医療ミスの多い防衛医大

　自衛隊の病院はひどい医療と言われるが、防衛医大も
ひどい医療と言われる。
　本日、メーリングリストで『裁かれた防衛医大―
軍医たちの医療ミス事件』井上静著が発行されたと告知され
た。防衛医大について語ろう。
　この本の発行元は
　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm

可愛そうに・・・・
防衛医大を受験して落ちたのですね。
ちなみに軍医は存在しませんよ。

防衛医大は難しいからそんなに気落ちしなくても良いよ。
そんなメーリングリストに入っていたら落ちるのも当然だが。

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防衛医大は東大とか京大とか阪大とかの医学部に比べたら簡単だよ。
埼玉医大とか金沢医大とかがやっとの人からみると難しいだけうけど。
自分の受験のレベルで計ると、人によっていろいろだね。
でも「軍医は存在しませんよ」は可笑しいね。「自衛隊は軍隊ではない」とおなじ。
いてもいないことにしてしまう。

医療ミスで死ぬ自衛官ってすごくいっぱいらしいけど。

確かに階級を持つ医師たる幹部自衛官（医官）がいるので軍医がいないというのは語弊がありますね。
もっとも防衛医科大学校及び防衛医科大学校病院には医官とは別に医師たる防衛庁職員（技官、研究員）もいるからこちらは軍医には含まれないでしょうね。

医療過誤や医療ミスはおきてはならないことなので関係部署は素直に反省してもらいたいけど、「自衛隊だから」という追求姿勢にはちょっと辟易ですね。

>>6
　凄くいっぱいなら今頃団体保険は破綻してますって・・・。（ｗ

あのな、自衛隊病院を使うのは「風邪」のときくらいだろ？

それ以上を期待して受診するﾔｼがｱﾌｫ。

今日の教訓
「自衛隊病院を受診するときは風邪か水虫くらいにしておけ」

水虫治療は日本最高レベル。何と言っても臨床例が多い。

>>8
正解、それ以外は近所の病院に行く
金がないときは仕方がないがな

＞８
そのとおりだな。
まあ、中にわそれぞれの分野でも有名な先生わおるにわおるが・・・
ホント、紹介状でもない限りやめたほうがええわな。

医療過誤で、廃人になった御仁や、絶対に陸曹になれない体にされた
新隊員の話は、よう聞くよ・・・

>>10
　難病ほど臨床数がものをいいますからね。（ｗ

>>9
　あと自衛隊特有の症状、例えば「背嚢症候群（仮称）」なんて自衛隊病院では整形外科〜リハビリ科で治療コースが確立しているけど、民間病院では症状を説明してもまず「？」ですからね。（ｗ
（実体験）

＞１２
民間病院で理解してもらえない症状

「掩体内における空砲機関銃乱射性急性難聴」

医者「ほほぅ・・・急性難聴ですねぇ。何か大きな音を長時間聞いてましたか？」
学生「はい・・・機関銃の空砲を１００発ほど」
医者「き、機関銃？！」

まあ、治ったらいいけどね（笑）

>>13
　民間病院でも臨床外の症状の場合は通り一遍の処置ですね。

背嚢症候群の場合は「湿布を貼って様子を見ましょう」でした（ｗ

タダでさえ少ない患者数がヘボ故に益々逃げる。
もっとも、医療技術向上のために検体になる義理もないがな。(藁)

自衛隊でしか得られない臨床例のみ研鑽するのがお似合い。

結論「自衛隊で得た技術はほとんど潰しが効かない」

>>15
ある意味当を得てますね。（ｗ

＞１５
ところでさぁ・・・
花王のダイエット茶わ、ＤＱＳが作ったの？（笑）

私としては「育毛剤入りリンスインシャンプー」を作って欲しいダス。

>>16
ある意味というか、事実と思うが？
>>17
営業が来たら聞いておくよ。(笑)

医療ミスに遭っても隊員とその家族は訴えられないそうじゃないか。
文句言ったら警務体にやられるし。

痔の臨床例も多いんでしょ。
なんたって「痔衛隊」だから。
「戦メリ」みたいなことあるんじゃないの。

>>20
もちろん訴えることは出来ますよ。
もみ消そうとしたものは警務隊に捕まります。

警務隊がもみ消しをやるんでしょう

だいぶ前に訓練中に死んだ幹部の家族が自衛隊を訴えた事件があったけど
やっぱ警務隊はもみ消そうとしたのでは？

>>18
逝毛剤入りﾘﾝｽｲﾝｼｬﾝﾌﾟｰ(配合表)

ﾎﾟﾘｵｷｼｴﾁﾚﾝﾗｳﾘﾙ硫酸ｱﾝﾓﾆｳﾑ、ﾄﾘｴﾀﾉｰﾙｱﾐﾝ、ﾄｳｶﾞﾗｼｴｷｽ(一味ﾄｳｶﾞﾗｼでも可)、香料、水。

これで踏ん張りが悪い毛根も全壊(？)

>>23
>もみ消し

　死因に不審な点が有れば遺族は国家賠償とか民事裁判に訴えるでしょ？
警務だって駐屯地の外までは警察力を発揮できないんだし、陰謀展開できないよ。


>>24
　使えば使うほどスキンヘッドになってゆくシャンプー・・・。
ああ恐ろしや、恐ろしや・・・。（ｗ

防衛医大＝隊員の改造手術を請け負う。

合法活動はできなくても隠密で陰謀が警務隊

>>24
ﾄｳｶﾞﾗｼって良くないんですか？頭皮の血行が良くなって、よさそうな感じしますけどねぇ

>>28
　頭皮が炎症を起こしそうですが・・・。

警察病院の方がレベル高いわな。

>>30
そうだな、自衛隊も海外派兵でガンガン殺すようになれば
医官の腕もあがるだろう（ｗ

アメリカ兵に医療ミスしたら大変だろ。
アメリカ式で訴えられたらまずいですよ。

いいかあ、防衛医大出の医官どもはなあ、低学歴肉体労働の消耗品って俺たちを呼ぶんだぞお。
てめえらはただの偏差値秀才の藪医者のくせしやがってな。

>>33
怪事は、くそデブばかりだよな。妖怪みたいなのばっかだぞ。
もっと、ウエイト・コントロールしろよ！
くそデブどもには、藪医者どころか獣医がお似合いだ（ｗ
>>32　
海外で死んだら、何はともあれ『名誉の戦死』扱いだよ。二階級特進で、
家族も多めの年金でニッコリなのさ（ｗ

デブおおいよね。
ほんと。
なんでかな。
でもね、医官どもは自衛官なんて動物だとおもってんのよ。
なめられてんだよね。
なさけないよね。

地元の知識階級の人はこの病院には怖くて受信しません。
ちょっと東京に行けばいくらでも良い病院があります。

>>36
嘘付け！強酸系の『知識人』なんて、さんざ開設に反対していておいて、
平気な顔して受診しまくっているだろうが！
　恥　を　知　れ　！　似　非　知　識　人　ど　も　！　（　糞
まあ、自分で知識階級なんて言う奴、大抵アフォ丸出しだがな（ｗ

>>36
嘘付け！強酸系の『知識人』なんて、さんざ開設に反対していておいて、
平気な顔して受診しまくっているだろうが！

お前、見たのか?

病院の待合室で患者たちを見て
「あっ知識人がいる」
とか言ってるんでしょうか。

★防衛医大病院で患者急死

埼玉県所沢市の防衛医大病院で今年１月、食道がんで入院していた同県内の６０歳代の
男性患者が、抗がん剤を投与された後、急死していたことが、２５日分かった。県警は、主
治医らが抗がん剤の投与間隔を短くし過ぎたために患者が死亡した可能性があるとみて
おり、業務上過失致死容疑などで調べている。防衛医大総務課は、急死を認めた上で、「
警察が捜査しているので、詳しい話は差し控えたい」としている。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000107-yom-soci

どこの科なの

医療ミスなんて別に防衛医大に限った問題ではない。

その通りだ。医療ミスは確かに良くないが、防衛医大だからといって
必要以上にさわぎたてる読売新聞は最低だ。

旭モナー！

42 43

小学校低学年の言い訳
　「僕だけじゃないよー。〜君だってやってるよー」

病院は真摯に医療ミスを受け止める必要がある。また、新聞社も
もっと報道すべき重要なことがあると思う。45のように茶化した
書き込みはすべきでない。

46の通りなら
42 43はまさに45じゃないの?

