カミング■脱柵自衛官の告白■アウト

私は、数年前 此処（陸上自衛隊）での勤務、生活に行き詰まり、
やってはいけない事、情けない行為”脱柵”をやってしまいました。
下士官（当時三曹、勤続年数8年、曹学）と云う立場でありながら…
…でも当時は、何もかもが、嫌になってテンパッて仕方なく…
自分がやった事なので、後悔は全くありませんが、自分の今後の
人生設計、気持ちの切り替え（整理）の為ここに告白致します。
この行為によって、隊法46条第1号の規定により、懲戒処分
として免職になりました。
現在は、地方の土建屋（中小）で勤務しています。
現職、元、一般の方、問わず、率直に思ったこと書き込んでちょ。

○反省するスレ○
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1053009365

こちらでどうぞ。

中々２が来ないのでわたくしめが２になってみました。

失敗しておりました。

”脱柵”って最近珍しく無いのかな？

自殺も多いみたいだし･･･。

最近自衛官の自殺がふえてるようですが...
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1042099274

>>1
免職ということは数ヶ月以上逃げ切ったわけだ・・・。

”脱柵”中は、マイカーで、色んな所を旅してました。
北陸、関東、関西、中京、中国、九州…。

でも･･･罪悪感と、一人だけだった事もあって、至極つまらなく、
本当に無駄な時間、無駄なお金を費やすだけでした。

同じ脱柵者として助言だ。
戸籍を分籍、転籍、改名、改姓、それらを6回くらいし直せば、完全に罪は消えたぞ。
今からでもできるが。

>>７
約3ヶ月

>>10
処分通知が親に送られたんだね・・・。

2MC

>>11
その通り。
親父が、部隊に呼び出されるは･･･両親ともそれが原因で体調壊し入院するは、

本当に迷惑を掛けてしまった。

山谷か釜が崎のドヤ街に潜伏してれば良かったんだ。
それに、ナンバーついた車でよく逃亡生活できたな。うそっぽいぞ。

＞＞１４
警察に捜索願い出てる筈だから、見つけるのは、容易かったと思うけど、
どうも、泳がされていたような･･･、だってＮシステムとか云う監視カメラが、
主要な道路に配備されている筈で、自分の足取りは７、８割がた分かっていたように
思う。立寄りそうなホテルや旅館には、写真付の資料が配布されて･･･
どうも、窃盗とか犯罪に走るのをまって、即行に逮捕するような、要は
検挙率アップの為の道具にされた様なふしが･･･。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>15
それは考えすぎ。（ｗ
犯罪に巻き込まれているとかではなく、本人の意思に依ることがはっきりしている場合は基本的に警察機構を総動員するような大捜査網は張られませんよ。

場合により全国の部隊に「保護願い」が回ることもあるけど、大概は本人が立ち回りそうな先に連絡を入れて終わりですよ。
昔は非番の隊員が友人宅なんかを張り込んだりしましたが、今は部隊も忙しいのでとても、とても・・・。

私の所感では、少々だだをこねても依願退職にした方が良かったんじゃないかな？
雀の涙でも退職金もあるし・・・。

＞＞１８
依願退職を中隊長、先任に申しでたけど、取り合ってもらえなかった･･･。
”お前は優秀だ！ そんな時は誰でもある！今がお前の正念場だ！”
本当にそう思っていたか、カナーリ疑問だけど、当時は（９年前）、なかなか
すんなり受理して貰えなかった。
担当部隊内で依願退職者を出すのは指揮官としての”査定”が下がるのかな？
今はどうか知らないが･･･。

今幸せならそれでよし！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

＞＞２０
どうかな？
未だに、引きずってるよ！
だからこのスレ立ち上げたようなもので･･･。

私はやめたいやめたいっておもって、でもやめるのには手続き上2ヶ月かかるから
やめるなら2ヶ月前にって上の人に言われて,いついうべきか見計らっていたけれど、
わたしにとってはある意味、ダッサクとかするまで追い詰められて辞めたのなら
よくやったんじゃないかなぁとおもいます。私みたいにまだ余力？あるうちから人に
迷惑かけないようにってそればっか考えて辞める日を計画立てているのは,一見社会
人としてマナーをまもっているようだけど、きっと元工兵さんがそういうやめかたを
したとしても、心のもやもやはいまだに続いていたと思います。もっと頑張れたんじゃ
ないかなぁとか。
人間誰でも、ああ、やっちゃったよ、みたいな経験はあるとおもいます。そういう経験
をまだ若いうちに経験できただけ、立ち直るのも新しい道を見つけるためにもヨカッタん
だぁっておもえたらいいですね。これでもっと年老いてからあちゃ〜ってことやったら
いまよりもっと絶望的で前向きな考え方なんてできなかったかもしれないし。
ちょっとマジレスでした。きにさわったらすみません。

＞＞２３
仰るとおり！ 当時自分は、何をするにもイッパイ、イッパイで
自分の事だけで精一杯でした。 だからといって、あんな”やり方”は
なかったんじゃないか？
本当に自分は、卑怯で、自分勝手で、未だに大人（社会人）になりきれて
ない人間です。もう30代なのに･･･。

無理もない気もしますが責めすぎですよ,自分のこと。
人間生きてるかぎり他人に迷惑はつきものだす。そういった過去を背負いながら
それでもいつかそれらの過去を清算できるような未来が待ってますよ,きっとね☆
いつだっていいじゃないですか、大人になる時期なんて。
そもそも大人(社会人）になりきるって元工兵さんにとってどういうことなんでしょうかね？？

