■●スレを立てる前にここで質問を　38

単発で質問スレを立てる前にまずはここで質問してみましょう。
既出のスレッドを知っている方は誘導してあげてください。
回答が出るまで数日間かかるかもしれません。焦らずお待ちください。
自衛隊の批判をよその板に立てるのは質問しても禁止です
質問・回答に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止 〔質問スレッドです〕

自衛隊以外の軍事関係はこちらへ。
　●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を ＠軍事板
　http://sitrep.hp.infoseek.co.jp/newbies.html
前スレ
■●スレを立てる前にここで質問を　37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1089111238/

【過去ログ倉庫の検索】
http://rkrc5w2q.dyndns.org/
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/
【防衛庁ホームページ】・ここから各自衛隊HPに飛べます
http://www.jda.go.jp/　　　　　
【募集、採用】
防　http://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/index.html
陸　http://www.jda.go.jp/jgsdf/info/recruit.html
海　http://www.jda.go.jp/JMSDF/recruit/bosyu.html
空　http://www.jda.go.jp/jasdf/saiyou.htm
【各地方連絡部（地連）】
http://www.jda.go.jp/j/info/plo/index.html
【自衛隊の階級】
http://www.jda.go.jp/j/defense/jda-sdf/class/index.html
【自衛隊の職種】
http://www.osaka.plo.jda.go.jp/shiryou/syokusyu.html
【防衛白書】　昭和４５年版〜平成１５年版
http://www.jda.go.jp/j/library/wp/index.html

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かも。

　　日本の国防／自衛隊FAQ
　http://mltr.e-city.tv/faq05.html
　　軍事板常見問題（FAQ）
　http://mltr.e-city.tv/index.html

良くある勘違い

☆自衛隊板の情報は真実ですか？
・所詮は専門家ではなく、大半は素人の勝手な書き込みなので信用するのもほどほどに。
　２chに現職自衛官・自衛隊関係者はいない事になってます。

☆自衛隊は右翼ですか？　　　　　　
・違います。

☆固定ハンドルさんが偉そうに仕切っているのは何故ですか？
・固定ハンドルさんは自己顕示欲が強いのです、気にせず放っておきましょう。

☆特定の人を叩いているのを見かけますが何故ですか？
・愚か者同士のつぶし合いなので見て見ぬふりしましょう。

☆自衛隊は軍隊ですか？
・軍隊ではなく、自衛隊です。

FAQ候補

＞A幹、B幹、C幹ってなに？
幹部の人事管理区分

＞あと、B幹、U幹、Ｉ幹って？
幹部の任用区分
Ｂ＝防大卒　Ｕ＝一般公募幹部　Ｉ＝部内選抜幹部

Ａ幹部→１尉一斉昇任、定年時全員２佐　期待階級：３佐以上
　　　　任用区分　Ｂ・Ｕの幹部が該当
Ｂ幹部→２尉一斉昇任、定年時全員１尉　期待階級：１・２尉
　　　　任用区分　Ｉの幹部が該当
Ｃ幹部→３尉一斉昇任、定年時全員２尉　期待階級：２・３尉
　　　　任用区分　ＳＬＣの幹部が該当　人事管理は方面隊内が基本【陸自】

【空自】
任用区分のＡが航空学生

Ｂ幹部がさらに 　

Ｂ1幹部（航空学生）
Ｂ2幹部（部内幹候）

>幹部自衛官はさらに上を目指すために、
>幹部候補生学校とは別の学校（機関?）を卒業する必要があるような？ないような？そこらへんが良く分かりません。


陸の場合

ＯＣＳ（幹部候補生学校）→ＢＯＣ（幹部初級課程）→ＡＯＣ（幹部上級課程）
ちう順序で、Ｂ・Ｕ・Ｉの幹部わ全員教育を受ける。

んで、ＡＯＣ卒業後は選抜試験で　　　

１　ＣＧＳ（指揮幕僚課程）→ＡＧＳ（高級幹部課程）
２　ＴＡＣ（高級技術幹部課程）
３　ＦＯＣ（幹部特修課程）

と、大きく３つの選抜課程の道が出来る。
１は、陸自全体の運用畑として、エラクなるコース。
２は、陸自全体の技術畑として、個人の識能により２佐とまりから陸将までなるコース。
３は、各職種の運用畑として、せいぜい行って職種部隊の１佐（大半は２佐）までなるコース。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（緑装薬４ ◆.4aL5K3vps）

・普通科にわ、行けますか？
→職種の人数として多いのわ、普通科次いで特科だが、そのときの採用人数と要求人数により、確実に行けるかどーかわわからん。

・どうやったら、希望職種に行けますか？
→最終的に運だが、教育隊での適性検査やふだんの行動、体力等といった個人の資質と、希望（職種・任地）を勘案されて決定する
ので、それぞれの特性にあった能力をアピールすることしか本人にわ出来ない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（緑装薬４ ◆.4aL5K3vps）

１０００ゲットしたから1つだけ質問に答えてやる

>>1
乙彼

飲酒運転やスピード違反40キロ以上は、懲戒免職だと聞いたことがあります。
本当でしょうか？本当だとすると、公務員法より厳しい基準を、
自衛隊の中の規則で定めていることですよね。規則なら根拠を知りたいです。
それとも服務指導的に勝手に中隊長等が自分のモラルで基準を私罰しているのでしょうか。

>>8
んなわけがない。
飲酒運転は懲戒処分で重い処分
スピ−ド違反は軽い処分まぁ１００オ−バだったら少し重くなる程度

>>8
免職にはならない。
飲酒運転だったら停職、スピード違反は減給〜戒告あたりか？

ただ、減給以上を食らった奴は、ほとんどの場合、「依願退職」って形で
自衛隊を辞めるけど。

ｽﾚ立て乙です

「飲酒運転をしたら自衛隊を辞めます！」って
終礼で隊員一同で復唱していたのは中隊長の趣味か。
規則に定められた罰以上の罰を個人的に要求するのが自衛隊にありがち。
普通は規則に定められた罰以下なんですけどね。私罰が横行してるんですね。

規則で決められた以上の罰なんて与えられません。
私罰なんかで辞めさせられません。

要は、それだけ責任が重いということを自覚してもらおうとしてるのだと思います。
それを私罰とか言うのは筋が違う。

結局、事故を起こすのは自己責任だから。ましてや交通四悪などもっての他。

規則上辞めなくて良くても、居づらくなるのは当然の報い。

自衛隊内に限らず、社会人として問題あり。

>>13
＞それだけ責任が重いということを自覚してもらおうとしてる
どれだけ重いかを定めたものが規則では？
復唱するなら規則を復唱するべきです。

私は、あなたのような考えの人が自衛隊で大きな声を出している
という認識です。自分で他人を罰したい人がたくさんいて、それを
指導と呼ぶ。規則で罪を裁くのが正しい姿ではないでしょうか。
職務上の上司や、人事権のない懲罰に無関連のはずの
周囲の人間が、違反者に対して自ら辞めるようにプレッシャーをかける
光景は健全だと思えないことを申し上げて、我が党の質問を終了させて
いただきます。ありがとうございました。

「我が党」？？？

なんだ、ただの妄想症患者だったのか。
運転中幻覚でも見て事故起こした腹いせのカキコかｗ

オレは飲酒運転をして検挙されたヤツと今まで通りに普通には付き合えないな。

総理！総理！総理！総理！ｿｫｰﾘｨｨｰ！！

28日が募集締切なんですが、明日に募集事務所逝っても間に合いますよね？

>>18
地連の中の人が間に合わせてくれるとは思うけれど。

>>17　
よかった。わかってくれるひとがいて。
>>15　
ちんぷんかんぷんのあげあし取りの人だけじゃなくて。

>>20
いいから巣に帰れ。

>>21
おまえもな。

国家国民を守ることを宣誓した自衛隊員なら当然規律心は高いはず。
したがって法に触れる行為をするような奴は当然厳しくしないと
国民に示しが付かないということだよ。

オレは停止線オーバーをして検挙されたヤツと今まで通りに普通には付き合えないな。

左翼自衛官は結構いるの？

さよく【左翼】
�@ 左のつばさ。 �A 野球で、本塁から見て左側の外野。レフト。 �B 軍隊・艦隊の左端に並んだもの。

＞２５
みんな反戦厭戦平和ですよ

>>19
どうもです
やっぱ明日じゃ遅い方なのかな・・・

＞２８
とりあえず明日朝イチ（９時くらい）地連に問い合わせしてみ
あきらめるのはそれからでも遅くはない！

２８日締め切りなら、明日は２６日だから十分間に合うじゃん

>>29
はい、なるべく早く問い合わせしまつ
>>30
申し込みが遅くて嫌な印象与えたら、またテスト受けるときとか困っちゃうので不安になったのです

自衛官の皆さん（現職自衛官はいないらしいけど）に質問

この国は命を賭けて守る価値がある、と思いますか？

最近の日本人を見てると「この国はもう終わったほうがいいんじゃないか？」と本気で思ってしまう・・・

>>32
板違いです
政治思想板あたりへどうぞ

官用車運転してるときＤＱＮ車に絡まれるとそう思う

＞３２
そう？自衛官自身の意見が聞きたいんだけどな。政治思想版なんて思想オタクの集まりじゃないか？

>>32
あえて言うなら、宣誓したからには職務を全うするだけ
当然宣誓に「政治的活動に関与せず」も有る

国の未来は国民と政治が決めること、自衛隊はその意思に従い国を守ること

＞３６

その国民はマスコミの思惑通りに（中国大好きな）民主党に票を入れちゃってますが・・・
自分で考える頭もない馬鹿で無能な国民でも従いますか？

>>37
自分の両親が低学歴・低収入、短足、不細工面であろうとも
他人の親とは代えられぬ自分だけの両親。国に対しても同じ。
「馬鹿で無能な」どうしようもない国だろうが守るべき祖国だ。
どこの政党が票を伸ばそうと関係ない。

>>32
別に自衛官に限らず、すべての公務員はそうなんだけどな。
なんで、自衛官だけ別扱いするのかな？

>>37
アメリカの事を色々言う人が居ますよね、でもアメリカでは最近まで過半数が支持していた
総理のことをポチとか言う人も居ますよね、でも日本では最近まで過半数が支持していた

何が良くて、何が悪いくて、何が良い未来で、何が悪い未来で
価値観なんて人それぞれ…
ただ軍の暴走はいけないモノと決められて、シビリアンコントロールが常識になった
国民がその意思で陸海空軍省作って皇族が入隊して総理が軍人になったら、あなたの本望？

これ以上続けるつもりなら雑談スレでやってね
■●自衛隊ニュース速報＆雑談スレ　15
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1089821082/l50

＞８
懲戒処分の内容にもよるが、軽微な処分なら中隊長がやるわな。
＜基準その他の根拠わ、ドカン待ちで（笑）

一応、「こーいう場合にわ、これだけの処罰を」ちうのわ、陸幕が出しておるが・・・

ただ、はっきりいって「基準以外の場合」わ、中隊長も困っちゃう（笑）
そんときわ、服務系統（１科〜場合によっちゃ師団・方面・陸幕まで）問い合わせることになるわなぁ。

中隊長が「軽すぎる処分」するから、一時期問題になったことわあるが、私的に罰するこたぁ聞いたことないのぉ。

＞３９
自衛官は今一番命の危険が大きい公務員だからね

＞４０
そりゃ極端、でもせめて「自主憲法制定」くらいはしたいかな？
あとマスコミに踊らされないような国民になってほしいってのもある
これ以上馬鹿になっていく日本人は見たくないから・・・これ以上馬鹿になるようだったら本気で海外に移住することも考えてるよ

だいぶ板違いになったな・・・では失礼

＞３２
自分の家が日本にあって、友だち関係やらお仕事関係がある以上、この国をなくすわきゃいかんわな（笑）

ただ、それだけだよ。

>>32の考え方自体、一部のマスコミに踊らされてる気がするな

当方、高３ですが、そこそこカワイイ同級生がWACになりたいと言っています。
WACはカワイくないとか、WACが女に見えたら終りとか言われてるけど、漏れの同級生もそうなるのでしょうか？

>>45
WACってスッピンでいることが多い上に、服装が服装だから、あまりかわいく見えないってだけでは？
あと、そういうことを言ってる奴って、WACにアプローチして失敗した経験のあるのが多そう。

ミス○○に選ばれるＷＡＣもいるから安心しろ

行（−）１１級の事務官って見たこと無いけどどこにいるの？

本庁にはいるんじゃないか？

>>48
陸幕とかにもいるよぉ。

行(-)11の次は？部員？

>>51
行政職俸給表の事務官と参事官俸給表の部員は別
１１級の上は指定職

曹候補士と
曹候補学生
ってどう違うの？

一般曹候補学生
入隊後、２年で全員３曹へ昇任する

曹候補士
入隊後、３年目より選抜試験を受験し成績上位の者から順次３曹に昇任する

>>54選抜試験ってどんな？

作戦部長ってどのくらい偉いの？

>>56
板違い。軍事板で聞いてね。

ごめんなさい。

幹部に従卒ってつきますか？将以上とかでもいいですが。
友人に聞かれてフリーズしちまいました

従卒はないが、
部隊の指揮官になれば副官が付く
隊長で有れば伝令が付く場合もある

二士の季節隊員で入隊して空挺とか行ける可能性ありますか？
あるいは北海道の機甲部隊とか西部方面普通科連隊とか・・・

>>61
西の季節だが普通に空挺希望者集めて適性やってたよ

>>61
前にも同じような質問してなかったか？

富士地区勤務者で大学の2部に通ってる人っているの？

>>60
副官は補佐だろうけど、伝令って、いまどき何するの？

副官は補佐じゃないよ。補佐は幕僚。
副官はカバン持ち。

>>65
命令文書の受領とか。

>>65
茶坊主に決まってるべ
それとパシリだよ

伝令は、敵がマシンガンを構えているところへ突っ込んでいって蜂巣になるのが任務
ミラー大尉はそれを見て、伝令が無駄なことを知ります

＞５５
陸曹候補生試験とおんなじもの（笑）

２次も確かあるよな？

＞５６
自衛隊にゃ、作戦部長ちう補職わないのぉ（笑）

まあ、おんなじよーなことやっとる「３部長」やら「防衛部長」ちうのわ、おるがなぁ。

師団、方面、陸幕によって、階級が違うから、なんとも言えないが、基本的に「筆頭幕僚」ちう位置づけでええんじゃないのかな？

勤め先としては優良だとはおもいますが、住宅ローンが組める目安をおしえてください。

伝令経験者の靴磨きのうまさはハンパネェぜ

陸自の高射特科と空自の高射の任務の違いって何ですか？
両者とも進入してくる航空機の撃墜が任務ですよね。

>>74
空自＝遠距離〜中距離
陸自＝中距離〜近距離

>>72
３０歳で３２００万（３５年ローン）

>>75
なるほど。
敵機が中距離にさしかかった場合、空自と陸自両方で撃墜する事になるのですか？
空自と陸自間での引継も難しいでしょうから、独自の判断って事なのでしょうか？
各々の基地や駐屯地からの距離も関係してくるから一概に言えないでしょうけど。

>>75
微妙な突っ込みですが、区分上は高度では？

>>77
防空戦闘の際は、陸の高射部隊は空の防空指令所の統制下に入ることになっています。
つまり、目標の選定とかは空がやります。

統合運用やね

>>79
なるほど。
ありがとうございました。

>>62
レスどうもです
>>63
これが初めてです

靴の通気性をできるだけ良くしておくために何かイイ方法ある？
クリームとか塗りすぎるとさらに通気性が悪くなるらしいけど

どこで聞いたか摩訶不思議　2chオタッキーの配属希望先ベスト３

空挺
ＷＡｉＲ
北方機甲科

>>84
ちうかいわゆる精鋭だったり実戦の可能性が少しでも高いところに行きたいのは普通ジャン？
ミーハーの元ヤンでもヲタでも同じだろ？

入隊まではね（ｗ

大学受験生が東大目指すようなものか、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>86
入隊すると変わるの？
>>87
おり海希望

>>88
そりゃあね夢みたいなことばかり考えてる奴は挫折しやすいってことよ

>>89
なるほろ・・・後は部隊関わらず自衛隊への期待が多いとそうなりやすいけ？

>>90
ホルン奏者が不足しております、期待します。

>>91
ゴメン、リコーダーすら吹けないぢょ

来月で２６歳になります。
不景気で民間の就職は難しいので自衛隊に入ろうと思います。
どの試験を受けるべきでしょうか？

>>93
２６歳にもなるんだから自分で問い合わせて進むべき道を判断なさい

問い合わせ先はこのスレのテンプレにあるでしょ

幕僚ってのは、そもそも何？

>>94
確かにそうなんだけど、色んなスレ見てると
「現職の俺が言う、○○はやめとけ」的な発言ばっかなんだよ
一体どれにすればいいのかさっぱりで…

>>96
全然分かってねえな
人の意見に左右されてばかり居ないで自分の耳で目で確かめる努力しろよ
２ｃｈの情報だけで判断できると思っているのか！？26才！！

>>97
何から何まで２ch情報で済まそうとは思ってないよ
一応、２等陸海空士と曹候補のパンフはある
だけど、いいことばっかしか書いてない
真実が知りたい

>>95
組織の本部とか中枢部のことだと思ってくれい

>>96
とりあえず任期制を受けてみれば？もし他にやりたい事とか見つかれば、
後腐れなく退職できるし、他の公務員も狙うのも良いし、少なくとも今の状況よりは
格段に良くなると思われ。

>>98
現時点で自分ではどこに進もうと思っているわけ？
直接電話では問い合わせてみた？
色々な本で調べてみた？自衛隊関係の本って沢山あるよ　裏話の本も
知り合いなどに関係者はいないの？

共同生活がちと辛そう、後は希望職種に就けるかどうかは分からない、拘束が結構きつい。

>>98
年齢的に見て任期制は推奨できない。
受けるとすれば最初から定年制（仮）の曹候補士を推奨する。

>>101
上記の２つは受けてみるつもり
その裏話の本ってやつを探してみるわ
ありがとね

>>100さんも>>103さんも
ありがとね。もうちょい自分で考えてみるわ

自衛官でとっても偉くなると給料とかも沢山沢山もらえるのですか？
ベンツとかに乗って、豪邸に住んでとかそんな贅沢も偉くなると夢じゃないですか？

>>106
自衛官はただの国家公務員だよ

>>107
そっか。ありがとう。

第1空挺団普通科群は3個大隊編成になったようですが、普通科群自体は
廃止になったのでしょうか？群長職もそれに伴い廃止ですか？

それと普通科大隊はそれぞれが独立し、団直轄になっているのでしょうか？

質問です。

航空学生から航空自衛官を目指す場合、

学生のうちは、何人かが一緒に、特定の場所で生活するそうですが、

航空学生を卒業したら、住まいはどうなるのですか？
個人での官舎住まいでしょうか？？
その時、クルマやバイクは所有することはできますか？

お願いします。

質問です。

自衛隊の休みは、週1だけですか？土日休みとかはないんでしょうか？

質問です。

視力検査は受験の段階と入隊する時にあるそうですが、それ以後はどうなのでしょうか？
自分の場合、入隊できても裸眼視力がキリギリなんで、もしもっと悪くなったら
どうなるのかと気になりまして。

>>106
軍人なら偉くなれば、外車も豪邸も夢じゃないけどね。

あと、夫婦で自衛官だと金は恐ろしいぐらい貯まる。

>>110 111 112
地連に行って資料は貰った？
答えは全部パンフレットと要項に書いてあるし、納得いくまで説明してくれるよ。

　海上技術幹部(公募幹部）の試験は何歳まで受けることが出来るのですか。

ちれんの人は希望してちれんに行ってるのですか？

>>115
>>116
地連に行って聞いてこい

　１１７さん、そんな冷たいこと言わないで教えてくださいよー。

>>115
技術海曹（大卒・短大・高専の部) _ Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1002095609/

　　　海上自衛隊技術海曹　（免許の部）　　☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073218021/

入隊希望なら>>1の募集採用・地連を押してきっちり目を通して
その上でわからないことを質問してね

　１１９さん誠に申し訳ないのですが、技術海曹は存じております。さらに失礼
ですが、技術幹部ということなので（もちろんホームページは見ました。）
しかし、技術幹部の年齢は一切公開されていませんでした。詳しい方教えてください。

>>121　ホントにＨＰの閲覧したのかと・・・。以下転記

３　応募資格
(１)　学校教育法による大学（短期大学を除く。）の理学部又は工学部において、造船（船舶）工学、
　　航空宇宙工学、機械工学、精密機械工学、電気工学、金属工学、電子工学、通信工学、数理工
　　学、情報工学、土木工学、建築学、応用物理学、化学、応用化学又はこれらに相当する学科を
　　専攻し、卒業後２年以上これに関連した技術の業務経歴がある者であって、次表に示す年齢で
　　あり、かつ当該年齢に対応する大学卒業後の経過年数を有する者

年　齢 大学卒業後の経過年数 採用時の階級
３８歳未満 １２年以上 １等海尉
３４歳未満 ８年以上 ２等海尉
　注：年齢は、平成１６年４月１日現在、経過年数の算出は平成１６年１０月１日現在とします。

　１２２さん。すみませんでした。

>110
>航空学生から航空自衛官を目指す場合、
航空学生の場合入隊時で空自（または海自）の２士として入隊するんだが・・・・
そもそも、受験する段階で海自か空自かを決めて受験するわけで航空学生の課程終了後（と言うかウイングマークをとった後）に海空の自衛官になるわけではないぞ

>学生のうちは、何人かが一緒に、特定の場所で生活するそうですが
航空学生は正確に言うと２士〜士長の２年間の課程を言うのであって３曹（飛行幹部候補生）になった後は航空学生ではない
んで、飛行幹部候補生の間は当然営内での生活となる。
その場合、二人部屋のところが多い

>航空学生を卒業したら、住まいはどうなるのですか？
>個人での官舎住まいでしょうか？？
>その時、クルマやバイクは所有することはできますか？
前述した様に「航空学生」の課程が修了してもその後「飛行幹部候補生」として地上準備過程からウイングマーク取得、その後の機種転換までは
学生として営内生活をする
部隊に配置になれば（幹部になれば）基本的に営外者となるので官舎やアパートなどを自分で借りて生活する
（場合によっては基地内のBOQに住むこともできる）
車、バイクについては部隊勤務するまでは無理