>その通りだ。医療ミスは確かに良くないが、防衛医大だからといって
必要以上にさわぎたてる読売新聞は最低だ。

ナベツネ体制のもと、社説で有事法制は必要不可欠と説く『読売』が、
なぜに防衛医大をことさら問題とするのか。
これはつまり、防衛医大の医療ミスがあまりにゆゆしき状態であり、これでもし有事となったら、
自衛官たちの命が危ないという危惧があるのでしょう。
外国からの武力攻撃より、防衛医大のヤブ医者どもの方が危険という緊急事態。

>もみ消し

　消防法で言う「もみ消し消化器」の分類で正しいのはどれか。

１　ABC 消化器
２　放水消化器
３　窒息消化器
４　砂掛消化器

医療ミスは、ユビキタスである。

某医大が、特別に多い訳でもないな。
ただ、対応が悪いせいで、訴えられているほとんどが
国公立病院な事実は、謙虚に受け止めなくてはいけない・・・

50 は一理あるね。
失敗は誰にでもあるわけで、医療ミスはあってはならないけどね、
でも、それでも絶対になくせる訳ではないし、だから、起きてしまったら、
そのあと可能な限りのことを、誠意を示してするべきなんだよね。
ところが、それをしないで、しかも、横柄な態度をとるから、訴えられるんだよね。
裁判ってとってもたいへんで、よっぽどのことがないと訴えない。
勝訴したからって取り返しがつくわけじゃない。
だから、その後の誠意ある対応さえあれば、まず訴える患者はいない。
ところが対応が悪くて訴えられるのは国公立。
公的機関だから裁判所もえこひいきすると見込んでいるんだろうね。
まあ、裁判所が公的機関だからとえこひいきするのは事実で、
「司法権の独立」なんて絵に描いた餅だからね。
とくに自衛隊関係は政治的圧力で裁判所も偏向した判決を出しているからね。
それでも防衛医大が敗訴するってことは、よっぽどひどいってことだね。

「失敗は誰でもある」じゃ困るんだよね。
医者でしょ？
そんな気持ちで仕事されると、患者が迷惑しますよね。
ただでさえ「閉鎖的」な自衛隊病院にどんどん風穴を開けたらいいのではないかい？

自衛隊は叩かれることに慣れていない(責任を負うこと)から、いい学習になるよな。(藁)

http://www2.leverage.jp/start/

医官というのは　兵隊のくらいでいうと　どうなんだろな（山下清の口調で）

レストランで“オーダーミス”なら、作り直せばいいけど病院で医療ミスは、
「じゃあやりなおし」とはいかない。
戦争で死傷者何人とか統計でしか人の命を考えないのが軍隊組織の体質で
自衛隊病院もそんな感覚で患者をみてるんじゃないか。

>>45
だからといってお前に何が出来る。どうせ医者なんて金目当てが殆どなんだから。
黙って医者に従うしかないんだよ。医療ミスが嫌なら自分で良い医者を探すしかない。

>>46
どうせ無理。無理無理無理。誰も変えようとしないから何も変わらない。
誰も現実を見つめようとはしない。マスコミは都合の良い報道ばかりする。
努力してもそれはただの徒労に過ぎない。

>>54
普段の診療は、違うな。統計も診断上は、必要な知識だけどね。
もし、戦争や大災害ならトリアージは必須だな。
助かりそうもない重傷な傷病者は、残念ながら後回しだ。
>>52
自衛隊は、貴殿のような叩きに慣れているのではないかな？（ｗ
まあ、煽りを書くだけならダメージは無いに等しいが・・・
人間の行いには必ず間違いはある。医療行為とて例外にはなりえない。
それを最少にするrisk managementは、もちろん重要だ。
ただ、それは保険診療の現在じゃあ一文も金にならない。
だから、訴訟という負のモチベーションからようやく動いている訳だな。

自衛隊批判はタブーだろ。

皇室が菊タブーで自衛隊は桜タブーって昔からいう。
観念的な批判ならできるけど、具体的に追求するとなるといろいろあるだろう。

★防衛医大病院で患者急死

埼玉県所沢市の防衛医大病院で今年１月、食道がんで入院していた同県内の６０歳代の
男性患者が、抗がん剤を投与された後、急死していたことが、２５日分かった。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000107-yom-soci

・・って、どこの科なんだぁ？全然続報が無い・・

食道癌か。消化器なら、第二内科だろ？
抗癌剤でしばき過ぎて、白血球が
下がり過ぎたのでは？放射線治療と
併用かな。たまに起こるねー
飯食えなくて、もともと体力落ちている
患者が多いからね。

抗ガン剤は効かないと慶応の近藤誠医師はいってたけど。

それは違うね。
組織や体質によって色々だ。
進行にもよるが、外科治療がよいケースも
あるぞ。
中には薬の副作用ばかり出る患者もいる。
まだ、遺伝子を調べている最中だ罠

ヽ（`Д´）ﾉﾎﾟﾘｸﾘ!!

『ヒポクラテスたち』古尾谷雅人

『サトラレ』で鈴木京香が防衛医大の精神科医という役なのはワロタ

防衛医大は逆に放射線治療偏重ではないのか。
放射線の科目がやたら多いと東大医学部生に指摘されたと例の本に書いてあった。

「医者にもミスがある」ちう、簡単な事実忘れてるから、「ミス起きたらおおごと」なんだよな。
まあ、だからと言って「ミス」されちゃたまんないけどさ。

医者もミスをする。
ミスした結果、補償してもらう。

その補償ちうところで揉めているわけでね。
補償制度をきちんとするくらいしか、ないわなぁ。

六田登の漫画『バロン』に防衛医大がちょこっと出たこと有ったな。

>>65

そんなことはないよ。
放射線治療専門の先生がいるのは確かだが。
逆に言えば，放射線治療専門医不在でバンバン放射線当ててる
病院が多いってコト。

ただ日本はアメと比較して放射線治療が少ないという指摘が
あるのはご存じの通り。局所に効かすのなら放射線の方が
圧倒的に有利だし。

近藤はんは、極端なこと言うが、ああした
はっきりした物言いは素人受けするよな(W
選択肢と引き出しは、多い方が良いさねー

日本の法律はどうしようもなく時代遅れ。

本読んだか。
防衛医大の医者ってひでえな。
俺たちも他人事じゃねえぞ。

>>1 >>71
やれやれ。
防衛庁，自衛隊に反感を持ってる出版社がそのノリで書かせた本じゃん。
それを真に受ける輩がこうも多いとは。
嘘を嘘と見抜ける（ｒｙ

>>71
あれも素人受けする本だよな
レイプ・オブ・ナンキンと同じくらい噴飯物（ｗ

>72 >73
おいおい、そんなこといってていいのか。
内容は裁判で全部認められたんだぜ。
国も控訴しないで認めたんだぞ。
本、読んでみろよ。

>>74
裁判で認められたことが真実か？
裁判いっぺん傍聴してみろ、ど厨房。

裁判で認められれば世の中では広く事実とされるのは間違いないがね。

裁判の判決に不満なら控訴すればいいんだけど、、なんで防衛医大はしなかった?
防衛庁に限らず国の機関は、メンツにこだわるからなおさらなのに。
なぜかって言うと、この本を読んでみると、実際のところは防衛医大ではなく医者個人の問題じゃないか。
出版社の思惑らしく「軍医」とか見出しの付け方でそんな方向に持って行こうとしてるみたいだけど、
内容はどう読んでも手術した医者が変なんだよ。
だから防衛医大もそれがわかって諦めたってことだな。
だってその医者って、変わってるでしょう。はっきり言って。
なんか「ユニークな美顔術」みたいなのを発明したとかで一時話題になってたけど。
(~o~)

その本によると、問題の手術は形成外科。やらかしたのは札幌医大出。
医者版で「札医大は殺意大」って揶揄られてた。
殺意大は火傷の治療がせいぜいなのに皮膚科じゃなく形成外科と自称。
なんで防衛医大はそんなとこの出身者を雇うんだ?
一人の医者のせいで、防衛医大から防衛庁全体までがみんな恥かいた。
とくに自衛隊は仕事柄形成外科の世話になりやすいってのに。
いったい防衛医大はどんな基準で医者を雇ってるんだ?

