レンジャーじゃ戦いに勝てん、勝利は技術にあり

精神力で戦いに勝てないよ、、今時レンジャみたいに暢気
な事やってるより、「戦いの勝利」は技術だと思わんかい。

違うな、どんなにハイテクな兵器を使用しようと所詮勝敗を分けるのはそれを使う人間の精神力に他ならない

最終的に物を言うのは精神力！。

自衛隊のレンジャーはイギリスＳＡＳに研修にいき
なにもやらずに帰ってきた

最終的にモノを言うのは「金」。

技術だけで勝てるなら諸外国で軍隊の訓練なんてやってないぞ。
1は所詮、机上の論理。

精神力で戦争勝てるんだったら、戦闘機やらイジス艦などいらんわ

精神力だ何て言ってるのは　北の将軍様　ぐらいだよ。

精神力がなけりゃ、イラク行った米兵みたいに
頭おかしくなって帰ってくるはめになるんじゃないの？

結論

両方いる

>>9
正解

これからは念力が必要　飛んでくるミサイルに向かって

念力パワー　思わずミサイルが発射地点に向かって飛んでいく。

>>1
>「戦いの勝利」は技術

その技術の中に「精神的要素」は含まれないのかな？

このスレッドは>>9の発言で終了しました

て裕香うかーＳＭの世界ってああいう事するらしいね

いじめあって、喜び感じるとか言うやつ　女王さまとお呼び
見たいな、ムチ打ちだとかロウソクのたらしだとか。　

　世界最強の精神的要素を持ちかないた特攻隊、
にもかかわらず近代兵器技術には負けた。

>>15

これか

　時には靖国行って見よう。
http://ime.st/nandakorea.sakura.ne.jp/media/ouka.wmv

どうせあのワンナイ見て立てたスレだろ？
あのたった30分だけ見て自衛隊は精神力しか重視してないと思うのも無知だし、
精神力は現代は不要だと思うのも無知。
レンジャーはまあ簡単にいうと特別強い精神力を必要とする任務を課せられるわけだから
特別に精神力をガンガン鍛える。
まあ>>13の言うとおり>>9の発言でこの駄スレは終了だ。

>>1

【技術立国の】技術研究本部【恥部】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1094919571/

　あんな思いして走ったってオリンピックに出れる訳でもないし
自転車や車で走行したら効率いいし作業量も増える。

スゲー糞スレ
＞１は逝ってよし。

>>19は森林や山岳地帯も自転車や車で走れると思ってるのだろうか？

　航空祭に行くとそこえら最新鋭の技術集まり凄いのなんのって驚くばかり

対して荷物背負って、苦しい思いして蹴飛ばされちまって奴隷以下　なんて
思っていけないの毛。

age

俺はハイポードが嫌いだったな…いつまで続くんだと思いながら必死だった。

　　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>17、>>9および>>13に同意。よって、



　　　　　　　　　　　＋＋＋激しくこのスレ終了＋＋＋

戦いの勝利は技術にある　(だったかな？)　見たいなこと聞いた事があるけど。

やっぱそうかぇ。

連携

犯罪者

　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あーたし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　双生児〜♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／

＞１
糞患部みたいな事ぬかしてんなw
末端の人間としてはレンジャイはとても助かるんだ余な。不平不満言わないし。
人が人を動かしてる事に気付いて無いのかねー、脳科社会馬鹿は・・・ヽ( ´ｰ`)丿オテage

>>26
サイコパワーのすばらしさと、テクニカルパワーのすばらしさ両方を語るスレにしてみては？
これで終了ってのもかわいそうだし、軍事オタク活躍の場として必要かとおもわれ。

精神力のみとらえて言えば何かと重要なのでは？いかに優れた装備をもっていてもキツイ環境で任務をこなさなければならないこともあるだろうしな。

精神力が物言うなら　クーラ入れずに仕事してみろ　暑くて仕事どころじゃねえ

精神力機体でもやっぱ夏は、涼しいクーラーがほしいす。

僕のチムコは精神力で固くなります。

>>35
年寄りが無理するなよ

いまどき精神鍛えろなんて、へんじゃ。

何だかんだ言っても、ハイテクと物量

それ言い出したら新兵の訓練は無意味なことばっか　もうアホかと
し　し
こ　こ
せ　り
き　す
だ　ぎ

もう誰か、削除依頼出せよ・・・
もう、結論はついただろ・・・極限状態でも耐えられる精神、ハイテク兵器に
たえられるほどの技術、レンジャーにはどっちも必要だよ。一般の兵隊より
変わった任務に就くんだから・・・

劣悪な環境、生と死の狭間で冷静に、正しい判断ができる人間
を養成するにはどうしたらよいか？
前線とは離れた環境で戦闘する特科、高射、通信、補給、輸送など
はそういった場面になる可能性は低いかもしれんが、レンジャーでの
精神修行は役に立つと思うよ！

大和魂の養成です！

>>40

興奮やめ　

そう言って楽しむスレなんだから。

レンジャーの訓練は甘い！甘すぎる!!シロップよりも甘い!!
つーか日本が甘い（バカ？）
訓練中に死傷者出るくらいがんばれ！教官!?
実弾飛んで来るトコで、冷静に判断出来んの？

武器も旧式が多すぎ、国産を使うのはイイが性能上げて、安く作れ！税金の無駄だ（怒）。
日本は、軍事予算が多いって言うが、上手くやれば日本より予算が少ない国でも日本以上の装備を
そろえれる。だって外国は自動小銃一丁5〜8万位だけど、日本は一丁30万だぞ！

あと、ＳＡＴやＳＳＴ、自衛隊特殊部隊は秘密主義すぎ！隠したってた高が知れてる。

レンジャー養成も大切だけど
大多数の隊員の訓練環境を上げた方が自衛隊は強くなる

イラクとか特殊作戦群以外の隊員は
訓練2割　雑用8割くらいの比率です

雑用の内訳　

草刈り　演習場整備　無駄な書類作成　車検整備　駐屯地警衛　消防隊　業務隊

上記の仕事は民間で充分　隊員は訓練に集中させる環境が必要だろ
雑用の合間を見て訓練しているようでは　隊員の練度なんか上がらん
　

>>44
馬鹿な教官のせいで、死んでしまったレンジャー訓練生がいたよな・・・
あなたは、レンジャーを体験した人ですか？僕は体験してませんが、
死ぬほどきつい思いをしてるのは確かです。アメリカのレンジャーよりはきついと
言われてます。ｗｗｗ

それなんだな　死ぬほどきつい思いして何が良いんだい、


「楽して最大限の成果を得る」広島長崎に原爆落とした関係者の話があるけど。

あーあ

自衛隊も警衛や消防隊は民間委託でいいよ
そうすれば自衛官は訓練に専念できる

雑用が９割になるだけ

>>47
もう！分からず屋だな。
レンジャーは敵地にもぐりこんで暗殺・混乱の火付け役とかも担当するんだよ。
一般の基礎訓練じゃ、隣に自分を殺す敵がいる状況に追い込まれたら精神が持たんよ・・・
じゃあ、あんたは耐えられるの？そんな状況に？俺は耐えられんね。
そこでだよ。あのレンジャー訓練だよ。あのギリギリの状況に近づける・・・
技術の定着もあるけど、ああいう場での精神の鍛錬・・・これが一番の目標じゃない？
楽しちゃ、あの仕事はやって行けんよ。っていうか、楽して精神は鍛錬出来るもんじゃない。
しかも、関係者って普通の兵隊だろ？アメリカ海兵隊が言うなら、う〜ん・・・ってうなるけどね。

