何で自衛隊員が死んだらいけないの? その2

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1専守防衛さん
イラクでは大量破壊兵器など見つからず、
アメリカとイギリスの暴走だったこの戦争。
小泉はなぜそこまでこだわるのか?

前スレ
なんで自衛隊員が死んだらいけないの?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1058928535/
2専守防衛さん:03/09/30 20:28
前スレ終わってないだろ。
ちゃんと消化汁。
3専守防衛さん:03/10/01 06:06
>>2
981までいってるじゃないか。
4専守防衛さん:03/10/02 20:12
前スレが落ちた
5専守防衛さん:03/10/02 20:14
糞スレあげるな
前スレよりもはやく落とすぞ
6専守防衛さん:03/10/02 21:12
いけなくはないが犬死だからな。
7専守防衛さん:03/10/03 06:07
【国際】150人前後の陸自先遣隊、12月にイラクへ…政府方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065121648/

たった150人…いったいなんの役に立つっていうんだ?
8専守防衛さん:03/10/03 07:39
小兵力だと全滅しやすいな。
9専守防衛さん:03/10/03 07:48
あたしの彼氏も派遣されるのかな(T_T)ヤダよぉ。。。
どこの部隊が行くとか決まってるんですか?
10専守防衛さん:03/10/03 22:23
>9
岸壁の彼女にならないようにね。
11専守防衛さん:03/10/03 22:28

       /  ̄ ̄ ̄ ̄ \               / \
      /          \            /    /
     /λ            \        /    /
   / / \            ヽ      /    /
  / /     \            |   /    /         /\
  / /        `ー 、       |   \    \        /    \
  | .|           ー―-、   |    \    \      /       \
  |  |               |   |      \   \ /    /\   \
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 ,^ヽ.|  ,;;_llliiillli_iJ   ,;;iiillIIii_   |/=          \     /       \   ,`
 |i^.| |  <・>’    <・>'   | i | \       /      \       \/
 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
  | ||     ̄    ┃  ̄     |_l\   \/    /    \   \
  `-|      /  ┃       |   \       /      \   \
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     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
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/     |  \ _/    /    /           \
     |  /  入   /    /              \
12専守防衛さん:03/10/04 07:33
岸壁の母がまた出てくるな。
13専守防衛さん:03/10/04 07:35
白木の箱の中には一握りの砂だけ。
14専守防衛さん:03/10/04 07:42
毋なのね
15専守防衛さん:03/10/04 08:31
>>9
逝け、早く逝け
16専守防衛さん:03/10/05 22:31
しんでもかまわないよ
17偽3等海佐:03/10/05 23:37
自衛官が死ぬ
   ↓
パチンコに行く人口が減る
   ↓
北○鮮への送金が減る
   ↓
北○鮮の国力低下
   ↓
極東の政治的・軍事的安定化

 なんて考えるほど、小泉さん理論家じゃないはず・・・
18専守防衛さん:03/10/09 23:20
19専守防衛さん:03/10/09 23:24
>>17
(・∀・)イイ!!
20専守防衛さん:03/10/10 21:42
自衛隊は警察・消防に比べりゃへ岩なしごとですがな
たまには戦場に行くのもまた一興

小泉の捨て駒となってください
彼は命令系統のトップです
21専守防衛さん:03/10/11 22:26
しんだっていいだろ
22専守防衛さん:03/10/12 12:19

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <   私じゃあないからね
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \ 
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"     \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
23専守防衛さん:03/10/12 22:20
死んだらいけないことはないけど、イラクで死ぬのはどうかなぁ。自衛隊は日本防衛のためのものだからなぁ。小泉さんじゃあ日本はだめだ。石原さんにしよう
24専守防衛さん:03/10/12 22:24
                   , -=-‐〜--へ__,,- 、
                     <        ヽ   ゝ
                      ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
                     |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     |    ┤  ===、 , ==|  | <   うあああ!なぜ!?うそだろおおおお!!!!
           ズババッ     ノ   彳  ―x 〈‐x〈  ゝ  \  俺が何したってんだ!俺は「美味しんぼ」に出てくる料理評論家だ!許してくれえええええ!!
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"                    \_________
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
25専守防衛さん:03/10/12 22:27
     ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"                    
      く   .^|        - ゝ <おい!そこのお前!!私の顔の上半分を切り落とされた。
       ヒi_,| \l  [ ――.|   探して助けるのだ!
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/
26専守防衛さん:03/10/12 22:34
     ゝ、  イ6|ゝ     |    / \ |‐"                    
      く   .^|      |       - ゝ <ぐああああ!!顔にひびが!最早これまで・・・
       ヒi_,| \l    |   [ ――.|   
        ,,, -/\  \_  |   ___,|
     ―'|  \  \     |    |\_
       |   \  \.   |    / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕  |   / 、/

27専守防衛さん:03/10/13 09:38
その2が立ってるよ(w
28専守防衛さん:03/10/14 00:17
死んでいいよ。いやいやまじで
29専守防衛さん:03/10/14 01:27
参加しないとな。
30専守防衛さん:03/10/15 08:28
イラクナンブへの派遣が決定されたな。
現地人十数人くらい頃してアメへの手土産にしたらどうだ?
今後もアメのイヌとして生きていくにはそれくらいのことが必要だぞ
31専守防衛さん:03/10/17 11:25
派遣決まったな。戦って氏ね!
32専守防衛さん:03/10/17 11:30
イラクに何しに行く訳?
33変形赤ん坊の一生と目や耳の欠落。:03/10/17 15:44
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
もう戦争ができない時代になったのです。 :03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
環境を汚染したら、子どもたちが消えてしまう。もう戦争ができない時代になった。
環境に与える影響が手に余るからです、一番重要なのは非戦闘員への影響です。
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の
戦闘員にも民間人にも医学治療が与えられなくなり、残された道は平和しかない。
国のために武器を持って戦うような人間は、もうそれだけで犯罪者なのです。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou.html
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。
34専守防衛さん:03/10/19 16:36
イラク崩落後、アメリカ兵100人が殺されたみたいだね。
ヘタレで何も出来ない自衛隊員150人なんてすぐに全滅しそう。
ビンらディんは日本も標的にするっていうし
イラク派遣する必要なんて無いんじゃないの?
35専守防衛さん:03/10/19 18:35
御國の為に死ぬ事が、仕事でつよ!自衛官は生きて帰って来ない事を祈りまつ…合掌
36残念:03/10/19 18:43
テロの標的になるのは確実だ。立派な理由ができるよな。
37専守防衛さん:03/10/19 19:28
>>35
人を呪わば穴二つ おまいもそんなこと祈ってるとDQN高校生共に
なぶり殺されたうえどっかの山奥に捨てられるぞ・・・合掌
38専守防衛さん:03/10/19 20:08
憲法違反の人たちは死ぬ。
39専守防衛さん:03/10/19 20:09

  見事に死んで花と咲け。
40専守防衛さん:03/10/19 20:13
生きてるのか死んでるのかわからないような生活してる人に言われたくないね。
41専守防衛さん:03/10/19 20:15
おれ税金払ってないけど、イラクに行く奴らの気が知れない。
42専守防衛さん:03/10/19 20:19
フリーター無職者に言われたくない。
43専守防衛さん:03/10/19 21:17
死にます。死にます。死にます。
44専守防衛さん:03/10/19 21:19
見事に死んで花と咲け。
45専守防衛さん:03/10/19 23:07
>>38-39-44
どうでもいいからおまいも芯でくれ
46専守防衛さん:03/10/19 23:11
自衛隊さんよ、早くイラクに逝って石油の利権かっさらって来いよ。
47専守防衛さん:03/10/20 06:12
戦死で残された遺族ってみじめだぞ。
国は名誉の戦死と言って、2階級特進、勲章、退職金の積み増し、首相らの哀悼の言葉などいたりつくせりだが、1年立つと誰も線香一本あげにこない。
もちろん、合同慰霊祭では首相らが弔辞を読んでくれるが、個人宛には何もない。
遺族にとってさびしいものらしいぞ。
48専守防衛さん:03/10/20 06:25

結 や 評 こ
局 が 価 う
   て. の し
何 >1 無 て
も  は い
残    日 無
さ  死 々 意
な. ん を. 味
い. で 重 な
で. い ね
.   く
   ん
   だ
   ろ
   う
   な
49専守防衛さん:03/10/22 23:12
あげたる
50専守防衛さん:03/10/22 23:14
日本のアホな外務省職員のために命を落としたペルー軍人のために泣こう。
そのペルー軍人は、フヒモリ氏のために名誉を失ったらしいが、

アホでカスな日本人のために命を落とした、高潔な、任務のために死んだペルー軍人のために涙を落とそう。
51専守防衛さん:03/10/22 23:18
まったくだ。
52専守防衛さん:03/10/23 18:36
イラクで日本の為に散ってきます。
北部方面隊士官
53専守防衛さん:03/10/23 18:51
54専守防衛さん:03/10/23 22:06
>52
やっぱり散るしかないのか。日本の美学だものな。
55ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/24 07:47
トレードマークの桜のごとく
散って来い(w
56専守防衛さん:03/10/24 20:30
自衛隊派だけど、死んだらいけないと言うのはおかしい。国守るのに命惜しむなら自衛隊やめろ!そんなやついるから自衛隊が馬鹿にされるんよ。男なら命張れ!それでこそ自衛隊!
57専守防衛さん:03/10/25 07:06
>>55
ボウフラ発生、直ちに駆除せよ
あ、ごめん蛆虫だった、今日も人糞おいしいかい、DQSちゃん?
58ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/25 08:24
>>57
また、ウンコ虫が沸いてきたな(w

虫けらである事実を指摘されると
逆切れするオマイはどうかしてるぞ?
59ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/25 08:27
ま、「蚊トンボ」は消し飛ぶのが定めだからな(w
60緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/10/25 08:36
>54
究極の責任逃れだもんなぁ。
<自決

>56
自殺志願者わ、自衛隊のわいらんがな。
61専守防衛さん:03/10/25 08:56
中東や南アジアの新聞社・放送局のニュースサイトへのリンク集(機械翻訳付き)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html
イラクのメディアやイスラム過激派サイトのニュースが日本語で読めるよ
62専守防衛さん:03/10/25 09:16
新スレタイ
なんで「ど・きゅ〜そ」が生きてたらいけないの?

結論:うんこ虫だから・・・
63ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/25 09:26
>>62
粘着厨?
今日もご苦労(w
64専守防衛さん:03/10/25 09:41
>>63
きみもね(w
65ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/25 09:46
>>64
僕と同列。これからも仲良くしようね(w
66専守防衛さん:03/10/25 09:49
warota
67専守防衛さん:03/10/26 08:12
【イラク派遣】自衛隊弔慰金、最高9千万円に引き上げ…防衛庁方針
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067121199/

いいなぁ。死ねば9000万円もらえるのか。
しかも税金かよ
68専守防衛さん:03/10/27 23:05
うらやましすぎ
69専守防衛さん:03/10/27 23:54
>>67-68
じゃあ、自衛隊にはいってイラク逝き志願すれば?
っても希望して必ずいけるものでもないか・・・
70専守防衛さん:03/10/28 00:01
いくら金積まれても、死にに行きたくないなー。
家族とか友達にも行ってほしくないし。
平和維持とかいうけど、結局は「大国の平和のため」でしょ。
71専守防衛さん:03/10/28 17:57
>>67
俺の子どもがもし自衛官だったら絶対にイラクに行かせる。
国のためにもなるし、
万が一公務死してもお金が入ってくる。たまらん
72専守防衛さん:03/10/29 01:42
>>71
あんたが逝って子供にお金遺してあげなさい
73ど・きゅ〜そ@現在痔主:03/10/29 13:04
>>67
返済不能な債務者を入隊させて派兵させるニュービジネスが産まれそうだな(w
74専守防衛さん :03/11/02 19:09
         ドチドチ!
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <   イラク派遣まだ〜?    >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♯
         =≡=  ∧_∧     ☆
       ♯   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♭   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♭
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!
75専守防衛さん:03/11/03 02:01
慰労金1億円かよ。羨ましすぎ。ちょっとずるくないか?それって税金だろ?
76専守防衛さん:03/11/03 03:02
>>75
そおいうならあんたが代わりにいって死んできたら?
あんたの遺族がさぞ喜ぶだろうよ
77保安官:03/11/03 04:20
あれ。。。。自衛官の命ってタダじゃなかったの?
78専守防衛さん:03/11/03 09:26
>>77
命がタダなのは宅間とあんただけ
79専守防衛さん:03/11/03 09:59
郵政民営化後…。

自衛官は軍隊ではありません・・・
だが!!軍隊があってこそ国家としての威信ができるわけです!!
自衛官が死んでしまうとか言って阻止する輩がいますが
そんなこと小泉政権には通用しない!!


とか言いそうな予感。
80SFC:03/11/03 13:51
小泉くんのお父さん!イラクに行く時は孝太郎くんも誘っていいかな?
81一等陸尉:03/11/03 13:59
「ことに臨んではわが身をかえりみず隊務の遂行につとめる」

自衛官は任官の際にこう宣誓している。よって死ぬ覚悟は出来ているわけだ。
社○党や○産党のクソババア・ジジィにとやかく言われる筋合いなどない!
俺は命令とあれば、それに従うまでだ。所詮生きながらえても80歳がいいとこ。
だったら、華やかなぐらい壮絶に散ったほうが俺の人生の最期にふさわしい。
俺の死で自衛隊の存在意義が再認識され、憲法が改善されるようになり、
自衛隊が国軍に昇格すれば、これ以上臨むことは無い。本望である。
そうなることによって、無駄死にする自衛官が激減することであろう。
82二等陸尉:03/11/03 14:32
↑海外勤務未経験者の戯れ言だね 笑っちゃうよ
83専守防衛さん:03/11/03 14:44
>>81

自殺願望ですか。ご自由に その様になされませ。
84専守防衛さん:03/11/03 14:47
>>81
中曽根元総理は85歳になっても「俺に政治やらせろ!」って吼えとるが。
85専守防衛さん:03/11/03 14:55
自衛官は死んでもいいのだ。
殺したり、殺されたりするのが本分。
武器を持って殺されたくないよ〜なんて言っている奴等がいるが。
君等は面白いのでイ`!
86専守防衛さん:03/11/03 15:03
「俺はいつでも死んでやるぜ、覚悟は出来ている」なんて言って奴等がいるが。
当たり前のことをわざわざ偉そうに吼える自己主張の強い奴は、キモイので正義超人認定。
イ`!
87専守防衛さん:03/11/03 16:47
イラク行きで「死ぬ!死ぬ!」と騒いでいる自衛官諸君!
「君等はもう既に死んでいる!」
平和な日本のぬるま湯につかり我が世の春を謳歌し「平和って本当いいよな〜」
とこの日本の平和をもっとも享受している、軍人、戦人!
もう一度言う!
「君等はもう既に死んでいる!」

君達に死神が訪れるその一瞬まで!

「イ`!!」
88専守防衛さん:03/11/03 17:29
君はご存知か?
警察と消防は、殉職に保障が法律化されているが、自衛隊には何の保障も決められていないらしい。
私は自衛官ではないが、いとこが入隊している。
私は「死んでこい」とは送りだせない。
89専守防衛さん:03/11/03 17:31
過去ログ読んでないのか?
弔慰金が出るぞ。
イ`。
90専守防衛さん:03/11/03 17:35
大体金が出ればいとこは死んでもいいのか?
お前は下品な男だな何でも金、金か?
イ`。
91専守防衛さん:03/11/04 10:19
慰労金なんていらないだろ。税金を無駄に使ってんじゃないよ
92専守防衛さん:03/11/04 19:06
そのとうりだが世の中には>>88のような価値観を持つサラリーマン自衛官ばかりなので。
金や保障がないと仕事が出来ないらしい。
イ`。
93赤ん坊との一生:03/11/04 19:19
72時間以内に病状が現われはじめました :03/11/04 19:14
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 :03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
94専守防衛さん:03/11/06 16:17
おいおい…たった一人死んだだけで最高1億円かよ。
それも税金でだろ?やめろよそんなムダ遣い
好きでイラクに行くんだから志望したって慰労金なんていらねーよ
95専守防衛さん:03/11/06 16:42
額が上がった=死ぬ可能性が高くなった

しかし、政府は金をばらまく事しか出来ないんだな。
俺が遺族だったら金なんて要らないから生き返らせてくれっていって受け取りを拒否するが。
それとも、自衛官の家族は密かにこの慰労金を欲しがってるのだろうか?
96専守防衛さん :03/11/06 22:44
>>94 まるで「たった数人拉致のために朝鮮と国交断絶」と同じ理屈ですね。
好きでイラクに行くって誰が言ったんですか?

>>95
欲しがる家族なんていないよ!!誰が欲しがるもんか・・・
今日の東京新聞一面で「旭川第二師団」、と派遣される隊が明らかになったんだ。

一億やるから、行って死んでくれってことだろ?

お国のために死んで来いってことだろ?

自衛官ではなく「死んでも構わない」と自殺する奴を、派遣すればいいんだ。
97専守防衛さん:03/11/06 22:55
いくらもらっても、死ぬのはイヤ。冥土にカネは持って行けないからイヤ
98専守防衛さん:03/11/06 22:56
↑当たり前だよ。
99専守防衛さん:03/11/06 22:56
>>97 だよね?それがまともな人間の感覚だよね?
100専守防衛さん:03/11/06 22:57
保険会社は単に金の都合心配すればいいだけ。
一億に引き上げたってことは、「死ぬのが前提」とますます明白にしたってことに・・・
101専守防衛さん:03/11/06 22:57
保険会社は戦争被害には免責なんだよ。

イラクが戦場かどうかはわからないけどね。


102専守防衛さん:03/11/06 22:58
>>99 死んだら2階級特進とか言うけれど、そんなのもイヤ。なんの慰めにもならない。。。
10300 ◆0071AEJdYM :03/11/06 22:58
>>101
勝手にコピペするな!プンプン
104専守防衛さん:03/11/06 23:00
>>103 ごめんなさい。。。許して・・・
105専守防衛さん:03/11/06 23:00
何か今夜はこのスレが一気に1000までいきそう。
徹底議論しよう。
106専守防衛さん:03/11/07 00:52
俺の息子にはぜひイラクに行って欲しい。
っつーか逝け。
華々しく散れ
107NSA:03/11/07 00:58
大日本帝国軍復活の為に一刻も早い活動を!
自衛隊員からの推進を!
108専守防衛さん:03/11/07 08:57
イラク派遣に不安がってる自衛官の家族も、
慰労金1億円に内心ウハウハなんだろうな。
109専守防衛さん:03/11/07 09:08
何よりもまず国軍化をしろ。
110専守防衛さん:03/11/07 19:26
>>108 何がウハウハだ。金貰っても、ちっともうれしくないだろ。
強引に政府に命取られることなんだから。
お前の場合は「右派右派」かよ。
111専守防衛さん:03/11/07 19:57
実際、愛する?人が戦地にいくとなったら
そんなことウハウハどころじゃありません。
東ティモールのときだって、気が気じゃなかった。

簡単に連絡が取れるわけでもないし、時々メールが来るぐらい。
1度いったら何ヶ月も帰ってこれないし、休息もない。

そんなお金いらないから、別な方法を考えて欲しいです。
112ゲラポ ◆YMBgKkeQ/s :03/11/07 20:04
慰労金1億円って結局隊員が出すんじゃネ−のか?ゲラゲラ

税金かけやがったらむかつくな。
113専守防衛さん:03/11/07 20:06
>>112
茶化すしか出来ないなら、退散しろ馬鹿。
次元が高い、内容の濃い議題だから、お前みたいなのにはついてこられないんだろ?
114ゲラポ ◆YMBgKkeQ/s :03/11/07 20:11
>>113
ウッセーんだよこのパゲ゙(ゲラ
俺が言ったのは大事な話だぜ?テメーにはわかんネーだろうよこの低脳が(ゲラゲラ
115専守防衛さん:03/11/07 20:19
 1億円ってことは36人死んだらミサイル1発分ってことか。
 自衛隊員、安い命だな。

 金だけ出しときゃいいのよ。
 「湾岸戦争の時に人を出さなかったから世界の笑いものになった」とか言ってる
 奴らにはいわせときゃいいの。
 「じゃあ金も出さなくていいのね?」って言ったら出してくれなきゃ困るってことに
 なるに決まってるんだから。
 
 
116専守防衛さん:03/11/07 20:22
>>114 低能はあなたです。
下品な人は退散して下さい。スレ荒らさないで下さい。
低能は低能にふさわしいスレがありますので、そちらに行って下さい。
117専守防衛さん:03/11/07 22:40
はっきりいってもらいすぎ
慰労金か日当どちらかにすべき
118専守防衛さん:03/11/07 22:40
>>116
スルーできない116は幾ら丁寧な言葉使いでも荒らしと同等。
低能、低能と連呼する様は、本質的にはゲラポと言う荒らしと同等。
イ`。
119専守防衛さん:03/11/07 22:53
自衛官も好きでイラクに行くんだろ?
別に強制じゃないんだし。
嫌なら自衛隊を除隊すればいいだけだ。
それでも自衛隊に残るってことは、イラクにいきたいってことだ。

好んでイラクに行って死んだ奴に慰労金なんて支払う必要なんて無いぞ。
貴重な税金を無駄にするな
120専守防衛さん:03/11/07 22:54

 119 代わりにお前がいけや、このどぶネズミ
121専守防衛さん:03/11/07 22:58
>>120
脳味噌入って無いんじゃない?
122専守防衛さん:03/11/07 23:01

ちゅー
123専守防衛さん:03/11/07 23:08
>>119 好きで行く奴なんかいないよ!何言ってんだよ!
簡単に「嫌なら除隊」っていえるか?次の仕事どうすんだよ。
ったく頭悪いな。
124専守防衛さん:03/11/07 23:19
>>123
仕事だろ?お前サラリーマンなのかよ?
イ`
125専守防衛さん:03/11/07 23:20
>>123
土方の仕事ならたくさんあるよ。
持続走や筋トレで鍛えた自慢の肉体があるんだろ?んん?

サラリーマン志向の自衛隊員なんていらねーんだよ。
国の命令にただ忠実に従っていればそれでいい。
126専守防衛さん:03/11/07 23:21

 死んだら 1億 
 1日 3マン
127専守防衛さん:03/11/07 23:23
125
お前あほやろ・・はよ寝くされ
128専守防衛さん:03/11/07 23:23
>>125
お前が俺で!俺がお前!?
イ`!
129専守防衛さん:03/11/07 23:25
>>127
ドブネズミ、イ`!
130専守防衛さん:03/11/07 23:26
国はイラクに行くことを強制してはいない。
嫌ならやめればいい。ただそれだけのことだ。

戦時中、戦いたくも無いのに無理矢理徴兵されて、
志半ばに戦死した先人達に申し訳が無い。

自衛官はずっとずっと恵まれてると思え
131専守防衛さん:03/11/07 23:26
最低だ!!
よく考えてそういう発言しているんですか?

自衛官が、持続走や筋トレ??
他に普段何をしているか?知らないのですか?
知らないからそいういうこといっているんですよね。

確かに全ての自衛官が忠実に国防のため勤めているとはいえません。
でも、入隊したからには常に覚悟というものをもって勤務しています。

そいういう人達・・・組織がなくなって本当にいいとおもいますか?
132専守防衛さん:03/11/07 23:31
何で自衛官が死んだらいけないの?って
そもそもおかしい。

自衛官だって普通の人間です。

会社員だったら死んだら困るけど、
自衛官だったら死んでもいいっておかしいでしょ。

自衛隊のことをもう少し勉強したほうが
いいと思いますよ。
恥ずかしいですよ。
133専守防衛さん:03/11/07 23:35
自衛隊は必要だと思うよ
でもね1日3万の殉職で1億はもらいすぎだよね
もっと危険な仕事してる奴もいる
肉体使ってる公務員の中で自衛隊が一番殉職の確立低いんじゃないかな
あんまりわからんけど そんな気がする
134専守防衛さん:03/11/07 23:36
>>131
よくいるステロタイプの基地外。
誰も自衛隊無くなれなんて言ってない。
極端な被害妄想か、もしくは釣りだ。
女性にこのような思考する人が多い。
イ`
135専守防衛さん:03/11/07 23:41
>>132
>自衛官だって普通の人間です。

当たり前だろ、自衛官が特別なんじゃない、その職務が特別なんだ!
お前は自衛官を馬鹿にしている!
イ`!
136専守防衛さん:03/11/07 23:48
確かに、普段何もなければ殉職の確率は低いですよね。
災害派遣とか、戦争とか・・・。

どうしても、自衛隊は普段。国民の目にはっきりと
わかる行動をしていないので、反感買うのはわかるきがします。

だからって、自衛官が死んでもいいという話にはならないんですよ。
政府もね。金額を上げればいいって問題じゃないんですけどね。

137専守防衛さん:03/11/07 23:52
>135
自分は、自衛官です。
138専守防衛さん:03/11/07 23:53
うん それはお互い様だしね
自衛隊が目立つ様になったら終わってるよね
うちの会社の装備と自衛隊の装備じゃぜんぜん違うんだよ
規模が違うし人数いるし・・・
恵まれてるよ
139専守防衛さん:03/11/07 23:59
そうですよね。
目立つようになったら・・・・。
日本もそうとう治安が悪いということですよね。

でも今回は、派遣されたら確実に死者がでるでしょうね。
140専守防衛さん:03/11/08 00:02
>>137
おもしれぇ!最近聞いた中じゃ最高のジョークだ!