>>77
防衛庁職員採用試験で普通に合格したんでしょうね。

種目は違うけどたぶんこんな風に・・・。↓
http://www.jda.go.jp/j/saiyou/sonota/sho01.htm

全くもう、自衛隊と美容形成、殺意の医師・・・
たまたまの組み合わせを、さも訳ありに書く辺りがＤＱＮ臭でイパーイ（Ｗ

79は読んでから言え。
殺意大の形成外科は形成にして形成にあらずだ。

78 合格できるのが不思議。

なんか、毎日のように国立大学の医療ミスが報道されるけど
やっぱり、防衛医大もやばかったんではないの。
医者にかかる身としては根本的に解決したいね。

国の後ろ盾があるというおごりと慢心だな。

（＾＾）

（＾＾）

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｀ｰ――'′　し∪　 （ノ
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この本は反戦自衛官と言われる方が発行人の出版社から出ているから、少なくとも、医療の質を問う内容ではないに決まっている。医療の質について考えるふりをして、有ること無いことかき立てて自衛隊の悪口を言っているに過ぎないのだ。
著者井上氏も述べているではないか。防衛医大はS新聞を読んでいるから思想的に間違っているのだと。
ならば、その出版社も、S新聞のように偏った思想の元に出版しているから、間違った知識で洗脳されるに違いない。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

ちょっと質問ですけど。
医師は公人だから氏名を公表するべきだから、プライベートな部分も含めて公表したんだと著者のホームページの掲示板に書いてあったけれど、著者の名前は本名なのかな？
まさか、ペンネームだったりして。

をいをい・・・。
いつから医師が公人になったんだよ？？
そんなこといったらあらゆる職種の人間は
職業上は公になっちまうぞ。

仮に公人であったとしてもあくまで職務上の公共性であって
プライベートな部分はあくまで私人だろ（Ｗ

矛盾だらけの屁理屈には反論する気にもならんな・・・。

それは間違い。
防衛医大には医師はいません。
医師だと思ったら大間違い！
軍医か医官しかいません。
だから、公人ではありません。
でも、自衛官は公人だったりして。

まあ、読んで見ろよ。買わなくていいから。
実名もろだし、パンツの裏まで見せます、ひどいぜ。

そう言う根暗な話は著者の掲示板でやってください。

あ、あそこも便落ですから。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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「裁かれた防衛医大」の著者のホームページの掲示板に書き込む際は、個人のプライバシーが曝露されるおそれがあるので要注意だ。
掲示板の管理人は、書き込み者の具体的な特定に成功しているようだ。
匿名性のある掲示版のように一見みえるが、書き込んだ人を特定して、公開処刑のごとく、掲示版上で暴いている。
本書で記載されているように、さすが友人にコンピュータに詳しい友人がいるためらしい。
防衛庁のコンピュータもハッカーしているようだ。
防衛庁関係者、裁判の傍聴者を含む個人データを元に解析しているらしい。
もしかすると、特高や公安よりも先を行くかも知れない。
書き込みをする場合は、以上の点を良く理解の上、十分なる覚悟のもと、実施されたい。

秀ちゃん、それは嫌みか真実か？
（イヤミの秀ちゃんについて詳しく知りたい方は、「裁かれた防衛医大」のホームページを見てみよう）

ホームページの名前をわざと間違えると国会で訴追請求されまんで。
HP井上静が正式名称やで。

ふざけるのはいい加減にしたまえ。
第2作は「住基データをもとに暴いた防衛医大生の入学前の進路希望と入学後の精神改造（ロボトミー）について」などという本が出るかも知れないのに。

なんや、防衛庁のやっていることと似てるがな。
コンピュータのぞき見したり、出入りの人間監視したり、住民基本台帳を勝手に使ったり。

防衛庁のコンピュータもハッカーしているようだって?
本読んだけど、そんなこと書いてなかったぞ。
あの掲示板の内容だと、警務隊が監視しているからバレるみたいだ。
井上氏のことは情報公開のことで国会でも問題になったから防衛庁がナーバスで
防衛医大の医者の中でトンマな奴がヘタなこと言ってまた騒ぎになったら困る。
野党もマスコミも騒いで有事法案がまた流れたりしたら困るから。
医療過誤原告の会とかメディオとかのヘボいやつらとちがってやっかいな患者。
ハンセン病事件の弁護士を雇って、情報公開で医師の資格を暴いて、
ニュースステーションやテレビタックルやフジテレビのワイドショーにも出て、
赤旗とか野党の機関誌にも片っ端からインタビュー受けて、
反戦自衛官の会社から暴露本を出すってんだから。
けっきょく原因はそんなのを怒らせたバカ医者だよ。
防衛医大やめて代官山で女向けの美容やってんだから。
国と自衛隊の体面に泥を塗ったくっておいて「もう防衛医大とは関係ありません」
ざけんなよ。学会で一部の医者から「除名だ」とか言われてたけど。
防衛医大やめる前に警務が逮捕すればよかったんだよ。

１００％おめでとう。合格率全国トップです。

防衛庁が裏金払って合格させたんだろうね

あるいは圧力かけて

そうそう。
恥かいたのは防衛庁
イヤな思いしたのは防衛医大
賠償金はらったのは国
なのにバカ医者Yは「ぼくは個人開業したからもう民間人です」
だとよ
どつたろか

元自衛官とチョソ日新聞は良く書くけど、
元新聞配達人だとしても、決してそうは書かないよなー（Ｗ

そりゃそうでしょうとも！自衛隊の病院だもの＾＾
医者も大工道具しか所持してないもん！これ定説です。

だい

祝：大先生の御検閲
当ヘボスレを御高読、御礼申し上げます。
>>102　大先生は医師は公人といっているからI先生のこと、御名前曝露してもいいですか？
>>108　大工道具しか持っていない医師って、自衛隊の医者ではなくてsay-K外科医のことでは？

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>>1　残念なことに、購読者や著者のホームページの立ち寄りのほとんどは卒業生の皆さんじゃないでしょうか。
常識で言えば、当事者の事について「暴かれた防衛医大と自治医大の国家試験合格率の秘密！」「北朝鮮と防衛医大の教育システムは同じだった！」「防衛医大卒業生の女性関係」などと言う本が出版されれば、当事者が真っ先に買うでしょう。
但し、政界の曝露情報だったらそ業界の人が慌てて買うでしょうが、防衛医大は言論統制や情報統制が厳しいから、そんなことはないでしょう。
とすれば、やはり私たち一般市民が買っているのでしょうか？
いずれにせよ、当書を読み、著者のホームページを訪れ、ここを覗くと、とても愉快です。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あくまでその本によるとだがな。。。ことわっとくが。
防衛医大ではあるが、要するにそのＩＹセンセイのしたことだ。
その後の防衛医大の態度〜暴言とかのせいで、防衛医大全体の体質だと言われてしまったが。
ミスが起きて、焦って医師と患者に軋轢がおきて、つい言い争いになったりするのは、
他の大学病院でもあることだ。
そしてその医師がいろいろ言ったから患者も手術が変だと気づいた訳であり、
かつ、その医師も、裁判で手術が変だということを渋々ながらも認めたのだ。
さらにだ。卒業生の元防衛医大医師が、診断書を書いて法廷で証言し、
その医師は、元同僚たちと話したが、とがめられもしなかったから、ゆえに
安心して証言したのだな。
つまりだ。防衛医大としてはそれなりに対応して、自浄能力を発揮しようとしたのだ。
本はそう読むことができる。
ところがだ。
その手術したＩＹセンセイときたら、
無反省どころか法廷で散々アホな事を吐き散らした。バカ丸出し。
おかげで防衛医大の完全敗訴で控訴もできん。
著者は被害者だから憎しみがあるし、出版社が出版社だから防衛医大攻撃になってる。
しかしよくよく読むと、ＩＹセンセイ一人によって防衛医大の名が地に落ちたのがわかる。
卒業生でもないセンセイ一人のせいで。
今ではおしゃれしか興味がないバカ女の街の美容診療所の院長だから
防衛医大はもう関係ないとトボケているセンセイのせいで。
蛍光ペンでＩＹセンセイの言動の部分に横線ひきながら、読んでみるといい。

防衛医大って医療ミスしてたの？聞いた事無いんだけど・・・。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

切除した頭部に足を接合してしまうことを　医療ミスとでも言うんでしょうかね。

ミスじゃなくわざとやった場合はなんて言うんだ?

