鬱陶しい

情けないの〜
お前らバブル組より勉強ができて優秀なんだろ。

バブル頃は士で結婚してても営内生活で２任期過ごしてた後輩を
知っている。２段ベッド、たこ部屋１０人当たり前。
いじめと言うかしつけはかなり厳しかったがキチンとしてたら指導もされず
弁当買っててくれたりおごりで飲みに連れて行ってくれた。

特外なんて士長で月に（土日）１、２回程度、曹クラスで月に１回は残留だった。
しかも土曜日半ドンだった！。
学力だけで２士や補士を採用してたツケが少し見えるね

＞１２７　この定型文作成マシンのようなアホゥ、借金まみれで
外で遊べないしみったれおっさんじゃねえの　妬みだよ妬み
そうでもなきゃ特外廃止を喜ぶ理由なんてみつかんねーべ
それか　自衛隊に染まりきったアホだアホ

まあ、任期制なんて幾らでも換えが効くしね…

最近の半端バイト隊員の傾向…都合の悪い話は聞こえないフリをするか話題をすり替える。他人が自分より優遇されると自分にも同じ待遇を求める。
荷物をまとめて退職し、田舎の選果場でバイトしてなさい。

>>127
自衛隊が国民に期待されてると思い込んでる時点で相当痛々しいんだが。

気に入らねえヤツは退職しろ マジで。

警察消防は自衛隊に災害派遣を要請
されてると思い込んでる時点で相当痛々しいんだが

何を今更ほざいてるんだろうな
大体外出を制限するならそれなりの設備をまず整えるのが筋だろ？
品揃えの悪い売店、錆と隙間風で使えない筋トレルーム
挙句の果てには携帯ピッチの電波が全然入らない昭和の世界

…こんな環境で士気の高揚だの即応体制の強化だの寝言こいてんじゃねーよ！

つかえない陸士は逆ギレですか…。うざいよ。志願兵なんだろ？嫌ならイネ。

自衛隊は警察消防とは違い２４時間勤務で国防という重要な任務だ
自衛隊はプロ集団で国民の期待も大きい
警察消防は自衛隊に災害派遣を要請できるが自衛隊には後はない
営内で待機して有事即応なのは当然
ここで営内残留に文句を言うのは退職しろ

営内やなら幹部にでもなればいいじゃん！ここにいる人はなれないの？なれるよね頑張れ！

>>137がとっとと自衛隊を去れば精強化に資するかと…

噂されている制度が実際に施行されたらどれだけの隊員がやめるのかいな？

>>137は間違いなく組織にしがみつく。

何だかんだと渋々従うんだな(笑)

そ、不遇に愚痴をこぼしつつ、後輩をいじめてね…

平日は外出しないから特にピンと来ないけどな〜
ただ、営内環境の落差が大きいのはちょっとね…
都市部の営内じゃ何？光回線が入っててネットし放題？
こちとらAir-H"がかろうじて入る環境で細々やってるってのに…

はぁ…こんなんじゃ不平不満も出るわな

これはいやだね、末端レベルで隊員の心がすさんでいくのは

>>145ね

超うざい先輩陸士が帰ってくるのか
今の天国生活は終わりなのか


なんで俺が辞める前に…

昔は2段ベッドのタコ部屋だったんですが
昔はネットも携帯も無かったんですが
昔は下っ端がサンドバッグになるのも仕事だったんですが
昔は筋トレルームなんてなかったんですが
昔は民間の3分の１程度の給料だったんですが

お前ら甘すぎ
気にいらないんだったらとっとと営内班長に言えよ。
あ、お前らみたいな根性無いのは班長に言い出せないかｗｗ

おまえの過去の話なんかどうだっていい　
「ぼくちんはＤＱＮな環境ですごしてました」
・・・・・・・・・・・・・で？

自衛官は２４時間勤務が基本
有事即応のための営内
警察や消防は営内がないから阪神淡路大震災では初動対処が遅れた
自衛隊はわずか３０分で出動準備が完了していた

来年私は陸士の先任者になる。
残留は当然なくなる。





俺が辞める前にやるんじゃねーよ

シフト勤務者はどうなんの？

営外者も負担するんだろ？即応態勢の維持

当然だ。
うちは既にエイガイ待機やってる。

まずは営外者と幹部をなんとかするのが初めじゃあないか？

営外者だけどさ･･･。営内者の気持ち分かるよ！
営内にいた頃はホントうざかった。外出規制が。

>>151
今の大甘な待遇からすこしばかり元の姿に戻るだけなんだから、それが気に入らねえんなら辞めろ、ってことだろ


ま、お前の代わりなんざいくらでもいるってことだよ。頑張れよ。

いやならやめろ

>>160
やめたくありません！

＞１５９　いや　どうだっていい　それより早く借金返せよｗ
借りたものを返さない・返せないのは人間のクズ　生きる価値なし
特にじぇ〜たいでは害悪とみなされる　そんな奴に人をとやかく言う
資格はないからねえ　沽券にかかわるわけ　きみみたいなキャベツの
きれっぱし以下のゴミが（ry

だから文句言ってる暇あるんなら早く退職届け出しに行けよ。

人事班では退職届けが不足してます。人事班は退職届けをまっています。

３年未満点呼まで
それ以外の空士24時まで
空曹フリー
だってさ。

けっきょくその程度か　バカが一匹　即応性がどーたらちーたら
鼻息荒く力んでみてもそんなもん

空曹フリー

　なんか誰かに踊らされてない？
結局いまだに部隊間で外出、休暇の基準違うじゃん。
明確な資料、命令とか出ないと信じないよん。
誰か文書出してよ。

168
だから嘘なのです。そんなことやる意味ありません

いまごろ辞めろ連呼のチンドン屋が顔を真っ赤にして怒ってるだろうな（激藁
だいたいよ、軍隊でいざというとき現場を仕切るのは下士官（曹）だというのが
常識まのに、士官や下士官がいなければ烏合の衆でしかない兵だけを基地に
足止めさしてどうしよってんだよな？士官はともかく下士官も軟禁の対象にせえ
じゃなければ矛盾すっぞ？お？　ま・・・どーせガセだけどね！

まのに・・・失敬失敬

おいら、バブリー３曹だけど、いまの営内者って何にしてもハングリー精神がないよね。うちらが陸士の時はロケットスタートで外出して短い時間を満喫したけど、今の営内者は室内環境がいいから、外出出してても、すぐに出ないんだよね。　

>>172
そのとおり！

やめろやめろｗ

北方のうちの部隊ではもうすでに特外は廃止(T_T)
休暇証での外出(*´Д｀)=з
10月からは陸士の外出時間22時、陸曹は24時
１任期以内の陸士は営外禁止
もう４任期なのに営内に逆戻りはなぜ??

十月頃から既婚陸士の営外廃止だよね。
本当？？

東方はこのまま変わらない

中方はまだ聞いてないなあ。やるとしても予告がない。いきなり外出の制度を変えようとしても反発をくらうと思うがな。

>>178
予告したところでお前は何か対策取れるのかよｗ
結婚するのか？それとも辞表を書く時間が欲しいのか？

うちなんか中隊長がバカだから営外者は陸曹にしないなんてほざいてる(T_T)
結婚はOK
営外はNG

>>180
どういうこと？

西部方面隊では、営内陸曹の外出が２４００までになっているというのは、本当？ガセ？

>178 反発させる事が目的なんだから当たり前 反発させ、辞めたいのは辞めてと言う為の制度だからなね リストラなんだよね

>>182 マジ。て言うか朝帰りできる部隊があることが俺には信じられない…

>>184 どこの部隊？

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　外出制限　ﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　内勢みかん　 |／

東北方では曹は普通に朝まで、八年ぐらい前までは士長もだったし。

服務小６法みな　　曹の外出時刻はいつまで？

>>188
２４００までになるみたい？陸士長と同じになるかもしれない？これで陸曹の魅力ナシ！！陸曹の陸士扱いになる！！

陸士からの質問。
１：綱紀粛正の意味を教えたください。
２：営内者の外出をなぜ厳しくする必要があるのですか？
３：外出制限＝リストラ

　　　　自衛隊でハードラック(不幸)をダンス(踊)っちまったぜ

>>185福岡の飯塚駐屯痴は前から朝帰りは無しだよ
>>191特攻の拓

>陸士からの質問。
>１：綱紀粛正の意味を教えたください。
仮想的がロシアから厨極北チョンに変わってきたからでう
>２：営内者の外出をなぜ厳しくする必要があるのですか？
世間の目が怖いからという意味合いで、即応体制を狂化させる為だそうです
>３：外出制限＝リストラ
他にもBASEや体力検定等も厳しくして、最終的に全部で２万人の削減をさせる為です
それもただ辞めさせるのではなく、予備・即応予備自衛官に強引に仕立て上げるそうです

北は朝帰り何て信じられないわ。良いな中方は
外出制限で無く緩和してたのを元に戻すだけでしょう。

西方　自衛隊
中方　サラリ−マン
北方　軍隊

厳しさのたとえで聞いた事がある。

>>151
おまえの過去の話なんかどうだっていい　
「ぼくちんはＤＱＮな環境ですごしてました」
・・・・・・・・・・・・・で？

と根性無しのバカ知障がほざいてます。

だからー、
やめるの？やめないの？

>>195
東方　公務員
北方　自衛隊
西方　陸軍

俺はこう聞いた。

自衛隊なんてどこもいっしょだ
やってることなんてかわらんよ

中方 養護施設

>>200
あひゃ〜、孤児院かえ？w
確かに他方面の人減らしの受け皿の様相がある罠

>陸士からの質問。
>１：綱紀粛正の意味を教えたください。
幹部・幕僚が、自らの威厳を誇示するため。
指導者が、自らの人格や統率力で威厳を保てなくなると、
権限を使って力で威厳を保とうとするのは世の常。
北朝鮮の金正日を見りゃ分かるでしょ。

>２：営内者の外出をなぜ厳しくする必要があるのですか？

理由は>１と同じ。

>３：外出制限＝リストラ

質問じゃないので答えようがないｗ

>>201
緑？

北方 自衛隊と軍隊の寄せ集め 東北 就職先で飯を食べるために自衛隊 東方 公務員 中方　サラリーマン 西方 プライド高し、軍隊 と聞いた

>189 陸士は2300 てか士 曹問わず 基本話日夕点呼 までのはずだろ？

自衛隊は有事即応
営内にいることで災害派遣など素早く行うことができる

　　　　　　　　　　　以上

災害派遣なんて自衛隊の仕事じゃねーし
地方自治体が自前の消防を動かすと金かかって仕方ねーから災害派遣要請してるだけだろ
自衛隊も頭悪いから災害派遣要請されると役に立ってると勘違いして大喜びｗｗｗ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 外出制限まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

警察や消防は自衛隊以上に有事即応が求められるのになぜ営内がないのか？
検閲やるより災害派遣していた方が仕事していると充実感がある
演習で状況ガスや遮光ＧＦとかやってるよりよっぽどマシ

>>209
なら辞めれば？
解体屋とかホームレスの炊き出しボランティアのほうが似合ってるよ？

警察や消防に勤務時間外を出すとお金がかかるが自衛隊が来れば実費だけ
その分安上がりになる
また公務災害で死亡した場合警察消防は補償は自治体条例だが
自衛隊は人事賠償担当がやるので安くなる

>>210
そんな窮屈な環境をありがたがって幸せ？
ｶｯｺよく振る舞っているようでも金玉を抜かれて飼い慣らされているようなｻﾞﾏだねw

辞めろしか言えない短絡バカの逃げっぷりは実に見苦しい

なら辞めれば？

↑それが(･∀･)ｲｸﾅｲ!

じえいたいにいて、いいことって何なんですかね〜

>>195 中方は、サラリ─マンと言うよりもフリ─アルバイトだね(^O^)！！

いいことは草刈りや雑用、駆け足で金がもらえる。だから世間の人は楽だという。ただ楽な仕事は無いからね

まぁ俺に言えるのは早く尼僧になるか結婚するかだな… 俺は内示がきたから営外になるぞ〜イヤッホ〜！！

営外に住めるのって申請だしてどんくらいで住めるの？

自衛隊も後方支援は休み多いし
演習、残業ないし楽だよ

うそこけ、武器は残業だらけだ。猫の手も借りたいというのに！

そーだそーだ 俺達の部隊はせっかく後方支援隊ができたけどDSは忙しすぎて車両の塗装なんかDSじゃなく自分らでやってるよ
今の態勢にした意味ないじゃん！！

自衛隊の実施することはすべて失敗するようになっています
諦めてください

某西方の☆でつが、二段ベッドで３５人のタコ部屋生活でつ。

そりゃあ新教だからな、そうだろうさ

>>226新教でも一段ベッド個室のとこがあるのに(；´Д｀)

>>227
はぁぁぁぁ？？
1つの部屋にフランスベッドがあるってことか？
なんじゃそりゃぁぁ！！

後方支援隊は当初、体力より技術を持った隊員達による編成で
ＤＳが野整備重視、ＧＳは工場による補給処並みの整備で演習は年１回位しか無いと聞いた

だが蓋を開けると、ＧＳとＤＳの違いは担当部隊だけで、月１の演習で作業が中断すれば
夜や休日を潰してでも尻拭いしなければならないのが実情だ
元に北方では１年で失敗してるのに、東方では３年も強引に進め、
しかも他方面にもそれをやらせようとしてる
しかも東方じゃＢＡＳＥなんてくっだらねーモンやらせて
勤務評定付けてるから、仕事の少ない所が有利なんだよな〜…

>>228まちがいました。パーテーションで仕切られてるとこもあるらしい。とのこと。後期も二段ベッドタコ部屋なんて(；´Д｀)

やめさせたいのは３曹なのか？

>>229
何か戦闘職種をバカにしてる書き方だな！
少しむかついた。

２士はほっといても去るしね　実はここの辞めろ厨のような
カス曹が対象なんだよｗ

それを知らないで辞めろ辞めろと・・・おまえがだよ（藁

>229 ＧＳって何？ガソリンスタンド？

>>235
グループ・サウンズ

うちんとこにあるDS音楽かラジオかけながら仕事してるんだが
バカじゃねーのかここは民間工場じゃねーんだよ

>>229 陸士からの質問。 １:BASEは、何の略？ ２:BASEの意味は？

>>231 いいえ。高給取りの１曹&曹長。部隊では、煙草を吸う,スポ─ツ新聞を読む,エロ雑誌を読んでニヤニヤして喜んでいる,ギャンブル雑誌読んで喜んでいる等で１日が終わってしまう。周囲に多大な害を及ぼし、士気が下がってしまう！！

>237 あぁ とりあえずどこもそんなもんだよ。諦めなさいよ

見本を示す先輩って今いないねー。
まー口先だけで、実力ないからしゃーねーかー。

>>235
グループセックル

乱交？

俺は、現役の自衛官だけどよ、いつも思うんだよな。俺は同期を虐めていることを。
でもいじめはおもしろくてしょうがないんだよな〜どうしたらいいべや。
嫌われもんだし。まぁメールでもくれや。

>>244
自分アホやん

>>241 本当にその通りだよねぇ！！階級とメシ（勤務年数）の数でしか、話す事の出来ない保育園児が多すぎる！！

>>階級とメシ（勤務年数）の数でしか、話す事の出来ない保育園児が多すぎる！！

漏れんトコにもそんな香具師はいるが、23歳で結婚し営外に(現在36歳)。
現在33歳の漏れは31歳まで営内にいた。
読めば分かる通り、漏れの２こ上の先輩だが、メシの数で言うと…ｒｙ

糞ジャップは俺たち在日の奴隷なんだよｗｗｗ
すでに政官財の要所はいただいた、後は法律を順次改正してお前らを

名　実　と　も　に　奴　隷　に　し　て　や　る　か　ら　よ　ｗ　

　できるか？ＤＱＮチョン。どＳやの〜

>>247 ちょと間違えた。勤務（メシ）年数の数でしか、話す事の出来ない保育園児ではなく、勤務（メシ）年数の数でしか、話す事の出来ない大人の保育園児です。

そうそう、自衛隊ってくだらん事に固執して驕り高ぶる椰子をよく見るね〜

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

自衛隊は有事即応
営内にいることで災害派遣など素早く行うことができる

↑こいつきもくね？恐らく辞めろバカと同一人物と思われるが
カルト信者のように染まりきっててきしょい　言ってることが画一的で怖い
おまえ一人毎日当直やってろ　みんな大喜びするぞ　自衛隊に染まりきったバカの
ＤＱＮのおかげでよ（激藁　なんなら一人で竹島とりもどしてきやがれクソ右翼

