【低列度】本土決戦に陸自は必要？【ゲリコマ】

「なんとなく戦争」だから、陸自なのかぁ〜？（笑）

警察で十分じゃん。


どうよ？

緑スレッドで2げっと!

>>1
何はともあれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　死ね

緑は腹を切って死ぬべきだ

>>1
池沼は死んでね

>>1
豚は豚小屋へ(・∀・)ｶｴﾚ!

緑ってマゾだろ(pgr

>>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必　　死　　だ　　な　　w

　　　 ﾄ､　.／　/-‐'´ .|　　　　 みんなは２ちゃんねるの初心者かい？書き込む際に
　　　 |　Ｖ 　 .⊥,.ィ　/'7 SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレちまうんだ。
　　　 |　/　／／ / ./ / SGに登録せずに書き込んだ場合、君たちのパソコン内の
　　　 | // | / //　　/ 　　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないだろうぜ。
　　,. '"　　　　　　　　ヽ　　　　自作自演がばれる奴の多くはこの登録を怠っているんだ。
　　| 　　　　　　　　　　} 　　　 けれど初期の頃から２ちゃんねるにいる奴らは、ほとんどみんな
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}　　　　　このBBSのコマンドの仕組みを知っている。だから簡単に
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　　 君たちのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまうんだ。　　　
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　 このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　２ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていたんだけど、
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　 あまりの被害の多さに心を痛めた俺はあえて公開することにしたんだ。
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ　SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になるからどんなにスキルが
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_　 ある奴でもIPアドレスを抜くことができなくなる。SGに登録する方法は、


名前欄に「 fushianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了するんだ。

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
uhohassanは、正式にはウーオヘイズアン、又はウオヘイザンと読むんだ。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムなのさ。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるから安心なんだ。書き込む前にはぜひとも
名前蘭にuhohassanと入力してくれ。自分の身は自分で守らなきゃだめだぜ。

　　　　　　 　　　　　 立
　　　　　　　　　初　 て
　　　　　　　　　め　 て
　　　　　　　　　て　 み
　　　　　 　駄　 わ　て
　　　　　 　ス 　か
　　　　　　 レ 　る
　　　　　　 か
　　 　圖　 な


　 ∩＿∩
　（ ´∀｀）
　（ 　　　）

やればやるほど、考えれば考えるほどドツボにはまる「国内における低列度」「国内におけるゲリコマ対処」

いやはや、いったに何がしたいんだ？
＜陸自


もう、アホかと・・・

　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？>>1
.　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　 （＿＿）
　　　（　・∀・） .∧＿∧
　　 と　　⊂彡☆)｀Д´）←>>1
　　　/　 /　）　と　　とﾉ
　　（＿_ﾉ.＿）　/ /　 /

　　 ∧＿∧　
　　 （　・∀・）　　　
　（( （　ヽ ﾉ　）　　
　　　ﾉ＼(○´　ｺﾞｯ　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 　　　　　　　 ∧
　　　　　＝　()二) 　-=≡三 ●< 　>,∧∩
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　.Ｖ｀Д´）/ ←>>1
　　　　　　　　　　　 　　 　 　　　　　　　/

スレタイにも言霊が宿る。
御主の思いを発して口から出た言霊は
他人から他人に伝えられ連想され
文字におこされ永久にループじゃ、素晴しいだろ。
言葉は生きているのだと
このスレをみて感じた
レスもその生きた言葉に惹かれたのだろうと
僕は無性にうれしくなって言ってやった




















「ザクられた！ザクられた！達也の乳首がザクられた！」
アディオス異世界。

>>1
よかったな、こんなに構ってもらえて(pgr

緑さんが1を初めて見ました

>>11
いつか戦場が相手国内になるかもしれないじゃん。そのためのノウハウの蓄積と維持なんじゃね?

>>1
すみません。辞書で調べても「列度」の意味が解りませんでした。てへ。

＞１８
なるほろね。
じゃ、「実際に出動するには・・・」などというこたぁ必要ないんだなぁ（笑）
＜ＲＯＥ関連

＞１９
すまん、あし忘れた（笑）
＜烈度、ね♪

＞１７
久しぶりだわなぁ、スレ建てるのわ・・・
ま、たいがいクソスレなんですぐにＤＡＴ落ちするんだがな（笑）
＜だから見たことがないんじゃないかな？

>>1
板違いだから死んでくれ


電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/

なんでもあり
http://tmp4.2ch.net/mog2/

厨房！
http://tmp4.2ch.net/kitchen/

ニュー速VIP
http://ex7.2ch.net/news4vip/

緑さん、スレ違いで申し訳ないんですが…
お正月はどのように過ごすんですか？

>>20
えっと、「烈度」でも調べたんですが、そのものズバリは見つかりませんでした。でも「烈」の意味から推測すると、「低烈度」とは「やる気が無い」「テンション低!」と言うことでいいっすか?

>>22

それは、愚問でしょう。お正月も　2 c h !（ｗ

＊ 　 ＿＿_　　　　　　＿＿_
.　 　（　　　 ）　　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　+
　　 　￣|　 |　 　　　　| 　|￣ 　　+　　　　。　　　　　　　。　　　　　＊
　　　　　|　 |　　 　　　|　 |
　　　　　|　 |.　　　　　| 　|
　　+　　.＼　＼＿_／　／ 　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ＼　　　　／
　　　　　　　/|.　 　　|ヽ 　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　 ／ ⊃　　 ⊂.＼
　　　　／ ／|　　　 　|＼ ＼ 　　　　　　　　　　　。
　　　 （　<　 |　　　 　|.　 >　） ＊　 　　　+　　　　　　　　+　　　。　+
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　　＿＿ ＼_＿　　＿__／
　　||＼　　.:;Σ;:| 　|:;て;:. ＼ 　　　　　　　　　　　　　　＊　　　　　　　 それがVIPクオリティ
　　||＼＼　　　"""""　　 　＼ +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　http://ex7.2ch.net/news4vip/
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　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿ゝ‐'､　　　　　　　　　　　　それがVIPクオリティ
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／　 |　　　かまって 　 　 |　 ＼／
　 　 |　　　ください 　 　　|／

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　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
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　　　　　　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
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　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ >　←>>1
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
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　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

これがVIPクオリティ
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　く|）へ　ｶﾞｯ
　　〉　　
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　　　　　　　（死海）

　　　　　　　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　　　 ＿＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　　　/::::::::::Λ＿Λ::::::::::::::::::/
　　　 /:::::::::(∩´･ω･`)∩:::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/::::::::::::(　 　　　／:::::/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　↑>>1

うーん・・・

意外と必要だと思ってるんだなぁ。


国外への展開を視野に入れた基本的技術の習得、にゃちと納得したが、国内で活動するなら警察との差別化が必要
だろうねぇ。

「宣戦布告」して、ゲリコマ主体の侵攻してくるたぁとても思えないから、犯罪多発で警察が対応していっていつのまにか
「これは戦争だぁ」などということになるか、最後まで戦争だって思わないで終わるか・・・