お前見たいなサラリーマン根性が染み付いた奴が自衛官?
こりゃ恥ずかしいな、嘘でもいいから「ことにに望んでは危険を省みず」って言ってみろよ!
命根性の汚いお前がいえるのか?
イ`!
141専守防衛さん:03/11/08 00:07
うん たぶんね
うちの会社は1回200円ぐらいだよ
暑苦しい中に入っていってラーメンも食えん
装備も子供だましだし・・・
いいなー 
142専守防衛さん:03/11/08 00:09
>140
あなたが普段どのような生活を送っているのか
当然知りませんが、

かわいそうですね。
こういう場所でしかこいう主張はできないでしょうから。

批判されるのは、しかたがありません。
人によって考え方はちがいますから・・・。

あまりかしこいレスでは、ありませんね。
こうやってレスする自分もあまりかしこいとはいえませんけどね。
143専守防衛さん:03/11/08 00:10
雑談するなら他所でやれ、激しく板違い!
144専守防衛さん:03/11/08 00:14
>>142
ハン!笑わせるな。
そんな低レベルな挑発してるようなら本質的に俺と変わらんよ。

で自衛隊入る時にした宣誓は嘘ですか?
145専守防衛さん:03/11/08 00:17
何で、自衛官が死んだらいけないか?
っていう板なんですよ。個人的な話になっています。
146専守防衛さん:03/11/08 00:22
自分は、何で死んだらいけないか?
という板があることが すごく辛いですね。
147専守防衛さん:03/11/08 00:36
そりゃ自衛官自身が死にたく無いって言うからよ。

大体お前宣誓で何を誓ったか言えるのか?覚えてないだろ。

こんな時間に書き込んでるのは営外者で3曹か2曹だろ?
もう昔の事なんて忘れてんだろ。
大体危険な職業なのに生死観を持ってないのはおかしいだろ。
イラク行きでやっと職務遂行のチャンスが出てきたからな。
喜べよ。
148専守防衛さん:03/11/08 00:40
お前の銃は人を撃つために有るんだぞ。
射撃でいい点数取るために有るんじゃないんだぞ。

人を殺すために訓練してるんだぞ。

それは自分も殺される可能性があるって事だぞ。

ちゃんと本質を分かっているのか?
149専守防衛さん:03/11/08 02:09

ってゆーか、何でイラクなんぞで死ななあかんの?

家族のため故郷のため日本のためなら、事に臨んでは危険を顧みず

身をもって責務の完遂につとめましょうとも。

イラクのために死ねというのか?納得いかん。
150専守防衛さん:03/11/08 03:30
★阪神大震災で救出してくれた自衛隊での「トライやる」中止に 神戸市教委が難色
保護者らは「震災でお世話になったと、
 子どもたちは楽しみにしていたのに」と反発している。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068213807/
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031107ke133170.html

抗議先

神戸市教委=神戸市教育委員会
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/57/

配下のページは承諾なしに自由にリンクできます
[email protected]

震災関係が真ん中の左にある。
でも自衛隊の活躍は無視。

助けて貰った時の記憶が無くなってしまったらしいので、
皆様のメールで呼び起こさせて下さい。
151専守防衛さん:03/11/08 03:58
>>149
イラクのため?
日本の為に行くに決まってるだろ。
嫌なら、やめろ。
152専守防衛さん:03/11/08 04:01
>>150
自衛隊の救助活動が遅れたせいで何人死んだと思ってんだ?役立たずめ。
緊急事態時に迅速に行動できない自衛隊などいらん。警察と消防だけで十分だ
変な命令系統をさっさと改めろ
153専守防衛さん:03/11/08 04:56
危ないから自衛隊を派遣する事には賛成出来ないといった様
な意見は私は通らないと思う。自衛隊は日本が他国からの侵
略を受けたら応戦するんでしょ?イラクの派遣が危険だから
ダメだと言うなら、侵略時の応戦なんて危険すぎて出来ない
んじゃないのか?そもそも自衛隊は安全が保障された場所で
活動する様な組織なのか?

それに派遣される場所が何処であれ活動内容が何であれ、国
が日本のためと判断した以上は自衛官は仕事をするべきなん
じゃないか?納得出来ないというなら冷たい言い方かもしれ
ないが辞めるしかないんだろうな。

ただ、ケガした時や亡くなった時は十分な補償をするべきだ
し、許されるなら身を守るためにどんな武器でも持たせてあ
げたい。
154専守防衛さん:03/11/08 05:24
  .┌┐   .┌┐
  / /   / /
./ / i  ./ / i   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ( ゚Д゚)  | ( ゚Д゚) < 自衛隊の訓練Flashだゴルァ!
|(ノi  |) |(ノi  |) | http://ca.geocities.com/madgearsolid/
|  i  i  |  i  i   \__________________
\_ヽ_,ゝ \_ヽ_,ゝ
  U" U    U" U

ちなみにjavascriptとActivXを有効にしないと見れないぞ。
155専守防衛さん:03/11/08 06:32
そろそろ「イラクで自衛官が死んだらあげるスレ」つくらないとな
156専守防衛さん:03/11/08 07:56
>>149
国防の基本方針
(1)国際連合の活動を支持し、国際間の協調をはかり、世界平和の実現を期する。
(2)略
(3)略
(4)外部からの侵略に対しては、将来国際連合が有効にこれを阻止する機能を果たし得るに至までは、米国との安全保障体制を基調としてこれに対処する。
イ`
157専守防衛さん:03/11/08 08:23
何をどうやっても自衛隊は批判されるんだよね。

本当にわかってるんだか?わかってないんだか?
自衛隊に入ってみれば、大体の人はわかるんでしょうけどね。

158専守防衛さん:03/11/08 09:19
イラクで死ぬのに、専守防衛もへったくれもないじゃん。
       
       専 守 防 衛

不履行で、国を相手どって裁判起していい。陰ながら応援するから。
159専守防衛さん:03/11/08 10:02
イラク派兵自衛官の減耗率はナンパーセントと見積もればよいのかな。
160専守防衛さん:03/11/08 10:14
しかし、自衛官も死ねとか言われてかわいそうだな。

非武装地域での援助活動なんてありえないし。
確実に死者が出る。
小泉は、行って見なきゃかわらないなんていう始末だし。

だいたい、今回の自衛隊派遣は日本の為じゃなく、アメリカの為。
本当にご愁傷さま。

一体誰が得するんだろうね?

日本の国益を考える場合、対アメリカしか考えられないのも痛いし。
161専守防衛さん:03/11/08 11:29
所詮日本はアメリカのイヌ。
162専守防衛さん:03/11/08 19:52
おめーら自衛隊の命など蚊より軽いだよ。

さっさとイラクで死んで来い。 アホどもめ。
163専守防衛さん:03/11/08 19:54
164専守防衛さん :03/11/08 19:55
>>162
品のなさが文章に表れている「あなた」がまず行って、死んで下さい。
165専守防衛さん:03/11/08 20:22
うるせー タコ おめーが死ね。 くそ野郎が。
166にゃあ ◆NyaaXp.X.w :03/11/08 20:23
|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__| /      /       /
_|__|__|__|__|__|__|__|__|__|_|    //   /
三三||  //  //        r‐v┐||_   ||三三| |   /       / /  /
三三||    , -‐- 、 .     L.〃 r‐rヘ ヽ  ||三三| |     /  /    /
三三||  , '^8/     ヽヽ   く! .ノ ノ )) 〉 .||三三| |/  /   /  /   /
三三|| 〃'"i ,' ノノノ ))))〉'    ノ ,'l (┃┃(ヽ. ||三三| |             /  ザーッ
三三||    ! ! | イ_[ [l. ||   ( ((ィ)ァ┬‐'c)j ||三三| |/    / /     /   /
三三||    ゙l |ゝ'' './リ   ((  く!L」! )) .||三三| |  /  /        /
三三||      i^ヾf^1、              ||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||      ヽ '^>´i          // // ||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
 ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      はやくにゃあこないかなぁ・・・
167にゃあ ◆NyaaXp.X.w :03/11/08 20:37
/  _,.-‐‐y    ヽ,j                /  .::::::::;i',、//l/l :::/i,、. .::::::::::::::::::i;::::::::::::::};::::::::::\
/     !、  ,. -‐''"" ̄ ̄``'‐.、    _,._   /  .::::::::::|jヘ| i   l|::::::::::::;i|:;;: -=二=;:::::_l|ヾ;::ヽ ̄
      /           ヽ、/!、 ヾー--、 ̄ ̄ヽ:::|l  l l_,-‐二==-!|'"  ,.==、 l,.-、ヽ:ノ
     / ヘ/i,、  ,、 .   .   .. ヽ  `ーj   ヾ   し|l lL,'ヽ'" ,.==、     {r':::: |i! l   }|l
     {/ヽ/l/'  / l.::.  .:::. .:. .:::. ::::::ヽ   ハ   ヽ   |l  .r-ヽ {ir'::::: i!     `;::()j.i} !._ノ l|
     /i/,  ,,,、/"`{::::::::/i、:::::::::::::::::::::` ー'  j   jヽ\ || '、  、{i!;:::()j   ,   '""゙ ノ   l|
      { /i/〃:ハi' ヽ{ヽ| | ヽ:::::j:::::::::::::::|   lヽ  ヽ ヽ |l  \_`、'""゙    ー'j   /ー-、__j|
      { /!i!':::ry'  ヾ /,.=、ヽj|:::::::::::::}    ヽjヽ ヽ ノ |l   ./ ゝ _   `r-、/ l| ヽノ
      | ! "'ー'     /r':::::i!} i/::::!:::::/       ヽj/  レ''" i /ヾ、    ̄ i  i  ll ノ i,
      !L.'、   ,.'_   !;::;0ノ!i! {:::::|)::/        ,i'    // ヾ、 ヾ、   L__jn jr='、 'i,      にゃあ
      ヾ_ヽ  ! ノ   "'' ''' /:::/-'"         /\ / ,i   ヾ, ヾ==、!r'.-(ヽ,_んゝ i,
         ,.'ヽ      _,. /l::i::j          / ::y'   {    i〃ゝー i  く丿) /  'i,
      /  〃|l j  ' ´ i_L__/           | :::l     'i,    i,|〜'  〉  くノ )ヽ  'i,
     /  ノ゛=!!、    〃|| ヽ           |  :::|     ヽ   ヽ  /   /くノ ヽ. 'i,
168専守防衛さん:03/11/08 20:48

            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
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          | | ̄..          :::::::          ;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ.
          ヽ.\{_                  ::::::::""""          . \::.● 丿  〜○
           \\/.     l|||||l           :::::::        ..........::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
             \_ヽ.                   ::::::::::;;;;;,,---""" ̄   ^``
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                 \         /::::::::     :     ヽ
                 |         |:::::      ::      ヘ 
                 |         ヽ::::::     :::..     ノ
                 ヽ\         \:::::::  /\:::;;;;;;__ ノ
                  l  `ー-::、_      ̄ ̄,.'|ヽ.   ̄ ̄
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
169専守防衛さん:03/11/08 21:43
>>162
自民党議員の総意ですねw
170専守防衛さん:03/11/08 21:45
同意
171専守防衛さん:03/11/08 22:13
旦那は自衛隊員です。
イラクには行かないで欲しい。

172専守防衛さん:03/11/08 22:14
親愛なる新宿1区の選挙民諸氏に告ぐ!

今般の衆議院議員総選挙小選挙区においては、 ロ隹 ―― ネ申 に投票することを強く推奨する。
諸氏の投票行動については、当然、自由意思に基づく投票行動が憲法上も保障されているところであるが、
少なくも、マスコミ各社の出口調査があった場合には下記に従い諸氏のご助力を賜りたい。

【ルール】
 ■投票行動はあくまで小選挙区、比例区共に自由意思で行う。
 ■出口調査に遭遇したら、実態に関わらず
   小選挙区は「又吉イエス」
   比例代表は「公明党」

衆議院候補 世界経済共同体党代表 又吉イエス
173専守防衛さん:03/11/08 23:25
イラクいって死んでこい。っていわれてもなぁ。

戦ってこい、でしょ?普通は。
174専守防衛さん:03/11/09 00:04
イラクに行きたくないなら「俺は行きたくない!!」って幕僚長に直訴すればいいのに。
その後どうなるかは知らんがな。
イラクに行く隊員は全員イラクに行って日本のために働きたいって考えてる奴ばかりだろ。
命を落とすことも今後の日本のためになるということを忘れないでね。
憲法改正のための礎となってくれ。
175専守防衛さん:03/11/09 09:02
>>173
戦ってこいったって、ゲリラ相手じゃ勝負にならんもんな。
まあ、全員生還してくれば勝ちといえるだろうが、負け戦の予想大。
政治家も、死んでからどうしようかばかり考えていて、どうしたら死なないかは考えていない。
176専守防衛さん:03/11/09 11:43
>>173戦ってこいったって、
あくまでも【人道・復興支援活動及び米英軍に対する安全確保支援活動】。
勝ちってのは、上記の各支援活動が成功した時のみ。
ゲリラ、テロリストと交戦して勝利しても、それは勝利とはならない。
先ず、自爆テロなどが行なわれた場合、当の敵がすでに自爆しているため
戦闘にならず、やられ損にしかならない。
また、先の米軍ヘリ墜落(藁、撃墜)に端をはっする報復攻撃を例にとれば
自衛隊の支援活動に対しゲリラ戦を仕掛けられた場合、我が日本国は
報復攻撃にふみきれるのか。まあ、ふみきるわけにはいかないだろうが
ふみきった場合、どこまでの長期戦を考えているのか。
どちらにしろ自衛隊員一人以上が殉職(w)する事態は想定しているらしいが
その時は、先にふれた状況になるわけで、その場合の例えば、物資補給など
兵站をどうするのかという事だけを少しばかり考えても、与党政府マスコミが
必死にアナウンスする事態が如何に甘いか、わかるというものである。
死んだら一億、なんていう瑣末な話じゃないでしょ。
戦争慣れしているアメリカブッシュですらが、この有り様なんですから
半世紀以上ドンパチを経験してない我が日本の、与党政府マスコミの覚悟なんぞ
たかが知れてるって事ですよ。

行っても死に損なばかりでなく、日本の政治経済が泥沼におちいること
必至でしょうね。
177専守防衛さん:03/11/09 14:22
>>176 泥沼に落ちて、自民党がガタガタになればいいんだ。
弱者イジメの自民党が。
178専守防衛さん:03/11/09 16:29
>173
イラク復旧でイラク国民のために働きに行くのであって、戦いに行くのではない。
とは言ってもイラク国民に嫌われて殺されるには違いないが。
179専守防衛さん:03/11/09 19:07
生きて帰って来て欲しい・・・
180専守防衛さん:03/11/09 19:48
死んで帰って来て欲しい・・・
181D.R. ◆DhBAOGVM82 :03/11/09 20:48
まあ、なんで自衛官が死んじゃあいけないかって言われても、
そもそも誰であれ死んで良い奴なんていないわな。
182専守防衛さん:03/11/10 01:34
コンクリ事件の犯人どもは死んで良い奴だと思うが
183専守防衛さん:03/11/10 01:51
米兵はこんな姿になってしまいました。
この人は勝手に戦争を始めた国の国民だからまだいいけど、自衛官がこんな姿になったら・・・・
自公保を恨んでください。

http://images.ogrish.com/2003/482/482_3.jpg
http://images.ogrish.com/2003/497/497_5.jpg
18400 ◆0071AEJdYM :03/11/10 02:07
>>183
他者の結果をもって予断するのは無意味です。
185専守防衛さん:03/11/10 03:11
へーたいってのは国益のために死ぬ(リスクを犯す)ための専門職として
税金を給料としてもらっていると思っていたのですが違うんでしょーかね?
186専守防衛さん:03/11/10 03:15
>>184
183のような姿になる確立は高いと思うな。
>>185
自衛隊派遣はアメリカの利益にはなるけど、日本の国益にはならんよ。
雨公はイラクとアフガンにはまっていればよい。
イラクは日本がやってくれるから次はシリアだ!なんてことになりかねん。
187専守防衛さん:03/11/10 03:23
馬鹿な質問でわるいんだけど186の思うところの日本の国益てどんなの?

ワタシ、派兵賛成でも反対でもないんだけど国の利益ってなんだろーてふと今おもってしまったので。

188専守防衛さん:03/11/10 08:53
アングロサクソン諸国との協調
自由・民主主義の鼓舞
独裁国家の打倒
こそが日本の進む道
189専守防衛さん:03/11/10 08:57
どうして慰労金なんて必要なの?
家族が困るから?そんなの自衛官の家族になった連中の自業自得だろう。
190専守防衛さん:03/11/10 10:10
禿同。

何のために自衛隊にはいったんだ!?
慰労金や危険手当なんて必要ないとおもうよ。
一日3マンでたらどーせ風俗やパチンコにきえるんだろう・・・無駄だよ。
2ヶ月×3マン=約600マン ふざけるなあ〜!!!!
191専守防衛さん:03/11/10 10:35
3等陸士以下計算力ですね。
180マンだろ? まあそれでもふざけるなあ〜だけど。
192専守防衛さん:03/11/10 11:56
>>187
安保だろ?日本は米国には知らんぷりだけど、米国は日本のために血ぃ流してね。なんて道理は通らん。
「日本が攻撃されたとき、米国から小切手が一枚送られてきた」なんてことにならんように。
193専守防衛さん:03/11/10 14:34
>>181
死んでもいい奴なんて山ほどいる、死刑がある国で何をほざく!
こやつは選挙に言っているかもどうか疑問だ。
勘違いしたまま生きていける君は幸せだよ。

「貴様に明日を生きる、資格はねぇ!!」

イ`!
194専守防衛さん:03/11/10 15:07
>>187
国益にも色々ある、
今、イラクに派兵したら、米英のインチキ戦争に加担したとしてアングロ以外の国の信用を失う
また、13億のイスラム教徒にも悪感情を与えるよね、油はどこから買ってるんだろね。
軍隊ちゅうのは自国民を守るためにあるもんであって、小泉の面子を守るためにあるもんではないよ

>>192
安保ももうイランかもね
どうせなら安保破棄して核武装し、専守防衛に徹するのが良いかと。
195専守防衛さん:03/11/10 15:09
コンドームは今回装備品に含まれているのだろうか?
カンボジアでは現地の人と結婚した隊員も居たよね。
196専守防衛さん:03/11/10 15:51
小泉政権は国民から信任された
自衛隊はいつまでも事前調査、調査と時間稼ぎせず
潔く砂漠の土となれ
197専守防衛さん:03/11/10 18:10
>>196
自衛官が死ねば、次の参院選で自公保が大敗するかもね。
198専守防衛さん:03/11/10 18:20
イラク戦争の大義名分が間違ってるね。
大量破壊兵器を保有しているかもしれない、とか言うより
イラクの開放と言っていた方いいのでは?
199専守防衛さん:03/11/10 18:36
>>194
>油はどこから買ってるんだろね
これからは我らがアメリカ合衆国のおかげで護られているシーレーンを通って、
アメリカのおかげで安定が訪れようとしている新生民主アラブ諸国から買いますが何か?

偉大なるアメリカ合衆国に神の祝福を!
200専守防衛さん:03/11/10 18:44
>>199
ロシアから買うルートもあるんだよね。
今のままじゃあ採掘権ヨソにとれらるわ。
201専守防衛さん :03/11/10 21:57
>>197 だからこそ自民は、今回の選挙は派遣前に強行したんだ。
来年夏は参議院選だけど・・・
202専守防衛さん:03/11/11 20:08
イラクでテロが相次いでるからって自衛隊の年内派遣はお流れらしいな。
何を怖気づいてるんだ?派遣を決めたのは政府だろうが。
死んだら1億円って慰労金まで決めておいて何を今さら。
自衛隊員が死ぬことを前提で全てを考えろよ。
203専守防衛さん:03/11/11 20:13
人間死ぬのは怖いけど自衛隊ってそういうのを克服する職業じゃないの?
民間人でもやれそうな所に配置して命を惜しむ奴らがほとんどなのか?
204専守防衛さん:03/11/11 22:26
↑ おまえに言われたくはないとおもうよ 現職のひとも
205専守防衛さん:03/11/11 22:38
どうでもいいような派遣でしんでいい日本人なんて一人もいない。
それなりの理由があるならそれを国民に説明し、粛々とやればよい。
それなりの理由があれば自衛隊員はちゃんと仕事するだろ。
206専守防衛さん:03/11/11 22:55
zoneがんがれ!
207専守防衛さん:03/11/11 23:11
煽り厨の202や203は犬死にが一番よく似合う
208専守防衛さん:03/11/12 21:32
死にたくねーもん。

でもイラクいきてーなー。
209専守防衛さん:03/11/13 13:11
自衛隊員は危険な地域での任務を想定して毎日訓練してるんでしょ?
何でいまさら国内から「危険」といわれているのか不思議でしょうがない。
国民がバカなのか?
210専守防衛さん:03/11/13 14:16

.;
211専守防衛さん:03/11/13 14:21
自衛隊より 民間の大工のほうがよっぽど勇敢よ
212専守防衛さん:03/11/13 14:29
派遣延ばしたね
そうしなきゃ古泉潰れるもんなw
213専守防衛さん:03/11/13 17:15
死んで一億円は多すぎ。
低学歴のクズはせいぜい葬式の花代+当面の家族の生活費で
300万ぐらいが妥当。一億もやれば妻は毎日お祈りするだろう。
「夫が自爆テロにあいますように、あいますように」って。
214専守防衛さん :03/11/13 19:19
>>213
そのセリフ、右翼事務所の前で思い切り言って見ろよ馬鹿。
自衛隊が国を守ってくれるんだよ(賛否はあるとして)
お前がクズだ。お前が死ね
215専守防衛さん:03/11/13 19:22
自衛隊の抵抗に負けて、先延ばしですね。

まあ、死んだら一億くらいはいいよ。
でも、三万の手当てはダメ。
通常の、給料で働くべき。
常在戦場である。
普段から十分な年収を支給している。
追加料金をとるとはどういう了見か。
216専守防衛さん:03/11/13 19:24
右翼・左翼って何?
217専守防衛さん:03/11/13 19:34
自衛隊って志願制でしょ?それぐらい覚悟してるだろー。
周りがうるさく言いすぎ。
218専守防衛さん:03/11/13 19:54
アメリカが日本を守ってるんだから、日本も軍隊だして協力しなければならない。
つまり、同盟国として双務性を保たなければならないって論理だろ?>>1
219専守防衛さん:03/11/13 19:58
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"    + `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,      
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  どうせ高卒ばかりなんでしょ?
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   死んでもいいじゃないですか
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
220専守防衛さん:03/11/13 19:58
最高責任者が「右向け右」といったら左を向く組織
これが自衛隊(藁
221専守防衛さん:03/11/13 20:31
同盟だけどさ、3年前か?

YSのシミュレーションの内容聞いたら不安なったぞ。

米軍来るまでに中国地方の部隊壊滅してたし。

つーかウチらハナから捨て駒だよ、どうせ。
222専守防衛さん:03/11/13 22:15
近々、北海道にて億万長者が多数発生する予定です。
223専守防衛さん:03/11/13 22:47
>>209
そうだよな
俺もそう思うんだが…
しかも給料貰ってんだからたまには働いて来いって感じだよ。

みんな平和な島国日本でヌクヌク生活してきてるから国際情勢なんか
わかんねえんじゃないの?
自国の防衛のためだけ(今の時代現実的に考えて他国から侵攻される事なんて
考えられない)の組織なんて今時駄目だろ?
税金の無駄だよ。
224専守防衛さん:03/11/13 22:48
>>233
今時駄目?
今時戦争がダメだろ?
225専守防衛さん:03/11/13 22:58
>>224
起こってしまったもん(イラク戦)なんだから、それをいかに早く復興
させるかってのが問題だろ。
226専守防衛さん:03/11/13 23:01
>>225
起こってしまったもん(イラク戦)は止められた(可能性がないとは言い切れない)
過去のことを言ってもしょうがないが止める努力もできた。
イラクの復興はイラクに興味がある人がやればいい
間違ってる?
227専守防衛さん:03/11/13 23:06
誰かがやらないかん仕事。↑は権利を声高に主張し、いざ自分が義務を果たす番になると、知らん顔する奴だろうな。
228専守防衛さん:03/11/13 23:09
>>227
ごめんなさいね。臆病者の非国民の女みたいな男です
それでも自衛隊の人には死んで欲しくないです
アメリカがやればいい。脅してくるならアメリカと口喧嘩すればいい。
それをしてから自衛隊派遣して欲しかった
229専守防衛さん:03/11/13 23:10
>>226
興味がある人がってやればいいって…
あなたは冷たい人ですね。

窮地に陥っている(困っている)地域があるんだったら、みんなで協力して手を差し伸べる
っていう心構えは人間として大切な事だと思うんだが。
230専守防衛さん:03/11/13 23:14
>>229
それも大切です
ただイラクの人たちは銃を持った兵隊に来てもらい助けて欲しいのでしょうか?
日本は治安の乱れを正しにいく世界の警察なのでしょうか?
日本国内の治安がまず第一。フセインの圧政をアメリカが叫ぶ前に日本国民はイラクのことを危惧していたでしょうか?
世界の国を心配していたでしょうか?
231専守防衛さん:03/11/13 23:18
家族もなあ、「怖い」だの「行って欲しくない」とか言うなよ。
命令があれば行きますよ、任務ですから、ぐらい言えよ!

