航空自衛隊のプログラムの仕事って

空自への入隊予定者です。
空自の職域にプログラムなるものがありますが、
詳しい情報があまりないので情報を募ります。

おいおい、2ゲットしちまったぞ

プロが作ったプログラム

エロゲのプログラミングもできます。仕事の合間に

全国の中学生から抽選で選ぶやつね。

一口にプログラムと言っても、いろいろあります。以下省略

航空祭で配るプログラムとかを作ります

運動会も忘れずにね

＞１
プログラム管理隊ちうらしいぞ。
＜空自わ

つまり・・・
日本全国の空自の部隊で使われる、一太郎やワードエクセルなんかを、まとめて保管してる部隊なんじゃぁなかと。

プログラム「管理」の仕事だよぉ〜（笑）

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

ほとんどの人、まじめな情報求むわな（−−）

入隊すれば分かるよ。まあプログラムって言葉でイメージする仕事だと
思ってると、え！って感じだよ。

プロ管隊あげ

>>1

こんなとこに詳しく書ける訳ないじゃん！

つまんねー仕事。民間のＳＥとは比べるべくもない

>>15

民間の方がつまんないよ〜

＞１６
民間わ、少なくともプログラム開発わするからねぇ（笑）

自衛隊？
「なんとなくこんなもん」ちう注文して、出来上がった奴をテストして「で、仕様書わぁ〜？」って、業者に言う（笑）
＜逆だろ、おいっ！

本気でプログラミングとか開発したいなら、民間に行ったほうがええと思うよ。
プログラム開発とかコーディングの「ふり」をしたいなら、自衛隊だがね（笑）

>>＜逆だろ、おいっ！
どこもそんなもんだぞ

自衛官のＳＥ・ＰＧがいるわけではなく、
大手ベンダーが連れてきた外注が実際は作っているんだろうな

でも自衛隊のＰＧはＪＡＶＡとかＣとかで組んでいるの？

＞１８
ほとんどＣ使いだよ。

まあ、空わよう知らんが、陸わCしか教えてないからね。
＜課程教育として。

ＪＡＶＡ使いわほとんどおらんなぁ・・・
まあ、趣味とか共用程度でたしなむ個人わおるがね。

>>17

まあそうなんだけど、マニア心を揺さぶるシステムが多いからね（ｗ

マニアとしては、ジュルジュルですな

>20
Nに入社するのが一番です。

＞２０
そうなの？

銀行の勘定系のほうが、楽しそうだがねぇ（笑）

＞２１
ああ、本社ならな（笑）

使い捨てのコーダーやキーパンチャーレベルの「自称プログラマ」なら、マジで死ぬまで下請けの
「富Ｏ通ソフトウェアソリューションなんたら」みたいなところで働かされて、生き残ったのが、いつかは
本社に行けるって程度だがなぁ。

>>20

それはパスです（ｗ

>>22

銀行は楽しくないよ。ミスしたら大惨事になるしね〜
めっちゃ気を使う。

>>20 -> 21 でした。

基地システム頼むから換えてくれ
若しくは無くしてくれ
現場の事分かってるか？？？？
規則どうりだ？フザケンナ！
何だこのシステムは！勘弁してくれ！
もし導入するにしても全基地いれないと意味ね〜よ
無駄な仕事ばっかさせるな　不具合だらけ欠陥だらけ
導入してテストしてんのか？試してんのか？
あ〜えＪごえＲそＤんＭさおＤまＰＳＭ

まあ、自衛隊はカモですから（ｗ

一時期はオウムも噛んでたしな

あげ♪

＞２４
１分１００万だっけ？
＜システム障害による損害賠償額

＞２６
空自指揮システムでつか？

あれは、あんたの仕事が楽になるためのものじゃぁないだろ。
最終的に
「防　衛　庁　長　官　の　仕　事　を　楽　に　す　る　も　の」
だからな（笑）

まあ、黙って端末の順番待ってとっととデータ入力しろよ（笑）

＞３０
は？
基地システムだよ
だれも指揮システムとは言ってないが・・・
字が読めないのかえ？

たしかに、基地システムは中途半端すぎだな
仕事増やすだけで、どこでも役に立てていない

今の縛の情通課では、全体構想知ってる人いない（ホントはいるけどダンマリ決め込んでるしｗ）から、
改善のための予算取りはありえないし
一度入れたシステム捨てると今の予算の状況じゃ二度と導入できないから、捨てることもしないだろうし

