豊和工業について語ろう

1 ：のぞき東太郎：2005/04/14(木) 01:28:32

日本で唯一の軍用ライフル製造メーカー。が、実は一部上場の大企業。
従業員も２５００名。これだけいれば２Ｃｈしてる奴もいるだろう。
ご意見をどうぞ。８９式小銃が高いなどと小学生並の低レベルの話は禁止
の方向で。

2 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 01:32:52

【高いし】なんで89式小銃なの？【かっこ悪い】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1093884971/

3 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 02:02:09

それは糞スレ。ＡＫが良いとか玩具で遊ぶ子供達のスレだから。ここは企業
を語るんでしょ。

4 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/04/14(木) 02:09:26

では豊和の主力である路面清掃車について語ろうではないか。

5 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 02:12:08

2500人のうち、実際「火器部セクション」配属は300人～400人

6 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/04/14(木) 02:18:45

>>5
専属は2～3人じゃないの？

7 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 03:27:12

「専属は２～３人」はずれ。現在は２００名ちょっと。

8 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 03:56:45

社長の息子って何処のセクションだった？

9 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 06:00:34

幹部自衛官の天下り先で超有名ですねぇ～！！

10 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 07:31:40

株低位銘柄の定番

11 ：専守防衛さん：2005/04/14(木) 19:54:04

でも黄色い道路清掃車は颯爽と名神を走っております。

12 ：専守防衛さん：2005/04/15(金) 00:03:19

須ケ口は「豊和工業前」に改名すればいいのに

13 ：専守防衛さん：2005/04/15(金) 06:54:39

以前、路面清掃車の商談で本社ビルを訪問した時、エレベーターから銃を持った
社員さんが普通に降りてきて驚いた。周囲の社員さんも銃をみても普通だったので
もっと驚いた。すごい会社だと思う。

14 ：専守防衛さん：2005/04/15(金) 19:46:23

しかし、よくイチローみたいな奴が工場訪問できたな。
豊和の広報の担当者は奴の事をまったく知らなかったんだろうな。
よりによって奴に取材させるとは・・・豊和の事前調査の甘さ、無知が露呈したな。
防衛産業に携わる企業としてはあまりにも軽はずみな行動と言わねばならない。
撮影しちゃいかん所もかなり盗撮のよかーん。
もうちょっと時間をかけて取材に来る人物がどういう人物か把握しないと。
普段、アメリカで人殺しの訓練をしている奴とは夢にも思わんかったんだろうね。
国産兵器の粗さがしばっかりやってる奴なのに・・・

15 ：専守防衛さん：2005/04/17(日) 20:35:37

私、豊和病にかかってしまいました。

クリームシチューを食べる時、無性にご飯と塩昆布が食べたくなります。

先生、治るでしょうか？

16 ：専守防衛さん：2005/04/19(火) 19:52:16

工場の裏手に「豊和病院」っていう社員専用のちゃんとした病院が建っています。

なんか凄い。

17 ：専守防衛さん：2005/04/21(木) 15:22:31

89式小銃サイコー

18 ：専守防衛さん：2005/04/21(木) 18:55:08

89も良いが自動てき弾銃が何故注目されない？画期的な構造なのにまともに取材
した専門誌も無いだろ。銃身前進式のブローフォワードだぞ！40mmにこんな作動方式
を思いつくなんてマトモじゃないだろ！凄いと思うんだが・・・素人ウケしないかな？

19 ：専守防衛さん：2005/04/21(木) 20:03:48

防音サッシでも第一線メーカーです。

20 ：専守防衛さん：2005/04/21(木) 22:30:27

マツダのロータリーエンジンのエキセントリックシャフトが１００％豊和工業製
だって知ってた？マツダの工場では加工が困難で豊和が請け負ったそうだ。

21 ：専守防衛さん：2005/04/22(金) 17:40:19

豊和は工場従業員皆が顔見知り。これ程完璧なセキュリティがあろうか。

22 ：専守防衛さん：2005/04/23(土) 18:40:48

４０ミリのブローフォワード・・・すごすぎる

23 ：専守防衛さん：2005/04/23(土) 22:03:19

やっぱ　３１６　かっこいー

24 ：専守防衛さん：2005/04/24(日) 00:06:31

慈円草杉

25 ：専守防衛さん：2005/04/24(日) 16:32:58

素人のミリオタは豊和工業が64式小銃と89式小銃しか作っていないメーカーだと勘違い
している人が大半です。

破片手榴弾の炸薬以外も作ってます。パンツァーファーストの約半分は豊和製です。
戦車に乗っている発煙弾発射機もそう。無反動砲に付いているスポットライフルもそう。
銃剣だって隊員の身に着ける備品ケースも全てそう。迫撃砲だって大きい方も小さい方も豊和製。

26 ：専守防衛さん：2005/04/24(日) 17:40:19

玄人のミリオタはいるのであろうか。

27 ：専守防衛さん：2005/04/24(日) 20:23:41

答えは簡単　89式小銃を「316」と呼ぶのが本当のミリオタ。意味わからん奴は素人。

28 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 00:23:14

55Gは傑作だよ

29 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 00:51:37

月間「Ｇｕｎ」ではシャープばっか宣伝されて不愉快だ。

30 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 01:16:49

ちなみに国営じゃないですか？

小銃のライン維持が自前では出来ないってカキコをよく見るモノで。
今時猫も杓子も小銃程度は国産する時代に、輸出が出来ないだの、生産数が少ないぐらい
で（それにしては確実な大口のパイがあって、そもそも確実な需要が無くても安価にそこ
そこの準軍用、性能品質的に問題なしのモノを作るメーカーはそこそこあるのにも関わらず）、
あれほど高価なのは何故か？
安くして手を抜かれるのは馬鹿らしいとの擁護もあるが、そもそもその程度の企業なのか？

銃関係のコンテンツが無いのは中身が無いせいですか？　工作精度が高いと評判の割に。
あるいは民生品では勝負できなくなりますたか？

31 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2005/04/25(月) 20:09:58

>>30
>コンテンツが無いのは中身が無いせい
三菱や東芝や、NEC・日立・沖電気・TDK・ハウス食品・・・・・・・等にも言ってみな。

32 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 20:16:52

「国営」って意味がわからんが武器製造は技術がどうとかコストがどうとか
生産ラインがどうとかの次元じゃないよ。メーカーは調本からの型にハメられて
計画的に生産するだけ。価格もメーカーが決めるんじゃない。
三菱も富士もダイキンも日産もみんな同じ。

そこに一般論で製品のコストがどうのと比較されても意味が・・・
89式小銃にしたってわずかな国内需要生産で一丁が100万以下に抑えられたら
充分企業努力してると評価できるけど。

コスト高を抑制するなら外国製品を購入すればいい。自国開発・生産は金がかかるもの。
まあレミントンは騙されたようだが・・・

33 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 20:33:46

下町の工場の職人がハンドメイドでつくっても、もっと安くできるって聞いた。
あんな鉄パイプが何で原付バイクより高いのか理解できん。

34 ：専守防衛さん：2005/04/25(月) 23:00:48

>>33
理解出来なかったらしょーがないねー

銃と原付を比較されてもねー

一本の銃身を作る設備は君の家より大きいよ。間違いない。

35 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 00:27:24

ここは働く場としてはどうなの？
なんか、だいぶ管理されてそうだけど？　

36 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 00:30:47

トヨタ系企業だから、厳しいでしょう。

37 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 00:38:43

>>36
レスありが㌧

>>9の言ってる、天下り先として有名ってのが
ホントなら、体育会系な雰囲気がありそうだ。
トヨタ系なら福利厚生はよさげだけどなぁ・・・
ってか、スレと関係ない話すまんです。
就活中、ＤＭがきて気になってしまったので

38 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 07:07:45

>>36
みんなよく勘違いされますが豊和はトヨタ系ではありません。真逆です。
掻い摘んで言えば紡績機械メーカーとしてトヨタは豊和から派生した企業。豊和が先なのです。
だから豊和の社有車にトヨタは一台もありません。工場で使っているリフトもトヨタはありません。
意外だとおもいますが。

39 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 07:14:12

福利厚生はしっかりしています。企業としては一部上場の大企業です。
新入社員研修も三ヶ月くらいあり優良企業といえるでしょう。ただ入社
するには入社試験に合格しなければいけませんが・・・社員を大切にして
くれる会社です。ただし軍事部門の仕事には希望しても１００％無理です。
日本中から勘違いしたマニアが数多く来るのです。そう簡単に兵器部門には
入れませんから念の為。

40 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 11:07:46

>>38,39
情報ありがとうございます。
福利厚生がよく、社員を大切にするとはいい会社ですね。
仕事としては、激務ではないんですかね？
軍事部門には入れないことを頭に入れて、試験受けてみます。

41 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 17:34:57

>>40
工作機械ではトップメーカーです。大阪にも東京にも事務所があり海外にも複数の
工場があります。取扱い商品は多種にわたり大型のログハウスなんかも作ってます。
独身寮も完備しており年間通じて休日もきっちり取れます。良い会社です。
始業は８時～５時で昼食は工場内の大食堂で支給されます。
工場内には野球場やテニスコートもあり、高卒の可愛い女の子も沢山います。良い会社です。
頑張って下さい。

42 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 19:15:03

>>41
詳しいですね～、参考になりました。
がんばってみます。

43 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 19:45:20

軍用ライフル以外の民用（狩猟）ライフルなども造っているんですか？
また銃身を作る機械ってそんなに大きいのですか？だいたいどのくらいなのですか。

44 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 20:04:16

剣恒光さん出番ですよ。

45 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 20:20:12

剣餓鬼光さんー。勝手に消しちゃだめですよ。ここは中国じゃないんだから。
３人でそんなことしちゃだめ。防衛庁の○○

46 ：専守防衛さん：2005/04/26(火) 20:53:58

銃身を作るのには幾つかの手法がある。
特に大量生産にむいているのがコールドハンマーだ。
銃身を零下200℃まで冷やして専用の金ずちでたたいて材料を伸ばしていく。
銃身は冷たく素手で触ると凍傷になるので作業場は暖房と寒冷地専用の毛皮を
着て作業するのだ。毎年、寒さに耐えかねて作業者が倒れる危険な作業だ。

47 ：専守防衛さん：2005/04/27(水) 21:06:40

　剣恒光さん出番ですよってば。八剣伝で飲んでる場合じゃないってば。

　　

48 ：社員：2005/04/27(水) 21:48:45

社員はそんなにいません｡1300位かな?!福利厚生は悪くはないが､給料安すぎ！ボーナスもここ数年スズメの涙(T_T)会社は対外的には良い事しか言わないけどね｡

49 ：専守防衛さん：2005/04/27(水) 22:10:56

わかった！89式が高いとか素人がほざくのは

　MEDIA GUN DATA BASE とかいう誤りだらけの中途半端なHPが原因だったんだ。

しかし酷い内容だね。全部、他の文献からパクッて私的感情をさも調査したように

平気で論じている。みんなこれを信じていたんだ・・なるほど。

50 ：専守防衛さん：2005/04/27(水) 22:19:37

豊和の情報システム室のみなさん、MEDIA GUN DATA BASE というHPに
89式小銃の価格設定の記述が事実とは著しく異なる内容で紹介されています。
厳重に抗議してもいいと思います。

51 ：社員：2005/04/28(木) 17:54:47

>>46
>銃身を零下200℃まで冷やして専用の金ずちでたたいて材料を伸ばしていく。
コールドハンマーは、常温でやるんだよ。零下200℃で鍛造やったら低温脆性で、塑性変形どころか割れちまう。機械工学の常識です。

52 ：専守防衛さん：2005/04/28(木) 18:50:54

>>51
誰だ？真面目に回答してる奴は？ノリツッコミを期待したがレベルが高かったようだね。
ハンマーが回転してる時は暑くておれんワイ。うるさいし。

53 ：須ヶ口：2005/04/28(木) 19:10:11

>>52
ノリツッコミを期待したが二日もほっとかれて、その挙句まじめに答えられてしまった・・・・合掌

54 ：中日運送：2005/04/28(木) 21:59:01

こんど豊苑にこのスレ紹介してほすい。

55 ：社員２：2005/04/29(金) 08:26:29

確かにいい会社だが営業系の離職率は結構高いよ。特に県外から来て大学が名古屋近郊
でそのまま就職したケースは全滅。給料はお世辞にも良いとは言えない。安定はしてるが。
地元に親と同居していて余裕のある社員は知名度もあり良い会社といえるが
持ち家で家族四人暮らすとなると奥様のパートは不可欠だ。これから結婚も考えて、マンション
やマイホームを考えて行く20～30代の若者には難しいと思う。年間休日は安定していてきっちり
休暇がとれるが軍資金がなけりゃ休みばっかりもらったところで・・・

56 ：須ヶ口：2005/04/29(金) 19:03:30

　マ○ダで車を購入時、マツ○の低金利ローンを利用しようとすると、学卒で入社した社員でも保証人を求められるらしい。
　豊和と○ツダは、少なからぬ関係があるはず。それなのになぜ？

57 ：専守防衛さん：2005/04/29(金) 19:28:23

なんで労金を使わないの？年二回くらいは職場にチラシが回覧されるだろ？
俺は４００万近い新車が無担保・保証人なしで買えたが？

58 ：専守防衛さん：2005/04/29(金) 22:03:01

(･∀･)ｸｸｸ・・・、銃身を作る設備。。。。

まあ日本製のそれは未だに職人芸の世界だからなぁ。
結局、数打ちではまともなモノがつくれんという事か。

軍用銃など安価に大量に装備できるのが優先事項で、小鉄や村雨や戦士の銃など
ガンスミスにでも作らせておけよ。

59 ：専守防衛さん：2005/04/29(金) 22:10:00

>>56
「学卒で入社した社員でも保証人を求められる・・」

労働組合がしっかりしてるからそんなことはないぞ？販売店直で買ったのか？

60 ：須ヶ口：2005/04/30(土) 11:16:55

>>57
　金利が安かったから。特別金利で0.2％だったからね、労金より安いじゃない。
>>59
　1回目は、入社4年目で販売店直。2回目は、入社7年目で、会社に内覧会で来ていた某工場長のお知り合いの営業さん(携帯の着メロがYMO！)経由。
　東証一部上場の会社に7年もいて、なんで保証人求められたんだろう・・・(豊和の給料知っていたからかな？)　

61 ：専守防衛さん：2005/04/30(土) 14:44:17

確かに給料は安いなあ。

62 ：専守防衛さん：2005/04/30(土) 17:23:01

銃身作る設備
　アルケット鍛造機って、64式作る時から使ってるヤツでしょ？物もちいいなぁ。
　SIG SAUERで使っているGFMのマシンなんかいかがでしょう？89式の注文も増えたことだしね。

63 ：レイザーラモン：2005/05/03(火) 00:00:40

昔話、ひっくり返してすいません、フ～～～！
>>18
　親分が退職されたので、お褒めの言葉を直接伝えられないのが残念です。でも、あの機構、安定するまで苦労したらしいですね。
>>27
　89式を「316」と呼ぶ人が、玄人の「ミリオタ」だったら困る。プロのエンジニアであって欲しい。
　ちなみに「399」は、なんじゃろ？
>>28
　ジェット弾(55Gで使う弾)の件どうなったっけ？鋳型がどうので、供給困難と聞いたことあるけど。他の弾、送弾不良とかあったけど、どうなったっけ？

64 ：専守防衛さん：2005/05/03(火) 00:51:16

N崎の御大が終戦時にGHQの目を逃れるため、油紙でくるんで池に沈めた機械があるそうですね。
（38や99を作った、銃身鋳造装置？）

65 ：レイザーラモン：2005/05/03(火) 05:44:22

>>64
　銃身を鋳造するなんて、38式や99式はよっぽど大口径だったんだね、フ～～～！
　だって、鋳造するって言ったら、俺、大砲の砲身を遠心鋳造で作るくらいしか思いつかないからね。ウ～～ン、俺は、無知無知だね～～、フ～～～！
　俺思うに、ガンドリルや、ライフルカッターあたりを沈めたんじゃないかな。
　それにしても、油紙で包んで工場裏の小さな池に沈めたって言うけど、その機械を復帰させるのは、2000年の大水害で水に浸かった機械の復旧より、ハードだったろうね、フ～～～！
(ところで、工作機械包める油紙って、どんなサイズ？)

66 ：28：2005/05/03(火) 07:51:46

>>63
その件は知りませんでした。
自分のは4.5mmだが近所の銃砲店には在庫山のようにあります。
5.5も同様。でも供給困難になったら困るな・・・
説明書に他のペレット使うなってなっているからジェット以外使ったこと無いです。

67 ：専守防衛さん：2005/05/03(火) 08:31:25

>>65　いきなりハードゲイかよ

68 ：レイザーラモン：2005/05/03(火) 12:24:43

　ハードゲイが、銃のパーツをケースハードニング。って、豊和の銃に肌焼き鋼なんか使ってないよ、フ～～～！
　もっとも、工作機械あたりじゃ、火炎焼入れで納期短縮か、フ～～～！

69 ：レイザーラモン：2005/05/03(火) 13:06:34

>>66
　在庫がタンマリなら安心だね、フ～～～！(弾だけにタンマリって、いけてるね～～。フ～～～！)
　数年前、ジェット弾作っているメーカが、製造から手を引くとか言ってたから、ちょっと気になっていたのさ。再生産されたか、ホントに在庫が山脈のように大量にあったってことだね。
　火器さんには、早く次世代の空気銃を作ってもらいたいね。今度は、プレチャージか？フ～～～！

70 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：2005/05/03(火) 20:25:21

>>68　レイザーラモン氏
色々と勉強になります。

>肌焼き鋼
すいません、浸炭について調べているのですが、固体浸炭法について詳しく教えてください。
もしくは資料のありかを。

71 ：レイザーラモン：2005/05/03(火) 22:27:53

>>70
　あ～りがと～う、フゥ～～～！
　それにしても、なんで固体浸炭なの？ちょ～っと、古くない？硬化層は、ばらつきやすいし、作業環境はあんまり良くないし。今は、ガス浸炭が主流でフゥ～～～！
　とりあえず、固体浸炭や固形浸炭でググッて、フゥ～～～！

72 ：須ヶ口：2005/05/04(水) 13:59:48

　豊和で作っている露光装置って、ステッパーを簡素にしたようなものなんでしょうか。
　でも、マスクのサイズが770mm×690mmと大きいから、光学系はシリンドリカルレンズ使った、コピー機の様な物になるのかな？

73 ：専守防衛さん：2005/05/04(水) 15:21:28

隊舎のアルミサッシが豊和工業製なの見てワロタ。

癒着と天下りはここまで来たかと（ｗ

74 ：レイザーラモン：2005/05/04(水) 18:40:40

>>73
　空自のBOQみたいに高い防音性を求めるなら、断然豊和サッシさ。フゥ～～～！
　もっとも、防音性も高けりゃ値段も高い(ついでに重い！)豊和サッシ、大してうるさくない所で使われていれば、ちょと不自然フゥ～～～！

75 ：専守防衛さん：2005/05/05(木) 11:43:44

レイザーラモン氏は社員ですか？

76 ：レイザーラモン：2005/05/05(木) 12:49:04

多分、剣恒光氏や>>27専守防衛氏と同じ部類、フゥ～～～！

77 ：専守防衛さん：2005/05/05(木) 14:17:41

と、いうことは火器設計課か品質保証課の誰かですね。判りました。
「須ヶ口」氏も同じみたいです。身内ばっかですね。調本からお叱りを受けますよ。マジで。

78 ：レイザーラモン：2005/05/05(木) 18:13:46

>>77
　どちらも間違いね、フゥ～～～！
(っていうか、剣恒光氏や>>27専守防衛氏は、火器設計課か品質保証課の人なの？ただの、豊和内のガンマニアかと思ってた。でも、そう断言した>>77専守防衛さんは、火器の人ですね。ウ～ン、身内で腹の探りあい、フゥ～～～！)
　俺、豊和で火器設計課と同じ建屋で仕事してたけど、10年以上前にやめたのね、フゥ～～～！
(だから、最近のことは知らん！ジェット弾のことは、近所の銃砲店で聞いた噂だったんだけど、どうやら杞憂だったみたいねフゥ～～～！、)
　大体、俺は、別に特別なこと書いてませんから、問題ないっしょ、フゥ～～～！
　ところで、なぜ豊和の給料日は25日じゃなくて、公務員みたいに10日なの？

79 ：専守防衛さん：2005/05/05(木) 21:28:16

>>78

どうでもいいけど芸風がウザいんですが、やめてもらえませんか？

80 ：レイザーラモン：2005/05/05(木) 21:51:36

フゥ～～～！
息が切れるんで、やめます。

81 ：専守防衛さん：2005/05/06(金) 00:36:13

そのほうが体に良いと思います。バイクの趣味も程ほどにね。

82 ：専守防衛さん：2005/05/09(月) 13:22:01

趣味というお題で、話は変わりますが、東太郎社長の趣味がコイン収集とありますが、
収集内容など、どなたかご存知の方いませんか。

83 ：専守防衛さん：2005/05/09(月) 18:44:59

ご子息にお尋ねするのが一番。庶務経由でお尋ねしたら？

84 ：専守防衛さん：2005/05/09(月) 23:43:37

東太郎社長のご子息も在職なんですか。オーナー経営でもないのに、まさか社長候補？
まだ３０位のニイチャンでしょ。

85 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 05:35:36

社長は、世襲制じゃなかったっけ？某国みたいに････

86 ：社員：2005/05/10(火) 18:22:05

これ以上はノーコメントにさせて頂きます。

87 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 18:57:21

サッシ部門は、この規模で生き残れるのか。大手とどう差別化するのか。
風前の灯にも見えるが。

88 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 19:42:34

　火器以外の製品で、豊和が他社より一目置かれているものって何があるのかな？
防音サッシは？(遮音性は、他社より優れているんじゃないか？)
ロッドレスシリンダは？(OEMやってるんだよね？)
チャックは？(競合メーカあるんだろうけど、知らない・・・・)
露光装置は？(まさか、ニコン＆キャノンは競合しないよね？)
ロードスイーパーは？(トラックベースのタイプは、独壇場か？)
小型MCは(・・・・)？
　それにしても、表面処理や熱処理、機械加工、板金加工、組み立てと、機械が出来上がるほとんどの工程が社内で見られる会社は、ほとんどないね。豊和でエンジニアor現場の仕事すれば、他社でも充分使えるんじゃないかな。

89 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 21:17:22

>>85
世襲じゃない企業の方が少数だけどな。

90 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 21:38:02

モノ作りのほとんどの工程をもつというのは、資本の論理からすれば非効率、技術蓄積が
収益に反映されにくいと思う。
ゆとりのある社風といえばそれまでだが、現状の業績水準では、高度成長期の遺産を
引きずっているといわれても仕方ない。
効率がすべてではないが、改革の遅れは際立つ。

91 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 21:44:44

>>90
逆でしょ。
資本の倫理からすれば小ロットなものほど自己完結できなければコスト増を
招き、単価が上がるばかり。
ライン生産が困難な品というのはどの世界にもあることで、外注加工よりも
効率はむしろいいだろう。

大企業とすれば非効率で生産性がないが、
中規模企業と見ればこれが成しえるのは稀なことだわな。

92 ：専守防衛さん：2005/05/10(火) 22:12:18

モノ作りの世界の人の発言、ごもっともです。
しかし豊和の発行済株数は１億２５４８万株、株主から見れば大企業なんです。
それもかつての大企業、今は中堅の規模だが病院があったり、社長が財界活動をしてたり、
現状にそぐわない時代錯誤がある。多品種少量生産で営業CFの低いのは問題で、事情が
あるにせよ無配続きでは、説得力がない。

93 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 05:35:34

　豊和って、外見は>>92氏の言うとおり大企業だけど、中身は、>>91氏の指摘のように中規模企業(町工場？)の集合体の様な感じですよね。

94 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 08:13:27

ん～みんな的を得ている発言だ。会社案内に載せたい程、説得力がある。

95 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 18:57:49

例えは悪いが、JRの事故でスピンドルの美談があったが、名鉄に置き換えると、
豊和はやはり同じ行動ととるような会社だろう。
こういう伝統メーカーは社会正義や常識に富んでいるんだが、株主には冷たい。
スピンも豊和もバイタリティのない無配企業の同類だ。

96 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 19:19:27

ただ株を買った貴方の「先を見る目」が無かっただけで企業は悪くありませんよ。
言いがかりもほどほどにね。リスクが嫌なら投資なんかやめれば？
逆恨みなんて恥ずかしい。

97 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 20:49:36

先を見る目があるかないかは、今後の株価を見れば分かる。
株主はいやならいつでも離脱できる身分、社員や取引先とは違って、経営者にズケズケもの言うのが仕事。
従来の株主がその仕事を怠ってきただけ。
この会社は野崎誠一のつくったシステムが経年疲労している。このままでは新しい人材は育たない。
経営陣がかわる事で、会社の潜在力が発揮される会社だ。人事硬直化はいけない。

98 ：専守防衛さん：2005/05/11(水) 21:16:16

　横道にそれてすいません！

　豊和OBで、銃と戸川純を心から愛する先輩へ伝言です。
　今年の夏、先輩の好きな「クラウス・ノミ」を描いたドキュメンタリー映画「ノミ・ソング」が公開されます！動くノミがみられます！
（HPもあります。ttp://www.elephant-picture.jp/nomi/。同時に発売されるアルバムは、皆持ってるでしょうから心配ないでしょう）
　もし、この書き込みを確認されたら、甘味を愛する某課長の趣味の書き込みをもって、その旨お知らせ下さい。