そんな線引きを議論するほど、不毛なこたぁないよなぁ。

>>1

いや〜、本土決戦に自衛隊はいらんでぇ。



・・・軍隊やったら必要やけどな。

>>1
着上陸スレはまだ終わってないって事ですねｗ
新大綱スレもグダグダだけどｗ

>>33
ゲリコマ主体の侵攻ってのがよく解らんのですが。ないでしょ。
主力の展開の前に破壊工作とか情報収集で精鋭部隊が潜入したり、主力の遅退行動のために陽動や工作をするゲリコマに対処するものでしょ?
CQBとか熱心なのは、一度占拠された市街地を奪還する場合など、これまであまり想定されなかった状況に目を向けたからじゃ?それはつまり海自も空自もやられちゃいました、あちゃ〜!と言う事態を想定してのことじゃないかな。

＞３６
＞ゲリコマ主体の侵攻ってのがよく解らんのですが。ないでしょ。

じゃ、なんで戦車削るの？大砲削るの？
「着上陸はありえない」なんて話がまかり通るの？（笑）

まったく、あんたの言うとおりだがな。

ゲリコマ対処「も」必要だって話ならわかるし、警察力で対応不能になったら「増援」するのもわかるがねぇ。

＞３５
まあ、どちらも直視したくない話だからな（笑）

結局「自分の庭で戦争するけど自分の家は無事でありたい」などという、絶対不可能な「今までの平和の考え方」
をひきづってるから、論議が尻切れトンボに、なる。

>>37
＞じゃ、なんで戦車削るの？大砲削るの？ 
＞「着上陸はありえない」なんて話がまかり通るの？

戦後日本人がバカになって政治的侵攻に無防備に蝕まれた結果でしょ。自衛隊は必死に抵抗してるけど勝てそうにも無いね。
自衛隊の意思で削減してるわけじゃないでしょ。与えられたものを最大限に工夫して使うしか無いじゃん。努力してるように見えるけどなあ。

ゲリラって民平組織の特殊部隊を差すコトバだよねぇ コマンドは正規軍の特殊部隊で はっきり言って今の北にゲリラっていないと思うよ シナにはいるかもしれないがそれは、国内での中共への抵抗勢力ゲリラだと思うしね 日本にゲリラはこないと考えるよ

>>40
正規軍コマンドがゲリラ活動すればゲリラだし、民兵が特殊部隊並みの活動しても単なる犯罪者で処刑だし。まあどちらの対処もゲリコマ対処だろうけど。

＞４１ ジュネーブ条約で４０の言ってる事の根拠が乗ってたはずだよ ４１が間違いなんだよ。ゲリラ活動ってのは、正式登録されてない軍事組織が行う軍事行動であるんだよ。最近の問題点はゲリラ集団は戦闘員か？戦闘員でないか？なんだよ

ゲリラは国家に属していません。

ゲリラ的な活動という言葉の意味とゲリラ集団とは意味が違います。

>>42-43
ふむふむそうねそうだよね、そちらが正しい。

それをわかっていない、自衛隊の現幕僚人事態がマスコミに汚染されてるよね

俺ひとりで充分だ(ノﾟOﾟ)ノ

シティハンター 遼 新宿は俺が守る！

つまり>>1は立て逃げしたということですね?放置ですかそうですか。

>>37
冷戦時代の過剰で無駄な装備の削減






ということになっている

本土決戦など生起しない
だから陸自は災害派遣と対ゲリコマのみに特化する

結局今回の大綱でそうなっちまったな

>>46
>>47
わしが陸上自衛隊幕僚長　江田島平八であ〜る！

過剰で無駄ってことはないよ
配置等は見直す必要あるだろうけど

>>52
だから、マスコミ報道ではそういうことになっていると・・・

事務職は無駄そのもの
大体事務職が走る暇あるってんだからな

戦闘職種以外は不要

内局ってなにやってるの？

会計って何やってるの？

物々交換必死だな(ｹﾞﾗ

＞５０
＞本土決戦など生起しない

なるほど。

じゃ、どこで戦うの？

戦争自体起こらないって考えじゃないの？ｗ
「世界は戦争をしない方向へ向かっている…」（by　Ａ新聞社

＞５９
おめでたいな、それ。

要するにだな、新大綱のいわんとするところはだな、重装備については、海空が全て海の藻屑とするから、防ぎきれないｹﾞﾘｺﾏだけは、スマンが陸さんでなんとかしてクレってことだよ。

★国際協力の格上げ先送り　自衛隊法改正案提出せず

　政府は２６日、自衛隊の国際平和協力業務を国土防衛と並ぶ自衛隊法上の
「本来任務」に格上げする同法改正案について、来年の通常国会への提出を
見送る方針を固めた。自衛隊の海外派遣の目的や要件を定めることにより、
派遣を随時可能にする新たな「恒久法」の検討作業が遅れているため、
早期の格上げは困難と判断した。

　１０日に閣議決定した新防衛大綱は国際平和協力活動について「自衛隊の
任務における適切な位置付けを含め所要の体制を整える」と、本来任務化する
方針を明記。大野功統防衛庁長官は次期通常国会に改正案を提出する意向を
表明していた。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004122601000901.htm

＞６１
＞海空が全て海の藻屑とするから

どうやって？

てか、主侵攻がないゲリコマって存在するの？

ただの「犯罪」じゃない、それじゃぁ・・・
＜それか「切り込み」か

＞1
とりあえず緑装薬４はいらないから氏ね！

＞６４
やだ（笑）

ちゃんと読んでるかえ？主侵攻に際して、大型の両用戦艦艇であれば、護艦隊、空団、潜艦隊、あと、空自航空総隊で捕捉撃滅しちゃるけど、それに伴う、ｹﾞﾘｺﾏの浸透戦術までは手が回らんから、陸戦のプロにお任せするわ、ちゅーとるんよ。

専守防衛って、敵が殴ってくるまでこちらは手出しできないってことですよね。
それってつまり旧軍が唱えた「本土決戦」の再現じゃないですか。
政府はまた、国民に竹やりでも持たせようというのでしょうか。

＞６６
＞捕捉撃滅しちゃるけど
１００％可能なんでしょうか？

通常「期待撃破率」という言葉を使うと思うんですが・・・？

＞６７
＞政府はまた、国民に竹やりでも持たせようというのでしょうか。

んん？

政府をそーいう決定に向かわせてるのは、「なんとなく反戦平和」の国民の判断なんだが？（笑）

「自らの意思で竹やり持ってる」んだよ、国民わ。
＜５０年前からね

竹槍か…
有事の際は教育隊の６４式とか渡されそうだな…

本土決算が起きても社民党とか・・・

うむ、まもなく本土決算シーズンだ。
全国民は売り上げアップに備えよ！

68
陸さんはいつも決まって100％期待できないなんていうけどさ、じゃあ逆に聞きたいのはさ、一体日本の周辺国のどこが、日本にまともな重装備を一定の戦力として揚陸しうる、艦艇勢力を保持してるわけ？
それとも山本権兵衛じゃないが、陸軍さんの優秀な工兵隊で、対馬海峡に橋でもかけるってか？
まともな戦力の揚陸を阻止しうる態勢ってのは抑止力にゃなりませんかねぇ？
大体海自だけで、潜艦隊、空団、護艦隊、地方隊と4段階の縦深性がありますわいねぇ。更に空自か。これで撃ち漏らした日にゃ、陸さん御自慢の地対艦ミサイル連隊があるじゃござんせんか？統合運用でＭＯＦシステムからデータもらえるでやんしょ？

