警官が内部告発！さて自衛官は！？

宴会　懇親会　慰労会　　さてどれがよいのでしょう？

>449 結局は酒飲みだろ？ 酒飲みを仕事と言う事を当たり前と思っているなんて 公務員腐ってる

青臭い中学生かい？

仲間と酒を呑むのは楽しいが、職場や得意先との宴会は胃が痛い。

大人の世界は複雑なのさ。

胃が痛かろうが痛くなかろうが酒飲みは酒飲みだろーよ

宴会を業務の一環として考えるのであれば事務官等が隊員クラブで偉い人を招いて宴会を開いて参加したら超勤の申請をできるというわけで。
できるのかなぁ？業務の一環ならば。

＞＞４４７
師団の業務指導とか会計監査とか受検してみれば身にしみてわかるから・・・。


ドカンさんお得意の規則で論破できなくなると浪花節ですか？

>454 普通は出来ないでしょ ドカンなら大丈夫とか言いそうだけどね。

>441 隊舎→隊員クラブ の燃料代 １０円するかも微妙だが、決して、マイナス金額になる事はないじゃろ！燃料不足が叫ばれるこの時代に、何が税金かかってないだ！ボケィ！

>>455
>ドカンさんお得意の規則で論破できなくなると浪花節ですか？

「浪花節」の意味を正しく使いましょうね。
規則上は>>442ふぇ定義しているような宴会は私的な宴会だから業務予定には載らないよって話。

>>454
>超勤の申請をできるというわけで

　なあ、本当に命令に載るような宴会とか想像できない？

まあ、もういいか・・・。
ちなみに君の言っているような宴会は私的だから超過勤務とは見なされないね。


>>457
>燃料不足が叫ばれるこの時代に、何が税金かかってないだ！ボケィ！

規則では通勤に「送迎できる」と書いてある、そして規則には「呑んだ時には送迎できない」とは書いてはいない。わかる？
そこまで言うのなら「何に対する違反」もしくは「何が国民に対する背信」かを明確に示してくれよ。

>442を書いたわけだが、この分は、同期と飲みたい意識と駐屯地司令としての、飲み会参加両面を捕えて書いた物だよ。人それぞれ、捕えて方が違うようあえて曖昧に書きました。つまり、現状にはこんな曖昧な宴会なのに、送迎してもらってる事が多いのでは と言いたかった訳

>>459
>現状にはこんな曖昧な宴会なのに、送迎してもらってる事が多いのでは と言いたかった訳

　言いたいことはわかるよ。

当方は内部告発後退職させられました。
告発した相手は当時部隊長の承認なしに中華人民共和国に渡航し滞在していました。

別に問題提議は良いんだよ。
「プライベートタイムを挟んでいるのにその上で送迎されるのはおかしいのではないか？」というのは正しい疑問だと思うよ。

それに対して私は、「送迎」すること自体については規則上も適正だし、社会通念上も認められている慣習である。
そして「（駐屯地で）呑んだら送迎不可という規則はない」また、「宴会」と言っても完全にプライベートとは言い切れない宴会もあるので問題はないと反論しています。
（ここで「業務の一環といえる」と言うのが誤解を招いたようなので「完全にプライベートとは言えない」にします。）

>>461
>告発した相手は当時部隊長の承認なしに中華人民共和国に渡航し滞在していました。

　？
　内部告発って、どこに告発したの？
「不正の事実を部隊長に申し出た」ようなのは「内部告発」ではなくて「懲戒処分の申立」だよ。
「内部告発」って主に組織的な不正や犯罪を内部の人間が申し立てることだから・・・。

>当方は内部告発後退職させられました。

　ますます事情が飲み込めません。

>462 やっと話が通じた。漏れも口下手で、ドカンにゃ嫌な思いをさせたかもな。ドカン的にも、曖昧な宴会の送迎には、（特にプライベートとも思える）反対で良いんだね？

普通は反対だろ？

しかし、それに目くじらを立てたとしても訴える理由（訴えられる理由）
はどこにも無いと言うことだな

>>464
　「同期が集まったのでクラブでちょっと一杯」とかの私的な宴なら「送迎は辞退する」ってのがあるべき姿だと思うけどね。
（それでも「乗って帰る」と言い張れば今のところ阻止する手だてはないけどね）

たぶんこっちのレスだろうな・・・。

>236 ：専守防衛さん ：2005/06/10(金) 23:24:03
>ドカンさんは飲みに行ったりしないの？

　通勤経路上にある居酒屋でいつも飲んだくれています。

宴会は強制参加ではありません

＞＞４６７

同僚と飲みに行っても話は自衛隊の話で。
家に帰っても２ｃｈっで、やはり自衛隊。
自衛隊から離れない生活ですね！

一人で飲む時は、戦史と規則類集を見ながら難しい顔してのむってか。

曹○会部隊研修 研修先駐屯地到着→外来で一服→外出→パチンコ→1700→居酒屋→風俗→女のいる飲み屋→外来→一日目終了 起床→朝飯→宿泊駐屯地曹○会事務室に２０分→以下前日に同じ ３日目 帰る 凄い一日だよな