がまんするしかないですな

>>30

実際に損害賠償したってのは聞いたことないけどな
俺は落としたことないし（ｗ

あと3〜4年したら、基地システムや補給システムなどいろんなシステムが一緒なるらしいよ、１つの端末に。
そしたら使いやすくなったりして（W？

いや、バグが倍増だな（大笑

基地システム、指揮システム、補給システムって何？

35>>
確かに、バグ倍増する可能性高いけど。
結局そのシステム作る会社？の企業レベルよるのかなぁ。
会社でも、金だけすごくよこせと言って、ろくな顧客システム作らないFとかH社とかいるけど。

>>37

結局下請けが作ってるケースが多いからね（普通の会社のシステムだと）
かなりレベル低いよ。開いた口がふさがらないって感じ

osiete kudasai

教えてあげません。（知らないので）

４０
教えてくれないと、カレーにピカール入れますよ？

ピカレー？

基地システムはほんと使い物にならない。導入決めたバカをさらしたい

てか仕様を決めた馬鹿でそ（ｗ

＞３７
あほな自衛官がおるのぉ（笑）

奴らわ、知ってて「バグ」作るんだよ。
＜改修費目当てでね。

あと、プログラミングミスの単純バグならまだええが、補給管理小六法ＳＥに渡して
「これでシステム作ってね♪」なんていう発注するのわ、いいかげんやめれ（笑）

あげくの果てに、規則と無関係に業務ができる「自由度の高いシステム」なんて、全くもってあほだわなぁ・・・

まあ、業者のほうが一枚上手だよ。
支離滅裂な規則に一貫性を求めるこたぁできんからなぁ。

＞４３
指揮システム以外に、基地システムなんてあるの？

目的わからんが、無駄じゃぁないかと。

普通、バグは無償修理でそ

そんなんに金取るなんて詐欺だね

＞４７
ああ、確かに打ち間違いレベルなら無償だが。

打ち間違いを解消したととんに動かなくなり、追求していくと「論理思考的な間違い」が発見されて（笑）
しかも、それが「仕様」だった、ちうことがいくらでもある。

仕様変更だから、当然有償でつ、はい。

>>48
藻前は「瑕疵」を知らんのか。ボケが。

IDDN切って、弾帯で首吊って氏ね。

>>46
ええええ？？？

緑装薬って自衛隊の人間じゃないんだ・・・中の人間だったら、
嫌でも毎日相手にさせられますよ＞基地システム

今どき基地シス知らない自衛官はいない。

既知のバグだらけなんで、正確には既知シスとか・・・

>50,51
空自にかぎる
そもそも陸自にゃ基地ないぞ

全然うけなかったな・・・　orz
修行し直します。

>>1

まじレスです。

いろんなシステムがあるので、どのシステムを担当するかでやる業務もバラバラです。

>>54
(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ ｶﾜｲｲﾔﾂ

頑張ります！

厨堯鯛

プログラム色々いじりたいなら、幹部から来たほうが良いかも。
ライン工場＞下っ端プログラム。
これぐらいは、覚悟してきてね。
はっきりいって、絶望するから・・・・・。

＞５９
よぉ、人間コーディング機能付きキーパンチマシン君（笑）

今更、何言ってるんだ？
立場考えりゃ、当たり前のことだろ。

キーパンチマシンねぇ。はっきりいって、そっちのほうがまだマシです。
コンピュータ触れて、楽しそうじゃん。
今は、コンピュータすら触れないからねぇ。ぼっけぇ〜と毎日毎日。
プログラム？組まない組まない。キーパンチ？それもカンブのおしごと。
なんかあったら、会社登場。
何のためにいるのか？→上司の憂さ晴らしのハケグチ。
すくなくとも、うちの職場は、そんな感じ。

民間においでよ、嫌と言うほど作れるよ。

新しい技術も覚えられるし、お金になるし、いいぞー（つらいけど）

＞６１
基本的に、テスターでしょ？
＜曹わ

幹部がプログラミングしてるってのも、ちとあれだが・・・
＜他にやることないのか？

>>63

幹部がプログラミングは昔からの伝統だから（ｗ

＞基本的に、テスターでしょ？
テスターは会社や幹部がやっちょる(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ。
＞他にやることないのか？
そう。その通り。やることないんです。
特にプログラムすらわからない幹部は。雑用以下。

民間においでよ（ｗ

＞６４
へぇ・・・

陸じゃぁ、幹部がプログラム作るってのわ、普通科小隊長が指揮とらんで狙撃してるよーなもんだと（笑）

いったい、誰がプログラムやシステム全般の設計しとるんだ？

幹部（ｗ

会社ｗ
今の主力のバブル入隊自衛官が、設計なんてできるわけねえだろ。
自分ではできもしないくせに、建前評価のダメ出し。ｗ
そんなことができる人は、民間会社かもっと上の階段を歩いてるよ。