藻前ら、２士、１士、士長、３曹、２曹…と段々外出制限がゆるくなるのはどうよ？
それとも全部同じ外出割りがいいのか？

現在
陸士…週末特外
3曹…毎日下宿通い可能
2曹(30歳以上)…営外

今後
陸士…休日問わず門限24時
3曹…休日問わず門限24時
2曹(30歳以上)…営外

↑陸？

>>256
市と曹の外出内容が一緒ですが？w

30歳以上の2曹は営内で暮らせないのですか。

週に（月に）何回中に残らなきゃいけないの？

数えてないけど土日のどっちかは必ず付いてるから、
月に２，３回しか外出できない
平日は時間なすぎて外出する気になんないし

士は点呼前に帰隊してもらう。

してもらえませんでしょうか？の間違いだろう

何故頼む必要が？指示が示されやれといわれればやるしかあるまい。

>>259 はい、暮らすことが出来ます(^O^)！！

人員削減を考えれば、若いやつ辞めさせたほうが退職金安く済むからな。
中堅どころは退職金制度がなくなってから切っていく。
防衛費の効率的運用ってとこか。

>>244 すいませんけど、メ─ルを送りたいのですが、送ることが出来ませんでした。どうすれば、メ─ルが出来ますか？教えてください。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

厳しくなることはない

施行されるかされないのどっちなんだよ〜

そんな勇気あるわけないだろ

陸縛長は自衛隊を国軍にするって言ってるし。

それなら、法改正の論議から始まるわけだが法案が国会で通るわけないだろう

必要なのはピチピチの若え男であって曹だ幹部だってのは員数ぶうあればいいんだから。
リストラ当たり前。

俺が爆の知り合いに聞いたところ平〇解く害禁止が10月から〇日解く害完全禁止が4月かららしい
完全水面下で話しが進んでたらしい が 名瀬洩れたか不思議がってたよ

やはり秘密情報もどこかでリークする罠。施行もあと3ｹ月後か、そろそろ爆も予告していい頃と思うがな。

特外禁止ってつらいの？

二つ上は嘘です
酔った勢いで友達にカキコされたよ
俺の携帯で…２ちゃんねるは嘘ばかりです 偽情報に惑わされるなよ 騙されるなよ
もし本当に外出禁止になるなら
凄い反発がおこるだろう…
まぁ上官の命令には…

二つ上は>>275でし

まぁ、弛んだ奴を燻し出す踏み絵みたいなもんだでよ。

そう今実施されてる体力検定不合格者 昇任 昇給 を無しにする制度も精強な部隊を作る作戦らしいし…

これにともない、入隊試験にも体力測定を盛り込んでみてもいいと思うがな。

学歴だけで取っていたから一般常識が無い新隊員が多いってボヤいてた。同期の班長
洗濯機やアイロンの使い方知りません。情けない！
休暇の際帰り方が解からない・・時刻表で調べてＪＲに聞け

>>283
学歴って言うか今のﾔﾂらって体力も無さ杉

新隊員を隊舎から食堂に引率したら捻挫したって知り合いの班長が言ってた

５００メートル「歩いただけで」捻挫するんだぜ

それってどうよ？

…

夢は散った…


ほぼ決定的…


…


うっしゃー！！

ついにきたね。
来月から試行期間か・・・。

どうせ北部とかの田舎だろ？
うちのほうではそんな話聞かないしね

ﾈﾀだな。

試行するのなら、２／四半期の始まる7月からだっただろう。

だいたい、外出なんてなもんは許可制。
そこんとこわかってないヤツが大騒ぎしてるんだよな。
陸士（全部だったかどうかは忘れたが）は結婚しても営外に出られなくなるんじゃなかったっけ？
アルバイトのうちは半人前だから結婚するなってコトだろ

本当だよ

今年度中にやるから安心しとけ

漏れんトコでは話すら出てないんだが…。

官舎に住んでる人も寮に住めるの？
部屋たりなくならない？

うちにも、話はある。士は全員営内 独身曹もみな営内 来年度からだって ただ、無理はある 部屋は、タコ部屋にしてぶちこめば良い ベッド、ロッカーも昔のが沢山あるから問題無い。ただ毛布や枕 シーツの在庫は無い それらで金かけるかな？

それにつきましては、同衾で処置しますから…

>>291
うちもだ
ってゆうかもともと平日特外なんてなかったし、
営外曹なんてのもいないし

俺の部隊だって平日特外なんてねーよ。
週末だけ。
それが廃止になるっつーんだろ？
やってられんわ。

どうすべか…やめんべか…

許可制、ね　勤務の都合（当直等）で制限するのは仕方が無いが
私的に悪用する極悪人がいるのが困り者　罪ともいえない程度のことや
転入者や新参者が知りようもないローカルルールや普段なら適用されない
ような微細なことを持ち出そうとする　双方から事情をよくよく聞いたら
要するに「そいつが気に入らない」というだけだった。年齢の割りに
見苦しいほど狭量はそいつはなんやかやと取り繕うとしたが俺はそうとしか
取れなかったので、苦情を訴えてきたきた新兵の制限は無いことにした。
狭量な男が不満（おそらくこいつはこういう悪行の常習犯なのだろう）を
述べたので怪我しない程度にぶん殴って黙らせた。まったく面倒な・・・。

>>298
殴ってるお前も同類以下…w

厳しくなるんじゃなくて、バブルの時に「処遇改善」とかいって
緩めた規則を、もとに戻すんじゃないの？
それが嫌なら辞めたらいい。

部屋も６人部屋にするんかいな？

まぁ俺は尼僧独身英外になる予定だか英内に引き戻る可能性は蟻ますか？

始まっちゃった。週末だからか営内誰もいないよ。

営内って、基本的にどこでも不足してるんじゃないの？
だから、２曹３０以上は営外ではなかろうか

その昔は、曹は全て営内だったんだ。

その時代に回帰するだけのこと。
週末は家に帰れるのだし、文句ないだろ？

イヤなら辞めればいい。

辞めろ厨ウザイ、人でなしめ！

給料もらってるんだから、規則には従え

>>306
そういう時代を過ごして来た先輩からの忠告だ

はやく幹部になれ。

ＧＷお盆年末以外営内のベッドで寝ないといけないのが納得いかない！

嫌なら去れ。代わりはいくらでも…。嫌々勤務する奴は不要…。

飼い慣らされてあんた幸せ？

厳しくなるらしいな。既にやってるとこあるだろ。

…しかし、それ聞いた俺の先輩、
『それじゃ何の為に陸曹になったか分かんない〜〜！！』
って憤ってた。

…おいおい、それを後輩に聞かせるか？
そりゃ一応俺のが先に昇任したけど…プライド持ってくれよ、頼むから。

しかし…切ないな。
既婚者は大変だろうに。

>>312
飼い慣らされる、と取るなら貴方には向かないだろうな。

少なからず>>313のような出来事はおこるだろうね。陸曹としての旨味がなくなればそりゃやる気が落ちる。そこから士気の低下が波及することだって十分あるわけだから。

幹部になれ。

飼い慣らされるっての、ちょっと分かる気がするな〜〜。
正直、二十歳もこえてその日のうちに帰って来い、ってのはなァ。
うかうか呑みにもいけねェ。

ま、だからって意味が無いとまでは思わねェけどさ。

士気を低下させても、やらねばならないことがあるんだよ…

幹部になったらなったで扱い厳しいだろうね。

兵隊は、自分の考えを持っちゃいけないの。
小隊長に「突撃！」と言われて、「いやできません」なんて兵隊はイラナイ
つまり、兵隊は飼いならされる階級なんだよ。

士気の低下が服務事故の増加に繋がらないかと心配

下士官になって、はじめて人間扱い

ざまあみろ

俺は今年で辞めるから関係ない

>>321
ん〜、例えば？

>>323
はいはい。さようなら。
次の場所では拗ねないで頑張っておくれ。

>>321
服務事故が多いから締め付けられるの

>>326
確かに多いな。…聞いてて情けなくなる。

士気の低下って言うけど、いまでも十分低いでしょ。
それで、新しい規則に適応できないヤツは淘汰されてゆく。
それでいいんじゃないの？
321さん

ま、正常化ちうことで…

しっかし真面目に勤務しているものにとってはいい迷惑だな。
先輩諸氏のツケが回ってきたのか・・・。

だらしないと厳しくされる。

部屋替えも頻繁になるとのこと…

３３３マンセー

そう、恨むなら服務事故を起こした２曹あたりを恨むべし。

兵隊は団体責任。
一部のバカのせいでみんなが困る。
一部のバカはなかなかいなくならない。

過去に退行することを良しとし、嫌なら辞めろと短絡する低能、単純脳を
どうにかしたら？さらにまるで自我や尊厳をかなぐり捨てたような媚態
２ｃｈでしか知らないが、こんな小さな人間は見たことがない　よく生きてるな、お前

しかし隷属することに喜びを感じる犬のような輩はどこにでもいるなｗ
文字通り、犬死にするだろうて（冷笑

>>336
前半にもツッコミたくない訳じゃないが…それは置いておくとして。

隷属を喜んだレス、何処にあった？
俺にはそうは読み取れんのだが…。

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;;;;;:::::::::（6　　|)　...＿＿_‖‖｜ /　 ＼　:::/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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｜　　　　先日クビにしたハズですが。
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿／

自衛隊はこんなやつばっかりだからだよ

過去の方がまっとうだと考えたから。退行って…。その制度の善悪は上がやるんだよ。

営外者も営内が羨ましいって言ってたじゃん♪

うへぇ、気持ち悪ィほどの犬っぷりだなあ　命令とあれば子供も犯すタイプね
つーかその上ってのはおめーじゃないのに勝手に思ってるだけなのなｗ
「その制度の善悪は上がやるんだよ」ってなによ
〜善悪の【判断は】上がするんだよ〜とか
〜善悪の判断は上が下すんだよ〜くらいのことが書けない程度の阿呆が
「上」なわきゃあない（核爆　逆に上だとしたらジエイタイは終わってるｗｗｗ

善悪は上がやるんだよ　　へぇウエがヤルんだ　　　ﾌﾟッｸｽ

陸士の遠吠え。
ﾃﾗﾑﾅｼｽｗｗｗ。

>>341
見事な吠えっぷりで…(笑)

不満もって事故起こせば、相手の思う壷…

はは　なんでも陸士にしとくのなー　まあがんばれよ本物の陸士くんたち

ふて腐れて事故起こすとまたまた厳しくなるぞ。

結局いたちごっこの予感。事故は増加の一途をたどり自衛隊の存続すら危ぶまれる状態に…

外出制限厳しくなる。山も増える。根性無しは、辞めたくなる。けど根性無いから、部隊に言い出せない。奪柵。奪柵。奪柵！奪柵！まぁ、今の幕のば患部にゃ良い薬になるかもなwww

事故起こした奴を切り捨てておわり、自衛隊存続うんぬんまではいかないよ。

意味もなく引きこもってなきゃならんのはストレス溜まるよな
若い衝動を持て余して壁蹴ったり殴ったりしちゃうよ　その対象が人様に
ならんことを祈ってくれや

だから、切るってそんな奴は…

脱柵･暴力事案が多発するなんざ余程すさんだ職場だな(ﾟДﾟ;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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ﾄﾘｱｴｽﾞ　　　　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲｼﾞｴｲｶﾝ　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　ﾓｯﾃｷﾀﾖ-　 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　 ∧__∧ 　　 ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/ヽ○==○＿|￣|○ 　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　/　　||＿　|＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）￣￣(_)）

切る？お前がか？？？　　　　　　　　　　　へッ

弱者の愚痴りスレはここでつか？

おう　切る切るって口だけの下っ端とかな

切られるのは下っ端という状況に変化無し…。曹以上は余裕あるね。

人を切るのは人じゃない。制度が人を切るんです。

「曹にもなって」「曹程度で」そんなこと言ってるの！？うわぁ・・・・・・

もし曹だとしたらよ　たぶん僧額　学力はあるが世間知ゼロの
よくいるタイプの頭悪い奴だべｗ　アニメで興奮したり
身の程がわからず膨大・亡営医大・口腔学生全部受けて全部落ちたような奴なｗ

弱者って妄想たくましいな。
ここで悲鳴をあげても何にもならないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ　がんばれよ　僧

お前もな。
余計なことして仕事増やすなよ。

なんだ雑用かよ　チッ

俺は一日付で尼僧に昇任した来月から営外だ！下宿も借りたもんね〜フリー外出をゲェェェト！！

うそ〜あそんでよｗ

３０代や４０代でやっとその待遇か　よくやるねＪ官
何がいいの？ねえマジでまじで

>>366
来年度には、営内に戻されるのに・・・



陸士はもちろんのこと、陸曹も営外居住は全て取り消しだよ。
平日は、点呼時まで外出で帰宅、週末は日曜日の点呼時まで休暇処置。
もちろん即動要員についていない日のみな。

即動態勢の強化の観点から、下っ端に全て押しつけってのも規則で出来なくなる。
上曹何名、中曹何名、初曹何名、陸士長何名、1・2士何名って指定されるからな。

あと営外居住手当と住宅手当、通勤手当も無くなるよ。
営内に居住するんだからね。

それと官舎の見直しも始まるみたいだよ。
入居基準や家賃を大幅に見直すそうだ。

ププッ。嘘ばっかしｗ

もし、外出厳しくなったら藻前らやめるのか？

>>369
妄想乙

>>371
辞められる訳がない！　こんな美味しい思いをしてるくせに
民間では出来ないよ。

>>369 はいはい嘘ばっかり！頭沸いてるの？

は？美味しい！？おまえドＭ？

結婚した先輩が帰ってくる！
ラッキー！

>>369
＞営外居住手当と住宅手当、通勤手当も無くなる

財政事情を考えると有り得るカモ？

外出が厳しく成っても、市ヶ谷の営内（曹部屋）なら
我慢できる。隊員食堂は建物の内だし、ブロードバンドは有るし
（ネットゲームや映像配信もみれる）
からね…。
他の基地（駐屯地）どうなのかな？

うーむ、福利厚生の充実だよね。即応性を確保するために外出を大幅に制限する分そうしてもらわないと。しかし財政難で思うようにいかない所もあるだろう。かといってあからさまな首切りもできない。お先真っ暗だね…

男はつらいよ

光回線があれば外出制限されても我慢出来るナー

2chへの書き込み制限されたらイヤだけど（ｗ

>>381
無理だろ、ただでさえDQN多い自衛官にFTTH与えたら服務事故続出でイメージダウンは避けられないだろうよ
でもやっぱり欲しいよなぁ、そんな環境　駐屯地って大抵僻地にあるからそんくらいサービスしてくれてもええと思う

って>>378市ヶ谷じゃあるのかよ！羨ましい！羨ましすぎる！　田舎の駐屯地じゃ頑張って256kbpsなのにorz

自分はもう英亡に戻された妻帯者でつ(..;)
だけど住居手当と扶養手当は貰ってるぞ!!
まあ中退町が勝手にやってる事だから特例かも知れんが…

実際のところど〜なの？噂ばかりでやってる所あるの？それともこれからなるの？

噂だよ 絶対に 東京都内のある駐屯痴は今だに平日特外できるらしいよ フザケルなよ 不公平杉じゃねーのか？

全然普通に外出出来てるよ。
ま、シフトに入っているから
平日て概念が無いのだけど。

うちの中退ではすでに実施してますが…
反発は少ないみたいです(・.・;
他の駐屯地でもやってるとこある？

うちは今年度中に実施だって
中隊長が言ったから間違いない。

市谷のブロードバンド・・・漱石さん数枚
エアエッジプロ・・・諭吉さん1枚

市ヶ谷だけBBって何だろうな　せめて方面隊全体はBB化すべきさ
特外認めないで営内に閉じ込めておきたいならそれくらいの対価は認めるべき
上級曹長だの、体力検定で昇任決めるとかいうアメリカ化するんだっらやっぱり
そういうところもしっかり金かけて欲しいもんである

まぁ俺の所は、金無くて部屋の中にパーテーションすら無い貧乏方面隊だし
BB化なんて夢のまた夢だがねorz

↑中方ですか？

お前らは恵まれ過ぎてたことにまだ気付かないか？志願兵さんよ…

ＢＡＳＥって何ですか？
教えて君スマソ。

>>391
最近球団出来た方向の方面隊です　つーかこんな僻地以外にもパーテーション無い方面隊なんてあるもんなんですね

楽天方面隊はほぼ外出フリーダム。
今はアパートでつ。全国の可哀想な人達は消灯でつか？
おやすみなそ〜ん。

所詮、何をやるにも金がない。やる気の出る環境を作るのはやはり無理かも。
辞めたければ辞めろとはいうが、せっかく新隊員が来ても貧相な現状に嫌気がさしてどんどん抜けてしまう。陸士不足のなか陸曹の価値がますます落ちるなあ。これこそ1士、士長に毛が生えただけの存在になる

そーだそーだ自衛隊の馬鹿さ加減に優秀な陸市が呆れてドンドン止めている！
頼む！
訓練は厳しくてもいい！
実になり本当の実戦を考慮した訓練を計画してくれ！！ 今の訓練じゃ大東亜戦争しか通用（？）しないよ？

確かに、実戦を考えた訓練が必要。

だよね　今の訓練は検閲通るための訓練
本当に:必要なのは実戦で敵を確実に殺せる訓練なのにな

大東亜で日本軍が強かったのはアメリカが近代化進める中　白兵戦で結果残せる訓練やったから
逆に機銃がモノを言う場面じゃ大負けしたが・・・
武器の使い方はいい　本当に必要なのは自衛官の体力の向上なんだ　行軍50kmさせて辛いっていってる奴は兵隊じねぇ

まあ、なんちうか法律に縛られてんだよな…米軍並の訓練やるには…。立場が変わればわかると思うが。上はアメちゃんたちとハワイで演習してるよ。

外出の話で大変なことになってますな〜。
誰か真相キボン！っていないよね。
部隊間で違うんだし。
中隊長は来年駐在武官か〜、海外じゃ少佐待遇だもんな〜。

駐在武官×
警備官○
周りには駐在武官と言うだろうな…。武官と呼べるのは１佐以上。

souなんだ。
勉強になりました。警備官なのね

289は何様？
結婚しても営内って言っても、旦那だけじゃないだろ!!
嫁だっているんだし、人権はないんかい(#｀ε´#)
おまえは、結婚も出来ない童貞だろ(*´艸｀)
許可性？なら、そこに私情を挟む奴をつけさせるな!!