>>49
なんで、国を守る仕事に民間が雇わないといけないんだ？おかしいだろ？
しかも、>>50の言ってるようにほとんどが雑用になるよ。維持費もバカにならんし・・・
そう思うと、自衛隊は国が受け持つのが普通だよ

>>51

　たいした考えだ、あんたのような人が居るかぎり、日本もすくう道はあるわ。

また富士山駅伝が始まるって、あんな空気もない所走り回るなんて
人技外れておるわ、何を思って走るもんだか

オイラには考えもつかんぽぃ。

>>52
ありがとう・・・なのかな？すごく過激な考えを持ってるねっていう意味も
自然と考えてしまう。
まぁ、日本も好きだから、頑張って救ってみるよ。

富士山で活動すんのは　訓練または　高地で酸素不足に耐ええるＤＮＡの持ち主でつか。

レンジャー訓練受けたって戦争できるか？と言ったって
本人がやってみなければ判らないと思うぞ
戦争って所詮、最後は人間同士の戦いなんだよね
アメリカがイラクで反政府勢力をなかなか排除できないのは
相手の信念の強さじゃないのかな？自分はそう思うね
普通に生活している人間が信念も無しに空腹や喉の渇き
不眠や重労働、いつ死ぬか解らない精神的不安に耐える事が
いきなり出来るのかと言ったらそれは大多数の人間が無理だろう
レンジャーで身につける事は極限状態で任務を遂行する為の
最低限の訓練だと思う。レンジャーだけの教育では戦いに勝てないかも
知れないが、自分に打ち勝てる努力をしない者が困難に打ち勝つ事は
できないと自分は思うね。

>>56
敬意を持って同意

日本のレンジャーだけが精神論じゃないぞ

しーる図の方がもっとえげつないことしてると思うんけど・・・・

>>58
　 　 捕虜になったときの訓練してんのかな自衛隊は。
　 　

そう言うことにでもしときまほ。

k

い
た
い
き
も
い

マジレスするとレンジャーと空挺はマジ強いと思うよ。一般世間で思われているような生やさしいモノじゃない。あいつらはまさに立派な兵器だよ。俺みたいなヒラ隊員じゃ絶対勝てない

今時精神力やら　大和魂ではだめぽ　

それ相応の最新鋭の技実力が無くては話にもならん｡　

日本人なら大和魂だな
以上終わり

>>1さんは、レンジャー訓練を精神力「だけ」と考えてるわけでしょうか？
或いは、何処のレンジャーも同じようなものでしょうか？

精神力だけどはいわないが精神力は鍛えられるね

教育の流れはおなじだよ〜
基本的に違うの点が出てくるのは、使用演習場により制約があったり演出がちがうだけ
まあ、傍目からみて厳しいところそうじゃないところはあるけど・・・・・

n

で　　１は？

>56

なかにはアメリカ軍に家族を殺され、復讐心に燃えて攻撃している
香具師もいると思うが、オフ会参加しているようなノリで
一人でも多くアメリカ人を殺し、ヘリを打ち落とし、トラックを横転させれば
オーケーなやつたちに信念があるのかは疑問。

>>70
歪んではいるけど、信念はあると思うよ
悪と戦えばカルマは消えると本気で信じているんだから

いろいろ行って、


行き付く所が…、
多分、こんな感じ？
http://tv-emu.com/i/2002/020930.html

このスレまだ削除されてなかったの？責任もって消せよ。陸自落ちたニートな１よ。

http://members2.tsukaeru.net/spear08/

ここの館長並みの達人を揃えなければ駄目でしょ。

海ではレンジャー受けれまつか？

レンジャーは気功士程度　ということで宜しいでつか

最近は警察れんじゃも来てるね

hyo

　ｚ
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　 !?
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

最終的に大事なのは道具の性能だよ

馬鹿たれどもが！
５０年前までは精神力で飛行機を飛ばす事が出来た民族だぞう！！
大和民族は精神力だけで何でもできるんだぞ！
道具の是非なんか精神力でどうでも出来る！
是を信じて精神力の増大に精進せよ！
考えるな！感じるんだ！

おいおい…ベトナム戦争を学べよ、アフォだな。

>82
君が南ベトナム軍の軍事顧問として派遣されていたとする。
南ベトナム軍基地内でベトコンに加担する人口が６０％以上に達した時には、
南ベトナム軍の１０倍の北ベトナム軍に包囲されて、
人民の海作戦と反乱の間でどう戦うんだ？

精神力うんぬんと言うなら修行僧のような生活から始めないとな。いっそ駐屯地をつぶして寺にしろ。

>>83
撤退します

アメやロシア、イギリスなどの世界トップクラスの特殊部隊が装備の優秀さだけでその業績をあげた
と思ってるアフォが密集してるスレはここですか？
あんまりアフォなので晒し揚げ

>>84

それじゃ気合がタリン　いっそのこと　靖国神社支店と言う事でてうちましょ。

装備だけで特殊部隊が役割を果たせるなら俺でも可能かな？

やっぱり精神力の鍛錬は精神注入棒と靖国神社がキーワードだな？
それよりも憲法の改正が一番かな？

精神注入？
やっぱ今流行りのシャブを注入して…

>>83
意図が分かりません。

　　　ヽノｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ
＿|＼／⌒ヽ／|＿
＼＿(｀ﾟ_´)＿／
／ 　(　　)　 ＼
￣￣￣∪∪￣￣￣
　
　　ヽノ
　 ／⌒ヽﾝﾝｰ
　(｀ﾟ_´)
　　∪∪　)
　　　∪∪
　
　　ヽノﾜｻﾜｻﾜｻ
　'／⌒ヽ
⊂(｀ﾟ_´)⊃
　ミ∪∪彡)つ
　　　∪∪彡

つんつんギャル　でれでれギャル

実はツンツンギャルはでれでれギャルらしい。

レンジャーにはあまり関係ねえか。

http://esrl.main.jp/blog/003004about_ranger/005005/

z

　　　　　　　／⌒ヽ
　／￣＼　　 /　 <`O
`0⌒>　 ヽ　⊂ﾆﾆﾆ⊃
　 ⊂ﾆﾆﾆ⊃ (´<_` )
　 (´_ゝ`)/ヽ｡/⌒i
　／~ヽ｡/~＼ ｡　| |
`/ ﾉ　/￣￣￣￣/| |
(_0つ/　Xmas　/ |_|_
　＼/＿＿＿＿/　(u⊃

,

今時　体だけで戦いに勝てんよ　

鍛えた体でも　鉄砲の弾に勝てねえもの。

あたりまえじゃねえか　　う゛ぁんだれい　シウバ　に格闘技では勝てないだろが
拳銃もってればかてるだろ

しかし鍛えた体で、敵より有利な位置を陣取り

鍛えた体で重い装備をしょっても耐える事ができる

hyo

なんでも自衛隊の鉄砲はどこにあたろうが戦線離脱せざるをえない重症をおうらしいからな。

レンジャーの精神力があるからこそどんな状況も克服できる

普通銃で撃たれたら、どこの銃だって重傷だって！

あ〜
でもあのレンジャーの精神力っていうか根性は自衛隊には必要でしょ
あくまでも戦闘には・・・
訓練以外じゃクソの役にもたたない脳みそまで筋肉

うんと訓練すれば　鉄砲の弾など　割り箸で

つまむ事できるんだ、訓練が足らん。

age

２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

2ちゃんねるも便利になったのう。
さっそくの節穴をしてみよう。

あり〜、も１回。

どうだ。

久しぶりなんでな。失敗したよ。

レンジャーッ！！！！

　レンジャーの精神注入も対したもんだけど
胃カメラ注入もレンジャー以上の精神が必要だぜぃ。

レジャー！

１１６

１１７

純真なネット初心者ハメるとは・・
ＩＰから本名・住所・電話番号ばれたりはしないっていうが不安だ。

>111
00みたいな中堅古参コテハンもひっかかるのか？あるいは00もグルで囮役？

■騙されてはいけません！
　名前欄にfusianasan,mokorikomoなどの書き込みを促すレスは、あなたのリモートホスト(IP)アドレスを盗み出すための罠（ワナ）です。実行しないでください。