>>72
>一体日本の周辺国のどこが、日本にまともな重装備を一定の戦力として揚陸しうる、艦艇勢力を保持してるわけ？

　「今のところ」そう言った能力を保持する国も少なく驚異度は低いというのが政府の見解だね。
　だから次の中期防じゃ戦車や重火砲、対戦車火器は削減されるわけだね。

　ただし軍事情勢なんて15年くらいのサイクルでそのトレンドが変化するので「今は不要」でも「次代は必要」になる可能性もあるために戦車とかを「0」にするわけにはいかないの。

イージス艦とMDがあれば無敵

どんな凄い軍備を持っていても、無敵ではありません。
敵を作らないことが大事なんです。

やっぱり・・・

Ｊ隊をＫ察に編入して・・・

陸上武装機動隊
海上武装機動隊
航空武装機動隊

っつーカタチで運用したらどぉよ？ｗ

K察の方が法律的なシバリがすくないから、いいかも〜。

警察を補完する力として、警察予備隊でいいじゃん

73
言いたいことはよくわかる。じゃあそのような兆候があったならば、艦艇増強か、航空戦力増強といった方策が日本のような、ｼｰﾊﾟﾜｰ国家がとるべき道と思いますが、如何？
それとも、陸さんの見解では、日本はﾏﾊﾝがいうところの海洋国家ではないとお考えで？

>>79
ﾏﾊﾝって何？

緑ってﾏｼﾞ馬鹿だな。。
日本の地形じゃ戦車なんて役に立たないだろ。

だから今陸自は機動歩兵化に力入れてるし。。

80
米の戦略家。提督


あ〜なんか誤解されそうなんで、言っておきますが、私だって今回の大綱決して両手を挙げて賛成なわけじゃありませんがね。ただ財政を考えれば仕方ないってだけで。
戦車だって最低限必要ってのは理解してますよええ。
ただね、国民保護の観点からみても、戦車が、艦艇、航空機に優先する装備とは、どうしても思えん。
陸さんにしてみたところで、今一番欲しいのは、ヘリと人手でないかい？

>>81
＞日本の地形じゃ戦車なんて役に立たないだろ。
軍板で揉まれてこい！

>>83
現役の機甲科の奴が言ってんだけど。

＞７２
＞日本にまともな重装備を一定の戦力として揚陸しうる、艦艇勢力を保持してるわけ？

あんた、「着上陸＝ノルマンディー上陸作戦」とでも思ってるんだな（笑）

いくらでも奇襲攻撃はできるだろ。
＜普通の船でね。

＞８２
確かに、出せる金が少ないなら優先順位をつけて支出するしかないのは同意だよ。

が

「着上陸はありえない」という理由づけが気に入らないんだよねぇ。

「お金ないんで、あらゆる脅威には対応できません。着上陸されたら最低限首都圏だけ守るだけの能力は
残しておきます。地方の人は死んでもらいます。」

って、素直に言えばいいんだよねぇ（笑）

で、国際情勢から鑑みて「今日明日は生きておれるかもしれないからいいっかぁ〜」って地方の人が思うか
「うちも助けてくれぇ〜」って言うか

「それが国民の選択」になるんだよな（笑）

>>86
で、ｵﾏｴはどういう選択をするんだ？
偽自衛官の緑君。

じえーたいが戦うと市民の犠牲者が増えるから、無抵抗で占領されるのが一番平和とかほざいていた野党があったな。
今は、諸派に転落したんだったっけ？

>>86
首都圏以外が占領されたら、あっという間に首都も干上がっちゃうわけだが・・・

＞８７
俺は選択しないよ（笑）

あんたは、どっちを選択するの？

・・・ああ、ごめん。
「地方切捨て」を選択してるんだよね。

＞８８
外患誘致団体のよくある手段です。
＜無抵抗の呼びかけ

一見正しいように思えるが、占領後も今の生活を保障してくれるなんて夢物語もいいとこだよな。

＞８９
そうだね。

でも、もしかしたらアメリカが助けてくれるかもしれないから、それまでは日本の行政機関を残しておくことは
重要なことだと思うがねぇ。

外国との交渉窓口があれば、どーにかなると思うからね。

>>92
湾岸戦争の時の亡命政府みたいなものか。
朝鮮戦争でも、福岡に韓国政府を移転させるって話があったんだよな。

>>91
＞占領後も今の生活を保障
こんな感じか？

戦争が終わった後に、自衛隊が破壊した資産を補償するのは
日本が戦争に勝ったときの話ですから〜
負けたら補償はありませ〜ん！

残念！！

＞９３
亡命政府って、全土が制圧されてからでしょ。

少なくとも、首都圏を確保しておれば亡命政府じゃないと思われ（笑）

＞９４
よく意味がわからないんだが・・・

あんた、１１０番すれば警察が来て、１１９番したら消防車や救急車が来て、道路陥没する前に誰かが直して
コンビニに行ったら肉まんが売っているよーな生活が、なんの努力もしないで存在してるとでも思ってるクチ
なのか？（笑）

そーいった「空気みたいな社会インフラ」のことを俺は言ってるんだがな。

>>95
だから、負けたらそういう常識がなくなるっていってるわけだが・・・
まあいいや

今だにマハン信奉者がいるのか・・・

コルヴェットはまだマイナーなのかなぁ

ﾏﾊﾝ信者ってわけじゃないよ。ただ陸さんはそれすらしらなそうでねぇ
ところで、普通の船でどうやって、重装備を陸揚げするのか、是非とも教えて頂きたい。対処の参考とさせていただきます。
また、大型の船なら、RCSでかいから、探知は容易だって前提で話してたんだけど、これひょっとして認識してない？
あと、奇襲をいうなら、哨戒、偵察監視、警戒分野に予算をさくのが筋だと思うが？

安全保障、国民保護の観点からいえば、着上陸させないことこそ重要で、着上陸を受けて対処するってのは、日本ではもう負けと等しいと思うがなぁ。
無論、だからと言って、100％廃止なんて意見にはくみしないが、敵を洋上で撃破する確率を100％に近づける方がはるかに重要。
実際今、日本の海空を突破しうるのってどこ？
北朝鮮？中国？ロシア？確かにｹﾞﾘｺﾏだったら防ぎきれないなぁ。

>>98
中公新書の「RMA」には、場所は九州、進攻は海よりも空から、
ヘリコプターのような空中機動部隊の奇襲が例として挙げられてたな。
そして、その前後には必ずサイバー攻撃で通信網などを麻痺させてくるそうだ。
師団級の大船団が上陸出来るポイントは、九州にはほとんどないし、
ヘリコプターであれば、橋頭堡を築く手間が省けるそうだ。
また、山間部に沿って飛べばレーダーに探知されにくいとかで。