今月から外出厳しい部隊ってあるの？

さぁ、陸爆に聞いてみたら？

厳しくなる＝本来の姿に戻る
これを受け入れられない奴は辞めるか、
悪事を働いてきた先輩の２曹を半殺しにしろ

>>404
兵隊に人権はない。
下士官になって、はじめて認められる。
知らなかったのか？
妻帯者は準営外になるだろう

>>404
289の言うとおりだぞ。貴様らは兵隊なんだ。身分をわきまえろ！

甘えた陸士が多くて困るな。
これじゃ、陸自もおしまいか。
外出が許可制ということも理解できないなんて。
当たり前のことだろうが？教育隊で習わなかったのか？
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

人手不足の中、その代わりもいなくなってきてるぞ

西方の一部の部隊は去年から特外は認めていないとの事。休養外泊なるモノを新設したらしいが酒飲みに行ったり、遊ぶ為には取れないとの事。服務事故起こした際に「休外でなぜ酒のむんだ」と追求もされるらしい。

『代わりはいくらでもいる』って簡単に言うなや！
入れ替わり立ち替わり新兵が入ってきても指導が大変だし技術が育たたん。
だいたい国防に燃えて入ってくる奴なんてほとんどいないし。第一、軍隊じゃないし。就職先なくて入ってくるやつらばかりだよ。
下士官,兵とかの話持ち出すならクーデター起こして国軍にでもしろっつーの。いつも自分の身の保身しか考えてない幹部どもめが！

藻前も燃えてないだろ？

じえーたいごときに国は守れるわきゃあねえから燃えても意味ねーっつの

まあ、そう言うなって。
そもそも自衛隊ってのは実戦的というよりも実験的な組織なんだろうねw

>>413
幹部ではない、俺は曹だ。
指導が大変なのは俺も同じなので、そのあたりは同意できる。
しかし、たるみすぎるのにも限界があると思わないか？

自衛隊＝公共工事

http://www.daisy-web.net/gallery002/saki/001/index.html
http://kotori.cage.to/gindex.htm
http://www.ihot.jp/?selfoskkyo1
http://www2j.biglobe.ne.jp/~tkcsoft/
http://www.daisy-web.net/gallery002/karin/002/index.html
http://www.portrait.jp/unity/model/moderu_20.html

自衛隊って次々に新人が入る組織では無かったかい？指導の放棄か？

技術技術と騒ぐなら技官にでもなれや…

昔とは違うんだよ。無能な幹部、バブル曹、不倫＆セクハラ好きな営外者。おまえらがたるんどるちゅーの！

>>422
愚痴る前に足元を固めた方がいいと思われる。人は人。

>>422
昔を知らない奴が昔を語る。ん〜滑稽。

輝号計画再びまで我慢だよ。

少子化は確実に進んでるんだから、また募集難になるのは明白だよ。
そうなりゃ「君子豹変す」というところで、また規則も緩和されるサ。

その時までには不適格なものはいなくなっているから…

そうやね。

今、不満持ってる隊員も、その時にはもう問題の当事者では無くなってるワケで・・・

戦争が近いんだな。

>>428
ちゃうちゃう今改変で全体的に減らしつつ　特科のアホ減らして普通化の筋肉馬鹿増やしたいってだけ
要は戦争暫く無いだろうがテロ対策でって話だね　防衛白書見れば明白
噂だと平成26年迄締め上げは続きます

馬鹿普通科さんから見て後方支援の方々をどう思いますか？
個人的ですが戦闘職種は馬鹿系が比較的多めかなと思います。

後方支援は演習訓練なく土日祝日休めて
年次もめいっぱいとれるいいところだと思います

>>417　曹ごときの分際で辞めろとほざくのは滑稽だよ　なんの力もないのにね　面白いよ、きみ
その人格の未熟さでは下から嫌われ上からは疎んじられているだろう　俺は
璽牟款でしかも最下級に属する者だから（まあ、自衛隊なら曹士ぐらいね）なんの力もないけど
無知蒙昧で組織に有害なきみに退職をお勧めするよｗそれこそ滑稽だって？だけどほら
少しは己の愚かさが見えてきただろうｗ曹の仲間も含めてまわりは言ってるよ　また
あのバカの大口がはじまった、なんの力もないたかが曹の分際なのにと
お前みたいな小物にでもできることといやあ　そうやって自分より明らかに弱い立場の
２士や１士に威張りちらすこと　わずかな権威をひけらかして見せること
いやあ男として尊敬に値するよ　俺がそんなだったら氏んだほうがましと思うけどね（核爆

辞めろと勧めてるのが曹…なんか不思議な事でも？士は自分で決めて自衛隊を去る。あくまで自主決定…。圧力はかけるかもしれんがね…
事務官ごときが何を言う…。

なんなんだ・・・部隊の「本当の」実情知らずに「外出制限＝リストラ」とか言ってるバカは。

うちなんざ、充足率六割きりそうなんだぞ・・・

６割でも足りない訳じゃ無し…。仕事無いんなら一緒。1000人で駆け足しても、600人でやっても変わらんだろ…。飯炊く量も６割だしな…

安心しろ

俺は耐えるから

貯金700万まであと250万…

人足りないって言うがただ単に人の使い方が下手糞なんだよ自衛隊は
何だよ1時間忙しく働かせておいて待機時間2時間最それを3回繰り返して稼業終了
時間のマネージメントってのがなってない　時間に追われる教育隊も無駄な時間ってのがやっぱりある
現場見ない指揮官が指揮する自己浄化能力の無い組織ってこんなもんだろうね　改善ってのが無い
省力化ってのも無い　メシ作らせりゃ残飯が馬鹿みたいに出る　水道使わせりゃ水不足関係なく出しっぱなし
共済の貯金の利率維持する為だけに国民の税金使って必要以上に金の送金をやってみたり
怒られなきゃ何やっても良いみたいなのが今の自衛隊なんだろうなｗ

久しぶりにまともな書き込み見た

おう　おれが驚いたのは、重機が横にあるのに手作業をしていたことだ
これ、ワイヤーで括って吊ったら５分で終わりませんか？つったら
いんだよ人がいるから、だとよｗ別に訓練じゃなくて作業なんだから
効率よくやろうぜ　たぶん自分の頭で考えるということができねーんだろな
哀れな兵隊サンは気の毒だぜ（ｗ

共済の利率は貸付けによって支えられてます…。

２人で３分でできる作業を１０人で１０分かけるのが自衛隊

大勢いてもじゃまくっせーし遊んでる奴が出て無駄なので
各仕事に人数頭割りして作業することを提案したら
「自衛隊は全員でやるんだ！（怒り気味）」とのこと
言わんとすることはわからんでもない　団結とかそういう
日教組やアカのようなことが言いたいのだろう　しかし
民間企業を経て入った漏れには無駄で馬鹿くさすぎる
肌に合わないし能無しになりそうなで辞め

>>442
そうそう、バカみたいになんでもみんなやりたがるのｗｗ
お前ら一人じゃ何もできないのかよって思うねいつも。

うﾑ　一人だと責任かぶるのが嫌なんだそーだーー・・・・・
よくこれで国守るとかいってやがんなと思った
ま　しょせん役人か

陸はそうなのね…いいな…余剰人員。

く蛆ですが

>>411
その通り　訓練の名の下にろくに事前教育してない素人を現場教育で一人前にしてくのが自衛隊

そのくせちょっと仕事出来るようになると調子乗るんだもんな最近の陸士は・・・使えないくせに

>>442
民間だったら仕事は基本は個人で責任も基本的に個人だよね(会社が取るときもあるが)
俺自衛隊来て驚いたのが一人当たりの責任の少なさだった・・・

>>444
ちゃうちゃう　みんな作業やってる中一人だけ作業してないと皆に叩かれるからやる気出してるだけ
証拠に一人だけ作業者出すような場面や直接評価に繋がる仕事じゃサボってるじゃんかよｗ

糞作業＝ＨＱ主導＝差出命令で人居る　＝ウマー
　演習＝中隊のみ＝幹部の頭数だけ居る＝しんどい

>>448
んだよな糞作業は人余るくせに演習になると途端に時間無いんだよなぁｗ

>>449
隠れてみんなサボるからな。
割を食う奴が出るんだ。

サボってるのは
中本鑑賞だ
ここ数年で現場はぼろぼろだ。

だからつって外出厳しくして規律直るもんかねぇ・・・ちったぁマシになるのか？
上の考えは分からん

無理　そもそも上が緩んでるからな　上ゆえに〆られることもなく
面当てやしわ寄せが下に来るのはいつものこと　患部の重大事故・事案が
起こると層士、しかもＡ内者が最もワリをくう　おそらく対策をとったという
既成事実が欲しいのだろうが、〆る対象がずれてるので効果薄
患部は患部を〆ることはないという暗黙の了解でもあるのだろうか

割合から言えば〆るのは曹士だろ…

まさに下請けイジメだね

いじめととるか、指導ととるかは人間性の違い

そうそう！あの幹部強盗致死事件でも絞められてるのは曹士や営内者！指導の観点がずれすぎ！やったみたいな既成事実欲しさにやってるだけ。腐れ官僚と同じ。

一を聞いて十を語るな…。今までの指導が甘すぎたのさ…。幹部も曹士も…

>>454　それはまた別の話　患部の犯罪が増えてるのに相思を指導して効果があるのか
ということよ　犯人は幹部だが創始のほうが多いから創始しめとけ、ではおかしいと思わないのか？

>>456　問題は指導の名を借りた八つ当たりや鬱憤晴らしが横行してる点だな

しかしこの・・・の男、発想が硬直しすぎていて笑えるわ（ｗ

笑っても導き出される結論に変化無し。

それを硬直って言うんだ（笑　
ぶひゃーひゃひゃひゃ　おもれーぐらい鈍いやつだｗ

馬鹿を野放しにしなけりゃ問題も少なくなるって思ってるんだろ。上は。

そんな無能な幹部連中を叩き教育すべきなんだ今度の方面アンケートにぶちまけてやる

今回尼僧に昇任したが来年の独身営外禁止令＆が恐い！！
ノォッ〜ホホォッ！！

４６３

>>464 本当？ウソ？

>>463
止めとけって、昇任遅れるゾ!!!

たかが自衛隊に熱くなってどうするよ!?

>>463
記名で頼むわな。名前のない告発は怪文書ｗ

>>463
仲間内でコソコソ叩くだけにしとけって、一応俺たちの昇進は連中の采配次第だしｗ
>>467
やっぱあれってチェックされてるのかな？ぁゃζぃとは思ってたが。。。

某部隊で服務観察時、上司の悪口を書いた尼僧は20年尼僧けてーい。

普通科小銃小隊所属で服務事故なにも無し、
陸教助教の話も来るのに10年3曹やってる小官が言うんだから間違いない。

観察アンケートは、異常有っても異常ナシって書いとけ！

俺も若い時は熱かったからなぁ・・・
正しいと信ずる事を書いたから満足してるし、後悔も無いがね。

辞める前提の任期制隊員の恨みを買うと・・・((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>470 １:何処の部隊？ ２:何処の部隊の上司？ ３:服務監察の時に書き込んだ内容は？ ４:その他は？

ざまあ見やがれ

「元幹部」って何？
今は自衛官じゃないって事？

なんないよ。

その営内も金がないからとか言って、過剰な節水や節電を
呼びかけたり、食事ケチったりと何か矛盾してるんだよな

そもそもただでさえ閉鎖的な組織なのに、これ以上外界との交流を断ち切る様な事をさせたら
結婚できない(又はしない)隊員が増えるっていうの解ってないんじゃないかな〜？

>>477
同意。どんどん勤労意欲がなくなる環境になっていく罠。
嫌なら辞めろとはいうが辞めてしまえば一介の民間人。辞めさせた相手に仕返しって事も頻発するだろうね。しかし自衛隊の外へは追いかけてくるまい、ザマアミロだ。
上も末端の気持ちを分かっているのかね？

＞４７７
民間では節約は昔から日々常識だが。矛盾してるのはお前の考えだ。
節水や節電はケチと言う考えではなく、エネルギーを無駄なく効率よく
活用しようとする考えにかえれば、理解・実行しやすい。

そもそも自分も払ってる税金や部隊費を意識していないクズ公務員が
多すぎる　入って最初に驚いたのは、茶葉を１杯分で捨てること
偉いさんにもって行くお茶ならわからんでもないが　士や曹も同じ
方法で飲んでる　無駄・節約・効率、おまけに公費の有効活用や
血税なんて言葉は消えちまってんだろ　水道だしっぱなとか
電気つけっぱなんて普通ですわ　これでＴＶのインタビューだと
「人の役に・・・」などと聞いて呆れる　おまえらすごい裏表だなと

本当にあまちゃんな考えの奴らばかりだな。
営内はおまえらの福利厚生のためにあるんじゃないんだよ。

組織の必要性から存在するんだ。
組織に適応できないなら辞めれば？いくらでも代わりいるよ（ｗ
民間ならお前らとっくにクビ

後輩の指導もろくすっぽせず、外出ばかり考えて何を偉そうに？


いっつも５時ポンで営内だから金持ちで、
速攻外出して酔っぱらって夜遅く帰ってきて
仕事で文句ばかり言って、そのくせ体力も知能も無いお前らが、偉そうなんだよ！！

>>480

まったくもってその通りです。申し訳ない。
うちらの仕事は結局は「人助け」だというのに、そういう気持ちを持っていない奴のなんと多いこと。

クズ公務員体質の奴らばっかりで、いかに自分の仕事を減らすかしか考えてない奴らの多いこと。

人のためと思ってあれこれやってやれば、図に乗って人にばんばん仕事回すクズばっかり！！！


あまりにもむかついてこの間階級も年も上のＳＬＣの２尉の奴を怒鳴りつけてやった！！

↑鬱は一ヶ月辛かったら病院へ逝ったほうが良いぞ

>>483

はぁ？お前がおれと同じ部隊だったら殺すぞ。
お前らみたいに愚痴って自分を鍛えようともしない奴に心配される筋はないわ

てめぇ何歳だかしらねぇが、とりあえず体力特級くらいとってから物言え！
ジジィに体力でもパソコンでも負けるクズ営内者が！！

お　あんた少尉さんかい？それとも絶無に近いぐらい希少な
意欲のある事務官さん？あんなあ、ジュースじゃんけんて知ってる？
大勢でじゃんけんして勝ったらジュース１本もらえて
最後にまけたら人数分買わなきゃいかんというやつ　そんなんやってんだぜ
嬉々としてな　ハイリスクハイリターンなら賭けにもなるが
リスクばっかり高くて見返りはジュース１本・・もうこんなことして
喜んでる時点で効率もへったくれもない連中だとわかるよ
なんというか、程度が低いよ自衛官は　残念だけどね

ジュースジャンケンはリスクとかリターンとかそういうのでやってるんじゃない
団結の強化のためにやってるんだ

敵は友軍、弾は空砲、想定は絵空事、こんなこと１年間繰り返し、翌年も同じこと
繰り返す、非生産的このうえない、まともな香具師も環境に順応、馬鹿集団
になるのもあたりまえ、もっと実戦的な使える自衛隊にならんとな。