>>108

すげー懐かしいコピペだなｗ
久しぶりにみたわ

　先ほどテレビの番記者見てたら　片山隊員がテレビに出ておった
大変な仕事じゃなあ｡

ガンガレ　ガンガレ。

精譜錬頑張れよ！ちょっと見直したwwwただの(・∀・)/ヾー╋┓！部隊ぢゃなかったんだなwww

iiiiii

kskでCQBなイントゥアーネッツじゃよ。

ksk

ksk

ksk

ksk

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ksk

ksk

ksk

ksk

ksk

ksk

ksk

ksk

ksk

レンジャーを使う前に制海権・制空権争いするから大丈夫だべ

k

;m,

セキュリティガードに登録せねば

ルパン3世

age

ルパン

ｋｓｋいいよね！

結城マミ

精神力がなくて技術力ある奴と
精神力があって技術力がある奴ならば
後者のほうが良いと思わんかね？

精神力というか土壇場で狂わないことのほうが重要だと思う

>>1患部レンジャーの資料読んだか?無知丸出しだよ。

てかー
昔の戦いは敵味方対峙して

　ややーや我こそは日の国の　逆噴射嫌衛門　でごわす
見たいに挨拶の式典をしてから戦った
それこそ御レンジャーの精神じゃ　そんなんじゃ

航空祭に飛んでた　空のＦ２戦闘機に　勝てねえよ。
　

>>180
あなたは基地害ですか?

どこの特殊部隊もまずは精神的に追い込んで訓練に望ませるんだけど・・・

つ『能力開発セミナー』

みなさんご迷惑をおかけしています、>>1が無知な為、こんなクソスレをたててしまった事をこの場をお借りして、深くお詫びを申し上げたいと思います。本当にありがとうございます。

////

坊やたち

　体きたいて　戦争勝てたらアメリカに勝っておったわ

マジで精神力で勝てると思っているの？　

>>186
レンジャーに行けない体力無し根性無しは語るべからず。五訓を耐え抜いた者だけがレンジャーを語る資格あり

>>186貴様はナニサマや？糞が

自衛隊板は携帯厨が多いから前のレスを見ないやつが多い。
ましてや1から読むやつなど希少。>>9でこのスレは終わってるんだってば。

>>138

何様って

そこえらのただの爺様　

勝利は労働者に!好きな色は赤です。

戦争はまともな精神で戦えるのか？
戦争体験者の話を聞くと、まともな精神じゃとても耐えられるような状況じゃなさそうだけど

>>189
確かに>>9以降は、変な方向に進んでるな。

レンジャーは精神修養にはなるが、それだけの話。
行って損は無いが、技術を学ぶ課程ではない。

>>194
精神修養＝人格破壊.飢餓教育等々と言う訳でつか？

本性が見えるということ。
人格破壊まで行かせる教官は失格。
劣悪な環境に耐えられる精神を養うこと。
実体験すれば解る事。　

嫌でつ！

訂正！
嫌な理由＝もう二度と逝きたくはありません！

経験したことも無い奴がごちゃごちゃうざいね。
まず行ってみたら？
達者なのは口だけ、そんな根性は無いだろうけど。

童貞が「ＳＥＸじゃ快楽はない、快楽はオナニーにあり」と言ってるようなもんだなｗｗｗ

　体鍛えるとか言ったって　人間の体に限界があるよ

工学技術には限りない力を開発する事ができる
効率的に戦うには技術の最先端が必要であると思わないか。

↑なにぐたぐた言ってるんだか。お前はﾚﾝｼﾞｬｰに来る勇気ないだけだろが

「体鍛えるだけじゃ意味がない」とか言ってるやつは、レンジャー訓練の意味が分かってないで
的外れな意見言ってるだけのｱﾌｫ。ちょっと前誰かが書いてたが>>9でこのスレの結論は出てるんだって。

　落ち着いて考えろ　レンジャーが一番だとでも思っているの

そんな鍛えたいなら修行僧の弟子にでもなれ、効果覿面だわ。

↑おまえこそ落ちけｗｗｗ

レンジャーの訓練の様子をテレビで見ました。普通に標準語をしゃべってた隊員が、どうしてシゴく時、みんな関西弁になってしまうんでしょう？カッコ悪い…。

テレビに映ってるのは遊びでつ！手加減してまつよ？
実際には一回しか口答で注意しませんから
その先は......助教の趣味さ♪

象印電子ジャー

ことばが足りんかったね。関東人が他人を威圧するためエセ関西弁を使うのがカッコ悪いと思ってしまうので…

そうそう
それに、ホントの関西人が他人を威圧するときは、標準語を使うのにね。

　海の人が部下に30分腕立てさせて１０日の定食らしいけど

レンジャー訴えられたら定食３年ぐらいですまんだろ
30分ぐらいでピーピー騒ぐようじゃ　陸から見たらヒヨコでんな。

山口朝日で『48時間不眠不休のレンジャー訓練』てのを見たんだがいくつか疑問が。
訓練に参加した隊員が『今日の日没時間も月齢も把握しとらんのか』と叱咤されてたんだけど、腕時計てのは支給品以外は許可されないのか？
今時ちょっとした時計なら月齢表示機能はおろか気圧･気温･標高･方角表示くらい付いてると思うんだが…支給品しか装備できず必要な機能がないとしたら、装備の点で既に負けてるんじゃないか。
「常に満足な装備で戦える訳ではない」という想定で敢えて訓練しているなら話は別だが。
もひとつ気になるのは隊員が訓練中にうたた寝するわ、模擬戦闘は失敗だわでどう見てもグダグダなのに「一目置かれる」レンジャーバッジってのを訓練終了後はきっちり与えられていたこと。
給料やら何やらには反映されないらしいけど、あれじゃ内容の厳しさはともかくラジオ体操のハンコと意味合いとしては変わらんのじゃないか。

>211
定食なのか……

>212
やらせ

>>212
日没時間、月齢は新聞でも読んでろｗ

＞隊員が訓練中にうたた寝するわ、模擬戦闘は失敗

レンジャー行動と夏休みのラジオ体操一緒にするなよｗ
結構ボロボロだぞｗｗ

つーか、幹部レンジャーって方面隊単位で行われるようになったんだね。
富士学校の教育体系変わったの初めて知ったよorz

支給品の腕時計なんてねーよ

時計と言えば聞きたいことがあるんだが。
作戦開始直前に全員時計合わせとか、映画みたいにするのですか？

時刻規制は当たりまえ

>>212
>「常に満足な装備で戦える訳ではない」という想定で敢えて訓練しているなら話は別だが。

　レンジャーの想定は「挺身行動」という敵勢力下で味方の援護を受けずに少数の戦闘隊が行動する状況なんだよ。
任務遂行に必要な資材は人力で持てるだけの物を担いでゆく。
当然、食料や装具も劣悪になります。（・・・と想定している）
　ご指摘のとおり、多機能な時計を使えば「解決する」ようなことですが、始めからそれを使うと「訓練の意味が無い」わけです。
（挺身行動の初歩を訓練しているのです、ですから九九を習っているのに「電卓を使えばいいじゃん」と言っているのと同じことです）