＞＞２５
ありがとう御座います。
こんなオッチャン相手にしてもらって。
下手なサイコセラピーより、いいカウンセリングをして頂いて･･･。

質問にあった自分の考えですが、主体性の確立（ＩＤ）だと思います。
社会の中での、自分自身の役割、使命が明確になる事、またそれらを
完全に果たすことだと思います。

ああ・・・泳がせていたのか。それもありか。
俺なんて映画「人狼」の初日に部隊の捜索要員に発見されてたんだけど、あえて声
かけなかったんだってさ。後になってから分かった。

俺も、引きずってるよ。それも一度は一般観光通りそうだったからな。落差がひどい。
元工兵さん。五体満足なら、幸せだぜ！

火傷面の俺。

＞＞２７
お互い、同じ境遇の人間、またこのスレで出会ったのも何かの巡り合わせ。

生きていれば、色々あるよ･･･。

お互いもっとシタタカに頑張っていこう！

おお！頑張るぜ！同じ総額として。
俺も空総額22期♪勿体無いも糞も無い。今が最高だ！

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

だれか、護衛艦さわぎりの自殺の事で教えて

走行って自殺率・脱柵率高いですねえ。私もそうですが。

阿武隈最高

阿武隈最高

>>32
霜村氏は22期だよ！それに26歳。

＞＞３２
そうなん？
でもその反面、格方面で頑張っている優秀な人も多いんじゃない？
もちろん、少数だろうけど、自分の様なドロップ・アウト組もいるけど。

総額1桁って、「扱いが人間じゃなかった」ってよく言うし・・・知らないところで
反感買ってるかもね。
俺なんて出世気違いで、ナホトカ号の重油回収のときも勉強道具持って行ったし。
本業そっちのけで罰が当たったんだ。
文読んでると、元工兵さんはみんなに頼りにされ過ぎたんだ！

＞＞３７
んなぁこたーない。 カナーリいい加減でした。公用車（３�d1/2）ぶつけるは、･･･。
あくまでこんな状態に自分を追い込んだのは、自分自身！

ちなみに総額11寄です。

そのころは総額の人数も増えて、居心地は良くなってたんだろうな。
でも俺は本当に同じ総額の上司や先輩に申し訳ないと思っている。因みに、
自衛隊で大型取ったの凄いじゃん！よく耐えたね。
俺だっさく後、社会復帰の過程で譜面取った。

馬鹿自慢かよ
恥じさらしの屁タレが

キタキタ〜
待ってました!！
自分Ｍだから、大歓迎。

元工兵さん大変な思いをされたんですね・・・
あなたが自殺など・・死に至らなくて本当によかったです。
御両親もきっとホットされたと思いますよ。
どんな形でも今こうして過去の自分を語れていると
言う事は、あなたは確実にあなたのペースで前に進んでいる証拠なんですよ。
あなたが成長した証拠ですよ。
何かと慌しい世の中で（競争社会で）ついつい他人と比較してしまいがちになるかと思いますが、
あなたはあなたなりの素敵な所がきっとあると思います。
暑くなりましたが、たまにはオープンテラスの下でアイスコーヒーを
飲みながらボーっと目を閉じてたまに吹かれる風に心地よさを感じるのもいいですよ。
時には自分に優しくしてあげて下さいネ☆

＞＞４２
このスレ立てて、本当に正解だったぁ〜。
少なくとも1ヶ月分のモチベーション貰ったよ。
いま自分、土木工事の現場監督兼、作業員（施設科出身だったから）してるけど、
担当している公園整備、一気に終わらせちゃる！
オヤヂ（社長の俗称）や職人さんのイヤミも、土木事務所の無理な要求も、
日中の暑さも、今の自分には堪えない!!
本当に有難うございます。

脱柵で懲戒免職にしても任期満了退職にしても、
結局最後は自分自身で決めたこと。
後悔してないのなら、いいじゃありもせんか。
明日は明日の風が吹くですよ。
気楽にいきましょーう。

馬鹿同士で傷の舐めあいか・・・。

お前の馬鹿さ加減は舐めたくらいでは治らないもんねぇ

あっ、「も」と「ま」を間違えた。スマソ

>>1
早い目に目が覚めてよかったね。
でも、も少し食い物にしてから辞めたらよかったのにね。（ｗ
「食い放題」なのだから、元を取らないと損だよ。
無駄な時間を費やしたのだからさ。

＞＞４４、４５
レス有難う!･･･申し訳ありませんが、明日は仕事で早いので寝ます。

けれども、書き込みよろしく。

明日の夜読ませてもらいます。

　　＞62 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:12
　　＞>>53
　　＞ｳﾁの部はジーンズOKですが？
　　＞（上に作業着or白衣です。）
　　＞入社初日スーツで出社して、正直浮いてました。（ｗ


　　　で、勤めているのはどこだい？　花王なんだろうな？

で、会社はどこよ？


68 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:20
>>2
自衛隊に「飽きた」から（ｗ
>>4
営業じゃないから分かりません。
（営業って雰囲気が普通科っぽくてｱﾝﾏﾘ好きじゃない…。）
>>5
ｳﾁは収益が上がってますから、冬のボﾅｰｽが2回でますた。
>>6
（ﾅｾﾞｶ）我が社では処分の対象になります。
＃飲酒運転
>>7-8
そうなんでつか？
>>9
社長に飼われている「社畜」なので「エサ」は社長がくれます。代わりに、売れる商品を作らないといけません。（ﾎﾞｸの場合）
>>10
税金泥棒とは思っておりません。
ただﾄﾞｷｭﾝが多い、ｸｽﾞ肉が散見されると思っておりまつ。（ﾎﾞｸの場合）
>>11
うちでは貰ったものを社内で山分けにするとなっておりまつが、ﾅﾆか？