以上、豊和関連の私的な書き込みでした。
どうもすいません。

99 ：専守防衛さん：2005/05/12(木) 19:31:16

　昔、会社訪問で豊和に行った事があるのですが、受付には誰も座っていませんでした。
　大きな会社の割りに不思議に思ったのですが、今も居ないのでしょうか？

100 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 06:12:06

トイレだよ。

101 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 07:01:26

さあ、出勤、出勤。８時前のラジオ体操も真面目にしよう。

102 ：熊さんのぬいぐるみ：2005/05/13(金) 18:23:03

この間、清洲のファミコンショップに行ったら懐かしの「大戦略」を見つけた。
やっぱり対戦モノは今のとは違って面白い！嫁に内緒で買っちゃった。

103 ：専守防衛さん：2005/05/13(金) 21:12:01

PSPの中古は無いものか？結構、発売してから時間がたってるんだけど？
ゲーム以外に色々使い道あるし。

104 ：専守防衛さん：2005/05/14(土) 11:39:19

　ところで、豊和工業東門前の新川沿いの道を上流に向かって進むと、「株式会社豊和」と言う会社が出てくるけど、何屋さんなんだろう？

105 ：専守防衛さん：2005/05/14(土) 12:18:58

ただの鉄鋼会社だよ。関係無い。

106 ：専守防衛さん：2005/05/14(土) 15:43:22

　中央自動車道の上り線を走っていると、韮崎IC（in山梨）を過ぎたすぐ右手に、ネオンで描かれた豊和工業の社章が見えてきて驚く！
　よく見ると、ラブホだった・・・(マークのデザインも違う・・・紛らわしいよ！)

107 ：専守防衛さん：2005/05/17(火) 20:09:03

　駅前のコンビニ、豊和の昼食の献立表を入手できたら、大もうけ出来るんじゃないかな。
（おかずがトン汁＆生卵の日に、お弁当やサンドイッチを大量に仕入れたら、品不足になることなくなるんじゃない？）　

108 ：専守防衛さん：2005/05/18(水) 02:30:49

交差点角のうなぎ屋の若奥さん、結構タイプなんだけどなー

109 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 05:08:33

　豊和の製品で一般市民でも買える物と言えば「銃」。
　豊和の社員は、社員割引等で何割引で買うことが出来るのだろう？

110 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 11:15:35

一般市民が「銃」はなかなか買えないですね。社員で射撃・狩猟してる人って
居るんですか？

111 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 15:03:02

何をいっておる！マシニング・センタなど町工場の一般市民が借金して人生を
賭けて購入しているではないか！

112 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 20:26:52

一般市民だから、「銃」は買えるんですよ（ちょっと手間はかかるけど）。
犯罪歴がある等「一般的じゃない市民」には、「銃」は、なかなか買えないんです。
逆ですね。

113 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 20:51:44

ここ、社員が2000人超の癖に売上高が同業他社よりも高くないから
上で出ているように無茶苦茶安月給なんだよな。はっきり言って中小以下。
なんでそんなに従業員多いんだと思っていたが、ああ、天下り沢山飼ってんだな。

114 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 20:58:20

地元の人しか居ないよ。
所謂天下りは、東京あたりに何人か居るくらいじゃないかな。
ところで、豊和の同業他社ってどこだろう？
工作機械作って、防音サッシ作って、ロードスイーパー作って、露光機作って、鉄砲作っている会社は、他にあるのやら････
比較するなら、事業部ごとにして欲しいな（それでも負けるか！トホホ）。

115 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 21:09:48

豊和工業は「中小企業の集まり」だね。良くも悪くも。
しかし敷地の広さには驚いたね。新川の川底より低いのが欠点だが・・・

116 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 21:14:57

倒産する大企業よりははるかに良い。

117 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 21:52:09

2000年9月11日の東海豪雨の時は、大変だったようだね。
昔は、大雨降ると、すぐ水没したらしいけど。
今度の大雨の時は、豊和の誇るミズガードが威力を発揮するか？
(今度は、地下射場が水没しませんように・・・・)

118 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 22:10:46

射場が水没したおかげで工場が助かったという意見もあるようですが・・・
死人が出なくて本当に良かった。

119 ：専守防衛さん：2005/05/19(木) 23:05:06

>>118
？？？どういうこと？射場が水没したので、その分周りの水位が減ったとか？
それとも、射場の設備にかけていた保険が、沢山おりたとか？

120 ：専守防衛さん：2005/05/20(金) 19:03:22

>>114
やっぱりライバルはヤマザキマザックだろう。

121 ：専守防衛さん：2005/05/22(日) 16:36:26

会社の駐車場にいい車を止めておくと、誰かにいたずらされるってホント？
むかし、同じ課の弟さん(勿論豊和社員)の新車のスカイラインが、傷つけられたって話聞いたけど。
車が妬まれたのか？個人に対する嫌がらせの対象が、たまたま車だったのか？

122 ：専守防衛さん：2005/05/22(日) 17:38:32

いや、いつも停めてるがそんな経験は無いですが。個人的な恨み？

123 ：専守防衛さん：2005/05/22(日) 17:49:54

昔、新川工場の駐車場に総務の許可を得て３日間停めたら指定されているわけでは無いのだが、みんな
いつも停める場所を生産課で勝手に決めてるみたいで物凄く文句言われた。
「おまえが停めたらいつもとめてる人が止められないだろ！」だって。
そういう奴にいたずらされたんじゃないかな？結構いい歳のおやじだったが
ホワイトカラーへのヤッカミ満点の言い方だった。

124 ：専守防衛さん：2005/05/22(日) 18:40:54

確かに、スポットクーラーしかない現場の人にしてみれば、エアコンの入った部屋でのうのうと仕事が出来る事務所の連中をやっかむのも無理ないかも。
(営業や設計は、それはそれで別の苦労があるんだけどねぇ～)

125 ：専守防衛さん：2005/05/22(日) 21:39:07

熱処理の現場なんか夏場は表現出来ない程過酷。わかるけどねェ。

126 ：専守防衛さん：2005/05/25(水) 19:44:44

豊和の熱処理工場はいつも機械から火柱吹いてます。
あきらめからスポットクーラーすらありません。
ちなみにマザックは別にライバル視してません。
雲の上の企業なんで。

127 ：社員：2005/05/26(木) 22:22:02

やっと将軍様が会社から去ってくれる!!
これで赤字物件が減ってくれれば御の字なんだが～
40億の物件をどう見積もりしたら20億になるんだ？？
計算の出来る人が欲しいです｡

128 ：専守防衛さん：2005/05/27(金) 09:11:52

決算発表にある役員の移動のほかに何かあったんですか？

129 ：専守防衛さん：2005/05/27(金) 17:49:35

一応株主として知りたいんだが・・・・

130 ：専守防衛さん：2005/05/27(金) 20:01:03

将軍＝決算報告にある退任役員
特徴①声がデカい②顔がデカい③態度がデカい
この３点のみを武器に取締役まで登りつめた男でつ。
欠点はお金の計算がニガテなことですが気にしないで下さい。
豊和工業が低位株の常連なのは全部とはいいませんが９割こいつのせい。
株主の皆さん無配ですいません。Ｆ橋は７月に逝きます

131 ：怒れる従業員：2005/05/27(金) 21:58:51

130に補足！
因みにこの将軍さんはかつての人事部長の息子です。
何もかも（ちん○は知らないが）デカイだけで出世した訳ではありません。
この会社では役員経験者はだいたい子会社に天下りしますが、このおじさんだけはその特権も剥奪されるらしいよ！
まあこれまでの所業を見れば当然かな？
これで豊和のマイナス要因は7割は解消されました。
株価アップは間違いなし！
残り3割はアズマノタローですが、これは来年以降の楽しみにしましょう！
明日はばら色です!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

132 ：怒れる従業員：2005/05/27(金) 21:59:11

133 ：専守防衛さん：2005/05/27(金) 23:06:43

人事に世襲を持ち込むと、その分有力な人材が流出し、会社は２倍の損失だ。
ガチガチの同族経営ならともかく、ホーワは、生保、銀行、持株会が大株主。
役員の株数などメじゃない。経営を語る資格ありますよ。

134 ：社員：2005/05/28(土) 02:33:25

社長の息子が社長になるように､着々と息子は出世してます｡彼は当たり障りない仕事しかしていない気がするのだが～どうなんだ？まあ､大赤な仕事を取って来ないだけイイけどな｡現在プチバブルな工作機械業界で､うちだけだろ赤なのは？？

135 ：専守防衛さん：2005/05/28(土) 13:02:45

４０億の物件を２０億って現代の専用機のこと。
それと豊和民主主義人民共和国って、民主化おくれてますねえ。

136 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 11:54:09

休みは駐車場で洗車し放題ってのがありがたいわなー

137 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 11:55:33

しかし、休日に正門前で守衛室の布団を干すのはどうかと思うゾ。外から丸見えだし。

138 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 14:36:13

洗濯物も干してあるよ｡
守衛室に女房子供と一緒に住んでるからな｡
7時半位に出社すると新川小学校に登校する守衛の娘が見れるよ｡
萌え！

139 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 19:45:47

武器関連の製品を作ってる会社はどこもそうなのか知らんが豊和には自警団なるものがあります。
通用門なんかを守ってる守衛とは別に、本社からすぐの独身寮入寮者全員と、一般社員からは
①身長175cm以上②柔道ほか格闘技経験者③人事課推薦者(要は見た目がイカチイ人)の
どれか一つの条件を満たす人物が数年交代で選ばれ夜警などの職務にあたります。
豊和に侵入して８９式を１丁パクッてやろうとお考えの方。なかなかに厳しそうですゾ。

140 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 21:11:04

非常事態の場合は会社の始業サイレンが緊急時のパターンで新川町にけたたましく鳴り響きます。
そうすれば独身寮生はおろか近隣に住んでいる社員が木刀持参で本社工場に
かけ付けます。西枇杷島警察署にも直通で連絡されます。
寮生は「防衛隊」なる組織に編入され肉弾戦を余儀なくされます。
知らない社員も多いんじゃないかな？

141 ：専守防衛さん：2005/05/29(日) 23:42:10

なるほど～テロの標的にもなりうるわけだ。いっぺんそのシーンみてみたいー

142 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 01:45:28

グリーンピースの豆太郎や平和ボケ団体が小牧の三菱重工と旭精機など経由して豊和に来る反戦ツアーを
企画してよくビラを撒いていた。そのたびに西枇杷島警察のパトカーがフル装備で中庭に待機していた。

143 ：新入寮生：2005/05/30(月) 09:26:21

>>140
なぜか寮の傘立てに10本位差してある木刀はそのためだったのね…
さす又も3本だけある｡
新入社員は自警団には入れられないよ｡2年目からみたい｡
裏切ると思われてるんだろか？

144 ：新入寮生：2005/05/30(月) 09:30:34

ちなみに木刀には個人名が入っており､マイ木刀であることが分かります｡

145 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 16:45:09

過去に防衛隊出動の事態はあったの？

146 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 18:39:00

>>143,144

「新入寮生」とあるが就業時間内のカキコは無理があるんじゃない？
本当に寮生なら寮に保管されている「非常用鎮圧銃」の口径と装弾数
知ってるよね？入寮時に取扱い説明と危害防止規則を叩き込まれたでしょ？
知ってるよねェ～

147 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 19:41:17

俺一回、小銃の部品落っことして、豊和工業に電話しようと思った
ことがある・・・。1回目は東急ハンズでよくにた部品を買ってく
っつけたり、2回目は武器大隊の同期にわけてもらった。

豊和工業の銃器部門に人と仲良くなったら、部品の横流しとかしてくれますか?

148 ：名もない社員：2005/05/30(月) 20:20:44

9.11のテロのとき、うちの会社も標的にされます！
ってお偉いさんが言っていたけど…そんな事はないだろ？？
本館3階になら、内部からでも起こりそうな気もするけど…
ちなみに…寮生が、そんなことには借り出されませんが、近くの祭りには
借り出されます。
>>147
自衛隊の部品は厳しいでしょ？？製作個数が管理されているから…
民用銃ならわからんけど…
言える事は…社外で作ったほうが安いです！
精度も追えるし…

149 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 22:47:40

9.11って、2000年の大水害の日でもある。
こっちの方が、怖かった････

150 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 22:57:13

>>149
腐った犬を回収した日が懐かしい。

151 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 23:22:57

>>146
携帯からですよ｡研修中なんでヒマなんです｡
それと鎮圧銃なんか無いよ｡武器庫でトンプソン機関銃みたいなドラム付きの銃を見たんで､それだったのかな？
現状装備はさす又まででつ｡あんまり役に立たないんで木刀で半殺すのが主戦法みたいだけど｡

>>147
銃身なんかの保安部品以外は工場敷地内を下向いて歩いてたら普通に落ちてるよ｡
熱処理工場への往復の間にフォークリフトの荷台からポロリと落ちたりするみたい｡
入社2ヶ月で引金×2個ｹﾞﾄｰ

152 ：専守防衛さん：2005/05/30(月) 23:53:59

>>151
それ商売できますよ。一個の部品見つかるまで、部隊の外出を禁止
してまで捜索しますからね。自殺者まで出るくらいです。
一個　1万円～始められては。儲かりますよ。保安隊には気をつけて
。

銃身を落とすバカはいないですからね。握杷を落とした奴はいますが・・。

153 ：専守防衛さん：2005/05/31(火) 04:11:29

>>151
>武器庫でトンプソン機関銃みたいなドラム付きの銃を見たんで
武器庫の銃架は、壁に銃を架けるタイプだから、ドラムマガジン付きの銃があるとは思えないんだけど。
社内の別のところで、見たことはあるけど。

154 ：社員：2005/05/31(火) 17:22:48

武器庫にトンプソンはありません。宇治ならあるが。

155 ：専守防衛さん：2005/05/31(火) 19:54:41

AR-7もあるでよ。

156 ：人事部長：2005/05/31(火) 20:53:20

そんな､新入社員は､工機営業に決定だな｡
残業代なし､基本給料のみで､肺に穴空くまで働け!!
マジで営業は残業代出ないぞ!!
理系でも使え無いヤツは営業転籍です

157 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 06:25:07

離職率結構高い。給料結構安い。

158 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 10:40:57

ここは平均年齢の割に給料が異常に安い気がする
離職率のことも気になる
入社するべきか止めるべきか
スレが立っているだけに嫌な予感がする・・・

159 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 11:41:28

ここは衛隊はじめ官公庁に地歩をもってた。
ところがそうした需要は長期停滞、回復の見込みなし。
民需へのシフトが火急の用なのに、経営改革は遅れてる。
世襲の多い人事、財界活動にばかり熱心な”お殿様”では求心力は生まれない。
１５６のような視線があるなら、営業軽視も問題だ。
それでなくても弱杉の営業、若年社員の奮起が要るのに。
離職率はそうしたことが原因でしょう。
メーカーとしては見所があるのに、もったいない会社だ。

160 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 13:40:09

まったくそのとうり。

161 ：社員：2005/06/01(水) 18:38:33

メーカーとしての見所なんて無いような気がするのは､社員だけか？各部門の設計の人数なんて目もあてられないぞ!!
外注増やせば､事足りると考えてるお偉いさんばかりだから､社内の人材は育ない～
まあ､自分も一社員として､レベルを上げるべく､奮闘しているのだがね｡
所詮会社から見れば単なる兵隊さんですわ！

162 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 20:48:29

豊和は、設計者にとってマシだと思うのは、豊和を離れた人の意見。
現場へ歩いていける、現場の意見を直に聞けるというのは、今の多くのメーカでは期待できない好条件。
(今、組み付けも含めアウトソーシングしてしまい、組みつけのノウハウが設計者にとってブラックボックス化している事が多い)
豊和の設計者は、(待遇は別として)今の環境をありがたく思い、日々現場の人に怒られて精進すべきでしょう！

163 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 21:13:23

まったくそのとうり。

164 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 21:47:13

突飛な例えだが、この会社は三菱重工と似ている。
官需に支えられた死の商人であり、メーカーとしては自己完結的な製造現場をもつ。
我が国製造業の原風景を残す数少ない企業。
しかし経営改革に遅れ、時代に翻弄され、市場から見放されつつある。
指導力に欠ける野崎一族は、過去の功績をすべて食い尽くした。
求心力あるトップの登場が待たれる。

165 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 21:50:53

工場敷地内の土壌から検出された使った実績の無い有害物質は､第2次大戦時に使われずに埋められた化学兵器の成分でつか？

166 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 22:00:56

化学兵器の成分にしては、うすすぎ、あんなもん汚染のレベルとちゃう。

167 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 22:15:06

>>164
>官需に支えられた死の商人
　別に、豊和から火器部門をなくしても、豊和の経営に影響はないでしょう。
　特機部門の儲けなんて、10％くらいしかないんだから･･･・

168 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 22:24:45

>>167
そこに豊和の最大の問題がある。火器部門を無くしても会社自体は問題無く稼動していくだろう。
つまり火器はほんの一部門でしかない。それ故に火器メーカー、兵器メーカーとしての自覚というか
切磋琢磨していく姿勢が見えない。工作機械と同じ感覚で迫撃砲や自動小銃を生産している。
必要以上の技術的投資もぜず将来を見込む製品開発も前向きに出来ないという悪循環。ハードではなく
ソフトの問題。今一度、ＡＲをスポーツ用品として輸出したりなんかする乱暴顧問が出現して欲しい気がする。

169 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 22:52:11

>>168
　儲けの薄い部門に投資をしたくない気持ちは、よく分かる。
　でも、火器部門の人間に、「小火器のプロフェッショナル」としての意識と能力がないとすれば、非常に問題ですね。
（実際のところは、知りませんけど・・・・）

170 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 23:32:12

>>169

違う。現場の工員はヤル気も技術もある。素晴らしい職人達だ。世間でガンスミスと祭り立てられている
程度の技術を持ってる工員はゴロゴロ居る。問題は上層部を含め会社の体制。出る杭は打たれる。
メーカーとしての責任を社員がホローしてる状態。おのずと限界があり優秀な人材がタレ流し。

171 ：専守防衛さん：2005/06/01(水) 23:40:43

来春、入社を検討している学生諸君は門をたたきたまえ。色々と記述されているが会社としては立派な一部上場会社だ。
規律もしっかりしており、仕事のレベルも高い。部署を関係せず英会話が堪能でないと係長にもなれない。
大手商社と肩を並べて仕事が出来るちゃんとした会社だ。もちろん問題は多々ある。
自分でその問題にぶち当たり、万一挫折しても中小企業ではあっという間に幹部候補になれるくらいの実力とマナーが
身に付いている自分に驚くはずだ。ただし給料はホント安いぞ。びっくりするぞ。でも休みも多いぞ。

172 ： ◆ERAI.FezHQ ：2005/06/01(水) 23:42:46

>>171

　レスにどうにもならない鬱屈と斜情が充溢してゐますね。

173 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 00:36:11

立派な一部上場。英会話が堪能。大手商社と仕事。
そういう感覚ズレてると思います。

174 ：社員：2005/06/02(木) 07:53:53

係長になるのには英語は､必ずしも必要なし｡大卒なら約10年の期間が必要なだけ！
給料は安いが､仕事の勉強させて貰っていると考えれば納得いくかな？
それにしても､仕事大杉！

175 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 10:18:28

仕事大杉って激務で薄給なんですか
平均年齢４４歳なのに平均年収が５００万ぐらいしかないのは
事実なのかな
安定性を求めてここを受けたのは間違いだったかな・・・

176 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 12:17:17

またIRAメンバーがAR180構えてる写真を世界にばらまかれるぞ
（今ならさしずめ中東の原理主義者とかか？）

177 ：社員：2005/06/02(木) 12:47:51

平均年収はたぶんそんなものだろう｡課長以上は残業出ないからね｡ボーナスが少ないからね～ただ､サッシ部門以外は､概ね係長までは残業出るから､激務で働けば､悪くない金額！月の手取りも満足出来るはず!
ただし､理系の人達の話し
平均年令辺りは中抜けで人材不足なのは確かです｡

178 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 13:10:49

>>177
大卒文系なんですがこの場合は例えば営業だと
激務で残業代出ずに薄給って事ですか？
率直な話を聞かせてください。

179 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 13:19:41

>>178
営業でも残業手当つくよ｡
あと､今の豊和工業は若手の人材流出を懸念して､昇給は大幅に若手優先になってます｡50歳台の人の昇給200円で､若手は6000円位とか｡
これから体制が変わりつつあるところかな｡ご心配無く｡

180 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 13:24:20

メーカー志す奴がゼニカネの計算ばかり、嘆かわしい。
商社、銀行、役所へ池。
銭金は後からついて来るもの、目指す物じゃない。
お金なくて困る人以上に、お金あって不幸な人見て来た。
ちなみに私は、豊和の人ではありません。

181 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 13:41:07

>>179
ありがとうございます。参考になりました。
いずれにしても離職率と給与の面ではやはり問題点が多いんですね。

182 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 17:24:29

薄給だからとか，激務だからとかで、離職率が高いのではない。
やり甲斐があり，自己実現を実感できる仕事なら、ここの待遇は悪くない。
しかし兵隊を弾よけにするような、既得権者がいるなら、新兵はこう思う。
＃安月給でなんでこんなにこき使われな、あかんねん＃
彼らには、目的のない徒労感ばかりが残る。
とにかくトップが仕事をしていない。上場企業というのに、再建計画の公表もない。
ヤルキのある管理職は血判状を突きつけ、経営改革に邁進すべし。
そうすれば社員の目の色が変わってくる。
社員の目に輝き戻れば、新兵なんか、やる気あるのが押し寄せて来る。

183 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 17:38:39

まずは工場のトイレをなんとかしろ。難民じゃないぞ。女の子が可哀想だろよ。

184 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 19:48:14

豊和が激務とか言ってるけど、線路沿いのビルの明かりすぐ消えるじゃん。
「2時から会議ね！」と言われ、｢それって、午前？午後？｣という会話が出ているようには思えんが。

185 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 19:58:56

工場の男子トイレを見ると、昔の高速道路のSAのトイレを思い出す・・・・

186 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 20:28:51

忙しいのは確かだけど煩雑なだけで時間に追われているんじゃない。１０時までいれば
珍しい方じゃないかな？商社に比べたらまだまだ暇。

187 ：専守防衛さん：2005/06/02(木) 21:54:48

…とゆうか５時までいる必要の無いﾔｼも沢山飼ってる

188 ：駄目人間：2005/06/03(金) 00:29:04

再建計画って社外に公表してないの?社内には3年計画なるものが､まわっていたが～
余りにもお粗末で無視されたのか?
赤字減らしの為に納入金額値上げ!～何年も赤出してるところが､今更何言ってるの？って社員は思ってるけどね｡

189 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 02:43:04

顧客から言わせれば、テープでグルグル巻きにしなきゃ、演習場
に持っていけないものは作らないでくださいだな。

そういう改善案とかをそちらから出してもらえますか?

190 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 14:54:31

３年計画を公表しないところに、経営陣のあざとさが見える。
IR活動として社外に再建計画をアピールするのは、公開企業として当然の事。
再建計画は経営者の決意表明であり、退路を断って臨むところにその信憑性が生まれる。
情報の非公表は自らの退路確保の保身策ととられてもしかたない。
問題はそうした私的再建策の客観性にある。
銀行や取引先に本気度を伝える事ができるのか。
株主やアナリストを納得させるだけの中味があるのか。
社内にシラケ鳥が飛び交うようでは、推して知るべしである。
例えばサッシの恒常的な赤字は、企業努力の範疇を越えている。
撤退、他への譲渡は不可避、減損会計の対象になるだろう。
あくまで想像だが、繊維機械から撤退出来て、サッシから引けないのは、
野崎家の人的しがらみが残っているからではないか。
ここにはそうした過去のしがらみ人事が残り、それが社長の支持基盤となっているのではないか。
それは豊和の将来にかかわる人たちの利に反する。
想像の部分，間違ってたら訂正して。

例えばサッシは慢性的な赤、

191 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 15:42:39

>>189
兵隊は与えられた武器を黙って使えばよい。特に弾も入れず使うのだから。
必要なモノは必要なところにある。「適材適所」とはそういうものだよ。新兵くん。

192 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 18:46:24

豊和のＨＰ見たのだが何故か火器部門だけ詳しい紹介ないのだが・・・

193 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 18:54:45

住友重機械なんか、機関銃の機の字も出てこないよ・・・・

194 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 19:07:09

日特金ですな。ミロクの鉄砲もHPすらない。

195 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 22:21:21

豊和の銃に興味の方は、銃砲年鑑見てください････

196 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 22:23:31

>>新入寮生
木刀は７月に正式配属が決まったら警備課から支給されるよ。
申請すれば１年に１本まで新しいヤツ貰えるから、寮にある練習台
（駐車場の隅にある木馬みたいなもの）をしっかり打ち込んで
日々精進すべし！

197 ：入社予定：2005/06/03(金) 22:56:15

あら…自警団なんてほんとにあるんだ。

198 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 23:14:41

>>196
ねえよ、そんなもん！

199 ：専守防衛さん：2005/06/03(金) 23:51:12

>>196
　豊和に木刀自警団があるなら、三菱相模原には、自警機甲部隊でもあるんかい？

200 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 00:08:07

豊和の自警団には、S48Cの丸棒が支給されます。
但し、下っ端には、キャストバーになりますので、あしからず・・・・

201 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 00:09:19

外部の誇大妄想、内部の本音と期待
真実は50%?

202 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 00:20:57

ところで、何で豊和はS48C使っているの？
他の会社でも、S48Cは使われているの？
もしかして、豊和カスタムな素材？

203 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 01:02:45

寮＝自警団→木刀→S48C丸棒
は
外部の誇大妄想

204 ：ｽﾍﾟｯｸｵﾀｸ：2005/06/04(土) 01:05:40

市販のS45のばらつき範囲とS50のばらつき範囲が被るところがS48だから～と釣られてみる｡
確か社内の規格に載っていたｷｶﾞｽ!
会社独自の材料は存在しないﾀﾞﾛ?