>もひとつ気になるのは隊員が訓練中にうたた寝するわ、模擬戦闘は失敗だわでどう見てもグダグダなのに「一目置かれる」レンジャーバッジってのを訓練終了後はきっちり与えられていたこと。
>給料やら何やらには反映されないらしいけど、あれじゃ内容の厳しさはともかくラジオ体操のハンコと意味合いとしては変わらんのじゃないか。

　まず、「レンジャーバッチ」は言えば運転免許証みたいなもので、教育を修了し一定の技能水準に達していれば与えられます。
その点で言えば「？」になるかもしれません。
また「教育」ですので、ご指摘の「居眠り」や「攻撃失敗」はその中での一教訓事項に過ぎません。
その行動に必要なスキルを身につけ、準備し、行動することが重要であり、教訓事項はそれを分析して次回の行動に反映すればいいのです。

あとレンジャー教育ってのは教育課程が修了すればそれで一人前というのではなく、部隊で練成してはじめて円熟してゆくものなんでね。
そう言ったことも含めてバッジ授与者には敬意が払われるわけなんですよ。

遅レスｽﾏｿ

　レンジャも良いけど　最高指揮官の小泉さんの　盆踊りもよかった
アメリカ全国民を前にして、カラオケに踊りつきだもの

あの踊りみちやったら　やたら元気が出たぞ。

　

がんがれ

昭和30,40年代と違って技術主導型の戦闘の変化・革新等はもはや無い。
経済学・経営工学・品質管理工学などで現れる、ビジネスモデル・プロセスモデル
アーキテクチャ・解析ツールを意欲的に取り込んだ新たなkill-chainの開発が重要。
能力が発揮できない装備品があると、技術屋ばかり叩く傾向があるが、方向性を
示さず、仕様書から何から丸投げしているのは現在の内局の防衛局計画課と各幕の
運用担当者。連中は本当に給料泥棒。
常識的に考えて、これからの戦闘の形態がどうなっていくのかをすべて試作担当部門に
任せてるなんておかしい。ネットワークベースの戦力発揮になるのか、どの程度の
精度の情報をやり取りすれば彼我の状況把握が必要なレベルに向上するのか、
それは人間工学的にどこまで検証されているのか、といった事柄は専門研究部門と
やり取りして運用側が主体的に調査すべき。
だいたい、電子・機械・化学・生物の専門家がそんなことを知るはずが無い。
（もちろん一般人よりかは知っているだろうが、使えるレベルではない）
今後は戦闘組織の頭脳として2030年までをにらんだ戦力発揮のメカニズムを開発・提案して欲しい。
時代は確実に変化しているのにそれに対応できずに、すべてを技術屋に任せている。
これからはどういう方向性で装備・運用を組み合わせて戦力を創出していくのか、
新しいアーキテクチャを提示するのが運用側のお仕事。
この10年以上アメリカではこの動きが盛んになってきているのに、日本では
市谷の税金泥棒どもは見てみぬふり。マジでやばいよ、今の現状は。
そのうえ連中は自分たちが技術を判別する能力も無いくせに、背広の技術組を
削減しようとしてる。

⊂二（　＾ω＾）⊃ブーン


ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA

新たな装備品と運用の開発においては、この経営学手法は今のところ唯一
の効果的な手法だから、これで遅れをとると日本の国防は大変なことになる。
特にこの手法は優秀なアーキテクトと従順な大量の作業員が居ればどうにかなる
面が強く今後中国が着手すると、装備品がどんどん適切なものが開発され、
運用も非常に的を得たものになっていく可能性がある。
（今の中国が脅威ではないのは運用・装備品・ドクトリンすべてが統一的に
戦力に結びついていないため）

俺も10年前は技術開発にもっと投資すべきだとひたすら思っていたが、近年の
米国の現状を見るにつれ認識は変わってきた。研究開発への投資をやらなくては
いけないのは変わらないが、それ以上に運用部門が生ぬるい。
一選抜やキャリアの連中をイラクやアフガンに突っ込んで現地米軍の司令部で
5年ぐらい経験を積んで来いといいたいね。
そうでないと本当に日本の軍事力は落ちぶれてしまうよ。

>>218
知った口叩くなよ、ゴミが。俺らレンジャーを軽々しく語るな

>>224
　では君が荘厳に語ってくれ。（ｗ

あと説明で違う点があったら指摘して下さいな。簡単なことだろ？

>>225
そんな書いてるような説明なんかいらねーんだよ。てめーの体で感じた事を書いてる訳じゃないだろ?能書きたれる前にやってみろって言ってんだよ、カス。でかいこと知ってるのは偉いさんだけでいいんだよ

>>226
君はパルチから情報取るの下手だっただろ？（ｗ

ドカンよぉ、パルチ役って教官助教だろ?下手もくそもないだろ。

>>228
Ｒ名無し「おい、敵の配置情報を教えろ！」
パルチ１「ああ？教えろだー？何様だおめ〜〜？」
Ｒ名無し「すみません、教えてください。」
パルチ１「そうそう、そうやって下手に出れば教えようって気にもなるわな。」
パルチ２「でもようお、おいそれとやれる情報でもないしなあ・・・」
Ｒ名無し「そ、そこをなんとか・・・」


目に浮かぶぞ・・・。もうちっと頭仕えよ。

>>229
百戦錬磨のコテハンの君が煽られてどうすんの
スルーでいいんじゃない

レンジャー＝最強部隊なんて思ってる奴が多い
この手のJ官なりきりニート（ヲタ）は時間腐るほどあるから
いつまでも食い付いて来る
一度構って、あほらしくなりスルーすると
負け犬と煽り　コテハンに勝利と自分に酔うｗ
こんなとこだろな

>>230
単に私のストレス解消ですよ。
あとたまには相手してあげないとね、やっぱり過疎板の貴重な住人なんだし。

>>231
IDあると振り分けが楽なんだけどねｗ

２ちゃんって最近覚えたんだけど、見えない相手に結構気遣ったりしてるんだなぁ…
昨日はスルーしないで構ってくれてありがと!と飯前にレス。

>>231

ドカン・オオカミさん　お久しぶり

　てかー別レスだったと思うけど鬱関係のアドバイス　さんくす

所で職場の上司といっても定年あと５年ぐらいかな
　職場に出るのが嫌になっちまったらしいよ
いくら酒飲んでも眠れないんだって

で以前話（教育）をしてくれたうんと位の高い女性の
事を思い出し　下々の我らも　ちゃんと見ててくれ
るのを信じて病院の門をくぐったんだって
したら診断は心から来る病と言われたらしい

あの時の話をしてくださった　懐旧の高い女性に
「命救われた感謝感謝」と話しておりました。

オオカミさん見てくれたかな、当時のお礼まで。

「地獄レンジャーへの道」You Tubeにあったお（　＾ω＾）

ttp://www.youtube.com/watch?v=79V9MjX-e0Q&mode=related&search=army%20airforce%20kotoko%20jsdf%20Military%20I%27v%20Self%20Defense%20Force

ttp://www.youtube.com/watch?v=zM0HnQFrxPI&mode=related&search=army%20airforce%20kotoko%20jsdf%20Military%20I%27v%20Self%20Defense%20Force

＞21
不便な場所では戦争をしない。

いまさらレスがつくとは思わなかった。
不便な場所での行動を強いられるのが戦争。不便な場所で行動し相手の意表をつく必要があるのが戦争。
あんたひょっとしてあの富士演習場とかでやってる火力演習みたいなのしか戦争がないと思ってます？

＞237
軍人の夢は富士演習場のような絵になる戦争をすることです。

　レンジャーって　人間苛めてるだけやん
女王様が鞭もって金持ちの爺様いたぶってんのと
にてるわ

今時楽して最大限成果を出すべきじゃないの
って思うけどね。

>>239
釣り乙

>>235

　レンジャーも空の航空祭でも行って　
研究したほうが良と違うかえ、
そんな重いもの背負って歩いてた酷い
目会うより、

航空祭で見せてくれる飛行機の方が早
いし攻撃力も効率がいいよ。　

>>241
それなら世界のほとんどの国の軍隊で特殊部隊が存在している理由を説明してもらおうか。

>>242

見栄張って争っているだけじぁ。

湾岸戦争やイラク戦争の時のピンポイント爆撃は潜入した特殊部隊がいたから出来たんじゃないの？

レンジャ！

　　く（´◇｀）ｼｭﾀｯ!