＞６９
うーん・・・

じゃ、幹部が全部やってるわけ？
＜設計から業者対応からバグフィクスからバージョン管理まで

空曹何やってるの？
調整いくときのドライバーと掃除か？

あんまり、変なのにつられて内部事情書かない方がいいぞ。
よく知ってるんだぞってふりして、根掘り葉掘り聞き込もうって魂胆だから。
結局は何もわかってないし知らないから、気をつけろ。
所詮は一般部外者なんだから、書き込む限度はわきまえようぜ。

大丈夫。返事書いてる方も部外者ですから（大笑

自衛隊員装い、地震便乗「おれおれ詐欺」相次ぐ


>>緑装薬４ ◆3lto9dDpe2

ヒキコモリのオタクなんだから。
本物追っかけ君。　低脳児　プッ


あー、こりゃこりゃ。

＞７１
そうだよな。

幹部がコーディングしてるなんて、尋常じゃないから、恥ずかしいよな。


・；・ホント、空自って変だよなぁ。
もっと、まともな組織だと思っておったがな。

へっ、知るかよ。これが内部事情なんだよ。
な。来たくなくなっただろ。プログラムなんてな。
来なくていいよ。俺も辞めるし。
プログラム組める人は、民間で人の役に立つプログラム組んでください。
自衛隊なんかわざわざ来なくていいよ。
どうしても自衛隊のプログラムに来たいんなら、プログラム管理隊行ったほうが、マジでいいと思う。
そこで、正しく強固な人間関係と知識を付けて、立派な人間になってください。
部隊で、変なヤシに洗脳されんように・・・・。

辞めて何するの？

７７げっと

生きていくために働く？

>>75

俺が思うには、
�@コーダー
�Aプログラマー
�BSE
�CシニアSE
�DPM

ってな感じで、経験積むのがいいね。

�Dまで到達したいのなら、会社選びは慎重にね。
孫受けとかの会社だと、馬車馬のように働かされて、経験積めず
ってとこもあります。

自衛隊で例えると４０歳なんだけど、士長の仕事しかできない
（曹のやらせてもらえないから、進歩しない）てな外注さんを
たまに見かけます。

＞７９
幹部の場合わ、いきなりＳＥでつからのぉ（笑）

陸曹わ、プログラマで頭打ちだしね。
＜仕事の立場上

ま、プログラムゴリゴリ書きたい向きにゃぁ陸曹がお勧めだが、大規模システム開発なんて、業者の人夫がやるからね。

テスターの合間に、自分で好きなプログラム書いて遊べるから、ええよ（笑）

>>80

いきなりSEは無理ポよー
見積もりすらできん、役立たずｗ

＞８１
そうか？

寝る時間あるんだろぅ？（笑）
＜プログラマども

きりきり働け。

ちょっと極端かもしれんけど、昨日まで学生だったやつに、今日から中隊長ね!と言うようなもんよ。
一人前のSEになるのに１０年くらいかかるんだから

＞８３
ああ、かなり極端だな（笑）

３等陸尉に「今日から中隊長ね♪」
くらいだろ。

１０年ねぇ・・・
そんわりにわ、ロクなＳＥつれてこないのわ、自衛隊が舐められてる証拠だな（笑）

損害賠償請求絶対にしないからねぇ。

駄目（バカ）SE多いよ〜
まともなSEに遭遇したら感謝しないといけないよ（大笑

俺ならちゃんと作ってあげるんだけどね〜

＞８５
ああ、あんたみたなまっとなＳＥなら、銀行系に行ってるんだろうねぇ（笑）

ほんに、まっとうなＳＥに出会うとうれしくなるよ・・・

おお、何でわかったの〜
金融でPMやってますばい。

緑装薬４ ◆3lto9dDpe2

「わ」　と　「は」　の使い分けができない人は帰ってくださいｗ

＞88

関係ないこと書くなよ

なんかあったら、”会社・即・電話”これだけ。他に何もないぞ。
自分で自分を忙しくしてるＤＱＮ上官ならいっぱいおるがのう。
そして、疲れ果てて、勝手にキレる。やってらんねぇぞ。
航空自衛隊のプログラムに来るぐらいなら、任満まで努力して、辞めてＳＥに
でもなったほうがいいぞ。時間は腐るほど余るから、しっかり勉強して資格取ってさ。

辞めてSEやるなら、最初から民間が良いと思うが・・・

>>91
やっぱ、入ってみないと、本人も納得できないかなぁと思って。ｗ
任満までいれば、１００万は確実に貯まるしね。

まあ、そうだけどね

任満で辞めても変な会社に入るなよ（ｗ

>>94
そこら辺の見極めが難しそうですな。ｗ
何か参考になるものはありますか？

取引先を調べるのがいいかもですね。
受注先が直接お客か、大手企業かとか。
間違っても孫受けとかに入ると、死ぬほど働かせられるわ
給料安いわで、自衛隊が良かったなんてことに...