>470 パチンコ 飲み 風俗は、自腹だよね？自腹では無ければ問題無いと思われ？

営内でセックルする、男（三曹） と女（士長） マヂで訴えたい

>472 そんなヤシおるかいなぁー！

ホテル代節約

>472 生の現場を押さえ、通報 首にさせよう

>472
ビデオ撮ってうｐする！

>476 枠枠ドキドキ

パチンコ 飲み 風俗

海自艦内での３曹自殺「いじめ原因」認めず…長崎地裁
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05062723.htm

現役でいじめ受けている人が告発しようにもこんな判例出ちゃぁね。

日記でもあれば、証拠になったのに…

>>479　 左遷人事が待っていますねぇ〜(^O^)！！

自衛官いじめ自殺国倍敗訴！

上官のいじめ認めず　海自隊員の自殺　地裁佐世保判決　親の賠償請求棄却
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000073-nnp-kyu
　海上自衛隊佐世保基地（長崎県佐世保市）配備の護衛艦「さわぎり」艦内で一九九九年十一月、三等兵曹＝当時（２１）＝が
自殺したのは上官のいじめが原因として、両親が国に一億円の損害賠償などを求めていた訴訟の判決公判が二十七日、
長崎地裁佐世保支部（野田恵司裁判長）であり、野田裁判長は「上官の行為に一部不適切なところはあるが、いじめとは認められない。
自殺の予見可能性はなかった」などとして、原告側の訴えを退けた。原告側は控訴する方針。
　三曹は九七年に海上自衛隊に入隊。四国沖で実動演習をしていた九九年十一月八日、艦内で首をつって自殺した。
　両親は「上官から入手困難な焼酎を要求されたり、蔑称（べっしょう）で呼ばれるなどいじめがあった」などと、
いじめが自殺の原因と主張。国の安全配慮義務違反も含め、二〇〇一年六月に提訴した。
　判決は、自殺の原因について「技術の習得が遅れがちであることに焦り、過剰な勉強を繰り返し精神的疲労を
募らせたためと推察される」と指摘。
　また「自殺時、軽度のうつ病だったと認められるが、三曹は上官に対し悩みを打ち明けたりしておらず、自殺を
予見するのは困難だった」として上官らの安全配慮義務を認めなかった。
　また、原告側は「自衛隊には人の命が絶たれるのを未然に防ぐシステムが必要」と、第三者による
軍事オンブズパースン制度の創設も求めていたがこれも棄却された。
　棄却判決に両親は「残念としか言いようがない。息子の命は帰ってこないが、自衛官が命を絶たない仕組みを
作るという思いは、もっと引き継がなければならない」と話した。
　　　　　◇
理解得られ妥当判決
　海上自衛隊佐世保地方総監部の松本幸一郎管理部長の話　裁判所の理解を得られ妥当な判決と考えている。
ただ（当時の）上司が部下への関心がなかったといわざるをえないことは残念に思う。今後、隊内での雰囲気
づくりをしていきたい。（西日本新聞） - 6月27日15時3分更新

自衛隊の宴会　
下っ端の宴会　　　→　仲間内の送別会、歓迎会、単なるコンパ
中途半端の宴会　→　分隊、隊レベルの送別会、歓迎会、観桜会
上の奴等の宴会　→　隊レベル以上の歓送迎会、壮行会、部外者との懇親会、賀詞交換会、観桜会

上の奴等の仕事
基地運営が地元で上手くやっていけるように、地元有力者とのコネ作り（バカが事故や違反を犯したときの
報道自粛、警察等との折衝にトラブルが起こらないような顔つなぎ）

下の奴等の仕事
酒飲んだときは馬患部に対する愚痴、職場の愚痴、落とそうしてる姉ちゃんを口説く

こんなところかな？ｗ

潜水艦に容疑者「帰港せよ」＝大麻事件で異例の命令−「隠密」航行中・海上自衛隊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000096-jij-soci

http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=678831

>潜水艦部隊にいる者です。
>潜水艦の乗組員が大麻取締法違反容疑で逮捕された事件に関連して
>潜水艦全員が犯人扱いを受けています。
>また、住居も令状なしで家宅捜索を行うと言われ
>拒否する者は、薬物乱用者として捜査機関に告発すると恐喝され同意を強要されました。
>潜水艦隊司令官の命令だということですが、助けて