医師個人のおこないに矮小化して防衛医大を免罪してだめ。
一章さいて防衛医大の構造的体質を問題にしているのに。

自分の体験した部分はまともに見えるけど、他の章は
空理空論・デタラメに等しいんだよな（Ｗ

>>117

これから流行りそうですね　美容整形に頭に足の移植とかね。　　

http://homepage.mac.com/hitomi18/

悪いのは手術したセンセイだけが悪いの?
嘘でしょう。
防衛医大はセンセイを処分したり厚生労働省に告発したりしたの?
してないでしょう。たぶん。ってことは防衛医大丸ごとの問題じゃないの。

>>122
ミスを隠すのは防衛医大だけじゃないでしょう？

他の大学病院も隠すから良いってことにはなんないけど、
やっぱりその講師だったセンセイのせいだよ。
あんな手術したうえ法廷でもデタラメ発言。
他はともかくその部分は速記録から引用してるから
「まんま」でしょう。

まあ、当時は飛ぶ鳥を落とす勢いだったから図に乗ったのでせう

マスコミに杖振り回してた、薬害エイズ事件の阿部さんと似ているねー

>>125

>図に乗ったのでせう

今度はサーフィンで波乗りでもしましょう。

図だろうと波だろうとかまわんが悪乗りは迷惑。
あれだけぼろくそに書いても普通は通用せん。
でもあんなに悪乗りしたんじゃみんな信じるだろう。
下っ端新米じゃなくいちおう講師だぞ。
そんなのに教えられてた防衛医大生ということになっちゃう。
なんてこった。

>>127

>なんてこった。

　まー騒ぎを起こして楽しんでたんでしょうかね　別な楽しみ方の趣味でも
なかったんでしょうかね。
　
ガーデニングか石磨きでもと思っても　面と向かって進める訳にもいかんだろうしね。

眺めているしかないでしょ。

この本の著者の掲示版に本当は書き込みたいが、つらつら内容を読んでみると個人が特定できるようであり、掲示版に関してプライバシーの不安があるので、まじめな話だけど、西村さんが保証してくれているこの掲示版に書きます。
また、著者のホームページやこのスレの訪問者は防衛医大関係者が多いとのことなので、ここに投稿します。

本当はあのホームページの掲示版に投稿している人の中にも医療のありかたについてまじめに考えている人がいたと思う。
なのに、管理人（もしかしたら似非管理人かも知れないけれど）は、すべての投稿者をアホ扱いして、防衛庁の思想操作がすべての防衛庁の医師を洗脳しているから、話にならんとかたづけてしまっている。
素直によめば、この著者が法廷で戦ったのは、医療被害ではなかったと思えてならない。
医療事故をネタに思想闘争（あるいはマスコミでの展開）をしているように見えてしまう。
確かに、担当医師の行動が、治療中も法的な場においても、問題があったことは著作の中でも、この掲示版の中でも誰もが認めることである。しかし、被害者が裁判に勝った瞬間に、鼻高々となって、対防衛庁の批評家になっているところが気になる。
厚生労働副大臣が「医療をネタにして金をかせいでいる」と言ってひんしゅくを買っていたが、このような行動が、現実的に、医療における被害者に対して誤解を生じる原因となっているのではないかと思われる。
真の被害者にとってとっても迷惑な話である。
特に、防衛医大で治療を受けて不具合が生じた被害者にとって、同類と思われると、法的処理の過程において、いろいろと社会的なマイナス評価が生じるかも知れない。
しかし、防衛医大卒業生の諸君（自衛隊では"諸官"と書くのだろうか）、あれは卒業生でもないD皮膚科の一民間人がやったのだから、無関係だとは考えていない。
なぜなら、現実的に、医療上のトラブルは「裁かれた.....」の一件だけではないからだ。
常に、謙虚に医療と対面して欲しいと思う。そして、万が一、医療ミスに遭遇した場合は素直に状況を認め、最前の処置を施して欲しい。

こんなところでごたごた言っていると、例によって著者の方に「愚痴を言っている」と卒業生と一緒くたの発言をくらいそうであるが。

　　(ヽ、００　　∩
⊂ニ、ﾆ⊃　⊂　⊃
,, -‐- ＼　　　| |／⌒ヽ　 〇　 〇
（ ⊂ニニ　　 /　／⌒) ）
｀ｰ――'′　し∪　 （ノ
　　　　　　　　　 　 　 -─‐- ､.　　 .. -─;-
　　　　　　　　　-=ﾆ´￣　　 　 ヽ'´　∠´__
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ ヽ
　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 　 ＼ヽ!
　　 　 　 　 |　　　　　　　　,　/| /:::::l　ﾄ､　　.　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　 /|ｲ､l_;;:::::::|ﾉ_,.ゝ.　ﾄ､ ﾄ､l　　　ククク・・・・・・・・・・
　　　　　　|　　　　　 ,ｲ/`''‐､_,ﾘ:::::::;ﾘ,. -ﾍﾄ | ヽ! `
　　　　　　|　　, ‐､ r'＝=｡===;;;::::::(=｡=＝lヽ!　
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　　　　　 ,'　　 ! ト||::::::u 　 u　 r __::::::＼'ｌ|　　　まるでヒキコモリ対決だぜ・・・・・・
　　　　　 /　　　`ｰ'ﾄ､::::. ｰ----------;ｦ│　　　　
　　 　 /　 ／|　　 | :＼:::.` ｰ-----‐'´ /　!
　　,∠-‐/ 　 |.　　|　 :::＼:::.　ｰ--‐　 /!ヽ.ヽ
二 -‐''7　　　|　　|　 　 ::::＼::.　 　 , ' |　 ト､＼
　　　 /　　　　|.　 |　　　　 ::::`‐､／　ﾚ 　 ト､`''‐　　　

>>129
あのＨＰで著者が書いているように、某医大の関係者がＢＢＳで反撃しても
それは著書の宣伝になるだけだね。彼も本が売れて有り難うと言っている。
出版社も強酸系の怪しいところだろ？まともにとりあってはならないね。
本屋に行ってみたが、一冊も売ってなかったよ。都心の一等地だったが（Ｗ
あの本の狙いは、医療訴訟を出汁にした自衛隊叩きの一つなんだろうな。
我々の真の敵は、あのような雑魚では無いからスルーせよ！

ちょいと聞いてください。
前に東北の「仙○病院」にヘルニアで入院したときの事です。
夜８時頃、突然「○○さん！それじゃ、注射しますので・・」って
俺の尾てい骨の尖った先の穴にデカイ注射針を入れようと８回くらい
チャレンジされました・・余りの激痛に握ったベッドのアングルが曲がりました。
結局、「う〜ん、ダメですね〜、明日から腰へのブロック注射しますね。」
って言って去っていった若い医官さん。
薄れ逝く意識の中で見た、部屋を出て行く時のあの「爽やかな笑顔」は忘れない。