>112
入隊日の検査をパスすれば基本的にはOK
他だし、一部の職域、職種については視力その他の身体基準があるので希望しても付けないことがある

>116
希望しようがしまいが発令されれば行くだけ
・・・漏れはある日突然行けと言われた

hyo

>>125
分かりました。ありがとうございました。

再度質問させて頂きます。コンバット読者の私にご教授下さい。

第1空挺団普通科群は3個大隊編成になったようですが、普通科群自体は
廃止になったのでしょうか？１佐の群長はもういらっしゃらないので
しょうか。

それと普通科大隊はそれぞれが戦車大隊のように独立大隊でありまして、
団直轄になっているのでしょうか？

＞１２９
藻前、軍版にも同じ事書いていないか？

>>130
軍板では部隊の独立性に関して回答を得られませんでした。

>>131

ん？　オレがしてるが

＞空挺団の普通科大隊が1〜3大隊だったら独立部隊じゃない。
＞101〜103大隊だったら独立部隊。で、どっちなの？

>132
空挺の普通科大隊は第１〜３大隊だよ〜ん

＞１３１
部隊の独立性って何？
そもそも「独立部隊」をどの様に理解しているの？
それ単体で諸兵科連合を組んでいる部隊のことを「独立」と言うと思っていない？

通常、独立部隊って戦略単位である師団の隷下になく直接軍団（自衛隊なら方面隊）の指揮下にある作戦単位だと思うんだが・・
だから例えば空挺団やＷＡｉＲはそれぞれ「独立第１空挺旅団」とか「独立西部方面普通科連隊」とか言い換えることもできるけど
その隷下にある普通科第１大隊はただの「第１大隊」としか扱われないよ

>それと普通科大隊はそれぞれが戦車大隊のように独立大隊でありまして、
>団直轄になっているのでしょうか？
そもそも、師団隷下戦車大隊や戦車群隷下の戦車中隊は独立部隊じゃないし・・・

>>131
自衛官ではない（ただのヲタ）、私が憶測で答えさせて頂こう。
陸上自衛隊における独立部隊というのは、その部隊に副部隊長がいる部隊では
ないかな？副連隊長なり、副大隊長なり、副中隊長なり。
ということで、同じ大隊といえど特科連隊の各大隊（1〜5大隊）には副大隊長職
は無いが、あなたの言う戦車大隊（師団隷下かな？）を始めとする、連隊や群隷下
ではない師団、旅団隷下の大隊には副大隊長職がある。このように陸上自衛隊に
おける独立部隊か否かはその部隊に副部隊長がいるかどうかを基準にして判断して
みてはいかがだろうか？それと、大隊であれば大隊長を2佐職と定めてあるかどうか。
基本的に大隊長は2佐職であるが、特科連隊の大隊にはたまに3佐の大隊長がいるからね。
ということで、空挺団1〜3普通科大隊の大隊長職が2佐職であり、副大隊長職も
あれば独立大隊としてみなしていいんじゃないかな。あくまでも俺の憶測だが。

>>135
特科連隊には、副大隊長がいます。

>>135
特科の戦砲隊長職は、英訳だが副中隊長職だぞ。

>>136　>>137
あ、そうなんだ。おみそれしました。素人のヲタなものでご容赦下さい。
特科連隊の各ナンバー大隊にも副大隊長はいらっしゃるのですね。
そうであるならば、特科連隊というのは普通科連隊と比較してかなり規模の
大きな部隊ですね。幹部自衛官の数が格段に多そうです。

　テクニカルエンジニアを持っていると階級は昇進できますか。

防衛大学と防衛医科大学は別物ですか？どっちが難しいのですか？同じですか？

>140
全くのべつもの
難しいのは防医大の方
レベルは慈恵医大と同じくらいのレベルだと思う

>>138
素人のオタならあんな>135のような偉そうな口調で長々と語るなよ
あまりにも見ているこっちまで恥ずかしくなったので突っ込みました

体力検定の基準を教えてください

>>143
やれば分かる
やらない奴は知らなくてもいい

>>129
ちなみに制服に着用する部隊章には
１（１大隊）　２（２大隊）　３（３大隊）
と、職種カラーの部分（赤色地）に数字を着けています。
連隊なら例えば３４普連なら赤色地に３４　後方支援隊なら青色地にＬ　１３特科隊なら黄色地に１３　の様になります。
説明が拙いのでわかりずらいですが。

>>142
自衛隊板に長くいて少しばかり自衛隊に詳しくなっていたつもりになり、
素人ヲタのくせにシッタカしてしまった。申し訳ない。
それでも、>>145殿のご説明に依るならば、やはり空挺団の1〜3普通科大隊
は独立大隊なのではないだろうか？部隊章の職種カラーの部分に各大隊の
ナンバーが普通科連隊や特科隊のナンバーと同じく着いているということは
師団、旅団隷下の普通科連隊や特科隊と同じく団隷下の独立大隊なのでは？

でも、それ以前に普通科連隊や空挺団普通科群が独立部隊であるかどうかを
はっきりさせる必要がありますね。
私も質問させて頂きます。連隊や群は独立部隊でしょうか？

補足
群長車（黒塗・パジェロ）には桜一個のマーク（大佐或は代将准将、なんていうんだったかな？）
団長車（黒塗・パジェロ）には桜二個のマーク（少将）が付いています（登退庁時の官用車等）
大隊長車（パジェロのみ）には何も付いてません。
師団隷下の大隊と同列です（大隊長は人事権者じゃ無かったような？）空挺普通科大隊。

　通常「独立部隊」ってのは、師団→連隊→（大隊）→中隊という指揮系統から独立して直接上級の部隊に連なっている部隊を指します。
「直轄部隊」と呼ぶのが一般的です。
　ですから師団等で独立大隊と言えば、「通信大隊」や「施設大隊」や「戦車大隊」を指します。
また直轄部隊として「偵察隊」や「音楽隊」等があります。

　ご質問の連隊や群ですがこれは通常、師団や団の隷下にある為に独立部隊ではありません。
ただし、「西部方面普通科連隊」や「第１戦車群」等は方面直轄部隊ですので独立部隊といえます。

>>148
＞ですから師団等で独立大隊と言えば、「通信大隊」や「施設大隊」や「戦車大隊」を指します。
>>147殿の説明によると、空挺普通科大隊は師団隷下の大隊と同列、ということでありますので、
やはり独立大隊になるのではないでしょうか。

それと、師団や団隷下であると独立部隊ではなく、方面隷下であると独立部隊であるという
その辺りの違いはどうなりますでしょうか？

>>149
お前等が考える”独立部隊”そのものが幻想なんだよ。
全ての部隊は運用にともない、任務付与のほかに、行動”命令”を付与される。

スパロボやりすぎのオタクは帰れ。

なんか今日の質問スレは暑苦しいな！！！
満員電車の中でも2chでもオタは常に暑苦しい！！！！！！１１１１１１

>>151
　　　　∧ ∧γ⌒'ヽ
　　　 （,, ･∀i　ミ（二i
　　　　/　　っ､,,_| |ﾉ
　　〜(￣__)_) r-.! !-､
　　　 　 　 　 ｀'----'

>>150
「独立部隊」は幻想ですね。
ぐぐったら「独立部隊」77300件、「独立大隊」5980件ありました。

陸軍独立混成旅団やその隷下の独立各兵科大隊も幻想ですね。
陸上自衛隊には独立部隊は存在しないという結論でよろしいでしょうか？
「トリビアの泉」を見た後に、また一つトリビアを得ることが出来ました。

>>153
そう。お前等の概念にそった”独立部隊”など存在しない。

質問しておいて、それは違うよって言われてるのに、何で意固地になって反論してるんだ？

(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

海自の救難と海保の救難はどう違うの？

>>155
それが軍オタ
オタの特徴は自分らの知識や世界が否定されると激しい抵抗を示す

自分たちの軍事知識と現実の自衛隊を混同してるようだ

>軍オタ君
ちなみに自衛隊には軍や准旅団なども存在しないし
そもそも他国の編成と同じではない

間違いを「素直に」認めないのはオタの悪いところだな

そもそも「自衛隊の独立部隊の存在」という質問自体が間違っていると何人も指摘しているだろうに

>>156
領海内は海保の縄張り、

カイーホなーのだ！！

皆さん、本当に現職の自衛官ですか？
１Ｊ殿や>>148殿は実情にお詳しい現職の方のようですが、>>150以降の方は
私と同じヲタではないですか？

陸上自衛隊といえど部隊の編成は基本的に他国の軍と相対的にそう大きな違いは
無いはずです。そもそも米軍の編成を模して編成されているのではないですか？

＞ちなみに自衛隊には軍や准旅団なども存在しないし
＞そもそも他国の編成と同じではない

私はどこにも「軍や准旅団」などといった書き込みをしていません。
陸軍独立混成旅団と書きました。

ちなみに陸上自衛隊にも独立混成旅団は存在するではありませんか。
第13旅団や第1、2混成団はそれに該当するのではありませんか？
普通科を中心に各職種の部隊で編成されていますよ。

自衛隊板ノ基本。

自衛隊板ニ自衛隊員ハイナイ。

>>161
オチツケ馬鹿オタク。
お前が聞きたい独立部隊の定義を言ってみろ。
話はそれからだ。

>>157
そうか、だから展示してある武器の間違いだらけの知識を
自慢げに担当の隊員に説明してるヤシがいるのか（ｗ

>>164
あれ困るよなあ　笑
創立記念行事などで装備品展示の担当につくと必ず何人かいるもんな

はいそうですよなんて話を合わせると　
現職もこう言ってた　なんて得意げに外部に話が広めそうだし

かといって違うと答えると気分は害した顔するは
外部に話せない内容まで詳しく聞こうとするは
本当に困る

創立記念行事とかで実物の銃とか触れるの？

>>164-165
オタクは不気味なんだよ〜、ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

軍ヲタの特徴　その１　口調

閣下
殿
であります
貴様
だ　ある調
敬礼！

>>166
ほとんどの場合は触れるコーナーなどがあります。
銃は盗難防止のため鎖などで繋がれてます。

でも、はっきり言ってモデルガンの方が本物っぽいですよ？
使い込まれた実銃はオモチャみたいです。

間違いIN武器知識　　　人に言う前に確認なさい。
非隊員IN自衛隊板　　　ほとんどでしょう。
自衛官IN自衛隊板　　　少ないと思う。
間違いIN質問スレ　　　いくらでも。(あくまでも｢質問する側は｣の話｡)
板違いIN２ちゃんねる　お気をつけて。
勘違いIN日常生活　　　普段どおり。

>>165
行事装備品展示担当･･･乙です。
いるね。そういうの。
付き合いきれないでしょ。
自慢したけりゃせめてパーフェクトにしてこいや!!(何か違う

何かもう、ここの自称自衛官の方々は無茶苦茶ですね。
「独立部隊」そのものの存在を否定していますね。

●連隊
軍隊の編制単位の一。師団または旅団と大隊との中間の規模。
「独立」して一方面の戦争遂行能力を有する。a regiment.

連隊や師団、旅団隷下の大隊が独立部隊であるのは基本中の基本ではない
ですか。自衛隊の連隊、大隊にはそれが該当しないのですか？

上記定義によると、普通科連隊や特科連隊、戦車大隊、施設大隊、通信大隊等
全て独立部隊ですよ。

ヲタを見下すのも結構ですが、何故部隊編成に関する基本的なことまで否定する
のですか？

>>169
本モノはキレイじゃないからね。

>>169
サンクス
試験落ちたらせめて行事には行ってみるぽ

>>171
いいからもう寝ろ。
ここでは君の望むとおりの回答は出てこない。

>>174
あなたも軍ヲタのくせにあたかも自分が自衛官であるかのような書き込みは
やめて下さい。自衛官を装って「独立部隊」そのものの存在を否定し、アホさ
を丸出しして自衛隊の品位を落とすのは止めて下さい。
そもそも正確な知識及び情報が無いから、あなたには回答が出来ません。

>>171
だめだこりゃ。

>>135
わかってないから帰れ。

>>176　>>177
まともな回答の出来ないあなた方は自称自衛官としても失格。
だめだこりゃ。あなた方は5流素人ヲタである俺以下の軍ヲタです。

自衛官を自称するのも結構ですが、最低限素人ヲタに突っ込まれないような
書き込みをして下さい。
現職の自衛官である１Ｊさんのような書き込みを読み、参考になさって下さい。

>>179
自衛隊板に現職などいない。ＯＫ了？

>>135
どうでもいいから、正確な「自衛隊」に関する資料をもってこい。
似て非なる資料じゃなくて、妄想でもない奴をな。

本人はこれでもつっこんでいるつもりなんだね。
無知をさらしているだけなのに。

>>180　わかりました。

>>181
正確な「自衛隊」に関する資料とは何ですか？
「自衛隊には独立部隊は存在しないよ。　ｂｙ陸上幕僚長」と書いてある
資料ですか？

>>135
伊庭3尉でも加藤でもいいから持って来い

ＣＧＳスレや防大、幹部候補生スレには現職の方が結構いると思います。

そこで自衛隊における連隊や大隊の独立性の否定をして下さい。

>>135
なにを引き合いに出しても一緒。お前の認識は希望的観測に基づいている。
事実は決して変わらない。

>>186
事実って一体何ですか？
自称自衛官さん。
「普通科連隊は独立部隊では無い」というあなたの主張される事実ですよね？
もし貴方が現職の自衛官であるならば、朝礼の際、営庭で「普通科部隊は独立
部隊では無いのだ！」と宣言して下さい。

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP450724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP451724.jpg
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/jpeg3/2004_AP452724.jpg
　　　↑
２４日のタイ戦のスタンドで日の丸の旗を振って応援する２人の男女
が支那人にリンチにあう様子

こんな国でオリンピックやって大丈夫？ (コピペ推奨)

よーし！まだ寝れないから軍オタにツッコミ入れちゃうぞー

１３５が何を知りたいのかはどうでもいいんだよ
実際に軍事組織に従事してない限りただの自己満足の知識でしかない

一方で実際に自衛隊に勤務している人間にとっては
独立部隊の細かい区別なんて問題じゃない
現職の人間は自分の職務を遺憾なく遂行することができればそれでいい
くだらんオタ知識なんて大して役に立たないんだよ

そんなに知りたければ実際に入隊して確かめればいいじゃないか
軍事オタク君

そんな能力ない？あっそ

>>156
本来海空のパイロットを救出する任務が海自の救難
海保は国際的に定められた広い海域の民間人を助けるモノ
>>183
陸幕に情報公開請求しなさい、それが終わるまで来なくて良いよ

チレンジャーの人が今日か明日くらいに受験票を届けに家に来る予定なんですが、
何時とか分からないので外出してても構いませんよね？
家のドアの新聞受けとかに入れておいてくれるでしょうか？
あるいは電話が掛かってきて、こちらから取りに行くとか。

>>191
ここに聞く前に担当の人に聞けばよい、せっかくの就職のチャンスを…

そもそも冷静に考えて、特別職とはいえ国家公務員になるのに
就職のための説明や段取りを、
自分ではなく、就職先が積極的にやってくれるのって自衛隊だけだと思うけどな。

>>191
あまり甘えたこと考えないで自分からも積極的にチレンジャーと調整しな？
悪いことは言わん。

>>192、>>193
漏れおかしい事言ったんですか？
お二方のレスだと言いたいことがわからないのでズバッと言って下さい。

こっちから地連に取りに行きたいと言っても拒否されちゃって
試験の際の注意とか説明も受けてあるので家で待つ必要があるかどうか疑問なんです。

漏れが気になるのは>>191で書いたように留守でも受験票を貰えるかっていう事と
チレンジャーがわざわざ来た時に留守だと気分を害すかなってことなんですが
その二つに関してはどうですか？
あと留守によって起こる不都合なことがあったら教えて下さい。

>>194

留守でも受け取れるのか、
留守にしたら気分を害するのか
地連ジャーに直接聞けないの？

子供？

私が>>146で、
＞私も質問させて頂きます。連隊や群は独立部隊でしょうか？
と質問したら、

＞150 ：専守防衛さん ：04/07/28 22:50
＞>>149
＞お前等が考える”独立部隊”そのものが幻想なんだよ。
＞全ての部隊は運用にともない、任務付与のほかに、行動”命令”を付与される。
＞
＞スパロボやりすぎのオタクは帰れ。

との回答が帰ってきまして、以来ループしています。
＞全ての部隊は運用にともない、任務付与のほかに、行動”命令”を付与される。
↑2行目のこの文はとても参考になるのですよ。
しかしながら、＞お前等が考える”独立部隊”そのものが幻想なんだよ。と主張
されるこの内容が意味不明です。一体何を根拠にそう言われるのでしょうか？
「独立部隊」そのものを>>150方は幻想と定義しているのです。

正直なところ、あなた方は現職の自衛官でありながら、独立部隊の概念も無かった
のでしょう？「独立部隊」という用語は軍ヲタが考えた用語・概念ではないのですよ。
それにこれはヲタ知識でもありません。一般常識です。
小隊長や運幹にそのあたりをきっちりと指導を受けて下さい。

>>195
留守にしたら気分を害するかって普通本人に聞くか？聞いて正直に答えるか？
>>196
死ね夏厨

>>197

留守だと困るなら先方が時間を指定してくるでしょう。
仲良し倶楽部じゃないんだから
ビジネスライクに聞きなさい。
これを就活と考えるなら常識の範囲ですよ？

>>198
誰にレスしてるの？
おばさんの会話じゃないんだから
レスの流れを読みなさい。
これを煽りと考えるなら常識の範囲ですよ？

>135
ずいぶんとこじれてるみたいなんで、恥ずかしいけどﾏｼﾞﾚｽします。

陸上自衛隊に独立'部隊'という概念はあまりありません。
師団ですら、「増強を得て独立して作戦'できる'」です。
もちろん、行動的に'独立'していることはありますが・・・

ちなみに、副長云々は全く関係ありません。

まあ、自衛隊以外の公務員試験は郵送で受験票が来るんだけどね。。。

>>135
>自衛官ではない（ただのヲタ）、私が憶測で答えさせて頂こう。

すべての出発点はここだと思うよ
その後のレスを見ても「独立部隊」が自衛隊にあると明言されてるレスはない。
あなたのいう「独立部隊・大隊」と解釈できないこともない「直轄部隊」なら存在する。
しかし、>>149でそれ以外の部隊も独立大隊である！と反論するから…以下ループ

>>201
そういえば何で自衛隊は家に来るの？
何かの調査？

>>194

地連の広報官と連絡取り合って、お互いの都合がよい時間を調整すればいいだけの話。

気分を害すかどうかはその人の人柄次第だろう？
野暮な質問だ。

>留守でも受験票を貰えるかっていう事
これについても同じ。連絡して直接問い合わせれば確実な回答が得られる。

担当官の連絡先は聞いているのか？聞いてなかったら事務所のほうに直接聞けばいい。
こんな簡単なことがなぜ分からないのだろう？？

>>203
自衛隊という職が、一般には理解がない職種なので、内容を詳しく説明するために直接訪問するんですよ。
それと戦争という任務の職なので、入隊希望者の両親等にも理解して頂くためでもあるんですよ。

>135
そもそも、あんたが考える「独立部隊」と軍事用語としての「独立部隊」はまったく違うモノなんだけど・・・

>>204
レスどうもです

＞担当官の連絡先は聞いているのか？聞いてなかったら事務所のほうに直接聞けばいい。
＞こんな簡単なことがなぜ分からないのだろう？？
疑問を思いついたときが朝早かったことと、チレンジャーが自分にとっては話しずらい方だからです

自衛隊はお金持ちになれますか？

>>208
防衛大行っていれば、まあまあじゃないの?
漏れの先輩が、防衛大行ったけど、何か良いみたいなこと言っていた。
自衛官じゃないのに答えてスマソ。

>>208
お金持ちの基準がわからん。
どんなにがんばっても六本木ヒルズのマンションを買って毎日銀座のクラブで豪遊する程のお金持ちにはなれないよ。
だが、将来一軒家（場所にもよるが）を持つ程度のお金持ちにはなれるだろうね。
それと、定年まで営内に住んで一切遊びにも行かなかったら相当金が貯まるんじゃないかい。

俺もスパロボをやったことはあるからレス

>>135
おまえらオタクが考える「地球連邦軍・独立遊撃部隊ロンドベル」
みたいな部隊は存在しない。帰って首つって死ね。

方面、師団、旅団、団の隷下にある連隊や群、（連隊隷下ではない）大隊は
全て独立部隊です。

下記自衛隊のＨＰを参照して下さい。しっかりと独立大隊と明記してあります。
自衛隊に独立部隊という概念が無いはずが無いのです。
特に平成2年の箇所。師団隷下の直轄部隊として高射特科大隊が独立したと書いて
あります。
http://www.6d.neae.jgsdf.go.jp/gaiyou/haiti/butai/kooriyama/kooriyamahp/koorienkaku/kooriennkaku.htm

まだ粘着してるのか。
本当にオタは度し難いな。

こーゆーのが記念行事で担当にくってかかってるんだろうな（ｗ

>>135
上級部隊司令部の命令無しで行動発起できるわけねーだろ。死ね蛆虫。

＞１３５
よく読め
第６特科大隊から高射部隊が分離、１個大隊になっただけだろ

>方面、師団、旅団、団の隷下にある連隊や群、（連隊隷下ではない）大隊は
>全て独立部隊です。
んじゃあ、陸自には独立部隊しかないのか？
独立ではない部隊を挙げてよ（ｗ

>>187
>>196
こいつは、この手のレスを現職や元自が見たら、気を悪くするってことは考えないのか？

>>217
変な気使うなって、自衛隊員ホントは2ちゃん書き込みしちゃいけないんだよ。
もしここに自衛隊の関係者が居るとしたらそいつは本流から外れた屑野郎だから。
余計な気遣いなどいらない。