>>96
受注先が直接お客様のほうがよろしいんですか？

勿論です。

いつまでにやらなきゃいけない。ってのがないからですか？

いえ、子、孫、ひ孫だと、どんどんお金が減るからです（ｗ

あ〜儲けが少なくなるから、給料も必然的に少ないと。
給料たくさん欲しかったら、大企業相手のＳＥに就職したほうがいいんですか？

そうですよ。下手するとずっとＰＧなんてこともあるので、会社選びは
重要です。自分をステップアップさせるなら、なるべく大きいとこが
いいですね。

>>102
ＰＧ能力も今以上に高めて行きたいし、ＳＥとして自らのステップアップも図りたいと
思っているんですが、いきなり就職ってのは、実際不安なんで、かなり決めかねてます。
派遣から地道にステップアップしていったほうが良いんでしょうか？
質問ばかりですみません。

派遣は辞めといたほうがいいですよ。使い捨てなんてパターンもあるので（全部がそうだとは言いませんが）
ちゃんと就職しましょう。

何とかなるもんですよ。俺は現職の頃はバッジしかやってなかったけど、就職してすぐ仕事には慣れましたよ。

最近は、実務経験を要求されることが多いので、そういった考えがありました。
しかし、結局は、本人の努力と向上心が重要であると。
でも、専門学校ぐらいは行ったほうがいいですか。

実際にプログラムを作っていて、経験ありとか書けるなら
専門学校は不要だと思いますが。

ネットワーク＆データベース系の知識もつけたいという考えです。
独学よりも、短期間で身につくかなと。履歴書にも書けますし。

俺は独学ですが（笑

短期間で身に付くのは、実務やるのが一番ですけどね。
ちなみにうちの職場に専門学校の新卒はいません。
みんな大卒ですね。

ほむぅ、貴社への就職は、むりぽですね。普通科の高卒だしｗ

まぁ、ただいま情報収集中でして、目標決まっても、実務経験不要とか書かれている
会社はやばいんじゃなかろうか。と思ってしまいますし、実務経験を要する会社に就職する為に、
派遣で死ぬほど経験つんで、それから就職活動しようかな。
とか、あれこれ考えてます。

関係職種の方からお話をいただくことができ、すごく参考になりました。
深夜までありがとうございました。

まあ、無理ポですね（ｗ

てか経験が無い派遣って無いような気がしますが・・・

探したら、意外とありますたｗ

１ヶ月の研修期間みたいなものを設けている所とかもあるようです。

おい緑、また嘘ばかりかいてやがるな。
見てすぐわかる嘘は攪乱とは言わんのだよ。

畑は違うが昔のプロ業にしても、特定の業務に専任で人を突っ込めるのが
自衛隊の強み。XP（OSじゃないほう）とかは圧倒的にやりやすい。
ある意味実験的な環境とも言える。

>111

まあ、そう言うとこはあまいいとこじゃないかもしれないので、
技術を磨いて転職ですね。

＞１０６
そんなに甘いもんなのか？
＜民間わ

実際の能力わ当然だが、それを客観的に図るモノサシとしての「資格」が必要なんじゃないのかな？

「自己申告」だけでとってくれる会社わ、要注意だと思うが・・・

>114

資格より、業務経歴重視ですね。資格なんて持ってないよりマシって程度だし。
当然、キャリアが少ないなら資格持ってるほうが有利ですね。
まあ、資格があるから仕事ができるなんて、有り得ないです（笑

＞１１５
そらそうだが。

新卒の話だろ？

>116

ごめん、派遣の経験者の話してた。
新卒なら資格取っとけ（笑

まあ、センスがあれば、２年で稼げるようになるぞ。普通だと２４，５歳
くらいかな。

就職・転職サイトで、初心者歓迎のところとかは、どんな感じかご存知の方、教えていただけますか。

所詮、自衛隊のプログラムの仕事なんて、終わってるし、スキルアップもないので
そろそろ辞め時かと思い始めてます。

初心者って、プログラム作れないの？
俺は、初級プログラマーの能力はありますって、班長に推薦状
書いてもらったぞ。（ちょびっと経験者）

＞１１９
その発言で、お前のプログラム能力の８割わわかるな（笑）

俺なら絶対にそんなＰＧとらんわなぁ。

ある派遣の仕事で知りあった元自衛隊の八木っていう馬鹿がいてさ。
結婚してんのに２７になって「出会い系サイト」でナンパしたいだってさ。
しかもこの馬鹿、出会い系が「サクラ」だって言ってるのに、サクラの子をナンパできませんかね？」だってさ。
よっぽどさ、ホモ社会で女に甲斐性なかったんだろうな。
世間知らずの大馬鹿野郎だと思わね？（大笑）
女の実像の話してたら、突然キレはじめてさ、「貴方をカウンセリングしてあげる」なんて気色悪いこと言いはじめやがってさ。
お前に人生指南なんかされたら、それこそ人生終わりだってーの。
現実見ろ！妄想男！