そのヘリはどこから、どうやって飛んでくるのよ？しかも重装備をスリングしてくるんかい？
サイバー攻撃なら対サイバー部隊の拡充するのが急務だろ！
どう考えてもそりゃ旧来型の機甲部隊拡充の理由にはならんだろ。

監視衛星上げて２４時間監視
怪しげなの見つけたら即臨検

サイバー攻撃って自衛隊の鯖ハクって偽のデータつかませて
偽装したり部隊をあらぬ場所へ誘導したりすんの？

パチスロで負けたぞ！早く敵来る前に、宣誓攻撃で、倒してしまえ！ きんちゃん族をさ！

＞９８
ほほぅ・・・

「戦争すりゅじょぉ〜」って言わないで、日本に向かって航行してくる、まっとうな許可得た商船を撃沈するとでも？（笑）

上陸後の兵站線とか言うだろうが、橋頭堡築かれてからどれだけ何を対処するのやら・・・

ノルマンディ上陸作戦だけが、着上陸じゃないんだよ（笑）

>>105
機動隊で包囲して数年放置ｗ

あのさ・・・、その「普通の商船」からどうやって、重火器を卸すのさ？
そんな手で一定数揚陸できるとでも？
語るに落ちたとはこのことだな……。
そんな児戯に等しい手が通用するとは、日本の公安、港湾関係者はよほど無能だなぁ。
そもそも荷役というものを理解しているのか。
ところでPSIをより活用するって発想は０ですか？

万景峰は筒抜けだったって噂だけはあるけど、税関が買収されてるなんて信憑性は低いよな

陸自は自衛隊の華

109
まあ、それには同意。陸自は自衛隊の主兵なんだから、どーんと構えていればいいのよ。それでこそ国民の信頼を得られるってもんだ。
国民保護の最後の砦はなんといっても陸さんなんだから。

海自が一番いらないと思う。

空自のアホゥな整備員が一番いらん！空自の組織をよく理解し空自最強職種、警備職の隊員を毎日崇拝する整備員のみ使える さすればゲリコマとやらも空自の精強さにビビリ日本にこないだろう！

でも整備兵あっての隊員でしょ。
特攻の時には機体に紙のこいのぼりも付けてくれるし。

「普通の商船」かどうか知りませんが、とりあえず奄美沖で沈んだ工作船を
ちょっと改造すれば、水陸両用の装甲車くらいは載りますね。自力発進できるように。

それより問題は、日本海や東シナ海に「妖しいかもしれない船」があったとして、
それをどうやって「敵」だと識別するか、ということ。発見は出来るでしょう。どこの船か
という（表向きの）情報も得られるでしょう。しかしその船が「本当に敵かどうか」を
確実に識別するには、相手が日本の海岸で何か卸し始めるか、或いは臨検して
中を調べるかしかない。相手が「本物10個チーム、偽物20個チーム」でばらばらに
出してきた場合、果たして海保や海自に対応できるだけの船があるんでしょうか？
まあ100歩譲って「行動が怪しいから沈める」ということが可能だとしても、それを
防衛庁から官邸に上げてＧＯサインが出るまで何時間かかるんでしょうね？

陸の人でマハンを名前しか知らない人がほとんどなのは、おそらくその通りでしょう。
名前も知らない人が多いかもしれない。しかし海の人でもコルヴェットやジュネコール
について知っている人がどれだけいることやら。陸海空問わず、勉強が必要なコトは
多いのでしょうね。

名無し整備兵さんへ
私もマーク整備です。（因みに回転翼ね）仲良くやりましょう。
ところで名無し整備兵さんのおっしゃるやり方で一定数の重装備は揚陸出来んでしょう。
そんな非効率的な作戦である程度まとまった数を揚陸しようとしたら、必ず何かしら兆候があるはず。
それすら探知できないとするば、陸自云々以前にそちらの方がよほど問題。ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ強化といった方策とるべきでしょう。
臨検自体はこれからどんどんやらなければならなくなるでしょうね1術校が音頭とってるみたいですが
名無し整備兵さんがおっしゃることは、海自、海保の増勢の根拠にはなっても陸自装備の拡充には必ずしも、つながらないような気がしますが？

＞１１４
マハンって何だ？

アメリカの駆逐艦にそんな名前の奴があった気がするが（笑）

＞それをどうやって「敵」だと識別するか

まったくその通りだよ。

「敵だ」と識別（てか定義）できるなら、いくらでも洋上撃破できるだろうてねぇ。

が

今の日本には、たくさんの外患誘致団体がおる。
絶対に「初動対処」させないための行動をするだろうね。
＜実力行使だけじゃぁなくって、マスコミ使って「平和をアピール」とかね。

新潟港に貨物船横付けして、荷揚げするなんて簡単なことじゃぁないのかな？
実際やってるしね（笑）
＜たくさんの北朝鮮船籍の貨物船が

>>緑御大
＞マハンって何だ？
↓のコトかも？
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta01m.htm

＞１１７
なるほど・・・

つまり、時代遅れちうことだな？（笑）

行軍中に糞したくなったよ。

>>緑御大
時代遅れっつーより・・・寧ろデムパかと？

まとまった重装備というものというところでいつもズレが生じるんですよね、
この手の話題は。揚陸艦2〜3隻分の1個大隊が上陸されれば今の陸自
には対処困難で、1個大隊が上陸すれば港湾の確保が可能。port to port
で後続部隊の上陸が可能なんです。

116
で、それでどうやって「重火器」を「一定数」揚陸する気だね？密輸じゃないんだよ、揚陸だよ？
入国審査をどうクリアするんだい?荷役設備も使わずに揚陸できる？
それに先にも言ったが、そんだけの重火器、兵員の移動すら探知できないのなら、情報部門の強化が急務だろ。

>>116
新潟税関がチェックしてるよ

まあ、万能性は低下したとは言え戦車は今もって重要な装備だよ。
特に敵が正規軍からゲリコマに移ってくると防御兵器としての価値が増してくると思われますがね。

重火器に制限のあるゲリラ部隊の場合、防御側に戦車が張り付いていると攻めあぐねるし、逆に掃討される場合には後方から火力を投射されるのは驚異だろう。
つまり今までの機動打撃戦力ではなくて「移動トーチカ」として戦車が有効であると思われるのだね。

>>124
イラク戦争でもそういう局面があったっけね。

ああ、ワタシも回転翼整備です。奇遇ですね（笑）

「非効率的な作戦」でも、効果があればやるでしょう。
それが限定されたごく一部地域の占領に過ぎないとしても、それに政治的
効果があればやるでしょう。少なくとも我が国周辺には人的コストを無視
している国が多いようですし、しかも限定目標達成のためなら「まとまった数」
なんて揚陸させる必要はないんですよ。軽装甲車数両上陸でも、初動対処に
あたる機動隊では到底かなわないわけですし。また「重火器」なら今でも既に
揚陸されているでしょうし（謎）

確かに海保・海自を大増強すれば、ワタシが懸念している状況は少なく出来ます。
しかし日本海の広さを考えると完璧はありえないし、第一そんな増強が出来るの
でしょうか？せいぜい護衛艦隊激減、地方隊大増強くらいなのでは・・・