まだ警察官の妻とかの方がしゃきっとしてるんじゃないのか?
232専守防衛さん:03/11/13 23:36
>>230
復興支援。難民支援みたいなものだろ。
ゲリラ等いなければ銃も必要ないだろうが、ああいう場所に行く訳だから身を守る為の物も必要だろう。
一つ聞くが、今の状態でアメリカやら各国の兵隊等が撤退したらイラク国内に平和は訪れるのか??
訪れないだろ?誰かがやらないと駄目なんだよ。

アメリカは世界の警察きどりでいるから問題だろうが。
233専守防衛さん:03/11/13 23:40
>>232
あなたも私と同じ体制に属してない人のようですね
基本的には同意ですが他人が決める問題ではないと思います。
誰かがというならやりたい本人を待つべきです
あなたが自衛隊員なら差し出がましいこといって申し訳ありませんでした。
どうか命を大切に
234専守防衛さん:03/11/13 23:40
やっぱ、仕事だから行かなきゃって思ってても、
個人としては民主党に初めて入れてしまった、
自衛官もいるのでしょうか?
235専守防衛さん:03/11/13 23:45
>>233

日本人って他人事には冷たいんな。
236233:03/11/13 23:47
>>235
どれが他人事?
237233:03/11/13 23:50
まあどうせ他人事ですよ
自分が死ぬわけじゃないし
238専守防衛さん:03/11/14 00:10
自衛官が死んでも他人事だよなー
239専守防衛さん:03/11/14 00:13
ちんこ
240専守防衛さん:03/11/14 05:36
やっぱ、死ぬにはりっぱな大義名分が欲しいのでしょう。
イラクの場合、ブッシュ・ネオコンの金稼ぎだからな。動機が不純。
こんなんで死んだら犬死だ。政府は勲章、死亡退職金、靖国をくれるけどね。
241専守防衛さん:03/11/14 05:38
専守防衛の自衛隊としては日本領土以外で死んだら犬死でしょう。
242専守防衛さん:03/11/14 09:59
>>241
じゃあなんでPKOでカンボジアに行ったりしたの?
アメリカ支援のためにインド洋にもいるよな。
あいつらは?
243専守防衛さん:03/11/14 14:26
自衛隊でイラク行きたい人いないの?
244専守防衛さん:03/11/14 22:27
>242
死んだら犬死でしょう。
245専守防衛さん:03/11/14 23:22
犬死のどこがいけないんだろう。
犬死だろうがなんだろうが、命令には従うべき
246専守防衛さん:03/11/14 23:27
俺は大熱望
1日3万だぜ
247専守防衛さん:03/11/14 23:31
じっさい そんなにもらえんとおもうよ

248専守防衛さん:03/11/14 23:50
そうなの
249専守防衛さん:03/11/15 07:12
>245
口減らしの価値がある。
250専守防衛さん:03/11/15 12:10
自衛隊、ゴネるなあ。
死ねとは言わないが、死んでもしょうがないだろ。
リスクのある商売なんだから。

行くのが国益なのは明白。
アメリカのためでもイラクのためでもない。
日本の国益のためだ。
世界最大の軍事・経済大国との同盟を堅持することは
長期的にみて防衛・自衛のためである。
死んでも犬死じゃあない。
記憶にも記録にも残るんだ。
イラクの人民のためにもなるし、犠牲を出してまで、
苦境の米国をサポートした事は日本国家の為になるんだ。
251専守防衛さん:03/11/15 23:39
グチグチ文句ばっか言ってる奴が多すぎ。一般市民がああだこうだ言うなよ!

自衛隊なんてのは、平和な島国でヌクヌクしてたから忘れてる奴が多いみたいだが
リスクがつきものの仕事!
一般市民は普通に普通の仕事してるだけだから、危ないから行かないで欲しいとか
死んだら犬死だとかいうけど、それは、おまえ達の住んでる世界での話。
自衛隊って仕事は、普通の仕事ではないの!特殊なの。
危険な目に会うのも覚悟しなくてはならない仕事。死んだとしても文句言えない仕事。
なんでもかんでもイッショクタンにすんな。
わかったか!!一般市民のアマチャンども!!
252専守防衛さん:03/11/16 02:32
イラク行ったら俺も成り上がれるんだろうな
でも命が惜しい
253専守防衛さん:03/11/16 04:01
>>1
あのねえ。
戦争に大義がない議論は、今、関係無いの。
イラクは政権が吹っ飛んだのだから、もう新政権を民主的な形で
作れるように、国際社会でやるしかないないの。
選択肢は他に無いの。
今、撤退すれば、複数の勢力が争い合う、無政府地帯を作って、
イラクが更なる混乱に陥る。
普通の、イラク市民も困るし世界各国も困るわけ。

言い訳ばかり考えてないで、しっかり仕事してきなさい。
そのために普段、給料貰ってるんだから。
254専守防衛さん:03/11/16 04:49
>>230
そりゃあイラクの人だって兵隊に助けてもらいたいわけじゃないでしょうね。
でも、武器も持たない無防備な状態の人間が、どうやってイラクの人々を助けるというんですか?
共倒れになるだけですよ。
武装していなくても助けられるというのなら、もうとっくに問題は解決してます。

日本は治安の乱れを正す為に行くんじゃないんです。
日本は「日本」の「国際的立場」を維持するために自衛隊を派遣するんです。
他の国が軍隊を出している時、日本は何をしていましたか?
「じゃあこのお金使って下さい」ってアメリカに金を渡しただけですよ。
他国は自国民を犠牲にしたのに、日本は金しか出さない。
当然軍隊を出した国の人は「何で日本は軍を出さないんだ」って思ったでしょうね。
で、今。
すでに日本はアメリカに「自衛隊を派遣する」と約束しています。
ここで「やっぱり危険なんでやめます」なんて言ったら日本の信頼はガタ落ちですよ?
国際社会から見向きもされなくなったら一体どうするんですか?
やっていけないですよ、国として。

255専守防衛さん:03/11/16 06:20
外国人を殺傷したくないから行かない。○自衛隊を危険にさらしたくない× ということだわな
256専守防衛さん:03/11/16 07:29
>253
飴の悩みはイラク市民に任せると反米国になってしまうことなのだ。
親米にするには独裁国にするしかないが、それを民主国に見せかけようと苦労してる。
257専守防衛さん:03/11/16 11:45
自衛隊員ってこういう自体を想定して今まで訓練してきたわけでしょ?
なのに死ぬってことは非常に批難されるべき事だと思うんだが。
慰労金なんて支払わないのは当然で、特進どころか格下げもありだと思うんだけど。
いつも必死にやってる訓練を無駄にしたわけだし。
258専守防衛さん:03/11/16 11:54
>>254
あなたは何様ですか?
本音が聞きたい
259230:03/11/16 12:12
付け足すならそこまで日本国を考えているならあなたがまず行けといいたい
あなたの中では自衛隊もイラクも世界の国々もみな同じなようですね
まずは小泉が行け。話はそれからだ
とえらそーに言ったところで2chにいる限り同じ穴の狢
260専守防衛さん:03/11/16 12:37
>>232
マスコミは取材した中からキミの言うような反応をした相手ばかりを
ピックアップして放送しているのだと思われ
261専守防衛さん:03/11/16 12:39
>>215
抵抗なぞしていないし、そもそも及び腰なのは政府。
安全なところにしか派遣しないなんていう無理な注文を
最初に作ってしまうからこうなる。
262専守防衛さん:03/11/16 13:15
>>261
防衛庁の官僚は先延ばしのために奔走してますよ。
石破さんは苦しんでます。
263専守防衛さん:03/11/16 13:24
自衛隊員はスケープゴートだ。国家のための生贄。
一般人が死ねば国家が滅びるが。
軍人が死ぬのは政府転覆程度で済む。
自衛隊員が死んだところで、自民党から民主党に変わる事は無いだろう。
264専守防衛さん:03/11/16 14:03
>>262
官僚が、だろ。
自衛隊は抵抗などしていない。命令があれば行くよ。
265専守防衛さん:03/11/16 14:48
>264
命令だけで動く自衛隊の哀れさ。
もっとも、命令緒無しで動けばもっと非難するけどね。
266専守防衛さん:03/11/16 15:14
昨日、本屋で「田原総一郎の早大講義録」(講談社)を立ち読みしてきました。
そこには自衛隊の海外派遣に賛成する論客のひとり、小沢一郎の話も乗っていました。
彼はそこでこんなエピソードを引いていた。

湾岸戦争終結後に、海自が機雷の除去のための掃海艇をペルシャ湾に派遣した。
そこで米軍の艦隊の司令官と自衛隊の指揮官が話す機会があった。
自衛隊の方はまず「すまいない」と言ったそうである。
これに対して米軍はそれぞれの国にも事情があるのだから
仕方がないといった風だった。
自衛隊は、「しかし、われわれは国民一人あたり
100ドルも負担しました」と言った。
そうしたらこう切り返されたそうである。
「もしわたしが100ドル払ったなら君は代わりに戦争に行ってくれるのか?」
と。
その指揮官はそのとき恥ずかしい思いをしたそうである。


267専守防衛さん:03/11/16 15:31
>>266
そういう時は、おまえ等が押しつけた、
ディスアーム憲法のせいだろがで宜しい。
268専守防衛さん:03/11/16 15:42
派手に攻撃されれば憲法改正が早まりそうだね
269専守防衛さん:03/11/16 15:45
1 あんたが死ねば
270専守防衛さん:03/11/16 15:54
ウォルフォウィッツ米国防副長官は13日に行ったフロリダ州のWPLGテレビとの
インタビューの中で、日本の自衛隊のイラク派遣に関し、「(軍事面で)多大な提供
をあてに出来る国だったためしはない」などと述べ、治安維持の観点からは、自衛
隊にもともと多大な期待は抱いていなかったとの考えを示した。
271専守防衛さん:03/11/16 16:01
わざわざ死にに行くこたないよ。
イラクで死ぬために生きてきたのか?自衛官の命は日本の命。
特攻隊の英霊がお泣きになっているよ。彼等の命を無駄にする気か。
戦争をしない勇気の方が尊いよ。そんなに闘いたかったら暴走族に入れ!
成人ならば、やくざになれ!清水次郎長みたいなね。素人さんに手をか
けちゃーいけねーよ。自衛官も警察官も同じ。人殺しが本業じゃねーよ。
勘違いすんなよ。
272専守防衛さん:03/11/16 16:05
アホか。
目的は支援だろ。
イラク攻撃に行くわけじゃない。
ゲリラが来たら闘うだけで、素人と戦う心配は無いから
安心して行ってこい。

むしろ、ようやく活躍の場ができたと欣喜雀躍して志願すべきだ。
そういう心構えでなければ、毎日の仕事が無意味になり、
虚しくて自衛官など続けられないだろ。
273専守防衛さん:03/11/16 16:15
イラクは石油が出るから、みんな熱心なだけだよ
無政府状態でもほったらかしの国はアフリカに沢山あるだろ?
先進諸国の誰も、資源の無い国のアフリカ人が死んだって気にしてないよ
日本は中東に石油の8割を頼っているから、あそこが混乱すると困るわけ
だから、米国の支援するだけ。善意なんかじゃねーよ、ヴァカども!
274専守防衛さん:03/11/16 16:18
「そういう心構えでなければ、毎日の仕事が無意味になり、
虚しくて自衛官など続けられないだろ。」

272 あんたまちごうとります。


275専守防衛さん:03/11/16 16:24
>>273
どこに善意だから支援すると主張されてるんだ?
支援するのが、国益だからだ。バカ。
276専守防衛さん:03/11/16 16:27
>>274
何の役にも立たないし、国に貢献するつもりもないが
給料だけは貰いつづける無駄飯ぐらいとという心構えで、
虚しくならないならきちがいです。
277専守防衛さん:03/11/16 16:31
276 そこがおかしいんだよ。役に立たないなら死んでしまえという
    考えですか?
278専守防衛さん:03/11/16 16:32
何で自衛隊員が死んだらいけないの?

同じ日本人だから。
279専守防衛さん:03/11/16 16:33
名答
280専守防衛さん:03/11/16 16:38
>>277
論理性の欠片も無い。
死ねなどと誰もいうはずが無い。
死ぬことがあるかもしれないが、その場合は仕方ないという事だ。
そうした可能性があるのが自衛隊という職業だ。
浅間山荘に突っ込みうたれる事もあるのが警官の仕事なのと同じ。

何人か死ぬ可能性があるというだけでいったら必ず全滅
するような状況じゃない。
281専守防衛さん:03/11/16 16:40
あんたが行けば
282専守防衛さん:03/11/16 16:43
おれは、自衛官じゃないから行かない。
総理も閣僚の息子も行く必要は無い。
日本は徴兵制でもない。
君たちは、志願して自衛隊に入っている。
行きたくないなら辞めればいい。
仕事しない奴に払う金は無い。
283専守防衛さん:03/11/16 16:45
アルカイダは弱いところを狙ってテロをしているようだな
イタ公なんていい加減そうなところ叩いて大当たりじゃないか
自衛隊もそうならない事を祈るしかないなあ...(合掌
284専守防衛さん:03/11/16 16:46
いいんだよ。行っても。仕事って何?
285専守防衛さん:03/11/16 17:27
此処に書き込んでいる奴自衛官なのかな?(脳内
自己弁護だったらダセエけど。
対岸の火事みたいな感覚で、理論かざして野次飛ばす奴もどうかしてる。
286専守防衛さん:03/11/16 17:32
どっちもどっちってことで
287専守防衛さん:03/11/16 17:33
今、いい言葉が思いついた。

「狐と狸の化かしあい」

これだろ。
288専守防衛さん:03/11/16 19:48
飴はもっと自助努力をすべき。
飴の国力からみて今の3倍の兵と金をつぎ込めるはず。
それを日本などにせびっちゃって。
289専守防衛さん:03/11/16 21:19
自衛隊とは死ぬこととみつけたり
290専守防衛さん:03/11/16 22:31
>>276
外国の武力攻撃に対する抑止力として国益を守ってきたという
実績があり、それはまさに国に貢献しているのだという認識なので、
別にイラクに行かなくても無駄飯ぐらいとは思っていません。
虚しくもありません。

イラクへは命令なら行きます。それが日本の国益にかなうと
国民が選んだ政府が判断したのだろうからね。望んで行きたいとは
思わないけど。
291専守防衛さん:03/11/16 23:08
>>290
命令でも行くなよ。
英雄になりたいなら止めはしないが
292専守防衛さん:03/11/16 23:19
日本は徴兵制でもない。
君たちは、志願して自衛隊に入っている。
行きたくないなら辞めればいい。
仕事しない奴に払う金は無い。
293専守防衛さん:03/11/16 23:24
ワシはアホな1佐への御奉仕オナニー作業よりも、
イラクで討ち死にして褒められたいです。
294専守防衛さん:03/11/16 23:25
>>285
このスレ立てたAHOや調子付いて煽りレスする香具師も
「対岸の火事みたいな感覚で、理論かざして野次飛ばす奴」
だろうね
295専守防衛さん:03/11/17 00:02
ごめんね。ここでしか行くなって言えないんだ
296専守防衛さん:03/11/17 00:04
小泉さんに直接頼まれでもしない限り行くことないよ
297専守防衛さん:03/11/17 15:15
志願したんだろ?死んでナンボだろ?でなきゃ、単なる税金ドロボーだろ?
イラクでもどこでも行って、お国のために死んでこいよ(笑)
298専守防衛さん:03/11/17 16:56
税金泥棒 古いねー ちったー ちげー言い方 できねのけ
昭和20年代の 言葉だぎゃー
299専守防衛さん:03/11/17 17:26
できねーなーw
役立たずの税金泥棒にWwwww
300専守防衛さん :03/11/17 18:56
>>297 お前が死ね馬鹿
>>299 真剣に国を案じてない馬鹿が口出しするな
301専守防衛さん:03/11/17 22:16
>>299
消費税以外の税金を真っ当に納められるようになってから言え。
302専守防衛さん:03/11/17 23:23
消費税も立派な税金なんだが。
303専守防衛さん:03/11/17 23:53
「ことに臨んではわが身をかえりみず隊務の遂行につとめる」
自衛官は任官の際にこう宣誓している。

自衛官も好きでイラクに行くんだろ?
別に強制じゃないんだし。
嫌なら自衛隊を除隊すればいいだけだ。
それでも自衛隊に残るってことは、イラクにいきたいってことだ。

国はイラクに行くことを強制してはいない。
嫌ならやめればいい。ただそれだけのことだ。

人間死ぬのは怖いけど自衛隊ってそういうのを克服する職業じゃないの?
民間人でもやれそうな所に配置して命を惜しむ奴らがほとんどなのか?

自衛隊員は危険な地域での任務を想定して毎日訓練してるんでしょ?
何でいまさら国内から「危険」といわれているのか不思議でしょうがない。

自衛隊って志願制でしょ?それぐらい覚悟してるだろー。
周りがうるさく言いすぎ。

自衛隊、ゴネるなあ。
死ねとは言わないが、死んでもしょうがないだろ。
リスクのある商売なんだから。

自衛隊なんてのは、平和な島国でヌクヌクしてたから忘れてる奴が多いみたいだが
リスクがつきものの仕事!

日本は徴兵制でもない。
君たちは、志願して自衛隊に入っている。
行きたくないなら辞めればいい。
仕事しない奴に払う金は無い。
304専守防衛さん:03/11/17 23:56
命令なら行くだろ  でも、そこで、イラク人を殺したとして
内部から文句を言う香具師はでてくる  それがいやだな〜

305専守防衛さん:03/11/18 00:18
>>303
わかってねぇな、何にも。



 な ん に も だ 。
306専守防衛さん:03/11/18 00:25
これで、派遣したとして、死人はぜったいでるだろう

このときに、国民(メディアにも)に叩かれる自衛隊が見えている

田原あたりが、鼻息荒くして さも見てきたかのように発言するのが

目に見えてる  あいつは、矛盾だらけ 
307専守防衛さん:03/11/18 00:28
>>303
除隊までしなくても「行きたく無い」と言えば、連れていかないよ。

たしかに君の言うとおり、自分で覚悟決めて行くんだよ。
理由は人それぞれだろうけどネ。
”自衛官としての、ここに居ても良い理由が欲しい”
自衛隊に居たことの無いヤツには分からないだろうなぁ。
308ネオ麦茶2:03/11/18 01:16
J隊皆死んで来い!
309専守防衛さん:03/11/18 12:32
303 304 は破滅主義者と見たが
310専守防衛さん:03/11/18 12:33
304じゃなかた 308だった
311専守防衛さん:03/11/18 13:19
>>306
いや批判するのは田原じゃなくて久米と筑紫だと思うよ
早く久米降りないかな
筑紫は今すぐやめろ
312専守防衛さん:03/11/18 19:44
湾岸戦争のとき、実戦に参加できなかったSAS戦闘員はたいそう悔しがってたらしいよ。
313専守防衛さん:03/11/18 20:42
SASってイギリスの特殊部隊だっけ。
314専守防衛さん:03/11/20 02:01
>>313
いや、ダイビングの装備メーカーの名前でつ(w
31500 ◆0071AEJdYM :03/11/20 02:08
SASはサザン・オール・スターズに決まってんじゃン。

00の歌聴くかぁ。
316慰安:03/11/20 02:27
317専守防衛さん:03/11/20 09:23
自衛隊員が死んだら同情が国中に広まるのは必至だが
その結果
@海外派兵反対、やっぱり平和憲法守るべし
となるか
Aちゃんと憲法改正して正規の軍隊として認め、
 名誉を
となるか?
318専守防衛さん:03/11/20 10:39
「自衛隊」のままでいいんじゃありませんか。
「軍隊」という組織は新しいものに生まれ変わった方が良いと思います。
319専守防衛さん:03/11/20 13:20
>318
新しい組織とは?
320専守防衛さん:03/11/20 13:55
小泉首相はイラク派遣は当面ないと声明、この人の
「当面」は「絶対」という意味だからもう無いと思
います。死者がでたら自分の首相の座が吹っ飛ぶか
ら賢いこの人はそんなことやらないと思ってたけどね。
ブッシュには追加の金で話つけるそうです「選択肢は
派遣だけじゃなく他の方法もある」だってさ、金のこと
だとはっきり言えよな。
321専守防衛さん:03/11/20 14:18
自衛隊員は入隊の時に宣誓してるんだからいいんじゃない。
派遣にあたっても同意書を更に書いてるし。
絶対安全ならカンボジアみたいに警察や民間も行くでしょうから。
322専守防衛さん:03/11/20 14:28
同意書を書けば死んでいいの?
本末転倒!
どんな組織だって死んでOKなんて…
323専守防衛さん:03/11/20 14:45
自衛隊がゴネたから、国民は大変な負担を背負う事になる。
324ワン:03/11/20 15:28
イラク戦争は、核戦争だった。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/no_du_report1.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/DU/stop_du_war.htm
劣化ウランの影響で、アメリカ人兵士を含めて、数十万人が死亡すると予測。

自衛隊員は、精液バンクを利用後に、出発した方がいいね。
325専守防衛さん:03/11/20 20:22
自衛隊だって国民なのに・・・。
326専守防衛さん:03/11/20 20:22
>>323
ゴネてねぇって
幼稚な印象操作をするなよ
327専守防衛さん:03/11/21 00:51
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 一億やるから氏んでこい
328専守防衛さん:03/11/21 01:25
>>327
そおいうおまいが士んでこい
一億はやらんけど
329専守防衛さん:03/11/21 01:30
>>326
こっちにすれば、防衛庁も自衛隊も同じなのよ。
330専守防衛さん:03/11/21 01:43
死ぬリスクのある場所で仕事するのが自衛隊の本分。
なのに、アメリカ兵の警護つき。危険な事はアメリカ兵。
しかも、南部は安定していて、せいぜい自爆テロ
でイタリア人が17人死んだくらい。
単発のテロじゃ自衛官死んでもせいぜい、20人。
これで、行かないってのはどうかしてるよ。
だったら、何の意義があるんだよ、この組織。
狂ってるよ。
331専守防衛さん:03/11/21 02:23
>>322
死んでOKなんてことはないがそれに見合うだけの国益があるならば自衛官という職業を選んだ以上命かけてやらねばならんのよ
それが嫌なら自衛隊に入ってはいけないの
なのに覚悟もなく軽い気持ちで入隊した奴はゴミなわけ
自衛隊がかわいそうとか言う発言はある意味覚悟を決めている自衛官達を侮辱してるよ
332専守防衛さん:03/11/21 02:48
行きたくない人ははやく辞めてよ。
いざ事が起きたらブーたれるなんて最低。
そんな連中に普段払ってる給料は無駄金。
333ICBM:03/11/21 03:18
御願い、SATが行って。
334専守防衛さん:03/11/21 03:20
考えてみれば警察官も消防士も命を落とすかもしれない危険な
仕事だよね。
自衛隊だけなんでそんなに過保護にされるの?
反戦平和主義者とかいう人たちがダダこねてるだけにも見えるが
335もし誰か死んだら:03/11/21 03:35
戦後初の戦死者になるんですか?
336専守防衛さん:03/11/21 12:09
戦って死ぬんじゃなくて びびりながら殺されるのも 戦死か?
337専守防衛さん:03/11/21 12:32
↑それがどうした?ってんだ。ボケ市ねカス
338専守防衛さん:03/11/21 13:23
334  自殺者3万人 交通事故死1万人 建設業などの殉職者も…、少なく
   ないでしょう。
   死ねばいいってもんじゃないでしょう。自衛隊も災害救助やってるよ。
   スクランブル発進は命がけじゃないかい?
   過保護? 自衛隊に入隊した者のほとんどは除隊してるよ。
   本雇いの(つまり、曹以上の)自衛官は選ばれた人達だよ。
   残った人達が過保護なわけないじゃないか。警察、消防は
   途中でやめる人、多いかい? 自衛官はほとんど途中でやめる
   人がほとんどなんだよ。なんで、過保護なもんかー。
   知ったかぶりすんじゃないよ。

   
339専守防衛さん:03/11/21 13:28
自分に関係ないこと・・・
他人の命に関わることは、とっても盛り上がる

自分の命に関わることになったらどうなるのかな?

