台風で走錨してまわりに迷惑かけた艦

186の続き
シーマンシップに関しての私見
シーマンシップに関しては船に乗っている限り、身に付けねばならないもの
であり、船（艦）で生きぬいていく為にも必要な知識だとおもっている。
海自にしてみれば最初にのった艦（船)の人が懇切丁寧（？）に教えて（叩
き込まれて）くれる。民間の船に乗っている船乗りにしても最初にのった船
で教わるか帆船で教わるかの違いに過ぎないんじゃないかと思う。かりにシ
ーマンシップの何たるかをも語れないような船長の下で働けといわれたら御
免こうむりたいけど。

１８７の続き
だらだらと長文かいてすみませんでした。
間違っている点があるかもしれませんが補正のほう
よろしこということで。

シーマンシップは知識じゃないぞ。
最初に誰かに教わって、それで終了！みたいなお手軽なもんじゃないぞ。
187のはシーマンシップじゃなくて、単なる躾事項だ。
いつかわかるようになるといいね。その違いが。

そこで精神注入棒ですよ。

>>189-190
修正レスサンクスです。
187を書いた者なんですけど、言葉が足りなかったようですみません・・・
教育隊などで基礎を作って、護衛艦などで最初のほうで船の生活に関しての知識や
基本技術を教えていただき、船での日々の訓練や作業、生活を通じて自分自身の知
識や技術を切磋琢磨し、船乗りとして恥かしくないように己を磨くもんだと勘違い
していたもんで・・・よろしかったらシーマンシップとは何か？ご教示して頂けれ
ば有難いのですが、よろしくおねがいします。

＞１９１
ええね。

そーやって「あいまいな常識」を考え直すと、案外常識ちうもんが常識じゃぁないことがわかるでしょ？（笑）
それが、大事なことだと思うよぉ。


商船学校で帆船教育が必要な理由わ、なんだか「人手が必要な船だから」ちうことになりそうだねぇ。
海外に行くんなら、日本御自慢の最新鋭ハイテク貨物船で乗りつけたほーが、絶対にインパクトわあるし
恥かかないよ。

が

ハイテク貨物船って、誰かも書いてあったが「３人くらいで操縦」してるもんだからねぇ（笑）
大量の学生教育にゃ向かないわなぁ。

そーいう観点からなら、話わわかるよ。

「シーマンシップの涵養」なぁんていう
「あいまいでなんとなく解決出来て、部外者に理解せきない上に言ってる本人ですら説明できないもの」
に安住しとると、進歩わないわな。

海運が衰退してしまったのわ、競争相手が出てきた以上に、そーいった風潮の船乗り、ちう人的要因が大きい
みたいだねぇ。

>191
なんで誰も書かないか、わかりますか？
例えばスポ板にでもいって、
「スポーツマンシップってなんでつか？」
って聞いたところで、人それぞれの答えがバラバラになるのは
想像つくでしょ。
知識、技術の類いじゃない、
取り組み方、気の持ち方／回し方、生き方、あり方、
そういうものなんですよ。
もちろん、それには知識、技能も伴わないといけないけど。
端的に表現した、「スマートで、・・・」って言葉は知ってますね？
で、海に出れば出る程、「ああ、これが結局《目先が利く》ってことだな。」
とか、わかる事例がどんどん積み重なるはずです。
「己を磨く」ってのは、そういう意味で正しい。

ちなみに空にはエアマンシップという言葉がある。
これだって、一言でこうだ！なんて言い切れるもんじゃない。
人それぞれ表現は違うし、内容もちょっとずつ違うだろう。


まーミドリムシにはおそらく永遠に理解できない話だろうけどね。W

だいたい、海運の衰退は一にも二にもコストだっつーの。アフォだねーホント。
３人ぐらいってのは、掃海艇サイズのフネだろに。
そんな「ハイテク貨物船」、ちっさすぎて役にたたんわい。
知らないんなら下手に噛み付かなきゃいいのにねー。
まさにカタハライタイわい。