205 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 01:34:14

昔､名鉄がレール等で大量使用してたS48C材を独自のコネで安く入手してたのがはじまり…と聞いたことがある｡

206 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 05:10:56

>>204
>会社独自の材料は存在しないﾀﾞﾛ?
　120mm迫撃砲RT等のの砲身材料は、原産国の材料を忠実に再現した、JISにはない、いわば日本国内では「豊和のみの材料」になるかもね。

207 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 12:55:19

>>204
　少なくとも、S48CはJISにはないんじゃないかな。聞いたことない。

208 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 17:23:08

豊和工業って、入社すると89式小銃を体験射撃させてくれるって、ホントですか？

209 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 17:38:01

本当です。

210 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 17:56:07

↑
それは銃刀法違反にならないの？
昔、演習場内で民間人に小銃撃たせて銃刀法違反で捕まった二等陸佐殿が居たけど。
火器の関連の人なら「業務」ということになるだろうけど、「体験射撃」は、業務とは言いにくいのでは？

211 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 20:11:40

工場内では「銃」ではなく、あくまで「製品」という観念。生産工場の敷地内に
射撃場もあり、当然、製品検査として「射撃」の工程もある。社員が自社製品を
工場内で検査して何が「銃刀法違反」でしょうか？自社製品の取扱いを学ぶ事は立派な
業務行為。・・・っていう感じなのかな？知らないけど。社員の方、どうかな？

でも演習場で民間人に小銃撃たせるのとは比較にならないと思うのですが？

212 ：18年目：2005/06/04(土) 20:46:58

体験射撃は､新入社員全員が出来る訳ではない｡自分も無い｡
実際は火器工場で実習する人達が､させて貰える確率が高いと言うだけ!サッシ等の設計する人達には､別に火器工場で実習する事は無いからね｡
内緒だから～と聞いたので社内と言えども違法だろう｡

213 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 21:53:45

>>211
>でも演習場で民間人に小銃撃たせるのとは比較にならないと思うのですが？
　銃は、許可を持った者以外は扱えないので、銃の所持許可を持った者同士で銃を貸したりすることもNGなのです。
　ですから、小銃の許可を持たない民間人に小銃を撃たせる行為も、業務として銃を扱う立場にない社員が体験射撃するのも、同じレベルで「違法」と感じるのです。銃の所持者の感覚としてはね。　
(演習場に民間人が立ち入るのは、許可があれば問題ないし、近隣の人は無断で立ち入ることもしばしばと聞いていますので、たいしたことないように感じます)

214 ：専守防衛さん：2005/06/04(土) 22:14:21

215 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 07:20:14

>>213
警察庁、警視庁、防衛庁のお偉い方々は「小銃の許可を持たない民間人」かな？
それとも「業務として銃を扱う立場にない」のかな？どっちだろうか？89式が配備され
出した頃、頻繁に会社見学されたらしいですね。フルコースで。

どっちにしてもこんな話題は事件にもなりゃせんわい。調べても自分達の雲の上の人の名前が
ぞろぞろ出てくるだけでどうしようもないわい。

216 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 12:34:17

所詮２ちゃんねるのレス。マジに受け止めてどうすんの？

217 ：社員：2005/06/05(日) 12:57:17

社内の人間が撃てるなんてデマもいいとこです。射撃場の中にも限られた社員しか
入れません。入社してかなり経ちますが銃に触らせてももらえません。安全管理は徹底
しています。

218 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 14:04:26

へ～、気の毒だね。俺の同期、皆体験射撃したよ。もっとも、何年か後から体験射撃は中止になったみたいだけど。
会社の方針、変わったのかな？

219 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 15:56:24

関係の無い課の女性事務員さんも撃たせてもらったという話を聞きました。厳しくなったのは
射撃場が地下になってからでしょう。「耐久射撃試験」の際は射撃場に行列ができましたとさ。

220 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 16:25:05

帽子に付ける豊和自警団バッヂ入手しました｡
これを見せれば餃子亭のまんぷく麺が半額で食えます｡

221 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 16:31:41

おまえらウダウダなにいうとんや
水没したん射撃場だけとちゃうど
会社が水浸しや

222 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 18:05:02

223 ：専守防衛さん：2005/06/05(日) 20:06:51

水没した射撃場の中、唯一オシャカにならなかった機材は、HSVだけか？
(一度見せてもらったけど、ケースがゴツくて水密構造っぽかったけど。狙撃銃のケースで、あんなのあるよなぁ～)

224 ：専守防衛さん：2005/06/06(月) 01:29:16

明日からは会社のシュレッダー大忙し？

225 ：専守防衛さん：2005/06/06(月) 08:15:43

問題無い｡記録など何も残してない｡

226 ：専守防衛さん：2005/06/06(月) 08:53:13

>>225
「記録など何も残してない｡」・・・・？
体験射撃の問題点は現場担当者の勝手な判断じゃなく管理職経由で取締役まで稟議書決済を行っていたって事。

227 ：専守防衛さん：2005/06/07(火) 13:47:31

CADソフトって何使っているの？やっぱりマイクロキャダム？あと、3D CADは？

228 ：専守防衛さん：2005/06/07(火) 16:42:49

２Ｄ　：　MicroCADAM
３Ｄ　：　SolidEdge
解析　：　DesignSpace

229 ：専守防衛さん：2005/06/07(火) 23:20:55

　SolidEdgeはいいね(自分も使っているからそう言う・・・・)。
　MicroCADAMも、AutoCADなんかより使いやすいと思うけど(でも最後は慣れか？)、市販部品のCADデータが欲しい時、Web上でMicroCADAMのフォーマットでのデータ頒布って少ないよね。
　CADデータがない時は、dxfデータをダウンロードしてコンバータで変換かけるの？それとも、描いちゃう？

230 ：駄目人間：2005/06/09(木) 07:45:32

明日は会社､休日らしいが～普通に仕事だな(T_T)

231 ：専守防衛さん：2005/06/09(木) 10:03:11

漏れは万博行く｡
一般の会社は営業日で豊和だけ休みってのはチャンスでやんす｡

232 ：専守防衛さん：2005/06/09(木) 19:15:21

なに？豊和は休みトナ！
まさか業績不振で、週休3日になったのでは・・・・

233 ：専守防衛さん：2005/06/09(木) 20:18:38

何で平日に休みなの？工場だけ？

234 ：下っ端社員：2005/06/09(木) 23:37:53

明日は､ｺﾋﾟｰ室のｵﾊﾞｻﾝは出勤しないだろうから､気が楽だね｡文句が多い上に紙すら補充してくれない!定時には帰るし～でも逆らったら会社にはｲﾚﾅｲな｡うちのﾄﾞﾝも言ってたし(´Д`)

235 ：専守防衛さん：2005/06/10(金) 05:56:58

コピー室のおばさんって、まさかれ○こおば様のこと？
あのお方は、ぜひ味方につけないと。ポイントは、丁寧な口調で接すること。紙の交換を手伝ってあげるなど、親切にすること。
そうすれば、「あら、ぼうや！」とばかりに気に入られ、コピーも優先してやってもらえるようになるし、夏にはタッパーに入ったメロンだってもらえるようになります！

236 ：専守防衛さん：2005/06/11(土) 07:34:50

　皆さん、万博の感想は？(行って見た感想、万博そのものについての感想など)
　私が名古屋に居た頃、海上の森が荒らされるとか、随分反対意見が出たけど、会場が変更になって、皆賛成に回ったのかな。
　私は今、藤原の里に住んでますけど、こっちの方は、ツアーとかはあるようだけど、イマイチ盛り上がってません(遠いもんね)。
　筑波博は、GWから入場者数が激増したけど、愛知万博は、夏休み以降かな？

237 ：専守防衛さん：2005/06/11(土) 09:13:30

>>236
他所へ池。

238 ：専守防衛さん：2005/06/13(月) 05:34:20

>>234
コピー室がお休みって、図面、まだ紙にプリントアウトして配布しているの？
図面の検図や承認は、パソコン上で全部やってCAD原図化し、図面配布も社内LANで配布先のプリンタから夫々プリントアウトするんじゃないの？
(会社辞める頃、そんなシステム導入の為のmtgに出席してたけどなぁ)
昔と変わったのは、青焼きから白焼きだけか？

239 ：駄目人間：2005/06/13(月) 17:51:41

まあ､昔と変わってないだろうね｡仕切ってる人達がCAD使えないだから～手配はｵﾝﾗｲﾝになりつつあるけど～

240 ：専守防衛さん：2005/06/13(月) 20:54:09

CAD使えない人、どんどん定年で居なくなっていくだろうから、後10年もすれば随分ペーパレス化が進むかな。
(おい、あと10年かよ･･･)

241 ：専守防衛さん：2005/06/13(月) 22:23:15

エアシューターは全館完備なのだが・・・動いてるの見たこと無い。

242 ：専守防衛さん：2005/06/14(火) 05:25:05

エアシューター・・・・確かに10年以上使われてませんね。
もう、メールの時代ですから。
(でも、エアシューター使ってみたいです。むかしラ○ホの支払いの際、使ったことがあるけどね・・・・)

243 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 07:36:19

ボーナスがやっと決まったな!
とても､安いけどね｡

244 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 09:45:32

賞与≒寸志

245 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 12:10:48

茶番は、今でも行われているのだろうか？
工場に集まり、組合の人が賞与について説明し、次に質疑応答が始まると、すぐにいつも同じ人が「異議な～し！」の一声。
(一時期、異議が出ていたから・・・・)
その後挙手による承認作業が行われる。
(私は、一度も手を上げたことはなかった・・・・)

246 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 13:39:07

houwa

247 ：専守防衛さん：2005/06/16(木) 21:58:21

howaだよ

248 ：下っ端：2005/06/16(木) 22:46:12

茶番は相変わらずだが～この頃､票決結果は､一人だけ反対!!本当はもっと居る気がするが～ある意味ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだね!!漏れも反対したいが､代換え案ﾃﾞﾅｲ!

249 ：専守防衛さん：2005/06/17(金) 06:59:18

まあ「茶番」はどこの労働組合でもある、ごく一般的な定例行事であって指摘・批難すべき
ものでもありませんが。文句があるなら組合の仕事を率先してやりなさい。納得いくから。
声を出さずして批難するのは意味が無い。選挙に行かずして政治批判するようなもの。

250 ：専守防衛さん：2005/06/18(土) 18:02:22

やっぱり営利目的でパクられてますからオモチャメーカーを訴えたほうがいいんじゃないですか？
６４式も８９式も。
デザインはやっぱり固有のものだし。
一ひねりで潰しちゃえば？

251 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 01:11:04

>>250
　昔出ていた64式のモデルガンで豊和の社章が入っていたのは訴えられると思うけど、形状そのものでは訴えられないんじゃない。
　だって、銃の形状自体を意匠登録等をしてないですから。
　とりあえず、小銃のモデルガン/エアガンが出たところで、小銃の調達に問題が出るわけでもありませんから、訴訟費用払ってまで「一ひねり」する必要はないのでは？お金の無駄なだけでしょう。

252 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 07:53:29

会社のお偉いさん達も最近、このスレをチェックしてるそうなので書いとくけど
金銭的な「損・得」じゃなく、会社として、メーカーとして毅然とした態度は貫く
べきだと思います。「社章」や「製品名称」を無断使用されて黙っている訳にはいかん
でしょう？海外の銃器メーカーが国やジャンルを越えて裁判沙汰にするのは当たり前の
昨今。そのへんを安易に考えている二流玩具メーカーにこのへんでお灸をすえてもいいと
思いますが、どうでしょうか？

まあ、昔、ホビーフィックスから無断で製作した６４式小銃のモデルガンを豊和へ寄贈する
という申し出を無視して門前払いした逸話はメーカーとしても正しい選択だったと思いますが。

253 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 15:02:43

課長連中もここをﾁｪｯｸしているらしい
会社のパソコンからﾁｪｯｸしているらしい
σ(^◇^;)。。。

254 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 15:44:20

>>252
　「社章」使われたのは問題です。時効が切れていないなら、訴えるべきです。
　でも、「製品名称」は、問題ないんじゃない？というか、意匠登録していないのならば、問題に出来ないんじゃない？
　例えば、「ゼファー」という名前ですが、カワサキが発売したオートバイの名前として先ず世に出、その後育毛剤の名前として同じ名前が出ましたけど、カワサキが育毛剤メーカを訴えたという話は聞いていません。きっと、意匠登録していなかったのでしょう。
　一方、RZ250を作っていたヤマハは、次世代の2stバイクにRZ1の名を付けようとしたところ、その名前が日産で先に意匠登録されていたため断念、R1-Zと付けたとか。
　このように、その名前を保護してもらいたいならば、それなりの手続きを踏まないといけません。踏まずに公知となってしまったら、保護を求めても誰も取り合ってくれません。ましてや、実害が出ていないのだったら、「何のための訴訟なの？」といわれるのが落ちです。
>海外の銃器メーカーが国やジャンルを越えて裁判沙汰にするのは当たり前の
昨今。
　これは、社章の件がメインじゃないですか？だから現在は、実銃メーカと提携したメーカは、正確な社章を刻印し、それ以外のメーカは、違う刻印をしているはずです。
　権利を主張したいのなら、それなりの手続きを踏むべきで、それをしていないのなら、豊和は、権利を放棄したということでしょう。　

255 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 17:43:31

>課長連中もここをﾁｪｯｸしているらしい
　この会社の課長の皆さんは幸せですね。ココの書き込みは、悪口が少なくて。
　「機械･工学」のコーナーにあるメーカの書き込みなんか、いい事探す方が難しいですよ。
　豊和ってそんなに悪くなさそうな会社だけど、中途採用やってるかな？

256 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 18:10:43

ホワイトカラーで中途採用はありません。工員なら別ですけど。

257 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 18:15:53

何十万もする超高級自動小銃を販売してれば、さぞ高給でしょうな。

258 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 18:38:22

>>257
　嫌味だな・・・・

259 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 19:52:59

>>257
原価計算を勉強してから出直してこい。バカの一つ覚え。
自分の無知・無能をさらけ出す書込み。まだいるんだね、こんな奴。

260 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 19:59:18

禿しくﾀｶｽ

261 ：専守防衛さん：2005/06/19(日) 20:06:35

高い高い罵られてた90式やF-2は確実に価格が下がってきている

89式小銃も後5年もすれば安くなるよ多分

262 ：専守防衛さん：2005/06/21(火) 09:14:56

工数はかわらんけどね。

263 ：専守防衛さん：2005/06/21(火) 17:48:44

>>253
　ココの書き込みをチェックすると称して、「大人の時間」の方を見てたりして････

264 ：専守防衛さん：2005/06/21(火) 19:25:12

親父がそんなことしてたら笑えるｗ

265 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 00:23:20

すげーです。親父の給料が高いのか安いのか調べようとスレタイ検索したら出てきた。
しかも自衛隊板ｗ
迫撃砲つくってるし、銃を作ってるエリアだけ護衛の人がいる、とか面白い話してくれたんですが、
「日本で唯一の軍用ライフル製造メーカー。が、実は一部上場の大企業。」
ってのでビックリしました。そんなすごい会社だったんだ・・・；

266 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 00:57:10

おまえ、よー株価見てみ、すごい会社やろ

267 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 01:41:00

んー株価出しちゃいかん。折角立ったチンポもしぼんでしまうくらい安いわな。

268 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 09:48:49

･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

269 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 13:28:31

>>267
　でも、IHIよりちょっと安いくらいだよ。
（地雷作っている石川製作所に負けているのがムカつくけど････）

270 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 14:41:33

超大型の石播と比べても無意味
石川は直山さんの会社　作ってるのは機雷

271 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 17:24:29

50代の、親父の給料２７万ぐらい・・・大卒でもこんなもん？；

272 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 18:10:31

>>270
　廃棄された対人地雷も含め、地雷は石川製

273 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 18:52:49

ヤフーのオークションでパンツァーファーストが１０万で売りに出てます。
模擬弾頭付き。照準眼鏡は完動なので横流し品？

274 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:26:16

演習弾って書いてありますね。弾着のキズも無いことから、演習場で拾ったわけではないようだ。
(拾った物だってまずい！)
照準眼鏡は、撃発部に付いていて再使用するものだけど、どうやら眼鏡だけ外したようだ。
いずれにせよ、まずいでしょ！

275 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:29:12

ところで、なんでPzf3の件がココに載ってるの?
撃発部が豊和製であるのって、そんなにメジャーなのかな。

276 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:45:38

撃発部は豊和製、筒は日産自動車製。誰でも知ってるよ。

277 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 20:59:04

>筒は日産自動車製
　頭の中が、日産荻窪時代で止まっているんじゃないの?

278 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 21:12:33

固体ロケットというと、今はIHIエアロスペースが日産の後を引き継いでいるけど、Pzf3も担当しているのかな？

279 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 22:44:26

オリジナルの撃発部はH&K製だけど、MP7のフォアグリップって、撃発部のフォアグリップに似てない？

280 ：専守防衛さん：2005/06/22(水) 23:06:26

>>278
Ｐｚｆ３は現在はＩＨＩが担当。
日産は手を引いたみたいだね。

今日初めてきたんだが社員の多いスレでつね。
記念に一言。

ミートスパゲティを食べるといっしょにご飯を食べたくなります。
もう抜けられないんでしょうか？

281 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 05:05:19

この時期なら、冷奴とご飯の組み合わせはどうです？

282 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 06:40:23

>>280
>>281
立派な豊和病です。駆け込みは危険です。昼休みのサイレンが鳴っても歩いて食堂へ入って下さい。

283 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 08:36:53

あの～、食堂の隣の事務所、ねずみが出てきて、机の引き出しの中のお菓子をかじられるってホントですか？

284 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 20:46:43

>>283
本当ですよ。
それどころか野良猫様にラブホとしてよくご利用いただいています。

285 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 21:04:37

dooooonn

286 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 21:20:51

食堂ネタで盛り上がってるので参加します。
これはネタでも何でもありません。実話です。ご飯に大きなキリコが入ってました。
グリグリねじれたスプリング状の奴でドリルで穴あけの際に出るクロモリ色に輝いた現場でよく落ちている奴です。マジです。
配膳係りの組長さん、マジに気を付けてください。もし食べても恥ずかしくてレントゲンできません。

287 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 22:18:04

>>286
食事にキリコ混入は、たまにある模様。要注意。

ところで豊炎の表紙が萌え絵になる日は来ますか？

288 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 22:46:48

>>286
　クロモリ色ってどんな色？
　切削速度や切り込み量、クーラントの量等で切子のやけ色って変わると思うんだけど。
　SCM440HとS35CとS48C、ホントに切子のみで区別できるの？

289 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 23:26:26

それより、中華飯の時、なぜか俺の盛にはウズラの卵が少ないんだよな。
前に並んでいる人が8個くらい入っているのに、私は、2･3個。
訴えてやる！

290 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 23:40:18

>>288
ふっふっふっ・・・伊達に現場に出てないゼ。見れば判るのだ。

291 ：専守防衛さん：2005/06/23(木) 23:45:16

>>290
　どうちがうの？
　まぁSS材とS-C材とFC材の違いなら切子で分かるけど、SCM材はどんな感じになるの？

292 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 00:51:10

サマーワスペシャルの部品はもう1個師団分ぐらい納入したでしょうか？

現地の隊員の無事を祈りましょう。

293 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 04:49:43

　あれ？
　89式の切替金アンビ化キットは、日本に戻ったら取り外してもとの使用に戻すとなっていたはずだけど。
(日本語版ニューズウィークの記事に掲載されていた官のドキュメントに、そのようなことが書いてあった)
　だから、派遣されている部隊分と、派遣準備中の部隊の分があれば、数量的に間に合うと思うんだけど。
　まぁ、増派するなら、パーツの追加手配が必要でしょうけどね。

294 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 17:43:27

現場の若人が、端材を削ってバイクのパーツ(マフラーを固定するステーだったかな)作ってたけど、神様祭りのバーベキュウ用鉄板じゃあるまいし、私的にそういうことってよくやってるの？

295 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 19:54:39

時間と材料と道具はなんぼでもある。要するにモラルの問題じゃ。そこの組長がボンクラなだけ。

296 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 19:59:40

ｃｘｆ

297 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 22:29:59

hjz

298 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 22:36:47

>>295
　時間もあるのね････

299 ：専守防衛さん：2005/06/24(金) 22:47:02

一方で明日、休日出勤の社員もいるのにな。

300 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 10:18:14

本日勤務の社員さん、ご苦労様。
私は、のんびり休んでいます。
まぁ、手当てが出るんだから、それを慰みにがんばってください。

301 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 16:02:28

自家用車通勤できるしね。

302 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 16:23:05

でもガソリン代、出ないんでしょ？
確か通勤距離2km以上で一律2000円だっけ。
駅前なんだし、全額交通費が出る電車通勤がいいかもね。
（あと、帰りに串かつ屋や須ヶ口屋で一杯やってけるし！若人は、酔虎伝か？）

303 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 16:29:16

>>302
　酔虎伝じゃなく、八剣伝じゃない？

304 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 17:46:23

>>302
なんか的はずれのレスだね。普段電車通勤してる人や寮生でも休日出勤の場合は
自家用車で来ても守衛さんに怒られないと言ってるの。居酒屋の名前も間違えてるし。
大丈夫かい？八剣伝だよ。

305 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 18:39:27

>>304
　休日出勤の場合だけね。そうでした。
　それにしても、寮生が自動車で出社するなよ。徒歩10分だろ！若いんだから歩け！
（寮生で最高齢は、何歳くらいだろう？）
　ところで、名駅に電車で行くとき、無料駐車場代わりに使うのに便利だよな、うちの会社。

306 ：専守防衛さん：2005/06/25(土) 23:04:27

確かに土地だけはあるし便利だけど、あの名鉄何とかならんか？
開かずの踏み切りを立体化する方法は無いのか？

307 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 00:10:20

金のない名鉄が豊和のために、正門前の踏切を立体化してくれんだろうね。
5階建てビルと厚生会館の間に橋でもかけるか？

308 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 01:19:18

あんなに立派な地下射撃場が出来たんだから踏み切り下に地下通路を作れば解決！
昼休みは洒落にならないくらい開かない。

309 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 05:00:05

　よく知ってるね、地下射場。行った事ある？あの狭いエレベータのせいで、射撃架台の設計の足引っ張ってんだよね。それに空調切ると大量発生するカビ。
　それでもきっとよく見えたんだろうね。
　閑話休題
　地下射場は、会社の敷地内だから問題なかったけど、踏み切りや地下通路の出入り口は、豊和の土地じゃないからね。
　それに、地下射場は、オープンカット工法で作ったけど、地下通路はそういうわけには行かないよね。電車止めるわけにはいかないし。
　他にも、台風などの大雨時の浸水防止策など、ハードルは高いね。
　そんなこともあって、冗談半分に「橋」の話をしました。
　つり橋なら、橋脚間のスパン長く取れるしね。
　どないざんしょ？

310 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 08:45:51

みんなで５年ほど自家用車通勤して名鉄を潰してしまうという手もあるが。
豊和の社員が須ヶ口を利用しなくなると確実に赤字駅。１日の利用客は１０人
くらいだろうね。

311 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 09:20:53

須ヶ口駅で乗り換える人は多そうだけど、乗降客となるとそうかもしれない。

312 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 09:23:05

2500人くらいでは、黒字にはならんと思うが

313 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 14:54:15

須ヶ口駅の喫茶店とパン屋は潰れるかも･･･

314 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 15:00:26

なんか96AGGが不具合起こして、部隊での運用が止まっているけど、どうなってるの？
こっちまで情報回ってきてないんだけどなぁ。イラクに行ってる96WAPCで、96AGG搭載車がないのも、同じ理由か？

315 ：正門守衛：2005/06/26(日) 15:27:24

陸自見学者一行様へ・・・
昼休みに、迷彩服でコンビニへ買出しに行かないでください。
知らないご近所さんがビックリして通報してきます。

316 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 17:50:56

陸自の見学者も、豊和の昼食には敵わないのか････だめだよ、あれくらい食えなくっちゃ！

317 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 22:35:03

周辺住民ならパトカーが出入りしたり高機動車が走り回ったり右翼の街宣車には慣れてるはず。

318 ：先進消火器：2005/06/26(日) 22:36:28

>>314
４０ＡＧＧは品質保証が「ぜんぜんダ（以下自主規制）」
というくらいだからねぇ。

申し訳ありませんが、いましばらく改良をお待ちください。

それより陸自が迷彩服着て来社したことあったっけ？

319 ：３１８：2005/06/26(日) 22:37:20

ズレた！

320 ：専守防衛さん：2005/06/26(日) 23:24:18

かつらか？

321 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 13:49:52

迷彩って、光学迷彩？

322 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 14:26:54

俺須ヶ口に住んどるけど
そんなにライフルで有名ですか？？？
戦時中はあそこで武器を作っとったのは知っとるけど
町に似合わない無駄にデカい敷地の中で何をしとるのかわからんし正直不気味なイメージで意識してなかったけど
すごいんですね！
ちょっと嬉しくなりました！！！

323 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 17:45:28

庶務課御中

ミリタリー雑誌「コンバットマガジン　８月号」空挺団特集の２２ページで
レポーターが「それにしても、この操作しにくい安全装置はいつになったら改良
されるのだろう・・・」と８９式小銃を批判しています。根拠も述べず一民間人が
製品批判している事に出版元の株式会社ワールドフォトプレス社に厳重抗議すべきです。

また折りたたみ銃床を「航空機からの降下を前提とするのでコンパクトにたためるストック
が採用されているわけだ。」と装甲車両の中から射撃する事を前提に設計されている事実
を知らない無知を露呈しています。

この恥ずかしい中傷レポーターは先日、当社を取材訪問し手厚い対応を受け工場見学、撮影にも協力
したはずの

ナガタイチロー氏

です。それみろ言わん事ないや。

324 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 17:54:32

で、この事案は、庶務課に文句を言うべきことなのか？
庶務課って、出張の時、航空券やレンタカーの手配をお願いするところというイメージしかないんで････

325 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 18:09:27

対外的な事務交渉も庶務じゃないかな？右翼の人に何か渡してるのも庶務課だったし。

326 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 18:24:23

Gun誌だってひどいよ。
総合火力演習の記事で、96式40mm擲弾銃についての記述が間違っていたからメールで文句つけたら、メールで「ご指摘ありがとうございます」なんて書いといて、翌月の誌面で訂正記事なかったもんね。
大○川 △如の記事、注意して読んだ方がいいよ。自衛隊叩いて悦に入っているタイプだから。