(*´Д`)
美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

おはようございます☆
>>42 あなたが自殺など・・死に至らなくて本当によかったです。
御両親もきっとホットされたと思いますよ。

そうそう。そのとおりだす。
人間辞める前に自衛隊辞めろって上の人にいわれたことあったっす。

近い日に元工兵さんがそれこそ回りから｢馬鹿なことやったなぁ」と非難の声をあび
せられても、｢あの時はあれでよかったんだ」って自分で自分のこと認めてあげれる
ことができたらいいですね。
それは一見、自分に甘いって事に見えるようだけど,自分の過去の本能的衝動的行動
をいつまでたっても自分で責めているのって反対に往生際が悪いっていうか、みっ
ともない。

誰でも長く生きてれば「ん？あやまったか？」というような道の選択はする。
だけど過去の自分がそのときは衝動的であれ,その道が自分のために最善だとおもっ
て選んだわけなのだから、そのときの自分の直感を信じてあげる。

私が思う｢成人｣って、抽象的だけど、そうやって過去の自分のしたことに責任をも
ちつつ、これからも自分の命をまっとうしようと覚悟できた人だと思いますね。
モチロンこれは人によって意味合いは十人十色ですが、今の元工兵さんに少しでも
参考になれば,と思って自分の意見を書かせていただきました。
でしゃばりすぎですかね、すみません。

人それぞれの人生ですから、何が正解ということはないと思いますね。
免職という結果は残念ですが、それに対する社会的ペナルテｲーは受けておられることでしょう。
ただただ今の生活を大切にしてもらえればと思います。

元工兵さんがおられた頃はまだ陸曹の退職に関しては、簡単ではなかったのですね。
事ここにに至るまでに、誰か適切なアドバイスを出来る人が身近にいればまた違った結果があったかもしれませんが・・・残念です。

ちなみに他の方がレス付けてましたが今では退職に関し必要以上の慰留はありません。

お前内心勝ち誇ってるだろ＞犬

>>43
工兵さん、モチベーション付けてくれて良かった。それに今は責任ある仕事任されて
・・・仲間として嬉しいぜ!公園整備がむばって!
俺、自営業だけど来月には赤字決算（単月度)脱却します。

＞＞書き込んで下さった皆さん!
本当に有難う御座います。

正直、”後悔はしてない”、”気持ちの切り替え”とか前向なことを云いましたが、
未だ未練タラタラで、自分をグジグジ責めて、同情をもらうような
自己憐憫の気持ちがあって、スレッドを立ち上げた事は否定できません。

けれども皆さんの真摯な書き込み、率直な書き込みによって、ようやく!やっと!
”前”に進めそうです。

改めて、活字の持つ力を認識させられました。
また、回線の向こうの皆さんが、どんな人達か垣間見る事が出来て大変興味
深かったです。

とかく税金の無駄だとか、憲法違反だとか、ネガティブな面が強調される組織
ですが、この組織で勤務できた事を誇りに思ってます。

それから、丸一日レスしなくてすいません。

ついさっき、回線繋いだのですが、貴重な書き込みばかりで、
体がブルブル震えました。 感激至極。

お、元工兵さん。よかった。帰ってきて。
んでもってヨカッタ。なにかすこしでもふっきれたようで。

にちゃんねるとはいえ？ここまで顔も知らないもの同士が一人の心のもやも
やについて意見をぶつけあえたのはすごく良い事ですね。私もほかの方々の
温かいレスをよんで同じく、温かい気持ちにさせられました。
自衛隊に限らず、それぞれのｼｬﾊﾞで多くの人が元工兵さんとおなじような
思いを抱えていながら生きてるって事なんでしょうね。

私も実は元工兵さんの一応後輩の曹学だす。
この組織で納得いくまでやるだけのことやって、新しい道を開拓していきたい
です。
元工兵さんのこれからをかげながら応援してますね。
ほんじゃあ、この辺で☆

残った人も、去った人も人それぞれの人生ですね。
お互い己が道で頑張りましょう！

別に恥ずかしがる事は無い。
そうしなければいけない理由があったのだから.
守るより破る方が名誉という事だ。自分にとっては、
意志あることろに必ず道ありだ、地方での活躍を祈る。
昭和４５年から３３年まぁ〜いろいろあったなぁ・・・・・

途中で辞める事は、恥ずかしいことではないぞ！

十日ぶりに帰って参りました。

重複しますが、皆さん本当に書き込み有難うございます。
北海道の曹長からも、励ましの書き込みを頂いて…

このスレッド、プリントアウトして、野帳（レベルブック）に挿んで
いつも持ち歩いています。 いや〜何回読んでも励まされます。
その半面”もういい加減な事はできない”と云うプレッシャーも少なからず
ありますが…。

今自分のやってる仕事（現場監督）は、工程、原価、品質、安全と云う
早さ、安さ、高品質、安全を要求され、技術的な事のみならず交渉調整、
人員、器材、資材管理、原価計算など、複雑、多様な業務で、また公共の
構造物を作る仕事である為責任重大です。
正直、精神的にも肉体的にもキツイ仕事です。