>>215
＞上級部隊司令部の命令無しで行動発起できるわけねーだろ。死ね蛆虫。

独立部隊であるからといってどこに上級部隊の命令無しで行動出来ると
書き込みしてありますか？凄い論理の飛躍ですね。

>>216
んじゃあ、陸自には独立部隊しかないのか？

方面、師団、旅団、団の直轄部隊であれば全てそうです。

>>217
あなた方こそ、自衛官を詐称し、頓珍漢なレスばかりして著しく自衛隊の名誉
を傷つけていることが分からないのですか？

上記自衛隊ＨＰには（特に平成2年）、高射特科大隊が師団直轄部隊として
「独立」したと書いてあります。連隊所属の大隊が師団直轄の独立大隊と
なったのです。

※自衛隊ＨＰに書いてあることまで否定しないで下さい。

>>219　135氏
話がループするので、君の言う「独立部隊」の定義を教えてくれないかな。
自衛隊では独立部隊、独立大隊と言う用語は使わ無いと思うよ。
「戦闘団は・・・独立的運用のため編成される」などに独立と言う言葉は使うけどね。

自衛官の人って体を鍛えてる分、セックスも強いですか？

＞１３５
これでしょ？
＞第６特科連隊所属の第６大隊（高射特科）が第６高射特科大隊となり師団直轄部隊として独立しました。

「独立した」とは書いてあるが「独立部隊になった」とは
書いてないよ。

追記
自衛隊には「独立部隊」ではなく「直轄部隊」と言う物は有る。
用語は自衛隊独特の物は多いな。

日本に「軍」は無いけれど、「自衛隊」はある。
自衛隊は「兵器」を保有していないが、「武器」は保有してる。

ＨＰの文章を勝手に解釈しているのでは・・・
６特の６大隊が部隊改編で６高特になったんでしょ？
６特から「独立」したのであって編成上は師団隷下部隊。
外国の「独立部隊」とは意味が違うと思いますが・・・

>>220
大隊の定義が「大隊は戦術の基礎単位であり独立して戦闘を行う事ができる」と
いったものでありまして、方面、師団、旅団、団の直轄大隊は独立して戦闘を
行うことの可能な独立部隊（連隊、群も同様）なのです。
（独立部隊が上級部隊の命令無しで行動可能ということではありません。）

＞自衛隊では独立部隊、独立大隊と言う用語は使わ無いと思うよ。

上記自衛隊ＨＰによると昭和29年（警察予備隊時代）までは独立〜大隊等と
いった名称の部隊がありますね。
確かに自衛隊では独立部隊のような用語は使用されていないですが、方面から
団までに至る上級部隊の直轄部隊が独立部隊であるのは事実です。

＞「戦闘団は・・・独立的運用のため編成される」などに独立と言う言葉は使うけどね。

連隊戦闘団で連隊長の隷下に入る特科部隊や戦車中隊等は独立部隊ではありませんね。
戦闘団一個で師団隷下の独立部隊となるのではないですか。

>>222　>>224
ですから、方面や師団、旅団、団の直轄部隊を独立部隊というのです。

　陸上自衛隊の衛生小隊は大変なんですか。普通科より大変なんですか。

>>227
衛生小隊は普通科連隊の本管中隊所属ではありませんか？

ちなみに、
方面直轄の西部方面普通科連隊も武山の教育団教育大隊も共に独立部隊です。

>>225　135氏
>直轄部隊が独立部隊であるのは事実です。
それをいったら、自衛隊が軍隊であるのは事実です。
となるのだな。で、「日本に軍隊が有るのか？」と質問が有ったら、
ここでは「無い」と、答えるわけだ。

素直に直轄部隊と言う用語を使えば良いと思うよ。
>>223

＞１３５
独立部隊の意味を取り違えているようですね。
あまり、参考にはならないと思いますが
下記のＨＰをお読み下さい。

http://harryhp.hp.infoseek.co.jp/sidan.html

>227
確か、Medptは普通科職種ではないと思いましたが。
違いましたらすみません。
新教の後期って軽火器やるんでしたっけ。
衛生のMOSは中隊配属後？
Medptは戦闘中は各中隊に配属されて
第１線地域の救護活動に当たります。
結構きついかも。

自衛官って夏休みあるのですか？

いやほど長い休みがありますよ。
１０日間ほど。ｂｙ〜Ｊ奥

　227です。皆さん有難う。きつくても衛生員、遣り甲斐があります。

>135
だから〜、師団隷下の部隊は「独立部隊」とは言わないの！

まだ135粘着が続いているか　（嘲笑）
あーあーもう　いい加減にキリがないぞ。

答えは>>148でほぼ答えが出ている。
それでも話がループする理由は>>157

１３５は自分の意見は長文で示す反面、他人の書き込みはちゃんと理解していない。

　自分の固定観念を強烈に信じていて、それを否定されるのはプライドが傷つく。
　
１３５のレスを一通り目を通してごらん、着眼点が徐々に変化していくのが分かる　（嘲笑）
どうやら、あくまでも自分が正解を示して、最後に勝ち誇りたい欲求が強いようだね　（嘲笑）

まあ、方面直轄や長官直轄の部隊などが独立部隊といえばそうだが

自衛隊では　独　立　部　隊　な　ん　て　呼　ば　な　い

軍事オタクなら自衛隊の事情も理解しろよ
そこまで知っていてこそ　軍　事　オ　タ　ク　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

１３５は知ったかぶりがしたいだけの　シ　ョ　ボ　イ　ガ　キ　だ

夏休みに入った途端にこれだよ・・・

>>237
こういう誰もが気づいてる事をあえて書き、なおかつ、（嘲笑）と付け加えることにより、
「おまえは馬鹿なんだよ、俺は賢いけどね」という他人を蔑む事に快感を得ているやつも最低だね。
そんなに自尊心を高めたいかね。
社会では相当他人に馬鹿にされているのだろう。

かくゆう私もその手の類だからこういう馬鹿を見ると突っ込み蔑まずにはいられないのだが。

　　日本の夏・・・


　　　　　　　　　135の夏・・・

あー、無知>>135と民間人犯罪者剣がスレをグダグダにしてるので、>>135は専用スレ立てろ。邪魔。

>>240
誰もが気付くわけじゃないからループするんだよ

自尊心？はあ？１３５があまりにもアホ過ぎるだけだろ
あんた自信が卑屈だからって同類を増やそうとするなよ








・・・という煽り合いが2ch夏の名物なワケだ

>>243
図星を突かれると反論せずにはいられない。
十分俺の仲間だよ馬鹿。

>>240

空気嫁。
みんな135が激しくウザイ。
それだけの話。

頼むから135はもう書き込みしないでくださいよ。
私の旦那が自衛官だと知って
基地祭の写真携えて押しかけた軍事オタ思い出す。
旦那に間違いを訂正されるたびキレ、
翌日のバイトでもねちねちイヤミ。
だからアンタは30過ぎてもフリーターなんだよ。

>>230　>>232　>>236

下記、第6師団のＨＰを参照下さい。
師団司令部隷属の化学防護隊が第6化学防護隊として独立した部隊となったとあります。
ナンバーと職種を掲げ独立している部隊、これが独立部隊です。
http://www.6d.neae.jgsdf.go.jp/gaiyou/ninnmu/ninnmuenkaku.htm

下記ＨＰ、少し独立部隊に関して触れてあります。
http://hirayan.okigunnji.com/backnumber/30.htm

>>245-246
ﾜﾛﾀ（ｗ

>>240=244
135さん、名前欄の記入忘れてますよ〜？

もういいよ。
じゃあ独立部隊って事にしようよ。
みんなもそういう事にしようよ。
これで全て解決。

>>248

やっぱｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
私もそうｵﾓﾀなり。

>>246
もしかして・・・・おまえ反論するためにその都度検索して探してんの？
ひょっとして軍オタのくせに自分の知識はあまり持ってないんじゃない？
だから言ってることがフラフラしてるんだねｗ

>>248
なんでもかんでも１３５にするな馬鹿
>>250
こいつもそうだが、なにか気に入らないものが出ると全て自演と位置づける単純思考が可愛そうだぜ。

>>252
可愛そうならいいじゃん
俺はお前が可哀想

>>246

だから書き込まないでいーよ。

現職の自衛官である旦那が一番いやなことはさ、
アンタみたいな知ったかオタが
「独立部隊が・・・」
「陸上幕僚長が・・・・」
ってアンタの実生活には
ま　っ　た　く
な　ん　に　も
微塵ほどにも接点がない世界の話なのに
しったかして語ることなんだってさ。

キモイからあっちいけ。
それだけ。

>>253
お褒めに預かり光栄です。

>>249
いやむしろ東独部隊にしよう
そのほうが軍オタ好みなんじゃない？

>>252=255
135さん、また名前欄の記入忘れてますよ〜？

自称自衛官の皆さん、自称先任の私があなた方に外止めを申し付けます。
営内（をイメージして）で「独立大隊」の意味を勉強して下さい。

外出証は一週間渡しません。班長にも印鑑は押させません（先任として命令）。
公用外出のみ認めます（昼食時に本屋行って下さい。）

>>257

やっぱｼﾞ（以下略）

>>258
おもしろがってるニセモノ？

夏厨sage

ムキいいいぃぃぃぃぃぃ！！！！
オタクって呼ぶなああああぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

オタクで本当に
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

各板で夏厨が発生しはじめましたよ。

１３５は人の話を聞かずに、自分の意見を通そうとする
性格らしいね。
「〜から独立した」「独立部隊」日本語を勉強した方が・・・
さっきオレが教えたＨＰ見てないね。
もう一度教えるからさぁ、ちゃんと見てよ
http://harryhp.hp.infoseek.co.jp/sidan.html

>>262

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

>>264
貴殿の提案は却下であります！

すみません。低レベルヲタながらトリップをつけさせて頂きます。
>>260　>>258はニセではありません。

もう少し「独立部隊」に関して粘ります。
外止め中の自称自衛官の皆さん、娯楽室に集合して下さい。

>>267
貴様ー！拙者の名前を語るとは何事であるカー！！
腹を切れ

無理して用語を使わなくても良いぞ
楽にしろ！許可する！

敬礼！！ﾋﾞｼｯ

自衛隊には独立部隊は存在しないと仰りますが、自衛隊の前身である警察
予備隊には「独立〜連隊、大隊」といった部隊が存在しております。
たまたま独立部隊という呼称が自衛隊で行われていないだけです。

>>269
で？

>>270
ぬるぽ

「独立部隊」の存在を否定する自称自衛官の方は通帳・カードを先任が
一時没収します。金銭管理がなってなさそう。
外出して服務事故を起こす事の無いよう、営内でしっかり勉強しなさい。

>>272
だから何？

>>258
>独立大隊

「編成業務等に関する訓令」（陸上自衛隊訓令第２号）
第２条（用語の意義）
　この訓令において用いる次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に示すとおりとする。
（３）「独立部隊」とは、編制に定める独立単位の部隊をいい、「単位部隊」とは、独立部隊の編制に属する組成単位部隊をいう。
（４）「連隊長等」とは、団、群、連隊、大隊（単位部隊である大隊を除く。）及びこれらに準ずる部隊並びに学校、補給統制本部、補給処及び病院の長をいう。
第41条（独立部隊の冠称）
　独立部隊の冠称は、部隊名をそのまま部隊の称号とするものを除き、部隊編成の都度同一種類の部隊ごとに次の各号に定めるところにより編成に関する長官の命令をもって定める。
（１）団、団本部及び群本部については、当該部隊の編成の時機の順序に従い、それぞれ１から順次一連番号を部隊名に冠する。
（２）大隊、大隊本部及びこれらに準ずる部隊については、当該部隊の編成の時機の順序に従い、それぞれ101から順次に一連番号を部隊名に冠する。
（３）前２号の部隊以外の独立部隊については、当該独立部隊の編成の時機の順序に従い、それぞれ301から順次に一連番号を部隊名に冠する。
（４）前各号により難い場合は、そのつど別に示す。
第43条（単位部隊の冠称）
　師団の編制に属する部隊（師団長直轄部隊に限る。）及び混成団の編制に属する普通科連隊の冠称は、部隊編成の都度同一種類の部隊ごとに次の各号に定めるところにより編成に関する長官の命令をもって定める。
（３）師団の編成に属する部隊のうち前２号の部隊以外の師団長直轄部隊については、当該師団長直轄部隊が属する師団の番号と同一の番号を部隊名に冠する。ただし、これにより難い場合は、その都度別に示す。


　この例でゆくと「第1施設大隊」は単位部隊であって独立部隊ではないね。
でも「カンボデｲア派遣施設大隊」とか「第４施設団」とかは独立部隊になるね。
件の空挺大隊の件も、「空挺団の単位部隊」と見るべきかと。（空挺団自体は独立部隊かな？）

>>274
乙
だるくて誰もやりたがらなかったことをよくぞ・・・
オタは自衛隊小六法なんて見たことないだろうからな

サイト検索してもあるけどだるすぎ
あんなの昇任試験の時だけでおなかいっぱい

>>274
要するに直轄部隊なんだよな。
自衛隊経験者なら知ってると思うけど101〜の大隊や301〜の中隊ナンバーって直轄だもんな。

>>274
ドカンオオカミさん、服務小六法ご提示感謝申し上げます。
オオカミさんの書き込み、常日頃ヲタとしてありがたく参照させて頂いています。

師団隷下のナンバー部隊（連隊、大隊等）は「単位部隊」ですね。
誤りをご指摘頂き、ありがとうございます。今後、認識を改めます。

自衛隊における「独立部隊」の存在そのものを否定される方ばかりでしたので、
ドカンオオカミさんの小六法第２条（用語の意義）ご提示により「独立部隊」
の存在が明示されることにより、認識を改められた方も多いかと存じます。
やはり何かありましたら小六法を参照するのが定石ですね。
どうもおみそれしました。

>>277
(´д｀)

>>277
いいから巣に帰れ、ヴォケ。

>>277
だから関係者はふつう直轄部隊と呼んどると何人も言っとろうが！
少しは人の話を聞けヴォケ！

１３５が基地祭に現れませんように。

１３５ ◆1FBvHu61ag

お前一人の個人的な知識の主張のために、ここまでスレを汚しまくったことについて謝罪はせんのか？
自分の未熟さも認識したのなら、今後知ったかぶりして中途半端な知識をさも正しいかのように語るのは止めろよ。

さあ、謝罪しろ。
そして去れ。

>>281
いや、むしろ135と直接語るオフ会を開いて参加したいぞｗ
ええ、至近距離で直接目を見て語りたいね　He he he he hehe....

自称自衛官の皆さん、あなた方は「独立部隊」の存在そのものを否定していた
ではないか。それに関する謝罪は無いのか？

とにかくドカンオオカミさんに感謝しなさい。

皆さんすいません、漏れがアフォなばかりにすいません。
自分も良く解ってなかったです。

>>284
お前の感覚がずれてるんだよ。帰れ。

>>284
お前の解釈していたような独立部隊はないと言っていただけに見えるが？
少なくとも俺は直轄と呼ぶと教えた一人なんだが

ということで謝罪しなさい

>>284
お前は、自分がなぜここで叩かれたのか、全く理解していないようだな。

たかがオタクごときが、一端の口をきくな、アフォ。

なぜ１３５が勝ち誇ってるのかが　

　ワ　カ　ラ　ナ　イ

>>285
空挺の人は首から下が常人よりもはるかに優れているので別にいいんです
教えるのが苦手なのは関係者は理解していますので

>>284
あのな、独立部隊に関してのクライアントはお前。

みんなはお前の質問にそれなりに答えようとしたり、変だと思う部分を指摘していただけ。

常識で考えろ。

夏休みですなあ。

１３５よ、家に閉じこもってばかりでなく、たまには外にも出ろ。
世の中にはお前と同じ趣味の持ち主以外の人間もいるということが、理解できるかも知れんぞ。

ただ、自分がなぜ罵倒されたのか理解できるようになるまでは、自衛隊の基地・駐屯地には近づかないでね。

自衛官を装い書き込みをしている>>282は

1ヶ月間外止め（リフレッシュウィーク期間も）、通帳（厚生科の共済組合
通帳もふくむ）・カードお預かり、警衛下番後も一般訓練参加。
脳内で実施。

>>293
ここは質問スレだ。
回答が得られたんだから、さっさと巣に帰れ。

１３５さん員数外の戦斗服に興味ないかい？

>>293
外止めなんて言葉はあまり使ってないんだがｗ
陸では外禁のほうがメジャーだなあ

いい加減、皆さん自衛官を詐称してヲタである私を威圧するのは止めて下さい。

>>150以降で現職の方はドカンオオカミさん、１Ｊさんのみでしょう。
詐称なら私でも出来る。

>>284
いやごめんね反省しているから、もう来ないでね

>>297
自分が自衛官だって宣言した回答者がいたか？
そういうのは詐称とは言わん。

あと、君が自衛官を装って書き込みしても、部内の隠語とか全く知らないから、
すぐばれるよ。

３００げと？

>１３５ ◆1FBvHu61ag
戦局が悪くなってきたから「釣りであった」かを装うかのような書き込みが増えてきたな。
さらに、オタクにありがちな逆ギレを起こして意味不明な屁理屈を言い出すとは情けない。

＞威圧するのは止めてください

オタクにありがちな殻に閉じこもる現実逃避か。

で、いまさら「釣りでした」なんて逃げは通用しないからそのつもりで。

ヲタがヲタを叩かないで下さい。

＞＞１３５ ◆1FBvHu61ag
軍ヲタか？
演習で余ったカンメシ買わないか？






ボッタで

>>302
乾パン大量にあるんだが買えよ
今ならオレンジスプレッド付けてやるよ
買うよな？










ボッタだけど

>>302
いいから早く謝罪しろよキモオタ野郎

>>303
缶飯、特に赤飯は胃がもたれるから結構です。
焼き鳥でいい。

>>290
首から上は帽子掛けですからｗ
>>297
ここには電波でヒッキーな脳内自衛官しかいませんが、何か？
もう質問にも答えて貰ったし十分でしょ？まだ何か足りないんですか？

>>305
自分に言わないで下さい。
一緒にモー娘（狼）に帰ろうぜ。

>>306
演習で履いてた靴下売るぞ？











ボッタでｗ

１３５は、リアルで友達がいないんだろ。
これだけ大勢の人にかまってもらえるなんて、久しぶりの経験でうれしいんだよ。

誰もレス付けなくなれば、泣きながら巣に帰るんじゃないか？

>>308
開き直ってオタクぶりを発揮しても無駄ですよ。
謝罪も出来ないんですか？じゃあ猿以下ですね。

>>307
後で名無しで自衛官を詐称して威張りますので、もう少しの間います。
、

>>310
この手のタイプは構ってもらうために色々な挑発や釣りを繰り返すよ
なんのこたぁない　ただの根暗よ

＞303＞304
管品売るのはﾏｽﾞｲだろ（補給陸曹が怒らないか？）

>>314
既に賞味期限が切れてますｗゴミ箱逝きですｗ

缶飯はふくらんでなければ食える。
味は保証しないが。

オタの特徴は自分らの知識や世界が否定されると激しい抵抗を示す

群れる意識は強いが友情は薄い

以上にプライドが高い

自分の非を認める感情が欠落していて詫びるということが出来ない

誤魔化しだらけの人生

虚勢だらけの思考

だめだこりゃ

>>314
ボッタだから大丈夫ｗ

私の半端な知識の書き込みで分かりますように、私は軍ヲタでもなく実際は
（狼）板住民です。軍板住民ですらありません。モーヲタです。
自衛隊板ではモーヲタいるの？スレにいます。

たまに上記スレで私も自衛官を装って書き込みしています。
自衛官を装ったら、本当にそのつもりになることもあります。
だから自称も結構。現職も結構.

ｲﾃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>319
言い訳じゃなくて謝罪しろ。

>>319
つまり軍オタでモーオタなんだな
オタって自分の管轄以外にはあまり興味示さないからな
軍オタ以外の奴が独立部隊ネタでここまでゴネねーよ

皆さん、自称自衛官も自衛官を詐称していることを謝罪して下さい。

だからお前ら、荒らしにかまうのも荒らしだぞ。

>>322
私は5流軍ヲタぐらいです。
ハングル板でも少しばかりの軍関係の知識を得られました。

１３５さんが正しいと思うよ

「１佐」の話をすると幹部自衛官も適当に装うことが出来ます。

１佐（三）とか9級とか書き込むと仲間に入れてもらえます。

>>326
はいお疲れ様

いつまで言い訳続くのかなぁ〜？
謝罪ﾏﾀﾞｰ!!??