著者の掲示板にかきたかったけど、そのまえにかいていた人たちがあまりにもひどいので一緒にされたらイヤだから躊躇してしまいました。
なぜか。
１送信もとから個人を特定されたことをいってる人がいます。でもそれは同じ人が複数のハンドルネームを使うという
よくある手口を指摘されたのです。これをやってしまったら、自分の発言に自信がないと認めたようなものです。
2いきなり「お前なんか精神科を受診しろ」とか、医療ミス被害者に対して医師が絶対に言うべきでないことをいってしまう。
これでは医師のモラルが疑われます。ほかにも「まあ、同情はするけどね」とかいやらしいことを。
3医学にかんしてかきこむときに、その文章表現の稚拙さを野次馬からコケにされてしまう。
それだけでもすでに恥ずかしいのに、卑屈になって「どうせ自分はだめですよ」と愚痴ってしまう。
これではアホ呼ばわりされてもしょうがありません。
医師が正々堂々と冷静でいて、
対して著者の方がよくないのだということを
読んでいて自然に受け取られるようにするべきです。
そのうえで、医療ミスは事実だけど、それに自衛隊批判勢力がつけ込んだのであると主張してはじめて説得力が生まれるはずです。
それをしないでいきなり「出版社も強酸系の怪しいところだろ？」とやれば、あの本にも書いてある通り、防衛医大というところは
なんでもかんでも左翼のレッテル貼りで責任逃れする悪しき体質の組織だとますます言われます。
情報公開の問題などからとっくに学んでいてしかるべきなのに、ぜんぜんわかってない人がいます。
防衛医大の自称卒業生がほんとうかどうかがまずあやしいけど、ほんものもいるはずです。
なのにあの調子です。それだと一部の人の発言であっても、それこそあの手術をしたうえ法廷で
「デタラメ発言」した某医師のために防衛医大の医師がみんな
あの程度だと思われてしまうことといっしょです。

>>132

>前に東北の「仙○病院」にヘルニアで入院したときの事です。

　椎間板ヘルニアのことでしょうか　あれって痛いの何のって
体動かなかったんじゃないですか、ブロック注射は腰痛同様

痛いの何のって背中の方に針指したとき　足が反応して勝手に
ピョーーん　とか動いていました。

私の主授医のの先生は　骨を削（メス）ることなく　痛みを
取ったほうが後々の生活に有利とか言っていました。

隣のベットには以前骨を削った方が再入院していましたか
切らずに痛みを取りたいと思いますと言われたそうです。

あの激痛はぎっくり腰になった人でないとわかりませんね。

ところで痛みはありませんか？？？
　

>>133　そのレベルの個人の特定と言うことは、IT貧乏の医療機関なら、医局とかにおいてある共用のコンピュータを使って、複数の人が同一人物を名乗って投稿していると言うこともあるわけだ。
どれだけ日本の医療機関がIT貧乏だって？電子カルテ導入が話題になるぐらい貧乏。
つまり、アホはさらに多くいると言うこと？

貧乏もなさけないし、品のなさもなさけない。
送信元を個人まで特定することは可能だけど、個人を特定されるより病院からの送信であることが発覚すると大問題。
だから突然に投稿が止んだんだろうな。もう記録が残っちゃったはずだろうに。トンマだなあ。

本に書いてあるように、警察が介入して裁判を妨害したことが、一医師の問題ではなく国家ぐるみだとおもわれる最大の原因。
出版社のホームページに、そんな読者の感想もあった。
でもあのとき防衛医大としては、真実を明らかにしてミスがあるとしたら責任をとる方に傾いていた。
じっさい防衛医大卒医師２名の証人尋問が予定されていた。Ａ助教授だけ逃げたそうですが(^_^;)
じゃあなんで警察はそんなことしたのか。ほかでもない手術したＩ医師に頼まれた。
あるＢＢＳによると買収説もあるくらいあやしい。
ちょっとマスコミにとりあげられたら防衛医大をやめて開業し、一回なんと六万八千円とかの治療。
板橋のあまり高級とはいえないマンションから目黒の一等地にお引っ越し。
患者（客）たちには、裁判はクレーマーのいいがかりだと説明していた。
ところが法廷であまりにもお粗末な言動をしたためやばくなった。防衛医大も見捨てそうになった。
そこで国家権力の後ろ盾による圧力のようにみせかけて妨害を企てたようだ。
過去のＢＢＳのほとんどは残っていないが、この2chの倉庫には一部残っていて焦ってるのがわくわかる。
こんなことするから患者は防衛医大の組織的隠蔽だと感じるし、左翼連中は大騒ぎだ。
それでいて、もう防衛医大はやめて個人開業医だ無関係だと責任はとらない。
防衛医大の名前を利用だけはするのに。
ようするに、手術し敗訴し不振を招きマスコミに騒がれ左翼につけ込まれ・・・
みんなＩ医師の独り相撲によるものだ。

>>136

いったいどうしてしまったんですか　物騒な話でんな　

133は著者の自作自演（Ｗ
糞ＢＢＳに誘うつもりだな

けっきょくは本に書いてあることが正しいということを卒業生どもが実証したわけだ。
具体的に反論せず、ひたすら「批判するものはみんな左翼」で片づけようとする。
しかし勤務先から送信したアホもいたのか。
例の倉庫のを見ると、Ｉ医師は自分への批判はみんな患者の自作自演にしたうえ猥褻文字絵で荒らし。
これで多くの女性患者が診療所に来なくなったようだ。
もしかして138も?それなら次は荒らし(^O^)
防衛医大としては迷惑千万

>>139

＞具体的に反論せず、

まー人それぞれですから　忙しくてそれどこじゃないんじゃないの。

>>140
そうそう、うましかに構っている暇はないの（Ｗ

しばらく、不毛だったこのスレがまた活気を帯びてきましたな。
>>138 それはないでしょう。例の著者は2CHについて批判的だし、まさか、ここに登場することはないでしょう。
だいたい、著述業を業とするにしては日本語がお粗末。単に、文章の雰囲気をまねて、野次馬の誰かが、判事SY氏のようにいやみったらしく書いたのだろう。
>>133 ハンドルネームの事についていろいろ述べている、そう言うおまえのハンドルネームは「専守防衛」かい？
自分の発言に自信がなから、匿名で出しているのは、おまえ自身だろう。
例の掲示版では、（多分）掲示版の主催者はちゃんとハンドルネームを出して批判しているぞ。
バブルが崩壊した後で、いくつかの銀行が名前を変更したように（例：トマト銀行）、考え方が変われば、ハンドルネーム変えたっていいだろ？
>>135 >>136 確かに一つのLANでぶら下がっている、異なった端末から送ってもリモートホストは同じ名前で出てくるから、その様な事があるかも知れませんな。
そう簡単に個人名や病院名（どうせどっかの会社のサーバーだから）がわかるとは思わないけれど、あの掲示版によると、裁判を傍聴していた一人らしいから、ホスト名なんかより、顔見知りじゃないの？
>>136 ちなみに、俺はインターネットの世界の持つ匿名性の意義を認めているけれどね。その前提として、強く批判をしても、プライベートな事までほじくり返したり、中傷しない事にしている。
>>129 じっくり読んでみると、例の著者の逆説的な論法みたいな気がして。著者ではないと思うけれど、わざわざ、「諸官」なんてもったいぶって気どっている所が、部外者っぽい。

「自分の発言に自信がないから、匿名で出しているのは」が正しい。人の批評をするくらいだったら、自分の文章をよく見直してから投稿せい。

139さん。例の「倉庫」ってどこですか？

>>143 ほんまにイヤミなやっちゃ。

著者の掲示板では「アホどもがいなくなってサッパリした」と管理人が喜んでいた。
だから「呼び寄せたくて自作自演」というのでは矛盾してる。

でも本当に卒業生がいるのでしょうか。
「貴官」とかわざとらしいし。
卒業生が品の悪いことを書けば結果として本の信憑性が高まるだけ。防衛医大が損する。

正体が知られたのは防衛医大の関係者で
面が割れてるのにそれがバレるドジなカキコしたアホがいたということでしょう。
ただ前に見たら著者の側に立ってずーっと発言してた人の中に
会社のサーバーではなくU-tokyoになってたのがあった。これは東京大学。
使うのは普通一般の学生じゃなく研究室の人。
あの本によると防衛医大をやっつけるのに東大医学部の協力がかなりあったようです。
そうすると、コンピューターにやけに詳しいという著者の知人というのは東大医学部あたりかも。

129は著者じゃないだろう。言っていることが正反対だから。
ここでの発言は大別するとこうだ。

一、防衛医大の組織的体質に問題がある。
二、Ｉ医師だけが悪い。Ｉ医師のせいで防衛医大は迷惑している。
三、防衛医大の組織的体質だと思われたのもＩ医師のせい。

著者とその支持者は一で、真偽はべつにして卒業生はだいたい二。
三は新しい説だけど、ほんとうかも。倉庫は医者版のところにあった。
あんなことする医師にはおどろくというより気持ち悪い。

＞＞


　あれ　まーどうしたんでつか　迫力のあると言うか　お怖いカキコと言うのか
皆様そろって小説家にでも就職なされや。

あの荒らし方は異常な人間性。
そんなのが医者やってる。

>>146 をいをい、そんな事ここでばらしていいんかよ。
リモートホスト名は掲示版の管理人のみ知る情報じゃないのか？
という事は、.........