以前は、測量（丁張かけ）、工事写真管理、変更.出来形図面作成、工事数量
表作成、竣工書類の作成などの補佐的な業務だけを担当してましたが、
会社の人員が減り、また年齢的にも会社の中で上のほうになったので、担当
業務が増えて、昨年度末は下水道工事の現場代理人をやりました。
下水道の工事期間内は、慣れない工事で、初めての代理人だった事もあり、
社長や同僚のみならず、役場や地元の地権者にも迷惑かけっぱなしで、
怒られた事しか思い出せません…。 情けないやら恥ずかしいやらで、
自分の無能さを痛感して何度”明日辞めよう”と思ったことか！

自分自身、脅迫観念が強く、マイナス思考で、内気で、未だに人見知りが
治っておらず、この仕事に向いていないのかも知れませんが、自分の弱い
部分を受け止めた上で、できる事からこつこつと、スキルの幅を増やして
いきたいと思ってます。

元工兵さん。文読んでるだけでも立派に仕事やってるのが分かるよ。
民間でのお叱りは、良い仕事をする為。自衛隊でのネチネチは忘れなきゃだめ。
日々のお仕事の平穏を祈っておるよ。

でもな、脱柵は真面目にやってる奴にとってはマヂ勘弁だ。夜中に叩き起こされて臨時点呼かかるわ、やれ捜索だわで本当に迷惑だ。やめてくれとしかいいようがない。

>>65
その通り。
其の際は、部隊の皆さんに、本当に迷惑をかけてしまいました。
1度部隊に戻って、お詫びをしましたが、まともに言葉が出ませんでした。

元工兵さん　ご苦労さん。
所詮「人生死ぬまでの暇つぶし」
>>其の際は、部隊の皆さんに、本当に迷惑をかけてしまいました。
>>1度部隊に戻って、お詫びをしましたが、まともに言葉が出ませんでした。
偉い！！！自分から行ったのか？約３０年部隊にいるが一回も無い。

あっ！南恵庭陸曹長さん
励ましのレス有難うございます。 自衛隊の先輩から書き込まれて
恐縮してます。

南恵庭って東ティモールに派遣された部隊ですよね？

もうじき梅雨も上がる。
熱中症に充分注意して下さい。

俺の先輩ＷＡＦ。
１ヶ月近く娑婆の友人宅を泊まり歩き、捕まったときには手のつけられない被害者妄想狂になっていたよ。
自衛隊をののしり続け、妄想丸出し名主張を続けて辞めたよ。
本来免職のところを依願にしてもらって、いくばくかの退職金までもらったくせにね。
しかもしばらくして、同期の自衛官と結婚したのさ。すぐ離婚したけど。
もちろん相手が一方的に悪いわけさ。慰謝料養育費全部旦那もち。
はっきりいってあきれるね。
「そこまで追い詰めた自衛隊に謝罪と補ｒｙ」って？
たくさんの要因があって柵を抜けたんだろうが、すげームカつく。

蒸し暑い日が続きますね〜
気合も体力も参ってしまいそうです。

みなさん今日は七夕☆ミですよー
私も童心にかえって二つもお願い事を書いてしまいました。
（ちょっと欲張ってしまいました。笑）
みなさんはお願いごとを書きましたか？
たまには上を見上げてみましょうネ☆⌒(*^-ﾟ)b
今夜は素敵な天の川が見えるかもしれませんよ☆ミ

たま〜に変なカキコされてるけど、
このスレ他にないあったかさがありますね。
元工兵さん頑張ってくださいね。
私も今育児休暇中で肩身が狭いですが（邪魔とかよく言われるんで）
頑張ります。

＞７０
そいつ何職だ
おそらく通電かオペ辺りと思うが・・・。
いずれにしろ周りの奴らはイイ迷惑だな。

今日、暑かった〜！
十日ぶりに戻って参りました。

おかげ様で、公園整備工事、先月無事に終了いたしました。
竣工検査も難無く通りまして、然したる問題点も無く…
ただ、利益が…経費が嵩んでしまって…。

今は、ゴミ再利用燃料化施設の造成工事を担当しています。
監督補佐いわゆるAD（アシスタント、デレクター）ですが、
元気に頑張っております。

皆さんも、梅雨がそろそろ明け、暑さが本格的になってきての
ハードな訓練、業務、大変でしょうが、くれぐれも体には気をつけて、
頑張ってください。

>>74
お疲れ様
俺も土木造園してました。
検査の日は緊張しますね。ましてや監督は書類や積算等
色々大変でしょう。
来月２士で着隊します。
自衛隊についてはここに限らず
色々言われてますが今から楽しみです。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞元工兵様

ま〜俺、身体的障害(?)を理由に一般幹部候補生の身体検査落とされたので嫌になって
脱柵したんだけど、それについて俺を片輪呼ばわりしてつまはじきにした自衛隊には
申し訳ないなんてかけらも思わんね。ただ、同じ霜降出身の小隊長（霜降17期・部内
選抜３い、当時26歳）には悪いことしたと思っておる。それだけ。
ああ、複雑な気分だ。依願退職のほうが良かったかなあ？
自衛隊には詫びる気ないけどさ。

五体満足なら、幾らでも復活できるぜ!