それに別に自衛隊員がいかなくてもいいんじゃない?
自衛隊に他国を守る義務なんて無いしね。

340専守防衛さん:03/11/21 13:49
俺 仕事で自衛隊出入りよくしてるし 隊員とも飲みに行ったりしてるけど やっぱ過保護だよアホ多いし曹以上クラス含めてね 言ってることと中身違うじゃないか ドアホ
341専守防衛さん:03/11/21 14:01
身近な人はそんな風に見えるんもんだよ。
出入りしてるだけで自衛隊を知ったかー。えらいでちゅねー。
それも、いっしょに飲みに行ったのねー。全部わかっちゃうんでちゅねー。
ほんとえらいでちゅねー。
342専守防衛さん:03/11/21 14:08
自衛隊がゴネたから、国民は大変な負担を背負う事になる。
343専守防衛さん:03/11/21 14:10
そうですかー ゴネましたかー 何といってゴネたんだしょうねー
344専守防衛さん:03/11/21 14:15
何のための自衛隊なのか、よくわからんときがある。
特に冬、雪像作りしてるところを見ると・・・。
センソウイテコイ。
345専守防衛さん:03/11/21 14:17
>>343
「総理、必ずや死人がでますがよろしいか」
「石破大臣、さすれば内閣は倒れますぞ」
「マスコミはここぞとばかりに、批判を致しますぞ!」
「政権を飛ばす気ですか」
「自民党の〇〇氏も〇〇氏も、派兵に反対ですぞ!」と
いってゴネました。
346専守防衛さん:03/11/21 14:18
赤ちゃん言葉しかできないこと自体 自衛隊は、アホばっか まぁ生きてる価値ないね 日本国民の下層だからしかたないかw
347専守防衛さん:03/11/21 14:22
わたしは極端語は話せません。 アホ とか、価値ない とか 下層とか、
348専守防衛さん:03/11/21 14:24
345 マスコミの受け売りだすね。
349専守防衛さん:03/11/21 14:33
344 まあ、それはある。でもまあ、平和っちゅう事で、ゆるして。
何でも突き詰めると、身体に良くないよ。何のために生きるの?
何のために金稼ぐの? あんたも極端。
350イラク市民殺しの共犯者、という隊員家族にとっての恥:03/11/21 16:13
隊員は、イラク市民殺しの共犯者、という汚名が死ぬまで消えない。
http://www.tcxpress.com/intv_01.html
イラクニュース写真
完全に泥沼化ですね。こんなところに行くなんてキチガイ沙汰です。

http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%2910
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%299
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%298
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%297
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%296
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%295
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%294
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%293
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%292
http://www.bremen.or.jp/alpha292/wiki/wiki.cgi?%A5%A4%A5%E9%A5%AF%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%BC%CC%BF%BF%2811%B7%EE12%2D9%C6%FC%291

351専守防衛さん:03/11/21 22:58
つべこべ言わずにいさぎよく散って来い
352専守防衛さん :03/11/21 23:08
↑身内や友達が、イラク行きに指名されたら
お前は同じ事言えるかよ?
353専守防衛さん:03/11/21 23:18
そもそも、自慰隊を派遣するのは、治安維持の為なのか、
それとも、復興支援の為なのかをハッキリ、して欲しい。

 危険な所だからこそ、自慰隊が行くんじゃないのか?

 自慰隊が、毎月貰ってる 給料や手当は何に対する、対価なんだ?
354専守防衛さん:03/11/21 23:29
やっぱりヤシの正体はマシリトだろ?
355専守防衛さん:03/11/21 23:32
キャラメルマン
356専守防衛さん:03/11/21 23:32

            / ̄ ̄ ̄ヽ;:  / ̄ ̄\
           /   l '  \/      i
           |               |
           |        ,,,,;;::'''''ヽ  /
           /,,,,;;:::::::::::::::        ヽ
           |        ::::<●> |
           |.  <●>::::::..      |.   ういいあい・・・
          ;:|         :::::::     |
          ヽ.      ( ,-、 ,:‐、   |
          ヾ..               |
           |      __,-'ニニニヽ  . |
..                 ヾニ二ン"  /
           \            /
              `ー-::、_     /
                 `ヽ  丿
                 E三三]
                 .E三三]  /⌒ヽ、   っつ ゚ o
                 |三 |  / /⌒ヽヽ //
                 .|   し' ./   | | ヂュルッ 。
357専守防衛さん:03/11/21 23:33
キモイ!!やめろよな
358専守防衛さん:03/11/21 23:34
>356  いい加減にするし!!!
359専守防衛さん:03/11/21 23:35
ん!?
360専守防衛さん:03/11/21 23:35
>>359  どうした?
361専守防衛さん:03/11/21 23:38
362専守防衛さん:03/11/21 23:59
>>352
俺は351じゃないが北部方面隊には若い友人がいるしもし行くのなら気持ちよく送り出してやる
イラク行くことがかわいそうなんじゃない
批判の中で派遣されることがかわいそうだ

どうなるか分からんがもし派遣されるときは気持ちよく送り出してやろう
少し前のインド洋にいく自衛隊の基地の外で抗議していた奴らを見たときは殺意を覚えたよ
せめて他の時に他の場所でやれってね
その光景が出発する自衛官達の目に入らなかったことを祈ってたよ
363専守防衛さん:03/11/22 08:41
>>352
なにいってんだ、お前
じゃあ仕事なのに嫌だ嫌だとダダをこねるのか?
安全な仕事ばかりじゃないだろう
時には死と隣りあわせって事もある
大体、数十年間ほとんどの自衛隊が楽して来たんだ

たまにはきけんな目ぐらいあえや
まぁ、俺はこたつで寝てるが
364専守防衛さん:03/11/22 10:38
>>363
駄々こねているのは自衛官じゃないって。

反戦平和主義者や自衛隊の存在そのものを否定したい人、
そういう輩からの批判を恐れる政府与党の一部が二の足を
踏ませているだけ。

自衛官のほとんどは命令に従う。
まぁ確かに資格取りに来ただけで戦争のことなんか考えた
こともない香具師もいるだろう。士の連中の中にはね。
退職して逃げられるのなら逃げればいいよ。漏れはもう
職業軍人だからそれはしないけどな。
365専守防衛さん:03/11/22 10:42
>>329
もう少し世の中のことを勉強してから出直して来い
366専守防衛さん:03/11/22 10:46

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | アパム!アパム!カレー!カレー持ってこい!アパーーーム!
    \_____________________
                ∨
                      / ̄ ̄ \ ココモ モウダメポ
      /\     _. /  ̄ ̄\  |_____.|     / ̄\
     /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘  | ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|  (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
   / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚   ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
  / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\  ||  / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
              ̄ ̄        /|\
367専守防衛さん:03/11/22 10:50
>>330
何の意義があるかって?
外国からの侵略を未然に防止する抑止力という意義。

もともとは外国に出張っていって働くことがありえなかったからね。
最近はどんどん新しい任務が付与されて、それも任務になったけど、
そんなの無かった頃に自衛隊に入った人にしたら「そんなつもりで
入隊したんじゃない」と思うかもね。

とはいえ、会社が新しい事業を展開する時にその部署に行けと
言われて断ればたぶんクビになるだろう。それと一緒で、「そんなのは
自衛隊の任務じゃない」と言ってももうどうしようもない。
命令に従って潔くいけ。何も100%死ぬと決まったわけじゃない。
368専守防衛さん:03/11/22 11:02
イラク派遣の手当てが1日三万円。マジ自衛官になりたい。でも年齢で
369専守防衛さん:03/11/22 11:13
弟は自衛官(空)なんだが、イラクに行って欲しい。
1億円がいらないといったら大嘘になるが、なによりも自衛官の死が憲法改正につながって欲しい。
370専守防衛さん:03/11/22 11:19
>>369
自分が自衛官で、「漏れをイラクへ派遣して欲しい。そして漏れの死が憲法改正につながって欲しい」
というのなら分かるが、弟に人身御供になって欲しいと望むのは人としてどうかと思うぞ。
371専守防衛さん:03/11/22 11:20
別に死なんでいいから、とっとと行って来い。
372:03/11/22 11:20
死ぬ必要はない。無論大けがも。
危うく死ぬところだった、で充分。

日本の問題は、全て国内問題である。
衆院選の結果、社民と共産が壊滅したことにより、
あからさまな反自衛隊は、政治としては目立たなくなるだろう。

残るは、誰からも批判されない絶対権力者のマスコミである。
373専守防衛さん:03/11/22 11:21
>>371
派遣する時期をケテーイするのは自衛官の仕事ではありません。
374専守防衛さん:03/11/22 13:30
>>339
>別に、自分達に関係の無い事・・・
>他人の命に関わる事はとっても盛り上がる。

あのなぁ…
別に他人の命に関わる事だから盛り上がってる(この表現はおかしいぞ…)訳じゃねえだろ。
自衛隊は基本的にリスクが伴う職業なんだよ。それなのにいざ危険な所に派遣されるかもってなった今回、あーだ、こーだ言う奴が多いから
色々意見が出てるわけ。

>自分の命に関わることになったらどうなるのかな?

って、、、、どうなるもこうなるも普通の人には実際関係のない事なんだが。世の中の役割分担だよ。
リスクを覚悟の自衛隊と、普通の職業をえらんだ人間とでは、根本的におかれてる立場が違うの。
そういうのが嫌なんだったら、自衛隊に入らなければ良いだけの話。
忘れるな!自衛隊の給料は国民の税金からでてんだぞ。

>それに別に自衛隊員がいかなくてもいいんじゃない?
 
アホらしくて答えようがない。

>自衛隊に他国を守る義務なんて無いしね。

339、おまえ厨房か??もっと勉強して来いよ。
他国を守りに行くんじゃねえっつうの。守りに行くのは戦争だろうがアホォが。
375べー:03/11/22 13:41
非国民!!
376専守防衛さん:03/11/22 13:57
自衛官はさっさと死んで来い
靖国神社に祀ってやるからよ

それにしても特A級戦犯の天皇家がのうのうと暮らしてる
のは何故だ
こいつらも税金泥棒だな
377専守防衛さん:03/11/22 14:23
376 あんた害虫版えらい!すごい! 陳腐な言葉をありがとう。
また、極端語もありがとう。もっと激しい言葉を下さいませんか。
378専守防衛さん:03/11/22 14:25
私はイラクより、イクラを食べたいのだ。
379専守防衛さん:03/11/22 14:25
>>376
面白い事言うねえ。
昭和天皇が1度でも、大権を発動して内閣の一つも罷免するような
ことをしてれば、なるほど、陛下にも政治にコミットなさった責任
と言うものが無いとは言えないだろう。

しかし、現実には昭和天皇は、民主主義、議会政治を大事とし、
それによって決定された事を尊重なさった。
唯一の例外が、敗戦を受け入れるご聖断。
もはや、政府にその重大なる決定をする能力無しと見ての事だ。

昭和天皇が戦犯という思想は、どういう理由に基づくものなのかねえ。
380専守防衛さん:03/11/22 17:01
>>379

大日本帝国憲法読んで来いよ
381専守防衛さん:03/11/22 17:40
>380
あなたこそちゃんと読んでないんでしょう?
読んだのなら,第何条に書いてあるか提示してください。
>370の言うことはマトモですよ。
旧憲法第三条では「天皇は神聖にして侵すべからず」だったのです。
だから日本人は何人も旧憲法下での天皇の行為に罪を負わすこと
はできない。
その責任は内閣が負うことになっている。
現実に戦犯として処刑された。
ましてや外国人が天皇に罪を問うことなどできない。
そして,あの復讐劇の東京裁判でさえ,天皇に責任を問わなかった。
占領地政策がやり易いように特別に免訴したのは事実だが、
裁判にかけなかった以上,罪に問うてもいないのです。
故に法律上も政治的にも天皇は無罪なのです。
382専守防衛さん:03/11/22 17:41
↑  ×>370  ○>379 の間違いでした。
383専守防衛さん:03/11/22 17:46
あのさ、民間人はなんか勘違いしてねえか?
にちゃんねるで「イラク行きたくない」って言っているのは左翼の工作員で、
本物の自衛官は、「僕たち自衛官は民間人には真似できない高度な訓練を積んだプロフェッショナルであり、
小泉首相も我々の訓練の成果と高度なプロフェッショナルとしての技術を知っているから、
信頼してイラク派遣を命じてくれたと思う」と思ってるんだよ。

384専守防衛さん:03/11/22 17:50
>>380
憲法上は確かに天皇がトップだったが戦争直前は軍部が実権を握っていたと言われている
当時の東条首相もたしか軍部の人間だったと記憶している
385専守防衛さん:03/11/22 18:27
383 [僕たち自衛官は民間人には真似できない高度な訓練を積んだプロフェッショナルであり、
小泉首相も我々の訓練の成果と高度なプロフェッショナルとしての技術を知っているから、
信頼してイラク派遣を命じてくれたと思う」と思ってるんだよ。]
[民間人には真似できない高度な訓練を積んだプロフェッショナル]
383 私は元痔だが、これは美化し過ぎ。武器は全部民間で作ってます。
民間を甘く見るな。わたしは元児だが、ありのままの自衛官を、ありのままの
自衛隊を愛します。「左翼の工作員」なんてよく融和ーーーってか。
。。。 。。。 。。。 。
386専守防衛さん:03/11/22 18:57
>>385
383をよく読め
たぶんその技術じゃなくて戦闘技能のこと言ってるんじゃないの?
387専守防衛さん:03/11/22 19:02
>>386
それと戦地での水道や電気などライフラインの確保や整備の技術もね
388専守防衛さん:03/11/22 19:06
美化し過ぎは良くないという事を言っているのであります。
「戦闘技能」「戦地での水道や電気などライフラインの確保や整備の技術」
は承知しております。
389専守防衛さん:03/11/22 19:19
>>388
了解であります
出しゃばってしまい申し訳ないであります!!
390専守防衛さん:03/11/22 20:00
だからイラク行きたくないって言ってる自衛官なんかいるのか?
いるなら連れて来い!!!!
391専守防衛さん:03/11/22 21:41
389 や、どういたまして。勿体無くもかしこくも。そろそろ消灯ラッパを
吹きに参ります。
392専守防衛さん:03/11/22 22:01
>>381
大日本帝国憲法
第1条 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
第4条 天皇ハ国ノ厳守ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ条規ニ依リ之ヲ行フ
第11条 天皇ハ陸海空軍ヲ統帥ス

これだけあげれば十分だろ?
東条が軍を私物化しようが陸海空軍が暴走を起こそうが、すべて天皇
が統治し総帥してるんだから、最高責任者に責任負わせないでどうす
るよ?
大体 極東裁判は戦争犯罪人という「犯罪者」を裁いた裁判だぜ。
その中でGHQが温情かけて復興のための出し汁にしただけやんけ。
本当に裁かれなければならなかったのはヒロヒトなんだよ。
ヒロヒトも小便ちびりながら命乞いでもしたんだろ。

それよりお前の発言でよく分かったよ。
自衛隊が国家を守るのではなく、天皇のための私設軍だってことがよ
393専守防衛さん:03/11/22 22:18
>>392
中学生で習う内容でつね
394専守防衛さん:03/11/22 22:38
死人に1億円もやる必要なし。俺にくれ
395専守防衛さん:03/11/22 23:17
>>392
極東”リンチ”裁判をまともな裁判だったと思っている香具師が
本当にいるとはな。

いまどき自衛隊が「天皇のための私設軍」だって、どうかしてるんじゃないの?

共産党員?
396専守防衛さん:03/11/22 23:26
>>392
自分で実態を知ろうともしないで、共産党の洗脳教育を受け、
2ちゃんの書き込みを自分の物差しで都合の良いように思い込む。
こわいねぇ(w
397379:03/11/22 23:48
>>392
>最高責任者に責任負わせないでどうするよ?

面白いねえ。
憲法を持ち出しているのだから、
君が責任と呼んでいるのは、法的責任だろう。
道義的責任が無い事は、>>379で説明した。

そして、大日本帝国憲法を読めば、責任は輔弼の臣に
あるとなっている。
もう、おわかりだね。
昭和天皇に法的責任は無い。
日本国民が、昭和天皇に法的責任なんて問えないんだよ。
398専守防衛さん:03/11/23 00:28
ヤシはやっぱりマシリトなのか?
399専守防衛さん:03/11/23 13:40
>>397
>>392は自分の無知ぶりに気づいてくれたのかな?来ないね(w
400専守防衛さん:03/11/23 13:47
安全                危険
自衛隊>>>>>>>>>>>>>>警察・消防
401専守防衛さん:03/11/23 14:08
>>400
それでいいの。自衛隊が頻繁に危険に晒されるということは
国としての危機が頻繁に起こっていると言うことだからね。
402専守防衛さん:03/11/23 14:16
消防や警官の方が危険な仕事だな
絶対危険なところに行かなくて良い自衛隊ってのもどうかと思うが
もしイラクに行って死人でもでたら国に賠償求めるんだろうな
プロ市民だな自衛隊って
403専守防衛さん:03/11/23 14:21
>>402
「プロ市民」の意味分かって使ってる?(w
404専守防衛さん:03/11/23 14:42
危険なところには行かないんだったら、自衛隊が武器を持つ必要ない
税金の無駄遣いだ。戦車や戦闘機もいらないだろ、毎日腕立て伏せでもしてろ
405専守防衛さん:03/11/23 14:46
>>404
なんだ、単なる生理的自衛隊嫌いか
狂信的平和崇拝教団に洗脳されたか?
それとも自衛隊を弱体化させて共産革命でもおこす気か?
406専守防衛さん:03/11/23 14:49
>405
べつにそれほどでもありませんが、今が旬なんで面白いから書き込んでます
普段はこんなところにはきませんw
407専守防衛さん:03/11/23 14:54
>>406>>404なのか?

随分口調が変わったな。自衛隊に対しては無条件にえらそうな態度を
とっても構わないとか思ってるのか?不愉快だな。
408専守防衛さん:03/11/23 14:56
消防「火事?消防は危険なところには行きませんから・・・」
警察「事件?警察は危険なところには行きませんから・・・」
409専守防衛さん:03/11/23 15:05
自衛隊法で、海外協力業務は「本来任務」では無いのです。
「海外の」危険なところに行くのは政治判断になる。
410専守防衛さん:03/11/23 15:41
404 戦争を煽ってるとみた。
貴方みたいな人達が戦争を用意するのだなー。
411専守防衛さん:03/11/23 15:48
>>402
自衛「隊」は国家の機関なので国に賠償請求することは無い。

殉職した自衛「官」の遺族は政府が派遣に当たって設定した弔慰金を
受け取るだろうが、それは当然の権利。

それよりプロ「市民」ってのは一回の民間人であるかのように装って
特定のイデオロギーを蔓延させようとする輩のことであって、この場合の
自衛官、自衛隊には当てはめようも無いと思うのだが。
412専守防衛さん:03/11/23 16:03
自衛隊の仕事って何?
413専守防衛さん:03/11/23 16:05
>>411

そんなこたあーどうでもええ 今夜の宴会においらの好きな彼女参加しねえんだ、そっちのほうが

大問題だ、一億円は露天風呂建設ののたしにでもしとけ。
414専守防衛さん:03/11/23 16:07
415専守防衛さん:03/11/23 16:07
おまいら警察を見習ってもっと裏金つくれ!
416専守防衛さん:03/11/23 16:29
はい
417専守防衛さん:03/11/23 21:07
貴様ら自衛官は腐ってるな
貴様らに日本を守ろうなんて意識ないだろ
一般国民の税金を無駄にしやがって
418専守防衛さん:03/11/23 21:28
>>417
日本でなら守ってやるよ
あんな砂漠のコギタナイ国に誰が逝くかよ!
419専守防衛さん:03/11/23 22:05
>>418

> 日本でなら守ってやるよ

ハァ?
貴様何様のつもりよ?
420専守防衛さん:03/11/23 22:08
おれさま!!!!!!
421DQS:03/11/23 22:40
〉〉412
ウンコ製造業
422専守防衛さん:03/11/23 22:53
>>419
俺様だが何か?(大W
423専守防衛さん:03/11/23 22:53
競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに1票投じてください。お願いします。

【画像】 ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20031122152011.jpg
【戦績】 http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、自分の投票する馬以外に「馬番号は空欄 馬名シルクボンバイエ」を加えて投票してください。一人一票です。
424専守防衛さん:03/11/23 22:57
425専守防衛さん:03/11/24 01:19
>>417
消費税以外の税金を恒常的に納められるような
定職に付いてから言え。
426専守防衛さん:03/11/24 01:29
石破たんは口調がナヨナヨしすぎ
427専守防衛さん:03/11/24 01:34
>>426
でも結構やり手だし言ってることもわかりやすく適材と思うよ
顔はあれだけどさ
428専守防衛さん:03/11/24 06:32
いい顔じゃないかー、芸能界じゃないんだからー ええよ ね ええ
429専守防衛さん:03/11/24 07:06
ほもっぽい
430専守防衛さん :03/11/24 08:49
>>425
ならば失業者も発言の機会なしか?
好きで失業してるんじゃないんだ。
随分傲慢な発言だよな、オマエ。
431専守防衛さん:03/11/24 12:20
>>430
自衛官を税金泥棒呼ばわりするのは傲慢とは言わないのか?

税金払ってないやつに全ての発言権が無いなんて言ってねぇよ
自分の身の丈に合った発言をしろってこった。

それとお前は他の発言もよく読んでから発言するようにしろよ。
432専守防衛さん:03/11/24 12:24
アメリカってステルス戦闘機作ってるけど、逆にステルス戦闘機を他国が作ったら
どうすんの?レーダーでみえないだろ


433専守防衛さん:03/11/24 12:28
日本は民主主義を装っていますが、実際はただの資本主義です
よって、失業者や生保みたいな役立たずには発言力はほとんどありません(w
まあせいぜい、2ちゃんにでも落書きしてうさを晴らしてくださいな
434ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/11/24 12:33
>>433
 ・・・てか、「民主主義」は政治形態で「資本主義」は社会構造なんですがね。
(共産主義国家でも形式上は選挙で代表を選出する民主主義国家だし)
435専守防衛さん:03/11/24 13:42
>>434
そんなことは分かっているよ
民主主義なんて実際には機能不全を来しているということが言いたいわけ
資本主義はそれなりに機能しているけどね 資本はどこでも通用する
436専守防衛さん:03/11/24 15:49
つっこまれて焦ってる・・・


中途半端な知識は・・・・・
437専守防衛さん:03/11/25 00:21
>>435
435が分かっていなかった方に10000へぇ。
438専守防衛さん:03/11/25 09:10
おい!自衛隊!おまえらがテレクラ占領するから 一般のテレクラ愛用家が入れないじゃないか まぁ2年前の話だが、おまえらのせいで何人の女子高生を逃したと思うんだ 馬鹿野郎 俺は、根にもってるんだよ
439専守防衛さん:03/11/25 19:46
あ そうですか それはそれは すんまそん。
440専守防衛さん:03/11/25 19:48
イラク情勢板
【●】現役自衛官が正直な気持ちで書き込むスレ      
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1069756568/l50
おもに現役自衛官が正直な気持ちで書き込むスレ。
または、元自衛官や、自衛官と関わりのある人や
現役自衛官に質問がある人もここへ。
441専守防衛さん:03/11/27 20:02
死んでもいいんじゃない
442専守防衛さん :03/11/27 22:09
>>441
オマエの家族や友人がイラクに派遣されても
同じセリフ吐けるかよ?
軽くモノ言うな馬鹿
443専守防衛さん:03/11/27 23:08
元自です。米国の対イラク戦争前に辞めました。
スレになぜ死んだらいけないの?なんて書いてあったけど。絶対に死ぬな。
大義名分があろうとなかろうと。
あんたらの命はあんたらのモノかもしれないけど、
あんたらが今まで共に生きてきた、友、彼女、家族はあんたらが死んだらひどく悲しむぞ。
彼らは世界平和の為に殉じたと公ではそういう態度を取るかもしれないが、
その為にあんたらを失った悲しみは言葉では到底表せないだろう。
漏れも在職中は任務に殉ずるのはすばらしいと本気で思い、
任務より家族が大事とか仕事をろくにしないリーマン化した自衛官を屑野郎と思い、
転職して辞めた。
その後老いた両親に会ったり、友、彼女に会うたびに、
そして現在のイラク情勢をTVで見るたびに人の命というものを考えさせられた。
漏れが生きてるのは自分為だけじゃないなと。
自衛隊派遣についてのNEWSについて漏れはそのNEWSを聞いて敵前逃亡をしたような罪の意識を感じる。
たとえ在職してても派遣されることはまず無かったが。
彼女は漏れに辞めて良かったと言う。
戦争を体験した祖父母も辞めて良かったと言った。
その時、自分の人生が決して自分だけのモノではないと感じた。
派遣される隊員は何が何でも生きて帰って来てもらいたい。
あんたらの人生は決してあんたら自身だけのモノではないのだから。
もう皆寝てるか。
444専守防衛さん:03/11/27 23:18
つまり任満で継続してもらえず、カッコつかないから自分から辞めたことにした…でよろしいか?
445専守防衛さん:03/11/28 00:25
>>443
1億円以上もらえると知った家族は、密かに自衛官が死ぬのを待っているんだよ…つ∀・)ニヤ
446専守防衛さん:03/11/28 01:26
イラクで死ぬと言うことは爆弾やロケットや飛行機撃墜や機関銃乱射などの戦闘
で死ぬことを意味する。その死に様は自衛官がどんな姿になって帰国するか
わかるよな? 人間の姿じゃない姿で帰国することを覚悟しなければならない。
447専守防衛さん:03/11/28 01:46
国民の皆に次ぐ。
自衛官が死んだら、生きているより税金から沢山お金を払わねばならない。
減った分は定員制だからすぐ補充されるのだ。
一人死んだら、いったいいくら、納税者が負担するか考えてくれ。
死んでも言いと言っているやつは、税金払っていないやつだ。
448専守防衛さん:03/11/28 01:49
日本としてはアメリカとイギリスの次に多い自衛官の死者数を望むだろうな。
日本は金だけ出して人を出さないと政府は国民を煽っている。
449専守防衛さん:03/11/28 04:05
>447
自衛官死んだら1億円!!
日本国民が1億3000万人・・・約1億人と考えても
単純計算で一人あたり1円の税金負担でOK!!
10人死んでも10円さ!!