藻前ら馬鹿か？
外出の話ししろよｗ

＞４８６　あー　アー　いるんだよおまいみたいな馬鹿げたやつがｗ
その単純っぷりだと参加しない＝和を乱す、ってなバカ丸出しな式まで
できあがってんだろ（激藁　　くだらねえ屁理屈もちだすんじゃないよ
このバカが　楽しいからやってんだろ？ン？おまいらは『バカ』だからな
それをさも大義名分があるようなことぬかしやがって！１００万年はええよクズがっ
それだから事故や事件が増えるに決まってるのに下らん酒盛りばかり
して国民の信頼と負託を裏切るような背信行為を繰り返すんだよ
てめえたちゃあ

スルーかな

>>487
＞敵は友軍、弾は空砲、想定は絵空事

敵が敵軍で弾が実弾でどうすんだそれじゃ戦争だろ。

大体想定が絵空事て何言ってるんだ？ちょっと頭冷やせよ。

そうてい　さう― 0 【想定】
（名）スル
状況・条件などを仮にきめること。
「大地震発生を―して防災訓練を行う」

初めから絵空事言ってるだろ、言葉遊びか？

>>480
お茶葉はお茶代として徴収してるから自腹ですよ。

外出を厳しくされるわけだＷＷＷ

ジュージャンごときでこんなに必死になる奴、初めて見た。

危ない奴だ。

どうでもいいけど、ジャンジューとちゃうか？

多分昨日負けて、二千円はらわされたんだろ。

>>489
お前きめえｗ
そこまで必死こいてるお前もバカ丸出しｗｗ

一人だけ誘って貰えなかったから。

「ちッ！あの葡萄はすっぱいに違いない」

って言ってる感じに見える。

自腹？搾取だよありゃあ　部屋が別で１杯も飲めないのにもかかわらず徴収されるのは得心がいかん
部屋ごとにするとか条件にあわして減額するべき　でないと物品とか
ナニして埋め合わせするしかなくなる　あと月数千円は高すぎる
お茶、コーヒー代なら一人５００円で充分なはずだし、旅行の掛け金等とは
別にしてくれないと不信感が涌くぞ

>>499
文句あるなら言えばいいだろよ。

500ゲト。

いやあ　誘われると内心「うげぇ　今月きびしいのに」っていう人多いよ
ほんとに迷惑なんだよね・・・

お茶っぱコーヒー全部使ってペットボトルに詰めて毎日の飲め。

小市民は「いやだ！」とはなかなか言いにくい。

ジュージャンにも参加しなくてすむから一石二鳥だ。

砂糖も溶かして砂糖水にしてアイスコーヒーに混ぜて使え。

どうせ、外出できなくて暇なんだろ。

図書館で本でも借りてきて、日向ぼっこしながら優雅に飲め。

こういうことする香具師を人は変人と言うがな。

しょうがねいからジュージャンで勝てる方法公開してやる　これで先輩から搾取しなｗ
１　あいこ続きでダレてきたらパターンで出す奴が必ずいるから、それを狙う
2　カモ見つけて　手に注目するスロットの要領で指の動きで判断する
3　週はじめとかはグー多いね　ハナ金だとパー多いわ
4　力馬鹿はグー　マジで出す確率多いｗ

495>>
東方はジャンジュー、中方はジュージャンだと思ったが、呼び名の分布はいかに？

アンカーまちがえた。
>>495ね。

>>507
スロッターはオカルト好きだな。

鈴木がいっとう暇そうな点について。

>>511
イヤ、そんな事有りませんよめっちゃ忙しいですよ？

お、外禁食らって腐ってる糞コテ発見

…とはいえ外出が厳しくなると
そういう懲罰とかで残す意味がなくなるんだよな〜

懲罰ってそんなはっきり書いたらまずいですよ
法的根拠（隊法には懲罰目的で軟禁できるとは書いていない
外出は許可制であるとしてあるのみ）が無いことしてるんだから
公僕が法にないことを勝手にしてますよと宣言するようなもんだぞ

自業自得

自衛隊の外出制度がきびしくなるなら警察消防も外出制度を作るべき
警察や消防は下番すると自由に外出できる
自衛隊のみ制限するのはおかしい
制限するなら警察消防もきびしくするべし

普段から糞忙しい警察消防と比べる件について

どこが糞忙しいって？

>>517
自衛隊も大変忙しい
日本が平和なのは自衛隊があるから
警察消防は自衛隊がいなければ教育ができない

くそ忙しいなら、営内制度導入のメリットが高いな。

警察消防って事件や火事が無ければ暇だろ
自衛隊は各種訓練で忙しい

自衛隊は警察･消防と比べたら暇だろ。金曜に阿呆面で外出してんのみると、本当税金の無駄を感じる。

>>522
自衛隊反対派のサヨ発見

いや、マジで自衛隊はヒマな方だって　特に後方職種　五時ピンが当たり前なんて普通の会社じゃ有りえない

自衛隊反対派必死だな

516のアホがいますよ。
警察と自衛隊を同じに考えていませんか？
もういっかい初動の意味を中隊長に聞いてこいよ。
新隊員か？そうか、すまなかった。いい年こいて警察と自衛隊の役割の
違いもわからんわけないよね。ごめんね

出た
世間知らずの現役自衛官ｗｗ

>>526
初動対処はどう見ても自衛隊だろ
自衛官は営内で待機して遅くとも３０分で災害派遣に出動できる
警察オタ必死だな

災害派遣くらいしか出れないだろｗ筋肉馬鹿しかいないからな〜無駄に多い自衛官減らして警察や消防に予算まわしてほしいわ。

ここは反自衛隊大杉
サヨ必死だな
警察や消防は体力がないやつがおおい
自衛隊は検閲で２夜３日などやっているので体力があるやつが多い

体力…だからそれだけだろ？ｗ

>531
頭も体力も×だろ？

サヨタン必死だね

サヨ必死だな
警察は不祥事が多いが自衛隊は少ない
自衛隊の服務意識の高さがうかがえる

>>532
そうだ、どちらも低ﾚﾍﾞﾙだったわなｗ
なーにが不祥事起こしてないだｗ殺人やらﾚｲﾌﾟやら質がわりんだよｗ

>サヨ必死だな
死語ｗｗｗ

自業自得

検閲なんて年に一回しかねえだろうが
それから、ひ弱な自衛官多いぞ
試験に体力検定入れるべきだと思う。

確かに入隊前の試験で体力検定と同じ奴やった方がいいよ。時間はかかるけど...

ケガとかの責任は誰がとるの？

ワザと入隊時の体力検定でケガする奴が出てくるワナ。
補償狙いや、あわよくばそのまま採用狙いってやつがな。

俺は反対だ、体力検定やったらよ体力馬鹿しか入れないじゃん
学科で落とし、体力検定でも落とす。。。まぁ優秀な人材は入ってくるが、工房しか入れないｗ
娑婆の人じゃ実業団崩れのセミプロ位じゃないの？錬成時間有るのはさ・・・

自衛隊は社会の暇人集めて、防人に育てていくわけだから
自衛隊は少数精鋭ではなく、訓練積んだ凡才共が団結して国を護ってるわけだから・・・

体力試験は悪くないと思う。警察消防もやっているという。
ただし、スポーツマンばかり取るのではなく、入隊の時点で人並みに体力があるかを見ればいい。その分体力練成の時間も短縮できるとおもわれ。

戦闘職種と後方勤務との温度差が大きい。
毎日定時で終わって演習が無い職種が羨ましい。
戦闘職種何て年３ヶ月は演習で家族と過ごせないし
不眠不休で状況もあるし民間で言えば３Ｋ（きつい汚い危険）
海や空みたいに特別な手当てが付く訳が無いし
災害派遣も率先して戦闘職種が主力、かと言って昇任が早い訳でも無い。

ｽﾚの趣旨とは全然違うﾜｹだが（ｗ

それを言うな。普通科なんて負け組さ
でも普通科は誇れる職種だと思うよ。他職種の人の見る目も違うし。
民間人が知ってる自衛隊像は
歩兵、戦車、大砲だから同窓会とかでも熱い話しできる。
後方職種じゃ、新隊員の時の戦訓位しかネタ無いわな

>>545

陸上自衛隊は普特機を中心に回っているからな。特に普。
その他の職種は所詮彼らが働きやすい環境をつくるための物にすぎない。

なのに何を勘違いしたか彼らを低脳扱いして、
自分たちは頭が良い技術職だと勘違いしているｱﾌｫ後方職種隊員が多すぎる。


技術？民間の人が聞いたら笑いますよ。単一の装備品を、それぞれ専門の教育を受けないと扱えない様な人間で？
大体自分の銃の整備もきちんとやらないような武器科隊員が、「プライド」、「職人」？わらかしてくれますよね。


戦闘職種のやる気のある若い隊員は本当に凄いよね。
苦痛にもくもくと耐える姿はまさしく男のプライド。
これこそ自衛隊にあって、民に無い物


そんな俺は負け組後方職種隊員

営内者の外出を厳しくして何のメリットがあるのですか？最近、不良営外者が、出没しているのですがぁ〜、一体、どうなっているのぉ〜(^O^)！？営外者の服務指導をしなければいけないねぇ〜(^O^)！！

後方職種馬鹿にすんなや！
てめえら馬鹿どものために休み返上で働いているんだぞ？
それに後方職種だって演習あるんだぞ？3夜4日の演習が年に2〜3回！
さらに検閲が2年に1回！
やってらんね〜！
普段から糞忙しいのに演習いらねえ〜よ！
糞が！

>>548

>>546を100万回読めば答えは出る

>>547

結局陸士の考えなんて「輝号計画の見直し」という大プロジェクトを、
「外出が厳しくなる」なんていう単一的かつネガティブな側面からしか見られないんだな。

組織全体の流れとか、求められている役割とか、なんでそうなったか、とか
そういうことには頭が回らないんだな。

自主自律の名目で始まった職住分離だが、結局お前らがきちんと営内を管理できていないから、
じゃあ元に戻しますよ〜、ってなだけだ。自律できないオコチャマだから管理してあげるんだよ

>>548

とりあえず、服装を綺麗にしろ、靴を磨け。
体力検定は合格しろ。
ちょっとくらい体調悪いからってﾋﾟｰﾋﾟｰ泣き言いって仕事や演習さぼろうとするんじゃねぇ。
車両行進の二夜三日演習くらいでぐだぐだ言うな。

まずはそれからだ。それもできない奴は自衛官として最低限のラインに到達してねぇ。


弱音を吐くことに慣れきった、プライドもない奴らにはうんざりだ

少子化に待遇悪化では近日中に前代未聞の人手不足が来るような？

そうなりゃ、人狩り散れんジャーが又活躍するわね、心配いらん
弛みきった輝号作戦を即時撤廃、まずは営内のパーテーション撤去
簡易個室なんて、昔の軍隊の下士官待遇だよ、兵卒ごときになにが個室だよ！！
と、怒り狂う某准尉。

入隊時の体力検定は曹候、補士のみにすればいい。正社員なんだから…

>>547
服務指導とは、「駐屯地における生活及び勤務の指導」なので
営外の生活の指導は出来ません。

つまり営外者は野放しなのです。

>>548
＞3夜4日の演習が年に2〜3回！
＞検閲が2年に1回！

突っ込みどころはここら辺ですか!?
まぁWACで務まる仕事内容なんでしょ!?
　〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　 ⌒ ⌒

>>555

まぁ営外居住に関しても今までみたいな誰でも基準に達していればＯＫ、ではなく
こいつはヤベェっていう奴は出さない方向に持っていくらしいけどね。

おのれら〜

頑張ってください

お偉いさん方　外出厳しくしてもええから　最低限ｄｓｌなりあんた方自慢の自衛隊の通信網の福利を営内にくれ
先輩に聞いた話じゃ一頃電話線引こうとして中途半端になった工事跡があるそうじゃん？それをLANにしてくれりゃ
いいんじゃ、そうすりゃ俺は３年連続外禁でもええｗ　まぁパーテーションすら配備仕切ってない現状じゃ無理だろうがｗ

>>558
厚生課に高速回線設置されたが
課業中しかできん、にちゃんできん、DLできん
使えﾈｰ

２９０期は全員外禁で。

当然

もしそうなったらとりあえず辞めて、自衛隊辞めてよかったー。って言いたい

自衛隊は外出許可権者から印鑑もらって外に出るわけだろ。通常は営内で生活するのが原則のはずだ。グチるのはおかしいよ。俺が自衛隊いたころは二任期すぎれば外出しほうだいだったけど今から考えると週に一回普外あればいいと思うよ。もっと厳しくしないと駄目だよ

甘い甘い！もっと厳しくてもいいくらいだ。

どうせなら幹部も外へ出すな。

何でも平等と思ってる勘違い厨がいるな。
営外者は営外。

２士も車で送迎汁！

つか自衛隊は全員閉じ込めて欲しい。

ﾂﾏﾝﾈ

全部営内、これが自閉隊。

つ〜か おれ独身営外になったけど平日遊びにいくような元気ねぇよ・・・

そもそも営外って意味あんの？

営外つってもどうせ家なんざ買わずに官舎入るしね・・・気分的なもんさね

官舎は更なる値上げらしいね。

しかも、単身赴任幹部＆独身幹部向けにしていくそうだ。

スレの方向がずれている。

自衛官の方は、今、ロンドンのテロの関係で行動に制限がかかってるんでしょうか？
（宿舎の周辺から、遠くに出かけては行けないとか）

>>574
ふつうはそうだって、民間企業の社員寮見て見なって独身者とか限定じゃん？それでも
大企業以外だと居座ってる奴で一杯で入る部屋すらない
それでいて田舎ですら2万は取るぞ　最低ね
官舎はどうか？独身者でなくても住めるし周りの一般的な価格に比べて半値以下ｗ
民間出の俺に言わせりゃふざけんなって世界ですよ、自衛隊が異常なだけ
結婚したら普通は手前の城持つんだよ、でも幹部って基本的に独身でも営外じゃん？
何時飛ばされるか分からんしさ・・・それ考えれば今までそれが実施されなかったのが異常ｗ
土着陸曹はずっとそこに居るんだからとっとと家買って　部屋をビンボーな若者に譲ってくれって話だろ　普通ジャン

なんか怒ってるみたいだけど、幹部はけっこう単身赴任が多いんだよ。

独身患部は％ぐらい？

ってか単身営外がそんなに良いと思ってるｱﾌｫばっかりだな。

人間生活するのって実は以外と金かかるし、メンドイもんよ？
営外じゃ誰も飯つくってくれんのよ？
どうせお前らなんて営外になったとしても毎日コンビニ弁当だろ？
一週間で栄養失調で勤務不能だな。


食費、光熱費、家賃その他で月最低でも５〜６万はかかる。
営内者の非常識な金銭感覚じゃそんなもんでは収まらないだろうがな


少なくとも自分の体調管理もろくにできない奴は営外出て生活できるはずねぇ。

>>578

だから何？単身って金かかるんよ？
引っ越しの度によけいな出費になるし、必要ならば車も別にかわにゃならん。

そもそも公務員の官舎法の規定によれば、官舎は転勤族のための物であって、
土着のための物ではない

↑何で怒ってるの？
単身赴任金かかるし転勤ばっかだからこそ官舎入れたんだろ

プライベートのある部屋。いつでも好きなときに出掛けられる環境。

営外なんか廃止にすればいいのに。

↑ そーだそーだ！賛成！

米軍みたいな居住区を作ってくれるんなら別にいいよ。

>>586
漏れもその方が合理的だと思う。一般社会に自衛官が紛れ込んでるのはイクない。

単身は必要だろ


営内じゃ落ち着いて
オナヌーできませぬ

>>588

便所でやれ。

来月から 本当になるっぽい

>>580
全くその通り
賢い香具師は、すぐに自分の頭で考え分析して理解する。
営内ですら金欠起こすバカは、営外で生活できるハズがないことすら、
わからないバカが多いのでは？

どうせ外出できないで文句いうならイラクにいけ。特別手当もらえるし。外出させないのはリストラかねた嫌がらせだろ。自殺者が増えるな。

イラクの派遣部隊は、引きこもりだろ。

どんどん国防は他国まかせにして、無駄飯喰ってる自衛官を減らそうという流れか
今の装備と予算だけは立派でモラル最低のクソ自衛隊なら
いらねーからそれでもいいけどね　いざ鎌倉となったら辞める・逃げる軍など
いらん　もれも含めてｗ