>>329
ごめんね。

１３５さんはちゃんと謝って大人だなぁ。

１３５は大人しかったこの板にガッツをくれた
お礼におれの識別帽をやろう

329だけに謝っても仕方ねえんだわ
しかも友達に謝ってるんじゃねえんだよ
常識的な謝罪しろ

>>331
はいお疲れ様

>>332
尉官用を下さい。

>>335
では送付先と名前を

１３５ ◆1FBvHu61ag

「釣り」落ちは通用しないと言っただろ？「構って君」落ちも同じ事
ちゃんとオタ質問流れで落ちつけろよ

>>335
うちの識別帽もやるよ
佐官用と将官用もつけてやるから
送付先と名前を

＞331
そのﾀｲﾐﾝｸﾞでそのﾚｽは自作自演ぽく見えるから本気で＞135庇う気あるならﾔﾒﾚ

>>336
第101夏房連隊　連隊本部3科まで　

>>277
>服務小六法
どうでも良い事だが、「編成業務等に関する訓令」は、服務小六法に含まれてないのだな。
一般の自衛官に関係ない事だから。
小六法を参照しても分からないよｗ

>>340
では内線番号を

内線135　連隊長伝令に受領させます。

他ＳＴＡからだとその番号だけじゃかけられないんだが…

>>340
ただの荒らしなら消えてくれません？

質問スレ？雑談スレ？

>>346
オタクのオナニースレ

>343
んで、基地番号は？

基地外なんちゃって。

他部隊の識別帽欲しいと言ったら３科長にダメといわれた。
なので駐屯地の電話番号は教えられません。
おみそれしました。

その・・・なんだ
だんだん>135が粘着テープから妄想埋没野郎になってきたな・・・

>>347
スレ違いだよー

ここは質問スレだ。
質問or回答以外の雑談は、他所へ行ってやれ。

＞351
では、続きは電波板に移動してやると言うのはどうかな？

>>353
申し訳ありませんでした。モー娘（狼）に帰って辻ちゃんの卒業を惜しみ
ます。皆さま、ありがとうございました。

マニアの中の人に質問

実際に自衛隊に入ろうとかしたことないんですか？

>>356
うんこ突くような真似するな
臭くなるしハエが飛び交う

チレンジャーから説明をしたいとメールが来たけど、地連の営業時間帯はいつですか？
平日の９時から２３時まで仕事なので。土日も営業しているならいいけど、
もし営業していないのに土日に会いたいといって休日出勤してもらうのも申し訳ない

8時〜１７時

>>203
走行距離を稼ぐためです
無事故でたくさん走ると賞詞もらえます

>>358
民間みたいに営利目的の営業と違うし
自衛隊は任務のためなら２４時間労働だから気にしなくて良いよ
（チレンジャーにとっては余計なことを言うけど）
土日にしか都合がつかないのなら土日に来てくれるよ
チレンジャーは募集が任務なんだから
冷やかしじゃなくて本気で入隊を考えてるわけでしょ？
だったら気にせずに土日呼んじゃいましょう

来春、陸自☆を受験して合格した暁には
独立部隊、または独立大隊に入りたいと考えています
その方向に進むにはどの職種を希望すればよいでしょうか？

>>362
モーオタ板で聞いてください

えっ

チレンジャーってわざわざ家に来て、親とかにも説明してくれんの？？萌え！！！
明日地連に電話する！！

田母神学校長
http://www.mil-box.com/news/2004/20040715_3.html
この人の名前なんて読むの？

>>365
「たもかみ」か「たもがみ」だろうな

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　　オタを相手にすんな！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　だって広報官だもん！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜

眼科での検査に較べると自衛隊の視力検査（パイロット等を除く）って適当なんですか？

>>365 「きしぼじん」です。
自分の子供のために他人の子を殺したのをブッダに諭され、改心してこどもの守り神となった人です。

自衛隊では隊長とか司令官とか幕僚長のポストは全てそれに相当する階級が
旧日本軍や外国の軍みたいに決められているのでしょうか？
また、たまたまそのポストにつく階級の人がいなかったりする場合もあるのでしょうか。

>>370　
部隊の規模により、その指揮官の階級は概ね決まっています。

＞＞たまたまそのポストにつく階級の人がいなかったりする場合
そんなことはありません。虎視眈々とポストを狙う餓鬼のごとき幹部が、うじゃうじゃとおりまする。

>>371
お答えどうも。
幹部自衛官の人の数は結構多いんですね。

駐屯地朝礼で転出者紹介は必要なんでしょうか？

＞373
幹部ｸﾗｽなら知り合いとか居るかもしれんから必要かもしれんが、陸士はぶっちゃけ関係あんまりねーなと現役の時は思ってた。

自衛官、職員（事務官、技官）又はそれらを合わせた隊員としての規則に関するスレってありますか？

>>370
補職の階級は決まっていますが、たまに幅があったりして面白いです。
Ａ師団では副師団長が１佐の場合があり、Ｂ師団では師団幕僚長が将補である場合
もあったりします。１佐という階級は補職に幅が結構ありまして、副師団長の１佐
から大隊長の１佐までいます。２佐の中隊長、３佐の大隊長もいます。
一番幅のある補職は小隊長ではないですかね。１尉から２曹まで幅広いです。
同じ中隊で１尉の中隊長、１尉の小隊長というケースもたまにあります。

今日の仕事はうまくいったか？

>>135
師団幕僚長が何で将補なんだよ？
１佐だろーが、師団幕僚長は。またオタの妄言か。

今夜も１３５を中心にこのスレは動き出したわけで

>>370
「自衛隊法施行令」（政令第百七十九号）
第二章　部隊、第一節　陸上自衛隊の部隊、第一款　組織及び編成
第十一条（師団長）
１ 　師団長は、陸将をもつて充てる。
２ 　師団司令部の事務は、師団長が掌理するものとする。
第十二条（師団司令部）
１ 　師団司令部に、副師団長一人を置く。副師団長は、陸将補をもつて充てる。
２ 　副師団長は、師団の隊務につき師団長を助け、師団長に事故があるとき、又は師団長が欠けたときは、師団長の職務を行なう。
３ 　師団司令部に、幕僚長一人を置く。幕僚長は、一等陸佐をもつて充てる。
４ 　幕僚長は、師団長を補佐し、師団司令部の部内の事務を整理する。
５ 　師団司令部に、所要の部及び課を置く。

第四節　補職の特例及び委任規定
第三十一条（補職の特例）
　本章に定める職は、方面総監、自衛艦隊司令官、地方総監及び航空総隊司令官を除き、
各本条において陸将、海将又は空将をもつて充てることと定められている職にあつては陸将補、
海将補又は空将補を、その他の職にあつては各本条で定める階級の一級だけ上位又は下位の階級の自衛官をもつて充てることができる。


　例として師団をあげましたが、この様に各種規則で補職に対応する階級は定められています。
また適任階級の者が居ない場合は１階級上下の者が就くことは可能になっています。

>>378
師団幕僚長は１佐（一）ですが、その補職のまま将補に昇任する場合も
あります。

>>380
ドカン

消化剤投入、乙！

１３５燃料補給乙！

135はモー娘板に戻ったんじゃねえのかよ。

　　もうみんな分かったろ？

　　１３５ ◆1FBvHu61agはただの構って君だ

　　徹底的に無視するのが一番だ

　　以降、質問者に対する１３５ ◆1FBvHu61agの回答は無効

　　１３５ ◆1FBvHu61agのレスも徹底放置が適切

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1081607422/l50
ドカン(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

>>381
そういう補職の階級に幅があるというのは、
出世組の出現を見越した、矛盾回避のための措置に過ぎない。
さもあたりまえのように他の階級を出すんじゃねーぞ、カス

最近、緑さんを見ないけどお元気ですか？

>>387
将補職の副師団長に１佐（一）で補職され、その後将補に昇任するケースは
良くあります。その例をあげただけです。

>>95
連隊長がある地域の代官だとすると、幕僚は代官配下の役人。
中隊長は大旦那。小隊長は若旦那。付准尉が結界内の番頭。

幕僚は指揮権以外の、指揮者を補佐する役職を受け持ちます。
中隊長は団結の基礎単位としての中隊を、家父長的に統率。
小隊長は中隊長になる為に、暖簾分けされるまで業務を覚え、
付准尉は中隊長に代わって、中隊全般の諸事の調整をします。

>>389
ようするにお前の回答は回答になってないんだよ。

マニアって何のためにそんな役に立たない知識を吸収してるの？

>>391
そいつのレスは無効として以後放置しようぜ
そいつは誰かに構ってほしいだけだから

「話せばわかる」「問答無用」この２人は理解し合うことは出来ません

間違いを指摘するなら正しいと思う文章を書き、質問した人が理解すれば良いだけです
それ以外の人は、話してもわからない人の相手はしないで別の楽しいことをしましょう
夏房の相手をしてもちょっとおもしろいだけで、後になって無駄な時間だったと嘆くでしょう

>>394
そんな難しく考えなくても・・
アホに構うのは時間の無駄ということでいいじゃないの
あのアホのせいで質問スレの機能がズタズタになってる

>>135
＞一番幅のある補職は小隊長ではないですかね。１尉から２曹まで幅広いです。
＞同じ中隊で１尉の中隊長、１尉の小隊長というケースもたまにあります。

135よ、君は小隊長に関してとやかく言ってるけど、意味分かって言ってるの？
基本的な自衛隊の階級のあり方とか知らないでしょ？そもそもそういう稀なケース
を出してどうなるんだよ？

とある衛生学校のFOC課程だが、選抜試験の問題が全部事前に漏れていたという話だ、
そのわけは合格者の９０％が衛生学校出身者だ。こんな幹部を育成している
衛生科に未来はないな。うかっているやつらのほとんどは薬剤のやつだし。

>>396
半端者オタクへのマジレスは時間の無駄

>>396
稀なケースではないですよ。
陸曹が小隊長になることは頻繁にあることですし、その同じ陸曹が同じ小隊で
小隊陸曹をやることもあります。幹部の入校中に陸曹が代行で小隊長をやる
こともよくあります。１尉の小隊長ですが、２尉で小隊長に上番してそのまま
１尉に昇任したり、１尉の運幹がある小隊の小隊長を兼ねることもあります。
ケースバイケースです。

この前、｢現代版赤紙(ただの自衛隊生徒の募集)が来た!｣とほざいている中学生を見ました…まだ居るんですな、こんな人。
あと、遅くなりましたが栗栖閣下の御冥福をお祈りします。

すまんなぁ、また爆裂レスになるかもせんが（笑）

＞７４
陸の高射わ、「部隊防空」が目的で、空の高射わ「基地防空」が目的だわなぁ。

まあ、基地＝特定の決まった地域でもあるが、陸わ基本的に部隊＝不特定の地域の防空
ちうのが、基本だよ。

＞８４
違うだろ。

業務隊
補給処
地区病院

が、２ちゃんねるでの人気「特殊な部隊」だろ？（笑）

＞９８
あんた自身が「何を」やりたいかが決まってないなら、何のアドバイスもしようがないわなぁ（笑）

クーラー利いたお部屋で、かわええねーちゃんと制服で勤務するよーな会計隊が「楽」に見える奴もおるが
余計なこと考えないで、とにかく体力勝負で、蒸し暑い演習場の夜に、天幕で焼酎飲むほーが「楽」な御仁もおる
からのぉ（笑）

「実際わ、こうだよ」ちうお話しかできんだろ？

＞９５
野外幕僚勤務を通読せい！（笑）

幕僚とわ、「指揮官のために仕事する人」のことだよ。
指揮官わ、判断するのがお仕事だよ。

その判断に間違いがないよーに、情報集めたり分析したり（状況判断に資する）
判断した結果を具現徹底（命令及び実行の確認）
するのが、お仕事だな。

＞１０２
どの程度までなら集団生活で「妥協」できるのかな？

くまのぬいぐるみを抱いて寝ないと眠れないなら、辞めたほーがええ（笑）
あと、お気に入りのパジャマを着て、ママンの子守唄がないと寝れないなら、もう絶望的だと思ってくれ。

＞１０６
金を期待して自衛隊に入るなら、民間の詐欺師になったほうがええわなぁ。

許認可権限のない省庁じゃ、たかが知れてるわな（笑）

緑ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!















が、大して役に立たず

＞１１０
航空学生自体が、航空自衛官だろ。

＞１１１
週休二日だよ。

まあ、演習とかで「そのときに確実に取れる」かどうかわ、いつに状況によるがな（笑）

＞１１７
笑った！

緑さんとりあえずブラウザー換えてください…かちゅーしゃでも過去ログは一括で取得しますよ

むきになって亀レスを続けてる姿もなんか哀れだね

＞１３８
特科連隊わ、師団で最大規模の連隊でつが、何か？（笑）

独立部隊ねぇ・・・
「地域的に、主力と離隔して、上級部隊の統制を最低限受けて、組織的に近接火力戦闘任務を遂行することを
前提にした部隊」

ちうことかのぉ。
＞イメージ的に

前提が、ようわからんな。

>>408
趣味でやってるだけだと思われ

＞１５３
旧軍のこたぁようわからんが・・・

確かに、師団隷下の通信や施設や戦車大隊わ「独立大隊」ちう言い方があるし、特科連隊隷下の大隊わ「隷下大隊（だったかな？）」
ちう区別がある。

でも、「独立中隊」ちう区分わないわなぁ。

＞１５６
海自空自の救難わ、自分ところのパイロットを助けるための部隊で、海保の救難わ、漁船とか他人助けるための
部隊だろ？

＞１５８
間違ってるちうより、前提がようわからんわな（笑）
＜求めてる独立部隊ちう概念が

＞１６１
自衛隊板にゃ、現役なんぞおらんよ（笑）

疲れた（笑）

寝るわ。

>>400
先生なんか、招集令状が来るんだぞ！！

と対抗する予備補（語学）が担任の先生だったら面白いな（ｗ

＞４０８
すまんね。

>>413
海保も自分とこのパイロットや巡視船から落ちたおバカを助けますけど。
海自＆空自も漁船とかの海難救助やら離島の急患搬送とかやってますけど。
（特に海のＵＳ−１Ａはその為に２４時間体制で待機している）

＞３９７
どこのガッコも、同じよーなもんだろ？（笑）

ＦＯＣ自体が「ご苦労さん３佐養成コース」だしな。

しかし・・・そんなにあんたＦＯＣなんぞに行きたいのかのぉ。
奇特な御仁だ。

＞３３８
なんとか生きておるぞ（笑）

それでは本日の出来事をお伝えします

緑装薬４ ◆.4aL5K3vps氏が猛烈なオナニーラッシュを実施し
先ほど見事にイキまくり就寝したそうです

>>419
言い方が悪いが「訓練」なんですよ、戦争していなければ自分の所の救難なんて年に何回有るか無いか
それなら役場の要請に応じて救難活動すれば練度も上がる

伊豆諸島・父島の場合だと飛行場が無いから急患＝US-1Aになってしまうが

たった今入ったニュースをお伝えします

先ほど凄惨なオナニーレスで悲しく果てた緑装薬４ ◆.4aL5K3vps氏ですが
よほど精液が溜まっていたらしく就寝を取り止めてオナニーレスを継続しているようです

＞４２３
まあ、＞４１９わ、「目的」を理解できてないんだよ（笑）

かわいそうにねぇ、ほんに。

あ〜･･･
･･･ここは雑談スレですか?
>>135叩きは終了


――――――――――――――――――質問スレ再開――――――――――――――――――

>>419
目的を考えよう。
訓練は訓練

>>426です。
>>135に限らず叩きは終了で。

>>426は犯罪者剣。

縁さん質問です。ずっと気になっていた事があります。


















山崎渉とは何者ですか?

�@地元以外の２士受けたいのですが、落されやすいとかありますか

�A田舎になると個室の部屋にはいれるという噂を聞きました、ほんとでつか

�B「就職斡旋は100％します」とうたってますが、実際のところは

＞４０５
緑
>＞１１０
>航空学生自体が、航空自衛官だろ
海上自衛隊航空学生も忘れてもらっては困る！

＞４０１
＞＞７４
＞陸の高射わ、「部隊防空」が目的で、空の高射わ「基地防空」が目的だわなぁ。
＞まあ、基地＝特定の決まった地域でもあるが、陸わ基本的に部隊＝不特定の地域の防空
＞ちうのが、基本だよ。
空自で言う「高射」はペトリの部隊のこと
「基地防空」はそれで一つの職種であり以前は方面の直轄部隊であったが
現在は航空団の基群隷下に再編成中

個人的にはＳＳの基地防空まで廃止するのはどうかと思うんだが・・・

＞４３１
�@点数きちんととって身検等に問題がなければ関係ない、と思われ

�A陸海空や部隊によって状況は全く違う

�B就職の「斡旋」は（財）防衛援護協会のみが厚生労働省の認可を受けているので、そちらとの調整となる
　まあ、再就職についてはきちんと計画を立てて早めに準備をしないと満足な再就職は難しい
　（いきなり「来月任満なんですけど・・」って来ても遅いって事）
　ちなみに地連は再就職の「援護、指導」を行っているだけ
　　
　

>415
いるんだよなぁ、これが…

>431
�@ﾁﾚﾝにも結構縄張りとか枠とかあるしね、地元が無難

�A要するに、部屋数に比べて人が少なくて、実質個室ってなとこもあるが、
　下っ端にはまわってこんよ

�B　>434に胴衣かな

自衛隊には副長のおかれているポストが多いですが（陸幕幕僚副長もいます）、
方面総監部には何故総監一人のみで副長がおかれていないのでしょうか？
副長は副総監という職名なりますかね。

副官

「踊る大捜査線」ザムービーには長さんの昔の上司の副総監が出てきたよ。

>>438
警察の話は板違い。

>>436
>方面総監部には何故総監一人のみで副長がおかれていないのでしょうか？

　方面総監の下には「防衛副長」と「行政副長」の2ポストがあり、これに「幕僚長」を加えた３人の陸将補で総監を支えます。

>>437
>副官

　自衛隊においては、副官とは指揮官に従属する秘書的な幹部自衛官を指します。
当然、副長のような指揮権はありません。

福浣

海自の2等海士は士長として2年以上勤務すると選抜試験受験資格が得られるとかいてあります。陸・空は士長として1年以上とありますがなんでなんですか？

>>399
>陸曹が小隊長になることは頻繁にあることですし

　それは「編成」のお話。・・・で元々は「編制」のお話。
　各種の規則により「師団長は陸将」というふうに補職と対応階級が定められていて、「編制表」という形になっています。
これが一番の基礎になって、陸上自衛隊の定員とか装備品の調達数とかが決まるわけです。
そして編制では１階級上下の位でも補職ＯＫとなっています。

　しかし実際には一般部隊等では充足率の関係とかで「編制表」通りにはいかない場合が多々あるので、実情に合わせた「編成表」により補職するわけですね。
この場合、幹部の不足を補う為に陸曹が小隊長に補職されたり、「編制」に無いポストがあったりとなります。
（他に、演習等の時だけ正式な補職とは別に臨時に編成を取る場合が有る。「その同じ陸曹が同じ小隊で小隊陸曹をやることもあり」はこのケース。）

>>443
俺の予想ですが、その「副総監」に該当するのは（甲）師団長ではない
でしょうか。方面総監部には副総監という役職はありませんが、師団長が
方面の中で総監の次に偉い方であるので、そういうことになると思われ
ます。水戸中納言が副将軍であったような感じですかね。

徳川幕府に「副将軍」なんて役職はないぞ。

てか、「予想」や「想像」でレスするなよ（ｗ

>>445
ご老公さまの称副将軍ですよ。

>>447
だから、幕府から与えられた正式の職名じゃないだろ。

自称副将軍でした。

>>449
ほほう。「自称」と「上から与えられた官職」が同じ意味を持つのか？
>>444を補強する理由には全くならないな。

>>444
>その「副総監」に該当するのは（甲）師団長ではないでしょうか

　それは違うでしょう。
指揮官が上級職と兼職というのは過去の事例でもほとんど有りません。
（下位職との兼職はありますけどね）

>水戸中納言が副将軍であったような感じですかね

　ちなみに江戸幕府において「副将軍」は存在しません。
江戸に近く参勤交代の免除等で優遇されていた水戸藩側が勝手に僭称していただけのようです。
（同じ御三家でも紀伊と尾張の方が石高も多く、大納言という位も上だし・・・）

>>450
自称というか、副将軍格ですな。
そういう意味で方面の（甲）師団長が副総監格であるということです。

>>451
（甲）師団長が方面で総監に次ぐナンバー２の地位にあるということでそう書き
ました。副将軍ですが、その当時光圀がたまたま御三家の中の長老であったから
そう自称していただけなのでしょう。

また135がよくわかんないこと言ってるよ〜。

>>443つづき

　補職を人事の面からみると通常は、
まず人事発令通知で「第３３普通科連隊勤務を命ずる」（10師人発第○号）と発令され、
それを受けて部隊の個別命令「第3中隊に配置する」（33普連個命第○号）、
続いて中隊の個別命令「無反動砲分隊長に指定する」（33普連3中個命第○号）と発令されて編成上は「第3中隊対戦車小隊第２分隊長」となるわけです。
（勤務記録には２つの個命は「第3中隊に配置（無反動砲分隊長）する」と記されます）
これがその隊員の正式な補職です。演習等で上の隊員が小隊陸曹をしてもそれはあくまでその場限りの臨時の役です。
正式な補職を変更する場合は、個別命令が発令され、勤務記録に新しい補職が記録されます。

　一方、中隊長以上の指揮官やその他重要なポストは「職名補職」がなされます。
この場合、上級部隊の人事発令で「第○普通科連隊中隊長を命ずる」と発令され、
続いて部隊の個別命令「第３中隊長に指定する」となります。
こちらの方は「編制」に準拠します。

>>453
>（甲）師団長が方面で総監に次ぐナンバー２の地位にあるということで

　×。師団長は実働部隊の指揮官で、どんなに実力や階級が上でも方面隊の枠組みではみな横並び。
　方面総監部という指揮組織の中では師団長が兼職のままでは入れないんです。
だから階級が陸将補と下でも防衛/行政副長が総監事故の時には代理を務めると思われます。

あのさ、邪魔だから「ドカン＆１３５のオタク問答スレ」でも作ってそっちでやってくれないかな？

>>456
方面幕僚長や幕僚副長は幕僚ですから、総監事故時でも部隊の指揮をとっては
いけないのではないでしょうか？総監事故の際は先任師団長が総監代理として
方面の指揮をとるのが妥当ではないでしょうか（陸自の陸将の場合、総監も
師団長も年次があまり変わりませんので）。

>>457
というか、自説を否定する相手に１３５が、誰かまわずくってかかってるだけでは？

専用ブラウザ導入、１３５ ◆1FBvHu61agをNGワードに指定で、無問題

>>458
>総監事故の際は先任師団長が総監代理として方面の指揮をとるのが妥当ではないでしょうか

　有事の際には師団長は師団正面の戦術レベルの問題に対処するために上級職の面倒まで見れませんよ。
方面総監部という組織の中で指揮権が委譲するほうが妥当ですね。

>>459
オタの特徴は自分の知識や世界が否定されると激しい抵抗を示す

↑つまりこれだろ

ドカンも相手しなきゃいいのに、わざわざ馬鹿に火着けちゃってるよ・・・
どうしても相手したいなら
専用スレでも建てて思う存分知識のぶつけ合いしてくれ＜ドカン

>>463
　それこそスレ立てするほどではないよ。

135はモーニング娘板に戻ってくれよ・・・。明日辻加護の卒業でしょ？

>>464
じゃあ二人の水掛け論で占領しないでくれ

スレタイ案

【脳内自衛官】135だが何か？【立ち入り禁止】

ではROMする。

【辻ちゃん】知ったか自衛隊 with 135【加護ちゃん】

ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA 万年３そうがカタル

>>461
実際のところ、幕僚が部隊の指揮をとることは可能でしょうか？指揮官事故の
場合、部隊内の最先任者が指揮官代理を勤めるのではないでしょうか。
（その幕僚が最先任者の場合は部隊指揮は可能かもしれません。憶測ですが）