と言うことで・・・・私としては100人死んでもOKだよっと!!
死んでこい!!国のために・・・・・
あと、手当がたくさんついて・・・・なんて喜ぶなよ!!
派遣の次年度大変だぞ!!税金や長期・短期は前年度の所得で決まるから・・・


450専守防衛さん:03/11/28 22:11
>>449
一億人も税金払ってないだろ。
2ちゃんに張り付いて引きこもっている香具師とかもいるしな。
451専守防衛さん:03/11/28 22:46
死んでいけなくはない。が死んでほしくない。
452(^O^):03/11/28 22:49
独身の隊員さん!あたしと結婚して〜(^o^;
453専守防衛さん:03/11/29 01:29
↑いいとも
454専守防衛さん:03/11/29 01:36
自衛隊がイラクに行ったら間違いなく死者が数十人出る。それどころか
テロが東京で発生して国内でも死者が出る。何のメリットもない自衛隊派遣
455専守防衛さん:03/11/29 01:52
テロはゆるせん
「派遣をしたらテロるぞ!」
などと物申す輩には屈してはならない
456専守防衛さん :03/11/29 08:47
>>454
で、政府首脳たちは、完全防備のシェルターに非難するから無事。
彼らの言う「国益」とは自分たちだけの利益だ
457専守防衛さん:03/11/29 09:12
小泉は自衛隊員の戦死を恐れていない。当たり前と考えてる。
小泉が怖いのは選挙だけ。
458専守防衛さん:03/11/29 15:29
>>455
じゃあ、お前が逝けよ。勇ましいね。どうぞ、お先に!
AFTER YOU!
459専守防衛さん:03/11/29 15:55
>>457

そんなこと無いって 草加学会が行って死んで来と言われたの、しょうがねえだろや 草加学会が舵取りしてんだからこの国は。


460専守防衛さん:03/11/29 22:13
jiiiii]
461:03/11/29 22:28
11月の米兵犠牲75人、月別で最多 イラク
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 AP通信は29日、11月中にイラク国内で死亡した米兵が同日までに少なくとも75人に達し、イラク戦争が始まった今年3月20日以来、月別では最も多くなった、と伝えた。

 開戦以来の米兵の死者数は計436人で、うち戦闘で死亡した兵士は299人に上るという。これまで月別で最も米軍の死者が多かったのは、フセイン体制を崩壊させた4月の73人だった。

 ブッシュ米大統領は5月1日に大規模戦闘の終結を宣言したが、実際にはその後に犠牲が拡大。とくに11月は、15日に米軍ヘリコプター2機が墜落して一度に17人が死亡するなど、攻撃による死者が相次いでいる。

(11/29 22:03)


462専守防衛さん:03/11/29 22:54
【サマワ(イラク南部)29日共同】
陸上自衛隊の派遣予定先、イラク南部サマワでは、日本政府が治安情勢などを理由に派遣時期
を明確にしていないことについて「イラクでこれ以上安全な場所はないのに…」と当惑の声が広が
り始めている。住民の間に派遣がサマワ復興につながるとの大きな期待があるからだ。
サマワから約80キロ南東のナシリヤで11月12日、駐留イタリア警察軍司令部への自動車爆弾
攻撃で27人が死亡したのをきっかけに、当初年内とみられていた陸自の派遣時期は一気に不透明さを増した。
「ナシリヤでの自爆攻撃が何の関係があるんだ。サマワはもともと安全だし、自衛隊の安全はわたし
たち住民が守るぐらいの気概でいる」。取材先で出会った男性は、日本政府の慎重な姿勢に「不可解」
という思いを隠さない。他の住民たちも「サマワは狭い町。不審な人物や車がいればすぐ分かる」と「安全」を強調した。
(共同通信)
[11月29日17時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031129-00000121-kyodo-int


463専守防衛さん:03/11/29 22:56
↑この人達を見捨てるのは忍びない
464専守防衛さん:03/11/30 01:11
>>463
人道支援なんかが目的でイラクに逝くと思うのはアフォ
中東の安定が国益になるからだよ
465専守防衛さん:03/11/30 09:08
何人死ぬのか興味あるね。
飛行機落とされたり大変なことになるんだろうな。
死ねば死ぬだけ苦難に立ち向かい復興に貢献する意思が世界にアピールできる

466<イラク>日本大使館員2人殺害 車で移動中に襲撃され:03/11/30 10:29
 外務省に30日未明入った連絡によると、イラク北部のティクリート付近で
現地時間29日午後5時(日本時間午後11時)ごろ、車で移動中の日本人
男性2人が襲撃を受けて死亡した。イラク人運転手1人も意識不明の重体。
会見した川口順子外相によると、死亡したのは在イギリス日本大使館の
奥克彦参事官(45)=イラク出張中=と在イラク日本大使館の井ノ上正盛・
3等書記官(30)。

 外務省は30日朝、北島信一官房長らが緊急会見し、「大使館員2人は
ティクリートで開催予定の復興支援会議に出席するため現地に向かっていた。
(襲撃を受けた)武器は小火器の可能性が強い」と説明した。

 同省によると、現地時間29日午後6時40分(日本時間30日午前0時40分)
ごろ、米英占領当局(CPA)からバグダッドの日本大使館に「ティクリート
付近で日本人2人が殺害され、(現地の)運転手1人が重傷を負った」と通報
があった。奥氏らは、近くの病院に運ばれたが、すでに死亡していたという。

 同省によると、現場はティクリートから南に10キロ〜15キロ離れた地点。
車体の一部に防弾措置を施した四輪駆動車で走行中に襲われたという。
この車について同省は「日本大使館の官用車の可能性が高い」と説明している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00001002-mai-soci
467専守防衛さん:03/11/30 12:29
自衛官よりも先に外務省の役人が死んでしまったか...
彼らにも1億円出るのか?
468専守防衛さん:03/11/30 16:52
すんません。
あたしゃ別に死んでも1億もらえるならOKなんですが、今から自衛隊入ってイラク行けますかね。
鼻歌交じりに。

個人的には今までさんざ税金払ってきましたが、自衛隊ってこういう時働かないでいつ働くんですか。
国家的な判断は別として、自衛官が個人的に『危ないから嫌』ってのはどうかと。
それとも自国に危険地域でも出来たら喜んで死ににいってくれるんでしょうか。
やや謎です。
469専守防衛さん:03/11/30 17:21
政治家の判断(国民の判断)でしょう。
自衛官のせいじゃない事を強調したい。
自衛官は命令があれば行きます。
自衛官を見縊る事は己を見縊る事と知るべし。  ねっ
470専守防衛さん:03/11/30 17:25
>>468
>今までさんざ税金払ってきましたが

そういう問題じゃないだろ
471専守防衛さん:03/11/30 17:46
とにかく自衛隊員は何人死んでも惜しくないね
ヤツら『別に死んじゃってもいいよ』要員だからね
好きなだけ死んだらいいよ、足りなくなったら国内に余ってるやつを
ドンドン補充すりゃいい 消耗品みたいなもんだから
472専守防衛さん:03/11/30 17:49
元防衛庁局長 小池晴彦・新潟県加茂市長

自衛隊員の任務は、自衛隊法が「わが国の平和と独立を守る」と明記する通り「祖国防衛」だ。
隊員はそのつもりで入隊し、募集する側もそう言って勧誘してきた。
イラク派遣は隊員の使命ではないし、契約違反だ。
最高指揮官の首相は本来、あふれる愛情をもって隊員とその家族を大切にすべきものだ。
それで初めて、国が攻撃された時、隊員は命懸けでたたかえる。
今回は、隊員の命を金で買うかのようい死亡時の弔慰金を引き上げて
必要のないイラク派遣を強行するのは、指揮官として最低の態度だ。


・・・・・・などなど、本日付の朝日新聞に載ってるからちゃんと読みなさいね。>>隊員の皆さん
473専守防衛さん:03/11/30 17:58
1は大日本帝国の時代の人間かしら??
自殺したいやつが行けばいいのに
474専守防衛さん:03/11/30 18:23
日本の箱庭ごっこ訓練に明け暮れるよりはイラクで実戦してみたいけどなあ
475専守防衛さん:03/11/30 18:53
>>468
行きたいか、行きたくないか
=行きたくない

行けと言われたら行くか、行かないか
=行く

それだけの話。
476専守防衛さん:03/11/30 19:04
474 自衛隊の演習を体験しましたか?
477専守防衛さん:03/11/30 19:25
470 税金で無駄飯食ってるんだから、批判の余地には入ると思いますが。
475 シンプルで納得ですが、第3者の『自衛隊派遣反対』の中に『身の安全』
  が言われるのがどうも。その身を守る為に重火器使って訓練してたのでしょう。
  税金で。テレビで自衛官の妻が『国より家族が大事』って言ってるの見てますと
  その意見には賛成ですが、なら自衛官辞めさせるべきだと思うのです。
478専守防衛さん:03/11/30 19:45
自衛隊が税金で飯を食う食わないことは自衛隊が決めてるのではない。
『国より家族が大事』って夫を派遣してほしくないってことか?この妻は自衛官という夫のことを理解して一緒になったのか?
479専守防衛さん:03/11/30 19:50
行きたくないなら、内示が出てから退職したら?
480専守防衛さん:03/11/30 19:51
ボーナス前によろしくw
481専守防衛さん:03/11/30 19:52
そうそう。
ボーナスもらって辞めればいいんだよ。
482専守防衛さん:03/11/30 21:01
この戦争で日本人は間違いなく死んでこれでようやく税金の無駄遣いって
言われなくなるかも。
483専守防衛さん:03/11/30 21:07
そうだな、死んでやっと役に立った
と思ってあげる。
484専守防衛さん:03/11/30 21:22
478 その実態が判った上で自衛官になったんじゃないんですか
それとも自衛隊に入る前には税金で成り立ってる事を知らなかったとでも?
>『国より家族が大事』って夫を派遣してほしくないってことか?
>この妻は自衛官という夫のことを理解して一緒になったのか?
すんません。よもや旦那の職業を知らないで結婚するような人がいると思ってませんでした。
485専守防衛さん:03/11/30 21:24
自衛隊は、死ぬための軍隊です。

生きて虜囚の辱めを受けず
486専守防衛さん:03/11/30 21:25
糞自衛隊員め おまえらは税金ドロボーだ。

せめて死ね。
487専守防衛さん:03/11/30 21:31
正直、自衛官は死ぬのが仕事だと思う。

でも、犬死はさせたくない。

アメリカのユダヤ人が、イスラエルを助け、
石油を得るために始めた戦争の片棒を担がせ、
劣化ウランで被爆し、イラクの人々に嫌われ
不正規戦で戦わずして死ぬ。
こんな不名誉な戦いで死なせたくない。

アメリカの犬として、忠誠を見せるためだけの、
属国としての政治的な理由で、
犬死させるわけにはいかないと思う。
488専守防衛さん:03/11/30 21:47

ところでさ、一党独裁といえばさイラクのフセインがいたバース党なんだけどさ、
あそこも、アメリカが「独裁!独裁!」言うもんだから、
本当に独裁政権だったかっていうとそうではなかった。

フセインはイスラム主流のスンニ派(カソリックみたいなもん)だから、
イラク国民の7割を占めるシーア派(プロテスタントみたいなもん)は
宗教の面からは、あんまり好きじゃなかった。

でも、石油の利益をユダヤ人やアメリカ、ヨーロッパ人に流さず、
国民の医療や福祉に全部回していたから、
国民の生活は相当豊かだった。

だから、シーア派の人々も、実利を取ってバース党を支持していたんだ。
その結果、バース党が圧倒的な支持を得ていたわけ。
で、アメリカのユダヤ系エネルギーメジャーが政治的に介入する余地がなく、
石油の分け前も掠めることができないから
「独裁!独裁!」と言って非難したわけだ。

本当に、アメリカは自分の都合しか見ていないよな。
489専守防衛さん:03/11/30 21:56
自衛官が死にまくったら、金がかかってしょうがないなー
490専守防衛さん:03/11/30 22:11
おまえら何も知らないのか?イラクで自衛官1人死んだらその遺族に国は1億円支払うのだぞ。本当だ。
国民の負担が増え厳しくなるだけだ
491専守防衛さん:03/11/30 22:49
>>490

ブッシュさんと小泉さんの為だ1億円ぐらい出してやろうじないか。
492専守防衛さん:03/11/30 22:53
そういや、偵察衛星打ち上げ失敗で1000億円がバーと考えると、
自衛官1000人派遣して全滅するのと同じなんだな...
安いのか高いのか??
493専守防衛さん:03/11/30 23:00
>>492

人の命は金では代えないけど、面倒なことは金で解決だよな。
494専守防衛さん:03/11/30 23:02
正直、今回の件で自衛隊員がビビってるのみて失望したけどね。
気持ちは分からないでもないが、朝日のワイドショーに家族が出て
反米反日報道に加担してるのをみると、ダメだこりゃと思う。
外務省の方々は本当に気の毒だったけど、彼らとその遺族の
心構えのほうが遥かに立派だとは、実に情けない話だよなぁ・・・。

口では日本に侵略があれば戦うとか言うけど、実際は真っ先に
逃げ出すんだろうな。
495専守防衛さん:03/11/30 23:02
死んだ害夢省2名は安くついてヨカタ。
496専守防衛さん:03/11/30 23:08
亡くなった2名は、自衛官1000人に値する。当社比
497専守防衛さん:03/11/30 23:11
>>496

× 亡くなった2名
○ くたばったアホ×2
498専守防衛さん:03/11/30 23:14
害夢省が死んだらめでたい気分になるので、酒でも飲んで祝おうとおもいまつ
499専守防衛さん:03/11/30 23:26
ゴミは酒飲むこと位しか、生きがいを見つけれない。
名言だ。
500専守防衛さん:03/11/30 23:26
今回亡くなった職員は、危険な現場で奮闘していた本物の外交官。
奥氏のイラク便りを見てると、彼ほどの使命感を持った人を
失った事に、やるせなさを覚える。
井ノ上氏は現地採用のスタッフに大変慕われた方だった。

例え外務省が嫌いだとしても、日本でぬくぬくとしてる
エリート連中と彼らを同列に扱うのは非礼の極みだ。
501専守防衛さん:03/11/30 23:28
真面目な椰子ほどヴァカを見るというのが、現実だ
502専守防衛さん:03/11/30 23:30
>>500

アイツはセックス中毒だったぞ。>奥
503専守防衛さん:03/11/30 23:37
>>真面目な椰子ほどヴァカを見るというのが、現実だ

困難から逃げつづける馬鹿が多いから、こんな現象が起こる。
志低い馬鹿の言い逃れに、よく利用される発言だ。
504専守防衛さん:03/11/30 23:39
ヤツは死んで、俺は生きてる。
ヒヒヒヒ、生きてる者が勝ち組(WWW
505専守防衛さん:03/11/30 23:47
>>502
それが真実かどうか、漏れには知るすべはないが。
しかし例えそれが真実であっても、私生活と公務は別問題。
私生活がダメ人間でも公的に立派な人間は珍しくもない。
それは政府に限らず、我々に身近な一般社会に幾らでもな。
無論、どちらもダメなヤツも結構多いが。

そして公務員のような立場にあるものは、公的に
しっかりしていないとどうしようもないという事さ。
まあ、今の自衛隊にそれを求めるのは、いささか
無理なようだが・・・。

それに、真面目がバカを見るのはその通りだと思う。
しかし彼らのような人がいなければ世の中が回らない。
組織の2割が優秀で6割が平凡、そして残り2割が無能と、
そんな話を聞いたことがある。
漏れは馬鹿だから、そういった真面目な人たちに
生かされてると言えるかもな。
506専守防衛さん:03/11/30 23:48
503はちゃんと宿題してから来ましょうね
お前みたいな現実逃避ヴァカは来なくて良いよ(大W
507専守防衛さん:03/11/30 23:50
卑怯者ばかりだと仕事や会社、隊、国は回らない。
一人の卑怯者の為に、どこかしら、しわが寄ってる来ることも考えられない奴。

勝ち組み・・これも馬鹿の言い逃れによく利用される言葉です。
508専守防衛さん:03/11/30 23:57
>>507
だったら何だよ、アフォ!
お前、さぞかしまともに仕事しているんだろうな
どうせ脳内だろうがな(糞W
実はプータローなんだろ?え?
509専守防衛さん:03/12/01 00:00
楽をする為だけの言い訳には飽きた。
510専守防衛さん:03/12/01 00:03
命題の答え:自分が死なないように、殺される前に相手を殺す練習のために税金を使ってきた。
上手に相手を殺す事ができなかったら、税金の無駄遣いと、会計検査院からおしかりを受けます。
511専守防衛さん:03/12/01 00:04
>>509
お前のくだらんレスに飽きた
512専守防衛さん:03/12/01 00:05
しかし:イラク要員として選ばれた人たちがそのような訓練を受けてきたでしょうか。
特に、最初に行く航空自衛隊(一番へなちょこ)が、サバイバルする訓練を受けたでしょうか。
捕虜になるための訓練を受けたでしょうか。
513専守防衛さん:03/12/01 00:09
もし:殉職者が出たらしっかり対応はできるんでしょうか。まさか、衛生兵が面倒を見るんじゃないでしょうね。
衛生兵が殉職者を祀るとしたら、死者を馬鹿にしています。
衛生兵はけが人の手当をするだけの能力しかないわけで、死者を弔う事までしたら、船乗りが飛行機を操縦しているようなものです。
514専守防衛さん:03/12/01 00:14
>>513
衛生隊って、死んだ人も祀る任務はないの?
航空自衛隊って、そうだと思っていた。
でもよく考えたら、総務とかの仕事だよね。


つまり、風邪引いて病院に行って、医者が白衣じゃなくて袈裟着ていたら妙だわ。
515専守防衛さん:03/12/01 00:51
>>494
朝日の報道なんだろ、何人にもインタビューして、自分の報道姿勢にマッチするものだけを
放映しているに決まってるじゃないか。

日本に侵略があれば戦うよ。それが任務だからな。キミこそ民間人ならちゃんと逃げてくれよ、
自衛隊の手を煩わさないようにナ。
516専守防衛さん:03/12/01 00:58
朝日の流したインタビューとロイターの流した日本人のインタビューの違いは実に興味深い。
517専守防衛さん:03/12/01 01:36
515
朝日なんざ報道姿勢が偏向的な事は周知の事実だと思いますが、
やらせじゃないと仮定するなら(何人にもインタビューしてチョイスしてるって事はやらせ無し仮定ですよね?)
そういう人間がいるのも又事実では?
隊員全員がびびってるんじゃないのはバカでも解ると思いますが、
被害者面で反米煽って派遣逃れを狙う隊員の家族がいるのも事実では?
辞めりゃいいじゃないですか。
危険承知で入った筈の自衛隊を。

512
空自ってサバイバル訓練とか捕虜訓練受けないで普段なにやってんですか
アクロバット飛行の練習ですか。いい身分ですな。

513
一応軍事力がありながら死という状況すら想定してないって事?
仮に日本に侵略行為があって死者が出てもその程度の事でもめるの?
518専守防衛さん:03/12/01 02:30
>>517
>被害者面で反米煽って派遣逃れを狙う隊員の家族がいる

という印象を与えようとする報道(やらせでないとしても意図的な選別)にまんまと乗せられているね。
そういう家族がいるのは事実だろうな。国民の大半が平和ボケしているこの国にあって、全員に軍人の
妻としての自覚を求めるのは無理だろ。それに反米を煽ったところで派遣を逃れられるほど甘くないよ。

>空自ってサバイバル訓練とか捕虜訓練受けないで普段なにやってんですか

見に来いよ。何も知らないで、知る努力もしないで「いい身分」などと言えるのか?
それとも一般的な公務員に比べて君の生活レベルが著しく低いから、大概誰に対しても「いい身分」
という言い方が当てはまるのかね?
519専守防衛さん:03/12/01 02:57
518
>という印象を与えようとする報道(やらせでないとしても意図的な選別)にまんまと乗せられているね。
ですかね。
518で書かれている通り、そういう家族がいるであろう事が事実なら判断の一つにはなりえませんか。
それとも、そういう家族がいると思った時点で乗せられてるんですか。
判断の幅は広いに越した事は無いと思いますが。
>朝日なんざ報道姿勢が偏向的な事は周知の事実だと思いますが
と書いといたつもりですが、言葉足らずでしたかね。

それと、私が思ったのは件のTVにのみならず、MSNの掲示板の書き込みやら
先の選挙速報時に何処だかの特集番組で視聴者からのメールでの意見流してましたが
そこでも同じ様な事言ってる「家族」が記憶に残る程度に多くいたからです。
ただ、確かに自衛官本人では無く「家族」に覚悟を求めるのは無理ですね。
その点は私の認識ズレです。少なくとも自衛官本人の意見を聞いた訳ではないので。
520専守防衛さん:03/12/01 03:07
518
>見に来いよ。何も知らないで、知る努力もしないで「いい身分」などと言えるのか?

初歩的に質問。気軽に見せてくれんの?
危機管理とかないのかしら。
じゃあ知る為の努力の第一歩。教えて下さい。
512を見る限りホントになにやってんのかわかりません。
派遣されるかも知れないと判明した時点で最低でも訓練組み込まないでなにやってんですか。
知ってるんでしょ?

それと生活レベルについてはどうでしょう。
東京に1週間腰掛け勤務して、東京の給与水準で地方で働く公務員程度にはいいんじゃないですかね。
嫌味についての返答はこの辺でいいですか。
521専守防衛さん:03/12/01 04:04
519
ゴメン。官の本人、親、兄弟に自覚を求めるのは無理かもしれんが、
少なくとも妻は覚悟してなきゃだめだろう。
配偶者で今回万一派遣して旦那がしたら1億の税金が転がり込むんだから。
本人の資質にもよるが、一番間接的に税金で食ってる奴が自覚がないのはヤバイと思うが。
年金も旦那が払ってんだろ。税金泥棒以外の何者でもない気がするが。
522専守防衛さん:03/12/01 05:20
518
ちなみに「いい身分」については言葉足らずでしたよ。すんません。
非武装の人間が比較的危険な地域で2人、詳細はわからないまでも死んでいるのに、
512みたいな仮定で派遣を擁護されるのはいい御身分だとは思いませんかね。
512が自衛官なら別ですけど。
重装備に身を固めて、一日3万の特別手当てまで検討されて、その上で
>サバイバルする訓練を受けたでしょうか。 捕虜になるための訓練を受けたでしょうか。
とか書かれてりゃ普段なにやってんだって思いますし、いい御身分だと思います。

派遣地域が危険かどうかはお上の判断なんだから鵜呑みなんですよね。

と、こんな事かいてますが派兵には賛成じゃないです。
52300 ◆0071AEJdYM :03/12/01 05:38
アラブ人イスラム教徒の常識と欧米の常識とは接点がないのだよ。
524専守防衛さん:03/12/01 05:43
>>517

 確かに 朝日は経営が悪化して持ち株を外国メデアに取られてしまったらしい
もはや日本経営ではないらしいが、真相は意かに在るやら。
52500 ◆0071AEJdYM :03/12/01 05:48
>>524
六本木の新本社はぁ〜?
52600 ◆0071AEJdYM :03/12/01 05:49
>>525
あっ、これはテレとかJウェブね。
527専守防衛さん:03/12/01 22:35
>>519
そういう家族が全くいないことを望むのは最初から無理だと思うがね。
そのようなTV報道があって初めて「判断」するというのなら明らかに
知識不足であり、それは「感想」の域を出ない。何がしかの判断をしよう
とするならもう少し情報を集めるべきだろう。

それと、TVや掲示板での意見は本当に君の言うとおり
「反米感情を煽って派遣を逃れよう」
とする趣旨のものだったのか?単に派遣される身内の身体を気遣い、
できれば行かないで欲しいと思っている程度のものじゃないの?
528専守防衛さん:03/12/01 22:39
>>520
自衛隊の基地や駐屯地は広報班とうに申し込めば見学できる。
人数集めないと駄目かも知れんが。

派遣に備えた準備は当然している。

「嫌味」は嫌味としてとってくれればそれで目的は達成したので
その辺でいいよ。君が空自のことをアクロバットの訓練しかして
いないように憶測することと同程度に失礼と思われる憶測をした
までに過ぎん。
529ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/12/01 22:46
 隊員からは「勇ましい声」か「ノーコメント」くらいしかコメントが取れないから、ガードが緩い「隊員の妻(家族)」のインタビューが出るということかな・・・。
530専守防衛さん:03/12/01 22:50
>>521
もともと政府は「安全な地域に限って派遣する」と決めていたのだから、
現実的には日本国内よりかなり危険度が高い地域に派遣を強行させる
かも知れないとなれば「話が違う」と思うのは自然だと思うが。

私自身はそのような誤魔化しが根本にあると思っている。
最初から「まだ安全とはいえないので民間人を派遣するわけにはいかない
が、国益のために自衛隊を派遣する。犠牲がでないとは言い切れないが、
法整備も含めて最大限の安全対策をするので頑張ってくれ」
と言われたほうがまだまし。自衛官は国益を守るために存在するのだからね。

発端がアメリカへの追従であっても、今の日本にとってにアメリカに追従
するのが国益にかなうと「国民の代表である」政府が判断したのならば
それに従うのが道理。命令に従うまでだよ。

ただ、それと行きたいか行きたくないかという感情は別。ましてや身内の者
にとってはね。
531専守防衛さん:03/12/01 22:56
527
MSNとか既に消えてるんで引用できませんが
>「反米感情を煽って派遣を逃れよう」
という意思はありありと見とれましたが。
つーか書いた本人じゃないんで100%そうだとは言えませんが
えらく感情的に書いてあったんで、少なくとも隊員の扶養家族
としての自覚は感じられませんでしたが。
まあ、そいつが隊員の扶養家族かどうかも勿論100%確実ではないですが。
自称「妻」でしたから。

>そういう家族が全くいないことを望むのは最初から無理だと思うがね。
100%の話をすればそれはどんな事でも無理でしょう。
批判の対象にはなり得ませんか。
TV報道にスポットあたっちゃってますが、519の通りそれまでの積み重ね。
TV報道は一例に過ぎません。

>「反米感情を煽って派遣を逃れよう」 とする趣旨のものだったのか?
との事ですが
>そういう家族が全くいないことを望むのは最初から無理だと思うがね。
って認めた上での527でしょ?
存在はしてる以上批判はされてもおかしくないと思いますが。
532専守防衛さん:03/12/01 23:05
>>531
批判するのは自由だ。

ただ、政府が「安全なところに派遣する」と言っておきながら「危険なところ」
に派遣されるかもしれなくなったことについて不平を言うのも自衛官の身内
の自由ではある(自衛官本人が派遣命令に背く自由は無いが)。
危険なところだからこそ自衛隊を派遣するのだと言っておけばもう少し自覚
したかもしれないしね。

ただ、批判の矛先が「自衛隊」に向くのは筋違いだろ。それも憶測にしか過
ぎない情報を元にだ。
533専守防衛さん:03/12/01 23:17
他国では徴兵で掻き集められたアマチュアが派遣されてるんだよな…
たとえ志願兵ばかりの自衛隊さえこんなに心配してもらえるなんてホント
日本人でよかったよ。
534専守防衛さん:03/12/01 23:20
自衛官は、死ぬことも仕事のひとつ!
535専守防衛さん:03/12/01 23:27
>>534
「国益を守るために職に殉ずる」ことは仕事のうちだ。

ただ死ぬのでは税金の無駄。
536専守防衛さん:03/12/02 00:27
528、530、532
とりあえずマジレスをありがとう。

528
>派遣に備えた準備は当然している。
なら512的な発言は無意味ですかね。
私はこの手の擁護は単に無視?それとも疑問形だからスルー?