イラクでは外出しないのかな？非戦闘地域だろ。でもこないだのプチテロも自衛隊のやらせじゃないのか

こないだ本屋で、自衛遺体の自殺の関係の本みつけたよ。タイトルわすれたけど。みんなで仲良くいじめあう時間が増えてよかったね。

外出できなくなるのか、かわいそうだな今の隊員は。

外出を制限したらストレスが溜まってイジメが多くなる予想は
上にでもできるだろうに。いろいろ問題があるからと言え
唯一の楽しみまで奪ったのではかえって問題が増えそうな気がする

自衛隊は共同体じゃなくて機能体だから、やめたいやつはやめればいいと思います。

文句があるなら、やめればいいだけ。この世がいやなら、あの世へいけ。

嫌だからっていちいち辞めたのでは埒があかないだろ
外の職場にいる奴らだって嫌ながらも働いている人はいるんだから

外出できなくても、基地の中に映画館とか作ればいいだろう。ジェンキンスさんが、アメリカ軍の基地に拘束されてたときなんか、基地の中
にゴルフ場、釣堀まで有るってテレビで見たぞ。

そんなことしたらまた世間には税金泥棒と叩かれる
米軍のようには行かないのが日本の軍隊のお堅いとこ

アメリカ軍がイラクに入る前に訓練する仮設のテントの基地の方が、一般的な陸自の駐屯地より立派だろ。

立派だ・・・。

チョンやシナと戦争があるかもしれないのに外出とは何事だ
外出外出と言うならさっさと退職しろ

俺のいた宇都宮なんか、あんな機材、トレーニングマシーンやエアコンなんかないぞ。屋内射撃場なんか内側がむき出しのアスベストだらけ。きらきらして綺麗だぞ。

別に大した変更でない気がする。
人によるのはわかってますが。

嫌ならやめろ　これは問題のすり替えで逃避だなｗ　頭悪くて単細胞だからとて
考えることを止めたら自衛隊の始まりだよ

外出制限が不満な奴が素直に退職したら困るのは隊そのもの。
簡単にやめろやめろ言ってる奴こそ単細胞だ

そうだクーデタでも起こせ。だめ自衛官たち、お前らの欲望を貫け、道路公団のように。

外出ぐらいで、騒いでる時点で軍隊でもなんでもないんだから。特殊法人らしくひらきなおれ。そして外出をフリーに。武器庫に入ってるのはおもちゃか？それとも弾がないのか？

騒いでる奴はやめろとうるさい奴です
実際は外出制限されても黙って従うしかないんだから

こんなこと書いてるから、厳しくなるだよね。ごめんね現役。

せめて待機手当てぐらいだせって思わないのか？そんな羊でいいのか？イラクで死ぬのはお前みたいなやつだぞ。

上のやつに幼稚園児みたいに管理されてたのしいのかお前の人生は。どうせ専任あたりにお前らの事を思ってとかいわれて。ただ裏返せば信用がないだけだけど。

待機手当はいいですね。
営内に閉じこめられ、もしかしたらまた営内で酒を飲む奴が増えて問題が多くなるかもしれない。
完全ではないだろうけどそういう奴を１人でも減らす１つの考えかも。
しかしそれもまた世間から避難されるのは目に見えてる。
「本来自衛隊は・・・」って。

営内で酒を飲むのがなぜ悪い、自分家だろうが。酒のんで問題起こすやつは元々そこにいる事が問題なんだよ。小学生じゃないんだから、自己責任でいけ。

はいそうですか、と言って飲めるわけないだろ
問題を起こさなくても営内で飲むこと自体が違反なんだよ。
コソコソと飲む酒なんてうまくもなんともない。

さみしいなー、かわいそうだな、女も居ない、酒も飲めない、することもない、外にも出れない塀の中。飯も刑務所のほうがごうかだしな。
米軍は、演習の後に公費で酒が出るんだろ。

だから営内者は外出制限に不満なのさ

そうそう、営内で酒飲む規則違反のバカに限って人には厳しかったりすんだよな〜
お前のやってることは何かと　こんな騒いだりするクソバカと一緒に暮らすのって
想像を絶する辛さなんだよ　だから営内なんて金ない貯金ない借金野郎だけ、住みたい
と思う危篤で末期な変わり者の廃人だけ住みゃあ良いんだ　金あるやつは
外で部屋借りてまともな暮らしをするからよ

しまいにゃ演習いっても外禁だしな。幹部は
ジープでお土産買いに、何とか費っていうのが出るんだろ。一ヶ月、北海道で演習やって部隊に酒の一本もでないしな。

まー昔の公務員は、社会で通用しない人の受け皿てき存在だったもんな。

まーしょせん、アメリカ兵みたいに市民権を得るためにイラクに行くやつらと比べたら幸せなんだよな。

自衛官の俸給は待機分込みなんだが。転勤も激しくないのに同い年の事務官より２割くらい多いだろ？

馬鹿陸士が戦場で通用すると思うなら、辞職してイラクでガードマンやってこい。半人前が…

部隊改変で、転勤が最近はやってたよ。１２旅団の１２特なんかバンバン北海道に。そして退職（リストラ）に追い込む。
自衛官なんかいい年して職趣かえらても適用できないんだよ、やってることが違いすぎて
。事務官は演習も行かないし、待機もないだろう。

馬鹿陸曹が、戦場で通用すると思ったらイラクの治安維持にいってこい。

事務官なんか転勤してもエアコンのある室内で作業だろよ。違うのは、会計隊の裏側か？

>602
輝号計画以前はあった駐屯地結構あるんじゃね？
何カ所か、「昔は映画館だった」って建物ある駐屯地知ってるよ。
外出緩くなって見る人いなくなってなくなったとも。
昔に戻るだけなんだけど、小さい頃からボクちゃん用の部屋を与えられて育ったボウヤ達には集団生活も外出許可の縮小も耐え難いんだろうよ。

外出がきびしくなったて、どうせ塀を越えたり、外出章作って脱走するんだからまず駐屯地の警備強化しなきゃ。有刺鉄線はもちろん内側におりまげて。

集団生活ができないぐらいなら、そうとうレベルが低いの自衛隊って？

そんなことじゃイラクで引きこもりなんかできないよ。外に出たら撃たれちゃうんだから。

イラクに行けば外出ぐらいで騒がないじゃないの？イラク駐屯地創ってまずモデル駐屯地に指定。そして外出がどの様に精神に影響するか調べる。

>>625
イラクでの精神状態といつもの営内での精神状態の違いを考慮せよ。
実際はこの程度の締め付けで根をあげる奴はいない。
出来ないから出る不満と方針に対する愚痴を混同するな。

>>635

失礼しました

快適な自衛隊生活を目指してきた妄想が裏目に出ただけだ。
気にすることはない昔に戻っただけだ、直ぐに慣れる。
営内者よ。
自衛隊生活及び缶飯喰うのがイヤなら退職という手段がある。

>>638
確かに。
最近は倍率も高くなったんだから、代わりは幾らでもいるのだよ。

影響が大きいのは入隊直後に輝号計画が始まった２曹あたりの隊員ではないのかな？
彼らは一度出た営内に戻る可能性がある。

>>638〜>>639　自分で言って　自分で確かに。か　悲しいな
とりあえず嫌辞めの思考停止は聞き飽きた

そうだ　ワンパターンすぎるよ
そう簡単に事が運ばないからいろいろと大変なんじゃないか

あほ

嫌辞めは思考停止てゆーか現実。

すり替えにしても稚拙だな　現実か　血判状捺して待遇改善を求め
見事通った例もあるがな　それも現実
詳しくは服務事故事例集スレを参照ｾﾖ

じゃーやれよ。
ここで吠えるだけなら誰でもできる。

今週の朝雲見ると、不祥事防止策として個室化施策の見直しをやるそうじゃないか。

いつも思うがなぜ営内者ばかりが対象なんだろうな。　そして営内を不便に
すれば防止策になるという幼稚園児かクズ文化人でも言わないような
安易な考えには心底脱帽する。　無論、逆の意味で。　事故事例集を拝見すると
営内での事故事件は明らかに少数。大半は外で起きてる。にもかかわらず
変化（改善とは言えない）を求められるのはいつも営内と営内者　部屋の間仕切りを
取っ払ったら、飲酒運転が減るのか？破廉恥事件が止むのか？まったく理解に苦しむ。
ただでさえプライベートな時間と空間が少ない職種なのに、これ以上減らして
隊員のストレスが増大すれば事件事故が増加するだけということが何故解らないのか。
こういった下の下策を考えて実施しようとする者は手抜きが過ぎる。

そうですか。

>>647
げげ、あれか？パーテーション取り払えば、隊員間の心のパーテーションも消え
文字通り　風通しの良い営内班が出来るＹＯって理屈？逆言えば監視社会だけどなｗ
つーか東北の方面隊では既に実施済みｗつーか金無くてパーテーション付けられなかったｗ
現実はつーと風通しはいいな、コソッと酒用意して悪口言ったりしてｗってか外出厳しくなってもええし
タコ部屋でもええのよ　ただ陸士要望事項として営内でも酒認めろって事　夜中騒ぐ奴居たら指導すりゃいいじゃん
外に出したく無いんだったらさ、営内での制限緩めろと・・

>648に同感！！
営内ばかり厳しくするから出たいがために妥協結婚しちゃうんだよ・・・。
自衛隊の上は馬鹿が多い！さっさと辞めて適当な采配ばかりしてる自衛隊幹部
とおさらばして生活かかってるから必死に采配してる娑婆行ったほうがいいでっ！

大人数部屋に戻す→隊員同士のコミュニケーションの強化→
身上把握・服務指導がしやすくなる→事案防止になる

>>648
全くもってその通り、どう考えたらそんな施策思いつくんだか…いつか手痛いしっぺ返しが来るだろうな上層部にorz

大麻事件→アンケート、身上調査
アホか？アンケートでマトモに答えるもんがいると想ってるの？

血液検査でも尿検査でもしろよ！
ほんとバカばっか

そろそろ『嫌ならやめろ　うえ〜んグスグス』っていう幼稚園児級の
短絡単細胞単純バカがでてくるぞｗおまえが辞めろって
嫌われもんが

そうですか

外出が制限されたり、営内が厳しくなって困ってます。どうしたらいいですか？

やめりゃいいじゃんという答えを待ってるのか？下手でみえみえの誘導で超ウケるｗ
ったくこれだから短絡馬鹿は　ねえ　短絡って意味わかってる？

服務事故事例集より抜粋

＞呉の海自の陸上部隊じゃ海士が血判状作って司令に休み増やせとか
＞隊長を交代させろとか言いに行った奴らがいたが何の
＞処分もなく扇動者の一人はビビった隊長の押しで三曹昇任！

これが真の答えなんじゃね？

すまん事故事例集スレだ

いやー、Ａ外で本当によかったですねー。
この糞スレが関係ない勝ち組のみなさん！

そうですか。

Ａ外者（ﾌﾟｯ　でもこの曜日のこの時間に２ｃｈで下劣なカキコしてる
きみは(´Д⊂　今日は花火の日だぞｗ　まあ、がんばんなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
俺？俺は後で行くよ

663
負け犬の遠吠え。

むなしいね。
ここで言うしかない営内者の愚痴って。
前向きに活動したらどうですか？

花火は夜にやるんだろ？
それに誰もあなたの行動予定なんか聞いてませんよ。

行動予定表を出さないといけないんです＾＾；

イヤなら幹部になればいいじゃん。

営内もなにも一戸建て持ちなんだが・・・
今もクーラーがんがんかけてスカパーみてる
ま、ほんとがんばれ　おまえなりにがんばれ　
公僕でもいつか家が持てるって　今官舎？あ・・・そう・・・

花火行きたかったけど警務隊入って軟禁されてるんですｗしかも営内者だけｗ
いつも営内者だけだよなー
ホント自衛隊って軟禁得意だよなｗｗ

ンなことしてなんか意味あるの？

>663
それは良かったですね。

意味？自衛隊のすることに意味を求めてはだめだ！！！
だって存在自体が・・・

だよなー　侵入者を撃ったら殺人罪になるかもしれん軍隊じゃ意味ねえどころかマイナス
税金がもったいねえや　実質、ニホンを守ってるのは米軍と核の傘だしい
なんつーか同好会以下の存在だなｗ　同好会は自腹で運営してるしい

誰か>>667の相手してあげなよ

>>648
>事故事例集を拝見すると
>営内での事故事件は明らかに少数。大半は外で起きてる。

・・・というか「営内者が事故を起こす割合が多い」んだよ。
（それも士長〜3曹がね）
だからこそ服務指導の重点が営内者に大きく乗っかってくるんだよ。

指導に意味を求めるから混乱するんだよ。
自衛隊の場合、指導によって改善される事を目的にしてる訳ではなく、
指導したという事実が目的。そういう組織なんだからしょうがない。
訓練内容を見てれば分かるだろ。
他国からの侵略を防ぐのが目的のハズの自衛隊が、
頭に草を付けて、穴掘って隠れてる時点でおかしいとおもわないとな。
日本を攻撃しようと目論んだ国が、わざわざ草木の生い茂る場所を
攻撃するのがそもそも無意味だろ？都市部や重要施設を狙うのが普通だし、効率的。
都心で迷彩服に草つけて歩き回って見ろ。ものすごく目立つからｗ
こういう訓練は「訓練をやった」という事実を裏付けるための手段でしかない。

>>674 それはそうだろう。エネルギーのあり余ってる年齢の士や曹を
劣悪な住環境に押し込め、尚且つそれにともなって待機や清掃などの作業が
増え肉体的、精神的な（ともすれば金銭的な）負担を営内者が一方的に負っている実情を
直視せよ。しかも、好き好んで住んでいるわけもなく強いられた上での隊舎の管理、清掃
作業である。自ら望んで選択した住環境であれば進んで管理もするが
住むのも強い、作業も強いたのであれば不満は鬱積する。こういった実情と人情を
鑑みれば、鬱憤の発散に伴うトラブルや事故があったとしてもなんの不思議はない。
営内者の事故が多いからといって締め付けるのではかえって逆効果である。
しかも後手でしかない。【何故営内者の事故が多いのか】【原因は何か】と
いった発想に至らない、立ち返って追求することができない自衛隊上層部は
無能と言っても過言ではない。

尤も、営内こそが諸悪の根源という結論は同じかも知れんが。
外部居住を自由化し（そもそも２曹であれば可、既婚者であれば可
というわけのわからぬ基準と即応性の維持・意義は相反する）
隊員の心身のストレス源を大幅に減らし、自宅で大人しく平穏に
過ごさせれば余計なトラブル圧倒的に減少することは間違いない。

>>676
詭弁だね。

「自由にすれば自主自立の精神が芽生えて、環境は良くなる」という発想は既に妄想であったことようやく上層部も気が付いたんだよね。
「ゆとり教育」の名の下に個性尊重主義を押し進めた結果、学級崩壊と学力低下をもたらしたのと同じ構造だよ。

乱れの原因はハッキリしているんだよ、つまり「欲望の野放し」が原因なわけでね。
そこで「余計な欲望を抱かない」ように締め付けるわけだ。
人間はね「環境に順応する動物」なんだよ、だから過酷な環境になれば身を固くして乗り切ろうとするし、余分なエネルギーを発散しないものだよ。
つまり君が心配するような「鬱憤の発散に伴うトラブルや事故があったとしてもなんの不思議はない」というのは杞憂なんだよ。

>>677
>隊員の心身のストレス源を大幅に減らし、自宅で大人しく平穏に
>過ごさせれば余計なトラブル圧倒的に減少することは間違いない。

　若さと金を持て余した香具師が、「生活（家庭）」という首輪も付けずに野放しにされれば家でおとなしくしていると思うの？
結局、浪費と欲望を膨らまして弾けてしまうよ。

>>676
>自ら望んで選択した住環境であれば進んで管理もするが
>住むのも強い、作業も強いたのであれば不満は鬱積する。

　そもそも「営内居住」が基本なの。その上で自主性に任せて環境条件を緩和したら乱れたから元に戻しただけ。
不満を感じるのは勝手だけど、既に「やることをやらないと説得力が無い状態」を自覚するように。

何このドカン・オオカミって奴。
自分に酔ってんじゃねーよ！ 何様のつもり？

>>681
　勘違い陸士君に人の道を説いているのだがね。

核心を突かれて具の根も出ないのか？

自分で核心・・・プッ（ｗ
ｿﾚｦﾖｯﾃﾙｯﾃｲｳﾝｼﾞｬﾈｰﾉｰ？ゲラゲラ

それからね、キミ、「具の根」じゃなく『ぐうの音』だからヴァーッハッハッハッハ
〈引用開始 〉
ぐう 1
息や喉が詰まったときに出る音。また、苦しい状況においこまれたときに出す声。
――の音(ね)も出ない
徹底的にやりこめられて、一言も弁解・反論ができない。
「証拠をつきつけられて―ない」