幕僚には指揮権はなし。
次級者が指揮を取る。

>>469
確かにモー娘板住民の半端ヲタの範疇です。
全て憶測で書き込みしていますので。

>>473
だったら偉そうに回答なんかするなよ。

【１３５】愛の自衛隊〜肛門の誘惑〜【ドカン・オオカミ】

代理といえばこの方で決まりだ
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| 　 |　私はムスカ１佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 | テポドンにより通信回路が破壊された。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 | 緊急事態につき私が指揮をとる。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ. 　 │ゲリラは国会議事堂の総理を狙っている。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV.　　　| 姿を現した瞬間を仕留め。
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 | 砲弾から信管を抜け、総理を傷付けるな！！
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　.ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　./ 　　　　|
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　│
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　 　 ＜
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j...　　　 　 |
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀).　　　　 |
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|.　　　　　|
　j　|　　　　　　　　　　 ,⊥`ー ､　ﾞ!　　　 レ' |　　　 　 |
　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　 |

>>472
>次級者が指揮を取る。

　先任師団長が前線から舞い戻って総監部指揮所でやるのか？（ｗ
あくまで総監部内の次級者だろ。あくまで暫定的にな。

>>475

そんなもん、すぐ削除対象だよ。

【みんな】135と会話してあげるスレ【友達】

　けっきょく質問スレと言っても、雑談しかできないやつばかりジャン。
自衛官ってバカばっか？

方面の指揮権に関わるような大それた事は俺のようなモーヲタ（半端自衛隊ヲタ）
が語ることではありませんな・・・。
実際、俺に理解できるわけがありません。

【135】愛の対決【ドカン】

>>481
だったら語るなよ。
素直に自分の巣に帰ってくれ。

■●マラを立てる前にここでオナニーレスを　07

>>483
もういいから相手にするな
人じゃなくて動物なんだから言っても無駄

>>484
おまえもウザいからやめれ！

＞1FBvHu61ag
幸いトリップをつけているのであぼーんできる

age

そう言えば今日２３時くらいに埼京線に乗ったら
思いっきり「加護命！」って腕章して全身モー娘。グッツで固めた香具師が乗っていたが
まさかそれが・・・・・

>>412

300番台の中隊は独立でっしゃろ。
301保安とか301写真とかな〜。

陸自の記念行事の際、隊員が徒歩で行進するときに使われる行進曲の
曲名と作者を教えてください。

>>491

　徒歩行進用のひとつは「抜刀隊」で作曲：シャルル・ルルー。
解説はこちらを
ttp://navyblue.cside.com/music-battoutai.htm

>>490　　方面直轄でし　　（すべてがそうとは限らないけど）
観測中隊とかはべつ

＞４３６
方面わ、部隊じゃないから。

・・・ちう話を聞いたことがあるが、方面だって部隊だわなぁ・・・

確かに、方面総監に副総監がおらん明確な理由わ聞いたことがないし、推測もでけんな。

そんかわり、「幕僚副長」ちう、幕僚長に副が２人もおるがな（笑）

＞４３５
＞いるんだよなぁ、これが…

ほほぅ・・・
それで、何人の現役が撃沈されてきたかご存知ないらしいのぉ（笑）
「話の内容」で勝負せんで「現役自衛官を標榜」することで相手になっとくさせる気ならやめたほーがええよぉ。

あと、「陸上自衛隊広報に関する規則（だったかな？）」を、よう読んでから書き込みしてね♪
＜現役ならね。

＞４３３
なるほろ。
「基地防空」と「高射」わ違うんだねぇ。

ところで、「高射」の任務わ、なんなの？
いあ、「制空権の確保」とか「飛行機撃ち落す」ちうのわわかるんだけどね（笑）

＞４３０
知らん（笑）

>>496
高射は防空の３本柱の一つ。
侵入してきた敵機を、まず要撃機で撃墜。
討ち漏らした分は、高射部隊が撃墜。
つーことになってます。

空の高射部隊の配置見れば判るけど、戦略上重要な地域の全般防空が任務。

あと、今は「制空権」ではなく「航空優勢」って言いますが。

>>497
おはよう

＞４６１
そりゃない。

以前、方面総監不在時に、先任師団長が方面の指揮をとったことがあるからね。

「決済貰いに何時間もかけて行くのかよ！」ちうことになっとったが（笑）

>498
邀撃機、高射、後一つは何？

>>501
失礼。警戒管制。
まずレーダーで敵機を見つけるとこからスタートでした。

＞４７１
知識的にゃ、可能だがな。

たいていの３科長わ、中隊長経験者だからのぉ。

「指揮を執る」という範疇が、どこまでの「状況判断」を言うのかが明確じゃぁないからなんともいえないが
「現在進行中の計画の遂行」なら、当然３科長が仕切るわな。

ただ、「計画の決定」なら、絶対にやらんわな。
＜まっとうな幕僚なら

＞４９８
いあ、俺わ「手順」のお話じゃぁなくって、なんというかそう
「高射部隊の防護するものは？」ちうお話聞きたいんだよね。

俺わ、「空自の高射わ、基地を護る」ちうふうに聞いておったが、「基地防空」わ別にあるらしいし。

じゃ、いったい何護るのが目的なのかえ？

>>504
>>498にも書いたけれど、戦略的に重要な地域の防空ですってば。

＞５０５
なるほろ。

「航空自衛隊が考える戦略的に重要な地域の防護」
ちうことだね？

それって、具体的に「基地及び基地周辺」ちうことになるよね？

>>506
違いますってば。高射部隊の配置を見てください。
あんまり具体的に書くとまずいような気がするから、あれだけど、
市街地とか、工業地帯とか、海峡とか。

高射部隊は、有事には基地から離れた場所に展開するのが基本なんですが。

方面総監に、副がおらんのわ・・・

方面レベルの作戦わ、期間が長いから「新たな計画の策定までに補充が間に合うから」
ちう理由かもせんなぁ。

平時に、将官ポストを増やしておく必要もないしねぇ（笑）

>>506
ttp://www.jda.go.jp/jasdf/refs/patriot/about.htm

＞５０７
「展開する場所」と「防護対象」との距離わ、あまり関係ないわなぁ（笑）

まあ、あんたの言いたいことわわかるけどね。

「すべてを護ることが不可能になった場合に、優先する防護先」わ何かってことだよね。
あと、「洋上で撃墜できなかった場合に、陸上で撃墜する」ことになると思うんだが、そんときに撃墜に成功しても
民家に落下してしまった場合わ、やっぱり保障するのかえ？（笑）

「撃墜しても防護対象に被害が及ぶ」なら、撃墜しないちう選択肢もあるからねぇ。

ちなみに、陸の高射わ「防護部隊」が決まっておるからのぉ。
例えば、「１１１師団を防空」する任務を有するホーク部隊わ、その前に展開する「１１２師団」の部隊に撃墜した飛行機が
落っこちて被害出ても撃墜するからねぇ（笑）
＜基本的にわ

そういうこと聞いてるわけよ。

基本は撃墜でしょ？
討ち漏らした敵機が、再び爆弾なりミサイルなりを抱えて、戻ってくるリスクを考えると。
墜落した機体による地上被害の補償とかは、また別の話。

海志望だったんですが、地連で空はいいぞ〜とゆう話を聞き、空志望に変えました、
レーダーサイトとかゆー施設には警戒管制以外にどの職域を選べば行きやすいですかね？

>>512
もう願書出しちゃった？

>>512
地上電子整備。

あと、どこの基地にも枠がある基地業務関係の職域。
レーダーサイトは基本的に人気がないから、希望すれば行ける率高し。

ﾚｰﾀﾞｰｻｲﾄはどこも僻地ですよね。何故ですか？

>>515
レーダーの特性上、高い場所に設置した方が、より遠くの目標をとらえられる。
敵機を１秒でも早く発見するために、レーダーサイトは山頂とか、本土外縁の
離島に設置する必要がある。
当然、そういった場所は僻地であることが多い。

>>516
なるほど。詳しくありがとうございます。

89式小銃は主要部隊と訓練部隊にしかまだ配備されていないと聞いたのですが、本当なんでしょうか？

第１普通科連隊を「１連隊」と略したら、
自衛隊ヲタに「１普連って言うんだよボケ」と言われました。
でも普通科連隊を「連隊」って言いますよね？

>>519　１連隊と言ったら、数えてるみたいだろが・・・ヴぉけ！

数えるときは、１個連隊だろ

>>519
○連隊って略されても、普通科なのか戦車なのか特科なのか後方支援なのかわからないでしょ
やはり「普」をいれなければ

>>522
ほかの職種は知らないが、普通科は「連隊」って略さないか？

普通科ならどこの連隊でも89式小銃？

>>520-522
普通科だけは略してもＯＫ
旧軍時代もそうだが
高田２連隊とか
駐屯地名を入れて呼称されることもある
ともかく普通科隊員のささやかな自尊心を満たしてやれ

確かに連隊の呼称はその場に応じて多種多様だね。
パターンとしてはこんな感じかな？

数字だけ：「３６」（さぶろく）
連だけ：「７連」（ななれん）
連隊　：「３７連隊」（さんじゅうななれんたい）
職種だけ：「３特」（さんとく）
短縮：「３後支連」（さんこうしれん）
駐屯地名：「信太山」

ベストコマンドって何ですか?

>>525
ありがとさんでつ。
なんか、絶対いわねーよとか言われたので
不安になってました。（w

駐屯地に普通科が所在していれば、駐屯地内では連隊と呼んでいますね。

前から気になっていたが
２ｃｈって中方・・特に３師団近辺の奴の書き込みが多いのかな？

ｷﾞｸ！

自衛隊員の人は自衛隊の制服で外出することは良くあるのでしょうか？
私は一度、新幹線の中で学習院のような制服の防衛大学の学生を見たこと
があります。

>>529
駐屯地に特科が所在していても、駐屯地内では連隊と呼んでいますね。

今日富士登山駅伝見逃しました。
結果を知っている人がいたら教えてください

タッキーの圧勝です

>>532
海自は昔はよそへ入港すると制服で上陸とか言われたけど、したことは無い
教育隊と任務で移動するときは制服で外を歩きました

曹士は基本的に制服上陸で、許可されて私服での上陸が可能（居たときはこういう文章が出ていた）

>>536
お答えどうもです。
外出は私服でも可ということですね。

制服外出による問題生起よりも無難な私服外出ですな。
通勤は基本的に制服
以上陸

＞５１９
なんとか言う規則に書いてあるんだよ。
＜部隊の正式略称

別に、１連隊っていったところで誰も非難わせんが、文書要務でそれやると１科長から以後目をつけられるのでお勧め
できないがな（笑）

＞５３８
昔わ、制服で陸士が飲み屋に行っておったらしいがな。
＜駐屯地近辺

営門通過時わ制服だったらしいから、時間ぎりぎりまで飲みたい若い衆わ、そうだったらしい（笑）

・・・営外者が制服で、同じよーな時間に帰隊する特外の営内者が私服ちう今のほーが、すげぇ変だなぁ。

>>539
＞文書要務でそれやると１科長から・・・

そんな馬鹿の書く文書が１科長の目に触れることもないわけだが。

＞５４１
うはは！
わからんぞえ？

>>542
そうだな。　若いＢ・Uに特に多い　＞文書要務の不備
それにしてもやさしいIのおにいさんやらＳＬＣのおじさんやらがご意見してくださるだろうよ。
偉い人に持って行く前に。

＞５４３
それが、最近わねぇ・・・

中隊長に持っていく前に、先輩小隊長→運幹　あたりで３日わかかったもんだがねぇ（笑）
＜起案文書がまっかっか

あんまり出来が悪いと、訓練陸曹→先任あたりから始まる場合も・・・

星の教育期間中に配属される山口の基地はＦＯＭＡの電波入りますか？

>>544
少しうらやましいよ。　そうであって欲しいとさえおもうな。
ウチでは決済にそう時間を費やす余裕がない。

最近はたまたまセンスの良い子が揃ってるから問題は少ないが。

>>545
おまいのような新隊員の頭にビンビンはいるから心配すな＞でんぱ

＞５４６
３尉のうちわ、それぐらいがええんだが。

確かに、余計な任務が増えて指導に時間が割けないのが実情だわな。

前に、幹部候補生試験を受けるために、初めて
自衛隊の駐屯地へ行ったよ。

でもね、その時に思ったんだけど、
駐屯地に入るところの警備、甘くない？

たとえばね、幹部候補生の試験のある日に、
どこかの国のスパイ（たとえば北朝鮮）が、自衛隊の軍事機密を持ち出そうとして、
駐屯地への侵入を試みることを計画したとする。

絶対楽勝で入れると思う。こっそり入ろうとするんじゃなくて、
スーツを着て、逆に、堂々と、
「幹部候補生試験を受けに来ている受験生です」
といえば、門衛は、あっさり通すと思う。

脇が意外に甘いなあ、と。

>>549
それではイラクの米軍さん達にもそのような脇の甘さがあるというか・・。
あるのかなぁ？経験があっても罠には掛かるよ〜。

>>549
軍事機密が簡単に持ち出せるような場所にあると思っているお前さんは
かなり脇が甘〜い！！

駐屯地に侵入して機密どころか弾丸一発盗むだけでも大泥棒だと思うよ

　陸上自衛隊の普通科の個人装備(リュックの中は満載）で何キロあるのですか。

一年くらい前に歯医者行ったときは虫歯があって、それ以降治療してないんですが
自衛隊の身体検査では処置済みの銀歯の数と場所を言ってただけで、特に何も言われませんでした。
他の人は歯石がどうとか言われてたし、漏れの場合は問題なしってことでしょうか？

＞５５３
見るまでもなく不合格だったんじゃないか？（笑）

＞５５２
１５キロくらいになるかのぉ。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1091291986/l50
【( @�u@)】クニミツのガイドライン【ﾅﾝﾄﾅｸｺﾜｸﾈｰｶ】

職人さんが問題の
民主党賛美＋自民党ネガティブキャンペーンコラムをうｐしてくれました。

週刊少年マガジン2004年35号
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040801182044.jpg
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040801182154.jpg
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040801182259.jpg

クソコテハン以外で答えてくれる人いませんか？
片目の視力が0.1分足りなかったときは診断書に小さい紙切れ貼って印付けてたので
歯に関しては無問題と見ていいんでしょうか？

＞５５７
あー、問題にすらならないくらいに不合格だったんだろうてねぇ（笑）

あんたわこう答えてもらいたいんだろ？

「５５３さん、きっと大丈夫ですよ。合格してますよ。来年３月からは、私たちの仲間ですね。がんばってください」

とか抜かす答えがな（笑）

あー、こりゃ入隊試験以前の問題だなぁ・・・

＞５５７
もうひとつ言っておく。

あくまでも「基準」のお話しかでけんのよね。
「基準」で「（処置してない）虫歯がある人は入隊できない」とあるなら、そのとおりなわけね。

んで、それ知ってて虫歯治療せんで試験受けて「大丈夫だよね？ね？」なんて聞いてるおまえに、すんげぇ頭がくるわけよ。

ああ、たぶん受かってるだろうよ。
医者が見なかったか、あるいは見ない振りしてくれたのか知らんがね。

ただ、それが公になりゃ医官の処罰もまぬがれまい（笑）
なんたって「任務を達成してない」んだからな。

そこんとこ、ようわきまえれよ。

くそ固定より。

>>553
きっと大丈夫ですよ。合格してますよ。

>>559
内容はともかく、レスしてる動機が大人気なさすぎる。
十代の子供じゃないんだからよ。
ケツの穴にギョウ虫でも湧いたかようなムキになる事もあるまい。

　質問です。

自衛隊に対する妄想は何処まで書き込んでよいのでしょう。

例えば「某駐屯地襲撃計画」なる物をHPのコンテンツに掲載すれば処分の対象になるでしょうか。

匿名の掲示板に書き込みも対象になるのでしょうか。

身分は現役の自衛官と仮定してお願いします。

ネット関係で処分された例なども添えて頂けると幸いです。
　

>>552
行軍出発の時は
最低でも２０ｋｇ、普通は３０ｋｇ前後、
レンジャーの時は４０ｋｇ以上。

>>555
あんた職種は？

陸上自衛隊員がもらえる、毎月の手当は
いくらぐらいですか？
独身の場合でお願いします。

脳味噌沸いてる板の代表気取りが耳を真っ赤にして見当違いな事わめいていますが、
入隊試験の身体検査で問題無しとされても着隊の際の健康検査で落とされてしまう可能性があるのか？
また問題有りと診断したなら、なぜその時に何も言われなかったのか？
ということが気になるのです。

553みたいな人はどこ逝っても人とうまくやっていけなそう。
しかし、緑薬草４を釣った能力は素晴らしい。

５６３さんサンクス。公開してもいい装備はどんなのがありますか。
例えば毛布、テント、そして食料などをリュックに詰めるのですか。
もしかして寝袋とかも持つんですか。

>>564

平成11年のデータだけど士長で17.78万〜24.1万　３曹で19.37万〜33.96万　で此れに手当てが付くけど。

自衛官の彼氏の給料かなんかですか？もう少し詳しくご希望でしたら階級と自衛隊にいた年数で大体検討つきますが。

>>566
いつも釣られてない？＞緑
ちなみに漏れも緑嫌い。剣とかドカンもダメだな

>553
>入隊試験の身体検査で問題無しとされても着隊の際の健康検査で落とされてしまう可能性があるのか？
落とされることは実際ある
採用試験と入隊時の検査をやる医官は別人だからね

後、煽りっぽく感じるかのしれないが緑氏の
>あくまでも「基準」のお話しかでけんのよね。
>「基準」で「（処置してない）虫歯がある人は入隊できない」とあるなら、そのとおりなわけね。
はその通りなんだよね。
ここでいくら「おっけー」なんて言っても実際合否の判断をするのは担当医官なわけで、
ここでの書き込みなんて効力ないんだから・・

>また問題有りと診断したなら、なぜその時に何も言われなかったのか？
診断の結果については別に受験者に通知する義務はないし
ハッキリ言えば、なぜ落ちたのか（その理由は）担当広報官にも知らされないんだよ
だから、広報官に聞いても明らかに視力が足りていないとか
体重がオーバーしていたとかならならともかく
その他の場合は答えようがないんだよね

>>567
自衛隊は知らないけど、4,50kgの荷物背負うなんてざらだよ
さらに武器、弾薬もあるし

>>567
背嚢入組品は戦闘服、雨衣、防寒衣上下、外衣、銃手入れ具、
迷彩シャツ×２下着×２靴下×２、寝袋、食料品、日用品。

これらを食料品用の真空パックに詰防水する。
季節や部隊によって変わりますが基本はこんな感じ。

装備は小銃と無反動砲と拳銃、機関銃、個人携帯対戦車榴弾

>>572
秘密を守れない人間が国を守れるか？

>>573
ああ、此れはコンバットバイブルに載ってた奴だから。

>>568
二尉で８年目ぐらいだと思います。
基本給以外の手当類はたいした金額に
ならないのですか？

　５６７です。皆さんご丁寧に有難うございました。陸自ってかなりハード
なんですね。でもそれだけ重い荷物を背負っていて１日４０キロも歩くなんて
かなり鍛錬されているんですね。それくらい厳しかったらかなりの精強な部隊
ということですね。

自動車整備士って役に立つと思いますか。むろん２級整備士ですけど。

>>575
多分２尉の6号俸で30．8万だと思います。（突っ込みお待ちしてます。

手当てですが人や任地にもよりますが、書ききれ無いほど手当てがあるので、結構な額になると思いますよ。

中途半端な答えですが大体の指針という事で申し訳ありません。

>>573
こういうヤツっているよな・・・

「緑装薬４ ◆.4aL5K3vps」は、どれくらいアフォですか？

>>580
パンピーでヒッキーで団栗大学の２年生と自称しているが
リアルは陸の幹部だと思われる発言多数あり。
頭は悪くないが釣られ易い傾向。

>>580
言うほどアフォじゃないと思うがね。
回答もそれほど変なものはないしね。
ただ、少し古いデータをお持ちのようだ。
間違いを指摘された場合、無視を決め込む。
そこら辺を割り引いて判断すれば良いと思うよ。

>>581 答えになっていない。
どれくらいアフォか、具体的に答えてあげなさい。

>>583
アフォって言うか具体的に表現すると・・

「変態？」

いやなんつーか・・

「怪人？」

自衛官の人権を守る相談を受けるフリをして
反政府活動のダシに使う団体です。
気を付けましょう。

http://8701.teacup.com/hotlines/bbs

航空手当というのがあるようですがパイロット、コパイロットなどは当然付くとして
Ｐ−３ＣやＡＷＡＣＳの中の人、お客さんとして輸送機に乗り込んだ場合などあると思いますが
これはどこまで付くのですか？

>>587
あくまで、飛行機に乗り込んで仕事をしている人のみ。
なので、輸送機のお客さんには支給されません。
あと、パイロットと、それ以外の搭乗員では、支給額に差があります。

>>584
変態はオマエだ。この変態

自衛隊員の敬礼の一つである「かしら中」はどのランク以上の隊員に対して行われる
のでしょうか？
自衛隊だけではなく消防、警察でも行われていますが。

>>590
３佐以上です。

>>580
いい歳したそれなりの階級にあるかあったと思われるおっさんがガキレベルで煽るくらいアホ

>>591
嘘教えるな
階級じゃなくて役職で決まるんだよ
たとえば１尉でも中隊長職なら頭を向ける敬礼は受けるだろう？

俺の予想ではかしら中の敬礼は基本的に3佐以上からですが、中隊長（特科除く）
は3佐職であるので、1尉の中隊長以上から行われるのかもしれません。
ちなみに警察の部隊の敬礼は「注目」みたいですね。

>>582
確かに言ってる内容は結構正しいことが多い
しかし間違いは認めないしすぐ血圧上げて抵抗する（恥隠し？）
発言には常に皮肉や風刺が伴う
確かに情報が古いときがある

結論としては
あの捻くれた性格の悪さと皮肉や風刺を除外して情報だけを見通す
「緑フィルター」が出来なければまったく質問の回答者としては役に立たない邪魔な存在かと
素人質問者が緑フィルター装備とはあまり考えられないが

>>594
糞オタは巣に帰れ。

>>596
シーッ！！喜ぶから相手にしちゃダメだって
漏れもあの馬鹿知識に突っ込みたくてウズウズしてるが泥沼は避ける

つまらない質問で申し訳ないのですが、予備自衛官補で技能で採用される場合、
小型自動車整備士（自動車整備士１級）を持っていると階級は何曹から始まる
のですか。それとテクニカルエンジニアの資格をもっているとどうなるのです
か。

>>590

>>593の言うとおり、
階級ではなく、役職によって決まります。
頭中（部隊の敬礼）は基本的には指揮官に対して行われる敬礼で、
１尉でも中隊長なら部隊の敬礼を受けますし、
陸将補でも部長（指揮官ではなく幕僚）なら挙手の敬礼です。

>>590
海自の事例だと艦・艇長、司令・司令官、掃海艇の艇長だと１尉配置だったかな
敬礼時、受礼者が頭を振って見渡すのも同じだったはず
（たまに新着２尉がやっていたりするが）

礼式参考には載っていなかったような…

>>598
階級は貰えません。あくまで「補」です。

＞５３８
２ちゃんに書き込みするくらいのあほでわあるなぁ（笑）

普通、２ちゃんなんかに書き込みなんぞせんだろ？
まっとうな人生歩んでおったらなぁ。

友だちがおらんで、引きこもりで、なおかつ頭がおかしい奴しか書き込みなんぞせんだろ。

　６０１さん５９８です。大変失礼なことなのですが、衛生甲、乙では尉官、曹として活躍して頂ます。
とかいてあったのですが、どうなのでしょうか。私の間違いなのでしょうか。

＞５８８
ついでに
「飛行機に乗って、飯出るのわ乗務員だけ」で、客わすきっ腹抱えて機内でちちこまっておる、ちうのを
つけくわえてくれ（笑）

>>591>>593>>594>>599>>600
ありがとうございます。
中隊長・指揮官からの敬礼ということですね。

＞５９５
うまいねぇ（笑）

自衛隊の礼式に関する訓令第33条
隊は、次の各号に掲げる者に対して敬礼を行なうものとする。
(1)　内閣総理大臣
(2)　長官
(3)　次官
(4)　議長
(5)　幕僚長
(6)　その隊の指揮系統上の部隊等の長である将及び将補
(7)　その隊の指揮系統上の部隊等の長であって、１等陸佐、１等海佐又は１等空佐
　（以下「１佐」という。）をもって充てるべき職にある者
(8)　その隊の駐屯地又は基地の駐屯地司令又は基地司令
(9)　その隊の指揮系統上の部隊等の長であって、２等陸佐、２等海佐又は２等空佐
　以下をもって充てるべき中隊等以上の部隊等の長の職にある者。ただし、幕僚長の
　定めるところにより、儀式又は当該部隊等の長が自ら隊を指揮するときに限る。
２　隊は、着帽している場合は、頭右（左、中）の敬礼を行う。
（第３項以下略）

ということですので、中隊長以上の指揮官、ということになります。

>>598 予備自補から予備自になったときに階級はつきます。整備は曹のはずですが?