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

>>150
アクセス者のリモホなんて、BBSのソースを見れば判る場合がほとんど
じゃないの？　そこの掲示板がどんなcgiなりを使ってるのか知らないけど。

>>152 ...ということは、「2chに書き込みをする人は"はげ"で"でぶ"で"ひきこもり"で有る」と言う事に同意している人が、ここに書き込みをしているかどうかわかっちゃう訳やな。
それにしても、この言い方は「某医大」の医師の言葉よりもお下劣やなァ。そりゃ、俺は禿頭だけど......

>>153
まあ、気にするなら医局のＰＣからは書き込まないことだよ（ｗ
IP攪乱のソフトくらい知っているよな？？？
医者は核物理学者の次に古くからインターネット使って居るんだから、
んなこと初歩の初歩だろ？Ｔ帝大じゃなくても（呆
うましかな書物の話なんてアレだな・・・

なにが言いたいのかわからない奴がまた増えてきたな。
作文の基礎もできてない。
これだから2ch厨房はコケにされるんだよ。
医者はインターネットに詳しいのかそうじゃないのかどっちなんだ。
東大の医者は詳しくて、東大に限らず医者はだいたい詳くて、
しかし防衛医大の医大だけは違うってことか。
それならつじつまが合わなくもないが。

>>155

>作文の基礎もできてない。

この板は　詰まらんことカキコして面白がる板です難しいことは無いんです。

と言うことにでもしておきましょ。

大したことではないが、重要なことだ。

>>155
あんたのこだわりこそワカランな
あんたアフォ？（ｗ

防衛医大も防衛庁も国もお人好しというか。
しょうもない医者のせいで大恥かいたのによくその医者を放置しとくよな。
「私のせいでご迷惑おかけしてすみません」とか何とか謝ったりしたのか。
もう辞めたから公務員ではありません。今では開業して成金ですという態度だろう。

>>159

何打ね　言ってるとおりだね　恥じは掻き捨てと言うこともありますので

アトピー性皮膚炎ということで話はつけてステロイドでも塗って処置しましょ。
あーー掻きたい　ゴリゴリ。

「立つ鳥跡を濁さず」
　どころか汚泥をかき混ぜて知らん顔という感じで防衛医大を出て行ったわけか、その医者は。
　

やはり、防衛医大卒業生の臨床能力は低いと思う。それに対し危機感を持った
ヤシは辞めていく。持たない椰子は、隊員の患者にばかが多いから、いう事を
聞かないので良くならんとブーたれる。だから、ますます隊員は外部の医療
機関にいきたがる。悪循環だな・・・。だいたい、通修ばかり行って病院や
部隊に不在である事が多すぎる。

>>162

　十人十色と言うこともありますので　考え方が色々あるんでしょうね。
今夜の晩酌は焼酎でんがな　それはそれでいいと言うことにでもしておきましょ。　

>>162
通臭しなかったら、もっとアフォになると思うが？（Ｗ
それくらい分かる賢い患者はやっぱり居ないようだね（大Ｗ

>>162
俺も卒業したての頃は162と同じように防医大生の臨床能力は・・・
と思っていたが、他大学の連中と接するようになって、案外、
そんなことはないってことがわかってきたよ。

スーパーローテートしてない連中はただの専門バカだよ。
もちろん、そういう医者を時代が要求してるっていうなら
仕方ないけどさ。

>>165
まあ、立派な専門馬鹿なら見上げたモノだが、実際には
中途半端な専門馬鹿が多いからね・・・
まあ、通修先が私立が多いとはいえ、某医大の卒業生の方がよほどましに
思えることは結構あるな。研鑽をさぼってはならんが

>>134さんへ
レス遅れやした、腰への「ブロック注射」ですが結論としてはヒットしたと思います。
確か１０日位に一回打ったような・・１回に付き３本程打ちました。
ターゲットにヒットしないと横を向いて打ってるので腰骨から下に「注射液」が内蔵を
伝って流れていくのが解りました。
ヒットすると下半身の感覚が無くなり立って歩くのも困難になるほどでした。
ブロック注射の前に「麻酔の注射」が強烈に痛かったのを覚えてます。
１１年前に打ちましたが、今はとても腰も軽い状態で成功だったんだなと思います。
若い医官さんでしたが、一緒に格闘？したのが今は良い思い出ですね〜。

私大や痴呆医大相手に自分の方が出来ると威張っていても仕様がないでしょう。
旧帝大や旧六、慶応。慈恵あたりと勝負をしないと、
ちなみに私は自分の主正面に関しては旧帝大に全然負けていません。

>>168
個人の臨床能力について旧帝大が優れていると考えるのも
どうかと思うけどね。東大卒でも、全然、臨床能力のない輩を
たくさん知ってるよ。
いまだに医局ごとの研修しかしてないとああなるって見本の
ようなかんじだよ。

出来る奴は出来るし、出来ない奴はどこに行ってもダメ。

ただ研修システムはスーパーローテートの方がはるかに
臨床能力を高めることは間違いないよ。

>>168
旧帝大やKOならともかく、古いだけの自警を出すなんてＤＱＮだね（Ｗ
主正面に関して引けを取らないというのは、当たり前なんだが・・・・

殺意大卒の似非形成外科医が形成外科学会の認定医資格すらないのに形成外科手術。
患者を身障者にして訴えられた。
それが法廷で「私こそが日本形成外科界の第一人者でござる」などと発言。
東大そのたの専門医がみんなおかしいと指摘したと問いつめられても
「いいえ。日本中の専門医がみんなちがうことを言っても私の言うことだけが正しい」
これでは防衛医大も立つ瀬がない。
しかしそんな医者が威張ってられるという防衛医大の体質が問題。
首にしていればよかった。
　

どこの大学でもいいけど　大体大学の名前で病気は治せるのかね　患者にとっては

医者がどこの大学でもどうでもええ　病気を治してもらいたいわけだ　病気なんて
えのは自然に直るんだけど、たまに治らん病気もあるからな。

司法試験のようにすればいいやな誰でも受験できるようするわけだ、合格
すれば医者の免許を与えるようにすればええ。灯台は頭ええとか自慢して

るけど司法試験に合格できねえ方も結構多いらしいよ。誰でも受験可能に
するように医師法を改正すれば、医者の天狗鼻もぽっきり折れてしまうと
思うのだが。

>>172
外国の方ですか？
覚え立ての日本語を使うのは難しそうですね。

173 皮肉はなるべくよしましょう。
172 は点と丸をちゃんとうちましょう。

出た医学部はともかくとして、その医者はひどいですよね。

>>174

>その医者はひどいですよね

いいの　いいの　先生方はそういうものらしいよ。

地区病院でチンタラして５時サッサ。看護婦と飲み会三昧。
アホ私大に通修に行き、そこの卒業生よりは使えるからチヤホヤされて
増長しまくり。大学に戻って研修医相手に自分がいかに通修先で評価
されたか偉そうに蘊蓄をのたまう。又は旧帝大系に行き、お客さま扱い
で、いっても仕事もないのでさぼりまくりで、モシモシバイトし放題。
それか関東周辺の部隊に行き防衛医大に通修するので世間知らずのまま。
そんな連中が残っている。（もちれん優秀な連中もいるけどね）
遠方の部隊配置の連中は、もともと死にものぐるいだし日赤や
県立中央病院などの臨床の中核病院に行き、そこで旧帝大卒ながら
臨床できまくり、paper workもちゃんとこなす部長クラスに出会う。
自分と同学年、ないしは卒業年次が下の連中が自分より遥かに
臨床できるのを見て愕然とする。（当然彼等もローテーターの経験あり）
このままじゃロクな医者になれないと借金背負って自衛隊やめる。
みんな借金返しながら必死で仕事を覚える。
自信も付いた頃、学会でまだ現役の連中に会うと、連中不平不満垂れまくり、
文句があるならリスクを背負ってさっさと辞めればいいのに思うのですが！