寝ぼけて料理学校に入って中退だわ、今頃２７もなって大学院に戻るだ〜ってさ、
いかにも世俗離れした生き方しか出来ねー奴だなーって思ったよ。
自衛隊もイラク行く前に退隊して、逃げまくりの人生だよな。
働けよ！馬鹿男！ぐーたら亭主！

そうそう、たしか、タレ目で「ドブネズミ」みてーな気持ち悪いツラしてたな〜。
仕事中にも「萌え」とか、気持ち悪い絵文字付きコメントをIPメッセ送ってうぜーのなんのって。
ああ、こういうツラの男がこういう気色悪い絵文字使うんだなーって思ったね。
こんな奴が自衛隊に入隊するんだぜ？
日本はもうおしまいだよ。

>>120

空士長なんてこんなもんよ（ｗ
一人前のSEになりたきゃ、民間で修行しろですな。

＞１２２
空士でＳＥ？

ぶははははっ！

寝言は夜寝てから言えってね。

空曹でＳＥ？

夢見すぎだってな。

>>123

いあ、違うよ。
一人前のSEになりたきゃ、民間でコーダーから修行しろってこと。
頑張れば金持ちになれる（ｗ

　プログラム職域が、皆プログラム書ける訳ではないのさ。
　プログラム管理制度を理解して、仕様書の一つでも書ければ、それでいいのさ。
　最近は、皆都内へ出張してるよ。とりあえず審査会だけ出てれば桶。

>>123

SEなんて誰でもなれるよ。

>>126
しかも使い捨てのデジタル土方（Ｗ

＞１２６
ああ、なれるね。

民間企業なんて、「平社員みんなＳＥ」だしな（笑）

笑ったよ。

>>128

残業代だけで車が買えると言う（もち現金払い）、恐ろしいSEもいます・・・
（たまには家に帰れよ）

陸にも仕事くれよ

＞１２９
そんだけ残業代が出るなら、本属のＳＥだろ（笑）

役務で来るＳＥの前で、給料の話は絶対するなよ。
＜冗談でもな。

同じ仕事してて、本属ＰＥと下請け出向ＰＥには雲泥の差があって、気まずい思いするからな・・・

>>131

正社員つーやつね。多いときは月給が100万円超えるって言ってたからね。
まあ、命を削ってると言う話も（笑

下請けの会社に入った時点で、負け組みなんで、しょうがないでしょ。

＞１３２
厳しいのぉ・・・

>>133

たまに体壊して辞める人もいる。
後は、ある日突然来なくなる人もいる。

＞１３４
そっから先わ、プログラマ板へ続く・・・（笑）

この板の結論としては、プログラムの仕事って、プログラムは作らない？

今はほとんど作っていない。
陸海空とも昔は作ってたろうけど、今はほぼ１００％外注だし、
システム開発よりも、システムの維持管理に手一杯ですな。
何よりも、自衛隊自体がプログラム開発を既に諦めてる
感じがする。