>>602
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞友だちがおらんで、引きこもりで、なおかつ頭がおかしい奴

こう何度も繰り返されると本当じゃ無いかと緑氏が心配になるよ。

＞６０９
別に驚くこたぁないだろ（笑）

事実、そのとおりなんだからねぇ。

>>610
緑ｻﾝ
どんぐりひろいからおかえりなさい

>>610緑装薬４氏

わーそんな話聞きたくない、認識したくない。本当だったら余りにもイタイ。

想像したらマジで泣きそうだ。

＞６１２
泣いてくれ。

つか、質問スレで雑談すんなよ……

６０８さん５９８です。予備自衛官補になれば予備自衛官になれるとかいて
ありました。技術海曹ではとしをとるにつれて最高兵曹長になれると聞いたの
ですが、現時点で階級をもらうことは出来ないのですか。

　５９８です。予備自衛官補だと階級はないということはわかりました。
しかし、予備自衛官になると階級がもらえる上に幹部になれることができ
る野でしょうか。

空の場合採用されればまず近くの基地に移動して、その後輸送機で移動するというのを読んだのですが、
逆に休暇などで帰省する場合定期便が空いていれば実家近くの基地まで乗せていってくれたりするのですか？

今度防衛庁から自衛官の方が消防庁へ出向するようですが、この配置によって
この自衛官が消防庁の消防職員を指揮したりするような事はあるのでしょうか？
出向する自衛官は一等陸佐です。

>>617
基本的に、私用の場合の搭乗は不可です。

>>613

やめろよー夜寝れなくなるだろ。

イヤマジ、イタイから、本当に認識したらショック受けるから。

マジレスですよ？

>>166
おそらく医務官は幹部の階級が与えられることはあるだろうが、それ以外
は曹か士の階級では、と思う。

皆さん度々もうしわけない。予備自衛官補で予備自衛官になったとき幹部
になれるチャンスはありますか。

　あのーすみませんが陸上自衛隊では幹部候補生学校へ行かなくとも
幹部になれるのですか。

陸幹校スレで困っている人がいます。
私では対処法がわからないのでどなたか助けてあげて下さい。

そんなに幹部に任官したいのか？
基本的に医官以外の民間人の幹部任官への道は開かれていないのでは。

民間人で幹部になりたかったらまず医者になろう！

>>624
嘘は嘘であると(ry

>>622
参考まで

予備自衛官補制度で採用された人は、予備自衛官になることはできるが、現役の自衛官になることはできない。
現役の自衛官になりたいなら、２等陸海空士をはじめとする「予備自衛官補」以外の各種コースから入隊しなくてはならない。

>>623
三宿の高等看護学淫を卒業した正看護師で、看護幹部の試験に受かれば幹部候補生学校へ行かなくとも
幹部になれます。
それとSLC試験合格者で普通科と特科と機甲科以外は幹部候補生学校へ行かなくとも
幹部になれます。
それと中途採用の歯科医官はなれます。

>>622 うんー予備自補(技能)から予備自(曹、尉、佐)に、なっても、たった10日の訓練しかしてないナンチャッテ幹部なんて・・・・

>>618
その人事は自衛官（１佐）の消防庁への消防庁室長としての出向ですよね。
室長としてなら、その自衛官が室の職員を指揮・監督するのではないでしょうか。

>>622

医者なら可能
それ以外は絶対無理

「陸 海 空」 体力的にどれが 楽 というのはありましゅか？

>>632
「陸 海 空」 の順番でキツイ
つまり空が楽

>>632
人それぞれ。
体力の消耗の仕方も人それぞれなので一概には言えない。
たとえば、陸だと炎天下に激しい肉体労働もするが、
海のように狭い居室で生活し、２４時間ずっと勤務場所（船）にいるような気苦労はない。

肉体労働が体力的にきつく、事務仕事や技術職が楽かというとそうでもない。
頭脳を使うのは意外と体力を消耗するからね。
体力的に楽なのは、やはり自分がやりたいとか向いているような仕事。

さらに言うと、陸海空それぞれに色々な職務があるから・・・。

レスありがとうございます。

陸と海のキツサは大体想像できましたが
空がよく分かりません。

>635
そうさな〜、例えばエプロン（コンクリ）の照り返しがきつい炎天下の中、高温のジェット排気のに晒されたり
除雪しなければ身動きがとれない様な雪が積もるなかPRを行う列線の連中はかなりきつそうだな・・・
ナイトがあると午前様の時もあるようだし・・・
APGの奴らが「APG手当作ってくれ〜」って叫ぶのも解る様な気がする

緑が来ると荒れるよなぁ
雑談になるし
今時日本の半分はネット使ってて、そのうちのかなりの人間が2ch知ってるのに（ｗ
ま、緑と剣は雑談スレでオナニートークしてなってこった

>>628
普・特・機のSLC試験合格者も
幹部候補生学校には行かず、
富士学校で幹部になる。
SLCで幹部候補生学校に行くのは
自前の職種学校で教育できない弱小職種のみ。

>>638

俺の時は普・特・機のSLC試験合格者だけ幹部候補生学校に来てたけど、
変わったのか？

自衛隊では基本的に支給品しか着てはいけないそうですが
ランニングシューズとか下着とか靴下は私物でもいいんですか？

>>640
下着類は、官品と類似のものならOK
運動靴のたぐいは官品が存在しないので、なんでもOK
ただし、教育隊なんかでは、全員おそろいのを買わされます。

>640
>自衛隊では基本的に支給品しか着てはいけないそうですが
>ランニングシューズとか下着とか靴下は私物でもいいんですか？
そんなことはありません
っていうか、官品だけじゃ足りなくって作業服とか普通に私物使っているし
下着とかそんなにたくさん支給されると思っているの？
（そもそもここで言う下着って股引とかのどっちかって言うと「肌着」の類だし・・・）

ランニングシューズなどに関しては入隊案内にも「はき慣れた物を持参してください」って書いて有るくらいだし・・・

>>641、>>642
早速のレスありがとうございます。

＞６１５
兵曹長なんちう階級わ、ないよ。マニャクン（笑）

技術海曹わ、あくまでも「自衛官」だから階級わある。
予備自補わ、「お金貰って体験入隊する」制度だから、階級なんぞあるわきゃない。

あたま、だいじょぶかえ？

＞６１６
あんた、お医者様かえ？

なら、予備２佐ちうおやじがおるから、なるかもせんね。
＜もちろん、技術の予備自補で入ることが条件だが。

予備２士（考えただけでもおそろしいのぉ）から幹部への登用わ、まあ定年まで勤め上げれば理論上ありうるかも
せんが、間違っても予備部内幹候試験なんぞわないから、安心しろ。

＞６１７
乗り放題

定期便搭乗の優先順位わ、空が一番高いからのぉ。

それに、直前キャンセルや臨時便の情報を入手できるから、空わええのぉ。

＞６１９
そうなのけ？

定期便に乗る理由に、「帰省」ちうのもあったはずだが。
＜優先順位わ低いけど。

＞６１８
そら、連絡調整のために出向するんじゃないのけ？

田舎地区広域共同消防署にでも出向するんとわけ違うだろ。

＞６２３
なれるよ。

ＳＬＣ（一部除く）とナースわ、幹候校以外で教育受けるからな。

緑の6連続レス（´д｀）

まぢうぜー

>>639
いつの時代のお話をしているのか、
単なる勘違いなのか定かではありませんが、
書き込むときは最新情報でおながいします。

　６２２です。皆さん色々とお手数をおかけしました。でも、なんちゃって幹部
も悪くないと私はおもいます。

＞６３７
ほんにねぇ。

まあ、日本人の半分が２ちゃんを知ったところで

実際に見るのはその半分
定期的にＲＯＭるのは、更にその半分
書き込みするのわ更に半分

ましてや、自衛隊板に来る奴ぁ、１００人に満たないってね（笑）

＞６５２
その人間にとっては、最新情報なんだろうてね。

あんたわ、世の中すべての事象の最新情報を網羅してるらしいがね（笑）

お昼のニュースをお伝えします

緑装薬４ ◆.4aL5K3vps氏の昼休みオナニーが始まりました
関係者各位は皆一様に眉をひそめています

>>655
皮肉は文章をよく読んでから言ってね♪
世の中全ての事象の最新情報を網羅しているﾔｼなんているわけないだろ
ばーか
ﾎﾝﾄにイタイﾔｼだな。

空気読めない香具師が固定でのさばってるのって嵐とかわらんよね

さ　あ、　も　り　上　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・

昨日>>595あたりに情報が古いって言われたから
ムキになっているようだな。
釣られ上手の緑ちゃん

　　　　　上　が
　　　 り　　　　っ
　　 盛　　　　　 て
　　、　　　　　　　ま
　　あ　　　　　　い
　　　さ　　　　り
　　　　　　　ま
　　　　　　し

　　　　　　た
　　　　　　？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　〜　　　　　
古くないぞえ！き〜〜

おお、お昼のファンがまたひとり出来たのぉ（笑）

＞６５７
おやぁ？
じゃぁ、最新情報じゃない相手を、それだけでよう罵倒でけるねぇ。

それが最新情報じゃなきゃ、最新情報とやら提示したらどうかえ？（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　　　　
ファンが出来たかえ？き〜〜

今日も元気に空回り━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

666

666をゲトしてしまった藻前は罰としてガーンとぶつかってこい！

∧∧
(Д｀　) 　　ばっちこーい！
（⊃⌒*⌒⊂)
　/__ノ'ω'ヽ__）

どこぞのｽﾚで見た緑装薬4氏の
ｺﾝﾋﾞﾆの肉まんの話は好きだな｡

みどりさんは話のすり替えも上手なようです（藁

自衛隊には諜報機関はありますか？

原発の辺りで土を掘ってると公安ですと言って、自衛官がくるという噂が…。

　|　| ∧
　|＿|Д｀)　ﾄﾞｷｯ
　|緑|⊂）
　|￣|∧|

>>緑装薬４氏

６５２ですが、どこをどう読んだら私が
「世の中すべての事象の最新情報を網羅してる」
といえるのかお教え下さい。

　|　 | ∧
　|＿|Д｀)　ｷﾞｸｯ
　|緑|⊂）
　|￣|∧|

緑装薬４は、アフォですか？

　　　　　　　　　　　　　　　 , -ﾞ‐‐‐-､:.:.:.:.:.:.:.:.,:;-;‐;┬┬ｧ‐:;ﾐｰ'::｝
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'´ ／´￣｀ヽヽ ,.:'´, -'‐'‐'‐'ｰ' '-<∠ゞ
　　　　　　　　　 　 　 ,:' 　 / 　 　 　　'; >' ´　　　　　　　　 ヽ.-〉
　　　　　　　　　　　 ,:'　.／{. 　 　　　　}　　　　　　　　　　_..　'; ',
　　　　　　　　　 　 ,'　,:' 　| 　　　　　　|￣`ヽ､　　　　,∠´　　}/ 　　)ヽ__人__人__人__人__人__人_
　　　　　　　　 　 　! /　　 ! .:::::::::::..　　| ,ィ"ﾃ:､`ﾝ 　"'/ ）;ﾞ:, ,'{ 　 　 ）
　　　　　　　　　　　|'　　 ∧::::::::::::::::.　 ﾚ {,ｨ|r.| 　 　 　|ｲ!_} }∩　　＜　今言ってはいけないこといいましたね！
　　　　　　　　　　　　　,.:'　 ', ::::::::::::::.　|`.ヽ_.ﾝ　　　 ､ `,‐'-､V! 　 　 ）　このホモ野郎！
　　　　　　　　　　　 ／　 　_.',:::::::::::::::　!⊂⊃, -‐‐‐- ､ ￣´ﾉ { 　 　 )ノ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　　　　　　　　 　 ／　 ,ィ'´　..':,:::::::::::::. ',ヽ､ {:.:.:.:.:.:.:.:.）/　ィ○ ':,　　 ´
　　　　　　 　 ,.: ´　,.: ´｛　　　::ﾞ;:`--'::::..ヽ､ﾞ;`ｰ-:.:.:.:イ '´￣`ヽ､ヽ､
　　　　　 _,.: ´ ,.: '´ 　　∧　　 :::';-､:::::,:-　 `ヽ ｀X´　 )‐‐-.､　　ヽ 丶､
　　--=ﾆ-‐' ´ 　 ,. -'"/　',　.......::':::｝ノ-　　　 ｝/:.:.）､/　　 /　　　）丶､丶､
　_＿,,;::二--‐' ´/ 　,:'ヽ､　`ｰ‐‐ｧ'´ 　 　　　 j `ｰ' ､　 　 /　 　 /､　丶｀` ﾞ ｰ--
　　　　　　　 　/　 〃,i　 i､_:::::::/{/..::::,:::.._,,,,,ノ　,ﾍ　 ヾｰ '　　 ,イ　'⌒ヽ､｀丶､
　　　 　 　 　 ,'　 /{. { !　 ﾞ､..二ノ`ｰ'´フ'　　　 ,'　|　　 ヽ　∠（ {､_j｀` 　 ｝ ` ｰ｀---
　　　　 　 　 ,'　/　! | |　 |　|　　;｀￣´　<　　 ,' 　|　　　 〉(_　｛_ (￣｀`　ﾉ
　　　　 　 　 ! ,' 　 | | |　 |　|　 / 　 　 　 ヽ､/　　! 　 ／　(　 ｛ (￣｀ ノ

緑は痛い香具師だが緑に張り付いてる奴もたいがいに痛いなｗ

2chでは珍しくもない光景ではあるのだけど。

>自衛隊には諜報機関はありますか？
>
>原発の辺りで土を掘ってると公安ですと言って、自衛官がくるという噂が…。

あるようです。

　陸上自衛隊で幹部候補生学校を出ていなくても、つまり、富士学校などを出ていると
幹部になれると前の方々がおっしゃっていましたが、この場合Ａ幹、Ｂ幹、Ｃ幹、のど
レに当てはまるのですか。

>>678
基本的にＣ幹（ＳＬＣ試験合格者）が当てはまります。
>>638の言うとおりでして、３尉任官は各職種学校でということになります。
よって普通科、特科、機甲科は富士学校でということになるわけです。

>>676
緑がまともなら波風も立たない
緑がいなければ全て解決

>>680
一般の人からは君も限りなく同類としか思われないよｗｗ

　６７９さん有難うございました。６７８です。

＞６８０
俺がまともなら、２ちゃんなんぞに書き込みわせんわなぁ（笑）

俺わ、書きたいときに書きたいよーに、書きたいところに書くだけだからねぇ。
そりゃ無理だわ。

みんなミドリに反応しなければそのうち消えるだろ
ということで放置プレイ推奨

　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

＞６８４
そうそう、嫌な奴わ無視するのがええ。

変に構うとうざくなるわなぁ。

ｷﾆｼﾅｲ!!（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! 　

自衛隊の官舎には、駐車場ってありますか？バイク置けなかったら自衛官になるのは諦めます。

http://mypage.odn.ne.jp/home/syusuke3821/

>>688
有ります。官舎にも営内にも。営内への持ち込みは中隊配属後、馴染んでから班長に申し入れてやってください。

>>688
艦艇なら不可能

採用試験の出題範囲の数学�Tとか英語�Tとかって新課程？それとも旧課程でしょうか？

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU の情報は真実ですか？
・所詮は自衛官ではなく、総てＤＱＮの勝手な書き込みなので信用しないように。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU は自衛官ですか？
・違います、ただのＤＱＮ　です。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU が偉そうに仕切っているのは何故ですか？
・剣恒光 ◆yl213OWCWU は自己顕示欲が強いのです、レス付けるのはご遠慮下さい。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU を叩いているのを見かけますが何故ですか？
・自衛隊板史上最悪のメール晒し事件の張本人です、見て見ぬふりしましょう。

☆自衛隊板に剣恒光 ◆yl213OWCWUは必要ですか？
・誰も必要性など感じてませんが、涌いて出てくるんでみんな困ってます。

自衛隊の他に警察や消防にも小隊長や中隊長といった職務がありますが、
災害派遣等でこれらの人が自衛隊の隊長と交渉したりすることはあるのででしょうか？
ニュースの映像では同時に警察消防自衛隊が場面に出ています。

>>694
その場その場で適当に調整とかするんでねーの？
お互い関係持たずに作業するわけにもいかないしさ。

>>694
>災害派遣等でこれらの人が自衛隊の隊長と交渉したりすることはあるのででしょうか？

　あります。
災害本部や現場では自衛隊の役割や担当範囲を指揮官や幕僚同士で絶えず調整し合うようです。
ただ日本の場合は組織横断の統合運用という考え方がまだ無いので、どうしても「ここまでは消防で、ここから先は自衛隊・・・」という感じの動きになります。
消防/警察と自衛隊等が同一のグループで混成チームを組むような形ではありません。

>>695　>>696
レスありがとうございます。
やはり自衛隊と警察消防とは現場で調整が行われているのですね。
隊長同士が交渉しあう場面はとても絵になると思います。
自衛隊、警察消防と協力してこれからも頑張って欲しいです。

>>694
自衛隊の小・中隊長と警察及び消防の小・中隊長は階級上概ね同格ですが、
消防の小隊長に対し、自衛隊の小隊長が交渉に当たったりするような細かい
ことは行われていないでしょうね。自衛隊の連隊長なり大隊長に対して
消防本部、県警本部の署長、幹部クラスが折衝に当たるといった感じでしょう。

　┃　　━━　　　 /＼　　　　　　　　　　 　　 /:＼ 　　　　　　　　■
━━　┃━┃　　/::::::::ヽ　　━━━━━ 　/:::::::::ヽ━━━　　　■
　┃　　　　┃　　/:::::::::::::::ヽ＿＿＿＿＿＿/ : :::::::::: ヽ　　　　　　■
━━　　　┃　　/::::::::::＿＿＿　 　　　　　　 :::::: ＿＿　　ヽ　　　★
　┃　　　┃　／::::::::::::/　。　　　＼:::＼＼／/　/　　。＼　　＼
　　　　　　／::::::::::::::: ／￣￣￣ヽ　ヽヽ＿　/＿￣￣￣￣＼　ヽ
／　　　　| :: :::::::::::／:::::::::::::::::::／ ―――――ヽ ヽ　　:::::::::::|
／　　 　|:::::::::　　　 　　　　 :::/　|┘┘┘┘┘┘＼　　　　　:::::::::|
／　　／| :::: 　　　 　　　　　　 |　|／::ニニニ⊃ |　|　|　　　　　.:::|＼＼＼＼
／／　／|::　 i し ／　　　　　 |　|::::::::::/::::::|. 　　　|　| 　　　　　: |.;*;;∵+・;;＼
／／／／|:　ﾉ　(　 　　　　　　|　|::::::::|:::::::::|　　　|　| 　　　　　　:|∵ ＼＼;*;＼
／／／／ | 　'~ヽ 　　　　　　　　|　┐┐┐┐┐┐|

>>698
>細かいことは行われて
いましたよ。震災の時には。隣の家屋捜索の警察と、班長が調整とか。

また剣の自作自演か。秋田

　皆さんいいこといいますね。自衛隊はいざという時に力を発揮してくれますね。

おい、135
＞自衛隊の小・中隊長と警察及び消防の小・中隊長は階級上概ね同格

何これ。
こういう事いつ決まってたの？

＞６８８
置けるが、「置けなきゃならない」ちうなら、なるな（笑）

＞６９４
あるよ。

＞６９８
消防の小隊長って、自衛隊の小隊長のカウンターパートなのかのぉ。

いまいち、階級がわからん（笑）

＞７０３
警察とわ、治安出動時に警職法適用になるから階級のスライド（？）わ、考えておるからねぇ。

ただ、消防のそれとわ、ようわからん。

消防は消防同士ですら階級が統一されてないからなあ・・・・・

東京消防庁の士長ならおそらく3尉と同格で良いと思うんだが、自治体に
よっては副士長がないところもあってそう言ったところの士長は果たして
幹部なのだろうかとかちょっと分からんｗ