バカと自称にしてるヤシに「マトモな御仁」とか評されてもなぁ・・・

>>192-193
レスサンクスです。
アドバイスを参考に、シーマンシップについてもう一度
考え直してみようと思いまつ。
ありがとうございました。

ミドリムシと同列扱いかいっ！w

スレの流れが「シーマンシップ」になってから、
あの忌まわしいＣＦが思い出され、延々とエンドレスで
アタマの中を回るのだよ。

手旗で狂おしく踊り回る、アレか！W

俺のもともとの疑問わ

「なぜ、商船大学わ帆船で教育を受けるのに、海上自衛隊や海上保安庁わそれがないのだ」

ちうところだよね？

ちまり、商船大学と海上自衛隊の船乗りに「教育体系上の格差わないのか」ちうことで、おそらく海上自衛隊の船が
まともに動いてる（ように見える）ことから、「帆船は不必要じゃないのか」という質問になった。

そこで、「シーマンシップ」ですよ（笑）

「スポーツマンシップ」だって、おそらくきちんとした「定義」なんてないだろうねぇ。
が
別に定義がなくっても、問題にわならない。

「帆船」という、えらく金のかかるもんに「定義」がなきゃ、そら大問題だろ？
船乗りのオナニーのために、税金使ってる、ちうことにしかならんからな（笑）


まだ、「人手が要る船じゃないと教育効果がない」とか言うほうが、よっぽどようわかるわな。

>>199
＜「なぜ、商船大学わ帆船で教育を受けるのに、海上自衛隊や海上保安庁わそ
＜れがないのだ」

>>184-185-186
の所で書いて見たんですが説明不足ですか？？ok
修正、補足等のレス在ればキボーン！！

＞２００
あんたわ、「船乗りの教育に帆船いらん派」なのかえ？

いや、あの説明わ筋が通ってるよ。

「シーマンシップ」の御仁に言ってるんだがのぉ（笑）

レス番号でええから、ＨＮつけてちょ♪

今のスレの流れにはずれた質問で申し訳ないんだけど、幕末に江差沖で沈没した
開洋丸も走錨が原因になるんですか？
詳しい人教えて。

>>202
それは今では分からないだろうよ。
艦船から落とした錨が海底に食い込むということ自体、殆ど不可能と云うことが
今では分かっている。
錨の把駐力の実態は単なる錨と錨鎖の海底に対する摩擦抵抗力に過ぎない。
開陽丸のものが錨鎖か錨綱か分からないが、もし錨綱なら嵐の中では殆ど意味がない。

万葉埠頭で転覆した貨客船は船主が権利を放棄！！
英国の保険会社に権利が移り、入札の結果大阪の業者
が撤去にあたる。
貨客船は引揚げの後、廃棄処分

シーマンシップって一体、、、

101-103辺り読めば、緑無視が勝手にシーマンシップの話にもっていこうとしてるのがわかるわな。
「運用／航海の基本」の話じゃんか、そもそもは。
野球だろうがサッカーだろうが水泳だろうが陸上だろうが、スポーツマンシップは
身に付くだろ。
チーム競技と個人競技、球技とそれ以外、瞬発系と持久系でカラーの違いは出るけどさ、それで一概に「どれが一番スポーツマンシップ身に付く？」なんて
聞くヤシは、どっかおかしいじゃん。
しかも、脳内で理解できるわけないに決まってるでしょ。
それと一緒だよ。
相手にするだけ時間の無駄無駄無駄ァァァァッ！W

一つだけ言えるのは、輸送艦に便乗しただけではシーマンシップは身に付かないってこと

11月18日（木）　破損物の撤去、吊り上げ用アイプレート取り付け、必要箇所防水及び
排水テスト、仮修繕所へのヤード（帆桁）移送

陸自のことを何も知らないオイラが緑にも解りやすく説明すると、

「戦車の人も自走砲の人もバズーカ砲の練習から始める必要があるのか」と。

軍艦と商船は似て異なるモノ。艦長、船長にはそれぞれ違うことが求められるのですよ。

>209
わかりにくすぎ・・・。(^^;

軍艦＝コスト無視、大量の乗員が、年がら年中訓練を行い、時には敵と戦闘するのが仕事
商船＝コストが全て、必要最低限の船員が、大量の物資を、可能な限り低コストで運ぶのが仕事

軍艦と商船は似て異なるモノ。艦長、船長にはそれぞれ違うことが求められる。

>>201
<あんたわ、「船乗りの教育に帆船いらん派」なのかえ？
オソレスでもうしわけないですが「帆船擁護派」です。
（シーマンシップはべつとしてですが）理由はまた今度
と言うことで。
それでは、皆様おやすみなさい。