レンジャーじゃ戦いに勝てん、勝利は技術にあり
このタイトルが間違っているんだよ
レンジャーだけじゃ戦いに勝てん・・なら解るんだけどなー

　友達がレンジャー訓練で腹へって蛇食べたと
か言ってたそんなの食わんでも、小銭くらい持
って歩けばいいやん

今時どこ行ってもコンビニもあるこどだしね。

音を出さずにへぶる練習もしますか？
音がしたら敵にバレますよ？

レンジャーでは勝てないと思ってる人達に質問。自分ちの警備をしてもらうとしたら、一般隊員とレンジャー隊員どっち選ぶ?

あーあ

レンジャーとミサイルは別物
言うことにでもしときましょ。

例えるなら
酒の席で飴玉舐めるようなもんだろ。

>247
お前に解り易く説明すると・・
富士の樹海に深夜いて、徒歩でコンビニに買い物に行くと言っているのと
変わらないぞｗ　

自衛隊スレはあるていど軍事知識や戦闘状態への想像力があるやつが来ていると思ってたが、
このスレだけは、ときどき>>19とか>>236とか>>247みたいな救いようのないバカが湧くなあ。

>>252

いやはや　笑っていいのか泣いていいのか　

とりあいず　笑ってまうわ。

>>252
軍事板と違って、ここは中・高生が多いからな。
はじめから”荒し”目的の為だけにレスする香具師もいるみたいだし。

テレビで夏になると富士山　走る競技やっているけど苦しくないの？
おいら　結構ほら吹きだけど
富士山の山歩きは、ホラ引っ
込める
あの高いを何で走ること出来るんだ
　苦しくなる神経動かないのかぃ

８合目で行ったら足動かね頭二日酔い状態で
がんがん除夜の鐘見たいのが聞こえるんだ
富士山を簡単に歩ける方法教えてくだ去れ。

走るしか能のないやつから走りを取ったら何も残らない

http://web2.megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=101&pt=x%2F20060719%2Fimg%2Ftbbdntim7516310.jpeg&ctv=4

戦場に行っても所詮ワックは性処理かぁ

>>258

やかましー
おいらの彼女は可愛いんだ。

そもそも、戦いに勝つってどの程度で?

中退の競技会に優勝することでつ。

そりゃ無理だ罠

レンジャーとフランス外人部隊では、どちらが訓練きついですか？

　　　　　 ∧,,∧
　　　　 (　･ω･) 　＜どっちもだお
　　　ノ'⌒｀　´⌒ヽ
　　（　,､　ﾟ　人 ﾟノ'ヽ
　 /( ﾉヽ ミ 仝ミ/>' 〉
　 ＼｀ξ~~~~~~~ヽ´
　　　　|＿＿/＿_|
　　　 （ ,　ﾉ（ ､ ﾉ
　　　 |　/　 |　/
　　 （＿_） （_＿）

フランス外人部隊は知らないが
SASは40kgで1週間寝ず食わずで訓練
SEALｓは35kgで1週間寝ずに訓練(Hell Week)

レンジャーは30kgで4日間でそ？

「戦いの勝利」は技術→正解
空海の技術力で勝利します。
陸のレンジャーなんて出番ありませんからｗ

>>266
空海が負けて地上戦になったらどすんの？

>>267 あなた論外

265
それは背納の重さを言ってるの？オレは去年50�`背負ってたぞ！

>>259
私も背負ってもらえるかしら？(51kg)

まぁ、おちつけ、とりあえずちゃんとした武器と弾薬を充足させることが先じゃまいか？

レンジャーって、まじ錬成やらないと忘れるよね。
座席とかさ。

もうがいしゅつの意見だろうけどさあ、
レンジャーいらないって人は他のどこの国の軍隊にもレンジャーみたいな
特殊部隊がある理由をどう説明するんだろ。てか>>9でこのスレは結論が出てるんってば。

>>265
SASは入隊試験で68Kg装備行軍させられるそうですね＞＜
実際の任務時は40Kg↑で1週間フル活動
パトロール任務ですら、1日1食(ブリックAレベル； ；)らしい・・・

>>263
実際に陸自レンジャー資格とってから、
フランス外人部隊の入隊試験受けて見れば一番だと思いますよ。
-------ここから偏見--------
訓練・装備の質なら 陸自 > 外人部隊(2REPなどの強襲・特殊部隊は別です)
実弾訓練・実戦経験なら 外人部隊(主に2REP) || 超えられない壁 || >> 陸自
2REPに配属(超エリートでないと無理だが)されれば、アフリカ(内戦とか)への任務で
実戦経験できるかも？？

>>249
レンジーといっても所詮は人間、警備する場所にもよるが
どっちでも良い。。。
・
・
・
いくら訓練を積んでも人海戦術には勝てないと、
ソマリア内戦で米陸軍最強の特殊部隊デルタフォース隊員が身をもって教えてくれました。

>>244
潜入した隊員がレザー誘導してたらしいですね。
F111が70％のレーザー誘導爆弾落として、湾岸戦争を最後に引退； ；

>>273
そもそもレンジャー発祥って、インディアン戦争や南北戦争時の民兵でしたよね
少なくても米軍の第75レンジャー連隊は特殊部隊ではなく、
緊急即応部隊です。まぁ、大規模な場合はストライカー旅団戦闘チームが先に動くようですが・・・

レンジャーに行きたい

レンジャーって森林のパトロールなの？

>>280
米軍でいいなら、主な任務は特殊作戦における特殊部隊の支援と援護
例 1993年10月3-4日(昼間から朝方までにかけて)のソマリア内戦・モガディシュの戦闘

ハイテク技術、戦闘技術どちらも必要です。最先端の装備を作るのも血と汗の結晶、戦闘技術を体得するのも血と汗の結晶です。戦争に限らず行動に必要なものは、協調性です。お互い自分の職責を果たしより良いものを目指し完遂しましょう。

ニートに技術だけ教えれば戦争に勝てるって事？
じゃ質問。
1、ニートに技術を教える
2、選ばれた人に技術を教　 える
どっちが勝てそうな気がする？スレ主の答えが聞きたい。