そうなると、「いざ揚陸されて機動隊で対処できなくなったとき」のために、陸自の
人員は減らすわけにはいかない。また損耗を出来るだけ減らすために重装備も
残さなければならない、というのがワタシの意見です。

121
なるほど、一個大隊が日本の陸上防衛力のひとつの限界ということですね。
それ以下であれば対処可能だと。
海空としてみれば、それ以下になるよう対処してくれと。
先に言った通り揚陸艦艇でくる限りほとんど揚陸は望めませんね｡
問題は偽装した場合ですが、この方法では一度に一定数揚陸するのはほとんど不可能ということはわかると思います。
となるとｹﾞﾘｺﾏレベルの揚陸が最も脅威でしょう。ここで海空が後方から破壊されたら、それこそノルマンディーの世界でしょう。そうならないよう、陸さんの役割は大だと思いますが。

>>127
根本的にコンテナ船でもはしけやLSM使えば戦車上陸可能だし、1個
大隊なんて簡単にあげられる罠。
ゲリコマが小規模なように聞こえるが北朝鮮でも人員で500は浸透させられる
だろうし陸自には対処不可能だな。
というかゲリラに対処しようという考えがおかしい。ゲリラは無視して正規戦で
決着つけんかぎり戦争は終わらんな。

125
だから私は、全廃論者じゃありませんてば。防御兵器としての有効性も素人なりに理解してますよ
126
非効率的なというのは説明が必要かも知れませんね。それだけ無理な作戦をしようとすれば、当然兆候があるでしょう。例えば
大量の船舶を動員するだとか、通信系の増大だとか。
事実、不審船事案の時だってかなりの兆候があったそうですね。
それを察知されずに、しようとすれば、自ずから小規模ならざるを得ませんね。
私の定義づけが違うのかも知れませんが、名無し整備兵さんがおっしゃるのは正に不正規戦そのものじゃないんですか？

中国の場合、数十隻の漁船が遭難し緊急避難として上陸。
その後、漁師を救出するために人民解放軍が上陸。
占領完了。
って感じでやってると思うが…

>>126
＞軽装甲車数両上陸

ＳＡＴが出動すれば一発だよ。
警察に頑張ってもらおうよｗ

>>129
陸自は切りつめて切りつめて部隊運用もできないくらい限界まで切りつ
めてるんです。充足100%なんて部隊みたことないし、100%じゃないと本
来の機能は果たさない。これ以上減らせばまともに部隊展開できなくなってしまいます

>>127
主力となって戦うのは米軍だよ
自衛隊はその後方支援をするのが役割

SATって対装甲車兵器って50.calくらいなもんだろ？

SAT出動してもミンチになるだけだろ
SATが展開するまでに酷いことになりそうだ

128
何度もいいたかないが、完全武装一個大隊もの兵員を載せたコンテナ船がどうしたらノーマークで日本にこれるんだい？これるとしたら、陸自増強以前に、日本の情報部門強化したほうがいいんでない？戦争以前の問題だと思うんだが。

>>122＝>>127＝>>129

ご託はいいから、ちゃんとレスアンカーを付けろ

>>128
中国や北鮮の戦車なんて、ＭＬＲＳのメガヘックス攻撃でいっぱｔうっわんだｎおまえらだいせんｒｙ

>>134
野中先生が警察力で原発は攻撃から守り抜けるって仰ってたんだぞ。
ＳＡＴがミンチになろうと、機動隊がバーベキューになろうとやってもらわないとね。
自衛隊は戦闘地域では活動できませんので（ｗ

132
充足率足りないのは海自も同じ。お気持ちはよくわかります。だから新大綱はその辺を考えて欲しかったのですが…。
大規模侵略に関しては、周辺国の能力から現在の兵力で抑止可能。ただ、ｹﾞﾘｺﾏは抑止できる性質のものじゃないから、陸自を中心に対処せいってことでしょうね。
一刻もはやい財政事情回復を願う他ないのがもどかしい。
中国が成長してくるのに間に合うか…？

>>138
最近は、速やかに防衛出動なり治安維持出動なりすんなりとでそうなきもする
リアル宣戦布告のようなじたいだけは避けたい

中国がもっと軍拡してくれれば日本の危機感を煽りやすいんだが

136
つけかたおせーて。

>>139
だから、レスアンカーを張れよ

>>142
レス番号の前に、>>を付けるだけ

>>142
>>←これつける

>>139
中国はそろそろ終わりそうな感じ…
今日も大規模デモのニュースとかあったし

そう言えば、1さんは、警察力で十分っておっしゃるけどそれは、どの位の規模なんですかぁ？

＞１２９

いや・・・誰か「ノルマンディークラスの大規模上陸作戦」なんて言ってます？
皆「現在の最大の脅威は不正規戦」というところで一致してると思うんですが？

ただまあ、相手が小規模でも対応する方は大規模にならざるを得ないのが
不正規戦という奴ですね。

>>147

×そう言えば、1さんは、警察力で十分っておっしゃるけどそれは、どの位の規模なんですかぁ？
○緑！寝てないでとっとと出てこい！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>129

>>130みたいな感じでやってくると思うよ
中国は南沙諸島で前科があるし

≫144
≫145
こうかな？親切にありがとう

名無し整備兵さん・・・最初のほう読んで下さいよ。大規模侵略だったら海空で防ぎきるが、防ぎきれないｹﾞﾘｺﾏは陸さん頼むねって書いてあるじゃないですか。

ありゃ、失敗……なんでだろ？

半角で　>　だよ。

てかまあ戦車ぐらいあっても
いいじゃねえか（警察予算低いからって・・・氏○）

「工作員浸透」を否定　北朝鮮、日米の有事計画を非難
ttp://www.sankei.co.jp/news/041227/kok079.htm

>153
こうですか？

>>157
できたらもう一個>これつけるのがよい
専ブラだから俺は関係無いけどね

まあ、あれだ。
海空が頑張っているときに、陸は関係ないからって
はなまるマーケットを見ているわけにはいかないってことだ。

＞ゲリコマ

そりゃあ、「どこまでゲリコマというか」によるでしょう。
上に書いたとおり装甲車（或いは水陸両用軽戦車）くらいは（非効率でも）
揚陸できるわけで、それを「ゲリコマ」で済ませるのか？ということです。

相対的に考えれば、あの島とかあの島に装甲車を伴う敵戦力が上陸してきたら、
「かなりの規模の着上陸」と考えますが、いかがでしょ？

>153
やっと出来た…。どうもありがとう御座いました。
新大綱で増員が認められなかったのは、本当に残念なことでした。また武器輸出３原則も結局解禁にならなかったし。WPNSのことを考えても将来に禍根を残す内容だと思います。
財政危機というのは国の屋台骨を揺るがすことなんだろうなぁと改めて感じる次第。

>>160
う〜ん、言葉の問題になってきた感がありますが、島しょ防衛となると、それこそ、重装備を揚陸するのも難しけりゃ、運用するのも難しいと思うのですが…
そういう時のための西方普連と理解してますが、それでは不足ということでしょうか？