327 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 18:55:40

>>323

しかし「一民間人」のくせに自衛隊を語ったり空挺に意見したり・・凄いなイチローは。
軍隊経験も皆無なのに語るなァ・・・このオヤジは。

工場見学＆取材は批難材料の収集と物見遊山だったね。奴に生産課なんか見せる事なかったのに。
誰が許可したんだ？マジで責任問題だと思うよ。防衛産業関連の会社として。訪問者の事前調査もしたの？

328 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 19:06:49

日本の防衛産業で、あんなふうに工場内を公開したメーカってないんじゃないかな？
（銃砲メーカはあるけどね）

329 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 19:17:29

89式短小銃まで見せた意図がわからんワイ。床井さんのようなマトモな研究者なら問題ないのだが。
迷彩服きてナイフを振り回して殺人方法を指導するヤカラに現場を見せちゃイカンでしょ。

330 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/27(月) 20:17:06

此処の株その内仕込もうかと思ってたけど止めておこう。

空売り推奨銘柄か？

331 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/27(月) 20:29:57

じみーに株価伸ばしてる所が笑えるな。

332 ：炊事係：2005/06/27(月) 21:14:28

>>316
我社の昼食が最強とは光栄です。
ココの昼食で鍛えれば、どんな国の食事でも大丈夫です。

333 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 21:16:16

>>323
切り替えレバーの件も気になったが、
同ページの上の写真。
エアガン用の弾倉を突っ込むのはやめて欲しいのだが。

334 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:02:10

>>333
ホントだ！あんたスゴイよ。

335 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:26:10

明日の株主総会荒れて欲しいね!
わざわざ､空いてる日にやるんだから～

社長退陣!役員退陣!!赤字部門撤収!!!
言ってみたいが株持って無いんだよね｡
実際は､紙切れだから要らないけど

336 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:40:34

>>335
安定株主しかいないだろ。

337 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/27(月) 23:42:49

買ったらどうですか～たかだか13万8千円ですよ～

今から買っても株主総会には参加できませんけど。

150億あれば株式の50パーセント買って会社を自分の物にできますよ。

338 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:46:18

>>337
お国を相手に勝負に出る奴は居ない。

339 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/27(月) 23:50:47

>>338
国？豊和が？

340 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:55:22

ホリエモンに買収してもらおう。
んで89式小銃をライブドア小銃に改称。

341 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/27(月) 23:55:45

>>338
あんさん豊和の社員か？ジャ辞めればええやん。

342 ：専守防衛さん：2005/06/27(月) 23:59:16

鈴木、ウザイ。ウセロ。

343 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/06/27(月) 23:59:28

>>339
国策企業に安定株主はお国ではないのかね。

344 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:00:41

>>340
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

345 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 00:04:28

官品マークの代わりにフジサンケイの目玉マークを刻印。

346 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/06/28(火) 00:08:18

印が変わっても中身が一緒なら意味ないし。

347 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:09:56

>>342
やなこったい
>>343
何かいても嫌味しにかならんのであえて書かない。

348 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 00:14:56

>>346
そんなことはない。
ネットと小銃のシナジー効果で（ｒｙ

349 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/06/28(火) 00:17:57

>>347
まぁいつも嫌味なスズキさんたら～いけず～。

>>348
逆効果が発揮されるのでは？

350 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:19:15

一応黒字化しとるみたいだ。

四季報見たけど結構改善されてるみたいな事書いてあるな。

351 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:21:15

>>349
まぁ00さんはいつも頑丈です事。

趣味の厨房も程ほどにしないとお体に触りますよ。

352 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/06/28(火) 00:24:14

公共べったりな会社ですけど、高速道路関係ではキビ新じゃないの～。

>>351
いえいえ鈴木先輩ほどにはﾏﾀﾞﾏﾀﾞです。

353 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:29:53

>>352
おほほ00さん背中にナイフが見え隠れしてよ。

354 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:32:22

先生！見れば見るほどしょぼい会社です！

355 ：00 ◆0071AEJdYM ：2005/06/28(火) 00:36:37

>>354
そこが目の隠しどころよ。
敵を欺く前にの格言を実践しておろうぞ。

356 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/06/28(火) 00:41:25

>>355
誰にも見えない敵と戦うのはよそうよ。

平均年齢44歳で平均年収486万だってよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

357 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 00:41:27

>>327
防衛庁としては、異遅漏ファンのアメ公カブれを一気に自衛隊ファンに
引き込もうとして、したり顔の老いぼれの逝った先逝った先に選りすぐりの
ＷＡＣをはべらせたり、アゴ足つきで歓待したりと涙ぐましい努力をしたのにねえ。

358 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 00:53:27

イチローは軍隊経験の無いことがコンプレックスになってる
という話を聞いたことがある。まあ真偽不明なんだが。

359 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 18:38:05

遺遅漏なんて所詮マニアのなれの果て。いくら頑張っても銃器専門家にはなれない。
来社時に付き添った担当者は誰かな？営業？設計？

360 ：回覧：2005/06/28(火) 20:57:44

明日のメニューは　冷奴

副食は　牛丼です。

ところで週報のクロスワードの回答分かりましたか？

361 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 21:15:40

いつも受け付けのオネーさんは満面の笑顔で接してくれます。
客先に評判いいです。

362 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 21:43:31

今は、オネーさんだったの？
昔会社訪問したときは、掃除のおばさんみたいなのが座ってたけど。

363 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 22:23:30

それはきっと掃除のおばさんだよ。

364 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 23:27:56

豊和社員が愚痴るスレはここですか？

365 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 23:34:47

>>359
昔一浪がＧｕｎ誌からＣＭ誌に移籍したのも、ターク氏に軍隊経験と
工学知識で完敗してコンプレックス持っていたからなんでしょ？

Ｇｕｎ誌の誤算は、日本のヲタクにはターク氏の真面目なレポートより
一浪のチャラいトイガン業界タイアップ記事ほうが受けたこと。

366 ：専守防衛さん：2005/06/28(火) 23:50:51

>>365
当時はGUN誌のほうがCM誌より部数が上だったから、師弟で棲み分けたのでしょうな。

367 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 00:05:47

そう言えば89式の特集で初めてＧｕｎ誌が取材に来た時は当時の左合部長が満面の笑みで写真に載ったっけ

368 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 05:48:20

それは、気付かなかった。
当時の設計課の村○次長なら、気が付きましたけど。
(当時、その写真を見ては『日本の小銃設計の第一人者だ！』と拝んだものです！)

369 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 07:42:51

いい会社です。いろいろな意味で・・・

370 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 17:07:59

でも社内で「津野瀬」氏の評判は最低だね。悪口しか聞かないね。

371 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 21:09:14

>>370
　火器だけだろう？他の部署の人は、「津野瀬」氏なんか知らん！
(｢幻の～｣シリーズ読んだ人だけだろう、知ってるの。)

372 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 21:32:37

>>370
詳しく！

373 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 21:40:48

>>372
「うそつき！」(by緒川たまき)だから。

374 ：３７２：2005/06/29(水) 21:45:36

などと詳細を聞いたものの、
火器でも津野瀬の名前を知ってる人間なんて数人しか居ないのでは？
自分は他部署ながら存じておりますが。

果たして３７０が釣りなのか、お爺ちゃんな元社員なのか・・・。

375 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 21:47:13

文を書き込んでる途中でレスがきてたよ。
具体的な例が欲しいのですが。

376 ：専守防衛さん：2005/06/29(水) 22:41:12

64式小銃の「ある」作動部位の作動長が、どの本見ても間違っていますね。
(うそつき！と言うより、間違えて覚えているだけかな？)

377 ：専守防衛さん：2005/06/30(木) 23:42:53

あつたや

378 ：585：2005/07/01(金) 20:39:55

モンタボー

379 ：たまや：2005/07/01(金) 21:42:52

>>378
志村　名前欄！名前欄！

他スレにてアンカーミスのご指摘どうも。

380 ：専守防衛さん：2005/07/02(土) 07:59:11

もっく

381 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 06:29:08

狸穴

382 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 12:57:58

今は亡き甚目寺書店(遠すぎるか････)

383 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 15:42:27

新川橋のすぐ近くの理容店、おっさん愛想悪いけど仕事は丁寧。

384 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 16:17:24

>>383
銀行の近くの方なら、たしかソリハシだよね？
なんか、髭剃りが上手そうな名前だったような気がする。
(あそこの通りの並びは、床屋が随分あるよね)

385 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 17:09:39

>>384

正解！あそこは一般理髪店の定休日でもこっそり営業してるから助かる。

386 ：専守防衛さん：2005/07/03(日) 21:24:37

うんこ

387 ：専守防衛さん：2005/07/05(火) 16:26:10

たまやの親父の金ネックレスは本物だったのだろうか？謎だ。

388 ：専守防衛さん：2005/07/06(水) 21:38:04

あの真珠のネックレスって買う人いるの？

389 ：専守防衛さん：2005/07/07(木) 16:43:34

今日から住所が変わりました!新住所は、愛知県清須市須ケ口１９００番地１

390 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 00:39:15

おー

391 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 20:45:33

ピー

392 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 21:16:44

やましょう

393 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 21:46:53

別スレにて話題が出ているようだが、
国産小銃のカットモデルっていくつ存在するの？

394 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 22:38:34

６丁だったかな？

395 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 22:52:11

64式自動小銃
89式自動小銃
89式自動短小銃（試作）
89式自動短拳銃（試作）
89式自動水中銃（試作）
新小銃（次期4.85mm自動小銃）

396 ：専守防衛さん：2005/07/08(金) 23:48:55

>>395
　プフッ！バカたれ････

397 ：専守防衛さん：2005/07/10(日) 08:14:43

豊和の皆さん、大雨対策は大丈夫？
自社製の防水シャッターが大活躍かな？

398 ：専守防衛さん：2005/07/10(日) 20:04:21

やっぱり最後が「土嚢」が頼り。やれやれ。また手伝わされるかな。

399 ：専守防衛さん：2005/07/10(日) 22:32:23

豊和の土嚢は、自社製の口を結ぶのが難しい、OD色帆布製のヤツですかねぇ････あれ、使いにくいし重いので嫌いだ！

400 ：専守防衛さん：2005/07/10(日) 23:24:58

400おめでとう！

401 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 16:47:57

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1104586153/635n

このバカを教育してやってください

402 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 21:35:41

>>401
　22-250で、頭に直径5.5mmの穴をスポッとあけてやり、脳みその代わりに八丁味噌と仙台味噌詰め込んで、鼻の穴から「巨大なる青銅の軟体」を注いでやりませう！
（by大滝詠一と太田螢一は、読みは似てるが、中身はエライ違い！）

403 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 22:03:00

>>402

つまり合せ味噌味ですね？火葬して灰をヘリから撒けばいいのですね？

404 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 22:16:42

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1119892843/l50/343

AR-18をトヨタがライセンスしたとかいうお子ちゃまが暴れています。
教育してください。

405 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 22:25:28

おもちゃで満足している子供達は放置しておけば？マトモに接するのは疲れるから。
豊田がＡＲを作ってたって事でいいじゃん。説明するのもアホらしいから。

406 ：専守防衛さん：2005/07/11(月) 22:44:59

>>405
ついカッとなってな。
スマンかった。
明日は冷奴でガマンするよ。

407 ：専守防衛さん：2005/07/12(火) 02:07:53

>>406
そうそう、その方が体に良い。

408 ：専守防衛さん：2005/07/12(火) 22:03:48

89オタのスレは酷いね。ガキばっかり。
それより89の二脚の固定方法は改良されんかな？持って走る時のグラつき感は
なんとも気持ち悪いのだが。専用ケースにおさめれ！と、言われると話は終わってしまう
のだが。なんとかならんかね？

409 ：専守防衛さん：2005/07/13(水) 20:52:35

新幹線からも見える豊和工業本社のネオン。あれって一晩中つけているの？

410 ：専守防衛さん：2005/07/13(水) 21:35:06

>>409
んなこたあない。

しかし、８９式の二脚、やっぱり不評ですか。
でも６４式みたく固定しちゃうと使用時に不便だろうなあ。

411 ：専守防衛さん：2005/07/14(木) 22:49:40

ドボルザーク

412 ：専守防衛さん：2005/07/14(木) 22:50:27

ドヴォルザーク

413 ：専守防衛さん：2005/07/14(木) 22:54:26

つーか、小銃に脚なんていらねーだろ

414 ：専守防衛さん：2005/07/15(金) 01:12:18

距離100m
立ち：9cm
伏せ：6cm

415 ：専守防衛さん：2005/07/15(金) 05:37:30

　脚は、邪魔にならなければ便利だと思いますけど。
　古くは99式小銃、新しいところでFA-MASなど、脚が付いた小銃はいくつかあるしね。
　でもぐらつき等の問題が出ているということは、メーカとして対策案を考えるべきでしょうね。コストのかからない方法で。

416 ：専守防衛さん：2005/07/15(金) 22:12:58

>>415
ぐらつきよりバレルに直接つけてるところが普通じゃないんだが。

417 ：専守防衛さん：2005/07/15(金) 23:14:18

AUGのロングバレル、あの二脚は無いよな。
命中精度激悪。

418 ：専守防衛さん：2005/07/15(金) 23:25:18

　競技銃や狙撃銃じゃないんだから、そんなに問題にならないんじゃない？
　そもそも、素材調質されたクロモリ製の内径5.56mm、外径20mm(位かな？)の銃身が、プローンで構えた程度の荷重でどれだけたわむのよ？二脚による悪影響より、ヒューマンファクターの方が、よっぽど命中精度に影響すると思う。
　「銃身に二脚」を問題にしている人は、サスを語らせるとやたらばね下重量に固執するカーマニアにも通じるところがあるように思う。曰く「状況も考え、もうちっと理論的に考えたら？」

419 ：専守防衛さん：2005/07/16(土) 05:16:28

話し外れますが････
>サスを語らせるとやたらばね下重量に固執する
　これって、日経系の雑誌のハブインモータ搭載電気自動車に関する記事で、そんなのがありましたね。
　記者が「ばね下重量」の話しをすると、開発者が苦笑しながら「車にお詳しい人ほど、その話ししますね。乗用車では、世間で言うほど問題にならないのです。」見たいな事を答えていました。

420 ：専守防衛さん：2005/07/17(日) 07:06:55

二脚をSG５５０のように被筒に取り付けても
結局のところ銃身に負荷がかかるんじゃないかな。
まあ、軍用銃として問題になるほどのたわみは無いと思うが。

421 ：専守防衛さん：2005/07/17(日) 23:05:42

発射したときに発生する振動（蠕動のようなパターン）に、
銃身に付いた部品が影響を及ぼして命中精度を下げると
いう話をどっかで読んだ記憶がある。

精度を追求すると、照星や制退器もつけられなくなるのは
そのせいらしい。

422 ：専守防衛さん：2005/07/20(水) 16:12:03

豊和の社員さんに質問です。

ナガタイチローが雑誌の取材と称して貴社を取材した際、

「８９式小銃の体験射撃」はさせたのですか？

当然、彼は撃ちたい意志表示を何度もした筈。民間人である彼は工場内であっても
小銃に直接、手を触れてませんか？銃刀法上の解釈は会社として確立されてますか？
奴は何年か後に必ずこの事を記事として書きますよ。その時に慌てない覚悟はありますか？
防衛機密になるような事、モノを見せていませんか？奴は一番タチの悪いレポーターですよ。

どうなんですか？社員さん。

423 ：専守防衛さん：2005/07/20(水) 20:03:07

　午後4時に書き込みが出来るニートだか、勉強もせずヘラヘラしている学生さん。ご心配いただき、ありがとう。
　貴様の知ったこっちゃねぇ、その知ったかな態度がうぜえんだよ！

424 ：専守防衛さん：2005/07/20(水) 21:33:31

>>422
対応した社員の中にもｷﾃｨﾛｰを知ってる人がいたはず。
ｷﾃｨﾛｰなんぞに神聖なる８９式小銃は撃たせるわけありません。
（もちろん法律に照らしても。）

「ホワスィのエムフォーはサイキョーのスィーキュービィーウエポンなのじゃよ」
と言っていたとかいないとか。

425 ：専守防衛さん：2005/07/21(木) 07:43:38

>>423

9時～5時のサラリーマンがデカイ口叩くんじゃねーよ。
あ、確かオマエとこは8時始業だったな。ラジオ体操があるから10分前には出社しろよ。
あんまり生きがると困った方向に話題が行くぞ、多分。

426 ：専守防衛さん：2005/07/21(木) 20:41:30

>>425
困った方向というのに興味あるな。
して見せろよ学生さん。

427 ：専守防衛さん：2005/07/21(木) 21:12:32

＞豊和の社員さんに質問です。
＞サラリーマンがデカイ口叩くんじゃねーよ。
さて、一体誰が答えたらいいものやら。

＞ラジオ体操があるから10分前には出社しろよ。
一般的に会社のラジオ体操は始業前にやるので着替えの時間等を考えると、
１５分は欲しいところ。
現場職であれ、営業であれ、始業時間に余裕を持って出社しましょう。

＞あんまり生きがると困った方向に話題が行くぞ、多分。
「困った方向」に期待したいのですが「多分」ではネタが無さそうですな。

＞奴は一番タチの悪い
ｵﾏｴﾓﾅｰ

とりあえず、明日にでも勇気をだして家から出てみてください。

428 ：専守防衛さん：2005/07/21(木) 21:56:51

今日を大切に明日へ飛躍する豊和工業

429 ：専守防衛さん：2005/07/21(木) 23:00:27

工機を大切に明日の食い扶持を稼ぐ豊和工業

430 ：専守防衛さん：2005/07/22(金) 00:48:29

>>426-427

それではご期待に答えて　

その１

俺の先輩が工場で働いていた時、防衛庁だか何だかの監査があるときに限って机が増えてるらしい。
そんでもって全然見たこともないオッサンが監査の間だけ座ってるんだって。仕事の事なんか何にも
わからんのに。おまけに内線電話の番号表もその人数だけ増やして差し替えてるんだって。
そして監査が終わったら速攻跡形も無く机もオッサンも撤去されてるんだって。

やたら書類や伝票の入ったダンボール箱をあちこちの関係ない倉庫に入れて鍵を閉めたり大変なんだって。
新人の若い人がぼやいてたらしい。ひょっとしてこれは何かの偽装工作か？

431 ：専守防衛さん：2005/07/22(金) 14:50:23

＞＞４３０

横スレで失礼します。
私が工場勤務していた頃にも２、３回そういうことがありました。特に新しい製品が出来た間際なんかに多かった記憶がありますね。組長に理由なんて聞ける身分ではなかったですがやっぱり
なにかを誤魔化していたんでしょうな。お役所の人もまんまと涼しい顔して素通りして行った。現場のみんなが疑問に思っていたとおもう。なんかおかしい。

432 ：426：2005/07/22(金) 15:21:37

>>430には期待したのだがな
　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_` ）　
　（ ´_ゝ`）/　　⌒i　その２のネタに期待しよう兄者
＿(__つ/￣￣￣/i |＿　　
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

433 ：専守防衛さん：2005/07/22(金) 21:17:24

>>430
　それって、人件費水増しってことかな？
　装備品の価格って、材料費や工賃、設備費や人件費等を積み上げた後、一定割合の利益率をかけて金額が出ると聞いたことがあります。
　ですから、定年などで人がドサッと辞めれば人件費が下がって本来なら装備品の価格も下がるはずだけど、もし人が減っていないことにすれば、その分だけ会社の儲けが増える････なんてことがあるのかな？
>>431
　組長って呼び方すごいですね(うちの会社のグループリーダーみたいなものかな)。
　組長ってことは、グループの名前は、山口組とか組長の苗字が付くのか？

434 ：本日会社は休み：2005/07/22(金) 21:59:50

社員各位
組制度等に関してはスルーでお願いします。
ま、何の問題も無いでしょうが。

それよりその２ﾏﾀﾞｰ？（AA略）

435 ：専守防衛さん：2005/07/23(土) 23:24:52

　先日、ニュースで企業の2007年問題(団塊世代の定年退職に伴う従業員大幅減＆技術の継承問題)が取り上げられていましたが、豊和はいかがですか？
　そういえば、2007年は、豊和創立100周年の年ですね。記念品が楽しみ？
(90周年は、テレカだったそうですけど)

436 ：専守防衛さん：2005/07/24(日) 09:41:25

会社全体の平均年齢が高く、
そういった部分の煽りをまともに受ける気がします。
かといって新規採用を増やすでもなく、
将来的にどのような方向へ会社を持っていくのかは謎です。
少数精鋭？現状の生産方式では厳しいですな。

あと、１００周年記念は記念刻印入りの金メッキ仕上げの８９式小銃を・・・。

437 ：専守防衛さん：2005/07/24(日) 10:00:38

正門入ったところに、記念の石碑と120mm迫撃砲RTを飾るっていうのはどうでしょう？
昼になると、サイレンの代わりに、空砲撃つとか････って迫撃砲に空砲は、ないか。

438 ：専守防衛さん：2005/07/24(日) 12:56:07

>>437
　空砲を撃つ代わりに、特てん弾を0号装薬で向かい厚生会館に撃ち込めばよろし！そこで特てん弾も回収できるしね。

439 ：専守防衛さん：2005/07/25(月) 23:26:36

台風が来るぞ～！濡れて困る物は、高いところに置いとけ～！

440 ：専守防衛さん：2005/07/26(火) 21:48:46

４２２も風で飛ばされてしまったんだろうか。
その２を期待しているのだが。

441 ：専守防衛さん：2005/07/26(火) 22:09:42

>>439
まずは社長を四階の設計の机の上へあげよ。後はひたすら土嚢、土嚢。
それから駐車場の真ん中あたりには駐車するなよ。朝来てびっくりするぞ。離れ小島になってるぞ。

442 ：専守防衛さん：2005/07/26(火) 22:53:44

いや、もう台風過ぎたから。

443 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 00:04:38

ホントだ！

444 ：NNEUO160072：2005/07/27(水) 00:50:46

４４４フィ─バ─ゲットで～す＼(^O^)／！！朝鮮民主主義共和国マンセェ～＼(^O^)／！！金正日将軍様マンセェ～＼(^O^)／！！

445 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 22:18:45

　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　>>444
　　　　|　个 |　　　　　アカの手先のおフェラ豚め！
　　　ノ|￣￣ヽ　　　　恐れ多くも防衛庁納入業者である
　　　　∪⌒∪　　　　豊和工業のスレに現れるとは何事か！

446 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 22:22:16

>>444　ガキはスルーで。

447 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 22:49:49

>まずは社長を四階の設計の机の上へあげよ。
　社長は、土嚢の代わりでしょう？

448 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 23:06:16

>>447

お前は明日８時に庶務へ出頭しなさい。三日間の熱処理での重労働を科す。

449 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 23:06:35

台風が来そうになったら真っ先に帰宅しちゃうんじゃない？

450 ：専守防衛さん：2005/07/27(水) 23:41:42

新川って運河だって知ってた？人工的に作られたんだよ。だったらもっと深く掘っておけっつーの。

451 ：専守防衛さん：2005/07/28(木) 00:15:37

>>449
そもそもそんな日は出社してきません

452 ：専守防衛さん：2005/07/28(木) 03:06:24

自宅でフルチン待機

453 ：専守防衛さん：2005/07/28(木) 21:13:01

これが「困った方向に話題が行く」なのか！

454 ：専守防衛さん：2005/07/30(土) 08:31:55

露光機は、工作機械みたいに、ばんばん売れていますか？

455 ：専守防衛さん：2005/07/30(土) 14:58:28

露光機たって精度が低いオモチャみたいなもの
どうせベンチャーに食い逃げされたんでしょう
この会社には開発費も人材もない

456 ：専守防衛さん：2005/07/30(土) 15:43:26

露光機って何？

457 ：専守防衛さん：2005/07/30(土) 21:35:31

>>456
日焼けマシンのことだよ

458 ：専守防衛さん：2005/07/30(土) 21:48:37

そんなもの需要あるの？

459 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 00:12:52

>>458
これから、89式や120mm、工作機械がばんばん売れるから、売る気無いんじゃない？

460 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 00:20:27

幻のてき弾砲を製品化して欲しい

461 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 00:21:05

120mm迫撃砲RTは、調達数減ってない？

462 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 01:03:39

８９式は空自にも行き渡る位の増産は可能ですか？
生産能力は有りますか？

８９式撃ちて～！！

某空自高射隊員より。

463 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 10:55:07

注文が無いから作らないだけで、注文が有れば増産は簡単だろうね
従業員たくさん居るんだし
ダメなら、ゾウさんしてもらおう

464 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 16:53:47

株買っとくと左団扇になれそうな予感。気付いた人だけのためにsage

465 ：専守防衛さん：2005/07/31(日) 21:53:07

気付かない人の為にもage

466 ：専守防衛さん：2005/08/01(月) 22:54:21

RTはゴミ収集車に積んで偽装自走砲にしたら大ヒットの予感

陸自の愛称は『ロードスイーパー』でガチ

467 ：専守防衛さん：2005/08/01(月) 23:04:28

>>466
既にあるよ｡軽トラ偽装で｢赤帽くん｣て愛称にしようとしたら
｢赤｣って単語が嫌われ｢軽Ｑくん｣になりまつた

468 ：専守防衛さん：2005/08/01(月) 23:22:38

>>467
陸自さんは微妙に横文字カブレした名前じゃないと受けないから、

次は２トンのダイナに積んでブラックキャットとかフライングレッグ（飛脚：苦しい？）にすればOK？

469 ：専守防衛さん：2005/08/03(水) 19:24:52

>>467
　名古屋で「軽Ｑくん」では、ビルを爆破されそうでおっかない････

470 ：専守防衛さん：2005/08/04(木) 09:41:36

>>469
いや､清須市(←新川町､清洲町､枇杷島町で合併しまつた)の
本社からでも名古屋駅ビル狙えるから

471 ：専守防衛さん：2005/08/05(金) 11:48:01

Ｋ部長のご逝去の報に接し、謹んでお悔やみ申し上げますとともに、
心からご冥福をお祈りいたします。

472 ：専守防衛さん：2005/08/09(火) 05:14:59

コピー室の魔女･････

473 ：あるある探検隊：2005/08/13(土) 08:37:57

組合あるけど、役立たず。ハイ。ハイ。ハイ、ハイ、ハイ！

474 ：専守防衛さん：2005/08/13(土) 18:10:16

　同じ県内の日本油脂武豊工場で5年ぶりに爆発事故が起こった！
　豊和さんも、弾薬庫気を付けてね！
（炸薬は扱ってないから大丈夫だと思うけど）
　それにしても、日油は、よくドッカンドッカンやるなぁ。子会社の日本工機の方が優秀じゃん。
（中国化薬？まだ防衛庁関連の仕事やってるのか？）