>>176
ここは防医大生が愚痴るスレではありません。

>>167

　返答ありがとうございました　痛みが取れたということでそれは何よりでした
私の場合左足が麻痺していましたので左の骨のでっばりの下あたりに索繰りを
入れて　とにかく図太い針を　抜いては刺し　抜いては刺し数回繰り返し

左足の一番痛いところが　針の影響で痺れたようになったとき　合図をして
液を注入していただきました、一週間置いて同じことを２回やり痛みは取れ
ました、病院て療のやり方は違うそうですがこのやり方は　私にとっては

最善の治療となりました、治療してくださった皆様に感謝しております。

ちなみに入院していた時の看護師さんが腰痛だと言っていましたので、この方法を
進めましたが、どんなに腰が痛くてもブロック注射だけはいやだとか言っていました。

>>153 早速、著者の掲示板を検索してみました。
著者の掲示板の2ch評(4/5)には非常に興味のある評価が述べられています。
ご本人の発言ではなく、「引用」だとはおっしゃっていますが、自分の考えと同じだから書いたのでしょう。
引用元も述べていないから「引用」も怪しいですが。

この著者の掲示板の評価（4/5掲示）によって、このスレの主たる防衛医大批判を分析してみると、

>>155 「２ちゃんねるでは煽るのが常識などの間違った知識を身につけている。」
　　「高学歴で、権力の側についているとの妄想で哀れな自分を慰める。お気の毒です。(これのみ4/10掲載）」
>>146 「微妙に論点をすりかえて相手を叩く。大きな論点はあくまで無視。」
>>139 「汚い言葉遣い、人格攻撃を駆使。」
>>133 「言葉が幼稚で単調。」「放置に耐え抜く精神力がない。」「揚げ足取りが知的だと思っている。」
「気に入らないと思ったらとことん煽る。」「煽り返されると鸚鵡返しで対抗。」
>>122 「反論できないことについては無視」
>>86 「即答できないとコピペに頼る。」

>> そのほとんどの投稿時間が、朝の５時、６時前後と言うのが特徴。朝早くからご苦労さん。
しかし、「医者の場合はどうかというと、なによりまず、忙しくてそんなバカなことしている暇がない。（前述掲示板4/5）」
医者に限らず、普通の勤め人は早朝は忙しいのです。

例の掲示板(4/5)によれば、こういう書き込みをしている人たちは、「禿」とか「ﾃﾞﾌﾞｵﾀ」なのか。
こんな事をしているから睡眠不足がたたって「禿」とか「ﾃﾞﾌﾞｵﾀ」になるのか。
それに「何だかんだ言っても結局みんなヒッキー」かな（う○だひかるじゃないよ）。
そういう俺も「２ｃｈのやりすぎで頭がイカれてる。」のかな。

>> でも、「禿」は身体的欠損、「デブ」は場合によっては下垂体や副腎皮質のホルモン異常。
「引きこもり」の中にはある種の障害を持っていたり、社会的に疎外されている人もいる。
「頭がイカれている。」は脳外科的障害か、神経内科的疾患。
人の引用（かも知れない）とは言え、こんな事を発言するのは、いわゆる差別発言ですな。

「自分の推理は正しいと信じて疑わない。（前述掲示板4/5）」と一喝されそうですが。

と言う事は
>>154　さん、　>>153　さんは　>>133　の事を言っているわけ？つまり、医局のPCからではないと。

>>180　確かにおもしろい分析（適当に当てはめとるだけだろうが...でも良く当たっている。他の掲示版でも当たっているかもしれん。）。
しかし、「朝の５時、６時」は「ほとんど」ではなく、「他に比べて頻度が高い（カイ２乗検定、p<0.05））」ぐらいの方がいいと思う。
体制側の人間は「良く読んでいない、読みもしないで悪口を言う（本を買え！）」と批判されてしまう。
朝の５時に起きていて、２チャンネル見てるって事は、明け方の喘息の子供にネブやったり点滴したりしていて、待ち時間のある当直医か....もしかして、あの人か。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>183
そうでもないんだが、そんなに医局からというのが気になる？
２ちゃんねるのやりすぎで頭が逝かれるというのは、妄信では？？
逝かれたヤシが多いだけでつよ（Ｗ
まともなヤシは楽しんで書いているだけ・・・だよね？

ここの本題は
『裁かれた防衛医大― 軍医たちの医療ミス事件』井上静著が発行されたと告知された。防衛医大について語ろう。
である。
防衛医官の愚痴は新たにスレッドをたてて、そっちでやってちょうだい。
そして、著者のホームページは　http://8242.teacup.com/ruhig/bbs
２ちゃんんると違って、まじめにやってるぞ。

いや、>>133　は明らかに医師とは違う雰囲気だと言う事だと言う事を言っているに違いない。
例えば、反防衛医大側の人間とか。

>>187
著者自ら、宣伝ですか？ご苦労さんです（Ｗ
ちっとも売れてませんね、その本（大Ｗ

今日は時間差攻撃、でも早起きしないといけないから、早く寝よう。（ＷＷ

例の引用は2chのあちこちで見かける。
189はこのスレもあの掲示板もよんでないな。
著者は迷惑だから失せろと言っている。
しかし来る奴がいる。
まあ、でも来る奴がいると売れるということだから
実は喜んでいるということだろう。

188を書いた人よ、
「言う事だと言う事を言っている」
おいおい、だぜ。

>> 191　要は、この本は医療についての「内容」云々よりも、売れて金になればいいと言う事か。
例の掲示版での差別的発言や「アホ」という言葉で煽っている事がそのあらわれである。
もっと具体的に言えば、「売り上げが増えて有り難う」と言ってみたりしている。
守銭奴みたいで失望しちゃう。
これから、他の被害者が何かアクションをおこそうと思ったときに、とても、やりにくいだろうな。
私自身だって、医療行為の被害者になるも知れないし、同類と思われたらぞっとする。
>> 192　そのイヤミな所が、矢崎の臭ちゃんと言われますぜ（参考：掲示版４／１５）。

防衛医大の愚痴は別途「防衛医大は素晴らしい」というスレッドを立ててやってくれ。
いつも、自衛隊スレのトップの方に「（何に比べてか、良くわからんが）医療ミスの多い防衛医大」と言うタイトルがあって恥ずかしい。
ここは、医療被害について語るスレだ。

以後、sage進行でよろしこ。

アホなことほざくからイヤミや皮肉を言われる。
相手のイヤミや皮肉を批判するなら、先に紳士的な態度をとらないと駄目
って言ってもここはしょせんそんな所か。
アホがみんな防衛医大の医者だと思われたら迷惑。
せっかく、みんな例のＩ医師のせいで他の医者はとばっちりだと言ってるのに、
それをアホが無駄にしてしまう。

よく言うよ。
みんなI医師のせいだって？どこが紳士的なんや。
紳士という発想がタカビー。
確かにそうかもしれんが、「だから私は知りません」というのは、都合が良すぎる。
そいつをけなすのは、かまわない。なぶり殺しにしてやってくれ。
でも、当事者達（含、あんたのこと）が、そう言う医師を存在させた事、言いなりになった事、そして、相手が高校生とはいえ、言質を取られるような行動を少なからずともした事、そういう医師がいた環境に少しでも関係していた事、よく考えてもう少し謙虚になるべき。
でも、本気でそう思って、謙虚な気持ちになって投稿している人がいるのに、アホ扱いされてるというのが、今の現状ではあるが。