530
あたしゃ別に派兵に賛成ではないです。
反対論の中に志願で入った自衛隊員の身の安全がかなりの割で入っているのが疑問で批判。
勿論討論されるべきだとは思いますが、折込済みで志願したんじゃないんですかね。
税金で食ってるんですから。ましてその食ってる側が言う事では無いと思いますが。

533
自衛官本人では無く、512みたいな気概の扶養を批判したいんですが
伝わらないのは私の文章力不足。失礼。

だが一般人が得られる情報なんぞ厳密には憶測にしかならなくはないですか。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/12/01/06.html
こんな記事あってもそれ絡みで2Chにレスがたっても
そこに記載されている事が事実かどうかを100%見極める事は無理では?
全て判断に一基準にしかなりえないと思うんですが。

どこからが確定で何処までが憶測かを伺いたいところです。
537専守防衛さん:03/12/02 00:59
>>536
自衛官は入隊時に「事に臨んでは危険を顧みない」ことを宣誓している。
しかしながら国民のコンセンサスの無い、他国への派遣が「事」にあたるのか
は個人の考え方で違うだろう。大体、今回の派遣は「イラク復興支援」で、
戦闘行為じゃない。

「俺は自衛隊が専守防衛だから入ったのだ」と言う隊員もいるだろう。
私は政府が国益にかなうと判断したことに対してゴネるつもりは毛頭無いし、
自衛隊に次々に新しい任務が付加されても、それが任務と定められた以上は
「そんなつもりじゃなかった」といっても仕方が無いことだと思っている。ただ、
イラク特措法でも「非戦闘地域」への派遣に限定しているのに、それを蔑ろに
しているような派遣決定がなされれば文句を言う人がいてもおかしくないとも思う。

東京にしか営業所の無い会社に入って、それが理由で入社したのに、孤島に
支店を作ったからそこに行けと言われれば文句の一つもいうだろう。
話の大きさは違うが、人間なんだから感情の発露はあるよ。前に言った
「行きたいか行きたくないかの感情」というのはそういうことだ。
リンク先の新聞記事にしても「行きたくない」「両親が悲しむだろう」など、当たり前の
個人の感情が紹介されているに過ぎない。「行けと言われたら自衛隊を辞めます」
などという発言があれば批判されるのもやむなしと思うけど。

憶測の点についてはなるほど君の言うとおりだろう。ほとんどの情報は断片的
或いは一面的なものだ。だから一般人には派遣の是非を判断できない。また
その判断も求められていないだろう?
一般人だけでなく、一介の自衛官にとっても一緒だけどね。
538専守防衛さん:03/12/02 01:20
537
何度もマジレスありがとう。
個人的には多くの自衛官が
>「事に臨んでは危険を顧みない」ことを宣誓している。
事を覚えている事を希望しています。

リンク先の新聞記事については、一応事実であると仮定して
最初の2行は記者の言葉だし、アナウンスの後に「本音を隠せない」等の
煽り文が目立つので、話半分で読み流す程度でいいと思います。
ココでは隊員では無く隊員を持つ姉が何か言ってますけど、この人は
扶養じゃなさそうなのでいいです。

ところで528とか530とか532はイラク派兵組なのだろうか。
(本人重複してたら申し訳ない)
もし行くとしたら袖触れ合うのも他生の縁で無事を祈ります。

こんなのに祈られても嬉しくは無いと思いますが。
念の為再度書き込むと、現時点でイラク入りは反対なんですが。
539ターミネーター:03/12/02 01:23
やっぱり、人殺しを、職業とする自衛官だって、所詮は人間。
誰だって、わざわざ死にに、いきたくないわなあ。
540専守防衛さん:03/12/02 01:30
自衛隊のみなさん、水道工事でなく仲本工事のところに行きましょう。
「孝太郎が行く」の放映は、本日午前1時58分からです。

541専守防衛さん:03/12/02 01:33
>>538
528,530,532とも私だ。現時点では派遣のメンバーには入っていない。
「意思の確認はしない」という断り付きで選抜される可能性が高いことは
告げられたが、当面のメンバーからは漏れたようだ。

感情を素直に言えば行きたくは無いが、命令に服従することには疑問は
無い。ここまで度々長々とマジレスしたのは、「自衛官がゴネている」
という書き込みが多かったのでね。
542専守防衛さん:03/12/02 01:46
↑それ、選ばれなかった者に対する説明。選んだ奴にはしっかり意志確認してるよ。
543ターミネーター:03/12/02 01:51
tutayaで、ビデオvhs
「陸上自衛隊日本の危機管理」レンタル中。
544専守防衛さん:03/12/02 01:52
自衛官って部隊にもよるだろうけど
年間に何発くらい実弾射撃するの?

平均的な警察官と自衛官が
ニューナンブM60とシグP220とで対決したら
どっちが勝つ?

545専守防衛さん:03/12/02 02:05
541
3度マジレスありがとう。
氏は私の嫌悪するような隊員では無いと知り、又実際そのタイプの方にレスを貰って嬉しい。
只、あくまでも掲示板だから100%の情報源とも言えないですけど。

しかし、私も結構書き込みましたが『自衛官がゴネてる』って直接書いたことありましたか。
扶養がゴネてる旨の内容は書きましたけど。

あと、話半分ながら先の新聞も。
少なくともココは匿名性っていう奇妙なお約束の上に立ってるんでいいですが、
記事になるような公の場で素直な感情を吐露するのはまずいと思うのです。100%捏造ってわけじゃないでしょうし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000096-kyodo-soci
こんなのもあったけど、まるで文章同じだ…。

そういう訓練というか、規律がありそうな感じはしますが。
最後に、急に年相応の口調になったっぽいですが偉い方?
518の時には余程のペーペーかと思ってたんですが。
546ターミネーター:03/12/02 02:38
544>僕が防府北基地の業務隊では、年間に一人あたり、40発から、
50発射撃訓練でうつ。内訳はカービン銃10発、bar20発、64式が、
10発、キャリバー50三発うったことがある。
547専守防衛さん:03/12/02 02:45
>>546
自衛隊の特権といえばアサルトライフルなのに
業務部とはいえ少ないなあ、
自腹で払うからもっと撃たせてくれたりしないの?

海外射撃いく香具師なら50発なんて味わって20分じゃ…
548ターミネーター:03/12/02 03:04
546>
あんた銃に興味がありもっと撃ちたいと思うのならば、陸上自衛隊普通科
お奨めするよ。
いろんな火器が、使わしてもらえるよ。
ただし、きついことは、覚悟しとかないと、ちなみに、冒険がしたいなら、
レンジャー部隊に、入るという道もひらける。
ただ、レンジャーは、体力検定一級じゃないとなれない。
当然普通科よりもっときついと、思う。
549専守防衛さん:03/12/02 03:15
体力検定一級ってどのくらいも課題がこなせればいいの?
550専守防衛さん:03/12/02 03:20
>>549
指一本のみの接地で片手腕立て連続100回とかじゃ。
551専守防衛さん:03/12/02 03:22
30キログラムのウェイトつけて
100M走が12秒
552専守防衛さん:03/12/02 03:23
片腕懸垂連続100回
553ターミネーター:03/12/02 03:33
550、551、552>そんなにしなくてもいいとおもうよ。
自分の口ひげの毛穴とあごひげの毛穴の数だけ、腕立て伏せできれば。
554専守防衛さん:03/12/02 03:36
>>553 それだったら毛深いレンジャ隊員は最強ってことだな
555ターミネーター:03/12/02 03:59
レンジャーは、体力だけでは、つとまらない。演習中に、仮に農村に隠れたとする。
自衛隊員はもちろん民間人に見つかっても、戦死とみなされる。
だから、森に、潜んでるときに、夜間たばこを、吸うときは鉄兜で、光が漏れないように、
隠して吸う。
予断ながら、もちろんサバイバルだから、蛇やかえるを、食すのだが、やはり、
味付けに少量の味噌を持っていく。
「このなかで、一番えらいのは、分隊長からお先にどうぞ。」
分隊長「うまいな、一体これは何?」部下らが、隠れてくすくす笑う。
どうやら蛇だったらしい。元レンジャー隊員の、お話。
556専守防衛さん:03/12/02 04:01
自衛隊版ジェシカ・リンチ物語きぼん
557専守防衛さん:03/12/02 05:08
つーか自衛隊員は自分で勝手に自衛隊になること選んでんだし、
死んでもべつにいいんじゃないの。
イラク派遣にあたっていろいろ矛盾も感じるかもしれんが仕事だしな。
てめえで勝手にえらんだ職業だからな。
不景気による自殺者の増加、過労死で何人死んでると思ってんだ。
いまさら何人か死んだところでどうでもいいだろ。
このイラク派遣問題と同じくらい国内の経済問題もちゃんと考えてほしいもんだ。
558専守防衛さん:03/12/02 05:51
>>557

乱暴な言い方じゃ

自殺者だって自分で死を選んだと違うか。亡くなった方に気の毒じゃ
559専守防衛さん:03/12/02 06:27
大使館員が「危険な地域」を「無武装」で「二・三人」で
危険を顧みず奔走するのを許容するなか、
「危険の少ない地域」で「軽・中以上の武装」で「数百人」
で行くのに派遣できない。

自衛隊ってなんなの。この国はどうかしてるよ。
560専守防衛さん:03/12/02 07:01
>>542
「意思確認しない」というのは建前だよ、勿論。
上級司令部はそのように言うものの、実際に派遣される隊員の
直近上司はそうも言えないからね。ただ、私の場合は
「行きたくない」と言ってもそれに応じられるかは分からない
といわれた。派遣が長引けば多分交代要員にはなるだろう。
561専守防衛さん:03/12/02 07:03
>>559
大使館員は外国に駐留するのが本来の業務。
自衛隊にとっては海外への派遣は本来の業務じゃない。
特措法作ってわざわざ出て行くんだよ。特別措置
なんだから制約があるのは当たり前。
562専守防衛さん:03/12/02 07:09
     _. -‐- 、 ,. -─;-
     >- !i! ′ !i!  ̄`>
.    /  i!i  !ii  i!i  i!i \
   '7"´!i!  i!i  ,.、 i!i  !i! ゝ
.   イ !!i , ,ィ /-ヽ. ト、 ii! ii |゙
   | i!i /l/‐K ̄ ,ゝl‐ヽ!、i! |
   ,h ノ==。= ,  =。== i r〈
    |f_|.| `二ニ | | ニ二´ |.|f,|
    ヽ_|| , -‐' 、|_レ ー-、 ||:ン
     ハ l ー───一 l ハ 
_,.. -‐1:(:lヽ.   ==   /l:((!`''ー-
...l.....l....|::):l ::\    /  l::)):|....l.....l
...l.....l...|((:)l.  ::::`ー'´::   ,'((::(| ..l.....l
...l.....l...|::))(:ヽ.  ::::::   /;リ::)):|...l.....l
...l.....l..|::((::));.ヘ     /へ:((:(:|...l.....l
分かるか…? 生還を目指すな……と言ってるんじゃない……!
その生死に囚われ…… 思い煩い…… 行くのを止めてしまうこと……
熱を失ってしまうこと… これがまずい……! こっちの方が問題だ…!
いいじゃないか…! 殉職しても…! 熱い殉職なら 上等よ……!
まるで構わない…… 構わない話だ…
だから… 恐れるなっ…!
繰り返す……! 派遣を恐れるなっ……!
563報道カメラマン:03/12/02 08:28
どうでもいいけど早く来てくれない?
すでにテレビ局から派遣されてイラクで待っているんですが?
564専守防衛さん:03/12/02 08:50
( ・A・)アソウ
565専守防衛さん:03/12/02 10:53
>>563
ごちゃごちゃこんなトコでぼやいてねえでテメェは
来れる状況かどうか、ちゃんと取材してろや

剣よりも強しだろがアホんだら
566専守防衛さん:03/12/02 22:59
ゴジラも倒せない自衛隊が
テロリストに勝てるわけなかろう?
567専守防衛さん:03/12/03 02:24

    
      「うちらは〜平和を愛する人が好きで〜す♪」
  
ある一人の若者がモーニング娘。の自衛官募集ポスター町で見かける。
「おおっ俺の大好きなモーニング娘が自衛隊の募集ポスターに出てるぅ!
 そっかあ。モー娘。も応援してるくらいだし自衛隊ってカッコいいよな!
 なんたって公務員だし!!よし、俺も自衛隊に入ろう」
  (何も考えずに申し込み受験。しかしなぜか合格、入隊w)
        ↓
「新隊員教育も終えたし俺も早くイラクに行きたいなあ!平和の為に!」
(すっかり洗脳されてお国の為に死ねる肉土嚢になったw)
        ↓
「やった!希望が通ったぜ!来年2月の第一次派遣部隊でイラク行き決定だ!」
(うれしくて思考回路ショート寸前。もう怖いもんなしw)
        ↓
「イラクについに来たぞ!それにしてもイラク国民のやつら。
 俺達はイラクの平和の為に来てるのになんだい。
 侵略軍が来たみたいな顔しやがって。ちぇっ。ま、いいか。
 がんばろう。加護ちゃんも応援してくれてるし♪」
 (もはやただの馬鹿w)
        ↓
「ふう。バリケードも作ったし設営完了っと。
 あれ?向こうから花束持った少女が歩いてくるぞ。
 歓迎かな?加護ちゃんみたいで可愛いなあ♪」
        ↓
     自爆テロ。自衛官6名変死(w
568sage:03/12/03 23:04
>>567
マルチポスト ウザ
569専守防衛さん:03/12/06 20:11
外交官は2階級特進か。自衛官も死んだら階級上がるのかな
570専守防衛さん:03/12/06 20:26
軍神ですだ!教科書にも載せてもらえます。○×2士は頭と胴体が離れても
ラッパを放しませんですた(壮烈、鬼神も泣く、とかキャッチコピー入り)
571専守防衛さん:03/12/06 20:32
>>569
自衛隊は一応旧軍の流れをくんでいるので戦死でも1階級
余程の事が無ければ2階級は無い
572専守防衛さん:03/12/07 10:57
入隊する前から戦闘はあるかもしれないことをわかって
入隊したんじゃないの?
573専守防衛さん:03/12/07 10:58

:::::::::::/          ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  テ  な  闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ ロ   き   わ  ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ    イ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |           ゙i     ::::::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;





574専守防衛さん:03/12/07 11:01
>>572
入隊時に誓約書みたいのにサインした記憶があるね。
あと新兵期間は毎朝宣誓してとたと思う。
曰く、事に臨んでは危険を顧みず国民の負託にこたえ・・・とかなんとか
漏れの時も誓約書読んで入隊辞めた者もいたね。
575専守防衛さん:03/12/07 11:05
入隊後に戦闘はいやとか往ってる
自衛官もいるみたいですけど・・・
そういう人は即刻辞めればいいのにね
他の自衛官に失礼だね
576専守防衛さん:03/12/07 17:30
イラクに行ったら、何をしたい?
楽しみたいことは?
577   :03/12/07 17:50
>>571

海自は旧海軍の伝統を受け継いでいるが、陸自は全然受け継いでないよ。
アメリカ軍のコピーとして戦後に出来たまがい物。

さっきテレビで陸自の奥さんが平然と、
「小泉さんがイラクへ行ってみたら・・・」って言ってたな。

憲法を改正して国軍を再建するときには、陸自は一旦解散したほうが
良さそうだな。
578専守防衛さん:03/12/07 17:53
死んだらいけないのって、死ぬ覚悟で入隊する奴なんかいないだろ。
建前ばっかり振りかざしても意味ねえよ。
579専守防衛さん:03/12/07 20:15
577 あんた 自衛官? 
578 死んだらいけないのはどこの世界でも共通だよ〜〜〜〜〜ん
580専守防衛さん:03/12/07 20:18
いかすんなら 国民に理解をとれよ
581専守防衛さん:03/12/07 20:30
しかるべき時に国民の理解をえます!
582専守防衛さん:03/12/07 20:35
小泉の強気発言は最近詭弁に聞こえてくる・・・


昔からか?
583専守防衛さん:03/12/07 20:43
>>577

 だからな 北朝鮮の喜び組みのインタビュー見たことないかい、何を聞いても
将軍様の誉め言葉ばかりだよ、それが共産国なのよ自由国民主主義は、自分の考えを

自由に言って良いんだ。言いたい事自由に言うと 口に石ころ詰められて公開死刑に
なるらしいよ北朝鮮では、テレビで見た話しだけどな、日本は あー自由って良いもんだって
思わんかい。
 
584専守防衛さん:03/12/07 21:18
俺も陸自の奥さんのインタビューみたぞ。まあTBSだからヤラセだと
思うが。その後にでた女性自衛官とかいうのも金髪にちかく、あやしかったな。
580は自衛官?国民は真に自衛官のことなんか考えていないぞ。憲法様が大事な
だけだ。自衛官や家族のかたで、今の自衛隊に対する処遇とか名誉が正しいもの
ではない、だから嫌です。と言うのなら当然です。ただ憲法様のために自衛官家族の
心を弄ぶマスコミと同調する方は早く自衛隊を辞めるべき。
名誉はなくても親方日の丸公務員自衛官のままでうまく給料せしめたい方、本当に国防の為、日夜苦しい
訓練に励み、命を懸けておられる誇りある自衛官=軍人とその名誉のために邪魔です。処遇改善や外国のような
尊敬される土壌、遺族への補償体制の確立の妨げになります。
あと革新系自民党議員の発言、信用してはだめ。あの人ら、左だけど土建利益のため
自民に籍置くだけよん。駐屯地は公共事業のいいカモ。かれらは所沢のダイオキシン
ほー○ん草問題の時、「K務所と自衛隊で使ったらどうか」と言ってのけるような
ひとたちよ。キタチョンだいすきだし。
585名無し:03/12/07 21:26
イラク出兵は、日本の石油資源の安定化と、日本を守る米国への
協調であろう。イラク人への人道援助は見当違いになる。
なぜならイラク人は援助に感謝はしてもアッラーに感謝する。
人間には感謝しない。アラブは絶対的人間不信の世界だ。

日本国旗掲揚会 http://plala.or.jp/kokki/
586専守防衛さん:03/12/07 23:05



 聞いた話しによると イラク人は誇りが高く、自分達の国作りは自分の手で
やりたいわけだ他人から押し付けられたものは神が許さないらしいやな、

ほおっておけと言うことらしいよ。

587専守防衛さん:03/12/07 23:29
厭戦気分になってるよ 雨ちゃんは
588専守防衛さん:03/12/08 23:15
なんのために無駄メシ喰らいながら訓練してんのよ?
こういうときに役に立たなくていつ役に立つんだよ。
精一杯働いて死んで来い
589専守防衛さん:03/12/09 00:45
菅議員「ホントのところ、アメリカの傘に入っていたいだけじゃないの!?」
議長「川口外務大臣」
川口外務大臣「入ってたいとかじゃなく、もうハイッてるの。ハイッちゃてるのぉ」
菅「もう入っているからって…じゃ、行けっていったら行くんですか外務省は?」
議長「川口外務大臣」
川口「それは、アッ…当然、イッイクわよ…アア、イッ行きたいのぉ!」
菅「何言ってるんですか。ふざけるのもいいかげんにしなさい。
  時間が無いので話をちょっとかえますが、講談社に抗議したそうですね、写真を
  掲載したといって」
議長「川口外務大臣」
川口「見ないでぇ。そんなっ、写真なんて駄目、ダメダメッ。あんな写真、家族に
  見られたら…ア、アタシ、生きてられない。見、見ちゃダメなのよぉおおお!」
菅「見ちゃ駄目ってあの写真は、世界中に公開されてるんですよ。ネットだって
  あるのに、一出版社に圧力かけてるような時期じゃないでしょ。あの写真も
  証明してるように危険なんですよ」
議長「川口外務大臣」
議長「川口外う、うぅん…き危険じゃないの。ア今日は、アァァ…安全、安全だっ
   ヒから、だし…だす、出してイイ、イイのっいいのおおお!」
菅「安全なんかじゃないでしょが。あの写真見たって」
議長「川口外務大臣」
川口「そ、そうカッお、も知れなっヒィィィで、でも、く、車のなかでぇぇ。
  オ、オッ奥まで…奥までぇぇぇ。胃ノ上までぇぇぇぇ。そんな、機関銃
  みたい!激しく、シッしないでっでっっっぇええ、しないでええええ!」
菅「何、ワケわかんないこと悶えてるんですか。このアマは?」
議長「川口外…」
川口「もっもう、もぉ、ッダメ駄目ダメダメッ。イ逝く。イッちゃうイキ…
   イイイイイイ逝きたいっ、逝きたいのォォォォ!!!!!!!!!
   出して、ダッダシテ、出してっっっっっっっっっっっええ!!!!
   逝かせてッッッッッッッェエエエエエエエ!Ahhhhhhhhhhhhhaaa
Ohoooooもうっもっモウ、逝くっイラクゥゥゥゥゥッゥゥ!!!!!」
590専守防衛さん:03/12/09 08:25
死ねば憲法改正の礎となる。無駄死にではないぞ
591専守防衛さん:03/12/09 11:34
何で死にに行かなきゃねーんだ?バ〜カ!
死なねーーーんだよっ、ボケッ!
テメーが、行って逝け!!
592所感:03/12/09 13:57
593専守防衛さん :03/12/09 20:44
憲法改正したら、完全に「戦争の出来る国」になる。
そうすればますます死人が出る。
その時は>>590に新憲法の「踏み台」になってもらおう。死んでもらおう。
594専守防衛さん:03/12/09 20:45
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <ちょこっとイラクまでいってきま〜す♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎
595専守防衛さん:03/12/09 20:49

              ∧_∧
ピュ.ー 血血血血     (  xx ) <イラクで逝った。俺の人生そんなあああ!!
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎
596専守防衛さん:03/12/10 20:23
昨日は

  第   二   終   戦   記   念   日 

憲法が死んで、日本国が完全に終焉した日。


または
 
   ポ  チ  の  日  

日本がアメリカの忠実な犬だと宣言した日。


597専守防衛さん:03/12/10 20:29
1 イラクに誠意がないからこんな事になるんだ。
大体、イラクはチャンとした政治してたか?
他の国を不安にしたのは間違いないのじゃないの?
何万人と処刑したそうじゃないか。
こんな国を許してたまるか。(わたしゃ、ちーとも金貯まらん)
598専守防衛さん:03/12/10 20:31
最近やっと、イランとイラクの違いがわかってきたのに、戦争かよー。
599専守防衛さん:03/12/10 21:03
600専守防衛さん:03/12/10 21:28
>>597