◆潜水艦に容疑者「帰港せよ」＝大麻事件で異例の命令−「隠密」航行中・海上自衛隊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050728-00000096-jij-soci

http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=680772
>潜水艦部隊にいる者です。
>潜水艦の乗組員が大麻取締法違反容疑で逮捕された事件に関連して
>潜水艦全員が犯人扱いを受けています。
>また、住居も令状なしで家宅捜索を行うと言われ
>拒否する者は、薬物乱用者として捜査機関に告発すると恐喝され同意を強要されました。
>潜水艦隊司令官の命令だということですが、助けて

↓隊員が寝泊りする隊舎内で法的根拠に基づかない捜索命令を実行している場面のリーク画像
http://cgi.2chan.net/f/src/1122632231456.jpg

容疑者でもない隊員達の下宿先でも違法な家宅捜索が進められているそうです。
こういった隊内の士気を下げるだけの横暴が自衛隊では常日頃行われています。

「自業自得だろ、なにも後ろめたい事が無いんなら我慢して受けろ」と海自のやり方を擁護する方もいますが
では同じ公務員の警察官や消防官、海上保安官が同じ扱いを受けるでしょうか？

自衛官といえども、国内の法規から大きく逸脱した扱いを受ける義務はありません。

もし何の釈明もないまま続ければ、隊員の士気を大きく落とすだけでなく
隊員による訴訟やマスコミへの情報リークにも繋がってくる可能性があり、
大麻事件そのものよりも、自衛隊に対する社会のイメージを貶めてしまう事になりかねません。
以上の理由により、海自は直ちに違法な家宅捜索を中止すべきです。

完全に合法なのだが
「帰郷広報」の実態が知られれば叩かれそうだな・・・

＞裁判所の理解を得られ妥当な判決と考えている。 ←海上自衛隊佐世保地方総監部の松本幸一郎管理部長の話

理解得られ妥当判決
ﾟДﾟ)ハァ!?

隊員が自殺する事態にまでなったというのに、この松本幸一郎の発言。あまりにも無責任すぎやしねーか！？

イジメは絶対あるよ、暴力とかはあまりたいと思うけど、くちのいびりはすごいと思う

>>487
>あまりにも無責任すぎやしねーか！？

争点は「上官らの安全配慮義務」の有無。
その点に関し「自殺について上官に落ち度は無かった」との自衛隊の主張が裁判所に認められたことについて「妥当な判決」と評した訳で・・・。
組織人を離れての心情としては「ただ（当時の）上司が部下への関心がなかったといわざるをえないことは残念に思う。」のコメントに続いている訳なんだけどね。

こんな事態を引き起こしておいて、よく言うよ！

こんな事態を引き起こしておいて、よく言うよ！

マスコミ等にでるのはほんの氷山の一角まだまだ埋もれ、闇に消されてるのが沢山あるはず

朝日ニュースター（スカパー２５６ｃｈ、ＣＡＴＶなど）で放送されます。
−−−−−
▼ウワサの真相

■９／３（土）夜１０：０５〜１１：５５、深夜３：０５〜朝４：５５、
　４（日）午後６：０５〜７：５５、
　５（月）午後２：１０〜４：００、
　１５（木）午後２：１０〜４：００

「警察の暗部を探る」
　�@裏金　その手口に迫る！
　�A何故続く？警察不祥事

≪ゲスト≫
　佐高信（評論家）、宮崎学（作家）、魚住昭（ジャーナリスト）、
　黒木昭雄（警察ジャーナリスト）、西岡研介（週刊文春記者）、
≪番組顧問≫
　岡留安則（『噂の真相』元編集長）
≪キャスター≫小西克哉（国際ジャーナリスト）
≪アシスタント≫河田京子
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内部告発ねえ。。。。。。。。
有りすぎて、困ってるよ。
いえば、そじょうがばれるしな。。。

>>494
×そじょう
○すじょう

ﾁｬｰﾊﾝ作るよ！
`∧,,∧
(;`･ω･)　 ｡･ﾟ･⌒)
`/　 ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ


屁で火力上げるよ！

`∧,,∧
(･ω･´)
`O　O ＼ボン！｡･ﾟ･｡
　＼　) )≡Зヽニニフ
　　 ＪＪ

`∧,,∧ｱｯ！　 ｺﾞｫｫｰ
(´ﾟωﾟ)　　 炎炎炎
`/　つつ　━ヽニニフ
しーＪ

焦げちゃったよ…ｼｮﾎﾞｰﾝ
　∧,,∧
`(;･ω･`)　 ,･'･,･'
`/ つ　ο━ヽニニフ
`しー-Ｊ

ゴメンゴ。。。(-。-) ボソッ

隊内でのイジメだが…幹部連中は、古い隊員の言う事しか信用しない
若い隊員が直訴しても嘘をついていると決めつける
部隊名称、実名も公表してやりたいね〜