人の数に対して入ってくるシステムの数が多すぎる。

作るの楽しいんだけどね〜

>>137
それじゃやばいだろ
設計は外注でもプロジェクトには現職混ぜないと
パチンコや自動販売機じゃすまねぇしっぺ返しくるぞ

＞１３９
有名な話があってねぇ・・・

ある補給管理システムを業者に発注したとき、陸自側が出した要求書は「補給管理小六法」１冊だけ（笑）

「これ見て作ってね♪」

んで、ＳＥがそれ見た結論が「まともなロジックを作ると破綻する規則だから、”自由度の高い”システムにする」ちうもの。

だから、「誰」が「何を」「どこに」でも証書流せる、わけわからんシステムが出来上がったんだよぉ〜


めでたし　めでたしってな（笑）

責任の所在がはっきりでるようなシステムは日本の環境には似合わないのですから。

＞１４２
だからって、分任物品管理官を誰でも指定できちゃうのわ、いかがなものかと（笑）

連隊の補給小隊とか、勝手に指定しちゃって、連隊にふたりも管理官がおったりな。


よう補給も動いておるわなぁ（笑）

>>142

自衛隊だからOKっす。気にしない。

ひでえなｗ

>>1

えっと今迄の話をまとめると、空自のプログラム職種は辞めとけだ（ｗ
折角空なんだから、戦闘機の整備員でもしとけ

ﾌﾟﾛｸﾞ行くならAC&Wこいよ。5術校はｻｲｺーだぜ！

AC&Wは、田舎ばっかじゃん（ｗ

5術校と部隊とのギャップが・・・。

>>146

プログラムも５術校じゃないの？

電算機処理になるの？処理は5術校。整備はしらん

枠少ないから、なかなかなれんのじゃない？

5術校に行ける職種はどれも枠少なそうだしな

まあ、難関だな

難関なのか？

プログラム職は人数少ないからね。

＞１４４
ひでぇだろ？（笑）

が、これはＮ社のＳＥのとんち勝ちなんだがな。


ローカルルールが多すぎるだけなく、上位規則の補給管理規則を曲げる通達が出された結果
「システム化不可能」と判断した処置なんだよな。

金貰いたい、だけど作れない結果が、今の補給管理システムなんだよねぇ。

まあ、システム化できない（論理的でない）規則を作る自衛隊
はどうしようもないな。

＞１５７
同意

それが原因で、つまらんシステムに血税が・・・　N社のぼろもうけか

＞１５９
額から言ったら、指揮システムのマルチやってるＦ社だろ。

ＪＳＳちうトンネル会社使って年間２００億円のぼろもうけ♪


天下り先だけに、陸自わ何も言えないしな（笑）
＜ＪＳＳに対して


某ﾊﾞﾝﾌﾞｰ大佐どのが１級賞詞貰ったのだって、表向きわ「ＡＰ２０００」の標準化だったが、正味わ「天下り先の大量確保」
だからねぇ・・・


それ以外でＡＰ２０００の標準化の意味なんてないでしょ？

200億かあ、一割でいいから欲しい！（笑

まあ、天下り先は重要だしね（大笑

＞１６１
そそ。

だから、ＷｉｎＮＴの端末１台に、年間３０万のレンタル料を払ってるわけで（笑）

会計検査院わ、かなり突っ込みたがってるが、通信科職種が結託して対抗してるよ。

NT・・・　いまどき・・・

＞１６３
そそ。

しかも、Ｎ社の言い分がまたいいんだよ。

「最新のＯＳですと、予期しないトラブルに見舞われます。したがって実績のあるＯＳを使うことによって安定性が得られます」
と、こうきたもんだ（笑）

実際にゃ、売れ残った型落ちＰＣをかき集めてるから、最新ＯＳが乗らないだけでねぇ・・・

換装で、やっとＸＰになりつつあるがな。

>>164
リナックスにしろよ。アホ。
ビルゲイツにそこまで奉仕したのかと（Ｗ

hyoi

>>165
緑の言っていることですぞ。
天下の自衛隊がゲイツなわけがない。

>>164

企業の食い物にされてますな。アーメン

>>160
>某ﾊﾞﾝﾌﾞｰ大佐どの
3Kに選ばれた「国民の自衛官」様ですからねぇ。「F社の自衛官」じゃないのかと小一時間(ry

>>165
そのゲイツ君の会社、何やらこんなことやらかしたらしいな
ttp://www.atmarkit.co.jp/news/200502/18/defense.html

自衛隊のシステムも監査すべきだと思うな。
きっとイパーイ無駄使いしてると思う。

＞１６５
リナックスにしたら、ＭＳオフィスが使えない、一太郎が使えない、起動の仕方がわからない
ときたもんだぁ（笑）

それに、Ｆ社だってマイクロソフトのＯＳをどうにかする資格だかライセンスだが持ってるから、絶対にフリーのＯＳ
なんて使わせないしな。

＞１６８
見かけは「企業に食い物にされてる」が、実態わ「税金使って通信科幹部の天下り先を確保してる」のよ（笑）

ＪＳＳに、いったい何人の元通信科幹部がいると思ってるんだ？

＞１６９
そそ（笑）

１級賞詞貰って、国民の自衛官様に選ばれて、誇り高き自衛官に選ばれて

けつ拭きわ、ぜぇんぶ現場のシステム担当者と中隊の係陸曹におしつけてね（笑）

＞１７１
百歩譲って、莫大な金かけて作った「指揮システム」が使われてるならまだええ。

が

「指揮システム」の肝である「適用業務」が、またなんとも使えないから、日常全く使っていない。

よう使っておるのわ「おまけ」でついてきてる「ノーツ」ちうグループウェアね。
おまけといっても、１クライアント５０００円払ってる代物だがな（笑）

これのメール機能わ、がんがん使っておるが、ＤＢわちょこっとしか使っておらん。

ＷＥＢ機能に至っては、一番使い道があるのに「福利厚生以外使用禁止」と、統制をかけて、しかもＣＧＩの使用は
禁止ときたもんだ。

はっきりいって、ｓｅｎｄｍａｉｌとＨＴＴＰサーバがあるんだから、それだけで十分用が足りてる。

が

Ｆ社に金払うだけの理由で「適用業務」というとんでもない金食い虫を抱えておるわけでね。

ﾊﾞﾝﾌﾞｰ大佐殿の功績わ

「オブジェクト指向による開発コストの低減」

ちまり、ＡＰ２０００ちう「技術仕様」を作って、プログラムの部品わ、すべてその仕様のものを使いなさい、ちうもんだ。
Ｃ＋＋以外の言語は認めない、決められた部品以外は使えない。