2の選ばれた人に技術を教えるです。我われは選ばれて自衛隊に入隊してきたのです。己の職責を完遂しましょう。

イジメに対する耐久力なら世界一だｗｗ

日本のれんじゃーが？

イジメに耐えるのにレンジャーはあまり関係ないのでは？私生活でのいじめは耐えきれない場合がある。

マ、マジレス様じゃ！マジレス様が来たぞお！

レンジャーは知的業務に耐性がないｗ

マジレス様というほどのレスじゃないと思うけど。

レンジャーの訓練って技術や知識面では役に経たないレベルなの？
あと特殊部隊と同列に語るのは無理だろ・・・

ローマ帝国の時代から、
「勝負はlogistics（兵たん）にあり」と決まっている。

あなたの知ってる部隊のレンジャーが古い体制でやってるだけの話。最新の技術も取り入れてる部隊もある。

特殊能力戦略部隊

ローマ帝国の時代から、
「勝負はlogistics（兵たん）にあり」

と決まっている。

女性もレンジャー受けれるの？

>>293
例えば？

閉所訓練施設があるとこは・・・・・・　ひみつ！

DRILL SKILL WILL KILL

ji

レンジャーいったかどうかはしらんが、でかい口をたたかんでくれ。レンジャー隊員に失礼やろ。レンジャー教育に｢いかされる｣ような受け身の人間はいつまでも変わらない。

それはあるね　　１士なんかで来る香具師はいるけどきついだけで、
あんま意味がない気がするんだけど

意味あるよ
なにいってんの

１士では所詮知識的に覚える(覚えられる）ことも少なく(経験や時間の少なさによる）、
ただきつい訓練やらされてるってだけだからだよ
あと、重要な想定では班長なんかできるわけないし

っていうか>>303はれんじゃでてるの？

30歳3曹だけど、来年レンジャー行くぜ。

>>305　頑張れ！　たかが30まだまだ！幅あるぞ！

>>304
>あと、重要な想定では班長なんかできるわけないし

　別にレンジャーの教育で完成するわけではないし、そもそも「レンジャー部隊」を編成するわけでもない。
全てにおいて「基礎」なんだから、べつに１士で来ていてもそれなりに得るものがあると思うけどね。

得るものはあるだろうけど　　たんに、得られるものは士長や３曹で教育行ってる香具師
よりはすくないってことでしょ？

jkoko

レンジャーとかすげーな
華奢な俺には無理
正直尊敬する

勢いで行く感じはあるね　　普通科だと優秀な香具師はほぼ強制で行くような
感じなんだけど　　他職種はいくぞ！って思ったときに行かないと、行けなくなる

>>307
＞別にレンジャーの教育で完成するわけではないし、
＞そもそも「レンジャー部隊」を編成するわけでもない。
＞全てにおいて「基礎」なんだから・・

それは別に１士だけに当てはまるもんじゃないでしょ。
２曹で養成行ってもそうじゃない？

養成訓練は基礎だから、それなり得さえすればＯＫ？？

命令の２・３条の意味すら分からない、部隊符号も知らない、
部隊運用しようにも班以上の基礎的な戦術も分からない・・
何を偵察すればいいのか分からない・・
とりあえず重量物運搬でご奉公、言われたことはやります、

そんなのでもレンジャーは出ました、
精神的要素の涵養ができたからＯＫ？
潜入の基礎的技術を概ね修得したからOK？
でも、言われたことしかできません・・


レンジャー訓練の本質が分かってない。
部隊のレンジャー養成訓練が訓練のための訓練に陥る原因の一つ。

>>312
>それは別に１士だけに当てはまるもんじゃないでしょ。
>２曹で養成行ってもそうじゃない？

　ん？そのとおりだよ。

>養成訓練は基礎だから、それなり得さえすればＯＫ？？
>そんなのでもレンジャーは出ました、
>精神的要素の涵養ができたからＯＫ？
>潜入の基礎的技術を概ね修得したからOK？

　「陸士のレンジャー有資格者」ということではそれでもＯＫだと思うけどね。
とりあえずｒの基礎は身につけた陸士ならその後の部隊での演習等でも得るもが違ってくると思うのだけど。
（斥候などにはｒの陸士を起用したりするでしょう、そう言った経験値が普通の陸士と違ってくるわけ）


>レンジャー訓練の本質が分かってない。
>部隊のレンジャー養成訓練が訓練のための訓練に陥る原因の一つ。

本質をわかっていないのは君の方だと思うのだけど？
何度も言うけどｒ養成訓練で完成するわけではなく、あくまで基礎の修得。
その後は部隊において練成を積むなりして技を磨いてゆく話しだよ。
また何も特殊部隊を編成する為の訓練でもない。
（狙い的には新隊員教育の発展形とも言える）

それに実際に挺身行動を取る場合は幹部や陸曹だけで編成するわけにもいかないしね。
陸士にもそれなりの訓練を施す必要性もあるんだよ。


どうも最近は「最初から完成している」ことを望んで、「育てる」って発想を持たない人が多いね。

>>３１３

エライ！！
「最初から完成している」論では自衛隊が崩壊する（どの組織でもそうだが・・・）
例えば、ジャイアンツも「スゲー選手を金で雇ってプレーする」で崩壊した。
やはり、ホークスやドラゴンズのように選手を育てないと！！

都市レンジャーも作るべきではないか。
BLACK　HAWK DAWN　を見てそう思った。

>>315
ここにもレンジャーという言葉を誤解している人が・・・。

潜入の基礎とかって具体的にどんなこと？

爆発狼様。
自衛隊レインジャーという発想自体WW２当時でベトナム戦争初期である戦術。
良い意味でも悪い意味でもSが必要な戦術ｗ
CQB（白痴戦）は、一般兵も可能という現代戦術では別な意味でSが条件となると。
解釈方法はあるが、ここまで基礎から基礎まで教えるって？？？？

>>318
日本語が変？

>>317
敵に見つかればその場で瞬時に殲滅。
個人ならば一人で済むが、大概な場合部隊全滅。

イラクにおいて、スペシアルフォス死亡率が高いことは確か。
AとMCは貧乏ｗ

レンジャーがどうこう言ってるが、養成に関して特に必要なのは精神力じゃね？まずは基本の心構えを学ぶもんだろ、教育は。技術だけ先行してもだめなんじゃね？と思うよ。

>>318
頼むから他人が読んで理解できる文章を書いてくれ。

>>320
意味不明

>ドカン・オオカミ
人事のバカには理解できないよ。

>>313
もちろん養成だけで完成させると言ってない。
そのあとの練成や指導部経験を積んで完成させていくものだろうし
ｒを持ってるだけで、その後の使われ方も違ってくるだろう。

ただあなたが言ってるのは、養成で「基礎の修得」ができている
という前提で言っているものだ。
（多分そこをどのレベルにおくかであなたと俺は相違がある）

養成訓練中にしかできないことがある。
極限状況で状況判断を求める場面は養成中にしかできないが
陸士に対してはこれを想起しにくい。
そりゃ陸士は持ってる戦い方の素養がまだ低いし
それだけの識能を施される教育を受けてないから。

そういうこと場面がなく、レンジャー養成を修了して
基礎の修得ができているとは俺は思わない。
レンジャー養成訓練で一番重要なのはここの部分だよ？＞極限状況下で状況判断
各種潜入技術の修得なんてあとからなんとでもなる。

この部分を経験することなく終る陸士たちは正直可哀想だ。
なんのための養成なんだよ？っと思う。
訓練のための訓練じゃないんだって、現在の陸上自衛隊が求めているのレンジャー訓練は。
俺が言ってるレンジャー訓練の本質はここだ。

そりゃ技術的なことは練成でも後からついてくるし
養成でやる潜入技術なんてたいしたことはやってないよ。
でも養成でしか修得できないことを修得しないで終って、
あとから育てればいいって、じゃあいつその部分を修得するの？
そんな危険を伴う長期間の訓練を練成等の後付でやれるとでも？