＞ムハメド・シ・モムラさん

書き込み有難うございます。
自分と多少”動機”は、異なりますが、同じような思いをされたんですね。

でも、御自分自身の為にも、気持ちを切り替えて、充実した幸せな生活を
1分1秒でも早く送れるよう、がんばって下さい。
同じ境遇の人間として、かげながら、応援しております。

これだけ、多様で複雑な世の中…、生きていたら色々ありますって。
もっと図太く、シタタカに生きていこう！

元工兵さんお元気ですか？
毎日お天気のいい日が続きますね〜外の仕事は大変でしょうけど
スタミナをつけて頑張って下さいね☆

おっ！：(^-^)花子 ◆Ysx./ZGJxE さん お久しぶりです。
その節は、励ましのレス有難うございました。
おかげ様で、生まれ変わった様に、元気に頑張っております。
仕事の方も、順調とは云えませんが、何とか？進んでいます。

当たり前ですが、暑いですね〜、やんなっちゃう。
でも今年は、例年より涼しいみたいですね。

あぼーん

＞元工兵さん
そうだよな…うちらなんて、全然「苦労」なんてしてない方だ。俺の仕事関連の知り合いの
方なんかが、よっぽど苦労しとる。うちら幸せ!
明日は、友人の自称元航空自衛隊の情報幹部(?)のホームレスの人を市ヶ谷に案内する。
東京地連に連れていって、予備自か即応予備自なんぞ勧めてみようと思う。
市ヶ谷台ツアーは、予約が間に合わなかった。
いずれ、空自にも冷やかしにいきてぇ。

バカ自慢のスレ？

>>元工兵
>>ムハメド・シ・モムラ

早く死ねよ

俺は純国産身体障害者!漢の中の漢！
てゆーか俺が下士官になれた日本、もう長くないかもなあ。

>>86

お前は確かに3曹になったが、幹候なんぞ受けていない。ウソをつくな。
見ている奴は見ている。

ここはチャットスレですか？

俺が部内部外やったのは事実。身体検査でペケくらって、それゲラゲラ笑った香具師が
空港家庭直前に持病の癲癇再発させて霜降エリミネート。
ちなみに俺は、霜降22期。身体的障害(?)により標準年齢より2年遅れ。76式航空自衛官だ。

DQSみたいだね
氏ね

うそっぽ・・・・・・

にげた？

元工兵さんは、底無しの善人と俺は見たね。他人を押しのけることができない自分で全て責任
抱え込んで傷つけられちゃうタイプだ。今が充実してるなら、いいじゃん！

あぼーん

しばらく見ない間に・・・。
いろんな方からの書き込み有難う！
冒頭に書き込んだように、自分の生き様というか、業というか、自分の”してきたこと”を
率直にどう思うか、書き込んでくださるようお願いしました。
励ましのレス、罵倒するレス、蔑むレス…それぞれ自分自身、有難く受け止めております。
2ちゃんだから出来る事ですねぇ…良い経験させてもらいました。

>元工兵さん
本当に色んな意見がありますもんね〜ｗ
暑さに負けずに＋思考で行きましょうねっ♪

けっきょく脱走したことを後悔してるの、スレを建てたということは？　

>>97さん
やってから後悔するか！
やらないで後悔するか！
おれは人生一回ならば、やってから後悔した方がいいぞ。
元工兵さん！ごくろうさん！
隊員にも言うんだが、これからはCADが出来ないとだめだぞ！
おれも今札幌まで通って勉強しているが、やはり若い時でないとだめだなぁ！

冒頭で、「自分がやった事なので、後悔は全くありません」と
書き込みましたが、こんなスレを立ち上げたと言う事はうそですねぇ、
ただ、同じ”辞める”行為にしても、ちゃんとした意思表示をして、
ちゃんとした手順を踏んでいれば、このような心の葛藤、モヤモヤ感は
なく、ケジメがついて、今以上に仕事のみでなく何事にも取り組んで
いけたように思います。
つまり、バリバリに後悔していると言う事ですねぇ〜！
その通りです＞９７

それから＞南恵庭陸曹長さん、いつも真摯な書き込み有難うございます。
今の仕事を始める前、自分も知識も経験も無かった為、土木建設の専門学校に
通いました…。
学費や生活費も自前で、切羽詰った状態だったせいか、在学中に２級土木施工管理
測量士補、火薬類保安責任者の資格を取ることができました。
CADもJWソフトのみで、決して早くありませんが何とか使えます。
人間、窮鼠猫を咬む、火事場の糞力の例えのように、極限状態になれば
頑張れるものですね。

>>99
ガンガレ！

100。
「やってから後悔するか！やらないで後悔するか！」
いい言葉だなあ。
いろんな人たちに支えてもらえる元工兵さんは幸せ者だぁ。

>>100
誤爆すまぬ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

８月初め４曹教でも陸曹候補生の脱柵事案があったみたいだ

気持ちは分かるわ。普通なら、嫌にナルよね。
残ったのが　正しいとは、イチガイには言えんと思います。
でも、残った人は　自分らが　すごい正しく偉いみたいな感じだよね。
リッキョウなんて、理不尽の所であり、意味の無いポリシーがある。
空のプライドなんていらんわ・・・・
辞めるのも勇気であり、自分らしいと思うよ。
元工兵さん・・・がんばってね。

大親分の小泉の親友かパシリが知れんが、米国大領領のジョージも
昔テキサス州軍の飛行クラブに飽きて、家に帰った。無断で！
もし、元工兵さんのオヤジの名前が小泉だったら違っていたと思うぞ！
途中で辞める事は恥ずかしいことでは無いぞ！