いやあ、ドカンの言うたぁ信用ならない、いつも微妙に間違ってると
よく聞くけど、今回もまた同じだなあ
これじゃ>>678,>>679,>>680についても当てになんねーな！
ヴァーッハッハッハッハ！！！！！！！！！！

　　_， ._
（；ﾟ Дﾟ） ？ 論点が…

確かに「具の根」じゃないわな。（ｗ

>>675
>自衛隊の場合、指導によって改善される事を目的にしてる訳ではなく、
>指導したという事実が目的。そういう組織なんだからしょうがない。

　これはある意味で当を得ている意見である。
しかし、更に言及が必要である。つまり「では何故『指導した事実』が必要であるのか？」についてである。

　自衛官には「武器の使用」という絶対的な強権が与えられている。従って規律の維持や法令の遵守については一般の公務員以上に国民の厳しい目が注がれる。
ですから自衛官の不祥事の防止は当然であり、これが起った際には「一個人の不心得」では済まされないのである。
組織には監督義務が存在し、特に自衛隊の場合はその社会的背景もあり隊員の不祥事が即、隊員への監督不行届として糾弾されるという事情があるわけだ。

だが規制をかけ過ぎると犯罪や事故の発生率は増大するというのを知らん様だな
営内者の首を絞める前にまず上の腐った発想を変えさせる必要があると思うけどな

それでまだ改善できないようであるならば、もはや現職自衛官を完全に廃止して
予備役で賄うしかないわな、その方が金が浮いていいわｗ

>>688
>だが規制をかけ過ぎると犯罪や事故の発生率は増大するというのを知らん様だな

そんな統計や分析があるのかな？
作業効率とかが低下するというのは聞いたことがあるが・・・。

>営内者の首を絞める前にまず上の腐った発想を変えさせる必要があると思うけどな

だから「自主自立の幻想」から目覚めた結果なんだよ。（ｗ
兎に角現状の維持では事態が好転しないのは目に見えている訳だから、厳しくする他無いんだよ。

幹部も残留しろ

即応体制の確立とか規律の強化とか抜かすんだったら
独身営外とかなくせってんだよ
それが出来ないのになんで営内者ばかりこう厳しくするんだろうな？

いっそ米軍みたいに一つの町を自衛隊内に入れてくれってんだよなぁ

やれやれ鈍感とやらは禁酒法時代の米国の治安状況も知らんと見える
そして悪法として葬られた後に治安が逆に良くなった歴史的事実もな
厳しくする他ない？キミは人の心の機微というものを知らなさすぎるようだね
教育について語るには幼いよ、きみｗ

下は黙って上の言う事に従えばいいんだよ。
下っ端なんだから。

そういう藻前も飼い鳴らされて幸せ？

外出厳しくなるってけど、いつまでもしがみ付いていねえで

とっとと辞めていけと言う事だよ。

ぐずぐす言わずに黙って去れってポマエラに面と向かって
言うわけにも如何だろな　わかんねえのかな。

高卒ばかりだから転職もままならないんだろ？

>>691
>独身営外とかなくせってんだよ

　無くしても良いが、小うるさい爺が営内に増えるだけで現行の営内者の環境が良くなる訳ではないんだけどね。（ｗ
「30才以上、2曹以上」なら割と分別も出来るでしょうと設けられた例外規定、これがあるから救われているとは思わないんだね。
「じゃ○○も同じにしろよ！」ってのが行き過ぎた平等主義で結局は自分で自分の首を絞めているってのに気が付かないのかね。


>>692
>禁酒法時代の米国の治安状況も知らんと見える

はあ？
あの時は「禁酒」を逆手にとってマフィア等の組織が非合法な密造酒を多数流通させて多額の利益を揚げた。
そしてその資金を元にして抗争を繰り広げたから治安が悪化したんだよ。
なにも民衆の不満が底流にある訳ではないよ。

30歳以上2曹以上でも分別の付かない馬鹿が多いって事だろ？
自省しろ。

>>692
>厳しくする他ない？キミは人の心の機微というものを知らなさすぎるようだね
>教育について語るには幼いよ、きみｗ

散々、現行制度を食い物にしてまだ「もっと自由を！」と叫ぶのかね？
「人の心の機微」ってのを信じた結果が今の惨状って事に気が付いてほしいな。

わははｗ陸士に言われてやがる　ドカンじゃ無理も無いかｗｗｗｗｗ

キミとか言ってんじゃねえよ高卒が

>>698
確かにその通りなんだね。

でも「20代の士長〜３曹」を何とかすれば組織の悩みの半分以上は解消できるのも事実なんだよ。
そしてこの世代を今何とかすれば彼らが悪いまま上の世代に上がってゆくのを防げる訳でね。
勿論、今でも他の世代を何とかしなければならないんだけどまずは最重要な部分を攻略しないとね。

＞あの時は「禁酒」を逆手にとってマフィア等の組織が非合法な密造酒を多数流通させて多額の利益を揚げた。
＞そしてその資金を元にして抗争を繰り広げたから治安が悪化したんだよ。
＞なにも民衆の不満が底流にある訳ではないよ。

いかにもな薀蓄のようで薄っぺらな見解を述べて無知を誤魔化し煙に巻くいつもの手口よなｗ
きみ、映画や小説でしかあの時代を知らんだろうｗもう少し勉強したほうが良いな
娯楽作品から当て推量で語ってると悟られない程度にな（激笑
一つたずねたいのだが、漏れがいつ民衆のせいにした？一言もそんなこと書いとらんだろうｗｗ
いいかい、曲解してずれたことぬかさないように、幼いキミにもわかりやすく簡便に言うが
肝心なことはね、事は締めつければ解決するほど単純じゃないってことさ
締めるにしてその反作用を常に考慮しなければ片手落ちでしかない、つまりこういうことさ
世の摂理や人間の心理がチミや兵隊サンの頭のように単純だったら良かったのにね（核爆

週明けの退職願お待ちしております。

ああ　わるいわるい　ドカンちゃんにもわかりやすくもっとかんたんにいうよ
「きたかぜとたいよう」　これでわからなかったらおじさんこまっちゃうなｗ

しっかし「もっと自由を！」とか「自主自立の幻想」が人の心の機微だって！？
気の毒だけど本っ当に頭わりぃというか読解力が致命的なほどないなｗ　まいっか、自衛隊だしな！
あのよー、厳しくして解決するんだったら自衛隊も米国政府も苦労せんて
おめーの理屈で済むのなら自衛隊の破廉恥行為も密造酒も存在せんかったわなｗ
そうじゃないところが人間の心の機微ってやつよ　わかりる？ん？んん〜？ぐはははは

>>705
ツンデレ　まで読んだ

>>703
>事は締めつければ解決するほど単純じゃないってことさ

勿論そうだよ。
でも現状上打開の為には対策を打つ必要があるのも確かなんだよ。
何も一発正解を求めている訳ではないんだよ。
帆船の進路のように左に行き過ぎれば、右に思いっきり転舵して航路に乗ればまた左に転舵して・・・、これを繰り返してあるべき方向に向かうのだよ。
この転舵の波を「人の心の機微」と言ってもいいし、服務の要訣と言って良いかもしれないね。

>もう少し勉強したほうが良いな

禁酒法なんて背景も意味も違う事象を持ち出して「締め付けると治安が悪化する」なんて論ずるから噛み合わないんだよ。
反証をすれば、江戸時代というのは民衆を厳しく締め付けたけど治安自体は良好で、あまりにも件数が少ないから殺人事件なんてあったのならそのネタで数年芝居が掛けられたほどなんだよね。

うちの営内はわりと快適。
つうか外禁になるわけじゃないだろ。
騒いでるのは外にアパート借りた3曹？

陸と空の２士〜士長だろ

>>705
>「きたかぜとたいよう」

確かにこの話は説話としては良くできてます。

しかし状況は既に「日差しが暑くて旅人はコートだけではなく服まで脱いじゃって、下着姿で町中を徘徊している状態」なの。
それじゃまずいから「どうやって適度に服を着せようか？」と思案して「じゃ北風が吹けば寒くて服を着るだろう」と結論付けたのだよね。

>>709
陸士ですが、今も自由じゃないんで大して変わらないんですよね。
営内生活それなりに楽しいし。

>>710言い得て妙

営外にでても、今の生活レベルが維持できないのは、わかってます。

>>他国からの侵略を防ぐのが目的のハズの自衛隊が、
>>頭に草を付けて、穴掘って隠れてる時点でおかしいとおもわないとな。
>>日本を攻撃しようと目論んだ国が、わざわざ草木の生い茂る場所を
>>攻撃するのがそもそも無意味だろ？

我々が草木の生い茂る場所にいて要点を確保していれば
攻撃しなければならんのでは？
すれ違いスマソ。

警察消防は有事即応なのになぜ勤務明けは自由に外出できるの？
自衛隊ばかり負担させるのはおかしい

>>715
自らの職務をわきまえず上面だけの事象を捉えて「○○と同じでなければおかしい」という発想は行き過ぎた個人至上主義の末路と言う他無いな。

>>715
自衛隊より警察消防は国民のためになってるだろ
警察消防２４時で紹介されている訓練は自衛隊の訓練検閲よりきびしいと見える

警察や消防が２夜３日や３夜４日をやるはず無いだろ
どう考えても自衛隊のほうが厳しい訓練をやっている
サヨ必死だな

>>717
自衛隊の仕事は検閲の為の訓練
災害派遣訓練と思ったら３トン半に積載するだけの厳しい訓練だ

営内生活＝自衛隊生活＝修行

自由のなさ、集団生活を楽しく生きられる術を学ぶところ。
中隊＝家族という理想を目指すところ。

別に「即応」は関係ないでしょ。

自衛官として持っておくべき精神的な資質は
営内生活を通じて長い時間をかけないと体得できない
事を痛感したんだよ。記号計画でね。

今締め付けられる営内者はバブルの人を見てるから
納得行かないだろうけどこのままじゃ本当に自衛隊はだめになる。
営内生活は演習よりも重要な訓練なのだよ。

営内は警察消防、海保にも必要
自衛官が精強なのは営内があるからだ

>>721
いい大人が外出外出と恥ずかしいぞ

わけわかんねえ

外出外出ほざいていると税金泥棒とかまた言われるぞ！

引きこもりが社会問題じゃないですか

自衛官が引きこもってどうする。仕事せい。
住居は営内で十分。有事災害にも即応できて◎

んじゃ外出してきま〜す

そのとおり
自衛隊が災害派遣で期待されているのは営内で警察消防と異なり
有事即応体制がとられているからだ
自衛隊は災害派遣では３０分で出動可能だが警察では2時間以上かかっている

休日にグラウンドでランニングする位の根性入った自衛官はいねえのかよ？

駐屯地走ってるだろ。心配すんな

自衛隊は災害派遣では３０分で出動可能
無理でしょ〜〜？本当ならあなたの部隊は精強ですな。

７２０に追加
でもオレも「営内禁酒」は悪法だと思う。
あと最近はやりの「徹底分煙」も。

ちなみにオレは酒もたばこも嫌いだよ。
念のため。

>>715
軍隊の意味を考えなおせアフォ

ヘリが30分で出ていったの知らないのか？

>>731
３０分で積載するのは無理だな
０４００に呼集がかかって準備完了まで２時間半かかったぞ
自衛隊に過大な期待をかけられても無理
警察消防のほうが災害に強い　これはネタではなく自衛官は災害対処について
訓練をしてない
訓練は積載して状況終わり

まあ確かに営内環境は余り良いとは言えないな。

まず手本となるべき良い大人が居ない、他にも有ったような気がするがもうそれだけで良いや。

何故、若者の可能性を上手く伸ばしてやれるような良い大人が居ないのか？

重箱の隅を突付く様なけち臭い大人ばかりなのが嘆かわしい。

外出厳しくなると、うちの舞台の若いやつは大半やめます。そして即応自衛官にはなりませんよ！残念ですね、お偉いさん！

そう有意味では県警ヘリ、消防ヘリも震度４で出動してるぞ
３トン半に積載が３０分で終わるのか？

＞自衛隊は災害派遣では３０分で出動可能だが
＞警察では2時間以上かかっている

地上部隊が３０分で積載できて出動できるのか？

トラックの事は知らんが、中越地震の時は30分後に自衛隊のヘリがきた。

警察消防のヘリは１機も飛んでいなかった
災害派遣では警察消防は当てにならない
　また危険な場所で活動していたのは自衛隊だけ
警察官消防官は安全な場所のみの活動

つうかいきなりトラックじゃねえだろ。まずヘリが来て被害状況把握しなきゃ。
何がどんだけ必要なのか目安すらないんじゃ積めないだろ。

「30分待機」
　出動がかかって30分以内で出られるように人員を拘置して資材を用意してあるある部隊の態勢。
常時人員を確保してなくてはならないので陸では広域をカバーする航空部隊が中心。

有事即応は警察消防にはない強み
自衛官は検閲で２夜３日など活動しているのは警察官消防官より体力が
ある隊員が多い

>>742
営外者も通勤が迷彩服なんだよな。
つうかみんなそうしろって感じだ。

２夜３日やることがなぜ体力があることになるのだ？

自衛官って体力がないやつが多いぞ
体力があるのは警察機動隊＞消防官＞＞自衛官だと思うが？

全員営内だ。
それだけ自衛官が社会から期待されていると思って我慢せい。

てか、みんな初働部隊ってしらんのか？うちの所は初働中隊 初働小隊 初働班まで事細かく別れた編成 ちなみに中隊は２時間以内 小隊は1時間以内 班は３０分 班は通信メインだよ だから陸部隊でも３０分は可能だよ

自衛官はシャバとは違うのだから全員営内

つか幹部も営内に汁！

え？
迷彩服通勤じゃない部隊ってあるの？
電車使う部隊とか？

ちなみに県○にも初動対処要員がいるぞ
事案発生時地上部隊と連携し空中偵察する隊員

営外者は制服基本じゃないか？

幹部が率先して営内住居するべきだよな。
幹　部　なんだからさ。

自衛隊以外はヘリなどあまり持っていないから自衛隊に負担がかかるのは
自衛隊が国民から期待されている証拠
ところで警察消防に初動対処ってあるの？
警察消防は規模が小さいから有事の際には自衛隊がメインになるのは当然

＞警察消防は規模が小さいから
＞警察消防は規模が小さいから
＞警察消防は規模が小さいから

残留で暇なら少しは勉強しましょうね

警察消防は規模が小さい
これは常識
警察消防は県、市町村単位
自衛隊は国単位で活動している　

自衛官は各種の教育を受けているので技術もあるが警察消防は
ＭＯＳ制度も無いので自衛官は資格取得者が多い

自衛官は人材のレベルが低いけどな。
まあ、弾の的だから。

>>759
サヨ必死だな

弾の的ﾜﾛﾀ

営内者ではないのに面白がって荒らしてるバカがいるな。

そらいるだろ

こういう制限て波じゃないの？
服務事故が減ったら、もう少し制限緩和する。
服務事故が増えたら、厳しくする。

営内は食費が０
こんな楽な制度は自衛隊のみ

だからみんな営内！
仲良くネ！

営内者の意見て何？
服務事故は自己責任で組織は知ったことではありません。
事故は起こすけど、外出するのは当然の権利だ。
事故は起こした奴だけが悪くて、他の人は無関係です。
事故が起きたら、上司である幹部が責任とって下さい。

同じアパートに自衛官とか居たら気味悪いしね。なんとなく

ﾊｲﾊｲ

自衛隊の教育なんてたかが知れてるだろ。
なんせ自衛官の知能にあわせてるんだから。

>>770
サヨ市ね

知能の問題もサヨにすり替えですか？

>サヨにすり替え
気楽でいいね自衛隊

平和でいいな自衛官w

自衛官
　　頭の中は
　　　　　日本晴れ！

外出と知能

７７７

イラク派遣でも、適当にやってたヤツは辞めていった。
外出を厳しくすることでまた淘汰されて勘違いくんはどんどん減るというわけだ。
良い事じゃないか(w

まぁ何だ。

厳しくするも何も、地連のおっさんは、教育期間が終わったら外出などは自由だから半年は我慢しろ、とかって勧誘するんじゃないのか。
ところが実状がこれじゃ、文句が出るのは当然だろう。