今、陸士をレンジャー養成に入れない方向に動いてるのはこのためだよ。

>>313
＞また何も特殊部隊を編成する為の訓練でもない。

その通り。
このスレでは勘違いしているﾔｼが多いが。

＞それに実際に挺身行動を取る場合は幹部や陸曹だけで編成するわけにもいかないしね。

これは保全上あんまり議論できないけども
人的損耗度の高い小部隊で、指揮権がどんどん移っていくことをお忘れなく。

>>326
>でも養成でしか修得できないことを修得しないで終って、
>あとから育てればいいって、じゃあいつその部分を修得するの？
>そんな危険を伴う長期間の訓練を練成等の後付でやれるとでも？

　そこは貴方と私の見解の相違でしょうね。
私は、ｒを「挺身行動をとれる人材」として見ているから当然陸士でも必要であろうし、養成訓練で掴んだスキルや経験はその後の自衛隊生活で生きてくると思う。
貴方は、兵士として半人前な陸士を養成訓練に参加させても得るものは少なく無駄と考えている。
それこそ正誤の判定が付くものではないですね。


>レンジャー養成訓練で一番重要なのはここの部分だよ？＞極限状況下で状況判断

　それは違うと思うけどね。
（幹部ｒはそれを含むと思うけど）
　基礎訓練で状況判断も何もないだろう？まずスキルの修得と精神力の涵養がメインと見ますが如何ですか？


>今、陸士をレンジャー養成に入れない方向に動いてるのはこのためだよ。

　それがｆ校普通科部の方針なのか、貴方の部隊の独自方針なのかは知らないけどね。
でも現実に陸士もｒ養成訓練に参加している、そして陸士ｒは誕生している。

で、技術ってどれほどのものを学べる訳？

>>329
　潜入、爆破、コンパス、ロープ降下、渡河、結索、判読、生存自活、通信等々一通り・・・、まあ入門編＆応用程度に。

潜入って道を歩かずこっそり敵支配地域に行くって事？
具体的にその訓練模様が知りたいぜ

地形や植生に合わせてどう進むか、とか偽装の仕方を教わるん？

>>331
　訓練模様を知りたいのならレコード店などで「○○レンジャー」とかのタイトルのビデオを買って見てほしい。（ｗ

レンジャーうんぬん言うけど、きっと求められてるのは精神的、肉体的な追い込みに耐えられるっていう裏付け(レンジャー徽章を付ける事)なんだと思う。技術は教育中に覚えるというよりは、どんな感じのことをやったか覚えていればいいと思う。
どう？この意見。

>>333
　その感覚で良いと思うよ。

技術に関しては一部を除き「こんな感じなんだよー」程度であって
戦術的思考や何やらを養うほどのモノではない訳ね

>>332
レコード店って…

俺もそれ思った

レコード店かよ

ドカンは思った以上にオッサンなんだな
ちょくちょく見下したような文体や噛み合わなさはそこから来てるのか
定年まで10年切ってる？

ドカンは田舎者で結婚できないおっさん。

で、潜入や爆破って具体的にどんな訓練するの？
本来レンジャー課程でパパっと学べるモンじゃないと思うんだが・・・

レコード聴いて反復学習するんだよ。

その前の前提条件で　土管はレンジャでてるの？

>>342
　教育には行ったけど、最終想定でお帰りした根性無しだよ。（ｗ

４ＭＳＳでほんとにあった殺人事件
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1167894411/

>>340
知らないなら予測で語るな。しかも聞き方が生意気なんだよ。
最終想定まででも、参加してた狼さんのほうが意見に同意できる。

じゃあ、レンジャー徽章もってるんだよね？　　土管

lo

>>346
　卒業してないから持ってませんよ。

ほんとに教育いってるの？

っていうか　　うそでしょ？　　最終想定で脱落したとか
いってるけど参加自体ウソでしょ？

聞くけど最終想定までの想定はすべてクリアしてるんだよね？

>>349
>>350
>っていうか　　うそでしょ？　　最終想定で脱落したとか
>いってるけど参加自体ウソでしょ？

　ドカン・オオカミというキャラクターはそういう設定なんだよ。（ｗ
（脳内成りきりのマニアなオヤジが自称・自衛官をやっているわけだよ。）

この板には現職自衛官なんて居ないことになっているのだからね。

出た出たそういうことね　　　にげ？

>>352
　前提条件を問われたから答えただけ。（ｗ

・・・で、上記のような前提条件で何か問題でも？

あと　聞くけど最終想定までの想定はすべてクリアしてるんだよね？
であなたのいう、最終想定ってのは部隊によってちがうかもしれんが、
潜入ののち、長距離離脱とかはいっていて最終的には歩いて、駐屯地に帰るような
感じの訓練のはなし？

>>354
ん？なんでそんなに私の訓練参加にこだわるの？（ｗ

あ〜、ノーコメントだね、ノーコメント。（ｗ
　

>>345
あのね、他国の軍隊で、精神的重圧を受けながらそんな訓練を短期間で終わらせるところは無いのが事実なんだよ

ノーコメントね・・・・

ちなみに、最終想定での脱落だとレンジャーバッジもらえるはずなんだけどね
その前の時点で教育到達基準には達しているから
だからある意味最終想定はやってもやらなくてもいい訓練なんだけどね

そもそもレンジャー課程自体、体力と根性を鍛えるためのモノで、想定は技術と知識を教えると言うより
体力と精神力を養う為の状況を作る、って事に意味を置いてるんだそ？

>>358
>想定は技術と知識を教えると言うより
>体力と精神力を養う為の状況を作る、って事に意味を置いてるんだそ？

　どっちにというより「技術の練成と精神力の涵養」両方だよ。
（体力の練成と知識の教授は想定に入る前に完了しているから）

>>357
・・・で気が済んだかね？

設定上、ドカンはｒの養成教育に行ったけど最終想定途中でリタイヤした、そしてバッチは貰えなかった・・・、それだけだよ。

そういうことね・・・・

偉そうに語るなということ

>>360

つ「言った者勝ち」

>偉そうに語るなということ

つ「遠吠え」

体鍛えて勝つんだったら

　硫黄島で勝ちおるわ


あの島は　鍛えても勝てない見本と違うかえ。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1166964009/96

勝手に勝利宣言？　　はいはい

認めてやんの

>>362
頭わりーな、ほんと。
>>9を100万回読んでこい。お前への冬休みの宿題だ。

海の自衛隊だけどレンジャー尊敬してます…

ＵＳＢとかは空挺でよくみるようになったな

kookoko

スレタイ　自衛隊じゃ戦いに勝てん、勝利は米軍にあり

土管さらしあげ　　結局　参加すらしたこともないってことだよね

>>371
　ん？掲示板で「俺はレンジャー出ているんだぜ！」と宣言すればバッチを持っていることになるのかね？
おめでたいの〜〜〜。（ｗ

　結局は、書き込んでいる内容にどれだけリアルを感じてもらえるか？だろ。
今までの私のレスにリアルを感じなければそれまでの話し、でも感じたから噛み付いてくる人もいるんだよ。（ｗ

その逆じゃね？
どう見ても感じないから噛みついてるんだしょ？

オレはこの件に関しては何も言ってないが、ドカンがわざと（？）噛み合わないレスしたり相手の言ってること無視して
ペラペラ好き勝手言ってるときはウザイと思うよ

漏れも、土管が何しようが別にどうでもいいんだけど
端から見てもウザイね

誰がムカツクとか、レンジャーに行ったとか、関係ないから。行ってない奴はうわべだけを語るだろうし、行った奴しかわからん事はたくさんある。
なんちゃってレンジャーでも、途中までがんばったなら仲間じゃねーか。徽章をとったとらないもあるだろうけど、行ってない奴に何が言えるんだろう。