途中で辞められなかったもうじき営門３尉より

辞めるのって勇気いるんだよね
特にこのご時世だと・・・

俺が脱柵した後、上司の装甲17期がどうなったかわかった。定職2日。おしまいだ。
俺は、官報にも載らず「依願退職」だったらしいんだが（群段階でもみ消した）もう、
へこむなあ・・・

>>元工兵さんへ
寒い季節になってきましたねっ〜外でのお仕事、暑いのも大変ですけど
寒いのもまた大変でしょう・・・風邪などひかないように頑張って下さいネ☆彡

２ヶ月ぶりに戻って参りましたぁ。
もう、とっくに、過去ログ落ちしてるかなぁーと思っていたら…
皆さんのお陰で、まだこのスレッド残っていたんですねぇ〜。

皆さんの貴重な時間、手間を惜しまずに、ROMって、そして書き込んで貰って、
感激してます。

自分が今まで書き込んだレス見ていたら、「有難う御座います」だとか、
「感激しています」だとか、感謝の意を表す表現が多いので、
形式的に礼儀正しく、感謝の大安売りみたいで、多少不快に思われるかも
しれませんが、正直それぐらい感謝してます。
”人間一人では生きていけない”と云う言葉を改めて認識させられました。

さて自分の近況ですが、例年どうり、下水道工事の現場代理人兼、
主任技術者をしてます。
聞こえはイイですが、現実は、ユンボウのオペレーターや、その他の作業員さんに
指導？（指図）されながら工事をすすていくような実情ですが…。
本当だったら、自分が指示して進めて行かなくてはならないのですが、現実はこんな
ところです、やはり、経験や実績のある人には勝てないです。
社長やその他の上司には、「お前が指示せんかー」とか言われますが、
下手に間違った指示をして、施工不良や、余計な手間や、ましてや労災なんか
起こしたら、元も子もないですから、仕方なく今の状態に甘んじています。
でも、工事が順調に進み、構造物がどんどん出来あがっていくのを体感するのは
何度やっても充実感、達成感があります。 特にうちの会社のように、
管理だけでなく、実施工もやっているので、その印象が強いようです。
でも毎日、忙しいし、きつい その割に給料は…
きょうび 建設業界みんなそっかぁ。

＞元工兵様
上記108の情報は間違っていた。何せ情報持ってきたのが元警務官を名乗る気違い
だったから・・・。
正しい情報は不明。俺、いずれ駄目元で危険物とか取りたい。

＞ムハメド・シ・モムラ さんよぅ、
民間は、大変だよなぁ…。 特にこのご時世、建設業界に限らず、みんなそうかな？

このスレ見ている現役さんに忠告 「退職を考える」みたいなスレッドが、
最近あったけど、明確な意思があって、止むを得ない状況でなかったら、
辞めない方が絶対いい。

職場で、自分が自衛隊出身だと知られると、必ず「何で辞めたの？」って
聞かれちゃう。 それだけ条件が良く、社会的に認められた”職業”って事。

ごくろうさん
＞＞本当だったら、自分が指示して進めて行かなくてはならないのですが、現実はこんな
＞＞ところです、やはり、経験や実績のある人には勝てないです。
指示したもらうだけいいぞ。
何十年もかかって体で覚えて事を教えてもらうだけ良いじゃないか。
だけど、世話役さんの指示で事故が起きても「元工兵」さんが
責任を問われるので、自分で判断してやって失敗したら自分が責任を取る。
だから、自分でやった方が良いぞ。
特に、管の接合部分は必ず確認しろよ。埋めた後では大変だぞ。
とにかく、会社は経営者のもんだ。あまり真剣に考えるな。

只今、実行予算書作成中。

気分転換のため、このスレッド覗いてまーす。

＞南恵庭陸曹長さま
真摯なレスいつも有難うございます。

また、近いうちに、煮詰まって、テンパってしまいそうな予感がしますので、
その時は、助けてくださいね。

まぁこんな事も無かろうが！！
百分率と千分率を間違えてしまった。
バカ棒で印をつけたが、深くなれば読み大きくなるのを間違えた。その他！
一士でやる気のある奴だったので、別海でやらせたら上記の間違いをして
しまい落ち込んだ。その時に中隊長・小隊長・先任陸曹・班長が
励ましてくれた。中卒だったので千分率を知らなかったので
これではいかんと思い恵庭南高校の定時制に入った。
　　　↑
昭和４７年　第２師団、５師団対抗演習の出来事！！
あれから３０年！！！！

なんて暖かい・・。
他の公務員スレとは、エライ違いだな。いや、感動した。

＞南恵庭陸曹長様
現在の土木工事（自分の知る限り）では、請負金額の大半は、人件費（労務費）が、
大半近くを占めています。
材料代、機械損料等については値下がり傾向にあって、 すなわち、施工速度が
要求されます、ちなみに うちの会社は、1人当たり1万六千円!!、実際この額より
カナーリ低い額しか貰えませんが…。

つまり、「早く！正確に！」という事です、もし、管の計画高さが１�aでも違い、
逆勾配で、管を布設してたら、今の会社にいられなくなります。
特に、下水道は1�b当り３�_（レスにあつた通り千分率）３‰で、施工精度を
要求されます。
それに今の自分は、写真管理、受益者（地権者）や、役場との協議、工程
原価、労務、機械、安全管理なども加わって、毎日大変です。
こんな状況なので、指摘通りの初歩的なミスも起こりかねません…。
あ〜 体がもう一つ欲しい。
毎年、今ぐらいから、年度末は、こんな調子です。