>>703
自衛隊2尉、3尉と警部補、消防司令補が概ね同列ではないですかね。

小隊長　2、3尉　警部補、消防司令補
中隊長　1尉（3佐）、警部、消防司令

※3佐は警視と同格のようです。

＞７０８
士長が３尉・・・

現場で混乱しそうだな（笑）

「自衛隊わ、幹部をあんなにいっぱい連れてきて！」とか。

１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監（一部）、警視長
１０級：本省課長・室長、１佐（二）、警視長（一部）、警視正
　９級：本省室長、１佐（三）、警視正
　８級：本省課長補佐、２佐、警視
　７級：本省課長補佐、３佐、警視
　６級：本省係長、１尉（中隊長級）、警部
　５級：本省係長、１尉、警部
　４級：本省主任、２尉、警部補
　３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
　２級：本省係、曹、巡査部長
　１級：―、士、巡査長及び巡査

中央省庁本省課長＝県部長＝県警本部長（警視長）＝連隊長（１佐）＝国立大学教授

>>710
実際に消防の士長は響きのせいで自衛官から意味もなく舐められるらしいけどな。
本当は結構偉いのだが・・・・

テレビの消防特集を見てたウチの先任士長が一言　
　
　　「なんでこいつ３７で士長なんだ？」

米国みたいに、軍・警察・消防の階級章を一緒にする方が有事即応の政府だと思いますね。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU の情報は真実ですか？
・所詮は自衛官ではなく、総てＤＱＮの勝手な書き込みなので信用しないように。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU は自衛官ですか？
・違います、ただのＤＱＮ　です。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU が偉そうに仕切っているのは何故ですか？
・剣恒光 ◆yl213OWCWU は自己顕示欲が強いのです、レス付けるのはご遠慮下さい。

☆剣恒光 ◆yl213OWCWU を叩いているのを見かけますが何故ですか？
・自衛隊板史上最悪のメール晒し事件の張本人です、見て見ぬふりしましょう。

☆自衛隊板に剣恒光 ◆yl213OWCWUは必要ですか？
・誰も必要性など感じてませんが、涌いて出てくるんでみんな困ってます。

前スレでも同様の話題が出てたような気もするが、
あの時は事務官との比較だったかな…
↓のＨＰが感覚的にしっくり来るような気がするがどうだろう？

ttp://homepage2.nifty.com/moru/lib/SDF/pdf/SdfRank.pdf

＞７１３
一般的な、自衛官の感想だな、それ・・・

　自衛官の副官はどのような仕事をするのですか。

>>718
指揮官の秘書。

自衛隊の高官副官は旧軍の参謀肩章みたいな物を下げていますよね。
陸海空共通です。
あれって副官マークみたいな感じですか？

＞７２０
陸士でも、結婚式にゃぶらさげる代物だがなぁ。

てか、礼服だろ、それ。

>>720
そ。副官飾緒。

みなさんひつこくてすみません。どのくらいの階級で副官がつくのですか。

>>721
常装でも副官飾緒つけてる人見たことあるよ。
さすがに夏の３種にあれはどうだろうと思ったが。

>>723
あれは階級ではなく、ポストにつきます。
具体的には、将官を充てるべき指揮官職の人。

>>723　政務次官クラスからでは。

＞７２５
たまーに、出来の悪い若い小隊長に、陸曹「副官」が２人がかりでついて面倒みる「陸幕長」と呼ばれる奴も存在するが（笑）

陸幕長わ、副官がふたりおるからなぁ。

＞７２４
海自か？

海自なら、礼服自前で持っておるよーな御仁もおるから、ありそうだなぁ（笑）

>>677
内閣の調査組織と、陸自には諜報に当たる組織、あってもおかしくないが

海上自衛隊幹部は式典等ではサーベルを携帯するのですか？

ちょーかっこいいですよ！あれは。幹部自衛官の特権！
旧海軍そのままの格好ではありませんか！！
俺もサーベルつって歩きたいです。

＞７２９
原発の裏で穴ほってても、自衛隊にゃ関係ないよーな気が（笑）

>>730
国際儀礼上必要な場合は着用出来ます
外国で行進するときとか他の国も持っていますね

とりあえず江田島出るときにはもらえないはず

>>732
どうもです。
あの白い詰襟にサーベル、憧れますね。

サーベル持つのは首席幕僚とか儀杖隊の指揮官くらい。
礼服はごく少数が自前で揃える。横須賀の安藤とかで。
１種夏服の自前は幹部なら常識。

>>652
＞いつの時代のお話をしているのか、 単なる勘違いなのか定かではありませんが、
＞書き込むときは最新情報でおながいします。

偉そうに言う割には正確な情報を書いてないな？
お前の最新情報では幹部候補生学校に入校するSLCは何職種だ？
正確にかつ具体的に書けよｗ

>>735
「普・特・機のＳＬＣだけ」が幹部候補生学校で教育を受ける
などということはないということを書いただけだが…

まあ、幹部候補生学校に入校するＳＬＣは
弱小５職種と２職域だな
「偉そう」などと煽るからにはこれくらい書けば
おわかりになるんだろｗ

殺伐としてていい雰囲気ですね。＾＾

>>736
＞まあ、幹部候補生学校に入校するＳＬＣは弱小５職種と２職域だな

お前は「具体的」って言葉の意味を理解しているか？

陸自で水虫が移るのはかなりの高確率？
で、移ったら自衛隊辞めても治らなかったりする？

>>739

　水虫の罹患は一生モノ。

>>738
おまい、ホントに知らないのか？
知らなくて具体的に書いて欲しーのだったら
今回の書き方は人にものを尋ねる態度ではないな。
気が向いたら具体的に書いてやるよ。
俺は、書きたいときに書きたいよーに、
書きたいところに書くだけだからねぇ。

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

　陸上自衛隊でＣ幹の人は最高どの階級までいかれたのですか。それと平均では
どのくらいまでいくのですか。

＞７３４
あー、あと結婚式な（笑）

サーベルが、どれぐらい邪魔なもんかねぇ。

しかも、廊下歩いてると
「あ、おまわりさんだぁ〜」とか、餓鬼に指さされたくらいにしてね。

П＿П
[　´∨｀　]＜丸くなんな蛇ねーケロ、大学逝かないで戦争しろYO朝鮮人
　　　　　ブチコロセYO

>>743
定年時に３佐になった人は見たことがあるが、
現役で３佐のＣ幹というのは見たことがないねぇ
ひょっとして過去にいたのかもしれないが…

１尉になる人は少数だし３尉で終わる人もごく少数なので、
平均は２尉くらいだろうね。

陸自35歳で2尉は、どこまでいけますか？
仕事ができる人の場合と、仕事が出来ないひとの場合を教えてね！

>>731
放射線漏れの関係だろう。
近所の人に、土掘ったり、葉っぱ取ったりしたらダメだとか聞いた。

PKOだって、外国の復興なんて自衛隊には関係ないだろ？

>>747
３５歳で２尉ってことは部内幹候なんだろうが、
仕事が凄く出来れば３佐、出来なくても１尉になるだろう。
そのほか、Ｃに合格すれば１佐、Ｆに合格すれば２佐になれるかもしれない。

もちろん戦争が起こったり、功績の残る殉死をしたりすれば
この限りではないので、念のため。

>>749
ご丁寧なお返事を
ありがとうございました！！

>>737
本当に“殺伐”がいいのか、小一時間問い詰めたい。
おまえ、本当にいいんかい！

夏厨がふえたなぁ。

>>751
いや、別に本気で思ったんじゃなくて、ただ煽っただけヨ。

さつばつ 0 【殺伐】
(ト/タル)[文]形動タリ
穏やかさやあたたかみの感じられないさま。とげとげしいさま。
（goo辞書より）

ﾏﾀｰﾘいきましょうや。

＞７５２
まあ、殺伐わ２ちゃんの売りだからなぁ（笑）

余分な修飾語とっていったら、殺伐とするが、本音で話せるからええんだよね。

夏休みだからねぇ。。。
2ちゃんみてないで各地の艦艇展示等にくることを望みﾏﾂ

じゃあ余分な煽りや皮肉をせずに本音で語れよ
＜緑ジジイ

＞７５５
俺わ、いつも全力投球でピュアな書き込みをしとるが？（笑）

なんか心に突き刺さる書き込みがあるなら、それわあんたの痛いところついちゃったんだろうてねぇ。

>>756
無理するな

　陸上自衛隊は他の隊と違ってかなり幹部になるみちがおおいのですね。そこで、
退職時に昇進っていうことがあるのですか。

↑知らなかった。

＞７５８
営門３尉のことかえ？

まあ、大部分の御仁わ「特別昇任」ちうて、退職日付で１階級上がるわな。

ただし、１佐の場合は、陸将補になると逆に退職金が少なくなる場合があるから、あえて上がらないで
金貰う御仁も、おる。

　緑装薬さん有難うございます。へえーそうなのか。

>>760
　最近では「公務員のお手盛り」として退職時の特別昇給とかが問題視され始めていますので、その内特別昇任も余程でないとダメと言うことになるかもしれませんね。

１佐の幹部でも退職の際、陸将補に昇任する１佐とそのまま１佐で退職する１佐が
いますが、同じ１佐でもこの違いは何でしょうか？
営門陸将補と営門１佐との違いです。

>>763
おっしゃるとおり、
特別昇任する方もあれば、しない方もいます。
これは１佐に限らず、各階級でいえることです。
その階級で功績があった方は昇任しますし、
功績がそれほどでもなかった方は昇任しないのです。

ちなみに「功績」の目安で現在一番重要なのは
その階級で何年努めたかという、いわゆる年功です＾＾；

>>763
俺の予想では将補に退官時特別昇任する１佐は１佐（一）の１佐だと思い
ます。団の副団長や師団幕僚長、補給処副処長、副学校長等の役職にある
１佐の方ではないですかね。１佐のまま退官される方は１佐（三）の方
かもしれませんね。

隊員は隊員室にパソコンを持ち込んでいいですか？

>>741
＞おまい、ホントに知らないのか？
＞知らなくて具体的に書いて欲しーのだったら
＞今回の書き方は人にものを尋ねる態度ではないな。
＞気が向いたら具体的に書いてやるよ。
＞俺は、書きたいときに書きたいよーに、
＞書きたいところに書くだけだからねぇ。

結局知らないんだろ？ハッタリ野郎
知らないなら知らないと正直に誤れよｗ

>>763
【自衛官の昇任に関する訓令】（防衛庁訓令第62号）
第14条(特別昇任させることができる場合)
　規則第30条第４号に該当するものとして次の各号のいずれかに該当する３等陸佐、３等海佐又は３等空佐（以下「３佐」という。）以下の自衛官は、選考により、特別に１階級上位の階級に昇任させることができる。
(１)　公務上の負傷又は疾病により、その職にたえないで退職する者
(２)　死亡した者で平素の勤務成績が優良なもの
(３)　退職する者で平素の勤務成績が優良なもの

【自衛官の特別昇任の選考基準】（長発人１第131号　34.11.18）
４　昇任訓令第14条第３号の場合は次の各号の場合とする。
(１)　普通退職及び定年退職（定年に達する日前１年以内の退職を含む。以下同じ。）で次の各号（准尉である者についてはイ号及びウ号）のすべてに該当する場合
　ア　退職時の階級において昇任期間の２倍以上の期間を勤務していること。ただし、定年退職で長官が特に承認する場合は、1.5倍に短縮することができる。
　イ　退職時の階級における勤務成績が優良（勤務評定の総合評価がＣの上以上）であること。
　ウ　退職前１年の間において重処分又は６月の間において軽処分を受けた者でないこと。
５　１佐以上の階級への特別昇任については、昇任訓令第14条及び第15条を準用し、本内規については、３及び４の「勤務成績優良（勤務評定の総合評価がＣの上以上）」を「勤務評定優秀」と読み替えて適用する。


　１佐から将補までの昇任期間は６年ですので、通常で１２年（特例で９年）以上１佐であり、かつ成績優良で直近に処分を受けていなければ特別昇任資格ができるわけですね。

１佐(二)６年以上

この板にはじめてきていきなり厨な質問かもしれんけど。
俺ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏなんですよ。ﾈｯﾄﾜｰｸやﾊｰﾄﾞにも詳しい系。
なんか世の役に立つ仕事したいのよ。ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞのｼｽﾃﾑとか
行政のｼｽﾃﾑとかｹﾞｰﾑとか、誰がやってもどうにでもなる仕事は飽きたのよ。
自衛隊とかどうよ？とか思ってさ。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀやﾈｯﾄﾜｰｸのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄ級の人間を
中途採用で取ったりする制度あるのかな？
どうせなら俺の技術を国防のために、とか夢想するｷﾞﾘｷﾞﾘ20代なんですけど。

>>770
ない

>>770
とりあえず>>1の募集辺りを覗いてから来る方が良い
防衛庁の臨時職員辺りを狙う方が良いのでは

>>771
どうも。
>>772
見てきたけど・・・うーん

ありがと。

>>770
一番近いのが海上の技術幹部かな・・・・・
あれは一応中途で技術系の優秀な人間を迎え入れるための制度だが。

俺は海の人間じゃないんで実際に上手く機能してるかはちょっと知らないｗ

自衛隊の偉い人や政治家に対するファンファーレ、あれ格好いいです！
たまに夜のニュースとかで見ます、海外派遣の時とか。
あのファンファーレ、どの位の偉い人から行われるのでしょうか？
政治家でしたら国会議員以上でしょうか。
まじでいいっすね。

>>775
栄誉礼のことだな。
自衛官なら将補以上

政治家は副大臣以上？かな？

＞７７０
誰がやってもどうにでもなる仕事の真髄が、軍隊だと思うんだがねぇ（笑）

限られた特殊な人じゃなきゃ機能しない軍隊じゃぁ、補充がきかんだろぅ？

まあ、プログラマなら２士で入って技術陸曹ちう手もあるが。
おまいさん、シスアドぐらい持っておるよな？
なら、試験に受かれば３曹だ。

>>774
なるほど…。しかしあれですな、電子とか電気とかいう枠組みになってしまうのは
しょうがないけども、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ募集、みたいなのができないもんかなぁと。

>>777
＞誰がやってもどうにでもなる仕事の真髄が、軍隊だと思うんだがねぇ
そういうもんですか・・・。スペシャリストなど求めていないのかな。

資格でいうと、２種→１種→テクニカルエンジニアまで持ってます。
それ以上はマネジメントとか管理なので…。

１１月７日（日）に自衛隊５０周年記念観閲式を朝霞で行うそうですが、
詳細知っている人いませんか？
要整理券ってあるんですけど。

＞７７８
１種なら、試験さえ受かれば士長から一気に１曹だわなぁ。

テクニカルエンジニアわ、ちと知らんが、ネットワークスペシャリストかシステムアナリスト持っておったら
曹長だわな。
＜技術陸曹試験受かれば

＞７７８
あと、大規模なネットワークわ、外注かけるからねぇ。

導入されたシステムの維持管理部門ちうなら、陸曹でもある程度のスペシャリストわ歓迎されるが
あんたの本意でわあるまい。

テクニカルエンジニア（ネットワーク）は、昔で言うネットワークスペシャリストです。
曹長とかよくわからないけど、一応情報系の資格が評価基準にはなるんですね。

そうですね、システムの管理は楽な仕事ではあるけども、
それこそﾘｰﾏﾝと変わらないかな…。
たとえば俺は発見不可能なｽﾊﾟｲｳｨﾙｽも作れるだろうし、
まぁそんな技術を御国のために使えないもんかなぁと。

いろいろありがとう。

＞７８２
残念ならが、自衛隊の防衛方針わ専守防衛だからねぇ（笑）

あ、スパイウェアわ攻撃じゃないか。

まあ、外務省あたりにしたほーがええと思うよ。

>>776　
あのファンファーレ、栄誉礼っていうのですか。
ありがとうございます。

「さとうきび畑のうた」を切ないと思う私は
素人なのでしょうか?

＞７８５
見る気にもならんが・・・

沖縄戦で出た民間人の被害わ、当時の沖縄県の無策によるものだという事実を伏せておるんだろぅ？

本土決戦わ、悲惨なものになるから、敵国で専守防衛行動しましょう、ちうメッセージのドラマじゃぁあるまいてね。

>>785
沖縄県庁と沖縄県警には猛省を促したい。


軍の指導の通り知念半島に県民を非難誘導していれば民間人の被害は皆無だったのに、県庁の小役人と警察官の職務放棄が被害を拡大した。

＞７８７
まったくそのとおりだわなぁ。

県知事と警察、ってことは内務省が無能ってことですか？

>>786 かなり大和よりな意見だと思いますが・・・>>787は、事実なのですか?沖縄戦についてオレは、まだまだ不勉強なもので・・・　沖縄好きの大和人でした。

>>784
「栄誉礼」は、一連の礼式すべてを指す言葉。
最初のファンファーレは「栄誉礼冠譜」、その後の曲は「祖国」といいます。

＞７９１
ほほぅ・・・

＞７９０
大和よりねぇ・・・

さっさと独立したら？
＜沖縄

別に、日本のお荷物にしかなっとらん地域だし、中国あたりに売り飛ばしても本当わええくらいなんだが・・・

地理的に、シーレーンやら大陸だななんちゃらやらがなきゃ、島の上にのっかってる余計な２足歩行の動物なんて
いらんのよねぇ。

しかも、だ。
沖縄戦の準備期間中に、内地への集団疎開を「潜水艦が怖いからイヤ」といって、ほとんど行わず、
北部地域への避難指示も「ハブが怖いからイヤ」といって行わず、
南部地域に固まっておって、米軍上陸後、予定行動として逐次後退してくる日本軍と小競り合いなんぞして
最後にまぶにの丘あたりの狭い地域にぎゅうぎゅうになって、自殺する軍人見て後追い自殺なんかまでして

「そ　れ　で　も　や　ま　と　ん　ち　ゅ　が　わ　る　いで　す　か　？」

陸の一般幹部候補生で入ってから、大学院に通う
事って出来ますか？
あと、留学とかはどうですか？

質問続きですみませんが

建築士の資格を持ってるのですが、陸海空のどちらが働き甲斐がありますか？

>>794
同期の中で相対的にみて優秀で、
大学院に行きたいという希望があるのなら
給料もらいながら大学院に行かせてもらえますよ。
もちろん学費は国持ちで。
私費で課業外にとなると幹部自衛官ではちょっと難しいかもね。
留学についても可能性はあります。
ただし、お勉強する分野は軍事に限られると思いますが…

>>795
何をもって働き甲斐というのかが問題ですね。
陸海空いずれでも建築士の資格が役に立つ仕事はあります。
隊員に対し、建築士を養成する教育は陸自でやっていて、
海空の自衛官も教育を受けることがあります。
建築士の資格を前面に押し出して設計しかしないよと言う話ならば、
自衛官になるのはお勧めできません。

お昼のニュースをお伝えします

緑装薬４ ◆.4aL5K3vps氏の昼休みオナニーが始まりました
関係者各位は皆一様に眉をひそめています（笑）

>>798
早く結婚しろよ

＞７９９
やだ（笑）

８００
オカズネタはなんだ？

　　　　　,.　　　　　　　-──-　､.
　　　　　　　　　　,. ‐-.､,.‐'´　　　　　　　　 `‐､
　　 　 　 　 　 ／　　／　／ /／|. ﾄ　ヽ　　　　ヽ
　　 　 　 　 , '　　 , ' .,イ _∠!/　 | ! ヽ !ヽ. ヽ　　ヽ　__
　　　　 　 /　　　/／/　ｲ/ /　　 |￣ヽトヽ.　!　　 /　　ヽ
　　　 　 /　　 　 '　,ｲ /,ィｬ､　 　 　 ‐ｭ ､　ヽ i　　l　　 　 ヽ
　　　　/　　　 　 ／|/l ! {,,il|　　　　 {,,,,ill|ヽ ヽ|-､/l　 　>>801おかずですよ〜〜
　　　 ,'　　 　 ／　　 ,'　 ゞﾘ　　　 　 ゞッ　　 ,ｲj }　i.　　 　
　. 　 !　　,.‐'´　　 　 l '" 　 丶＿＿_　 '''''　 ,_ﾋノ　　ｉ　　　│
　.　 ｉ, ‐'´　　 ,､､､‐ ､ヽ､.　　|'　　　 |　　 ／'´ノ/⌒ゝ‐､　　|
　　　　　　 ,､(､‐､ )､__）　`''‐ヽ.＿,ノ,､‐'i　 / /´ _,､､ '　 ヽ　|
　　　　　　(､-‐-､)'　＼　 　,i ｀;" ~　／｀＞,ﾉ､ノ　 ,､　 i　ヽ!
　　　　　 ｛,,､‐-､ )＼＼~''''''‐--`―'‐'' ,´／ ,､‐';ｰ(　 ,　ヾ､ヽ
　　　　　 ｛__,,､‐' | i ヽ`､｀ｰ‐--,,､-=='-‐‐‐<_r''' |､`t'　ﾉ|っヾ､
　　　　　 　｀ｰ/　|　`､　{''''｡''~:::　　 ::　 ｡ 　 ::|　 ﾉヽ i_,',r'ﾐ.　|
　　　　　　 　/ 　i　 　 人　 ...ノ　　丶..　..ノ :i 　i | i. | ヽヽ　|
　　　　 　　 /　 　!　／ ,i　　　　　　　 　 　 :i 　i　|iヽ|　　　/
　　　　　 　i　　　 iノ ,' /　　　　　　　　　　 :i 　'　| |ヽ|;　 /
　　　　　　 i　　ｰ''´ :,' /　　　　　 　 　　 　　i　 　 ! | | |ヽ'
　 　　　 　i　　　　 / / 　 　 　 ’　 　　 　 　}　　 i　| |＼
　　 　　　 |　　　 ./　i　　　　　　　　　 　　　i　 ./　 i i　 ヽ
　　　 　　 |　　　/　 i'　 　　 ､　 ::　 ,　　　　'i　/　　| :|　　 ＼
　　　　　 /|　　/　　i　　　 　 ヽ_j_ノ　　　　　|'　　 /　i　　　　＼
　　　　 / ﾉ　/　i:　 |　　　　　 ::| |::　　　　 　 l　　/　　|ヽ　　　　｝
　　　　/ / / 　 i.　 |　　　　　 ::|. |::　　　 　　 | ノ　　　| ヽ　　　/
　　　 /ノ~　 　 i　　|　　　　　 ::|　i::　　　　　　i　　　　:|　 ヽ　 /
　　　(　　　　　i　　 |　　　　　 :|　iヽ:　　 　　　'､ 　 　 |　　 ヽ |