 そうなんだあそこえらの 国は酒が禁止らしいんだ 娯楽と言えば 鉄砲ぶっ放して
自慢するらしいよ 家族単位で機関銃だか持っているらしいんだ、争いは日本でいう だんじり祭り

ぐらいにしか 思ってないじゃねえかえ。
601専守防衛さん:03/12/10 23:42
まあ、ぶっちゃけ死ぬとは限らんじゃんw
日本の代表として頑張って欲しい
602専守防衛さん:03/12/10 23:50
>>601
軍隊が何を頑張るんですか?
603専守防衛さん:03/12/10 23:58
>>602
そりゃ、あんた、イラクの復興支援に決まってんじゃん
首相もそう言ってるじゃん
604専守防衛さん:03/12/11 00:06
>>603
軍隊がどうやって復興支援をするんですか? 具体的かつ現実的に答えてください。
605専守防衛さん:03/12/11 00:08
>>604
じゃあ軍隊以外がどうやって復興支援をするんですか?具体的かつ現実的に答えてください。
606専守防衛さん:03/12/11 00:11
>>604
新聞には物資とか運んであげたり水道なおしたりするって書いてたぞ
ガンバレよ
607専守防衛さん:03/12/11 00:18
>>605
私の質問に答えてから私に質問してください。繰り返し質問します。
軍隊がどうやって復興支援をするんですか? 具体的かつ現実的に答えてください。

>>606
それは運送業や水道工事関係者の仕事ですよ。繰り返し質問します。
軍隊がどうやって復興支援をするんですか? 具体的かつ現実的に答えてください。

608専守防衛さん:03/12/11 00:25
きもい
609専守防衛さん:03/12/11 00:27
>>607
バッカだな。オメ
その運送業者や水道工事関係者が、危険だからいけないから
訓練してる自衛隊が行くんじゃねいかよ
軍隊っつても自衛隊はアレだぞ?水道やらなにやらを直したりすんのに定評があるんだってよ
新聞に書いてあったよ

だからそういう技術を活かして復興支援をするんだろ
具体的、現実的っていうが、事実もうすぐそこまでそういうことしに自衛隊が行く日が
近いんじゃねえか。これ以上ないくらい具体的かつ現実的な話だよ
610専守防衛さん:03/12/11 00:39
>>609
軍隊の水道工事はおまけ的なものです。水道工事の専門家に勝てませんよ。
それと日本の軍隊は安全だから行くという理屈であり危険だから行くというも
のではありません。危険ではないので民間人で十分なはずです。

繰り返し質問します。
軍隊がどうやって復興支援をするんですか? 具体的かつ現実的に答えてください。

611専守防衛さん:03/12/11 00:47
>>610
安全なわけないだろw
危険なんだよ。当たり前だろ、んなこと!子供でもわかるがな

水道工事技術で専門家には勝てないなんて謙遜だと思うよ
少なくとも「戦闘地域における水道工事」で自衛隊より技術のあるやつらはいないと思うよ
その技術を活かして復興を支援するんだよ
612専守防衛さん:03/12/11 01:18
610はKOUEI39のDQNだな
名無しで書いても、ステレオタイプでアフォな書きぶりは変わらないな
軍隊にも施設とか衛生とかちゃんとあるんだよ、ヴァーカ
単一の機能を民間と張り合ってどうするんだよ、危険な所でさー
神学論争にもならないな(呆
613専守防衛さん:03/12/11 02:40
復興支援=新しく構築しようとしてるイラク政権(アメリカ主導)に反対する奴らを
皆殺しにするお手伝い    これでいいだろう

ここでJ隊が素晴らしい戦闘力を示せたら北朝鮮に対する抑止力となるが
無様を露呈した時は北朝鮮は確実に日本に侵攻してくる

614専守防衛さん:03/12/11 03:26
>>610はkoueiでしょ。昨日世評板で叩かれてたし。まあ、
唯一の生き甲斐なんだから優しくかまってあげようや。しかし
彼も39になりましたか・・・。不惑も近いというのに・・・。
615専守防衛さん:03/12/11 03:32
>>612
>危険な所でさー

危険じゃないから行かせるんじゃないですか? 答えてください。
616専守防衛さん:03/12/11 03:34
>>613
抑止力とは防衛力であり防衛力とは先制攻撃力を意味します。抑止力は
他国に対して軍事的脅威として作用し、軍事的脅威は両国と世界に軍拡
を招き、軍拡は国の経済と国民の人心を荒廃させ、その荒廃の苦しみか
ら逃れようとして、ますます軍拡競争に走ります。その延長線上に戦争・内
戦・クーデター・テロ・革命が口をあけて待っているのです。つまり抑止力は
戦争から国や国民の生命財産を守ることはありません。
617専守防衛さん:03/12/11 03:35
>>614
バカウヨ系2チャンネラに叩かれれば叩かれるほどkouei37氏の株は上がります。
だからどんどん叩いてくださいよ(藁
61800 ◆0071AEJdYM :03/12/11 03:36
>>615
危険じゃないところに、武器を持っていかせはしない。
619専守防衛さん:03/12/11 03:37
はいはい、もうかんべんしてください。らいでぃーんでも千のナイフでも
聞くからさ。自衛官の皆さんを煩わせるんじゃありません。
620専守防衛さん:03/12/11 03:37
行くからには頑張ってこい
必ず戻って来るんだぞ
621専守防衛さん:03/12/11 03:44
>>618
それじゃ政府は大嘘をついてることになりますよ。

>>619
なぜ憲法違反の組織に日本国民が気を遣わなければならないのですか?
日本憲法をご存じない外国人ですか?(藁

>>620
軍隊が何を頑張るんですか?答えてください。
622専守防衛さん:03/12/11 03:50
マスコミ報道の行きたくない自衛官の話し聞いてると
自衛隊のイラク派遣の是非と関係なく
お前自衛隊やめろよ。
なんでお前らはそこにいるんだよ。

と言いたくなる。
62300 ◆0071AEJdYM :03/12/11 03:55
>>622
マスコミ報道=偏向報道

自分らに都合のいい報道さ。
624専守防衛さん:03/12/11 03:55
そろそろ知恵遅れの中年男につきあうのはやめたほうがいいじゃ
ないかな?みなさん、特に現役自衛官の方は。
625専守防衛さん:03/12/11 03:58
>>624
右翼思想はカタギの思想じゃないよ。
62600 ◆0071AEJdYM :03/12/11 03:58
自衛隊板に現役などいない。
これ常識。
627専守防衛さん:03/12/11 03:59
>>621そのありがたい高邁な憲法を授けてくださったアメリカ様の
要請なのだ!といったらどうするね?w美しい言葉中毒の君として
は?
62800 ◆0071AEJdYM :03/12/11 04:01
>>627
憲法の話などしていないよ?
629専守防衛さん:03/12/11 04:03
>>628いや>>621のこと。
630専守防衛さん:03/12/11 04:15
koueiさんには今日はこの辺で勘弁してもらおうっと。MJQ
でも聴くかな。
63100 ◆0071AEJdYM :03/12/11 04:22
憲法はどこへ、逝っちゃたのかなぁ?
632専守防衛さん:03/12/11 04:24

ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡    
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 武器弾薬の輸送は、行わない! (12/9)
  ゞ|     、,!     |ソ  <  
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \  でも、武装したアメリカ兵は輸送する。(12/10)
    ,.|\、    ' /|、       
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`     
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
633専守防衛さん:03/12/11 07:11
これは一線を越えたね。
634専守防衛さん:03/12/11 08:54
>>627
日本に軍事的要請をしている国が存在するならその国名を挙げてください。

635専守防衛さん:03/12/11 15:05
小泉「どこが安全でどこが安全じゃないかなんて私にわかるわけないだろ」

政府の代表は嘘なんかついてませんが何か?
>>621
636へたれ ◆HETAREmqiQ :03/12/11 23:38
>>621
>なぜ憲法違反の組織に日本国民が気を遣わなければならないのですか?
>日本憲法をご存じない外国人ですか?(藁

自衛隊はなんら憲法に抵触していませんが、なにか?
637専守防衛さん:03/12/11 23:48
>>636
思いっきり抵触しています。

第2章 戦争放棄
第9条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認
 (1)日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求
し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際
紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
 (2)前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
638専守防衛さん:03/12/12 00:09
>>637抵触していない、という解釈になっている。
もし抵触しているということなら、既に憲法は堂々と破られているということになる。
それでは都合が悪いので。
639専守防衛さん:03/12/12 00:10
マジレスひとつ。
モノホンの自衛官なら知ってるよな?
誰が派遣されるのか。
もうリストアップなんか1週間くらい前に終わってたし。
それをどのようにホンモノの自衛官がどんな態度で臨んでいる
かも。

憲法論議なんか学者にまかせれば?
馬鹿馬鹿しいぜ。
640専守防衛さん:03/12/12 00:16
とりあえず漏れには自衛官が死んでいい理由がわからないな
641専守防衛さん:03/12/12 00:18
>>637
第9条の(2)項は、草案の時点で将来再軍備することが可能であるようにと
修正された条項。つまり、「前項の目的」とは、「国際紛争を解決する手段
としての戦力を放棄すること」であり、上記以外の目的、すなわち自衛のた
めの戦力なら持てるという余地を残した条文です。

そうでなければわざわざ(1)項に「国際紛争を解決する手段としては」などと
書く必要が無い。
642専守防衛さん:03/12/12 00:27
>>641
英語の原文では現在のようないんちき解釈など不可能なほどガチガチの戦争放棄・
陸海空の戦力放棄を謳っているそうだぞ。
643専守防衛さん:03/12/12 00:27
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを
保持しない。

前項の目的のためなら、戦力保持して良い。

これが無理っぽい。


そもそも自衛の為じゃないジャン
644専守防衛さん:03/12/12 00:34
>>642
草案の原文が英語であろうと、『日本国憲法』は日本語で記述されたものが
制定された正式なものなのだから、英語の原文を根拠に憲法違反を主張す
るのは無意味だと思うぞ。しかも、それをしようとするなら少なくとも

「謳っているそうだぞ」

ではなく、自分で原文を入手し、英語の表現による戦力放棄の程度を
理解してからにしてくれ。
645専守防衛さん:03/12/12 01:33
自衛隊を創設以来1700名以上殉職しています。
646自衛隊 様と、、、:03/12/12 02:53
あ、そう。>>645
何処の国の兵隊(ゲリラ、テロリスト含む)からやられたの?
俺の記憶では外国の兵隊と撃ち合い発砲したことのあるのは
海上保安庁だけだと思っているが、、、、、、、、、、
647バーモン斗:03/12/12 03:58
NPOで派兵費用の半分以下でできるらしいと聞いたが・・・
確かに、衣食住の充足ならばNPOで十分かもしれない。

ブッシュに派兵するって言ったからしかたないか・・・
少なくともニ桁の「戦死者ではなく殉職者」がでるだろう。
648専守防衛さん:03/12/12 11:47
日本はアメリカの犬かよ?!あぁ?
イラク派遣もアメさんのご機嫌をとるためだろ??
いつから犬に成り下がった?

そもそも小泉はなぜアメリカイギリスに賛成したんだ?
未だに大量破壊兵器なんて見つかってないじゃないか!

誰か教えてくれよ!!
649専守防衛さん:03/12/12 12:16
小泉?あいつ昔から基地外軍人じゃん
武装したくて仕方ないってやつ。危険視されてた変人がなんの間違いか(眞紀子のせいだが)
力もっちゃって勝手な違憲政策。国民がバカなんだな

いいじゃん。自衛隊もいきたいんだろ?
放射線?ダイじょぶだって!
650専守防衛さん:03/12/12 12:22
どちらに転ぶかわからんが、後生に名前が残る首相だわな
651専守防衛さん:03/12/12 14:34
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の
国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有すること
を確認する。 われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視して
はならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふ
ことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。

652専守防衛さん:03/12/12 14:52
646 交戦したら交戦したで、
交戦しなかったら交戦しなかったで、
天邪鬼がいぱーーーーーい。
交戦していない ということはええ事じゃないか。
653専守防衛さん:03/12/12 14:58
渋谷や新宿でタムロっている馬鹿どもを自衛隊に入れてやってください
暴走族を自衛隊に入れてやってください
654専守防衛さん:03/12/12 15:29
最近はバカは自衛隊に入れないんだよ
655専守防衛さん:03/12/12 16:11
653 も入ってます。
656専守防衛さん:03/12/12 16:13
654 バカて決めつけるな。屯している元自のパパより。
657専守防衛さん:03/12/12 20:57
そういえば創隊以来殉職者は1100を越えてるんだよなぁ。
658専守防衛さん :03/12/12 21:20
>>656
元ってことは、今は別な職なんですね。
国を守るんだから、頭が下がります。何がバカなんだか・・失礼だよ。
659専守防衛さん:03/12/12 21:23
>>658
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^▽^)ノ <答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
660専守防衛さん:03/12/12 22:09
自衛隊は死んでもいいよ
国のために頑張って散ってくれ

やっぱ日本も体張らなきゃな
661専守防衛さん:03/12/12 22:09
歓呼の声で送り出すのが後に残る人間の努めだ。
我等が日本国軍隊(自衛隊)の出征だ。

ああ、あの顔で あの声で
手柄たのむと妻や子が
ちぎれるほどに振った旗
遠い雲間にまた浮かぶ

いつの時代も、兵士は妻や子の顔を思い、恋人を思い、父、母を思い
故郷の山河を思い、出征していくものだ。時代が変わろうとも自衛隊員も
同じだ。後に残るわれらにできることは、せめて歓呼の声で送り出して
やることだ。それが残ったものの努めだろう。この歌とともに、幾十万の
父たちが、南方に、そして大陸に出征し、その多くは二度と妻や子の
顔をみることなく、今も、魂魄となってさまよっているのである。
662専守防衛さん:03/12/12 22:10
ああ、堂々の輸送船
さらば、祖国よ、栄えあれ
はるかに拝む宮城の
空に誓った、この決意

今から60年前の日本の男たちは、祖国をまもるために、黙って戦場に
おもむいたのだ。泣き言もいわず、言い訳もいわず、ただ黙々とその責任と
義務を果たしたのだ。なんという雄々しい男たちだったことか。ひるがえって
現代の日本人よ、せめて我等が父祖たちの戦いの跡をしのび心からの祈りを
ささげようではないか。
663専守防衛さん:03/12/12 22:10
ああ、傷ついた この馬と
飲まず食わずの日も三日
捧げた命 これまでと
月の光で 走り書き

この詩に歌われた情景の、なんという鬼気せまる光景か、軍馬をいたわり
飲まず食わずで三日という。これが戦場の実相だったのだ。我等の父祖た
は、このような想像を絶するような劣悪で過酷な戦場を転戦したのである。
ただ、祖国を守るためにひたすらに戦ったのである。ひるがえって、戦後60年、
われはこの英雄たちを、どのように扱ってきたか、彼らの獅子奮迅の戦いを
どのように讃え、物語ってきただろうか。
664専守防衛さん:03/12/12 22:10
この男たちは、過酷な戦場を戦い、復員後は、祖国復興のために阿修羅の
ように働いた。彼らは二度も祖国のために戦ったのだ。これが我等の父たち、
明治・大正の父祖たちである。まことに偉大なる男たちではないか。

日本国軍隊(自衛隊)の諸君よ、心ある日本人ならば、君たちの出征に
心から感動し、感激し、歓呼の声でおくるだろう。日本人として、日本民族としての
名誉と誇りをもって、責任と義務をはたしていただきたい。後のことは我等に任せて
いただきたい。もし、戦場で散るようなことがあったとき、名誉と誇りと勇気の物語を
後々の時代まで語りつぐことを誓う。
665専守防衛さん:03/12/12 22:13
>>661
>>662
>>663
>>664
北朝鮮を連想しますた。
666専守防衛さん:03/12/12 22:20
そうなんです。元自で今、東京都職員、他にもいぱーい いると思うがに、
石原倒幕議長は強烈です。
667専守防衛さん:03/12/14 10:42
何のために訓練してるんだよ!!
668専守防衛さん:03/12/14 11:57
>>667
↑切り込み
669いってらっしゃい:03/12/14 13:33
死なないで帰ってきてください。
但し、身体障害者になって帰ってくるなら死んでください。
670専守防衛さん:03/12/15 00:05
結局アメリカは石油が欲しかっただけ。
そのアメの犬である日本は本当に情けない
671専守防衛さん:03/12/15 00:12
でも、日本も石油利権がほしい。
672専守防衛さん:03/12/15 00:28
日本近海には、メタンガスハイドレートが沢山あるんだよ
もしくは、原発をもっと作るか核融合炉の開発誘致だ!
石油のみをあてにしてはならないぞ
673専守防衛さん:03/12/15 13:48
石油依存から脱却しようと言う考えはすばらしい
しかし

メタンハイドレートは有望株だけど、いかんせん固体だから取り出す技術を確立するためにはあと10年ぐらいかかりそう
お湯をかけて、メタンを分離して取り出す実験には一応成功したようだけど
もうひとつクリアしなければならないのは、メタンから機械的運動量を取り出す方法
現在の機関はほとんどすべて石油を基準に設計されており、メタンを燃やして動力をえる構造にはなっていない
新規に開発する必要はないだろうが、現行一般的なエンジンを改良する必要がある
あと、貯蔵方法や運搬方法も新たに開発する必要もあろうし、供給面でのインフラ重要な課題だ
少なくとも、現在の石油依存からメタンに切り替えるためには10年単位の機関が必要だろう

核融合に関しては、未だ数秒程度の反応持続時間しか維持できておらず利用できる形でのエネルギー源として
確立するには、あと100年ぐらいかかるだろう

核分裂反応を使う技術は確立しているが、廃棄物処理問題はいまだ有効な方法が確立していない
一説では、核廃棄物は数万年間管理する必要があり、このために必要とされるエネルギーを考慮すると
原子力発電から取り出せる電力よりも廃棄物管理で消費する電力の方が多くなるらしい
原子力発電のもうひとつの問題は、燃料となる放射線物質が国内ではわずかしか産出せず、結局はアメリカから買わざるおえない点がある

というわけで、石油依存から脱却するためにはあと数十年かかるため、当分は産油国と仲良くせざる終えない


674専守防衛さん:03/12/15 13:57
>>664
そういう父の元で育った団塊世代が日本をだめにしたとは皮肉なもんだ
675専守防衛さん:03/12/15 14:06
>>657
千人規模の暴走族なら月に何人かは事故るし、その中の何割かはくたばる
まして、二十万人規模の集団が50年間も飛行機や船や火器を使って活動していれば、
それぐらいの殉職者が出るのは不思議でもなんでもない
それに、千余名の殉職者は訓練中の事故死であって戦死(を使って良いのか?)ではない
676専守防衛さん:03/12/15 14:10
自衛隊員が一人でも亡くなったら、小泉さんの責任問題になることは必死。
次回の総理大臣職は無いと思ったほうがいいわな。
また、自民党も政権の座を追われるかもしれない。
こんなリスクを背負ってまで、
なぜ小泉さんは自衛隊をイラクへ派遣したがるんでしょうね?
日本の将来を考えて、政権の座を追われるかもしれないというリスクを背負ってでも
石油の利権を得ようと考えているんでしょうかね。
こう考えると、小泉はいい奴か?と思えてしまう私はすでに洗脳されているのだろうか。
677専守防衛さん:03/12/15 14:42
国民全員が戦後60年間見てみぬふりをしてきた
国益とか、いろんな意味での安全保障とか、国防とか本当の意味での平和を維持することとか
一遍真剣に考える必要があるんだろうな
678専守防衛さん:03/12/15 14:45
真剣に考えれば、このスレタイみたいな
「何で自衛隊員が死んだらいけないの?」なんていう発言が
如何にたわけたことなのか少しは理解できるだろう
679専守防衛さん:03/12/15 15:44
言葉だけで嘘とインチキで固めた憲法をそろそろ真実に変えませんか?
「日米安保=>日米軍事同盟」「自衛隊=>軍隊」など、
その他、条文の内容を現在の状況にあわせて変えるべし。
言ってることと、やっていることが全く違っていませーん(千昌夫)か?
当たり前の事実にかえても、な〜んも問題ない(ナイナイ)でしょ。
680専守防衛さん:03/12/15 16:13
自衛官=政治家の犬
ご主人様の命令が無ければ基地(犬小屋)から
出してもらえないから
681専守防衛さん:03/12/15 16:15
ここはひどいインターネットですね。
682専守防衛さん:03/12/15 16:16
ちょとちがーよ
683専守防衛さん:03/12/15 16:51
自衛隊を軍隊化しようという動きはあるが、自衛隊を無くそうという動きをあまり聞かんね。
銃を持って相手を威嚇すれば、やはり相手も銃を持って身構えるのではないかな。
つまり、自衛隊を軍隊化してしまえば周辺諸国を刺激することになり、余計緊張状態が深まるのではないだろうか。
まず相手を信じることから始めなければならないのではないか。
平和大国としての日本を謳うのであれば、自衛隊など廃止すべきではないか。
平和大国としての日本の主張を世界は望んでいるのであって、アメリカに追従するだけの日本を世界は望んでいないと私は信じる。

684専守防衛さん:03/12/15 17:40
681さん じき慣れますよ。
685専守防衛さん:03/12/15 17:43
ここはひどいインターネットですね
■ ▼
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!   
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。

686専守防衛さん:03/12/15 17:58
本音、内なる悪魔の声が聞けるからいいのです。
筑紫氏は間違ってます。ここに真実があるんです。
人間の吐くものに蓋をせず、直視するのです。
筑紫さんはどっか気取っています。
いい子ぶりっ子では、真実は見えないでしょう。

なんちゃってー。
687専守防衛さん:03/12/15 18:01
685 よく読んでみたら、意味不明だった。
688専守防衛さん:03/12/15 18:02
685 よく読んでみたら、意味不明だった。
689専守防衛さん:03/12/15 18:50
>683 あなたみたいな非現実的なお花畑な人はどうやって日本の安全を
守るのだろう。戦後、拉致されてもミサイル向けられても相手を信じて来た
外交をやってきた結果がこのザマじゃないの。安保も自衛隊も(徴兵制も)
ナシと言うことは例えば攻められても国民全員ヤラレましょーね。と言う
ことですね。戦後生まれの私もそのような美しい理想的な教育を受け、
同じ考えでしたが特に身近な拉致事件で間違いであることに目がさめました。
身近な所で、もしあなた、あなたの家族、恋人が拉致されても考えは同じですか。
我々が思っている以上に世界は厳しい。だから平和ボケしているとアジアの
諸国からも言われてます。現実をしっかり捉えるて考える必要があります。
690専守防衛さん:03/12/15 18:57
神様:「めんどくせーなぁ、リセットオスか・・・。」
691専守防衛さん:03/12/15 19:04
そーだ。いま日本はこちらから相手を刺激するのではなく
相手国から刺激されている状態だ。
こちらからではなく相手から銃を向けられたら、ドーする。
話合いで解決できないからいつの世でも争い事が起きる。
692専守防衛さん:03/12/15 19:09

フセインさん逮捕されて良かったね 何て思うのは おいらだけか。
693専守防衛さん:03/12/15 19:12
>683へ
貴方の場合、どうやって国を守るのでつか? マジ意見聞きたいッス。
694専守防衛さん:03/12/15 19:17
692さん、 きっと、公開処刑ですぞ。
695緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/12/15 19:19
世界平和=世界征服

ちうことでぇ、ええのかな?(笑)

地球市民の行き着く先わ、ナチスが目指したものと同じなんだよね♪
696専守防衛さん:03/12/15 19:32
以前ニュースで見てから溜まってるんで吐かせてくれ

自衛隊の妻からの投書ってことで寄せられた手紙がTVで読まれてたけどなにあれ?
今回の作戦は正しくないから行きたくない?アフォか?そんなの判断するのは自衛官の役目じゃねーだろ
大体安全な非戦闘地域に行くなら一般のボランティアだっていいだろうが
んじゃなにか?お前らは一生税金で戦争ごっこして終わるつもりだったの?
他に就職先がなかったし一応公務員で安定してるからって選んだだけ?ふざけんな
そんな税金泥棒だったら全員やめちまえ。
697専守防衛さん:03/12/15 19:36
フセインたい〜ほ=布施員・大砲(大鵬)
派遣反対のおいらも良かった。治安が1日も早く安定して
これで我が尊敬する同胞、自衛隊は安心して活躍できる可能性大になった?
(ほか尊敬する人達=警察、消防、海上保安など、また仕事や訓練などで
多くの殉職された人達、仕事とはいえ、誰かがしなければならない仕事。
日々危険な任務を我々のためにしていただき深く感謝いたします。)
698専守防衛さん:03/12/15 19:45
>>696

だからな そういった考えもあるんだけどな 

おいらのとこは地震で 壊滅したんだ 風呂にも電気はねえ水はこねえ 腹は減る
そんな時な 軍服の着た軍人さんが来たんだ 軍人と言えばテレビで観るような
鉄砲もって 怖い感じすんだけど 私のところに来ていただいた 自衛隊の人は

本当に言い方ばかりだったんだ 風呂まで手作りしてくれた そんな自衛隊さんに
死んで欲しくねえんだ。 
699専守防衛さん:03/12/15 19:51
うん、そりゃ人情としてはそうだけど自衛隊って私は軍隊だと思っているので
あんな話聞いちゃうとね〜、憧れを持って見てただけにショックだった
大体「この任務は正しくないからイカネ」「死にたくないからイカネ」だったら自衛隊はなんのために・・・
入隊する時点で覚悟はしてると思うんだけど・・・、おまえ等もしかして他に就職先がなかったから
仕方なく入ったのか?と・・・
700専守防衛さん:03/12/15 21:21
詭弁です。
701専守防衛さん:03/12/15 21:33
>>700

なんと読むのですか 意味もよろしく。
702専守防衛さん:03/12/15 21:37
>>699
言ってはいけないことを言ってしまいましたね。
最悪っ!!!
自衛隊の人間ってのはなーっ
入る時、皆それぞれ後ろめたさがあるんだよーっ
最下層の公務員、特別職国家公務員。トクシュなんだよーっ
トクシュで悪かったな、ゴルァ!!!
みんなが勉強している時、歌いながら踊っている
トクシュで悪かったな、ゴルァ!!!
703専守防衛さん:03/12/15 21:49
新しい歴史教科書を作る会の役員をしていた
某有名右翼の評論家が自衛官のインタビュー(顔出し)
とその家族のコメントを聞いて
戦前の軍人とまったく異質の人間だ、自衛官とはこういうものかと
驚いて失望してました。
704専守防衛さん:03/12/15 21:52
なんでもいいからはやくイラク行ってくれ。
もういいかげんニュース見飽きた。
早く自衛隊員から死者がでたというニュースが見たい。
705専守防衛さん:03/12/15 21:53
顔出し中だしOKのお風呂で抜いてきました。
706専守防衛さん:03/12/15 21:53
>>702
・・・いつの話だよ?
今じゃペーペーの2士だって倍率高くて簡単に入れねーっつーの。
失われた10年の間に
「無職少年見つけるたびにカツ丼食わせて自衛隊に入れる」
的な牧歌的時代は終っちまったんだよ。
707専守防衛さん:03/12/15 21:56
>>705
え!? フセインのグラビアに射精したの?
708専守防衛さん:03/12/15 21:58
>>706
でも、災害派遣の時以外は街の嫌われ者だもん・・・
709専守防衛さん:03/12/15 22:05
良かったよ、今日の子は。50分コースで二回行った。
710専守防衛さん:03/12/15 23:11
>>705

そういうやつは イラクでチン切りの拷問でも 受けろ。
711専守防衛さん:03/12/16 01:36
ばかばっかり〜そんな男のひとりごと
712専守防衛さん:03/12/16 02:43
劣化ウランで被爆したい人は行ってください。
行きたくない人は素直に逃げたがいいです。
米兵ですら1700人逃亡してるくらいですから別に恥じゃないです。
ベ平連にでも連絡すれば保護してくれますって。
713専守防衛さん:03/12/16 15:26
死んだら、臭い死体が残るから。
714専守防衛さん:03/12/16 16:00
ペンは剣よりも強し。
今はグローバル化の時代であり、国単位で世界に主張すれば、
一国の軍隊よりもはるかに強い力が得られるはずである。
軍事国家としての日本に突き進むのではなく、
外交国家日本を目指して欲しいものである。
イラクで自衛隊に血を流させ、一気に軍備増強の道へ進むのではないかという見方もある。
ここで自衛隊を派遣せずに、今こそ日本は世界にラブアンドピースを説き、平和大国日本を世界にアピールしてもらいたいものである。
715専守防衛さん:03/12/16 16:40
>>714
「ペンは剣よりも強し」って所を今見せてくれよ。
てめえの希望ばっかり書いてないで具体的に名無しを扇動できるような。
魂の篭った、生の妄想を書き込んでみろよ!
個人すらも納得させれないような香具師が!何が国家だ!この妄想狂が!。
てめぇのようなことばに力の無い腐れ香具師が何ほざいているんんだ!