　
2004年11月24日更新
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海の貴婦人に救いの手　海王丸吊り上げる超大型起重機船が富山港到着
　２４日に作業

　台風２３号の強風により、富山市の富山港に座礁した航海訓練所（横浜市）
の練習帆船「海王丸」（二五五六トン）を吊り上げる超大型起重機船二隻が二
十三日、新湊市の富山新港から移動し、富山港沖に係留した。吊り上げ用のワ
イヤーの取り付けも完了した。　起重機船は二十四日、二隻をつなげた状態で
、海王丸の周囲四十カ所をワイヤーで固定して吊り上げ、約二キロ離れた富山
港内の造船ドックまで移動させる。作業は同日午前六時ごろから始まり、正午
ごろに引き揚げる予定となっている。

age

なんで此処の住人は馬鹿の相手をしてるんだ？
NGワードに登録で何もかも済むのに。

＞２１５
みんながみんな、ギコナビつかってるわけじゃぁあんめぇよぉ（笑）

　 　　　　 |ハ,_,ハ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ミ　　ダレモイナイ・・・
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　モサモサ スルナラ イマノウチ
　　　　　　|　　　 　ミ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'゛''"'''゛ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ミ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ミ　　　　　　　 ;':　　ハ,_,ハ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ミ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ミ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"゛'''~"＾'丶)　　　u''゛"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"゛´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ゛':
　　　　　ミ　　.,/)　　　、/)
　　　　　゛,　　 "'　　　´''ミ　　ハ,_,ハ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"゛''´~"U 　　 ι''"゛''u

>>217
カ、可愛いい

海王丸・・・無事？？入渠

海王丸と一緒にこけたロシア貨客船
のサルベージが開始された模様

台風並み、列島大荒れ　首都圏で４０メートル超の風
低気圧が急速に発達しながら通過している影響で、日本列島は４日夜から
５日朝にかけて広い範囲で台風並みの暴風に見舞われ、首都圏などで最大
瞬間風速４０メートル以上を観測した。
日本航空は羽田発着の午前１０時までの３０便の欠航を決め、ＪＲは京葉線が
始発から運休したほか遅れが相次ぎ、日曜朝の交通は乱れた。
第３管区海上保安本部（横浜）などによると、千葉県・館山沖でケミカル
タンカー「吉祥丸」が強風にあおられ、浅瀬に乗り上げて座礁した。
けが人や燃料漏れはないという。
気象庁は関東から北海道にかけて暴風や波浪警報を発令、６日朝にかけて、
東日本と北日本を中心に広い範囲で暴風や高波、北海道で大雪になる可能性が高いとして厳重な警戒を呼び掛けた。
（共同通信） - 12月5日8時33分更新

今年の台風で何隻アボーン
されたことやら・・・

海王丸年越し決定！！！






残念！！

蕎麦必死だな(ｹﾞﾗ

おまえもナー

新年明けましておめでとう御座います！！
今年こそ台風の被害がありま専用に！？

age

age

「木の船に乗った鉄の男達」が船乗りの理想じゃないかなあ。
帆船の一日は機船の三日分くらいの価値はあると思うよ。
自力で大形帆船を運用できない国ではとても海洋国家とは言えないでは？
シーマンシップ＝潮っ気だと俺は考えている。

>>229
潮っ気って何だ？

>>230
潮っ気ねえ、いわくいいがたいんだけどさ。
「潮っ気がある」と言えば、船乗りにとって「色男」の次くらいの褒め言葉。
こんなの見付けたから参考に。
ttp://www.scn-net.ne.jp/~marine.s/page037.html

>>231
標語の羅列だけでその「潮気」の気分は伝わってこないよ。

>>232
重々承知。あくまで参考資料。オカに上がれば潮気も抜ける。

ヨット乗りの一部には、シーマンシップは運用術だ！ってんで精神面を認めない
向きもあるが、それもどうかと。俺の考えではシーマンシップはマニュアルと
は対極にあるもの。「運用の妙」の「妙」がシーマンシップの神髄かな。

>>229
つまり、掃海艇の乗組員が理想と。

シーマンシップの定義は？

あげ