475 ：専守防衛さん：2005/08/13(土) 22:19:20

弾薬は火災は起きても爆発は起きないらしいぞ。
確かに日本油脂はやらかしてくれるね。

476 ：専守防衛さん：2005/08/14(日) 14:59:34

477 ：専守防衛さん：2005/08/14(日) 17:37:18

>>475
　装薬自体なら火を着けると只燃えるだけだけど(81Mの余った装薬、よく燃やしてました)、密閉された空間に填薬された弾薬を加熱すれば、急速な燃焼が起きます。
　火災で弾薬がはぜなかったら、クックオフが問題になることはないでしょう。

478 ：専守防衛さん：2005/08/14(日) 21:33:29

火の中に実包を投げ込んでも
弾が飛んでくる事は無いと聞いていますが。
（銃に装填してあれば危険）
どのみち豊和に砲弾は無いはず。

479 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 01:11:14

>>478
旧軍のハナシで申し訳ないですが、戦闘機とかがうまく不時着したものの、脱出に手間取ってる内に
機銃の弾倉に火が回り、はぜた弾により死亡という事故があったようです。
まあ、豊和さんには関係ないと思いまつが。

480 ：犬山線：2005/08/15(月) 04:36:38

いやぁ～初めましてだがね。
1から読んでょーたけど笑ってまったがね。色々と詳しい御仁がおらっせるようだがね。
今日は酒がまわっとるでこれくらいにしてまた寄らせてたもうすわ。

ほいだら１つだけ、献立委員の中の人。
豚汁の生卵を復活させてちょうーすか。やっぱり御飯に混ぜて色が変わるまで醤油入れんと
食べた気がせんでいかんわ。ﾉｼ

481 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 07:32:33

>>478
　装薬の発火点を超える加熱があれば、弾がはぜるのは当然じゃないかな？
(>>479氏の実例からも明らかですね)
　ただ、弾単体の状態で加熱した場合の弾丸の初速は、銃装てん時に比べ明らかに低くなるでしょうけど。
　あと豊和には、猟銃や小銃、AGGの機能検査用の弾薬が備蓄されているはずだから、それなりの規模の弾薬庫はあると思います。勿論、安全に設計･管理されていると思いますけど。
(でも湿度は大丈夫かな････)

482 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 19:24:01

日本油脂の工場配置をみると爆発を前提で造ってあるみたいで笑ってしまった。
そしたら本当にドッカンドッカンやってるので笑えなくなってしまった。

483 ：４７８：2005/08/15(月) 20:23:58

弾薬を火中に投じれば当然火薬が発火して炸裂しますが、
薬莢が破裂するので弾丸は発射されないと思うのですが。
大口径の機関砲弾や、大量の銃弾が破裂すれば
破片で危害を受ける可能性は当然高いと思われます。

ところで生卵で食○毒を再度おこしたい社員が居るようですが・・・。
自分は勘弁願いたいです。

484 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 21:00:31

>>483
　抜弾抵抗と、薬莢の破裂する応力の大小を考えれば、どっちが先に起きるは明らかなような気がするけど。
　薬莢のフープ応力、薄肉円筒の場合で計算できるから、やってみ！

485 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 21:38:14

　機関銃作っている住重や、拳銃作っているミネベアが「機械･工学」にあるのに、豊和は「自衛隊」。
　工作機械も作っているようなのに、「機械･工学」に貼られないって、豊和の民需製品はたいしたことないのかね？

486 ：専守防衛さん：2005/08/15(月) 23:24:53

思想上も体質的にも衛隊がぴったり
非稼働天下り人材たっぷりという感じ
住重やミネベアとは全くの別世界

487 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 05:38:51

　火器って、豊和の中でかなり浮いているよね。あそこ、何やっているかちっともわからない。
　天下り人材も、火器がどんな人雇っているか知らんけど、少なくとも偉い人にはいなさそうだよ。元自衛官(あんまり頭がよさそうじゃない？)は、見かけるね。
>住重やミネベアとは全くの別世界
　民製品の知名度では、正にその通りです････

488 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 08:23:50

会社自体はこのスレの存在を知っているのだろうか？情報システム室にはオタ君たちが沢山いるから
既に認識されていると思われるが？

489 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 09:53:45

日本の防衛産業は一種の利権構造だから、水増し請求をして、天下りを受けてということになってる
豊和の社内でも、ブラックボックスだろう

490 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 10:06:08

豊和の火器は国産化に燃えた野崎誠一のキモイリ
対して住重の機関銃は旧日特金、ミネベアのピストルは旧中央工業
いずれも被吸収、被買収部門です

491 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 17:04:22

豊和の火器研究は日本における小火器の歴史でもある。エセ兵器マニアからはピンボケ批判が多いようだが
技術と設備は世界に誇れるものがある。日本独自の消極的対外規制と銃刀法の束縛がなければ諸外国のメーカーと
肩を並べる規模にまで発展していただろう。

492 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 17:49:33

>日本独自の消極的対外規制と銃刀法の束縛がなければ諸外国のメーカーと肩を並べる規模にまで発展していただろう。
　この論法は、バカ息子をかばう母親が、「この子は、やれば出来る子なんです」というのと同じだね。今、結果が出せていないなら、なんとも言えんでしょう。

493 ：専守防衛さん：2005/08/16(火) 21:50:21

＞諸外国のメーカーと肩を並べる規模にまで発展していただろう。
ちょっと言いすぎだね。

494 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 08:17:17

>>491
社員は自信持って良いと思うよ。客観的にみても「火器メーカー」としては既に諸外国と肩を並べてる。
でないとブローニングなんかから銃身の注文は来ない。ただ宣伝広告が消極的なだけ。第三者に伝える事が下手。
っていうか商売に本腰入れてないって漢字。

495 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 10:04:17

経営上火器部門に重点を置けないのは、その成長性からみて止むおえない
しかし問題なのは、そんな火器部門が豊和の顔で、話題の中心であることだ
経営の後進性、時代錯誤がみてとれる

496 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 16:03:17

優秀な人材の流出に歯止めを掛けられない職場の体制が最大の問題点

497 ：右翼派：2005/08/17(水) 16:25:30

火器メーカーとしては日本には豊和しかないからねぇ。
実際、設備はＡＫのよりうるさいし銃身の修正は職人の仕事だ。
ＬＶで言えば･･････やっぱ諸外国には劣るか。
ぶっちゃけ、命中率だけがとりえでしょ。豊和は

498 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 16:48:11

これだけ工機が活況なら、即戦力となる人材は引く手あまただろう。
好況が、豊和にとっては人材の草狩り場となる皮肉だ。
永きにわたって経営改善をおこたってきた野崎氏の責任は重大である。

499 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 18:23:27

>>497
雑誌に出てくるスポットライトを当てられたチャラチャラしたガンスミスよりずっと腕と勘の良いガンスミスが豊和には
沢山いる。普通の作業服を着て極めて地味だが。彼らの強みは銃器に精通しているのみならず、基本的に中学を出てからすぐに学んだ機械加工技術
の水準の高さだ。銃砲から離れても充分に応用が利く技術と知識を最低限持っているってこと。他の国内メーカーにはこれだけの数のガンスミスは居ない。
諸外国にも胸がはれる。但しトイレだけは公園の公衆便所以下だが。

500 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 19:25:56

トイレで大をすると蚊に刺されまくるのが気になる
しかも誰の血を吸ってるか分からないから気持ち悪くて殺せない罠

501 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 19:36:42

どうでもいいけど夏場、叩いた蚊をそのまま壁に貼りついたまま放置するのはやめてくれ。
それとそのまま薄緑に壁を塗るのもやめてくれ。気持ち悪い。

紐を引いたら貯水タンクが落ちてきそうでハラハラする。スリル満点。

まず現場のトイレを何とかして。

502 ：専守防衛さん：2005/08/17(水) 22:19:02

職場の体制が問題との指摘が出たが、
会社そのものの考え方、方向性が出て来ないのが問題だと思うのだが。
いきなり週報に３ヵ年計画がどうのこうのと書かれてもピンとこない。
部課長クラスを集めて集会→職場で報告とかすればよかったのに。
どうせいつもの有名無実で終わるんだろうけど。

今、豊和に必要なのは名ばかりのものではなく身のある経営改善だ。
学卒組みの離職率の高さは給与だけではなく
会社の体質である事を上層部は理解するべきだ。

503 ：専守防衛さん：2005/08/18(木) 00:56:12

野崎さんは仕事して社長になった人じゃないから、仕事がうまく言った時の充実感なんか知らない。
求心力をもったトップは、仕事の先頭に立てる人。当たり前の事です。
これがないから部課長との意思疎通もないんだろう。
外野から社員の問題意識に一票。

504 ：専守防衛さん：2005/08/20(土) 07:12:22

ところで息子の方は、どこまで昇進した？もう係長？

505 ：専守防衛さん：2005/08/20(土) 21:39:12

課長になってたんだっけ？

506 ：専守防衛さん：2005/08/20(土) 22:58:30

トイレの話が出たけど、どっちかって言うと「便所」だね。
夏の蚊も問題だが、冬場に凍結するのも困りもの。
いつまでもお宝が残りっぱなしで・・・。

それより臨出で冷奴は予想外だったぜ！

507 ：専守防衛さん：2005/08/21(日) 18:32:23

>>505
　もしそれがホントなら、クソ人事だな！
　正に「世襲制株式会社」ってヤツだ。北○鮮みたいだ！(食堂のメニューも北朝○並み？)

508 ：専守防衛さん：2005/08/21(日) 23:33:19

>>507
　二階級特進！

509 ：専守防衛さん：2005/08/22(月) 00:42:55

ジュニアなら既に次長ですが何か？

510 ：専守防衛さん：2005/08/22(月) 17:51:34

社長や息子に不満があるならハッキリ言えばいいじゃん。
本館二階をよくウロウロされてるだろうに。
陰口たたいてると旋盤で指飛ぶぞ。

511 ：専守防衛さん：2005/08/22(月) 22:25:00

>>509
　お若いのに次長かね････町工場じゃあるまいし。一応東証一部上場だよなぁ、豊和は。頭痛くなってきた････アシスタントのお姉さんから、イブ貰おう。
>>510
　不満はあるけど、よその会社に居るからなぁ。友人がいるんで、なんか気の毒でねぇ。

512 ：専守防衛さん：2005/08/22(月) 23:54:06

すれ違うと誰にでも大きな声で挨拶してくれる。いい社長だと思うがな。
普通、一部上場企業の社長は平社員に挨拶なんてしないぞ。
別に社長を崇拝してないけど悪口言う人は社長と話すらしたことないんじゃないかい？

513 ：専守防衛さん：2005/08/23(火) 01:52:31

確かに野崎氏は毛並みが良く、一種の人徳みたいなものをもってる。
しかし経営者としてみると、まるで仕事しない会長タイプの社長。
社員に対して穏やかなのは、仕事に対する己の甘さの裏返しでもある。
そしてご子息は、むしろ被害者となるだろう。この会社は世襲以前に
会社として越えねばならないハードルが多すぎる。

514 ：専守防衛さん：2005/08/23(火) 19:22:42

社長を盛り立てるのが重役の役目。取り巻きがお粗末過ぎる。中小企業じゃないんだ。
社長は企業としての哲学を持っていれば偏屈でもワンマンでも良い。実際に経営責任があるのは
重役以下の役員。社長の首を縦に振らすか横に振らすかのコントロールくらい出来ないと重役の意味がない。
と、思うが。どうかね、常務？

515 ：人事特捜部：2005/08/24(水) 19:03:36

陰でコソコソとやらずに、直接意見を述べたらどうですか？

516 ：専守防衛さん：2005/08/24(水) 19:06:58

.∧＿∧
( ´･ω･)　もまいら落ち着け、取り敢えずお茶のみゃ～せ
( つ旦O
と＿)＿)　　　旦旦旦

517 ：専守防衛さん：2005/08/24(水) 19:27:15

>>515
????「陰でコソコソやる」のが2ｃｈですがー

あんたマジ人事でしょ。黙って見とけば社員の本音が聞けるのに・・・

518 ：専守防衛さん：2005/08/24(水) 20:17:57

メンタルヘルスも出来てないような人事、無能の集まりだな。

519 ：専守防衛さん：2005/08/24(水) 22:26:26

オメーら何か勘違いしてねーか
ノザキはオーナーじゃねえんだよ
オーナーじゃないやつが世襲しようと思ったら、どうする？
ジャマになる有力な人材を消していくんだよ
それをホーワはノザキ３代、４０年かけてやってきた
今じゃデキル奴はいなくてあたりまえ
金庫番が押し出されて筆頭になったって文句言うな
問題の本質は社長のあり方にある
もういっぺん言ってやる
ノザキはオーナーじゃねえんだよ！

520 ：専守防衛さん：2005/08/24(水) 23:33:59

社長の月収とか賞与
ジュニアの月収とか賞与って、
一体いくらぐらい貰ってんだろう？

521 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 00:11:10

ノザキはカネには意外に淡白
この会社、役員でも年収１千万ぐらい
上場企業の体をなしてない
社長ビンボー、役員ビンボー、社員ビンボー、ついでに株主ビンボー
みんな等しくビンボーにする社会主義経営なんよ
そのくせ総会屋はちゃんと飼ってる
ふざけんなよ！

522 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 00:15:57

>>521
いい会社じゃまいか。

523 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 06:43:56

　＜⌒／ヽ-、_＿_ oＯ(ﾁｯ誰もお茶飲まねぇーのかよ...ﾏﾝﾄﾞｸｾ)
／＜_/＿＿＿＿／

524 ：人事特捜部：2005/08/25(木) 18:40:05

警告　　
中傷又は、企業秘密等、第三者に洩らす事は違法です。
その後の就職活動に多大な障害をもたらします。以下を踏まえ十分に留意して下さい。
[WestRiver]

525 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 19:12:39

>>524
なんかマズイ書込みあった？誰？就職活動？

526 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 20:15:00

おい人事！
濡れ衣着せられるやつおったら可愛そーやから言うとく
オレは全くの外部者や
それより総会屋への利益供与はれっきとした犯罪や
ひとに説教たれる前に、己の身辺きれいにせー
人事、庶務は総務グループやろ

527 ：専守防衛さん：2005/08/25(木) 21:05:58

それより某グループ御曹司率いる政党を応援したくないんですが。

528 ：専守防衛さん：2005/08/29(月) 21:15:37

age

529 ：社外広報室：2005/08/31(水) 02:48:57

社内アクセスが停止いたしております。
ご意見、ご要望などございましたら、
こちらまでお寄せください。

530 ：専守防衛さん：2005/08/31(水) 18:12:46

先日の停電、大変でした。
原因は何だったの？

あと、復旧まで残っていた社員の皆様、
お疲れ様でした。

531 ：専守防衛さん：2005/08/31(水) 19:36:57

焼き鳥
烏が電線に
w(☆o◎)wガーン

532 ：専守防衛さん：2005/08/31(水) 20:28:22

西枇杷島の県営住宅の横を名鉄の線路がはしっており、すぐ西側に豊和専用の電源用高圧線が
設置されている。会社を休みたい人は高枝切り鋏を持ってどうぞ。一生休める事になりますが。

533 ：専守防衛さん：2005/09/01(木) 16:53:22

しかし電気が消えると本館の採光率が如何に悪いかが良くわかるな。

534 ：専守防衛さん：2005/09/01(木) 18:08:16

工場は停電してたのに本館上の豊和ネオンは煌々と輝いとる。
なんで？

535 ：専守防衛さん：2005/09/02(金) 20:25:29

>>534
知らんのか？四階の奥で係長以上が交代で自転車こいどるからやろが。たァーけが。

536 ：専守防衛さん：2005/09/04(日) 20:46:11

　現場の人は技能検定とっている人多いようだけど、設計の連中で機械製図の技能検定取ってる奴どれだけ居るの？CADトレースみたいなレベルの低いヤツじゃないヤツ。
　係長クラスなら、1級位取ってるんでしょね？技術士も、各部に一人くらい居るかな。

537 ：専守防衛さん：2005/09/05(月) 06:17:49

係長クラスはそろばん三級を持ってます。

538 ：専守防衛さん：2005/09/05(月) 10:24:43

>>536
製図なんか上手くても設計が上手くなきゃ意味無いからそんな資格取りません｡
それこそトレースをやる女の子の資格でしょう｡
つか図面は外注さんに描かせるもので､豊和の設計者は書類書きが仕事｡
この半年ほど図面描いてませんがそれが何か？

539 ：専守防衛さん：2005/09/05(月) 19:28:29

>>538
　機械製図の技能検定がトレースの技能を試すもの？
　無知さらすのいい加減にしたら。
　大体、製図は設計の思想が織り込む作業。図面の清書をするだけのトレースと製図を一緒くたにしている時点で、設計者としてのレベルが知れてしまう。結局、先人の引いた図面のモデファイしてるだけなのかね？
(DRの資料や、計算書など、書類作成も立派な設計者の仕事だから、別に卑下することないんじゃない。)

540 ：専守防衛さん：2005/09/05(月) 21:26:38

>>538
>この半年ほど図面描いてませんがそれが何か？
　図面も描かせてもらえないなんて、かわいそう････きっと幾何公差も知らない、お馬鹿ちゃんなのね

541 ：専守防衛さん：2005/09/05(月) 22:49:25

機械製図する人は、Drawer.
機械設計する人は、Designer.
機械製図技能検定は、どちら？？
DrawできてもDesignできず・・・

542 ：専守防衛さん：2005/09/06(火) 09:55:24

機械製図＝高卒の人が取る資格
設計者はＰＥを取る

543 ：専守防衛さん：2005/09/06(火) 17:48:14

その結果　　Drinker になってしまった。

544 ：専守防衛さん：2005/09/06(火) 20:13:45

機械製図も取れず、PEや技術士は当然取れず、でも会社で昔の図面を参考にしながら一応図面を引けるから設計のスキルはあると思ってしまう。
ココのHPの問題でも解いてみ！
http://www.kikaikaihatu.com/quiz/20021101.shtml

545 ：専守防衛さん：2005/09/06(火) 22:46:51

>>544
1回目 9問正解 SGPの定尺なんかｼﾗﾈ｡でもちょっと楽しいかも､と思う｡
2回目 10問正解 1回目と同じ問題が半分位なんで萎える｡数回繰り返せば誰でも(ry

546 ：専守防衛さん：2005/09/07(水) 00:42:26

>>544
設計暦18年生用10問正解。問題は只の豆コロ知識。
何言いたいの？
設計者とは、万事を演出するコンダクターでしょ。
昔の図面を参考にすることも立派な設計者だわ。
ちなみに割レ設計暦6年生為り。

547 ：専守防衛さん：2005/09/09(金) 06:15:54

まァ、何を設計してるかという事だな。冶具ばっかり何年も設計してもねェ。

548 ：専守防衛さん：2005/09/10(土) 04:48:18

治具設計は誰でもできるが､できた治具の良し悪しはその人のセンスが出ると思われ
一度だけ客先用のを設計したことがあるが案外やってみると面白い｡
設計者はもっと治具を描くべきだ､と思った｡

549 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 09:39:26

まあもちつけ
板＆スレタイから考えるに89式など銃火器＋豊和工業という
会社について語るのが正しいと思われ｡

550 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 19:52:33

東京では、大雨の時、地下鉄の入り口から雨がザバザバ入ることがあるけど、「ミズガード」売り込んでみたら？

551 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 21:20:21

>>549
一応社員同士メインの雑談、でいいんじゃない？

ところで６４式の照門に鉄帽があたるって話、本当なのかな？
目（視線）の高さと鉄帽のフチとは距離がある気がするんだが、
そういう問題ではないの？

552 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 21:39:11

>>551
　出てる

553 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 22:00:53

実際の装備で撃ってないところが豊和の泣き所。銃の設計に大事なのは人間工学だよ。
知らん奴が設計しても、使いやすい兵器は出来ないわな。

554 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 22:10:10

近所のうなぎ屋明日も連続で休みか。
うなぎよりも味噌カツのが好きなんだｶﾞﾅ。俺の少ない給料で昼に味噌カツ定食が最高に痛い出費だけど。

555 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 22:20:43

期待はずれであった。無駄に過ごした時間を返してくれ！！

556 ：専守防衛さん：2005/09/12(月) 22:50:21

あつたや

557 ：専守防衛さん：2005/09/13(火) 21:57:52

>>552
スマン、一日考えたけど意味が分からない。

558 ：専守防衛さん：2005/09/16(金) 19:00:22

試験今回もﾀﾞﾒだ...＿|￣|○

559 ：専守防衛さん：2005/09/16(金) 21:26:42

昇級試験って謳ってるけど実際のところ怪しい。
社長方針が書けてれば大丈夫、って話もあるくらいだし。
（自分は書けなかったけど合格した。）

とにかく結果が出るまで分からんぞ。

560 ：専守防衛さん：2005/09/21(水) 01:22:34

株価上昇中age

561 ：専守防衛さん：2005/09/22(木) 00:01:29

上がったところで低位株

562 ：専守防衛さん：2005/09/25(日) 08:14:46

株の話はええがな。儲かりっこありゃせん。

563 ：専守防衛さん：2005/09/25(日) 22:13:26

８９式の薬莢受け、改良されたって以前雑誌に載ってたが本当か？
何も変わってない気がするんだが。

564 ：専守防衛さん：2005/09/25(日) 22:40:36

布地が豊和製３次元織機で織られてんだよ｡
カール･ルイスのスパイクにも使われた逸品

565 ：鈴木 ◆JEhW0nJ.FE ：2005/09/27(火) 00:05:47

今日すごかったな、株価ストｯﾌﾟ高だぞやれば出来る子だと信じていたよ、うん。

566 ：専守防衛さん：2005/09/27(火) 22:13:08 ID:0

６４式小銃がプロジェクトXで取り上げられる日は来ますか？

567 ：専守防衛さん：2005/09/27(火) 23:50:24

野崎誠一自作自演の６４式なんか、とんでもないヤブヘビになるゾ
過去の防衛との癒着は触れられたくない話題
片山のババアがまた騒ぐぞ

568 ：専守防衛さん：2005/09/28(水) 00:33:25

心配するな｡
取りあげられることは無いし､番組自体がもう終わる｡

569 ：専守防衛さん：2005/10/01(土) 20:14:52

戦後初の国産小銃開発物語

相次ぐ回転不良
屈辱のＮＡＴＯ弾だけでなく、減装弾を使用したいという防衛庁の困った要求
Ｍ14を買えと迫るアメリカ

そのときひとりの男が立ち上がった。
　・
　・
　・
今も１５万丁あまりが第１線で使われつづけている・・

こんな感じ？

570 ：専守防衛さん：2005/10/01(土) 20:34:42

充分番組になるがな。

571 ：専守防衛さん：2005/10/01(土) 22:59:13

困難な要求に立ち向かう設計者が居た。
○○○○。
戦時中、九九式小銃の設計に携わり、
戦後はＮ氏の招きに応じて豊和工業に在籍していた。
なんてな。是非やって欲しいんだが。

それはそうと１０月になったんだから冷奴は止めて欲しかったな。

572 ：専守防衛さん：2005/10/06(木) 21:18:01

最近伸びが悪いね。

573 ：専守防衛さん：2005/10/09(日) 21:14:31

6.5mmから7.0mmの弾薬と89式小銃の口径変更について研究してくれ！
折れとしては、6.5mm有坂をベースに初速600m/secぐらいの短小弾が
いいなと思う。

574 ：専守防衛さん：2005/10/09(日) 21:38:02

goo

575 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 10:43:26

ロッドレスシリンダの裁判、最高裁で勝ったそうだね。
そんな裁判の存在自体知らなかったけど。

で、「詳細はＨＰ等で熟知すべし」って掲示してあるけど、ＨＰに何も書いてないぞ。

576 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 15:33:38

>>573
　6.5mmアリサカって、そんなにいい弾か？
　弾そのものなら、243Winや6.5mm×55の方が優れていると思うけど。フェデロフに使われたことや、雑誌に取り上げられているせいかも知れないけど、6.5mmアリサカが美化されすぎてないか？

577 ：専守防衛さん：2005/10/10(月) 21:12:09

弾頭形状から横風に比較的強いというだけで飛びぬけて優秀な弾薬じゃない。
軍用弾薬としてではなく、あくまでもターゲット用弾薬として。でももっと良い
弾はいくらでもある。

578 ：専守防衛さん：2005/10/12(水) 23:54:42

6.8mmSPCと6.5mm有坂はほとんど差がないらしいけど？

5.56mmの小銃から最小限の設計変更でコンバートできる点は、
SPCのウリなんでしょうけど

579 ：専守防衛さん：2005/10/16(日) 23:47:50

最近の火器部門ではどんなものを生産していますか？

580 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 19:36:00

防弾アルミサッシとか…

581 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 19:36:47

防弾ストリートスイーパーとか…

582 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 20:26:19

防弾露光機とか････

583 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 21:08:15

防弾防弾チョッキとか・・・

584 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 22:21:06

防弾スーパーミニかな・・・

585 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 23:10:25

防弾エアシリンダーとか･･･

586 ：専守防衛さん：2005/10/17(月) 23:14:40

新小銃てき弾には、まぜて貰えないの？
M203タイプのてき弾だったら、発射機作れただろうに。
また、官を説得できなかったか？
対人狙撃銃の二の舞か････

587 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 07:50:29

大分に帰れ！

588 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 16:44:03

佐賀に帰れ！

589 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 17:25:50

長崎に帰れ！

590 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 20:08:50

個人攻撃はやめれ
兵器会社にいて兵器以外を作ってるのって平気？プライド持って仕事出来る？

591 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 20:31:22

　売り上げから言ったら、豊和は、工作機械メーカであり、一部署で兵器を作っているに過ぎない。
　豊和＝兵器会社と考えるのは、四季報も読んだことのないたわけなミリタリーオタの妄言。