離島に限らず、我が重装備部隊の展開に時間がかかるところに、たとえ少数の装甲車
（或いは水陸両用軽戦車）程度であっても揚陸されたら、対応には苦慮します。

あえて言いますが、精強であってもたかが軽歩兵に何が出来ると？
敵を掃蕩できるとしても、それまでに出るであろう損害はかなりのものになると予想します
が・・・（民間や警察の被害はそれこそ甚大なものに）

住民のいない離島だったら、海自が包囲して放置で解決しそう

>>164さんに先に言われちゃったけど、離島ならそりゃもう侵略行為なんだから、海上封鎖できますよね。
島じゃない僻地で、我が方の重装備部隊が到着が遅れるところ・・・？
じゃあ機甲部隊よりも対戦車ヘリのほうが有用って結論になりませんか？

>>165
離島への逆上陸ならヘリは簡単に携帯SAMで落とされるよ

>>166
よく読んでね。離島に逆上陸にヘリ使うとは書いてないよね。
それにその状況下じゃ機甲部隊はなおさら出番ないわなぁ。FSの対地攻撃か、艦砲射撃できるような予算つけてもらった方が役に立ちますわなぁ。
思うに、陸さんはなんでもかんでも、自分らだけで戦をしようとしすぎじゃないですか？
それが高い自己完結性を生んでいるのでしょうが。これからは統合運用の時代なのだから３幕全体の自己完結性をかんがえるべきなのではありませんか。
「海空やられた時の最後の守り」ってそれは一面の真実かもしれませんが、海空やられたらもう負けですよ戦争は。
だから、そうならないために協力していきましょうってのが主旨なんですが。

政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航している。
陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰り広げているからだ。
主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）で、「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と
防衛庁を仰天させる論理を展開しているという。同庁関係者が「暴走する美人主計官」と、
その剛腕に震撼している壮絶な舞台裏は−。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004120323.html

電話やメールで国民の世論を知らせることが出来ます！！
気楽に電話してください！！
財務省と片山さつき主計官に、国民の世論を聞かせましょう！！

財務省　http://www.mof.go.jp/
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1
TEL(代表)　03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)
[email protected]

戦艦と空母つくろう。予算クレ

外国の軍隊が、日本に侵攻したとしても、それには戦時国際法が適用される。
彼らが、他国に侵入しても、直ちに、他国の法律を犯したことにはならない。
そこで、彼らを攻撃できるのは、軍人の身分を有する者で構成される組織にな
る。もし、軍人の身分を有しないシヴィリアン（警察、海保、自衛隊）が、
彼らを攻撃すれば、「警察権の発動」の意図があっても、それは戦争犯罪を
構成することになる。侵入してきた「外国の軍隊を攻撃すること」は“自衛
権”の発動であって、（以下同文

＞１３３
ちがうよ。

陸自の任務は、米軍の「集結掩護」なんだよ。

米軍が集結して威力発揮するまでの間、一定地域を確保するのが任務なの（笑）

まあ、残っておれば米軍の攻勢に参加するだろうがねぇ・・・

＞１３５
「日本の意思」の問題なんだよ。

おそらく、１個連隊なり師団なりの動きくらい日本は掌握することは出来るだろう。

が

それに「対処する意思」は、非常に政治的な話にならんかってことさね。

「敵ですよぉ〜」ってはっきりしてればいくらでも対処できるだろうが、「敵かどうか決まっていない」ものに
いったいどう対処しろと？（笑）

ましてや、外患誘致団体が国会にまで入り込んでるよーな日本でだよ？

＞１６０
「どこまでゲリコマか」なんて、非常に不毛な論議だと思わんかね？（笑）

「ゲリコマ」＝戦争として対処

「テロ」＝犯罪として対処

ただ、それだけのことだろうてねぇ・・・

相手が戦車持ってようがカチューシャ持ってようが、「強盗」として対処するなら、自衛隊を警察に配属すりゃええ
だけの話だろ？（笑）

要は「日本の意思」だよ。

＞１７１
いまどき、「戦争しますよぉ〜」なぁんていって戦争するアホなんぞ、アメリカくらいだろうてねぇ（笑）

あそこまで強けりゃそうもするだろうし、ましてや日本みたいに国防世論が一致してない国に攻め込むのに
わざわざ「敵になる」必要性がまったくないだろうてねぇ。

ここで論議されてるよーに「テロか？ゲリコマか？」なぁんて言ってるうちに、新潟港確保しちまえるんだからねぇ（笑）

んで、新潟港確保した北朝鮮軍を取り囲む民間の「在日朝鮮人団体」と、「日本人であることを利用する」帰化朝鮮人の
集団と、付和雷同するアホな日本人の「平和団体」を、どうやって排除する気かね？


まあ、新潟は北朝鮮領になるんだろうねぇ・・・

>>175
いや、逆に「戦争しま〜す」って宣戦布告されたら
憲法で禁止されてる「戦争」に当たるから
日本は手も足も出せないよ

＞１７６
あはは！

まあ、だけど「防衛しま〜す」といって対処できるでしょ（笑）
＜言葉遊びだけどね。

武装難民、などとつぶやいてみる。

何か賑やかですが・・・

「住民がいない離島に上陸」なんていう方がいますね。敵の「戦争目的」という
ものを全く無視した独りよがりの議論です。
敵は日本に戦力を上陸することで何を狙っているのか？
１　日本の国土全体の占領→ノルマンディー級の上陸
２　日本の一部を占領し、その他の政治的目的を達成する。
→孤島及び「陸の孤島」を占領し、住民を人質に目的達成を目論む
→目的達成のため戦略的に重要な拠点を奪い、その目的達成まで保持する。

１が（あと数年間は）無理なのは皆さんご存知でしょうから、議論はしません。
（10年後、20年後にどうなるかは知りませんが）

２の場合、果たして「海空で封鎖」で宜しいのか、特に政治的にそれが許されるのか
非常に疑問があります。また、こういう状況が発生した場合「海空負けた（というか
負けてはいないが阻止できなかった）」から「陸も負け」なんて言えないと思いますが。
（政治的に「海空で（例え一時的であれ）阻止できなかったから陸も負け」というなら
仕方ないですが。）

前にも書きましたが、敵の「第一撃」を阻止することはほぼ不可能です。もしそれを
「可能」に近づけるためには、それこそ帝国海軍並みの予算で地方隊・海保を増強する
必要があります。それよりは、貼り付け部隊を多くして、いざというときに敵をすばやく
海に追い落とせる陸自が必要なんじゃないか、と思っています。

>>178
中の人は浅見先生ですか？

大量のボロ船団でローテ組んで毎日直前まで来ては引き返し
なんてやっててある日突然そのまま上陸とか

>>178
事実上韓国に占領されてる竹島は？
中国が占領しようとしてる尖閣は？

＞竹島
事実上占領しているなら、指一本動かす必要ないかと。

＞尖閣
係争状態なら、下手に正規軍動かすこともないでしょう。民間人煽れば十分
現在の状態から一歩を進めるのであれば、尖閣諸島の守備に当たる部隊の
策源を何とかしようと考えるでしょうが、さてどうですかね？