とにか「まず　確認！」が一番
あせるなよ。赤鉛筆片手にまずチェックする。

＞元工兵様
元自と名乗るのが辛いって、ある。会話の中でもうどうしてもごまかしきれなくなると名乗るけど相手が詳しい
場合とか（まずないけど）曹候とはほとんど名乗らない。
生徒にしろ曹候にしろ定年制の「役人」は半端な年で辞めたら辛いなあ、と思った。

＞南恵庭陸曹長様
自衛隊の面倒見の良さは、日本の官公庁で一番だと思う。俺もいくつかの職場で面倒見の良い班長や係長に恵
まれて本当に幸せ者だったのに、言われると自分の馬鹿さに気付く。

脱柵ではないんですが、俺も陸自を依願退職しました。
某教育中に相次ぐ怪我と病気の為、原隊復帰。翌日隊長に
「２週間以内に荷物まとめて仕事見つけて辞めろ！」と言われた・・・
元々体調が良くなく、その隊長に「行くだけ行ってこい！骨は拾ってやる！今回
原隊復帰でも次回行けるから」と言われて意気込んで行ったのに・・・
退職までの２週間、上官、部下の態度が一変したのには驚いた。当然通院なんか許可されない。
部隊の宴会の話も「お前が宴会でるとさぁ...ほら雰囲気が...分かるだろ？」と先任陸曹に言われ留守番。
次の先任士長になる陸士（最悪！！）が「辞める人の言うことなんか聞けないっすよぉ」などとほざいたので
思いっきりぶん殴った。初めて後輩を殴った。止めに入った陸曹も殴った。大暴れした。辞める２日前の夜だった。
立つ鳥跡を濁しまくりで見送りなしで退職しました。数年前の話です。

いま思い出すと部隊のみんなが手のひらを返したように態度を変えたからショックだった。
その後、軽い人間不信になったし。今となれば良い経験、当時は若かったな。同期達には感謝。今でも遊んでる。
でも自衛隊辞めて良かった。民間は良い。視野も広がるし、色々な人達に出会えて刺激になる。
あのまま自衛隊にいたら心の狭い人間になってたと断言できる。

うちの事でしょうか？

>>120
大変だったわね・・あなたの過去にお疲れ様ですm(_ _)m
“立つ鳥後を濁さず”だったかしら〜そういうことわざがあるわね〜
でもその時は自分でも語っておられるように若さもあり、また自分のことに
精一杯だったのでしょうネ(^ーﾟ)b

凹んだとき、仕事でトラぶったとき、自信が無くなったとき、不安になった時…
このスレッドに目を通しますが…、本当に励まされます。

今朝のテレビニュースで、日本中どころか、世界中からも注目されている、自衛隊の
イラク派遣で 小泉首相の談話が、紹介されていましたが、

「危険な任務であるが、自衛隊でなければできない任務を果たしてほしい。
多くの自衛隊員が命に対し、自己の意思で派遣に赴くことを聞き、誇りに思う」

自分自身、現役を退いて10年近く経ち、当事者ではないのですが、こんな話を
聞くと未だに熱いものを感じます。

自分は、軍需産業と石油産業の為に始めたアメリカのイラク戦争には、どんな事が
あっても、許せませんが、太平洋戦争後から始まるアメリカとの関係、
最近の朝鮮半島の情勢…、小泉首相も苦渋の決断だったと思います。

派遣される隊員の皆さんの安全、現地での活躍、成功を心から祈っております。

かく云う自分も、実は11年前、カンボディアの国連ＰＫＯ活動で派遣された
経験があります。
その時も、危険だとか、憲法違反だとか、言われていましたが、無事任務を
達成し、日本に帰って来る事ができました。

自分が思うに、今度のイラク派遣は、何事も無く、無事に任務を達成し、
イラク国民から感謝され、国際社会から評価され、
「大成功」を収めるでしょう！

ちっと心配しておったが・・・元工兵さん！
カンボディアの時は劣化ウラン弾は無かったから今度とは違うぞ！
一級土木は合格したか？

元工兵さん！

2時間程前に仕事から帰って、このスレッド覗いてまーす。

今日、この地方も雪が降りました。
積もる程ではないのですが、寒さよりも、季節感が感じられて良かったです。

去年だったら、こんな季節感を感じ、しみじみする余裕など無かったのですが、
今年は、下水道工事を担当するのも2度目で、慣れてるせいもあり、
また何より、このスレッドに書き込んで下さった、皆さんの励ましで、今年の
自分は、ひと味もふた味も違うようです。

元工兵さんお元気？
俺は先日薄着と大酒と煙草と過食がたたって体調を崩し、頭痛と吐き気と寒気で一昼夜死ぬ思いだった。
元工兵さんも職業上屋外での仕事が多いだろうから薄着による風邪には絶対気を付けてね！

それでは、良いお年を！

>>元工兵さん
今年もお疲れ様でした。お仕事のことは私にはよくわかりませんが
あなたが頑張っていることだけは伝わってきます。
お正月ゆっくりされて疲れをとってまた頑張りましょうね☆
>>ムハメド･シ・モムラ さん
まだまだ寒い日々が続きますからゆっくり休まれて静養されて下さいね☆
お大事に・・・。