592 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 20:50:20

釜山港に帰れ！

593 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 21:40:08

工作機械メーカーなのに
工作機械メーカーとしては有名じゃない。
大隈豊和（旧名）の方が有名なぐらい。

国内で初めて防音サッシのＪＩＳをとったのに
サッシメーカーとしては無名。

残念ながらこれが実情なのよね。

594 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 22:46:52

ごもっとも！

595 ：専守防衛さん：2005/10/24(月) 23:11:33

>>590
　世界の兵器メーカで、兵器しか作ってないメーカがあるなら、教えて！

596 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 06:47:13

悔しかったら採用される狙撃銃造ってみィ　　専門だろうが
陸自にレミントン採用されてこんな屈辱はないはずだがな

597 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 19:43:22

ごもっとも！

598 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 20:11:11

山梨県韮崎市の某社に負けなくて良かったね！

599 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 20:58:44

>>596
　専門じゃないんです。
　だって、大学で弾道学の授業なかったんだもん！

600 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 21:02:49

で、なぜにレミントンが採用になったのよ？

601 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 21:22:52

次の中から答えよ
A1)狙撃銃のシステムとしての完成度が低かったから。
A2)営業のプレゼンがヘボかったから。
A3)豊和は、元々洋物好きの官の担当者の当て馬に過ぎなかった。

602 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 22:47:25

A4)ﾚﾐﾝﾄﾝはつなぎに過ぎない｡本命豊和で超高精度狙撃銃を開発中

603 ：専守防衛さん：2005/10/25(火) 23:18:06

A5)ビジランティ

604 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 17:00:00

>>602
嘘ばっかり（笑）

605 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 17:13:24

A6)M社で超高精度狙撃銃を開発中

606 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 18:10:34

>>605
寝言は寝てから言えよ（笑）

607 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 20:49:03

>>602
ずいぶん高価なつなぎだな

608 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 21:17:10

>>605
　M社って、マルゼン？マルシン？

609 ：専守防衛さん：2005/10/26(水) 23:07:45

A7)Ｋ察向け軽機関銃に注力

610 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 21:25:12

Ｋ察が持っているのは、短機関銃(サブマシンガン)。
豊和では、軽機関銃も、短機関銃も、作ってません。

611 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 21:47:52

でも結局、採用品目を選択する調本の若造が洋画カブレなんだな。
問題はそこだ。

612 ：専守防衛さん：2005/10/27(木) 21:55:58

調本とは、懐かしい言葉じゃ････
あれは、ワシが20代だった頃の組織じゃのぉ～

613 ：専守防衛さん：2005/10/28(金) 21:32:29

どうせだからつくっちゃおうよ、短機関銃。

・・・もう遅いか。

614 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 20:37:54

今の豊和には、開発できる人材が居ないよ････

615 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 20:48:37

確かに・・・

616 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 22:27:11

離職率すごいね

617 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 23:13:32

>>614
89式小銃や96式自動擲弾銃を開発した人とか居るでしょう。
ライセンス生産ばっかりやっていて、74式車載機関銃以降オリジナル品を採用されていない住友重機械よりは、開発能力上なんじゃない？
それとも、関係者はみんな定年になったのか？

618 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 23:15:53

ここ有料だけどアドぐらいなら簡単に教えてくれるよ！
電話番号、メールアドレスの特殊料金とかもないしね！(^_-)-☆
無料のスタビより全然イイ！
http://pcmax.jp?umedia=m01246

619 ：専守防衛さん：2005/10/29(土) 23:16:51

そして、誰も居なくなった････

620 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 00:02:35

で、株価はどうなん？

621 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 17:25:31

>>614
色々開発しとるわ
おみゃーさんとれーこと言っとったらかんでな

622 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 20:23:52

とろくさい開発やっているようにしか見えんけどな。
大体豊和は、開発のスピードが遅すぎるんだよ。

623 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 20:37:39

>>622
最近の豊和って、何を開発しとるんかな？

624 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 20:52:15

>>623
工作機械

625 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 21:39:33

>>623
つ ttp://www.howa.co.jp

626 ：専守防衛さん：2005/10/30(日) 21:55:43

　豊和のスイーパーって、なかなか見れんよな。
　豊和の手押し型スイーパーを広い公共施設で見ると、なんかハッピーな気になる。

627 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 00:06:19

>>625
いやいや、正式発表されたものじゃなくて、
開発中のものを知りたい。
できれば、火器部限定で・・・
つーっても、このスレにそんなこと知ってる人は
いなさそうだな。

628 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 00:11:08

>>627
売れる見込みのない物を開発する企業などない。

629 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 08:54:18

>>627
｢防衛上の機密｣なので､そんなことバラしたら100㌫犯罪行為と思われ

630 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 18:19:54

>>629
正式採用になる見込みもないプロトタイプや企業が勝手に着手した製品がなんで「防衛上の機密」なの？
そんなこと言うわりに簡単に基地外殺人鬼レポーターを工場内に招き入れて写真撮らせたくせに。
言ってる事と行動が食い違うな。

631 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 21:46:00

>正式採用になる見込みもないプロトタイプや企業が勝手に着手した製品がなんで「防衛上の機密」なの？
　企業の機密には違いないだろうけどね････

632 ：専守防衛さん：2005/10/31(月) 22:19:06

>>628
開発に携わった経験ある人じゃなきゃわからないだろうけど、
HPに載せる時点で、売る気があるのはあたりまえ。
しかし、開発関係者は常に何が売れるか色々と検討しております。
従って、HPに現れるのは第3者にとって氷山の一角だがね。
>>629
開発段階でも特許出願とかするから、
防衛上の機密にはあたらんな。
特許公開されたら誰でも知ることできるから
見識者なら何に手がけているかある程度憶測つくだろうよ。

633 ：専守防衛さん：2005/11/01(火) 05:28:01

８９式のショートモデルも機密になるの？工場見学したとき普通に置いてあったが？

634 ：専守防衛さん：2005/11/01(火) 19:29:58

>>633
　ならんでしょう。
　試作して、売り込みにいって、売れなかった過去の残滓です････

635 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 18:02:40

>>633
雑誌に写真が載ったんだから機密もクソもないと思われ。
>>627
以前、他スレでちゃっかり書いてしまった社員が居たなあ。
会社のＨＰに火器部門の情報など無いので某Ａ庁や技本のＨＰ見て
勉強してください。

「どんなものを開発中か？」じゃなくて
「○○はＨＯＷＡがやってるの？」って聞けるように。

636 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 19:16:20

現物支給の昼食やめて、その分お金で欲しい。
食堂は、業者入れて、旨い物が食べたいなぁ。出張で、他の会社で昼食食べる度に、つくづくそう思う。

637 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 22:16:18

>>635
＞「○○はＨＯＷＡがやってるの？」って聞けるように。
はあ・・・。
89Rの○○や○○をHOWAがやってるのって聞いた方がええんか？
某HPで勉強できるくらいのものは知っとるがや。
FCVで見送られてしまったMGなんかもHOWAでしょ。
そんなんじゃなくて、極秘情報を求む！！
もち、隠蔽トークで・・・。

638 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 22:27:29

MGを豊和が作るか！
バカめ！

639 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 22:40:29

ふっ。
確かにMGは見送られたからHOWAが作ることは夢となったが、
120RTの装備完了が迫ってる現在、
HOWAが数年以上前からMGを狙うのは当然だがなぁ。

640 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 22:48:05

>>638　って、麻疹癌と勘違いしとるんか？？
MGはMGでも”藻ー汰ー癌”のことだがや！

641 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 23:24:46

>>640
　それを言うなら、"Gun Mortar"だから、GMになるんじゃないか？

642 ：専守防衛さん：2005/11/02(水) 23:27:29

　Mortar Gun で検索かけたら、グリスガン(SMGじゃないヤツね)のモルタル版が出てきた････
　迫撃砲と、モルタルって、スペル同じなんだよね。

643 ：防人：2005/11/02(水) 23:30:30

そんなことより泥かんでも弾の出る銃、脱落防止が100％いらん頑丈な銃を
作ってください。

644 ：専守防衛さん：2005/11/03(木) 18:17:35

>>643
既に出来上がって正式配備されています。ご安心を。

645 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 12:49:50

>>644
89R？

646 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 17:38:02

>>645
そう、３１６です。

647 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 17:55:56

モーターガン？
聞き慣れんけどバルカン方式の機関砲？
チェーンガン？

とにかくも機関砲は日特さんでしょ。
あちらは６２系以降、何を開発したのか知らんけど。
とにかく機関砲はエリコンでいいじゃん。

>>636
会社の一食あたりの金額をご存知か？

648 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 17:57:50

>>643
過剰な分解組み立てで部品を磨耗させ、
部品が脱落すると言ってテープで小銃をぐるぐる巻きにする。
そんな軍隊に誰がした。

649 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 20:51:22

>>646
　豊和のバ～カ！
>>647
　Motorじゃないよ、Mortar！
　英和辞典で引いてみな。そしたら、>>642の話も分かるから。
　あと、日特と言う会社は今はない。住重さんです。

650 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 20:56:29

651 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 21:21:23

>>647
　あんな飯でも、所得税の対象になってるんだよ。
　クーラント臭い飯食うくらいなら、昼食は金で貰って、かみさんに作ってもらった弁当持ってくるよ。

652 ：専守防衛さん：2005/11/04(金) 21:39:59

守衛さんに敬礼！

653 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 09:12:40

今日はお天気が良いようです。正面玄関前にいっぱい干しちゃって下さい。
遠慮なく。

654 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 16:05:49

>>647
ガンモーターについては、
AMSやAMOSで検索してみなよ。
日本は未だに開発の動きが感じられんけど、
TKやHSP装備するより、
ガンモーターの方がええんとちゃう。
狭い日本そんなに装備してどこで撃つの？？

655 ：専守防衛さん：2005/11/05(土) 20:47:05

>>654
　ガンモーターと戦車では、目的が違うので、前者が後者の役割を担うと言うのはないと思う。それができると言う考えは、戦車が兵士を支援するというスタンスだったWW2初期頃のものじゃないかな。
　HSPとガンモーターじゃ、射程が違いすぎますね。「狭い日本そんなに装備してどこで撃つの？？」と言っても、アウトレンジされるのは、嫌ですよね。

656 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 00:12:36

＞６５１
税務署って最悪だな。

657 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 00:23:02

>>655
ま、確かに列国に誇れる装備を持っておきたいだろうなあ。
特に軍人さんたちは、一流の装備したいでしょう。
しかし、99HSPみたいに米国でわざわざ長射程射撃しなきゃいけなかったり、
戦車砲のような火力が日本に必要だろうか？？
日本が外国行って戦車相手にするわけないし、
日本本土に敵戦車が侵攻してくるような状況も考えにくいわ。
同様にHSPで援護射撃するような状況も日本の事情では考えにくい。
誇れる装備もつためだけに、税金無駄遣いしてるように思えませんか？

658 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 10:18:21

>>657
>しかし、99HSPみたいに米国でわざわざ長射程射撃しなきゃいけなかったり、
>戦車砲のような火力が日本に必要だろうか？？
　演習場が手狭で、装備品の能力を生かした演習が出来なくなっただけで、装備品のスペックが日本の地形に対しオーバースペックになったと言えるかどうかは、疑問でしょう。
　私も、日本本土に敵戦車が侵攻してくるような状況は考えにくいと考えるけど、その状況になった場合の装備品は、準備しておくに越したことはないと思う。後は、数量と他の装備品とのバランスの問題(ハイロースペック的な考え方)かな。

659 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 11:02:14

どこかの「戦車不要厨」が混じってきたな。

６４式の新銃を始めて持ったとき、一眼レフカメラのような
「精密機械」の印象を持った。
連発でも良くあたるし、日本の国情にあった傑作だと思った。
機関部が大きく口を開けすぎ、部品のクリアランスが少なすぎ、と、
泥に弱そうなのが気になったが。
８９式は「価格以外は全て解決」と、現役が言っていた。

660 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 11:10:11

　私もある特殊な事情で、フル/セミ/バースト込みで数百発ほど89式を撃った事がありましたけど、撃ちやすかったですよ。
　説明では、独自の銃口制退器のおかげで、同口径の銃に比べ、反動が少なくなっているとか。
　同じ口径の銃は、ボルトアクションしか撃ったことないけど、ずっと89式の方が撃ちやすかった。

661 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 13:30:27

>>660
89式が撃ちやすく命中精度が良いと語る人は実際に撃った事のある人。

89式を価格が高い、作動不良する、ＡＲのコピーという人は全く銃を触ったこともない人。

乗ってない新車のレポートが出来ないのと同じで撃ってもいないのに語るなということだね。

662 ：６４７：2005/11/06(日) 21:54:22

>>654
詳細㌧。
ＡＭＯＳでイメ検して分かったよ。
今までよく知らなかったけどこりゃ社内で（ｒｙ

ちなみに日特金属さんが現・住友重機田無って事ぐらいは知ってますよ。
なぜ日特と書くかって？
あちらが毛嫌いしておられるようなので・・・。

663 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 22:02:54

>>662
　でも、仕事はしてるようですね。昨年あたりから、車載機関銃関連の特許がゾクゾク出ています(新戦車関連かな?)。
　で、豊和さんの鉄砲屋サンたちは、最近どないです?

664 ：専守防衛さん：2005/11/06(日) 22:56:05

豊和さんにはこれから期待大ですな。
日本はゲリコマブーム到来だでな。
北朝鮮がRPG担いで日本領海に侵攻してきたのは事実だし、
今後も懸念事項には違いない。
閃光発音筒を国産してるのも豊和だし、
ゲリコマ用装備を考えると
いくらでもアイテムあるはずじゃん。
開発力が無いって叫ぶ人もいるけど、
営業努力の問題じゃないですかね。

665 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 15:19:42

>>664
一番の問題は会社の体質
開発力も設備も技術者も吐いて捨てるほどある
無いのは兵器メーカーとしてのプライド
兵器とアルミサッシを同列でしか認識出来ない偉いさんばっか

666 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 16:30:34

懐が暖かくなってきた。もっと盛り上がってほしいな。

667 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 18:25:35

現場の創意工夫と努力を会社方針で押さえ込まれるのが辛い
なにもしらない世間の評価は「法外に高価な小銃で儲けてる防衛企業」
辛すぎる・・・
もっと企業イメージや広報に注力すべきでは？

668 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 21:12:12

>開発力も設備も技術者も吐いて捨てるほどある
　オイオイ！誰だ、そこで噴出しているヤツは!
>兵器とアルミサッシを同列でしか認識出来ない
　兵器とスイーパーの方が、表現が適当か?

669 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 21:44:09

三菱の戦車開発者は「戦車マガジン」を読んで
戦車の開発を行ったそうだが。
豊和は「こんばっとまがずいいーーーん」とか
よんでいるの？
いちろー信望者が混じっているようだが。

670 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 22:17:14

ｷﾃｨﾛｰ信者がいるかどうかは不明ながら
コンバットの定期購読はしてません。

ま、俺は買ってるがな。

671 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 22:20:07

↑会社が買ってないって話ね。

それよりこのスレやたらお上の関係者が降臨してるのか？

672 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 22:42:10

マジレスだが月間「Ｇｕｎ」だけは社内回覧誌だぞ。
仕事中、上司の前で堂々と「Ｇｕｎ」誌が読めるのは国際出版を除いて日本中この会社くらいだろう。

673 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 23:13:24

もと自だが、６４式小銃は「BARと９９軽機を合体させて歩兵銃とした。」
と、よくきいたけど。
納得のいく銃だった。
最近になって、海外でAK47とM16A1を撃つ機会あったが
AK47は、１００メートルまでなら無敵の「メクラ撃ち」用の
突撃銃。ゲリラが民間人を虐殺するのに最適。
プロの兵隊の使う銃ではない。
M16A1は２２口径はここまで当たるか、と感心するできだった。
構えたときに重さを感じさせないバランスはさすがだが、
３０口径を２００メートル連発で３０センチ以内に集弾させる
安心感はない。

８９式はなにを手本にして、なにを目標にしていたのか。
触ったこともないのでナンともいえない。
でも、聞くところによると、かなりの良品のようだ。

結論。
豊和工業マンセー！

674 ：専守防衛さん：2005/11/07(月) 23:17:52

>>673

あなたは客観的に物事を評価できる人ですね。もっと意見が聞きたい。

675 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 20:45:24

>マジレスだが月間「Ｇｕｎ」だけは社内回覧誌だぞ。
　マジレスだが、月刊の誤記。車内回覧じゃなくて、火器設計の中だけ。
　だって、工作機械やスイーパーに鉄砲は関係ないからね。

676 ：専守防衛さん：2005/11/08(火) 22:29:41

「狩猟界」もね。

ところで技報ってどこで見れる？

677 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 10:18:59

「狩猟界」ってなかなか本屋で売ってねーな

678 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 11:11:34

>>676
補統で見れるよ

679 ：専守防衛さん：2005/11/10(木) 22:13:00

補統？

680 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 23:11:23

話の腰を折って申し訳ないが。
豊和工業サんは、自分達の作っている小銃が
どれだけ優秀であるか、認識しておいてもらいたいと
思います。

日本人が３０口径を連射する銃をコントロールするのが
どれほど難しいことだったか。
ＢＡＲを実際撃ってみると、納得いきますよ。
３０－０６を制御するには、鉄の塊のような銃が必要になります。

６４式がどれほどスマートに「自動小銃」として完成されたか。
歩兵の持つ小銃が「火点」に何時でもなれる事。
２００，３００メートルでの集弾率を重視した設計。

空挺出身のタークタカノなんかがこき下ろしていたが
空挺には、この銃の性格が分かるわけもなし。

地面にもぐって侵攻軍を打ち倒し、反撃時には移動火点となる
自動小銃。
８０年代までの自衛隊が必要とした小銃がこれであったと
思います。

681 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 23:27:43

余談ながら、第二次大戦中に日系二世部隊将校だったヒトと
お話できる機会がありました。（アフリカからダッハウまで前線勤務！）
印象に残っているのが、「ＢＡＲを皆が欲しがった。」
Ｍ１ガーラントを改造してフルオートにしてしまった
日系二世隊員まで居たこと。
３０口径の連射は兵士の精神安定剤だったようです。

また、旧陸軍でフイリッピンで将校をしていた人の話。
「自動小銃と連発騎銃、短機関銃が危険だった。」
ガーランドは級外か？
ここで言う自動小銃は、間違いなくＢＡＲ。

682 ：専守防衛さん：2005/11/11(金) 23:41:37

ベトナム戦争ブームと、タークタカノ、いちろーの妄言の
ころからでしょうか。
６４式たたきは。

ジャングルでの局地戦なんか、ＡＫ４７が有理にきまっている。

銃の開発経緯には、その国の持つ事情、戦略が影響を落とすことを
わかっていなかった。

切り替え金が右にあることが、そんなに問題か？
正規軍の兵士は武装警察ではない。

683 ：専守防衛さん：2005/11/15(火) 22:12:07

326 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:23:11 ID:zhC0nxdr
鉄砲屋の豊和工業もMC作っているけど、どんな感じ?

327 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:02:38 ID:lVu6jzak
糞だね。全てにおいて。このスレに話題として登るとは思わなかった。
最悪のマシニングスレがあれば槍玉にあがるかもね。
仕様打ち合せするだけ無駄。

684 ：専守防衛さん：2005/11/16(水) 19:43:01

685 ：専守防衛さん：2005/11/18(金) 20:50:08

age

686 ：専守防衛さん：2005/11/18(金) 20:51:04

初心者で恥ずかすいのれすが…[sage]って何のことれすか???

687 ：専守防衛さん：2005/11/18(金) 21:52:52

>>683
　FTLの評価は、どうなんでしょう？

688 ：専守防衛さん：2005/11/20(日) 20:25:12

>>687
　受注が来るってことは、それなりってことじゃないか。
　ところで、この分野の競合他社ってどこだ?

689 ：専守防衛さん：2005/11/24(木) 17:57:46

軍事板のバナーが８９式ですぞ！

690 ：専守防衛さん：2005/11/24(木) 22:21:35

>>689
あそこまでバラして何故、シリンダと遊底部を分解しないのか

691 ：専守防衛さん：2005/11/24(木) 23:22:56

火器の偉いさんにお願いします。
近い将来、レミントンを持て余した自衛隊から修理・調整の依頼が来ても相手にしないで下さい。
恥の上塗りになります。

でも、依頼が来たら受けちゃうんだろうな、きっと。

692 ：専守防衛さん：2005/11/24(木) 23:24:47

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1132841883/

693 ：専守防衛さん：2005/11/25(金) 19:42:55

偏向報道で有名な番組で、自衛隊がアメリカ軍施設内で
市街地訓練している映像を見た。

あの状況ならば、AK47が無敵だよ。
レニングラードや、スターリングラードの教訓を活かした
弾薬、銃の構造、その性格。
８９式はいかがか？
現役は「問題ない」と言っているが。
６４式はあの状況では使い物にならない。
SMG的な使い方も考慮されているそうだが。
８９式は。

694 ：専守防衛さん：2005/11/25(金) 20:48:35

>>691
　問題なく対応できますので、ご注文承りますよ。
>>693
　AK47より反動が小さい89式の方が、市街地戦に使い勝手よさそうな気がする。

695 ：専守防衛さん：2005/11/25(金) 23:33:12

>>694
１００メートル以内なら、コントロールは出来た。
カラシュニコフ。
５０ｍ以内なら、ねらいやすいし、撃ちやすい。
腕で跳ね上がりも押さえつけられる。
「市街戦」を、意識したつくりだと思った。

２２口径の利点を活かした設計らしいが。＞８９式
カラシュニコフの弾、貫通力が大きすぎる。
鉄扉の影や、ブロック壁なんか、簡単に貫通すると思う。

696 ：専守防衛さん：2005/11/26(土) 20:20:18

豊和の防音ボード、高純度「鉛」製なんだって。なんだかなぁ～！

697 ：専守防衛さん：2005/11/26(土) 22:59:46

>>696
放射能もＯＫ！
ナイスな品物だね。
スラブ間に間仕切らないと、音が漏れるぞ。
天井を忘れるな。
蛍光灯の反射板に穴が開いていると「機械排煙」式だから
そこから音が漏れるぞ。

698 ：専守防衛さん：2005/11/27(日) 00:35:16

防音ボードの重みで、家が････!!!