>>182
尖閣の警備は海保と沖縄県警の専権事項
自衛隊の出る幕ではない。

＞１８０
それを「陽動」と言う（笑）

兵器を満載した船団でそれやって、１隻でも撃沈されれば・・・
政治的に「勝ち」だな。
＜相手のね

＞１８３
そうだね。

だから、「テロ」と「ゲリコマ」の区別なんてする必要がないんだよ（笑）

それこそ、「日本政府の意思」でしかないんだからねぇ・・・

尖閣問題を「戦争」にしたくないから、海保と警察で対処してるんだよね？

まあ、せめて「尖閣駐在所」くらい作れよといいたいがな。

警察→自衛隊予備隊
自衛隊→警察予備隊

と名称変更すれば、自衛隊が出動してるのか警察が出動してるのか
周辺諸国はわけがわからなくなって穏便に済む




・・・かもしれない

＞１８６
うはは！

壮大な「とぼけ」だな（笑）

警察は「軍隊の予備です」
軍隊は「警察の予備です」

確かに、わけわかめ、だな。

何言おうが民間人の意識が・・・

社会党曰く
「降伏したって良いこともある」
馬鹿ですね。尖閣問題等はまず左翼団体を潰してからかと。
その為には今以上に北朝鮮に暴れてもらわないとな。

＞１８８
＞何言おうが民間人の意識が・・・

まったくだね。

結局「国民の意思」がすべてだからねぇ。

どこぞのＨＰで、「自衛隊を廃止して、日本は専守防衛でいいじゃないですか」って言ってる女の子がいたな・・・
おまいは、専守防衛とは無抵抗のことかと小一時間問いつめても納得しないだろうな＿|￣|○

＞１９０
うはは！

きっと、その子は「竹やり持って戦う」んじゃないのか？（笑）

面白い子だねぇ。

＞１９０ そのＨＰの行き方おしえてください。子供ならまだ教育し直せる

自衛隊は本当に戦えないよ。

無防備と専守防衛は一緒か？

少なくとも現行の国際慣習法の中では、非武装で侵略された場合、
侵略国家よりも被侵略国家の側に非があることになります。
なぜなら、被侵略国家が当然保持している「自衛権の放棄」及び
「国民保護義務の不履行」という二点において国際法に反しているからです。
権利を放棄し、かつ最低限の義務も果たしていない国家を国連が助けてくれる
訳がないのに、プロ市民たちは国連万能主義をのたまっています。
あの機関は戦勝国の利己主義で設立されたっていうのに…

あれだろ、ガンジーの

>>1
どうでもいいがいい加減ゲリコマなんてアフォみたいな名称で呼ぶのやめろ

最初、陸自の連中が基地に来て追撃方法の説明の時にゲリコマ、ゲリコマと連呼してるの聞いてて
頭がオカシイのかと思ったわｗ

普通に工作員だとか特殊部隊、ゲリラって言えｗ

ゲリラ
正規軍でない小部隊で敵陣や後方に出没し、敵をかき乱すこと。また、その小部隊。「―戦」 ▽guerrilla　もと、スペイン語。

コマンド
�@ 電子計算機に特定の機能の実行を指示する命令。 ▽command �A 特別攻撃隊員。奇襲隊員。 ▽commando

hyo

ゲリラコマンドの略だろ？

　

ゲリラ＝遊兵部隊
コマンド部隊＝特殊部隊？

コマンドは指揮や計算という意味もあります

>>202
ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりブリブリブリブリブリブリブリブリ

ゲリしたらコマンド？

>>202

既出>>198

>204
ちゃう！ちゃう！！
×ゲリしたらコマンド
○ゲリしたコマンド
ケツ周辺の迷彩は、よく見たらウ○コ

ゲリラとは、民平組織の特殊攻撃をする人達を指します コマンドとは、正規軍（国軍）の特殊部隊です。ジュネーブ条約ではどちらも戦闘員と定めてます。なので、捕虜としての扱いはどちらにも正しい扱いしなければなりません。

例で例えるなら、うさまビンラディンは民平員。なのでアルカイダ特殊部隊兵士はゲリラ。フセインは国軍の長 なのでイラク特殊部隊兵士はコマンド となります。ちなみにこの二人（うさま・フセイン）も今ではジュネ条に定める戦闘員として扱われてるそうです

>207
解釈間違ってないか？ジュネーブ条約で戦闘員と認めているのは「一人の指揮官が率いている相手国の正規軍」のみだぞ！
だから軍隊には『名簿』があるんだぞ。
軍の所属・認識番号・階級がなければ捕虜にはなれないぞ。

ジュネーブはハーグ(ryの交戦者に当てはまるだろ。めんどくさいからこれ以上説明しね。

作戦用に韓国軍やアメリカ軍の戦闘服を準備してる(自衛隊の野戦服も準備してる可能性アリ)ような
北朝鮮の連中のどこがジュネーブ条約で決められた戦闘員なんだよｗ
完全に条約無視してるだろうがｗ

>>197のほうがしらんだけ？　　

民兵組織は捕虜としては扱えないのでは？

民兵は捕虜になりますよ。
アメリカの州兵も民兵の一種です。

修平が民兵？　　うなわけねえよ

州兵は民兵ですよ。
イギリスからの独立戦争の時に活躍してます。

下痢しちゃった

げりこま（下痢駒）・・・うんこを漏らしている馬の子供

はるこま　　（７両３分）

駒は〜　売られて〜　いななきかわす〜♪

>>213
固有の服装・装備、指揮系統があれば捕虜として扱われます。

階級もね

hoooooonn

宗教服
尊師、正大師、正悟師、…といった階級
絶大な指導力を誇る教祖

オウムも民兵扱いなのか？

武器を持っていれば…国際法上はなるのかも…
でも、日本の国内法で取り締まられるだろうな。
アメリカみたいに民兵が法律で定められている国もあるけどね。

修平はリザーバーだよ　扱いは正規の軍隊の下部組織　　みんぺいじゃないぞい

民兵だって。合衆国の歴史を勉強してみ。

州兵は伝統的な民兵を発展させた組織で、有事には国防省の指揮下に入る合衆国軍の予備戦力でもある。
が、州の常備軍として陸軍と空軍で５０万人程度の戦力があり、合衆国本土の防衛は州兵が中心となっている。
当然、州兵自体にも予備役制度があって、例のアーカンソー州の州兵達みたいなのもいる。

戦争状態になっても、荒川区を無防備地域に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105784020/

ソースはこちら
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news02.asp?kiji=3619

　防衛庁が「島しょ防衛」について検討する部内協議で「南西諸島有事」を想定、
海上での侵攻阻止などの対処方針をまとめていたことが１５日、防衛庁の内部資料で
分かった。南西諸島有事に対する防衛庁の方針が明らかになったのは初めて。

　方針では本土から戦闘機、護衛艦の派遣のほか、侵攻への直接対処要員９０００人を
含め５万５０００人の陸自部隊、特殊部隊の動員を定めており、尖閣諸島の領有権で
対立する中国への警戒感が背景にあるとみられる。