あけましておめでとうございます。
さぁ〜状況開始

明けましておめでとうございます。
早いものでもう節分をすごましたね、「鬼は〜外！福は〜内！」
私は今年はじゃんけんで勝ったので鬼の役はしなくてもよかったです。
もう梅が綺麗に咲いているところもあるようです。
寒い空気もおいしく感じて行きましょうね♪

age

>>120
陸教？　なにか隠しているでしょ。怪我と病気だけか？
原隊復帰しても、半年後にまたﾁｬﾚﾝｼﾞすればいい。ｳﾁにもそうやって陸曹に
なったﾔｼいるよ。

偽造外出証で堂々と正門から出ても脱柵かね？

そうじゃないの？

久々に戻って参りました。

年度末、ああ年度末、うんー年度末・・・自分の心も体も年度末！
ホントに民間企業は、大変ですよ〜現職の皆さん。
特にうちの様な、中小は・・・。

明確な意思があって、止むを得ない状況でなかったら、
辞めない方が絶対いい。
間違っても自分の様な事はするな。

そのままいればよかったような、よくなかったような。

>>元工兵さんへ
お元気でしょうか？
早いものでもう卒業式シーズンですね、先日おばの家に遊びに行ったら庭先に
とても綺麗な桃の花が咲いていました。おばの家は山手の方でわりと寒い所なんで
冬には雪が積もります。冬の厳しさはとてもはかり知れないものがあるんですが・・。
でもその庭先にも綺麗なピンクの桃の花が咲いていたんです。
それを見つけた私は何だか小さな春の訪れについつい嬉しくなって思わずカメラを夢中で撮っていました。
厳しい冬を乗り越えて咲いた花はとても綺麗でした♪
これからもっともっと綺麗な花の季節になります。
桜ももうつぼみがチラホラと見受けられる今日この頃です。
桜の花が満開になったら元工兵さんもおいしいお酒を片手に春の素敵さを
満喫して下さいね〜そしてまた明日への活力に繋げて生きましょうねっ♪
ではではまた・・・(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

元工兵さんへ！！　土木の仕事　頑張っていますか。
私も　施設にいて　任満で除退３０年なるけれど　測量専門学校に行き　土木工事に今現在従事しています。
試験勉強しなければ　ならないし　現場の仕事　憶えなければ　ならないし　大変な　仕事ですね
飯の種の１級土木　取得したの？下水道認定・管工事は？アドバイスがあれば　何なりと　書き込んで下さい。　　　　　

>>元工兵さんへ
自分のした事に後悔していないのなら、それでいいんじゃないかな。
うちの☆の市長で、注意処分やら素行不良やらで外禁になったのに♀とヤリたい為に
不正外出したアフォもおるでよ。
逃げるってのは良くないのかもしれんけど、そのときはそれしかなかったのだろうしね。
現在、一人の人間として真っ当に生きてるなら、オッケーだと思うよ。

ＧＷ終わったけど
帰ってこなかった奴いる？

あげ！

元工兵さん。これから暑くなるけどお互いへばらずお仕事頑張りましょう。
私も野外の仕事多いので…時々曇って気温上がらんでくれなんて思ったりします。

>>元工兵さんへ
お元気でしょうか？
もうめっきり梅雨入りして雨で肌寒い日々かと思えば、お天気で蒸し暑い日もあり
体調管理に気をつけましょうねぇ〜♪
今日はとても素敵な曲を紹介しますねっ☆
「万華鏡キラキラ」と言う曲でドラマの主題歌です。
http://www.ntv.co.jp/hikari/
私は毎週水曜日にテレビの前に座って涙涙しております☆
でもとても素敵なドラマですよ。
そしてこの曲はとても優しい気持ちになれる曲です。
きっと元工兵さんもこの曲の歌詞の味がわかられることでしょう。
是非是非聞いてみて下さいね〜♪

さて紫陽花の花が綺麗な時期です☆
傘でもさしてルンルン♪とお散歩に行きましょうね。
雨の日も楽しんで行きましょうﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜(* ^ーﾟ)ﾉﾏﾀﾈｰ♪

がんばれ〜！だが一つ忘れるな！君がしでかしたことで何人の人間が処分されたか！！

>>144
まさしくそのことで一生罪を背負っていく覚悟です。

ネタクレ

そういえばワイが犯した男子新隊員も泣きながらダッサクしたっけな

何年か前に、入ってきた新兵殴って脱柵させたんだ。いつも先輩
からやられていたから、「こんあことでにげねえべ」とおもったんだけどね

予備自補なりてーよー

＞１４９
願書貰ってくれば？

戸籍も何も、全部変えなきゃ…

演習中に脱柵。ありえない。

ジェンキンスは工兵だったのか？

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[mp]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

僕はなんとか普通に退隊しましたが、
辞めようかと気持ちが揺れ動く時期は
辛かったですね。脱柵も考えました。
下手に外出許可あると衝動的に
脱柵してしまいそうで怖かったです。
脱柵しても徹底的に追跡されるって
噂聞いていたので勇気出して上官に
辞意を伝えました。まあ、そこから
結構大変でしたけどね。

a

ダッサクするとき、金網切る工具はどうやって調達するの？

経営所

>>157
門から出ていって帰って来ないだけで・・。

俺は入隊前から逃げようと思ってるんだけど・・・

何とか任満までは頑張りましょう。