そんな嘘を言って隊員を勧誘した地連ジャーには処分はないのか。

ろくに自分で調べもせずにコロリとだまされる奴が悪い

自衛官をふるいに掛けるにはいい機会だ。
使えない奴には辞めてもらおう。
税金は有効に…

さてと、営内が訓練・中隊が家族などという論外は置いといて・・・

ま〜〜だわかってないようだなｗ漏れが親切にもまとめてやると
・営外者と営内者の格差　一方のみ厳しくする愚
・指導の方向性や手段が間違っている
小さく絞るとこんなところかな　幸か不幸か服務事故に関わらざるをえん漏れの
感じた限りでは営内者に事故が多いという意見には疑問　やるやつはいつも同じ
営内外を問わずね　それで営内者が問題を起こせば、営内全体が責任を
取らされたりするが、営外者にはそれがない　酷いと朝礼等での口頭注意のみ
これで事件事故が根絶されるとでも？片手落ち、指導の為の指導でしかない
対処しましたという既成事実が欲しいだけ、多くが営外者のお偉さんの
わが身可愛さ故の方策と嘲られるのも当然と言える　そしてその指導の仕方が
これまた前時代的でいただけないｗパーテーションを撤去して事故が減るのか？
答えはノゥだｗ　と、どっかの馬鹿みたく根拠の無い私見だけ書いても説得力ゼロ
なので次で実例を挙げる

外出の話なのに知能がどうこう言ってる馬鹿にあれこれ言われたくないね。

馬鹿は黙って営内暮らし。以上。

>782は営内者だろ？

>>780

実際問題、どのような調べ方があるのか例を挙げてくれ。

営内暮らしの話してるんだ馬鹿

た

>>779
>教育期間が終わったら外出などは自由だから半年は我慢しろ、とかって勧誘するんじゃないのか。

口が裂けても「自由」とは言わないと思うが、「割と出やすくなる」とかは言ったのだろうね。
でもその時はそれが正しかったのだろ？
今に至ってそんなことを言っている地連ジャーがいたら誇大広告だけどね。

>779
どこの地連の人が言ったか教えてくれない？

た

>>790
今更地だんだふんでも遅かろう。
嘘を嘘と見抜けない奴は以下略

>792
779は自分で聞いてもいないのに、噂だけまたは思い込みで書いてると思ったから質問した。
ドカン氏も書いているが、「外出が自由」などとはまず言わない。

>>782
>・営外者と営内者の格差　一方のみ厳しくする愚

　あのね、営内者が厳しくなると言うことは次に営外者（曹士）への指導が厳しくなってゆくことなんだよ。
あくまで曹士の営外居住は許可されるものであって、元から営外者としての権利を有する訳では無いんだよね。
つまり営内の引き締めが済めば次に来るのは営外者への指導だよ、「指導が不服なら営舎外居住許可を取り消す」というやり方が使えるからね。

>・指導の方向性や手段が間違っている

では対案はあるのかね？

少なくとも士のうちからバンバン出られるような事は言わないよな。
どんな部隊行くかわかんないのに

あっ、あと「幹部も営内居住しろ！」ってのは論外だよ。

>>793
了。
ま、騒いでも今更無駄だが。

>>796ドカンさん何で？
自衛隊カーストに触れるから？

幹部隊舎とかメシとか金かかるから養えないよ

警察や消防も一緒に営内で待機すべき
有事即応が自衛隊以上に厳しく問われるのに通勤時間がかかるのはおかしい

おいらは金のかからない営内が好きなんですが。

営内が厳しくなるのはサヨクが情報公開制度を悪用して自衛隊の
悪口を書いているから営内を厳しくしている
問題なのはサヨク

>>798
>自衛隊カーストに触れるから？

うん、その例えが一番しっくり来るかな。
やはり軍隊において「士官」と「兵・下士官」との間には大きな溝があって然るべきだと思うのだよね。
（なんせ士官は「死んでこい」って命ずる（作戦を立てる）事が出来るからね。）

まあそこまで言わなくとも、一般企業において平社員が管理職・役員に同じ待遇を求めるっておかしいだろ？

ドカンて人は細かいこと知ってるけど、言ってることはトンチンカンだと思う。

おいおいそれは漏れじゃないぞｗまあチミは低そうだがね！
さて、某営内で一人の自衛官がいなくなってしまうという不幸が起きた
不可罰とはいえ関わった者がいれば刑事事件、上層部は原則的に
個室を廃止、当事者と同じ部署の隊員に至っては隊舎ごと移り住むという
方策を執った　これでドカンの言う「厳しくする他ない」という
手段を採ったわけだ　おエラさんや馬鹿が言うにはこれで問題は
減少するはずだった　ところが結果は全くの逆　個室を奪われた隊員を
中心に事件事故が目に見えて増加した！わずか数年の内に漏れが把握してるだけで
　交通事故（数知れず）身分証紛失（２件）暴行傷害事件（２件）破廉恥事件（１件）
他にも隊員による造反と言って良い事件や、実質の昇任を取り消されるという事件など表ざたに
ならなかった（隠された）細かい事象があったことも付け加えておく　さらに
その中には自衛隊の施設内での死亡事故があったことも特別に明記しておく

>>805
個室というのはおかしい
部隊の規律が緩んでいる証拠である

団体生活なのだから多少の制限があるのは当たり前

>805
おいおい って誰に言ってるの？アンカー付けて。
個室だと、精神的に不安定な人に目が届かないから廃止したんじゃないの？

個室を廃止したあとに、発生した事故はこのことと因果関係あるのかな？
死亡事故って言っても、交通事故や自殺等々いろいろあるから、もう少しわかりやすく教えてもらえないかな？

何がカーストだよ…
幹部なんか喫食申請却下されるほど予算ないんだぞ。
営内で暮らしたくても暮らせないんだよ。
建て前ばっかり語って悦に入るのはキモいぞ

>>805
・・・でその部隊は「今」はどうなのかね？

肝心な点は、その部隊が問題が起った時点で既に病巣が深刻なくらいに浸食していたと言うことだろ。
「服務事故は続発する」は関係者の間では周知の事実。そりゃそうだよ既に「タガが外れている状態」なんだから一つが崩れれば全体が崩れ出すのは当たり前。
別に「厳しくしたから事故が続発した」わけではないだろ？放置していても結果は同じだったと思われ。

でも「次の世代のため」には何らかの方策を打つ必要があったはずだよ。

>>808
意味不明。

もう少し主語と述語を明確にして下さい。

自衛隊のときは営内は厳しいと思っていたが
官舎で暮らすより営内のほうが楽だな

これでは堪らないと、上層部は隊舎を元に戻すという結論に至った
移り住まされた連中がこぼしていたよ
「このあいだ引越しと大掃除をしたばかりなのに」とねｗ
まさに右へ左へ転舵の波というやつだ（激笑　それが人の心の機微なんて
【トンチンカン】を言ってたけど、本当ならこんなグチはこぼれないわなｗｗｗ
ああそれから、セクハラ事件を１件を加えておく　これは示談ですんだから
忘れていたよ　破廉恥のほうはえらいことになったがねｗ
と、話はずれたがもう結論は明確に出たな　一つ確実に言えることは
営内を厳しくする、特にプライバシーの確保を怠ると問題行動が増加するということだ
これ一つだけは「具の根」が出ないほど確かな事と言えよう　それ一つなｗ漏れはドカンみたく
横着でも横柄でもないから何もかも全てそのせいとは簡単には言わないよ　

＞８０８
それはひどいところに勤務してるな。
でも営外の曹も同じじゃね？
営内に暮らしたいなんて、小遣いが無い、尻に敷かれた単身幹部くらいだろ。

ドカンさんは、民間人にも分かりやすい説明してくれると思うけどなぁー
スレ違いすんまそ。

＞８１２
ちょっと、読みにくいので主語と述語をわかりやすくお願いします。

元に戻すって、個室に？

元に戻してくれたのにグチ？

セクハラはこの件に無関係だよね？

造反とか、昇任取り消しってどんなこと？

あなたの主張は、個室の維持？それとも外出枠の拡大？
つーか、完全個室って全国では少数じゃないの？

>>812
>これでは堪らないと、上層部は隊舎を元に戻すという結論に至った

そりゃ、朝令暮改の典型的な例だ罠（ｗ
私の言っている「転舵」ってのはもっと長いスパンの話だよ。

>一つ確実に言えることは
>営内を厳しくする、特にプライバシーの確保を怠ると問題行動が増加するということだ

　それを言うなら輝号前後の営内の状況と比較検討しないとね。

>>812
う〜〜ん>>815氏の求めるとおり貴方は結局どうしたいわけなんだろうか？

単に「厳しくするのは反対！」なんだろうか？
それとも現状を良くする為の提言をお持ちなんだろうか？

＞別に「厳しくしたから事故が続発した」わけではないだろ？
＞放置していても結果は同じだったと思われ。

ブッ　同じなら意味ねーだろｗというかそれなら
そのままで良いとは言わぬまでも前のほうがマシということになるなｗ
おまい自分で何言ってるか解ってないんじゃないか？自らぶち壊してるよ（藁

蛇足だけど江戸時代が厳しかったって？ノンノン、ちみは自衛官なのに
左翼の暗黒史観に毒されてるようだねえ　民衆が搾取しかされなかった
というやつｗｗｗ一つ一つ言わないけどあれだけの文化が花開いたのにねえ
まるで搾取されたのに「漢江の奇跡」を成し得た韓国のようで素晴しいね（核爆

>819もぶち壊しだね。

誤爆スマソ

８１９ ×
８１８ 〇

>（核爆
死ぬほど懐かしいｗｗｗ

>>818
>そのままで良いとは言わぬまでも前のほうがマシということになるなｗ

　その部隊は施策の効果が出る前に変えちゃったわけだからね・・・、結果的にはそうだね。
でもそれら一連の服務事故は「厳しくしたからおかしくなった」のでないからね。
それが今回の「厳しくしましょう」って施策の反論にはならないですよね。


>江戸時代

あくまで「締め付けが厳しかったら治安が乱れる」の反証だからね。

なくともほかの公安系は仮眠室の個室化などやってるよ
初任科、専科を除いて仮眠室の個室化休憩時間の取扱について通知まで
だしている

>>821
やっぱりこの板は、世間離れしてるな〜
次は（超新星爆　ですかね？(ﾌﾟ

スレ違いかと思うが、当直室もひどいよな。

＞８２４
８１８だけを見て、この板を判断しないでね。（プ

>789 チレンジャーはそんな感じだろ。チレン「今なら陸に入ると大型早くて２年以内遅くても四年で取れるよ」漏れ5年目にしてよーやく自教行った 思うにチレンも自衛隊の全部を掌握為てない これが嘘 偽りの多い広告となるって所だろ

だからチレンジャーは嘘つきって言いたいの？

そんなの部隊の事情でいくらでも変わるんじゃないの？
大体の傾向を言ってるんだろ。

誤解してるようだから言うけど、突発的に起きたただ１件の事件が
起きるまでは平穏そのものだったんだよ　ただその事柄が重大で
あったため急遽〔個室廃止〕という安易な対策がとられた　
その結果は前述した通り乱れに乱れまくった　効果？普通ならはっきり出たと
取るんじゃない？逆効果とね　キミが意固地になるのは勝手だが誤解と
曲解したまま話を進めるのは止してもらおうｗ

＞あくまで「締め付けが厳しかったら治安が乱れる」の反証だからね。
お、今度は『知識ないからそれらしい短いレスしてうやむや』の術かい？
あの手この手とよくでるなあ（ｗ　キミ、苦情係に向いているよ ｗ

つーか痴レンジャーだったんだよな　そりゃ苦情に慣れてるわ

すいません話がずれるんですが…
私看護学生受けようと思って色々と地連の方にお世話になっているんです。
嬉しいんですけど地連の人は何であんなに親切なんでしょうか？怖いくらいですよね

＞８２９
人の質問には全く答えませんね。

突発的に起きた重大な事柄である「人がいなくなった」ってどういう状況ですか？

>>831
>地連の人は何であんなに親切なんでしょうか？

職務（仕事）だからですよ。
広報官は各種試験について広報して、受験者を集めてひいては入隊していただくのがお仕事ですから・・・。
営業スマイルの一つと理解下さい。

>831
それは良かったねp(^^)q

薄々わかってんだろ　後ろめたいことがあるからさ
看護士になりたいのなら民間の専門学校にしときな
がんじがらめの生活がしたければ自衛隊でもいいけど
ただな、自衛隊の看護士ってーのは点滴注射を何度も何度も
失敗するレベルなんだよ　そんな看護がしたいなら
将来を棒に振るなら　どうぞ自衛隊のほうへ

>835
さすが（核爆

>>832　不可罰　これでわからなきゃ首つっこむな

>>829
>キミが意固地になるのは勝手だが誤解と
>曲解したまま話を進めるのは止してもらおうｗ

曲解ね・・・。
とは言え事の子細を知らないからこのケースを検証することも出来ないからね。


・・・で結局貴方はどうしたいの？

>>837
ひょっとして私的制裁？

自衛隊の看護について他の方の意見もお聞かせ下さい。

>>840
その件については専用のスレッドがありますのでそちらの方でどうぞ・・・。
【看護学生】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1024019121/l50

>837
質問に答えられないんなら、無理に答えなくてもいいよ。
そのかわり、自分の書き込みがどんどん弱くなっていくよ。てゆーか、なってるよ。

地レンジャーもノルマがあるからな
ノルマを達成していれば昼から公園で寝ててもイイし
パチンコしててもイイ（イイっていうのは推奨しているんではなくて
ノルマこなしてるからっていう意味ね）
自衛隊で免許とれますよ＝取れる可能性がある
だからな。入隊してから騙されたとか思っても後の祭り。
嘘をを嘘と（ｒｙ

>>829
>突発的に起きたただ１件の事件が
>起きるまでは平穏そのものだったんだよ　

なんとなく心当たりがある事案だね。（MAだろ？）
平穏と言っているけど、その事案が発生する前にも幾つかの事案が部隊で続発していたと思うけどね。
ちょうど大きな地震が起る前には群発地震が起るようにね。
その後の頻発したという事案も「余震」と見るべきだろね。

>>810
わはは。わかってるからそのリアクションなんだろ？

>>841 >>843
ありがとうございます。今大学との間で揺れてます。色々調べてもう一度真剣に考えてみようと思います。

ところで、今ここにいる皆さん自衛官の方なんですか？

>>846
>真剣に考えてみようと思います。

いろんな事を見聞きして一番良い道を見つけて下さい。

>今ここにいる皆さん自衛官の方なんですか？

　「自衛官はいない」と言うのがこの掲示板の見解です。

>>846
私も自衛官のフリをして書き込んでいる一人ですがｗ
大学行った方がいいですよ
ただほど高い物はない、就職するのに親切なんておかしくないですか？
入隊させればそれで終わり、フォローもなんにも無し
それが地レンジャー

他のスレに行けって言ったのにいるんだから釣りだろ。

>>842 不自然なほど聞きたがってるからそのスジか同業者と思って
スルーしてたが、不可罰若しくは不処罰　これで解らないないようじゃ
違うなｗだからヒントとなるキーワードを繰り返してやるよ
いなくなった　不幸　それと不可罰　つまり罰せられることはない
これで解らなかったら二度と首突っ込むな　こんな悲しいこと何度も
言わせやがって！！　そういう意味じゃドカンも一度は「私的制裁？」と大ボケ
こいてるし漏れの買いかぶりだったってことで見捨てるとこなんだがな
あー、だけどそれと死亡「事故」は別件ね　つまり２件つーこと

>>847 >>848
皆さんかなりの知識と考えを持っているのにやや批判的だったのでちょっと気になりました。
>>848
学校と駐屯地がすぐ近くで、毎日見てるうちに憧れて、進路先も考え直したんです。
色々本音が聞けてよかったです。
当然なんですが、地連の方はその良いことしか言わないので、だんだん洗脳されそうで怖かったです

就職なんだから、自分でリスクを負う覚悟くらい持てないんか？

>>851
＞当然なんですが、地連の方はその良いことしか言わないので、だんだん洗脳されそうで怖かったです
やはり嫌な予感はしてた訳ね、その予感が正しいことはここでハッキリしたわけだ
ただ一言言っておくと、自衛隊で看護士になってよかったと思うこともあるかもしれない
あくまであるかもしれない。結局自分の人生を決めるのは自分自身の自己責任
意見は意見として悔いの無いようにがんばってください

>>850
・・・「いなくなった　不幸　それと不可罰　つまり罰せられることはない」
自殺か？あとは思いつかないけどね・・・。


なんか他者との接点を折り合うのではなくて自分のルールで事を進めようとする人だね。
ひょっとしてプロ市民氏？

>>849
あの、私のことですか？そのスレにはここに来る前に既に行ったんですが、そこで聞いても埒が明かないと思ってここで質問させてもらいました。
話を逸らしてしまってすみません。