　防衛庁幹部は「南西諸島は大半の島に自衛隊部隊がなく、防衛面で空白地域が多い。
中国は昨年１１月に領海侵犯するなど活動範囲を広げており、動向に注目する必要がある」
と話している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005011501003976

関連スレ
【２１世紀】 中印台頭、アジアの世紀に　日本は選択に直面と米国情報機関報告[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105697842/

【海洋権益/ガス田】 作業進む中国プラットホーム建設-東シナ海[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105679914/

関係ないが、どーしてマスゴミは「島しょ」、「義援金」とか「賞じゅつ金」なんて
インチキな表記するんだろう。
ただでさえ国語能力低下してるってのに…

使える漢字が決まってるからだっけ？
個人的には「子ども」って似非表記はやめてもらいたい…

緑装薬４ ◆3lto9dDpe2 は４０過ぎのｼﾞｼﾞｲ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1096153784/148-

ひょ

sa

民兵ってのは？ 民間兵の略なのか？ 民族兵の略なのか？

★首長ら「危険な兆候」　南西諸島有事想定

　防衛庁が「南西諸島有事」を想定した侵攻阻止などの対処方針をまとめたことに対し、
先島の首長や平和団体などからは「危険な兆候」「宮古、八重山へ自衛隊を駐屯させる布石」と
警戒感が出ている。一方で、万一の事態を否定的にとらえつつも、備えは必要との考えを
示す首長もあった。

　宮古市町村会会長の伊志嶺亮平良市長は「最近の防衛庁は、われわれが守ってきた
平和憲法の理念に逆行する考え方を持っており、今回のことも危険な兆候だと思う」と指摘。
「アジアの国々と平和に共存できる関係をつくるべきで、仮想敵国を想定した政策を
展開するのはおかしい。このような動きには断固として反対だ」と語気を強めた。
　昨年石垣市で行われた県主催の防災訓練で自衛隊の大規模参加に「戦時体制への地ならしだ」と
抗議した八重山地区労働組合協議会の大浜明彦議長は「予想していたが、戦時体制への流れが
すごい勢いで進んでいる。占領を想定しているようだが、最終的には占領されないために宮古、
八重山へ自衛隊を駐屯させるための布石だ」と、将来的に石垣への自衛隊配備に危機感を募らせた。
（中略）
　沖縄平和運動センターの崎山嗣幸議長は「有事体制そのものが戦争を前提にしているので、
防衛庁のこのような動きは予想できたが、沖縄戦を経験した県民の心情としては到底容認できない。
平和憲法を形骸化させ、改正への動きも模索されているが、軍隊による統制ではなく、平和外交、
話し合いによる国家間の問題解決が必要だ」と訴えた。
　違憲共闘会議の有銘政夫議長は「国民は自衛隊の動きにもっと敏感にならなければ。
６０年前の戦争の原因が、軍部の独走にあったことを忘れてはならない」と指摘した。

琉球新報　http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/050116a.html

＞２３６
外患誘致運動お疲れ様です（笑）

もう、いいかげん日本から出ていってくらはい。
＜沖縄県

いらんわ。

沖縄はどうも敵国に攻められたいようだ。

＞　違憲共闘会議の有銘政夫議長は「国民は自衛隊の動きにもっと敏感にならなければ。

国民総自衛隊オタク化の提案ですか？

＞２３９
うははっ！

あれかぁ、「キライキライも好きのうち」っちうやつかぁ？（笑）

>>237
沖縄も・・・独立させてやったらどーかね？

ま・・・中華人民共和国沖縄省になるのわ時間の問題と思うがｗ

>占領を想定しているようだが、最終的には占領されないために宮古、
>八重山へ自衛隊を駐屯させる

例えるなら核廃棄物処理施設みたいなのが近場にできるのは嫌ってことなのかな
かといって電気がこないのも嫌という

age

根室奪還

koukaku?

どうするよ。１０Dの警備地区は・・・
北陸って１４ｉだけだろ・・・どうよ

拉致しまくり

honnto?

>>237
>もう、いいかげん日本から出ていってくらはい。
>＜沖縄県

>いらんわ。

沖縄が日本を離れて敵性国に飲み込まれると困るんじゃないのか？
外患誘致している連中が思い描いているようなユートピアは
できっこないんだからさ、南方からのタンカーとかが危険になって、
迂回するようになって、原油価格高騰なんてことにならない？

hyi

hyooooo

＞２４９
そうなんだよねぇ。

いわいるシーレーン防衛にゃ必要な地域なんだよなぁ。

くやしー！

仮想ではあるが、もし日本と敵対する国が、数年後に発生したと想定して、
（テロなどでもいいが）「４両の戦車が日本に秘密裏に揚陸されたら、警察に
お願いするという。」と本気で思ってる人がいるの？
１は馬鹿なんだろ？本当は！

>>253
東京湾の１３号埋め立て地に駐屯している警察の部隊が撃退してくれます。ｗ

j

下痢困ったなあ・・・

＞２５３
相手の国家意思も確認しないでどうするんだかねぇ。

あんた、向かいから歩いてきたひとがいきなりポケットに手ぇ入れただけで「刺し殺されるっ！」っていって殴りかかる口なのかえ？（笑）

>>257
253じゃないけど、
普段から仲が悪くて、「殺すぞコラ」とか、「俺のポケットにはいつでも発射可能なスペツナズナイフがあるんじゃ、今度顔見たら殺す」とか言ってるヤツが向こうから歩いてきて、いきり立った顔でポケットに手を突っ込んだら、そりゃやられる前に殴りかかるわけですよ。
それの何がおかしいのよ?

＞２５８
で、殴りかかって相手の手を見ると、そこにはうまい棒が握られていて・・・

にやりと相手は哂うわけだ（笑）

ちんちんをにぎってるんだよ

>>259
握っていたものがうまい棒だろうがチンコだろうが、普段の言動から判断して危険を察知し、防衛手段として先制攻撃したのなら正当防衛は完璧に成り立つ。

なりたたねーよ。
過剰防衛って知ってるか？

>>262
過剰防衛ってどんなことか知ってる?危険回避以上の攻撃をした時のことだよ。執拗に殴り続けたとか殺したとか。
スペツナズナイフを持ち歩いていると公言していて、しかも「今度顔を見たらこのスペツナズナイフで殺す」と宣言しているヤツと鉢合わせして、尋常じゃない表情でポケットに手を突っ込まれたら・・・
スペツナズナイフは拳銃と同じ凶器。身を守るためには使われる前に制圧するしかない。正当防衛という以外に考えられないわけだが。

とりあえずおまいら刑法を勉強しろ

>>264
たとえ法が許さなくても、>>263の状況ならやるしかない。みすみす殺されるのはバカ。

qwqw

＞２６５
そこで、外患誘致団体の登場ですよ。

「人を傷つけるくらいなら、死んだほうがいいっ！」とヒステリックに体内で叫ぶあれですよ（笑）

「みすみす殺される」のが、今の日本の防衛方針なのでつ、はい。

hanntai