699 ：専守防衛さん：2005/11/27(日) 16:16:52

どこに使うつもりかな？
防音ボード。
オフィスで、役員室や、会議室に防音、遮音をよく要求されるのだが。

元自で、今は内装工事会社の親方やっている私としては
興味深い会社です。
ちなみに、建材で豊和製品は見たことないです。

700 ：専守防衛さん：2005/11/27(日) 18:19:37

豊和の建材は、基地の周りの公共施設でよく見られます。
私の母校(入間基地の隣)のサッシは、豊和製でしたよ。
まぁ、豊和の建材部門の人でも、自分の家建てるとき、豊和のサッシは選ばんでしょうね。高いから････

701 ：専守防衛さん：2005/11/27(日) 19:40:42

愛知県総合射撃場の防音サッシも豊和製。当然か。

702 ：専守防衛さん：2005/11/28(月) 23:19:22

さて、追加分の２５ｋどう使うよ。

703 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 12:26:10

サマーワでは、諸外国のみなさんは、ベタぼめだったね。取り回しのしやすさと、命中精度、３点バースト。けっこう評判よかったよ。セカンダリーのSigはちょっと……

704 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 19:18:51

馬鹿にするのは鉄砲を撃った事もない日本のマニアたちだけ。

705 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 19:58:57

たしかに。マニアにはバカにされるよね。89式、工具はいらない、部品はおちるトコない、命中精度高いし、パイポットについては一部マニアには叩かれてるが、脚つかって零点撃ったら３ぱつ同一。最高ですよ。

706 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 20:25:58

702：サンへ
25ｋでも追加があっただけ、いいよね。
他社の事は考えずに頑張って下さい。
ひがしたろう

707 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 20:37:46

>>702
　持ち株会に投資････

708 ：秋桜：2005/11/29(火) 20:40:20

>>707　それは・・・注意！今！！！！建設業界荒れてるわよ！
姐御・・・某会社とか・・・今、売り時。

709 ：秋桜：2005/11/29(火) 20:41:50

ひとのハンドルネーム使わないで下さい。迷惑です。

710 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 21:53:53

ニ脚と、三点バーストは疑問だった。
２２口径の突撃銃にニ脚は必要か？
指きりで、三点射ぐらいできるだろ？

三点射の利点は何かな？
「トリガーハッピー」の防止か？

711 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 22:00:11

>>710
「指きりで、三点射ぐらいできるだろ？」

？？？

あなたはそんな特殊技術をお持ちなんですね。充分ギネスに載りますね。

ちなみにあなたは制限点射を撃った事がある人なんでしょうね？

点射の利点を教えてあげましょうか。あなたみたいな兵隊さんが無駄弾を撃たないですむ

素晴らしい装置なのですよ。解りましたか？

712 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 22:01:54

>２２口径の突撃銃にニ脚は必要か？
　依託射撃するとき、二脚があるとかなり撃ちやすくなる。
>指きりで、三点射ぐらいできるだろ？
　充分訓練すればね。で、あんたは出来るの?(私は、反動でビビッて勝手に3発前後で指切りしてましたけど、ストレスがかかった状態ならどうなるかな。)
　どっちにせよ、あればあったで、便利な物です。

713 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 22:30:20

>>710
まあ、マニアにマジレスしてもしょうがないじゃないか。

714 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 22:40:59

いや、海か空かも知れんぞ。

715 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:03:05

>>711
三点射は言い過ぎだった。
五発から六発は撃っていた。

わざわざそのような機構を採用する必要があるのかが
疑問だっただけです。

716 ：専守防衛さん：2005/11/29(火) 23:13:57

私が持ってる毎分780コマ(毎秒13コマ)で撮影できるニコンF3H、指きりで3コマ撮影は、結構難しいです(だいたい4～5コマ撮ってしまう)。
反動がないカメラですらこうですから、反動や大きな射撃音がある小銃で指きりで3点バーストは、かなり訓練が必要でしょう。

717 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 00:33:11

７１１～７１４、豊和社員。
Ｊ対ではないな。

718 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 00:41:44

制限点射の位置にして指きりで半自動射撃は容易にできますが半自動のポジションで
点射は不可能。熟練兵士なら全自動のみで点射も可能だが、今の自衛隊だとやはり
点射機構は必要だろう。

>>717
豊和スレに社員が書き込んでも不思議じゃない

それから委託物のない場所で射撃する時、二脚は重宝する。これは間違い無い。
特に316の場合、取り外しが容易に出来るのも特徴の一つ。

719 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 04:44:42

…アホだな。

制限テンシャなんつうものは素人の浅智恵ちゃんかわいいなつうもんさ

基本的に小銃戦闘で半自動以外で射撃するメリットはない。
弾の無駄だ。

弾幕は支援火器にまかせてよし

720 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 06:16:32

脚は使用しない時ははずせばいい。ワンタッチだし。３点バーストいらなきゃ、使わなければいい。６４じゃ２発、指切り、かなり技術必要だったが。いづれにせよ名銃だ。

721 ：７１４：2005/11/30(水) 06:35:43

>717
空は高射隊ですら６４しか持ってないんだからしょうがない。
てか単連射が落ち着いて撃っても３発で止まらない、へたくそだから。

722 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 06:54:44

ん、空は64の検定、単連射３発なの？

723 ：７１４：2005/11/30(水) 07:12:28

いや２・３発で切れって教わってるだけで、教程とかはどうなってるのか見たこと無いです。

724 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 07:18:15

64の時は6発入り弾倉2発指切り3回だよ。陸自は皆そうやってるよ。20発入り弾倉10弾倉作って錬成させられた事あるよ。師団大会の時。

725 ：７１４：2005/11/30(水) 07:52:52

単連射の時は20発弾倉１つを単連射に回し、それを２・３発で。
新兵は新隊員の時やったはずなのによくわかっておらず、２０発フルに撃って怒られてた。

726 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 18:39:38

まあ、64はおわってるね。打ってて部品がとぶのはあれくらいでしょ。おもいし。ただ７、６２てのがいいね。一発でころせる。まぁしかし、俺の場合専門は90砲手なんで。89はもちろんストック折りたたみ式。

727 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 19:02:17

遊底、ピストン管の形状、職人技だね。どうやって研究したんだ？豊和さん。脱帽です。だいたい工具いらないってのがすごい。

728 ：空の人：2005/11/30(水) 19:38:27

陸の人に質問です。

訓練などで外に行く際、注油器等＆十字工具って銃尾部に格納するんですか？
空では別々に保管してその都度出してるんですが。

729 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 19:45:17

64の時は携行してたよ。テープぐるぐるまきにして２度とあかないように。
89になってからは別々だね。ばらすのに工具いらいし。

730 ：空の人：2005/11/30(水) 19:59:04

>>729
わかりましたレスありがとうございます。

89いいなぁ、64分解ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

731 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 20:13:24

空自、航空祭でみたけど、ボンネットカーゴはしってるよね。

732 ：空の人：2005/11/30(水) 20:16:58

>>731
未だに現役で人員輸送もやってますが、跳ねるし座席硬いしケツが痛いから嫌い。
仕舞いにはエンジンの振動でミラーの支柱が破断するし。

733 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 20:22:54

俺、戦闘機じゃなくカーゴの写真とりまくってたもん。千歳じゃなぜかＲＣＶ展示してあったが。90と89小銃展示すれば人気あるとおもう。整備関係の人？

734 ：空の人：2005/11/30(水) 20:38:28

>>733
どうも人気がとれれば何でもあり、みたいな感じで。入間でもそんな感じで降下展示なんかもあったり。
むしろ北海道の方では陸さんの方が人気があるのでは？地域に密着してる感があったので。

こちらは残念ながら関東のペトリですが、更に整備は整備でも通信関係です。

以上ミネベアより豊和に機関拳銃を作ってもらいたかった人間の戯言。

735 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 22:04:14

スレタイからははずれたが良い流れだったな

736 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 22:23:52

>>718
　お前が豊和の人間じゃろ!

737 ：専守防衛さん：2005/11/30(水) 22:33:17

結局、三点射撃機能は「あればあったでいいじゃない？」
と、言う結論で良いのかな？

ニ脚は、でこぼこの多い地面で使ってみるとあまり役に立たなかったと
思う。
左腕を鍛えるべきだと思うのだが。

738 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 06:16:52

３点バースト使えば撃ち方で友軍かわかる。１発より３発うちこめば確実にたおせる。
遠距離射撃、とくに狙撃するにはバイポットは不可欠。300㍍で3～５発、同一弾痕これがものがたっている

739 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 17:21:36

靖国神社の野砲、カノン砲も、同一弾痕多いよね。
見に行くたびに、「アメ公もやるなー」と、思うよ。

まあ、８９式は触ったこともないが、優秀小銃と思う。
北朝鮮工作船に、二発撃って「戦場デビュー」も果たしたし。

740 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 18:20:40

きたっちょの不審船は海保の６４だろ。

741 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 22:18:56

ヘルメットの取り扱いか・・・。
ここもチェック入ったりするんかね？

742 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 22:51:45

確か89式のグリップはあのコンテナケースで有名な岐阜プラスチック製ではなかったかな？

743 ：90式戦車兵：2005/12/01(木) 23:13:38

岐阜プラスチック？！本当かい？明日しらべてみよ～豊和の人、まぢなの？

744 ：専守防衛さん：2005/12/01(木) 23:38:01

サバゲーとFPSでは"指切り"バーストで十分だったが
自衛隊は新兵をすぐに戦地に送り込んだりしないんだから

745 ：専守防衛さん：2005/12/02(金) 20:16:24

>>744
オモチャと一緒にするなよ

746 ：専守防衛さん：2005/12/02(金) 21:24:58

>>742
　ヘルメットも作っている住友ベークライトだと思ってた。

747 ：専守防衛さん：2005/12/03(土) 23:18:12

６４式は、自信を持って優秀小銃と言い切れるが
６２式機関銃は、世間の評判どおりとしかいえないなー。
７４式車載機銃とキャリバー３０、どちらがいい出来だったか。

「自分の６２は故障なんか起こしません！」と、
機銃手当時は皆言うんだよな。

748 ：専守防衛さん：2005/12/03(土) 23:42:56

７４式車載機銃を撃つ時は、発射速度を高い方にして撃っていたそうだ。なんでも、不具合が出る前に弾を撃ちつくすために････
(装実某陸曹曰く)

749 ：専守防衛さん：2005/12/03(土) 23:45:26

>>747
>>748
豊和工業について語ろう

750 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 00:00:32

>>748
弾が出ればいいじゃない。
弾が止まらなくなるよりいいじゃない。
弾帯ねじって射撃停止、実際あったぞ。

豊和社員の書き込みないと停滞するな。

751 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 11:37:41

豊和社員だ
何か質問ある？

752 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 11:48:09

豊和工業は火器より民生品の方が生産量が多いって本当か

753 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 12:49:29

本当だ

754 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 12:50:09

そんなことより藻前ら俺ちゃんとしりとりしようぜ

８９式
↓

755 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 13:02:33

89式にケチをつけるヲタが多いが、悪いのは89式ではなく官僚だ！

年産3000挺（日産10挺）という少生産の上に単年度注文であるせいで価格が上昇しとるんだ
単に構造の上で見れば生産性は他国の5.56㎜小銃と同等のはずなんだが

んでセレクトレバーが右側にあるような不具合は防衛庁官僚のトップダウン方式のせいでいつまでたっても是正されないんだな

756 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 20:51:13

>セレクトレバーが右側にあるような不具合
　どこが不具合なの?ＡＫも右側じゃないですか。別に困ってないけど。
　ようは、慣れですね。

757 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 20:57:33

もれは右の方が楽なんだけど・・・・
照準しながら（コンバットレディーの状態から、アップ（立姿射撃時））
安全装置をはずすからタイムラグはほとんどなし　それに、初心者は意識しないとすぐに
引き金に指をやってしまう　それをしない（出来ない）ようにするためにも
右は右で利点があるとおもわれ・・・

758 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 21:05:21

今までがそれで来てるから、今更感がある。

759 ：専守防衛さん：2005/12/04(日) 21:55:44

８９式の切替え金を左だけに持ってきたら
すごく使いにくくなると思うんだが。

あと、匍匐のときに切り替わってしまわないための配慮と聞くが。

760 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 00:46:26

デ、冬のボーナスは月給の何ヶ月分かね？

８９式、海外でも売れたらいいのにナー。

761 ：専守防衛さん：2005/12/05(月) 19:06:49

工作機械が売れなきゃ、ボーナスも上がらん････

762 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 00:40:39

豊和さんにききたい。89小銃の生産で会社に利益があるのか？

763 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 00:54:39

>>762
利益の無い仕事をする会社などない。

764 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 05:32:22

問題はその「利益」の割合だわな

765 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 20:29:26

防衛産業は、利益とは無縁だよ。
国防の為に、不利益な仕事を敢えて引き受けている。
頭が下がるよ。

デモ、もう一頑張りしてもらえたらナー。

766 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 20:46:37

安く上げたいなら、AK47にT55戦車、ミグ戦闘機を採用すれば
よろしい。

そんなことすれば、来年は中国、朝鮮連合軍により「日本」は
消し去られるだろうけどナ。

「歴史」を自由に書き換えられる国だから、手強いな。

767 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 22:04:12

>>760
聞いたらビックリするに違いない。
嘘だ！と思うかも。

しかし現実。

768 ：専守防衛さん：2005/12/06(火) 22:40:23

>>767
ボーナス無しの会社も現存するのだから。
あるだけマシ。
うちは若衆に何とか２ヶ月分出せそうだ。

６４小銃片手に富士の原野を走り回ったのは二十年前か。
人も時代も変わったなー。

769 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 19:15:34

豊和じゃ、「２か月分」とは、夏冬のボーナスの合計金額を示します････

770 ：専守防衛さん：2005/12/07(水) 21:58:15

>>769
それ言っちゃダメだよ。

771 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 22:52:46

９ミリ機関けん銃の、豊和サんの中での
評価はどうよ？

正規軍ではSMGは必要なし、と俺は思うのだが。
２２口径の自動小銃があれば充分。
グリスガンを始めて撃ったとき、「当てなくてもいいぞ」と
言われたことを思い出す。

772 ：専守防衛さん：2005/12/10(土) 23:26:10

>>771
いつの時代の話ですか？

773 ：専守防衛さん：2005/12/13(火) 06:59:01

>>711

脳みそが肝硬変とみた

774 ：専守防衛さん：2005/12/13(火) 22:29:40

>>771
あまり当てる事を考えていないような印象を持つね。
現在の軍隊がＳＭＧを持つ意義はあまりないよ。
自動小銃の進化が著しいしね。

豊和の社員さんは「撃ったこと」ない銃の批評はしないから
ここで聞くのは間違い。

775 ：専守防衛さん：2005/12/14(水) 17:14:47

>>771
短機関銃が89式と同等の価格というのに疑問を感じる。

776 ：専守防衛さん：2005/12/14(水) 19:04:36

>>775
調達とはどういうものかを勉強しなさい。質問するのはそれからだ。

何故、車がガソリンで走るのかを聞く前に内燃機関を学ぶ必要があるのと同じだ。

777 ：専守防衛さん：2005/12/15(木) 15:24:45

ミネベアに義理立てする必要があったから？
今更採用する理由が見当たらない銃器だね。

778 ：専守防衛さん：2005/12/15(木) 20:36:56

ソルジャー化とか市街戦、CQBとかは関係ないの？

もしかして順序逆とかw

779 ：専守防衛さん：2005/12/15(木) 23:35:15

命中精度に関する構造比較
銃床反動受状態(連射)：直銃床＞曲銃床＞銃床無し
ボルト閉鎖機構：クローズドボルト＞オープンボルト

89式小銃(M16.MP5,MG34等)
直銃床＋クローズドボルト
(但し直銃床は銃身軸線に対し照準線が高くなりすぎる)

AK系,M14
曲銃床＋クローズドボルト
(但し連射時跳ね上がる)

MP40,トンプソン(グリースガン)
曲銃床＋オープンボルト

宇治系
(曲銃床)＋オープンボルト

780 ：専守防衛さん：2005/12/20(火) 21:10:55

　大雪で、名鉄は止まったりしませんでしたか？
(昨日は、須ヶ口駅前の飲み屋に、豊和社員が沢山たむろっていそう)

781 ：専守防衛さん：2005/12/20(火) 22:10:50

>>780
激しく遅れていました。
一部不通のところも。

で、誰だよ正門の所に雪だるまつくったの。

782 ：専守防衛さん：2005/12/20(火) 22:47:29

暇な、守衛さんでは？
それとも、眉の濃い・頭部が薄い人？？？？
わかるかな！！

783 ：専守防衛さん：2005/12/20(火) 23:18:50

>>782
こら、眉の濃い・頭部が薄い方と書け。失礼だぞ。おまけに口がお臭い方。

784 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 02:02:13

社員ならこれくらいの知識を持っとけよ。

http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Howa%20Shotgun/Howa%20Shotgun.html

785 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 20:09:05

>>784
　鉄砲屋だけが豊和の社員じゃねえよ！

786 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 20:55:37

鉄砲があるから会社が残ってるんだよ。防衛産業なんだよ。ウチは。

787 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 21:15:09

工作機械メーカーなんて思ったら大間違いだぞ。
大きい鍛冶屋なんだからな。鉄たたいてナンボだぞ。若造。

788 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 21:53:14

>>786
　儲けが全体の10％もない火器部門が、そんなに豊和を支えているのかね？

789 ：専守防衛さん：2005/12/21(水) 22:26:42

防衛産業をやっているから株主がつくんじゃないかと。
ただ、今のような仕事のやり方では防衛庁から見放されるかもしれないが。

790 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 20:18:56

>>788
もっと世間を勉強しろよ。防衛庁指定企業だと絶対に倒産しないんだよ。
利益とかそんなちっちゃい話じゃないんだよ。有事の際の国益優先なんだよ。
家電メーカーなど必死で防衛庁に入ろうとする理由を考えてみろよ。
親方日の丸ほど強いものはないんだよ。わかったか。

791 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 21:47:33

>>790
　日特(機関銃メーカ)も、中央工業(拳銃メーカ)も、業績が悪化して吸収合併されたじゃん。
　防衛産業部門としては存続できるかもしれないけど、会社がそのまま生き残れるとは限らん。
　そんなに世の中、優しくない。もっと世間を勉強しろよ。

792 ：専守防衛さん：2005/12/22(木) 22:25:24

>>790
そういう考え方してるから不良品を出したり経営難になるんだよ。
もっと危機感持とうぜ。

793 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 08:20:26

>>791
ばかだな。日特も中央も防衛産業のみだからおかしくなったんじゃないか。
我が社は中小企業の集合体だろ？>>788　で指摘してる通り９０％が防衛部門
以外の利益だろ？同等に比較するのはおかしくないか？

不良品なんて製造業の華なんだよ。不良品出すから改善されて良いものができるんだよ。
もっとワークみて勉強しろよホワイトカラーの若造。

経営難は防衛庁云々と関係ないだろ？味噌も糞も一緒にしちゃいかんぜ。
営業がルートセールスになって新規開拓しないからだろ。いい加減に下請け営業を打破したら
どうなんだ。現場が頑張ったって５時過ぎに営業さんが駅前で飲んでちゃ悲しくなるぜ。
飲むなら客相手に飲んでくれ。

794 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 10:09:10

>>793

現自だがお前の発言どうかと思うぞ。その不良品で今まで何人の自衛官が怪我をした？

795 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 21:51:13

>>793
　不良品を出すことを前提にしたモノづくりしてたんじゃ、もう商売できないよ。
　現場と設計が一緒になって、開発段階からの品質向上をはからにゃ。そんなんだから、鉄工場から脱却できんの。

796 ：専守防衛さん：2005/12/23(金) 22:38:06

>>793
自分も豊和現業だが、営業に関しては同意見。
何をやっとるのかわからん。まともな仕事を持ってこないイメージがある。

不良品に関しても同意見だが、不良品以前の問題が多すぎる。
○○の溶接不良で脱落しただの、○○部のアール仕上げミスで全数修正だの、
○○の溶接を忘れたまま出荷しただの・・・。
出荷時や次工程に送るときの検査はどうなってるの？
会社の信頼性を著しく損なうようなミスだよ、全く。

797 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 00:52:57

326 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:23:11 ID:zhC0nxdr
鉄砲屋の豊和工業もMC作っているけど、どんな感じ?

327 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:02:38 ID:lVu6jzak
糞だね。全てにおいて。このスレに話題として登るとは思わなかった。
最悪のマシニングスレがあれば槍玉にあがるかもね。
仕様打ち合せするだけ無駄。

798 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 01:26:38

豊和工業ってもしかして隊舎の窓枠も作ってなかったっけ？
これって癒着？？

799 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 10:11:12

>>794
現職だと言い張る貴様に聞く。その怪我をしたと主張する不良品を具体的に述べよ。
教育不足、訓練不足に起因する事故は幾らでも聞くが、貴様らから派遣された検査官が
官検した合格製品のみが防衛庁に納入されている。貴様の書込みが真実なら何の為の官検だ？
検査のあり方を根本的に問題提起することになるがその詳細を追求する覚悟はあるのか？

800 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 10:13:25

>>798
契約と癒着の区別もつかないのか？

801 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 10:23:34

>>792
頭の弱い若造現場作業員か訓練校生徒だと思うが、哀れなオマエの為に教えてやろう。

ここで「不良品」といっとるのは正規の工程と材料で加工されたワークが最終図面と食い違うモノを
意味してるんだよ。オマエの思ってる人的作業ミスや図面指定の加工技術を待たないオマエみたいな
奴が失敗して前工程までの努力と労力とコストを台無しにするみたいな不良品とは訳が違うんだよ。

また脳みそまで筋肉の現自がほざいてる「不良品」なんてどうせ要求性能を満たしていないなんて馬鹿な
ことを「不良品」と言ってるだけだと思うがね。現自にも相当の「不良人」や「不要人」がいるようですな。

802 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 11:51:50

>801真の馬鹿が出た

803 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 11:53:54

８００が馬鹿だと思う
間違えてないかな？

804 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 14:35:23

>>802
>>803

　の方がバカだと思います。製造業を知らない素人だね。

805 ：専守防衛さん：2005/12/24(土) 14:46:29

>>794さん

訓練が忙しくて逃亡かい？

806 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 01:55:34

89式は名銃ですよ。
文句たれるのはオタぐらいっすね。

807 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:15:42

触ったことのない奴ほど８９式にケチつけるね。

808 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 17:26:50

89式短小銃は量産されないのですか？

809 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 18:49:40

雑誌に掲載されて、もう機密じゃないからもっと公表して欲しい

810 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 19:19:25

>>808
　営業がやる気ないから、防衛庁は見向きもしない。
　いい加減、電話番だけの営業活動、改善したら？

811 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 19:23:48

営業もなにも需要する側がきまってるんだから仕事する必要は
ないわな！」

812 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 20:07:11

>>811
┗┫´,_ゝ｀┣┛

813 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 21:42:24

でもね、油にまみれて機械操作するだけが仕事じゃないんだよ。
営業を敵視してもお門違いだよ。少なくとも現場が作った製品の苦情は全部
営業が被るんだからさ、お互い様だよ。
営業が楽だと思うなら、どうぞ一日、本館でデスクについて働いてみなよ。すぐにハゲるよ。
ストレスで。

814 ：専守防衛さん：2005/12/26(月) 21:55:58

本館ね。行きたくない場所だわね！！
楽な仕事ばっかりやらない、トップのお方も後退が進んでいるものね。
くわばら、くわばら。

815 ：専守防衛さん：2005/12/27(火) 19:15:08

「くわばらです」「お入りなさい」「ありがとう」

816 ：７９２：2005/12/27(火) 22:22:17

>>801
ちょっと見に来ないとロクな事が無い。
そう思った訓練校卒でした。

図面どうりやって図面と食い違ったら図面がおかしいか加工不良ではあるまいか？
まともな図面を上げやがれ！

817 ：現職まさに担当：2005/12/29(木) 21:58:04

豊和の技術者・営業の皆さん、小銃関連の意見交換を活発にしたらどうですか？陸自の担当部署には、まだまだ情報が伝わってないですよ。ＯＢなんて役に立ってないし、現役に疎んじられてるんだから、われわれでいいもの作りましょうね！

818 ：専守防衛さん：2005/12/29(木) 22:04:44

？

819 ：専守防衛さん：2005/12/30(金) 00:43:52

陸自の担当部署って、どこ？富校や技本、陸幕じゃないの？そこらへんだったら、密に意見交換してますが。

820 ：専守防衛さん：2005/12/30(金) 00:50:45

げっ

821 ：専守防衛さん：2005/12/30(金) 17:43:52

豊和はどうですか？
http://hpmboard2.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=UGK36855&disp_no=846&log_no=846&msg_per_page=10&def=10

822 ：専守防衛さん：2006/01/01(日) 14:35:47

豊和は、今年白寿だったっけ？

823 ：【中吉】【1301円】：2006/01/01(日) 20:52:04

この結果で

824 ：専守防衛さん：2006/01/03(火) 14:58:23

正月休みは、いつまで？
うちの会社は、1/3までです・・・・

825 ：専守防衛さん：2006/01/07(土) 00:49:52

　　　川三三三三三三
　　　　/iiii 　　～　～iヽ
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜わかった！黒○くんだ！
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　餌を　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　与えないでヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜空き缶｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;

826 ：専守防衛さん：2006/01/09(月) 22:53:42

火器設計課だな。

827 ：専守防衛さん：2006/01/10(火) 00:26:56

ミネベアに火器部門を売却とかさせられないのかな？
どうも、書き込み見ていると寂しい会社のような気がする。
ミネベアはお金持ちだから、ゴージャスな小銃を作るかも。

828 ：専守防衛さん：2006/01/10(火) 16:55:34

あんな銃しか造れないミネベアと比較されて可哀想。

829 ：専守防衛さん：2006/01/10(火) 23:05:49

開発、製造部門ごと売り払えばいいと思う。

830 ：専守防衛さん：2006/01/10(火) 23:27:18

火器部門が無くなったらあっと言う間につぶれますがいいですか？

831 ：専守防衛さん：2006/01/11(水) 22:36:54

一部の人が着てる濃緑色の防寒着って食堂で売ってるのかね？
見たこと無いんだけど。

832 ：豊和ＯＢ：2006/01/14(土) 22:12:19

最近業績いいね
いつになったら復配してくれるの
４万ヌカ付けしてるんだが

833 ：専守防衛さん：2006/01/18(水) 21:46:19

問題になってる表面処理のアレ、
焼付け塗装か何かに変更してはどうかね？

834 ：専守防衛さん：2006/01/21(土) 11:37:16

age

835 ：もりぞう：2006/01/24(火) 22:28:30

HOWAさんは専用機で食ってるのですよ
ライフルまだやってたんだ＾＾；
あそこは専用機と建材と特殊車両だけど食ってるのは専用機だけでないのかな？
他はやってるのかやってないのかわからんね　ちなみにＨ社のＦＴＬはピッチ狭すぎﾅﾝﾀﾞﾖ
ﾒﾝﾃﾃﾞｷﾈ-ﾖ！

836 ：社員より詳しい株主Ａ：2006/01/25(水) 22:57:51

最近は小型汎用ＭＣでも食ってると、また機器でも食ってると思われ

837 ：専守防衛さん：2006/01/26(木) 17:56:43

なんか色々な機械を開発してるよね。
売れてるのかと心配になるよ。ひかりシリーズとか。

838 ：専守防衛さん：2006/01/26(木) 20:32:51

>>836
326 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:23:11 ID:zhC0nxdr
鉄砲屋の豊和工業もMC作っているけど、どんな感じ?

327 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 22:02:38 ID:lVu6jzak
糞だね。全てにおいて。このスレに話題として登るとは思わなかった。
最悪のマシニングスレがあれば槍玉にあがるかもね。
仕様打ち合せするだけ無駄。

839 ：専守防衛さん：2006/01/26(木) 21:31:36

う～む！
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20060124010030241.asp

840 ：専守防衛さん：2006/01/27(金) 18:00:16

Ｗｉｎって何か銃出してたっけ？
古い銃なら思い出すんだが・・・。
あと、日本でＯＥＭやってるところって新ＳＫＢだっけ？

841 ：専守防衛さん：2006/01/28(土) 18:27:52

>>840
高知ミロクだよ。
Ｗｉｎは猟銃だけだよ。

842 ：専守防衛さん：2006/01/30(月) 22:48:08

>>841
レスありがとう。
今、ミロクのＨＰ見てきたけど凝ってるね。ウチとはえらい違いだ。

843 ：専守防衛さん：2006/02/06(月) 20:52:26

某月刊誌でM1500の特集が載っていた。
M1500がウェザビーの亜流みたいな事が書いてあった。豊和にウェザビーのイメージを投影するのは分かるけど、M1500とウェザビーの銃は関係あるのかねぇ～？

844 ：専守防衛さん：2006/02/06(月) 21:27:00

>>843
それ何て雑誌？
まあ、ウェザビー・バンガードとM1500は一緒に製造してるからなぁ。

845 ：専守防衛さん：2006/02/07(火) 03:09:21

>>844
一緒に製造してるのではない。同じ銃だよ。外観や仕様が少し違うだけ。
プロパティは豊和にある。

846 ：専守防衛さん：2006/02/07(火) 19:57:31

さて、丸いの８９式どう見ます？とりあえず銃床の太さが気になるけど。

847 ：専守防衛さん：2006/02/10(金) 23:00:04

麻婆丼期待あげ

848 ：アナル開発実験隊：2006/02/12(日) 13:58:00

>>846
SATマガジン?