何が「ペンは剣よりも強し」だ!ボケが!
716専守防衛さん:03/12/16 17:57
まぁ、ペンでも人は殺せるけどね。
717専守防衛さん:03/12/16 18:27
ヒトゴロシスレ?
718専守防衛さん:03/12/16 19:58

だけど フセインさんは凄い権力者だとか言って祭り上げてたけど

あの格好で逮捕されたら、根性無しだの 臆病者だの 脳無し者だの

評論家って何でそんなに コロット変わるんだろ。そっちの方が
驚きだ。

719専守防衛さん:03/12/16 20:47
表面的なのぉ
720専守防衛さん:03/12/16 21:13
■テロ防止・イラク支援特別委員会(12月15日)
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx
≪小泉&石破答弁の見どころ≫
◇31分14秒〜
 民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか?
◇37分45秒〜
 民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか?
◇40分05秒〜
 国際協調と日米同盟は両立する
◇44分20秒〜
 日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか?
◇51分10秒〜
 自衛隊600人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか?
◇54分20秒〜
 石破、キレる
721日章丸之助:03/12/16 21:18
米国はかつてフセイン政権を支援していた国家であり、米軍統治下
のイラクではサダム・フセインの犯罪を明らかにし得ない。フセイ
ンを裁く場は国連による国際法廷でなければならない。

民主党「イラクへの自衛隊派遣に反対するインターネット署名」
http://www.dpj.or.jp/signatures/
・署名簿は、民主党が責任をもって首相官邸に提出します。
722専守防衛さん:03/12/16 21:52
>>720

>主党・岡田克也が血祭りにされました

物騒なこと カキコするもんだから 包丁かなんか持った方が走り回ったかと思ったぜ。
723専守防衛さん:03/12/16 22:15
>>367
またまた憲法9条登場!
いやー!いつ読んでも、何度読んでも、どう考えても自衛隊を否定してない条文。イラク派遣もかえって後押ししてる文章だね。
改憲すべきでない。するならば解り易く翻訳するだけでよい。
724723:03/12/16 22:17
>>723
>>367×
>>637

でした。
725専守防衛さん:03/12/16 23:14
自衛隊は日本の専守防衛の構想の元に作られた戦力のはず。これならば戦争のための戦力とはいえないかもしれない。
しかし、今回のイラクへの自衛隊派遣は、イラク戦争という国際紛争を解決する手段としての色合いがあまりにも強すぎる。
これは憲法違反でしょう。
726右翼思想はカタギの思想じゃないよ:03/12/16 23:32
>>725
先ず自衛隊は兵に反対する君の意見に敬意を表する。しかし、それでも甘い
と言いたい。なぜなら自衛戦争も戦争であり戦争であるから自衛戦争を想定し
ている自衛隊の存在そのものが憲法違反だからだ。
727専守防衛さん:03/12/16 23:43
>>726
気持ちは分かるんだけどさ、自衛隊の存在自体を否定する輩には、まずできることからやっていこうよ、と言いたい。
自衛隊をなくすことなど実際できると思う?
それより、海外派遣を阻止することに力を注ぐとかしようよ。力をあわせてさ。

ま、もう無理だけどね(W
728右翼思想はカタギの思想じゃないよ:03/12/16 23:48
>>727
>自衛隊をなくすことなど実際できると思う?

そのような態度が自衛隊と世界の軍隊を維持・発展・強化に活力を与えてしまい
全世界の軍事力根絶を限りなく不可能にしている現実を直視しよう。ok
729専守防衛さん:03/12/17 01:04
>>728
あなたのおっしゃりたい事もわかるのですが、軍事力全てが悪いと言うわけではない。
自分の身は自分で守れるぐらいの国単位での軍事力は保有すべきでは?
ですから、専守防衛の発想の元に作られた自衛隊は許容範囲ではないでしょうか。
だからといって、自衛隊が国際紛争解決のためによその国イラクへ派遣されることは許されてはならない。
戦争に行くのでは無いのなら、自衛隊などでは無くレスキュー隊でもイラクへ派遣すべきだ。
自衛隊が派遣されるのは非戦闘地域のはずなのだからそれも可能でしょう。
730右翼思想はカタギの思想じゃないよ:03/12/17 01:19
>>729
>軍事力全てが悪いと言うわけではない。

軍事力(国防)は他国に対して軍事的挑発・ファイティングポーズとして作用する。
このことは軍拡を招き軍拡の延長線上に戦争・紛争・テロ・内戦・クーデター・革命
が口を開けて待っています。ok
73100 ◆0071AEJdYM :03/12/17 01:54
>>730

>>このことは軍拡を招き軍拡の延長線上に戦争・紛争・テロ・内戦・クーデター・革命

君の書き連ねたはしっこの「革命」は左翼思想だろ。
73200 ◆0071AEJdYM :03/12/17 01:58
間違えたゴメン。
733専守防衛さん:03/12/17 06:19
>>685
>ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
 便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
 どうせニュースも見ないから知らないと存じます。
( ´∀`)つ   オマエモナー

>あなたたちは、我が家に笑われています。
 (´-`).。oO(あなたは、一日数万人に笑われています。)

>また3日後、ここに来ます。
 (´-`).。oO(ネタとしてもつまんないんで来ないといいなぁ) 
734専守防衛さん:03/12/17 11:18
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!   
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。

(早く来い!てか、こなくていいや・・・消えてくれ、一家ごと
735専守防衛さん:03/12/17 12:00
ニュースステーションの筑紫さんが…?
736専守防衛さん:03/12/17 14:10
言葉を商売にしている輩が
”便所のトイレ”って
筑紫はすでにアルツハイマーか?
737専守防衛さん:03/12/17 14:26
言い過ぎ
738専守防衛さん:03/12/17 17:50
ていうか、自衛隊は実戦を経験してこい!
平和ボケした自衛隊なんて素人と同じ!
はっきり言って税金食い虫だ!
739専守防衛さん:03/12/18 12:53
あげ
740専守防衛さん:03/12/18 13:22
>>738
オマエ、自衛隊の事を何もわかってないぞ。
741専守防衛さん:03/12/18 13:39
738 わけのわかんねーこと言ってんじゃねーーよっと。
もあきたばーい、その糞ことばんば。
実践したら、もっと税金喰うじゃねーか、何にもかんげーてねーねーねー
森の子やぎさん
742専守防衛さん:03/12/18 16:04
734 :専守防衛さん :03/12/17 11:18
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!   
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また3日後、ここに来ます。

(早く来い!てか、こなくていいや・・・消えてくれ、一家ごと


意味判りませんでつ。
こんな判らないレスした貴方はみんなに謝りなさい
743専守防衛さん:03/12/18 16:18
だって、マイ・スウィート・ダーリンなんだもぉ〜〜〜〜ん!!
氏なないでね!無事に帰ってきてね♪
自衛隊さん、頑張れ〜
744専守防衛さん:03/12/18 23:05
745専守防衛さん:03/12/19 14:13
ひとり死んだらいくらもらえるのかな? いいなー。自衛隊の家族。
みんな秘かに「とーちゃん死んでこい」って思ってるんだろーな。
外交官はもともとイイオウチの金持ちばっかだけど、自衛隊って
他に就職できない馬鹿ばっかなんだよね?
746専守防衛さん:03/12/19 14:19
しょぼ〜〜〜ん
747専守防衛さん:03/12/19 14:21
なんてしてねーーーよ。745 あんたみたいな人間にならなくて良かった。
かわいそ
748専守防衛さん:03/12/19 14:22
>>745
あんたの文章の方が馬鹿っぽいけど(笑)
749専守防衛さん:03/12/19 14:23
745 バカにもなれないおバカさん。
750専守防衛さん:03/12/19 14:24
748 素直な奴だ。少しは見込みがあるか。
751専守防衛さん:03/12/20 23:26
あげ
752専守防衛さん:03/12/22 02:12
 
753専守防衛さん:03/12/24 12:46
潔く死ぬべし
754専守防衛さん:03/12/24 18:48
気が遠い人・・昏睡状態? そのまま逝ってしまったのか
ご愁傷様
755専守防衛さん:03/12/24 20:43
なぬゆちょっとかー うっさくっどー
こら こん 日本語が わかっかよー
こいがわからんで 自衛隊を
かたっとや なかどー 馬鹿ドンがー まこちー
生首を うみん うっすっどー こらー 馬鹿どんがーー
756専守防衛さん:03/12/27 18:51
死んでくれれば憲法改正が実現するかもしれない。
政府はこのことも睨んでいると思う。
一人くらいは死んで来い
757専守防衛さん:03/12/27 19:27
>>756
改憲は法理論上不可能です。ok
758専守防衛さん:04/01/01 17:58
 
759専守防衛さん:04/01/04 01:24
先遣隊が死ねば状況も変わると思う
760専守防衛さん:04/01/04 03:07
改憲の為の法整備キボン。
J官殉職で改憲に持ち込むなんざ、邪道の極み。
そーゆー前例作りを認めたら、国民主権もアブない。
761専守防衛さん:04/01/08 18:46
根暗左翼の温床かよ
762専守防衛さん:04/01/08 18:56
>>761
どこに左翼がいるんだよ。
763専守防衛さん:04/01/11 00:41
消防士や警察官は公務で死亡することはあるが、それほど大きな報道はされない。
自衛官は死んでもいないのに大報道される。この差はなんだ?
764専守防衛さん:04/01/11 00:50
消防士は自分たちで職務にたんたんと従事するが
自衛官は政治家の命令でしか動けず
駒として死ぬから
765専守防衛さん:04/01/11 01:10
そうそう 役に立たない奴ほど 高給取りは、どこの世界でも同じ
766専守防衛さん:04/01/11 01:20
   子鼠=金一家
北チョン軍=自衛隊
767専守防衛さん:04/01/11 01:21
 だからイラクいかしたれや
768専守防衛さん:04/01/11 01:28
派兵隊員に帰ってきてほしい?
http://www.hyuki.com/poll/?80635

「イラク派兵隊員から死傷者出るとしたら世界何位」
 http://www.hyuki.com/poll/?48763
769専守防衛さん:04/01/15 10:27
改憲希望
770専守防衛さん:04/01/15 11:17
己を忘れて他を利するは慈悲のきわみなり。これ本来の日本人の心です。
これからが我が日本人の本質を世界平和に役立てるとき、人類平和のため、
命を惜しまず掛ける姿勢、そこには国境もなく、民族の隔たりもない、そんな
もちろん国益など小さい事は忘れ、人類みな兄弟の意識をもてるのも日本人の特質です。
771専守防衛さん:04/01/18 09:59
正直死んで欲しい
772専守防衛さん:04/01/20 20:05
 
773専守防衛さん:04/01/21 00:39
>>771
だれが?自分?
774専守防衛さん:04/01/23 23:47
もし殺されたとしたら、遺族は小泉に対してなんて思うかな。
潔く死なせてくれてありがとうとでも思うのだろうか
775専守防衛さん:04/01/23 23:52
自衛官は正直死んで欲しい
776専守防衛さん:04/01/26 14:54
>775 あんたも正直死んで欲しい。
777緑装薬4 ◆4aL5oVV6cw :04/01/28 17:52
>>776

むしろおまいさんが死んでみてはどうかね。
778専守防衛さん:04/01/30 20:55
自衛官さん、イラク行くの嫌なら除隊したら?でもそのかわり
「私は任官宣誓したのにもかかわらず
 国の命令に背きました。今まで税金でただ飯食ってました、すいません」
と国民の前で謝罪してしっかり
基本給・手当て・賞与・訓練費・食費などを国庫に返納しなさいよ。
あんたらに支払った莫大な国防費のおかげで病気の子供が満足な
医療も受けられず死んでいってる。あんたらもイラクで死んで
その気持ち味わったらいいよ。人間のクズ・自衛隊諸氏へ。
779専守防衛さん:04/01/30 21:07
なんで、民間人が死んだらいけないの?
日本は、憲法九条で国の交戦権を放棄してるんだよ?
つまり、一切の抵抗をしない事になってるんじゃない?
780専守防衛さん:04/01/30 21:22

お前ら、(祟り)たたり知ってるか 

死ねとか死ぬとか軽軽しく言うの辞めてくれない、そんなこと言ってると、祟りが来るぞ。お前らの身の上に。
781専守防衛さん:04/01/30 21:33
>>1に、言ってくれ。
782専守防衛さん:04/01/31 16:06
>>778
イラクに行くのは嫌じゃないよ。

病気の子供が満足な治療を受けられないのは(事実としては知らんが)
もしあるとしたら、そういう保証に予算を回さない政府のせいであって
自衛隊の責任ではない。
防衛費のことを言うなら公共事業などにつぎ込んでいる予算も同じだ
誰も使わない道路に大金つぎ込む方が無駄だろ。自衛隊は抑止力として
役に立っている。(頭の悪い奴には見えない成果だがな)

783専守防衛さん:04/01/31 16:07
>>780
他人に軽軽しく「氏ね氏ね」という輩に祟りが来るのはむしろ大歓迎なのだが。
784専守防衛さん:04/01/31 17:38
自衛官の方、死なないでください。税金がもったいないです。
785専守防衛さん:04/01/31 19:19
>>783

そうです そんな事言っていると不幸が訪れます、祟りから逃れることは出来ません。
786正当防衛:04/02/01 00:58
泥棒が武器を持ってヨソンチに上がり込み,反撃されたら正当防衛,緊急避難
だと言って、その家の人を撃つ。これって正当防衛が成立するか?
イラクに展開する自衛隊員には、どんな場合にも発砲する権利なぞ無いのではないか。
だから自衛隊は丸腰で行け。それが嫌ならはじめから行くな。

78700 ◆0071AEJdYM :04/02/01 00:59
>>786
比喩になっていないよ。
788正当防衛:04/02/01 01:19
みごとに本質を衝いたいい比喩だと思いますよ。
78900 ◆0071AEJdYM :04/02/01 01:26
>>788
わかんなーい。
790へたれ ◆HETAREmqiQ :04/02/01 01:33
>>786
>泥棒が武器を持ってヨソンチに上がり込み,反撃されたら正当防衛,緊急避難

自衛隊は泥棒ではない。自衛隊の派遣には賛成しているイラク国民も沢山いる。

よって「反撃」というのも間違い。イラクに派遣された自衛隊に対する攻撃を別の話に
喩えるなら、

水道の修理に呼ばれた修理工に対して、その家にいた不良息子が「勝手に人の家に
入って来てるんじゃねぇよ!!」と言ってナイフで切りつけてきて、修理工が持っていた
スパナで不良息子を殴る

って感じかな。

>みごとに本質を衝いたいい比喩だと思いますよ。

自分の書き込みをここまで賛美できる人も珍しいな。
79100 ◆0071AEJdYM :04/02/01 01:49
>>790
へたれ氏の比喩も失敗作だな、アハハ。
792へたれ ◆HETAREmqiQ :04/02/01 15:25
>>791
あう











スマソ(w
793専守防衛さん:04/02/02 02:19
【社会】"不審点多くても「自殺」判断" 自衛官変死事件で、遺族が資料提出
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072064399/898
898 :名無しさん@4周年 :04/02/01 00:51 ID:91MivO6p
>>897
旧軍の流れを色濃く受けていた時代はね(w俺も元自衛官だから(w
自衛官は何があっても喧嘩で負けては駄目って風潮があったのは事実。(俺の配置場所は信太山でしたがね。)
ただ、四国は殺されても手を出すなと言う風潮があったのも事実で、四国の自衛官は喧嘩になっても殺されないように日本で最も体を鍛える駐屯地だった。
四国に送られた自衛官は死国に送られたも同じとまで言われていた。が、ナイフを見せられても刺されるまで抵抗するなという教育を徹底していたのも四国・・。
彼は無抵抗なのを良いことに徹底的にやられたことは目に見えて明白です。
一部の陸自の中には四国に大地震があっても命令を拒否すると息巻いてる人間も多数いますし、
北朝鮮と戦争になっても、まず四国の敵討ちの許可が出ないと命令を拒否するとか
犯人(自衛官の中では犯人は分かっている)の家に爆撃を済ませてからと言う奴もいる。
自衛官の中では「四国」「自衛官」「自殺処理」となってると誰が絡んでるというのは、
四国とまったく関わりが無くても理解できるほどの物で、自衛隊は朝日放送を敵視していた面があるが、
今回のNステの報道で考えを改めた者も多数いる。反面で、誰が犯人だ!!と匿名や一部実名で出した奴もいるようだが、
それを取り上げようといないのはどういうことだと息巻いてる者もいる。
京都が先進都市というイメージがあるけど、四国が最も進んだ土地だと言うことです。
ある場面ではなね,.
794専守防衛さん:04/02/08 21:47
逝け
795専守防衛さん:04/02/13 19:38
あげ
796よしのや:04/02/13 19:58
はやくニュースで自衛隊が自滅隊になるとこ見たい!
ま、せいぜいアメリカにゴマすって、牛肉輸入
再開して頂戴。
797専守防衛さん:04/03/04 09:47
死ぬ事を期待されてるぞ。自衛隊員は憲法改正の礎となって死んでくれ

★「自衛隊員死ぬの見れば、国民怒って改憲進展」 "石原都知事語る"と英紙報道

・3日付の英紙フィナンシャル・タイムズによると、石原慎太郎東京都知事は、
 イラクに派遣されている自衛隊員が死傷すれば、国民は政府の下に
 結集し、憲法改正の動きが進展するとの考えを示した。

 最近のインタビューで語ったとしているが、どのメディアかには触れていない。

 石原知事は「日本の兵士が死亡するのを見れば国民は怒り、結束し、
 政府を支持するだろう」と言明。また、平和憲法見直しの動きについて
 「私はこれを支持する。われわれは米国の言いなりにならなくていいように
 憲法を変える」と語った。

 http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=03kyodo2004030301001464&cat=38
798専守防衛さん:04/03/05 21:25
逝け
799専守防衛さん:04/03/07 00:15
「日本の兵士が死亡するのを見れば国民は怒り、結束し、
 政府を支持するだろう」と言明。また、平和憲法見直しの動きについて
 「私はこれを支持する。われわれは米国の言いなりにならなくていいように
 憲法を変える」
800専守防衛さん:04/03/07 21:26
800ぐぇっとおおおおおおおぉぉぉぉぉ!!!!
801専守防衛さん:04/03/13 06:43
1へそれは悪魔の小夜から守ってくれるからだよ
802専守防衛さん:04/03/13 14:00
>>1
何で自衛隊員が死んだらいけないの?  はぁ?
あなた以外の人守らなくてはいけないから
803専守防衛さん:04/03/13 20:47
>>799
早い話、悪循環が起こるというわけだな(藁
804専守防衛さん:04/03/23 14:05
age
805専守防衛さん:04/03/31 05:10
なんで?
806専守防衛さん:04/04/07 21:57
>>369
「弟死んでこい、漏れは1億円が今すぐ欲しい。」と聞こえます。
807専守防衛さん:04/04/09 10:41
>>1
1億円の税金が投入され、財政赤字になるから。
808専守防衛さん:04/04/09 10:42

809専守防衛さん:04/04/09 12:13

810専守防衛さん:04/04/09 12:16



811専守防衛さん:04/04/09 12:16
民間人は死んでもいいのかな?
812専守防衛さん:04/04/11 02:55
民間人が火あぶりで殺されるのだから、
お前ら、小泉の為に死ねよ。
民間人が何人死んでも、撤退しないと小泉が宣言したから
お前らは、当然何人死のうが撤退できないよな。
813専守防衛さん:04/04/11 03:46
↑ざんねん。もう火あぶりどころかノコノコと帰ってきます
814専守防衛さん:04/04/11 03:47
政府専用機で帰ってくりりん
815専守防衛さん:04/04/11 04:00
まあ、>>812は自分のゼイ肉でも焼いて食べてなさいってこった。
腐るほどあるだろ(w
816000:04/04/11 19:31
今回の「解放宣言」を引き出したのは、日本政府ではなく、日本の市民活動家であり、行動した日本の市民です。
私たちはイラクの民衆と世界の人々、そして現職の自衛官と家族と共にあります。勇気をもって自衛隊
撤退まで共に頑張りましょう。

817専守防衛さん:04/04/11 23:49
   
こういうこと。SB掲示板より
2004/ 4/11 13:49
メッセージ: 38596 / 38623

投稿者: etsbsbi
10日夜、「日本人を見た」との情報提供を受け、日本政府は米国政府に非公式に救出要請を行った。
これを受けて米国特殊部隊がイラク現地で救出活動を展開、無事、3人を保護したと米国政府高官がマスメディアに伝えた。
この高官の話によると、3名はバグダッド近郊の民家におり、周囲には犯行グループとみられる武装した人間はみつからなかったという。

現地住民は「日本人から誘拐の依頼をされた。賃金ももらった」と証言しており、日本人反戦主組織による狂言誘拐
であった可能性が浮上している。

この事件に関して、CNNは「日本人の誘拐事件は、反戦主義者のとんだ茶番劇だ」
と一蹴している。
818専守防衛さん:04/04/12 12:16
八一七の話が本当なら・・・ この国は終わってる 北海道出身が二名だから、ありえる話だし
819000:04/04/12 19:49
日本政府やアメリカ軍が愚かな行動に出ないように、
「イスラム教指導者、犯人グループとの信義を重んじて、彼らに対する攻撃を行なわないように」
「この機会に犯人グループを逮捕するか殺害するかしよう、などと思わないように」
というファックス、メールを、小泉純一郎総理大臣、川口順子外務大臣あてに集中させましょう。


820専守防衛さん:04/05/12 23:41
なかなか死なないね
821専守防衛さん
>>820
そのまえに藻前がみっともない氏に方するから心配するな