これでいったい何をしろというんだかねぇ（笑）


賞状貰ったんだから、いかげんいいでしょ？

>>175

ロータスノーツは便利っすよー。
使いこなせてないのが笑っちゃいますね。

F社にも天下りいるっしょ（笑

>>176

うちの会社に発注して下さい。多分１／１０のコストでできちゃう
かも（大笑

＞１７７
使いこなせないっていうか、使うほどの仕事してないってことさね。

特に調整で「ログ」が残ると、あとで面倒だろ？（笑）
＜ごまかしきかないし。

それで、ノーツＤＢわほとんど使われてない。

ま、使ったところで

「あの、般命で出てる資料って、どこにあるんですか？」
「ああ、ノーツＤＢに貼り付けてありますよ。」
「その・・・ノーツＤＢのどこに貼り付けてあるんですか？」
「××というＤＢですが・・・」
「いや、さっきからノーツ探してるんですがね、そんな件名のメールがなくって・・・」

と、これからノーツＤＢと駐屯地サーバからの登録方法教えて・・・
なんちゅうのが延々と続くから、誰も使わないわけでねぇ（笑）

＞１７８
無理無理

「随意契約」だからね（笑）

新規参入させれば、もっとまともなもん作れる。

てか、基本的にＤＢを全適用業務で共用しようってんだから、はなから無理なんだよねぇ。

あっちうまにビジーになってハングアップさね。


はっきりいって、公正取引なんたら法で訴えれば通ると思うよぉ。

＞１７７
Ｆ社の天下りわ、１佐以上さね。

ＪＳＳわ、２佐以下のカスの通信科が行ってる。

まあ、百歩譲ってそのカスが仕事できるなら、まだええ。

単なる「６時間の仮眠つき」の夜勤だからねぇ。

サーバにトラブルが起きても
「あうあう」言ってるだけだし、おまけに「朝になったら知ってる人が出てきますから」ときたもんだぁ。

Ｆ社やＮ社から出向してきてる１人や２人以外、みんなカスじゃけんのぉ。

ところで、陸自指揮システムのリースが何で高いか。

そりわ、「Ｆ社からＪＳＳがリースして、それを自衛隊がリースしてる」から（笑）

ＪＳＳわ、右から左に書類流して手数料貰うだけ。

まあ、一応「保守契約」をしておるが、はっきりいって「普通の物品」として野整備に任務持たせれば済むことだし
だいたい同じノーツ入って適用業務もどきが入ってる「補給管理システム」よか高いのは間違いない。

「ＰＣは代替わりが早いから、買うといつまでたっても落とせないからリースがいい」とかほざく馬鹿な通信科がおるが
「落とせないように補給統制かけてる」のが、その通信科出身者だから始末におえない。