豊和は次期小銃の調達先候補から外れるってさ。

849 ：専守防衛さん：2006/02/12(日) 16:10:35

お馬鹿さん回避さげ。

850 ：専守防衛さん：2006/02/16(木) 22:20:21

今年白寿の豊和工業。
来年は、M1500の創立100周年記念モデルでも出すか？

851 ：専守防衛さん：2006/02/16(木) 22:21:59

８９式カービンいつ正式装備されるのかな
一部目撃談さえ聞かれているが

852 ：専守防衛さん：2006/02/16(木) 23:22:47

>>850
金メッキ・エングレーブ入りの６４式限定モデルきぼん

853 ：専守防衛さん：2006/02/17(金) 17:38:58

>>852
無可動実銃だとしていくらぐらい出す？

854 ：専守防衛さん：2006/02/19(日) 18:11:28

豊和製の完璧なレプリカなら３０マソ出します。

855 ：専守防衛さん：2006/02/20(月) 13:13:09

量産型ザク用８９式小銃（床尾折式）

856 ：専守防衛さん：2006/02/20(月) 22:03:47

>>855
上面にドラム形マガジン付きますか？
左側面にスコープサイトも付きますか？

857 ：専守防衛さん：2006/02/20(月) 23:17:14

>>856
ｻｸﾗの刻印のかわりに公国のﾏｰｸ入ります

858 ：専守防衛さん：2006/02/21(火) 19:45:45

グーグル・アースで豊和を見たら、屋根にでっかくHowaの文字。

859 ：専守防衛さん：2006/02/21(火) 22:22:09

>>851
社内で警備用に配備されております。

860 ：専守防衛さん：2006/02/22(水) 00:37:50

だって守衛さんが普通に持ってるでしょ。実弾入りの小銃を。

861 ：専守防衛：2006/02/22(水) 12:04:51

〉858
あぁ将軍さまの落書きか

862 ：専守防衛さん：2006/02/22(水) 12:06:27

>>860
　持ってないよ！

863 ：専守防衛さん：2006/02/22(水) 22:15:32

夜や休日の巡回では堂々と持ってるもんな。
入社当初は信じられなかった。

864 ：専守防衛さん：2006/02/23(木) 22:08:54

>>863
　妄想人間、現れ現る････

865 ：専守防衛さん：2006/02/23(木) 22:10:55

>>864 ピンクレディーの透明人間の節で歌うの？年齢わかる・・

866 ：アナル開発実験隊：2006/02/24(金) 21:44:10

>>865
元ネタが分かる貴殿も・・・。

867 ：専守防衛さん：2006/02/26(日) 23:25:56

豊和の社員だけど質問ある

868 ：専守防衛さん：2006/02/27(月) 19:34:27

新しいサブメニューの感想を教えてください。

869 ：専守防衛さん：2006/02/27(月) 23:27:58

食えたもんじゃない

870 ：専守防衛さん：2006/02/28(火) 19:12:56

電車から建物工事してるのが見えるけど
何作ってるの？

871 ：専守防衛さん：2006/02/28(火) 21:22:30

>>869
とりあえず今度食べてみるよ。

>>870
歩哨所

872 ：専守防衛さん：2006/03/01(水) 08:05:08

>>870
思い出

873 ：専守防衛さん：2006/03/01(水) 21:48:39

>>870
対空砲の砲座

874 ：専守防衛さん：2006/03/01(水) 22:28:55

>>870
ガンディーラー
レクサスみたいに絨毯敷きの店舗になるみたいです。

875 ：専守防衛さん：2006/03/02(木) 20:32:43

>>874
　ガンダ～ラ？

876 ：専守防衛さん：2006/03/02(木) 22:43:23

>>874
そこで８４ＲＲの１００周年記念モデルが買えるんだな！
今から楽しみにしてるよ。

877 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 01:27:37

道路に線引いたり
ショールーム壊して芝生か何か植えたり
そんな無駄なことやるんなら給料上げろよ
ボケ会社が

878 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 11:11:29

>>877
給料とボーナスを元に戻せ！
の間違いだろ

879 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 14:16:54

89の抽筒しはメーカーが不良品だとみとめました。玉詰まりをよくおこす。やすりで削るといいらしいが

880 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 20:58:36

「抽筒」が漢字で書けて、「し」が漢字で書けないなんて････
(ちなみに、子ですよ)

881 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 20:59:28

2chでそんな指摘してどうする。

882 ：専守防衛さん：2006/03/05(日) 21:19:39

昔のM16／AR15（A1の前の初期納入モノ）みたいなモンですわ
研磨数ヶ所やメッキパーツ数個で劇的に変わる

89改とかになれば…って時間が掛かるだろうけど

883 ：専守防衛さん：2006/03/06(月) 22:22:23

８９式の給弾・排莢不良なんてあったっけ？
とりあえず>>879は漢字がダメなことだけは分かるんだが。

884 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 07:31:24

初めまして。
総合職で採用していただき、4月3日に入社予定の者です。
一つお尋ねしたいのですが、自動車通勤はできないのでしょうか？
またできるならばガソリン代は支給されるのでしょうか？
定期券支給としか書いてなかったもので。。。

885 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 18:41:42

>>884
　ガス代が、1ヶ月2000円ですむ場所に住めば、赤字にならないで済むよ。

886 ：専守防衛さん：2006/03/07(火) 22:52:31

>>884
できるかぎり電車通勤の方がお得。

887 ：専守防衛さん：2006/03/09(木) 02:08:16

守衛さんと仲良くなれば許可証が無くてもフリーパスだよ。

888 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 07:50:37

大分に帰れ！芋ざる

889 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 08:31:58

釜山港に帰れ！岩猿孫悟空

890 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 21:44:40

会社に大赤字出させてクビになった男が今頃になってノコノコ現れるとは何事か？
守衛さん、敷地に入れないでよ。

891 ：専守防衛さん：2006/03/10(金) 22:04:23

あ…あの男が来てたのでつか？

892 ：８９０：2006/03/10(金) 22:35:25

ウロウロしてたよ。
大ｸﾏｰに拾われた模様。

893 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 12:00:20

自動車通勤は１２００円しかもらえません！

894 ：専守防衛さん：2006/03/11(土) 20:05:37

>>893
1ヶ月で1200円ってことですか？？

895 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 18:05:30

896 ：狙撃兵：2006/03/12(日) 22:05:59

マシな兵器を作れ！防衛施設庁を癒着してんだろ！

897 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 22:12:56

親戚会社みたいにコルトやＳ＆ＷやＨ＆Ｋ抜いて、世界の豊和になれｗ

898 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 22:17:28

>>897
ﾚﾐﾝﾄﾝｶﾞﾇｹﾃﾙｿﾞ

899 ：専守防衛さん：2006/03/12(日) 22:17:54

>>869
武器の調達と防衛施設庁は関係ないだろう。
物知りぶった小学生は、クソして寝ろ！　

900 ：専守防衛さん：2006/03/13(月) 21:41:38

>>899
日本語をまともに書けないようなの相手するなよ。

>>897
親戚会社なんてあったか？
あ、大隈豊和のことかな？

901 ：専守防衛さん：2006/03/13(月) 22:07:16

>>900
　まさかトヨタのこと？
　豊田佐吉にとって、豊和は、隠し子みたいな物だし････

902 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 01:52:33

元になった織機会社から枝分かれした銃器部門が豊和。
と、記憶している。

903 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 19:11:44

火器部門なんて、豊和の弱小部門でしかないんだが・・・・

904 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 19:44:12

>>890
自覚無いから、大きな顔で歩いているんだろな
あの自作の記念碑を見にきてるんだな（ｗ

905 ：専守防衛さん：2006/03/14(火) 21:41:52

>>902
いい加減な記憶してるな。

906 ：専守防衛さん：2006/03/18(土) 12:56:32

この会社って国体とかの射撃選手の実業団ってあるの？

907 ：& ◆TiiQ.hpFnU ：2006/03/18(土) 12:58:43

藤倉航そうってどうなの

908 ：専守防衛さん：2006/03/20(月) 17:13:21

>>906
　ない。昔、ビームライフルの国体選手やってた女の子が居たけど、退職しちゃったし。
　鉄砲持っているやつは、意外と居るみたいだね。

909 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 20:13:31

意外、製品の宣伝みたいな感じで出てそうなもんだけどね。

910 ：専守防衛さん：2006/03/21(火) 21:48:19

iPod欲しかったな

911 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 01:18:40

国内の射撃競技に向いたモデルが無いような・・
エアライフル・スモールボア・ラージボア・散弾銃・・いずれもない。

912 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 10:27:53

昔、SBを限定で作り、国内戦で好成績を収めたとか････

913 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 12:09:32

アンシュッツは、今年創立150周年。カールワルサーは、今年創立120周年。
来年創立100周年の豊和は、記念も出るとか出すの？

914 ：専守防衛さん：2006/03/22(水) 22:45:00

>>913
９６式４０ｍｍ自動てき弾銃創立１００周年記念モデル

・機関部全体に彫刻を施し、上面にはＳｙａ長の肖像を彫刻
・弾薬箱は国内最高級の木材を使用し表面は漆塗り、金箔の豊和マーク入り
・三脚はすべての部品を贅沢にも削りだしで製作。手荒に扱っても変形の心配はいりません。

915 ：専守防衛さん：2006/03/23(木) 22:20:37

>・弾薬箱は国内最高級の木材を使用
　発射反動で、バラバラになりそうですな。
　まぁ、展示用に使うか。
>・三脚はすべての部品を贅沢にも削りだしで製作。
　近いものがあったりして・・・・・

916 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 16:59:01

パチンコしていて、メル今見たって！今何時なんだよ！
一がパチンコ
二がOOで、私は何番目ですか？

917 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 16:59:33

なあ、俺高校の時とか
運動まったくできなくて、勉強もいまいちだったし、
ましてや彼女とかありえない
友達も休みの日遊ぶような友達はいなかった
毎日オナニーとゲームしかしなかったんだよ
そんな生活を送ってきたんだよ
もう十分つらい思いしただろ

なのに明日仕事かよ
まだ俺を苦しめるのかよ
どうなってんだよ
中学生の彼女でもいれば頑張るよ
そんなのいないじゃないか
もう疲れたよ

918 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:00:07

鼻くそ～

ペッタンー！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

919 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:00:42

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1127881139/

　　　　　　∧＿∧　
　　~~||　　(　・∀・) ＜ココ埋め立てますね
　　　皿　[(　つi iO　　　　　　　　　,,(:･:⌒*~:,,ヽ｡,,
　　[二二二二二工99] ＿＿ ;.。(･：.:【糞スレ】o：:.)::):ヽ:,,
　　 (◎◎◎◎◎))=-((＿＿(*ﾟ:(o：: ◎::*･ﾟ:..:''ﾟ.：:;･｡,'::･:);.o：。
^^~~~~~~~~~~~~^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

920 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:01:18

へいわですね～

921 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:01:52

正解！

922 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:02:26

欠は軽くないけどマソコは大解放ですが、何か？

923 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:03:32

いいかお前ら。
今向こうでは大変なことになってんだぞ！
こんなところを眺めている暇があったらな、

924 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:04:07

濃い精液飲むのが好きだ。訓練で山から帰ってきた時はお互い疲れてるのにホテル行った。

925 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:04:42

ごくろうさん！そのまま氏んでくれ！！

926 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:05:18

ｱｼﾀﾊ（・∀・）∩32ｶﾞﾓﾃﾏｽﾔｳﾆ

927 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:05:48

俺達はそんなに軟弱な鍛え方してないだろ？
一般の人間と比較して、俺等は完全に逝ってるぜ？
俺は３対１でも戦う事を日々想定して鍛えてるからな。
相手の髪の毛掴めばそのまま地面に叩きつけられるように、プレート付き
懸垂とラットプルダウンと、ダンベルフライで鍛えてるし、
デッド、パワークリーン、バーベルカールで徹底的に鍛えてるから
相手を持ち上げ投げ飛ばすぐらいわけない。バッグ打ちで打撃も万全
だし、スクワットで鍛え抜かれた足は、一般の人間なら４人は担ぎ
上げられる。俺と向き合ってナイフ抜ける奴がいるなら上等だぜ。
そんな根性ある奴はイネ―と思うけどな。もしいたとしたら俺はそこらに
あるブロックや植木鉢や自転車で頭蓋骨を木っ端微塵に叩き砕いてやるよ

928 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:06:23

ある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみたんですって。
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ！と思って、慌ててブレーキを踏んで、降りてみたところ、
そこに人影はなく、目の前は崖。
なんでもガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら
落ちてしまっていたかもしれないということです。
「あの幽霊は助けてくれたんだ」
そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についたそうです。
トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に、先ほど、
目の前を横切った女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いたそうです。
「死ねばよかったのに」
「いや、でもホント助かったよ。ありがと」
「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」
「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危なあわゎ///」
翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです

929 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:06:57

今日、電車の中で隣の女に｢生理臭、気持ち悪いんですけど。｣と
はっきり言いました。男性の臭いが嫌だとか、女というのは何様の
つもりでしょうか。

930 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:08:04

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ　生卵とネギしかナカタ缶詰に手を出すか

931 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:08:38

【初心者】　　　【上級者】　　　　　　【０：００～８：００の戦い】
2級→5分　　　6段→1時間　　　　　闇２級…１０分　　闇師範代…４時間
1級→10分.　　7段→2時間　　　　　闇１級…２０分　　闇師匠…５時間
【中級者】　　　8段→3時間　　　　　闇初段…３０分　　闇神様…８時間
初段→15分　【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間　　闇脱北者…１２時間
2段→20分　　師範代→6時間　　　闇３段…２時間　　　　　
3段→30分　　師匠→12時間.　　　闇４段…３時間
4段→40分　　神様→丸3日放置
5段→50分　　脱北者→一週間
　　　
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００～８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録となり、２級認定となります。）
　師範代、闇師範代以上は特例を適用。　（どちらか片方を選んで昇段することができます。）　　
●sageレスは無効です。（止めることはできるが昇段することはできません。）
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇（￣ー￣）♪
●このスレは基本的にはage進行です。（age!!こそが真の勇者）
●ちゃんと寝ましょう。

932 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:09:13

つけたぜ！！ブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ
～！！！

933 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:09:47

心霊体験談随時募集

ネタをネタとして楽しめない香具師は書き込み禁止。
荒らし、煽り、女は放置。
荒らしの相手をする香具師も荒らしです。

基本ﾏﾀｰﾘｽﾚなのでsage進行です。
体験談や突撃レポ優先ですが、何もない時は誰かが怖い話をコピペしたりします。

新ｽﾚになり、兄弟も増え、この後も怒濤の展開か!?
季節の変わり目で霊も動き出す、そんな展開すら楽しめるそんなスレ
さあ目指せ百太郎!!

934 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:10:22

。＿。

935 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:10:56

みんなちがって、みんないい

936 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:11:29

私はオシリの汗で悩んでます。
手やワキや背中は、まったく汗ばまないのですが、
オシリだけ、おもらししたみたいな、汗染みができてしまうんです。
新卒でいいとこ入れたのですが、先輩社員に汗染み見られて、
いろいろ事務所で話題になってしまったので、退職してしまいました。
今は私服でできる、フリ－タ－生活。
なんか死にたくてしょうがない毎日です。

937 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:12:35

ふっ。。。アホくさ。。。
地獄に落ちたまえー

938 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:13:11

さあ行こうか…

939 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:13:47

☆中学生限定☆
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1130504886/

940 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:14:17

俺は荒らしていない。荒らしているのは偽物。

941 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:14:51

一般人にナンパされたら嬉しいですか？

942 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:15:26

やれやれ

943 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:16:00

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　削除依頼提出中　　|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧＿∧ ||
　　　.(´・ω・｀)||
　　　 /　づ　Φ

944 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:17:07

日本ほどブルーカラーとホワイトカラーの格差の小さい国
も珍しい。だからＤＱＮが調子に乗るんだ。

945 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:17:42

ま　た　エ　イ　ズ　の　話　か

946 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:18:17

俺触ってないのに、「この人の顔が痴漢に似てる」とか女子高生に言われて駅員に突き出されたことあるよ
たしかに変態臭い顔だとはよく言われるけどね・・
名誉棄損で訴えたら勝てたかな？ほんと、惨めだったよ

947 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:18:51

ＨＥＹ！ヽ(●´∀`)/

948 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:19:24

↑こいつ、たぶんゾンビみたいなやつやで！

949 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:19:57

　　　第一部　　完

950 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:20:32

WHOに「フランスとならんで世界トップレベル」といわれた日本の医療制度が
リアルで崩壊していく様を一緒に見ていきましょや

ドロッポでいいじゃん、自由診療でいいじゃん、もうしらね

951 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:21:38

自分のニオイや、他人のニオイを必要以上に気にし、
自分自身が「いい匂いである。」と誤魔化したいが為に
自分自身を安心させる事のできる、「香水」を己が身体にふりかけ、
自分はクサクないと、自己満足でしかない香りに満足し、
自分の認められない匂いを持つものには、極端に拒否反応を示す、貴方へ。
貴方方の、その行為は、自分自身の本当の匂いに対して、
自ら鼻栓をし、現実を見ようとしない、「自分勝手」な行為なのではないのでしょうか？
あなたたちは、香水を自分自身に振り掛けることによって、
貴方達の本質的なクササを消すことが出来ると考えているのでしょう。
しかし、あなたたちの本来のクササは、香水によってはゴマカサレません。
貴方達の「生臭さ」や、様々なパーツから発せられる「微妙な」ニオイは、
貴方達の着ける、「香水」とまじりあって、
更に耐え難いニオイを造りだしているのです。
どうか自分自身の本当のニオイを認め、ムダに隠そうとしないで欲しいのです。
香水と生臭さが混ざり合ったニオイを嗅がされるのは、もう沢山です！
｢自分のニオイ」に対して逃げないで下さい。
貴方がクサクてもそれは貴方の所為ではない。女性である以上仕様が無い事なのです。
つまり、変に隠そうとするから尚更クサイんです。
貴方達が崇めている「香水」も使い方を間違えば、一般的に「迷惑」が掛かる。
そういうものなのです。
貴方達が「香水」を着けても着けなくても、結局嫌なニオイを放つのは仕方ないが、
可能な限りは、「他人に迷惑を掛けることの無い様、最大限の注意を払って
日々を生きて行って頂きたい。」
これが私の切なる願いであります。

952 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:22:12

今日、本屋にキチガイがいた。
昔、教習所で教官が「キチガイは免許を持つことができない」って言ってたけど
普段おとなしい人でも運転するとキチガイになる人は多い。

953 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:22:45

過去ログ嫁

954 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:23:18

　　【個人撮影】山で青姦動画【流出】

登山板のキャンプでSEXスレで、住民が時限UPという条件で
個人撮影の青姦動画をUP！
そしたら、デリートPASSを忘れて現在青姦動画祭り中！！
残りダウン可能回数358！！みんな急げ！！

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114142225/l50#tag548

955 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:23:52

くさ－

956 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:24:27

つめたーい！いじわりぃー

957 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:25:00

前の穴って尿道？
ドキドキ…

と、好奇心旺盛なｐうあなんだおまEｒあ、おいうｙｔｆれ

958 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:26:06

　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡
　　ﾐ　´・д・｀　ミ　
　彡　　　　　　　　ﾐ
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
　　　　 "'"'''''"
あぼーんされちゃったよ…
　　　､ゞヾ'""''ｿ;μ,
　　ヾ　　　　　　　彡
　　ﾐ　´・д・｀　ミ　
　彡　　　　　　　　ﾐ
　　/ｿ,,　,　,; ,;;:､ヾ`
　　　　 "'"'''''"
本当のこと言っただけなのに…

959 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:26:39

うるせー　ばーか！！

960 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:27:13

　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l |
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r'
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 |
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

961 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:27:47

あれが呪いの印かもw

962 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:28:20

ならぬなら　ならせてみせよう　ポテトチップス　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　　／
　　　　　　　　　　　　 ( ´,_ゝ｀) ＜チップチュ
　　　　　　　　　　　　彡,,, ノ　＼＿＿

963 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:28:54

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | .＼　　　　　　　　　　　　.／ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　.＼　　　　　　　　　.／　/　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　.　＼　　　　||＼／　 ./　　　／../
　　　　　　　　　　　　　　.＿＿_,,--‐‐‐‐_‐ヽｘ,__ / ／　　_/　　.／　./
　　　　　　　　　 _.イ'.´￣　）｀）￣.｀''糞スレ爆撃機￣￣＼／　　/
　　　　_ . -‐ ''´｀'ｰｰ+ｰｰｰ'´＿,, ----''´￣＝　　___´￣／´ 　 ./
　　＜´　　　j　　　　　i 　　ヽ二,,,,二二＿＿__,..-'　＼｀二二二/
　　　　｀｀''ｰ‐───┴──ヽl;;;;;;;＼＼.. 　　　　｜ｰ　　＼＼.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...＼＼　　　.｜　　　　｀＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼　 .｜　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...＼＼.｜　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼｜

964 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:29:30

サンタクロースなんて本当はいないんだぜ！ヽ(`△´*)ﾉ

965 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:30:36

立てていただいた方ありがとうございます♪

966 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:31:10

正解！

967 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:31:43

確かに意味不明だよね。痴呆が悪化してきてる感じ

968 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:32:19

　ｚ
　 z
　　z
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　 !?
　＜⌒／ヽ-､_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ｼｬｷｰﾝ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣

969 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:32:50

何それ（ｗ

970 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:33:24

ちょっと気になってる女の子がいるんですが、お互い仕事が忙しく
あまり会えずにいます。
今年中にもう一度くらい飲みに誘いたいのですが、
俺の空いてる日がクリスマス近辺しかないんですよね…。
いきなりそんな日にちに誘たらひかれるでしょうか。

971 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:33:57

君は誰？俺の知ってる人？

972 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:35:04

ん～～～～
実に苦い話だ

973 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:35:37

全裸にネクタイ、靴下、そしてｵｼｬﾚステッキ
これこそがｵｻﾝの正装な訳で

974 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:36:10

ジャンプの下にエロ本挟んでたから。
少年が読む勇気などを与えてくれる本に
エロ本のカモフラージュとして
使ってんじゃねーって顔で睨まれた。
いつもジャンプは買うんだけどな。
ねーちゃんに買ってきてもらうんだけどな。

975 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:36:45

支離滅裂

976 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:37:20

好きになった子がエホバだった・・・orz

977 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:37:53

晒しちゃえー！

978 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:38:26

浮きそうだ

979 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:40:04

なんか自転車で音楽聴きながらいい気分で車道走ってたら
警察に捕まった
こんなとこ音楽ききながら走ってたら危ないだろって
そしてそれで済むのかなと思ったとき
自転車の番号見られて盗んでないのに
お前この自転車盗んだだろって30分拷問されました
そのあとじゃあお前を信じるよとかいわれてぐったり
ほんとあの警官シネヨ

980 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:40:39

濃い精液飲むのが好きだ。訓練で山から帰ってきた時はお互い疲れてるのにホテル行った。

981 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 17:41:26

（-@∀@）
偉大なり朝鮮！！！
見ればわかるが、韓国の歴史は捏造
韓国人は、こじきより酷かったんだよ

http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html

びびった！
たった１５年で薄汚いコジキ以下のバラックが、日本の統治によってビルディングになるとは！　Σ(ﾟДﾟ
歴史って凄い。　証拠写真ってスゴイ。　朝鮮ってスゴイ・・・コジキw

982 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:19:07

だから足群れ奇異とるんだっツーーーーーーーーーーーーーーーーの！！

983 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:19:40

メイドカフェハシゴしてきたオレの登場ですよ

984 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:20:13

構って、構って、構ってちゃん
だ―か―ら―、構ってやらんｗ

985 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:20:47

ＨＥＹ！ヽ(●´∀`)/

986 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:21:55

(　　　・　　∀　・)ﾆﾔﾘ

987 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:22:28

m9(^д^)おそ松くん

988 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:23:03

男の警察官は採用試験の過程で「裸にされて肛門から睾丸の裏まで健康状態(？)の
チェックを受ける」という話を聞きました。※性病や麻薬の検査らしいが・・？

質問です。
婦人警官の採用試験でも「マソコのチェックを受けたり」、その他モロモロの
健康状態検査もあるのでしょうか？

989 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:23:38

まあ椰子にとってハンドルネームなんて、自演多演の道具なんだけどね。

990 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:24:16

カーネルおじさんの愛鳥週間！

991 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:24:48

日曜の『報道特集』で、精神科の緊急病棟をレポしてたが、“身体拘束”のことを
問われて、“ヒトがいないからだ。アメリカはヒトがいて、“身体拘束”をみたア
メリカの医者は皮肉ってた”ってボヤいてたけど、アメリカは精神科のほうは、充
実してるってこと？

992 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:25:21

993 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:26:29

ごめんなさいww

994 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:27:03

泣けてきました。頑張って下さい！！！

995 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:27:36

憎い…
電車男が憎い…
なんでアイツばっかり日の目を見て
俺らだけこんなとこにいなきゃなんね～んだ

996 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:28:09

当直明けなどはかなり足ムレて良い具合になってます。当直は一晩風呂にも入れず仕事する訳だから、かなり股も足も匂いはたまらんよ。

997 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:28:43

OK！
バッチコーイ！！

998 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:29:17

女性自衛官との性交について
作：エライ
http://moemoe.homeip.net/view.php/3280

999 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:29:50

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

1000 ：専守防衛さん：2006/03/26(日) 18:30:58

（・∀・）y━･~

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。