>>802
相手が違う
オナニーしてるのは800

>>800
ﾌﾟ　

幹部だった人は定年後の就職はどうしてるのですか？
いままで幹部をやってきて
いきなり、警備会社とかに入るのはつらい気がするのですが。

＞８０５
本人の準備と努力次第

がんばって黙っていても「顧問」なんかで向かい入れてくれる様な身分になるか
再就職に向けてきちんと早いウチにリサーチや資格をとればそれなりの所に再就職はできる

全く準備をしていない香具師に限って「何とかしろ！」と地連の援護課あたりにゴネまくる

＞806
なるほど。
就職口が無いという訳ではないんですね。
聞きにくいのですが、幹部の方の平均的な
年収ってどのぐらいなのですか？

自衛隊では若年隊員に気合を入れるという名目で
課業後や消灯後に撲ったり、夜通し正座させたりするのが
当たり前なのでしょうか？
もし当たり前ならこの板で結構バカなレスつけている人でも
そういった厳しい洗礼を受けて現在にいたってるのでしょうか？
ちょっと気になるので教えてください。

>>808
気合いが入りすぎて脳みそが飛び出してしまった人が多いんだぞ

>>808

ネタは置いといて。
今どきの若いのにそんなことしたらすぐ辞めてしまうのでそんなことは
してないですよ。
正直､指導する側からしたら鬱になりますわ。

>>810さん
ありがとうございます。
今どきということは、昔は常識だったのですね？
あと今どきの若いひとは結構増長してるのですか？

>808
俺が教育受けた頃は、まれに（目に余る隊員には）あった

＞810
教育隊の班長ですか？班長、乙です

>>811
増長しすぎて脳みそが入ってないんだぞ

>>810
入隊希望者は多いんだからどんどんふるいにかけなされ

>807
平均年収てあんた・・・
それこそ将官から新品３尉までいるから平均にしたらたいした額じゃないぞ
おなじ「３尉」の階級章を付けていたって幹部候補生学校出たての「３尉」もいれば
自衛隊生活３０年で曹長から上がる「３尉」まで幅広いし

それから勘違いして欲しくないのは「就職口」ってのはどんな経済状態でも探せばある、
ただし、自分が納得（少なくとも希望に近い）できる就職をするにはそれなりの準備が必要って事

・・・もちろん、みんなはじめの頃は「今の収入を維持して」とか、「こんな仕事しかしない」って
はじめは言っているけどだいたい就活をしている間に現実が解ってきて静かになるのがパターン

航空学生の資料が欲しいのですが、
ネットでも地連のページにフォームがあるけど、地連に直接行っちゃっても大丈夫でしょうか？

＞817
直接来てもらうために地連がある


問題無し

＞８１８
できれば事前にアポとっておいてね
地連本部はともかく事務所、出張所あたりだと人が出ていて誰もいない、ってこと有るから

>>817
事前にアポ取っておけば広報官の都合や
君の住んでる場所次第では送り迎えもしてくれるかもしれない

いやマジで

>819
アポ取ったら、都合が良ければ行かなくても家まで来てくれるんじゃ無い？
（某地連のＯＯ３曹は、もし入隊したいって人が居たら話しに行くから紹介してくれって言ってたＹｏ）

皆さんに質問です。なぜ海上自衛隊には、公募の技術幹部や技術海曹があるのに
なぜ陸上自衛隊や航空自衛隊にはそれがないのでしょうか。そうすればいざという時に
国民の皆さんに役立つことができるし、さらには自衛隊の空気がさらに引き締まる
と思いますが、皆さんはどう思いますか。

航空学生の入隊希望者なら広報官も飛んでくるだろうな

　軍事板のとあるスレでこんな発言がありました。

>128 ：名無し三等兵 ：04/08/05 06:01 ID:???
>今の海上自衛隊は「我々は栄光ある旧帝国海軍の伝統を継承している」と自慢している。
>海自の拡大志向は三自衛隊の中でも最大であり、三自衛隊の指揮統合の問題には
>唯一難色を示していた。そして海自隊員は、陸自隊員を「陸助」と呼んで蔑視している。

>間違った対象を模範にしてしまうと全くロクな事がない。

　海自の伝統墨守・唯我独尊はわかるのですが、本当に｢拡大志向は三自衛隊の中でも最大｣で、
｢三自衛隊の指揮統合の問題には唯一難色を示し｣、
そして今でも｢海自隊員は、陸自隊員を「陸助」と呼んで蔑視している｣のでしょうか？

>822
>皆さんに質問です。なぜ海上自衛隊には、公募の技術幹部や技術海曹があるのに
>なぜ陸上自衛隊や航空自衛隊にはそれがないのでしょうか。
陸海空それぞれに合理性を考えてのことだとは思うけどね。
（組織的に見て陸海区は全く異なるやり方で動いているし・・・）

それにある程度は部内（又は外部委託等）で養成しているし
例えば看護は陸のみが養成＆有資格者を募集していたりもする
そのほかにも防衛庁職員としてそういう人を雇ってもいるしね
必要が有れば募集するでしょ

>そうすればいざという時に
>国民の皆さんに役立つことができるし、さらには自衛隊の空気がさらに引き締まる
>と思いますが、皆さんはどう思いますか
文章自体が前半部分とどうつながるのか意味不明なんだけど、
とりあえず質問スレで「どう思いますか？」はやめてくれ

>>824
海自は今でも頑固者が多い鎖国的なところです
この板でも海自関係を名乗る者の書き込みを見ればよく分かります

＞８２４
海上自衛隊わ、日本の自衛隊で唯一米軍とデータリンクしとるからのぉ（笑）

つまり、海上自衛隊わ第７艦隊の中のいち艦隊であって、日本の自衛隊じゃぁないんだよ。
そら、米軍の組織が日本の軍事組織と「統合」なんて組むわきゃないじゃあないか、とね。

チレンジャーに聞くとおいしい話しか聞かなかったけどそこまでおいしい者ですか？
まあチレンジャーが悪いところをいうとは思わないけど

>>828
そういう時こそボロクソに言う2chですよ
で、両者の情報を比較して、あとは自分の判断だな。

だが、おいしい話もまんざら嘘じゃないぞ？
ただ時々必死なチレンジャーなんかは話を誇張するから気をつけろ！
運悪く、頭悪い上に必死なチレンジャーだと嘘の領域まで話を大げさに言うからよく判断しろ。

民間とはかなり常識が異なる自衛隊だから、人によって向き不向きがあるが
特に自衛隊生活が苦痛じゃなかったり、民間で何かやりたい仕事がなければ
確実に美味しい仕事であることは断言する。

>>770です
自衛隊じゃないけどこんなの見つけた。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0000860847
今年はたぶんやめとくけど、いつかこんなとこ行ってもいいかなと。
警視庁で同じ募集があれば飛びつくけどね。千葉だしね・・・

>>822
いざというときは協力して貰うように予備自衛官補（技術）とか有るので
技術海曹はいざと言うとき用では有りません

幹部候補生は一般・技術・医・歯・薬剤、さらに貸費学生に衛生・技術これらは３自共通
>>824
＞拡大志向は三自衛隊の中でも最大
職場が日本周辺海域＋シーレーン、さらに補給艦４隻から５隻体制とやる気はあふれていますね
統合部隊は輸送艦とその護衛用の護衛艦だけでは？元々シナリオ通りでは
輸送艦の中の人は困っていることは有るだろうが多くの海自は陸自の中の人と出会う機会がほとんどありません

>>822
　あくまで私見ですが･･･。
　海と陸では人の運用思想が根本から違うからではないかと思います。
海の場合「マーク」という専門職域にかなり縛られます。例えば艦の機関マークなら初曹から曹長退官までエンジン一筋ん１０年なんてことが普通のようです。
また海では海士でも一つの部署を完全に委せてしまいます。若くても相当の専門知識が必要となります。
言うなれば１人１人が「職人」という集団です。
ですからはじめから専門技術を持つ人材を採用することは費用対効果面でも充分意義があるのです。

　一方陸は、「汎用」な人材が重宝されます。
職種や特技に一応縛られますが「共通職域」という考え方があって、職種を問わない仕事がかなりあるのです。
ですから小銃班長でも次の補職は糧食班長をしていたり連隊本部で補給陸曹をやっていたりするかもしれません。
専門の特技を深めるのは勿論ですが、その他の仕事についてもある程度出来るように広く浅くの知識や技量も求められるのです。
ですから「専門職」としての採用にそれほど拘る必要がない上、専門職で採用しても運用上の不便（他の職に就かせられない）があるのでしないのではないかと思われます。

＞８３１
彼我ともに、陸上戦闘を支援する海上能力は有しない、だな（笑）

まあ、彼我ならええが、本番で我だけだったら・・・
＜陸上戦闘を支援する海上能力は有しない

＞８３２
基本的に、専門性のある仕事わ「技官」を雇うよな。

駐屯地のボイラー技官から、東大でた博士号持ちの研究技官までねぇ。

専門性が必要なら、別に制服着せる意味がない、ちうことだよね。
それこそ、ニーズ出せる普通の幹部がおればええわけで。

>>833
海自も最大で１２．７サンチ砲止まりですから支援にはほど遠い…
今時２０サンチ砲なんて無いし４６サンチ砲なんか海の中
ただ呉で大和は極秘建造中です（フェリーターミナルの横）

＞８３５
船の砲の口径わ、ようわからんが、１５榴程度の威力わ、あると聞いたことがあるが・・・

離島への、着上陸作戦とかにゃ、ぜひとも欲しいもんだよ。

>>836
　フォークランド紛争の折りに英駆逐艦が対地支援の艦砲射撃で５インチ砲をバカスカ打ち込む映像があったかと・・・。

　個人的にはアスロックの魚雷を外して、代わりにレーションとかを空中補給してもらえないかと・・・。

＞８３７
なるほろ。

んじゃ、いっそ「遠隔地補給用」ということで、トマホークも積んでもらって、弾頭抜いてパック飯を撃ち込んでもらえれば（笑）

高いパック飯だな、陸助は餓えて氏ね。

＞８３９
じゃ、SSMで我慢する。

緑氏は火力演習を見に行きますか？

>>837
撃てばそれなりに被害は発生するでしょうが観測手段が哨戒へり止まりなので
山越えで当てる事が出来るかどうか（水上射撃はお互いに海の上だし）

新しいイージス艦はアメリカのMk45を積むので売ってくれたら長距離精密誘導砲弾が使えます
アスロックはあんまり飛距離が有りません…XSSM-3に弁当載せ巡航モードで輸送

>836
　対地射撃したことあるけどどうなんだろうね
１５榴の射撃を見たことないから比較できないんだが
>837
　無誘導なのでどこに弾着するか・・・

ヒマだよ(*^_^)/相手して♪♪

ここは雑談スレです
質問はよそでやって下さい

>>834
陸サンはなぁ、それでも良い。
技官をフネの乗員にするわけにはいかない、よって海は制服着た技官もどきが沢山必要になるわけ。
しかも海曹になるまでチンタラ待つなんて出来ない、少なくとも士長の階級章付けるようになれば電機機器やボイラーの整備くらい一人でやってくれなきゃ困る。
一人一人がスペシャリスト。そんな世界なんだよな。

自衛隊の体験入隊ってどうすればいいの？
体験入隊したら予備自衛官になれるの？

＞８４６
それだね。

基本的に、即戦力で専門知識を必要とする装備は、ないからねぇ。
＜陸にゃぁ

「誰でも使える」装備を作るスペシャリスト、ちう捕らえ方になるんだよね。

>>839
＞高いパック飯だな、陸助は餓えて氏ね。

また北朝鮮の工作員が自衛隊の分裂工作しているのかｗ
こんな朝鮮人の幼稚な工作で自衛隊が分裂するはずも無いのになｗ

＞８４２
地上のFOからの修正射撃が出来れば、ホントわええんだがねぇ。

理論的にゃぁ、出来るでしょ？
＜撃墜王

>>847
体験入隊については、最寄りの地方連絡部か駐屯地等に相談してください。
予備自衛官と体験入隊は全くの別物です。

＞８７４
体験入隊わ、地連か直接近くの駐屯地に話を持っていって、調整してくらはい。
基本的にわ、「企業」等の団体単位だが、もしかすると地連独自に「サマーキャンプ」などと言う企画モノがあるかもせん。

予備自衛官わ、現役又は予備自衛官補からじゃないとなれんよ。

>>846
　確かに海士長あたりだと、陸では幹部や陸曹がやるような仕事もバリバリやっている。
昔、海の基地に物品を借りに行ったことがあるけど最初の下調整から文書の作成、物品の引渡までずっと１人の海士長がやってくれた。
受け渡し書類の担当者印まで彼のモノだった・・・、陸じゃ３尉くらいの仕事なんだけど。

>850
　できます。つか対地射撃に関しては
射弾修正はＦＯを必要とします。
ハワイでの対地射撃の時には向こうの担当者が
ＦＯを勤めてくれました。

そういう理由で海は1任期3年ですか？

＞８５５
そだよ。

まあ、実わ陸の陸士も「モス」によっちゃぁ３年満期も規則的にゃぁありなんだがねぇ（笑）
実際運用わされておらんがね。

＞８５４
陸の特科ＦＯより、ヘリで海の砲術幹部かなんか送ってもらったほうが、ええんだろうねぇ。
＜実際にやるんだったら

ＦＤＣも統制でけんし（笑）

>856
　砲術幹部の経験値が高ければ自前で派遣したんだろうけど
対地射撃訓練を経験した幹部の絶対数が少なすぎるよ。
詳しい話は現役の砲術幹部（艦艇運用幹部）の登場を待ちましょう。
　んでＦＤＣってなに？

>>793 まあ、琉球は、昔から薩摩やら中国にイジメられていた訳だし、文化とかも大和とは違うわけだから、琉球は強力な軍隊持って独立しても良いのでは?　

沖縄戦の本とか読んでも、「集団自決で・・・」とか「日本兵に殺された・・・」ばかりなので、今度は沖縄戦の準備期間中などについて調べてみます。

緑氏　起きてるー?

沖縄県知事を国王とし、沖縄県は日本国より独立、これをもって琉球王国の建国を宣言するぅぅ！

台湾に全力をもって侵攻され、大陸奪還の前線基地にされまつ。

海士長＞＞＞越えられない壁＞＞＞輜重輸卒の陸自幹部

なんだこの見え見えな海自の工作は？
この時間帯にいつも書き込む海自か？

>>863

また北朝鮮の工作員が自衛隊の分裂工作しているのかｗ
こんな朝鮮人の幼稚な工作で自衛隊が分裂するはずも無いのになｗ

>>863
そんなにすごければ曹候・補士を増やしません
マーク無ければ「マーク無し」と言われ、３曹でなければ「海士だろ」と言われ、３曹でも「３曹だろ」と言われる

予備海士長＞＞＞越えられない壁＞＞＞緑装薬４

何故自衛隊には統幕議長、幕僚長以外の４つ星の将（大将）がいないのでしょうか？

我が国の仮想敵国はどこですか？

>>868
戦力・規模相当、以上。

>>868
エラくないから

ドイツ連邦軍にもあんまり大将はいないよ。陸海空軍総監ぐらいでしょ。

>>868
美味しくないから

幕長が大将になったのは源田空将が無理矢理★４つにしたからだったよね。

>>874
店の雰囲気が良かったから評価が上がった

人減ったな。ここに来ていた自衛官の多くは里帰りか？

スゲーくだらない質問なんですが、単純に自衛官の訓練ってどの程度なんですか？
空挺レンジャー部隊だと体育会系バリバリだった人でもやめてくそうですが、
想像できません。

それでも想像すると、人間の限界って意識してる以上に高くて、それを長期間
出し続けられる人が例えばレンジャー部隊員としてやってけるってことなんでしょうか？
仮に一日だけなら鍛えてる人がとりあえずついていけないなんてなさそうですもんねぇ。
使う部分の違いとかあるかもしれませんが。

怠けてる自分が久しぶりに山登ってヒーコラ言って足笑っちゃったんですけど、
今からまた山登って縦走するくらいでしょうか。滑落して死にそうなんですが・・。

>>877
＞スゲーくだらない質問なんですが、単純に自衛官の訓練ってどの程度なんですか？

フルマラソン４２．１９５キロを３時間３５分で走る俺は、幹候校でドベ2だった。
つまりフルマラソン４２．１９５キロを３時間以内で走るのが普通のレベルだと思ってくれ。
但し、空挺は別、空挺はフルマラソン４２．１９５キロを走れない能無しでも勤まる

>>877
一般的な体力と健康を持っていれば、入隊後教育隊に入るのでそこで体力・持久力・集団生活等
兵隊（ここではあえて）として最低限必要なレベルまで教育してくれます
民間企業でしたら新人教育なんて数週間有れば良い方ですが自衛隊は数ヶ月の時間を当てます

その中で体力や技術やそれぞれの適性を判断して、それぞれに合った職種を選びます
体力抜群で希望すれば普通の人間では無理だとも思える
レンジャーや水中処分隊や航空救難員へ行くことも可能でしょう
オリンピック選手も生まれたときは同じような物だが小中高と進む間で世界レベルへ行くわけで
自衛隊も民間の職人も就職後徐々にレベルを揚げて行くので、あなたもそのうち山を平気な顔で駆けめぐるでしょう

>>878さん
フルマラソンを3時間以内ですか、、果てしないですね。。
しかも自衛官はマラソンだけの体作りをするわけじゃないし、
それで3時間以内でいける体力ですか、、超人ですね、まさに。。

>>879
各段階が用意されているので、徐々に上げていくので無理ではないということですか。。
新人教育の数ヶ月が最高に辛いんでしょうね。

教えてくださってどうもありがとうございました。
年齢的に無理ですが、自衛官の体力を目標に精進します。
まずは山を平気な顔で駆けめぐることが可能な足腰ですね。

>>880
ずいぶん前の体験入隊のしおりでは
100m走１１．５秒1500m走４分２０秒で１００点だと有ります、逆に級外（０点）は１６秒の６分４０秒以上かかる場合
無理して体をこわしては意味無しなので、徐々に体力錬成してみてください

>>878ってマジ？
単純に体力だけならそこらの特殊部隊より上じゃ？

>>878
釣りに決まってるだろ。
久留米入校までに1500を5分切れれば上出来だよ。
防大卒でも5分切れないヘタレは多いぞ。

>>883は、>>878が釣りって事だよね？

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射撃の時左構えでもOKですか？

＞８８６もちろんＯｋ
元々８９式は左利き用です。
だから、安全装置は左についてます。
コッキングは右手でしらほうが
即応性が高いです。

＞887
薬きょう顔にあたりませんか？

>887
ヲイ！
安全装置の切替は６４も８９も右側だが・・・

それにもまして
>元々８９式は左利き用です。
って、なにをいっているんだか

>>887
レスどうもです。

89式が左利き用だとは思いませんが

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>>887
左右分らない軍ヲタ
８９式　右
Ｍ１６　左
と言いたかったと思われ。

大量だ・・・・

本日のサッカーで日本が勝ったとして、
何かが中国で起きたときに、在外邦人救出とかいうやつは
自衛隊の方で行うのでしょうか？

防衛省にいつ昇格するんですか？

＞＞984
誘導隊＝空挺は夏休み中でつ。

現職の方に質問です。

一般大理系院卒→幹候で卒業後に研究系の職域に配属してもらえる
可能性はどの程度あるでしょうか？

>897
運が良ければ・・・・

真面目な話、自衛隊では航空学生、看護学生、技術幹部（海曹）を除き、
どのコースで入ろうが入隊後に全員適性検査をうけて職種が決まる
（その他人事上の調整が優先。希望はあくまで希望）
だから、理系出身であってもいけるとは限らない

ただし、入隊後有る程度立てば技術系幹部を養成するコースへの受験資格ができるはずだから
そこでがんばって合格すれば行くことも可能だと思う
どちらにしろストレートで研究系に行くのはまず無理だと思われ
（装備等の研究をするにも実際にユーザー（部隊）の経験がないと役に立つモノを開発できない、ってのが理由だったと思う）

>>897
　陸の場合一番最初の入り口は防衛大学校の「理工学研究科」（防大の修士課程）への履修希望と選考になります。
概ね３尉〜２尉の間に履修希望が回ってきますので人事班等で情報を入手する必要があります。
（理工系学部卒が条件ですが、既に院卒だとどうなるかわかりません）
　あとは各職種の技術系教育課程をこまめに履修するか、年１回の勤務地や経歴の希望を書く時に技術本部勤務や研究補職の希望をこまめに出すことですね。

　すぐに研究畑の配置については>>898氏の指摘通り、最初からは無理かと・・・。

>>898,899
ふーむ、なかなか難しいもんですね・・・・・

どーもありがとうございました。

>>900
　技官としての採用なら初めから研究職ですよ。
ttp://www.jda-trdi.go.jp/institute/index.html

>>895
政治家が決めること、自衛隊はとりあえず自衛隊のままでは？

定期預金解約の際に、所属部隊長の許可が必要というのは、
いかなる根拠に基づいているんだ？
私有財産権の行使に、思いっきり反してるんだが。

>>903

憲法第27条
第1項
日本臣民ハ其ノ所有権ヲ侵サルヽコトナシ

同第32条
本章ニ掲ケタル条規ハ陸海軍ノ法令又ハ紀律ニ抵触セサルモノニ限リ軍人ニ準行ス

結婚式とかで着る自衛隊の礼服って、どこで借りられるんですか？
ウチの基地にはＢＸとかに案内置いてないんですが、、、ちなみに空です。

>>905
厚生に相談しなされ。

空挺誘導隊は千歳で待機中

>>905
グ○ンド○ル市ヶ谷とかなら貸してくれるかも。

ｈっっっっっっｙ

礼服くらい買えよ。妻が喜ぶぞ。
俺は毎晩トップガンごっこしてる。

＞９０５
アレは専門業者が貸してくれる
詳しくは＞９０６が書いているように厚生へ

たしかグラヒルに行けば試着もできたはず
（借りるのはどこの式場でやってもＯＫ）

hii