何のことはない、はるか昔の汎用機の基準ですべての「コンピュータ」の耐用年数決めてる。
＜おおむね１０年から１５年

それを５年とか３年にすれば、何のことはない、安くて新しいＰＣが同じ値段でもっと数が揃えられる。

つまりわ、すべて「業者と通信科の陰謀」でしかないわけだな、これが。

>>180

だったら、天下り受け入れるから（笑

で、受注したら首にすればいいし

>>181

「あうあう」で給料もらえるのかあ。うらやましい！（まじ）

＞１８３
受注したら首にできるもんかい！

毎年毎年「改修予算」組まれて、一生お付き合いだぜ？（笑）

はっきりいって、儲けないよ。
＜専属スタッフの人件費でね。

＞１８４
ああ。

６時間の仮眠つきでそれだからな。
こんなおいしい再就職先わ、ないぞえ？

陸助が腐ってんのは良くわかったけど
何でここでクダまいてんの？

>>185
何か最近の話題で面白いものはないですか？

＞１８７
最近機能してないからなぁ（笑）

バグの出ないプログラムって、使ってないプログラムなんだよねぇ。

>>185

儲け無いなら意味ないねー　やっぱ、受注はあきらめるべ（笑

おいしい再就職先なんて、ナイナイ
俺は給料高いけど、その分えらい目に会ってるもの（つらい　つらい

>>188

いや、バグの出ないプログラムって良いプログラム（笑

ｇひぃく７いｔｆ

ちゃんと書けよ

＞１９０
そんな完璧なプログラム見たことない（笑）

>>193
稀なんですが、あります。
でもほとんどは、適正の無いアホが作ってるので、バグだらけです。
ハイ

適性でした（ｗ

＞１９４
うぬう・・・

できるな。

何故バグがあるのか？

�@SEがアホ
�APGもアホ

以上の相乗効果によって、バグが出現します。
これは、緑のたぬき理論と呼んでいます。

>>197

「仕様がアホ」を更に乗じて、３乗効果で動かねーシステム完成。

爆笑

＞１９８
「仕様があほ」なのわ、当然の摂理です。

仕様決定者を鍛えるのは、マネージャーの任務です、はい。

>>200
禿同
それが腕の見せ所です。

空自で電算機処理員希望してましたが、
ここ見て行きたくなくなりました。

↑空自のお勧めは補給員だお！

↑データの処理でＶＢ使ったり、アクセス、エクセルでマクロ使ったり
してる人多いし、ヘタな電算機職よりコンピュータに詳しかったりする！

補給は第三希望で出したかな？
次は補給を第一希望で出すかも。

>>205
ＧＷ中の新隊員？

＞２０２
それがええ。

>>206
そうです。実家は良いですね。
>>207
ちょっとは再就職に役立ちそうだから電算にしようと思ってたのですが。

>>202
東京地連の企業説明会にはプログラマの求人も多いよ、でも２５歳未満て
条件がほとんど。任満のときに20代の前半であるなら電算機も悪くないかな？
（でも民間のプログラマって大変そうだし、求人表に載ってる給料も安いよ）
職種は、後になって変更するのが大変だから、視野を広く持ってよく考えて！

>でも民間のプログラマって大変そうだし、求人表に載ってる給料も安いよ
日付が変わるまでサービス残業+休日出勤当たり前、30過ぎたら捨てられる、そんな業界らしいしね。

>>209
あー任満時には25超えてます（泣）
民間のプログラマ業界の厳しさはよく聞きますけどね。

>>210
一に体力、二に知力って感じだね。
体壊して田舎に帰った友達もいるよ。

なぜアホな陸自の話題しかないんだ

陸自のスレになりましたねん。

http://www.kiken.nu/bbs.html

入間基地運動会のプログラム作ってんじゃないの？

管理してるだけで、作ってないらしいよ（ｗ

からあげ

＞２１７
空自の場合わ、「プログラム管理隊」ちうのがあるな。

ちまり、業者に発注したプログラムの「管理」（媒体としての形態管理）をしとるんだろ。

陸自の場合わ、「中央システム管理隊」ちうのがある。
まあ、他にもいろいろとこまごまとあるんだが、大雑把に言うとここも、プログラムの「管理」（媒体としてのね）と仕様書の
管理とベンチ試験してるだけ。

プログラムごりごり書きたきゃ、民間に行くことをお勧めするよ。

電算処理のプログラムじゃなくて運動会のプログラム？

>>219
俺が現職のころは、ごりごり書いてたんだけどね〜。
退化しとる。

将にカス

ｱｹﾞ

　　俺たちageageブラザーズ
今日もネタないのにageるからな
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　.∧＿∧ 　　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

>>1と空自プログラム希望者へ
マジレスしとくよ。
プログラムの不具合等出た場合、
確かに会社呼んで対応しますが、自隊で対応しているものもありますよ。
本来あれば、我々(261-0)が、すべて対応すべきでしょうが、レンタル品等もあって
どうしても会社が対応するものもあります。

あと、曹士にプログラムをやらせる部隊もあります。（自隊独自で使うやつね）
うちは、ＶＢやＣですけど・・

補給員

プログラム作れれば、退職後も有利です。（特に空士諸君）

>>202 電算機処理員をやっていた者だが、５年で他の職種に転換した。
何故かと言うと、電算機処理員と言いながら、会社とプログラム管理隊とユーザーのパイプ役でしかないから。
つまり、自分でプログラムを組むことは、絶対にありません。
まだ補給処では自前でやってるかもしれませんが、外注の方向に行っています。

>>227 自衛隊に装備されているコンピュータは一世代遅れたものなので、
それを考慮する必要があります。実際に会社の面接で恥を書いた者もいます。

退職を前提にするなら国家資格を取りまくるべきだが、現在の空自の電算機処理員の
仕事では、資格は全く生かせない。
俺の同期にはパソコンのキーボードを叩けない奴もいた。

>>228
民間なら体壊すまで、プログラム作らさせてもらえますよ。

>>229
古くても、自分でPCを買って勉強すれば十分。
VS.NETやらOracle何でも勉強できます。

>>230
経験無いなら資格が必要ですね。

電算機処理員なんて名前になったんだね。
おらの時代は、計算機員♪