ただし後方支援職種だけ↓

自衛隊後方支援６５歳定年に、戦闘職種は現行制度維持
　【ジャカルタ＝今井隆】防衛庁は、自衛隊の後方支援職種
などの若年定年制を廃止し、６５歳を定年とするなど、
自衛官の人事制度の抜本的改革を検討する。
額賀防衛長官が８日夕（日本時間８日夜）、
ジャカルタ市内のホテルで同行記者団に明らかにした。
近く有識者を交えた検討会を設置し、１年後に結論を出したうえ、
２００８年度予算の概算要求に盛り込む予定で、
防衛計画の大綱の見直しも視野に入れている。
人事院によると、国家公務員では専門職や研究所長など
以外の大規模な６５歳定年制の例はなく、実現すれば初めてとなる。自衛官約２５万人の１割以上が対象になる可能性がある。
１佐以下の自衛官は、部隊の精強さを保つため、
一般公務員より若い５３〜５６歳に順次、定年となる
「若年定年制」と、２、３年の期間限定の「任期制」を
併用している。
　自衛官の希望者は近年、少子化に伴い減少傾向にある。
検討対象となるのは、後方支援、補給、募集・援護、
厚生など、高齢でも業務を続けることが可能な職種だ。
戦闘職種は、若年定年制を維持し、新規採用者を優先的に
振り向ける。

（2006年8月9日3時12分 読売新聞）

途中までいったかもあやしいって言ってるんでしょ？

>>378
行ったって嘘ついてるなら寂しい話だよね。
それを含めて、行ってない奴は語るべからず。

そもそも自衛隊に詳しいだけのキモオタのオッサンなんだから
本人がレンジャー訓練に参加しようが途中脱落しようが関係なくね？
発言内容の真贋は別としてオタが触った事もない武器の薀蓄垂れるのと一緒なんだからさw

>>380
　そういうことです。


>>379
だいたい「行ってない奴は語るべからず」って言っていることが意味無いことなんだけどね。
だって自衛隊板自体が「現役自衛官はいません」って話しなんだからね。
「今」を語れる者などいやしないのよ。

それでも「教育履修の有無」に拘るのなら、ドカンの設定を「レンジャーバッチを持っている２曹」に変更するけど如何？（ｗ

>>381
あなたがどうとか、どうでもいい。

あーあ、レンジャーにも手当てつかねーかなぁ。

一生つかない

だろうなぁ。
これじゃただの根性試しだもんなぁ…

技術や知識を叩き込むことに関してはダメでも、苦痛や理不尽に耐える精神力を養うって意味では意味ありなんだろ？

手当てつけてもいいと思うが。月に千円でも即応したるって！

　ｚ
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　 !?
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　レンジャー!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

　ｚ
　 z 　　　　起床！！”
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　 !?
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　レンジャー!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

可愛い！

土管のせいで盛り下がったので

okpkp

lplp

/

>>41

何でレンジャーがあんな過酷な訓練を受けるかってーと、
実際有事の際特殊な状況下で戦闘を強いられるケースを想定しての事。
都市部しかないシンガポールやモナコなら必要ないだろうが、
日本には山間部や河川部だってあるし沿岸部で作戦行動を摂る必要もある。

しかもいつ有事になるかは誰にも(季節がね)予測不可能なのでレンジャー無しでは戦線の構築が大幅に変わってしまう。
よってレンジャーの方々は本気で労を労うべきだ。

>>395
　有事のさいあんな事してたら手遅れだっちゅうの
航空際へ見に行ったら
そりゃあもう近代兵器がずーらーーーっと　並んでおった

今時レンジャーかよ　航空際でも研修したほうが良いんじゃないの毛

↑↑↑こいつアホだよね レンジャー行ったけど途中で原隊復帰したようなやつじゃない？それかただのオタク。わかったようなこといいやがって！おれはレンジャー隊員の事尊敬してるよ！バカにされようが気にせず、日本の為に頑張ってね！！

いくら科学が発達しようとも最終的には人間対人間
イラク戦争でもわかるように陸軍や海兵隊の歩兵が大活躍
つまり>>396はただのアホか　釣り師のどっちかだな

↑↑の言う通りですよ。

その歩兵が大活躍の背景に、
どれだけハイテク情報機器の恩恵があるか想像できるだろう。
人間対人間は、筋肉対筋肉の勝負ではないという事を心に留めておくべきだ。
レンジャーを貶めるつもりは更々ないが、
いつの時代の戦争も、情報を得る事がまず最優先である。

>>400
時代背景に合った兵器を使うのは当たり前。あとレンジャーは情報収集もやる時あると思う。パルチザンとの接触も軽くやった気するし。
君は陸死の匂いがぷんぷんだなw

あと追記。
航空機や火砲などだけでは占領できないからね。
いらない部隊なんてそうそうないから。君達が考えてるほど、簡単には変えれないんだよ。
なんとかしたいなら君が偉くなってやってくれ。

>>400の知らないところで情報収集やハイテク機器を活用しているよ
そのうえで>>398で最後は人間対人間っていってるんじゃないかな？
自衛隊っていっても片方ではレンジャーをやってて
もうかたほうでは戦闘機やイージス艦保有してるんだから

>>403
そうだね。最終的にはって言ってるね。
文盲にならんように精進しまつ。
一民間人ですが．．．

レンジャーに行ったらいい事あるの？仕事内容というより、待遇面で。

皆からすげーっ！！て目で見られるんだろうか

養成と練成の違いがわかっていない人が大杉。。。

錬成はお客さん。

太ってるけど
レンジャイ行きたい!!

まずはダイエットからはじめよう

結局は荷物運び

あたしのお兄ちゃん防大出るまでなんか食えない奴だったけど、レンジャー行って人間変わったよ。
戦争云々はよくわかんないけど立派なお兄ちゃんになってくれてうれしいよあたしゃ。

女レンジャーっているの？

サファリパークで見回りしている人

あげ

同窓会の時に悪友がレンジャーと言いながら女のケツ触ってた
いやらしいレンジャーだ

メイド
http://toufeti.s1.freexy.net/sparrow7/05.JPG
自衛官
http://www.dentsu.itgo.com/skating/mao_asada.html

【自衛隊】同じ隊員が2度もレンジャー訓練中、行方不明に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181359854/

レンジャーで技術を学ばないでどこで学ぶの？？？

レンジャー

>>419
何の技術かによって違うけど、ふつうに部隊や何とか課程の訓練だろ
特殊部隊とか海外の精鋭部隊はたまにやる根性メインの訓練で知識や技術を身につけてる訳ではない

>>421
勝手な想像だが、
世界の特殊部隊＝理詰めで実戦的な訓練
日本の自衛隊＝精神論と根性論の訓練
なイメージが離れない

↑
ただの妄想です。

本場のレジメントで選抜試験を受けた陸曹かな…
空挺レンジャー以上に過酷な訓練はなかったってよ
なっ
無駄じゃないだろ
聞いてないなら
お前、部外者だろ

つうか戦には技術も精神も必要じゃないの？

>>425
>>9がとっくの昔に言ってた。その時点でこのスレの結論は出たんだけどね・・・

>>426
あきらめろ
何度いってもここの連中はわかってない
過去レス読まない
何度アンカー出されても踏まない

>>422　それこそ勝手な妄想　　どこの軍隊の訓練も根性と精神論だよ

日本の自衛隊＝精神論と根性論と創意工夫資材(自腹)使用の訓練

>>428
階級や部隊によってはそれに知識や実践的な演習を加える訳だろ？
レンジャーが後者もやってるって認識は駄目よって事ぢゃないの？

元自衛官たちにお勧め
http://www2.strangeworld.org/uedakana/

情報とってだれが実行するんだ？？？？

わかった２ｃｈに書き込むんだ・・・・