現役でも地連の事なんてよくわからんのに

ほおぉ　やけに自衛隊の事情に詳しいプロ市民だな　プロ市民の
諜報能力って高いんだなあ　それとも自衛隊が低いのかｗ
しかし江戸時代を奇跡の平和、ミラクルピー（ｒｙ
と認識しる漏れがプロ市民か　ははは　こりゃ皮肉なもんだ

>850
悲しいことを何度も…

って、ｗつけてレスしておいて自分だけ悲愴感にひたっていますか？
不可罰ってわかりますよ。
でもそれだけで同業かどうかはわからないのでは？

あなたにとって悲しいことだったとは思いますが、ここで何を主張したいのかが…わかりません。

釣り氏？

>>857
プロ市民氏はコテハンの一人ですよ。
人違いなら申し訳ない。

一人で〇役。（核爆

人の意見に耳を傾けることの出来る人になりましょう…。

粘着してたやつって結局ただのバカじゃんｗｗ。

そうだな　教えて教えてと粘着しといて答えりゃ
人の意見に・・・
釣り氏？
ってなんだそりゃ　一から礼儀を学び治してこいやハゲ

まともに文章を書けない勘違い不幸核爆野郎がいなきゃもっとまともにレスが進んだのによ。

ドカンさん、馬鹿に付き合うって疲れますね。

>863
痛いな。

外出がない警察か消防に入ればいい
自衛隊は営内があるから自衛隊>>警察消防という公式が成り立つ

＞８６３
お前なにも意見してないだろ（核爆

>>863
・・・で結局「不可罰＝自殺」なのかね？
私は学がないから教えて下さいな。

>>864
話が噛み合わない論争は慣れてますから・・・。（ｗ

ここで外出に文句を言ってるのは陸士であると断定できる

では結論

自衛隊の外出に文句を言うのはサヨクと陸士
営内があるから初動対処で自衛隊＞＞＞警察消防であり
体力も検閲で体力のある自衛官は災害現場でも活動している
危険箇所もすべて自衛官がやっていた

核爆

うちの陸士のリアクションは
アパート陸曹かわいそ
ですが

つかあんまり自衛官が一般社会でウロウロして欲しくないんだよね。
幹部も平もまとめて基地内で生活してよ。

>>873
金よこせ。

873
プ

営外でろｗ

愚痴がとぎれたな。気が済んだのかな？
それとも点呼中？

おいっ、体力のある自衛官ってほんの一部だろ。
大半はデブかヒョロ。
ひどいやつは５キロも走れねーだろ。

また2ちゃんの適当なカキコ真に受けた馬鹿がいる

つうかガセネタでよくここまでスレ伸びるなｗ
だいたい特外っていつの時代だよｗそんなのとっくに無いだろ。
だから昇任できないんだよｗ

自衛隊に入りたい小僧達の一番気になる所に、
外出自由行動がどれだけ認められているのかはあるさ。

遊びたい盛りだからしょうがないよ。

いや、くだらん自衛官論が今日のメイン

>>851
看護学生、決して悪い制度じゃないぞ。
実際学校研修してきたけど、パンフレットに書かれていない事がたくさんあった。
平日外出できるなんてそこで初めて知ったものです。

なんか今日は書き込みおおいね。

俺は別に構わないけど
実家に帰れないのが寂しいかな…。

>>878
自衛官はほとんどが警察官より体力があるだろ
警察は３夜４日やらないが自衛隊は検閲訓練でやっている
つまり自衛隊＞＞＞警察である
これに反論の余地はない

体格見たらわかるよ

自衛隊＞＞＞＞警察官という公式が成り立つ

>>884

>実家に帰れない

んなわけないだろw
毎週とかなら知らんけど

ドカンとプロ市民の間にわって入る香具師らうぜえ　ちゃちゃいれんな
なにが　では結論　だよ　ばかかおまえもう去ね　しょーもない目腐れガキ意見！

>>829
明野の殺しだろ？
違う？

何か勘違いしてるのがいるな。

>>889
藻前のことだな。

こういうやつのことだろ　マンガ読みすぎだわこいつ
　　↓
下は黙って上の言う事に従えばいいんだよ。
下っ端なんだから。

>下は黙って上の言う事に従えばいいんだよ。
>下っ端なんだから。

しかしよく読めば正しいな。

昔、お上に直訴するときは、斬り捨てられる覚悟でやったんだよね。
みんなで斬られるか(T_T)

>>895
Ｊ隊のレベル向上にはいい機会かもな

本気でそんな暴君ハバネロみたいなことを考えてる厨はいないって
少なくても人をつかったことある立場の人はね
そんな思想についていくのは犬かそれくらい知能の低いバカかと（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>897弱い立場でよく吠える…。

吠えるだけならタダだからなｗ

>少なくても人をつかったことある立場の人はね





知能の低いバカかと（ﾌﾟｹﾞﾗ

おまいら陸士や曹だろ　仲間割れはよせ

↑知能の低いバカかと（ﾌﾟｹﾞﾗ

１０００突破まであと９７。カンガレェ〜(^O^)！！

なんで仲間割れするんだよ。
俺達の目標は｢自由｣を手に入れることだろ？

兵隊に自由なんてあるわきゃねーだろ

>>904
転職しろ。

底辺は底辺同士でいがみあうのが世の常さ
しかも階層の差が少ない間柄ほど激しくなる
逆に、本当の意味で人の上に立つ高みにある存在ほど
下の者の幸せを考える　昭和天皇は常に臣下や民のことを
お気遣いであったそーだ　人心掌握とはこうやってするというお手本だね
陛下は意識してやってたわけではないが、自ら忠誠を誓い・・・おっと
おまいら低曹には難しい漢字か　言い直すと自然とついていきたくなるわな
それにひきかえここの連中のなんと低いことか（ﾌﾟｹﾞﾗ　
ま、しょせんちゃちゃいれ程度の投稿しかできん低脳だからいいけどね〜
たまにゃあドカンみたく役に立つ事書いたら〜？ま　無理か（ｗ
だけど我々民間人としては自衛隊の下士官がそれでは不満だな
いくらでも換えがきく兵や下士官とはいえそんなＤＱＮでは困るぞー（激笑

>>907
長えよ。簡潔に纏め直せ。
知能の低いバカかと（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>907聞きかじりと妄想が入ってるぞ…

>>907
久しぶりに筋の入った馬鹿を見た思いだ。

>>908
>>909 全部同じ人ｗ　ごくろうさん
>>910

＞９０７
「核爆」は笑われたからもう使わないのか？
「激笑」ｗ

一行レスしかできないのに上に立ちたいのか？（核爆

中隊=家族 をめざす。て論外かよorz けっこうマジで書いたんだけど…。 しかし論外っつうならこのスレ自体文字通り論外だな。 はじめっから。

>>914
>中隊=家族 をめざす

その考えに1票。

若い隊員ほど大切にしないとだめだよ！楽しみは外出と飯だけだから！

エライ人さん！なんでも米軍の真似するんだね？今の日本人は愛国心なんかあまりないと思うよ！

>>916
>楽しみは外出と飯だけだから！

外国では生きる為に水は買わねばなりません、日本では飲食店に入るとまず水が出てきますですから「平和と水はタダ」と言われます。

同じく多少の抑圧が無ければ自由の有難味がわかりません。

＞９１３
意味不明の長文が偉いとでも？

軍人は多少の制限は当たり前
文句を言うやつは早く退職しろ

>>919　そうはいってないがチャチャいれはもういいわけ
おまい１行レスとヤメロヤメロ〜辞めてよー　しか言ってないやん
２層３層ごときが口出しすることでもないしなあ
とにかく知恵足りてないんだから駆け足でもしてたら？まじでオススメっ！！ｗ

これだけ色々なところで世間を賑わせば管理する側としては制限して少しでもそういう環境を作らない様にする以外にない。
中隊=家族 をめざす 目指すのは良いけど今の自衛隊には死語ですな。ありえない！！

これだから高卒運動部曹は　教養も身につけないと
いつでたっても文章仕事を大卒２士にやってもらことになるぞ
そういうとこから敬意は失われていくのだが　了解か
それ以前に君の場合好かれるのが無理なら、嫌われないよう努力することだ
そすれば下が従ってくれなくてイライラすることも減るからな　ガンバレ

善し悪しとか意義はいいとして、みんな外出どんな感じ？
俺んとこは特に変化なし。一応厳しくなるようなこと言われたけど、上も下も気にしてないから動いてない。
小さい部隊でずっと事故ないしね。

俺もそうだよ
来年になってみないとわからん。

外出た陸曹帰ってくるの？太っちゃってる人のイビキが凄いんだよね。
あの人等今さら集団生活できるのかな？

＞９２１
ヤメローヤメローとは言ってないよ。

バカが必死で長い文書いてるね。
あほらしいからドカン氏も来なくなった。

ドカンは自分のエピソードとか一切入れずに理屈だけを話すからつまらん。

>>927　それぐらい必死なわけ

別にいいじゃん。何も意見しない藻前のほうがつまらんぞ。

＞９２１
お前意見言ってるのか？
意味不明な書き込みだけだろ。

「おこま」はド変態。
アタマおかしい。
職場で堂々とセクハラするロリコン野郎。
上に媚びをうる嫌な野郎。
こんな奴を生かしておいちゃいけない。

外出についてのスレだろ？
軍人論みたいな事で言い争い繰り広げるのはコピペあらしとかわらん！

意味不明っていうかボマエの読解力が足りてないんじゃん　要は下が進んで仕事してくれるように
心を掴めってことでしょ？ま　おまえにゃ無理　あきらめて屁こいて寝てな　器のちっさい３曹くん

本当にそう思ってるんならお前の頭は２士以下だな。
めでたい陸士くん。

プっ、陸士とためはってやがる　

＞底辺は底辺同士でいがみあうのが世の常さ
＞しかも階層の差が少ない間柄ほど激しくなる

>>907の言ったことが本当になってきたよｗ

職場でもこうなんだろうなこういう香具師は。それでムカついて２ちゃんで
士はどうたらこうた八つ当たりしてるわけか。







もう士ねよマジで

下っ端はつらいね。
底辺の諸君！

外出ごときで大変だねー。
しがない陸士よー。（核爆

>938
やつあたりできる相手もいないんだろ？
年下の３曹にあたるのはやめてね。藻前がみじめだから。
それにみっともないし。
WACに笑われてるよ。

1000!!

なるほどね　年上で階級は下の先輩が気に入らんわけか　ﾃﾞﾗﾜｶﾘﾔｽｗ　それで
ここでヒステリーかｗｗｗｗ　飯喰った数が多いほどでかいつらできるってやつな
それもおまいのだ〜い好きな自衛隊独特の秩序の一つだわな
それで毎日歯噛みしてる姿が目に浮かぶよｗ内心「俺のほうが階級上なのに」とな！！
ハァ〜・・・・本当に底が浅い奴・・・軽蔑通り越して侮蔑するよ
だけどおまい言うてたよな　特殊な職種ゆえ我慢せいと　まぁ・・
「嫌なら辞めろ」よ♪ブァ〜ッハッハッハッハッハ　ウェ〜っはっはっは！！！！！

>ﾃﾞﾗﾜｶﾘﾔｽ
って、デラックス分かり易い？のこと？ｗ

自衛官の質の低さが垣間見れるスレはここですね？

垣間見れる×
垣間見える○
オマエが質を語るなよｗ

階級の話とかつまんねえよ。ヲタは喜んでるの？

士は全体的に馬鹿が多い。士の外出制度が嫌ならない頭使って層に
なればいい！それでも幕の決めた外出制度が嫌なら結婚すればいい！
相手がいなけりゃ更にない頭使って幹部になればいい
それが嫌なら辞めればいい。組織にいる以上その組織の規律に従うのは当然
それが嫌なら室井さんみたいに上に上がって自分で変えろ！
出来なきゃテロおこせ

外出制度の話とかとっくに終わってますが。
まだ何も変わってないし。

あぁ階級の話ね！ようは聖徒が嫌いなんだろ？聖徒だって苦労
してんだからさ・・・総額よりは。陸橋行かないからっていうけど君は
武山の教育耐えられる？・・・。
・・・。・・・。
あぁまた俺だけ違う話してる気がする

生徒は一目置かれてるっていうか、外人扱いっていうか。いろんな意味で。
苦労知らずとはおもわないけどな

確かに生徒は変。プライド高いし。でも潜在能力がかなり高い！
それだけは尊敬する。でもせっかくいいベクトル持ってるのに
「向き」がかなりおかしい

宝の持ち腐れ＠性徒

ここで下っ端下っ端いってるようなのが性徒だったらそれ敬遠される罠
３曹ごときで上役気分　下から数えたほうが早いっつの

全員外出禁止！
ば〜か！

おいおいあんま苛めるなよ　お子ちゃまの本性が出ちまってる
かえ〜そーだろお　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　









中卒

性徒って人生無駄にしてる気がする・・・博打だよあれはトップ以外は三曹から曹長止まりだし
可哀想過ぎるな、何の為に中高一貫教育受けてきたの？ってなるやん
何で某大に全員行かないの？やっぱ負け犬は負け犬なの？

待機は七割が陸曹で三割が陸士でいいんじゃない。使い捨てのアルバイト（陸士）がいっぱい残ってもしょうがないし。正社員の陸曹を多く待機させろ。

都合の良いときだけアルバイトか…

アルバイトとはアルバイトだろうが。陸曹が待機してればいいの。

バイト陸士には休め、気をつけ。しかないんだよ。別れはないのｗ

いいじゃんか、待機は陸曹で。試験に合格して国に忠誠を誓ったんだろ。
三曹なんかいっぱいあまってるし。

では、バイトの単金下げるか。

顎、枕つきだから時給480円位で十分だろ。

Ｊ隊は24時間制だから、その3/1でいいよ。

そんなことより正社員をリストラしてバイト増やさないと、ピラミッドじゃなくて菱形組織になるぞ。

安くて(大原則)、質がよければ、それでもいいよ。

そうだなただでさえ部隊の平均年齢が高齢化してるからな〜。

陸士はバイトらしく営外居住でいいんじゃないの？

それだったら給料下がっても文句ないな。

どうせ陸士は半分予備自だからね〜。

売店にパチンコやを、無理なら業務隊直営で造ってください。
そうしたら外出しなくてもいいです。

最近、営内でピクミンの歌が流行ってると思ったらこれが原因か？

お〜い現役まだご飯たべてるの、つまらないから早く書き込んでお願い。
これすごく楽しみにしてるのに。

変化なしで書くことない
駆け足いってきます

「ピクミンの歌」っていい軍歌だね。

実施されるまでわからないよねー
まだ全然危機感ないしー
ﾈｰ(*･д･)(･д･*)ﾈｰ

陸士は有事の弾の的ぢゃ。常時営内！

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

兵隊の分際で外出制限に文句を垂れるのは如何なものか？

下士官の分際で兵卒様バイト様の外出に意見するのは如何なものか？

>957　>954
性徒の卒業生は定年までに９０％の人が幹部になります。
５％は卒業後に退職します。
だから総長止まりは５％程度。
ウソだと思うんなら各都道府県又は各駐屯地広報班に問い合わせてください。

弾の的、国民の弾除けという意味で順序をつけるなら
１士官＞２下士官＞３兵
日露戦争の死傷者の統計を見ると士官が飛びぬけて高い
教養の無い曹には理解できぬだろうが
文字通り率先垂範で士気を維持していたのだよ
緩いじえ〜たいでも見習って上から順に残留したらあ？
有事即応が大切なんだろお？ｸｽｸｽｸｽｸｽ

順番の根拠がわからん。兵隊に代わりはいるが、指揮官がに代わりはいない。馬鹿だな…

兵隊ばっかり残ってもなぁー

ぷっ　本当にわからないとはね　さすが下は黙って従うと信じてるだけのことはあるなあ　おまいそれは宗教か片思いだよ（藁

＞文字通り率先垂範で士気を維持していたのだよ

ここをよく嫁　中学中退の漏れでもわかったわ　ギャハハハハハハ

自衛隊の指揮官の代わりはいくらでもいる

幹部がいないと何もできないバカ陸曹が即応について語るスレはここですか？

自衛隊の曹のレベルは恐ろしく低いようだな

どこの軍隊も中尉（２尉）までは掃いて捨てるほどいるな　それは何故か
損耗率が高いからなんだよね〜　つまり弾の的で代わりが用意されてるってこと
わかったかな、バカ陸曹くん

指揮官蟹の代わりはいないな・・・・確かに・・・・

藁

藁

>990 わかったよ 陸士並の発言しか出来ない馬患部君

低能がいきり立ってるな
藁

部外者が荒らすんじゃネーよ

クーラーガンガンでスカパー見てるよ（藁

即応のために上から残れというお前も十分バカ。 まあ陸士ならしょうがないけど。

1000なら特外完全廃止

よし 1000

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