同感！
アホ対アホみたいに見えるょ。
だいたいここは２チャンネルだからいいのさ。
レベルの違う人が好き勝手にわめく事が出来る。
あれ？？ところでその話は2チャンネルの事だっけ？

まぁ、世の中、キ印と左巻には気を付けろってことで。

>>199
禿げ同（Ｗ

いいや「右巻きも」妖しい。

Ｉ医師は、「私はもう防衛医大を辞めたから知りません」
他の防衛医大医師は、「Ｉ医師がやったことだから私は知りません」
無責任はどっちもどっちだけど、あえて言えばＩ医師の方が悪質では?
だって問題を起こしたのはＩ医師だから。あくまでもこの件に限ってだが。
ただ、そんなＩ医師と同じ組織に属し、医学生のときＩ医師の講義を受けていたわけだ。
他の医学部なら、そんな医師をなぜ処分しないのかと学生たちが当局を糾弾する。
東大なら赤門の前に立て看板がでる。
でも防衛医大にはそんなことできないだろう。
自治も学問の自由もない。
学費も衣食住もぜんぶ国から支給。その代わり全面服従。
はっきり言って飼い犬だよ。

朝早くからお疲れさん(O-HA)

あげ！

>>202
をいをい（Ｗ
防医大は君らのお仲間のプロ市民を養成するところじゃないんだが。

このスレが上がる限り自衛隊病院の受診者は確実に減るだろーな。
実際、おれも患者を紹介したくないもん。トラブルの後始末は
もう嫌だ！

問題を起こした医者なんてどこの医大にもいる。
ただ、防衛医大はちょっと特殊な事情があるから学生がどうこう言えない。
だから学校当局がきちんと律しないと。
Ｉ医師を放置している限り、各方面から言われつづけてしまう。

>>206
患者が減って困るような病院じゃありませんが、何か？

>>206
君自身も、このスレの批判の対象だってこと、わかってる？（防医大出身じゃないなら別だが）
実際防医大の出身じゃないかもしれないので、一言言っておくけど、
慢性疾患の患者さんを散々甘やかしておいて、どうしようもない状態になってから紹介するのはやめれ。（委託医師に多い。）
（もっと早く受診を勧めろってことだよ。それでも、出来る限りの治療･教育はしてるつもりだけどね・・出来る範囲で・・）
>>208
そうはいっても、患者さん第一に頑張ってるつもりだし、自衛官にとってこれほどいい病院はない
（医療費面だけでなく、職務上の助言も身体面を考慮して親身に考えるし、
医療レベルも大学病院並みとは行かなくても、その辺の総合病院よりよっぽどいい（というと語弊があるが、各科間の連携は優れていると思うし、専門性もそれなりに高い。
大学病院でも、それなりの疾患でなければ、決してその人にとってＢＥＳＴの治療が出来ているとは限らない））
ので、ぜひ利用して欲しいんだけどね．
退官後のフォローが出来ないのは、ちとつらい・・

jk

>>209
委託石自体、とんでもない低レベルだったりしますが何か？

　　　　　　　　　　,. -──-　､
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げーたうえいは？

GET AWAY??(W

俺は卒業生だが。
散々、悪評が立っていて受診をいやがる隊員を部内受診率の上昇のために
説得して無理矢理受診させても、市中病院では考えられないようなミスをする。
（特に消化器外科系）
退院がいたずらに長引き、所属部隊長には、何でこんなに長引いたのか
状況を説明してほしいと、嫌みを言われる。
（そんな事、手術をやった奴に聞いてくれ！）
　ようやく退院できたが、こちらまで恨まれる。
あそこに行くとカタワにされますから嫌ですと言われる人間の身
にもなってみろよ。
職域病院というのは、悪い噂が立ちやすいし、患者も他人の畑がよく見えるのは
仕方がないと思う。だからこそ病院の連中は、そこまで理解してやるべきだと思う。
つまり、難しいことは何もするなと言うことだよ。（デキモンでもとってろ！）
アッペ以上の手術は、さっさと地域の中核病院に紹介してくれ。

>>215
そして、技量向上の機会を失っていく（ｗ

技量向上したい奴はさっさと自衛隊やめて、
外で一兵卒からやり直せということだよ。
ちなみに俺は近々、退職予定だが。
ソルジャーからやり直しはつらいが、患者さんに責任もてる
医者になるには、それしか選択肢がない。

>>215
それは大学に対してじゃなく、自衛隊病院に対しての言葉の
ようにとれるんだが？

自衛隊病院への愚痴は
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1035967315
で、どーぞ。

そういう逃げ方はしない方がいいとおもうけど。
業務隊尉官さんは、やっぱり相当嫌な思いしたと思うよ。
僕はもう、退職して何年もたつけれど、隊員の防衛医大卒業生に対する
不信感は衛生科も含めて根強いものがありました。
僕も膨大卒の退職間際の佐官から、お前らの先輩医官に親友を2人、殺されたといわれました。
（一人はMKのsubtotalで一度も家に帰れず、何回もopeされたそうです。
確かにひどい事例と思える一件でした）
僕は、まず信頼回復をと、部外病院にコネを一生懸命つけて、手術や侵襲性の
の高い検査は部外に、部内病院には教育入院や詐病ぽい奴にとどめました。
最初にからまれた膨大卒さんにも自分がユニフォームを脱ぐまぎわには、えらい感謝され
自分は医大卒の連中を誤解していた、最初に絡んですまんと謝られました。
（部内診療率の件では方面から嫌みを言われたけれど、幸い地区病が遠めだったので
押し切りました。）
その時、思ったのは患者は医者に対してシビアな目でいつもみていると言う事です。
対象患者集団と、近い距離で勤務して彼等の自分自身への評判を常に耳
に入れながら生活すると言う事は、その後の臨床医としての自分の経験に
決してマイナスで無いと今では思っています。
現在思うのは、それなりに歴史のある大学と言うのは、きちんと医者を
教育するノウハウがあると言う事です。
　自分は通修先にそのまま、入れてもらいましたが、防衛医大で学んだ事は
殆ど役に立ってません。研修システムに問題がありとしか言えないでしょう。
地方の新設医大から期限研修でくる人たちは、問題があるなと思う事もあります。
弁はたつけれど手が動かないと言う意味では、かっての自分も思い出し苦笑してしまう
のです（苦笑）。

何を持って逃げと言われるの理解できませんが、スレの本題と
関係ないんじゃないか、と思って書き込んだ次第です。

219先生が防医大のことを本当によくしようと思うのであれば
このような半分言いがかりに近い書籍で立てられたスレッドで
愚痴るんじゃなしに、防医大の本スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038698427
で語るべきだと思いますよ。

>>219
へえ？それなりに歴史があれば、ノウハウがあるってか？
女○医大にも、言ってやりたいよな（ｗ

お前、もう一度　学生からやり直した方が良いな（糞ｗ

220 は、なんだかんだいいながらＩ医師から話を逸らそうとしてないかい?
本人だったりして。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

221は女子医の女に、捨てられたのかな？（鉄門の彼氏ができたから・・）
全国から女子医の練士にapplyする奴隷志願椰子は数多いるが、あんたの
自慢の出身大学で研修したい椰子なんて一人もいないわら。
女子医の卒業生相手に優越感モツなんてケツの穴の小さい事では相手になりません。

>>222
よく読め。
>>219のどこにくだんの医者の話が書いてあるって言うんだよ？
ｱﾎか。

「くだんの医者」が悪くて、おかげで防衛医大が大迷惑ということだけは、争いがない。
でも「くだんの医者」のデタラメさは、防衛医大の体質と関係があると本に書かれていて
それに異議がでている。
だから、このスレで防衛医大の体質をとやかく言うなら、「くだんの医者」と絡んでいるはず。
もし、絡んでいないなら、別のスレで言うべきだ。
とにかく、出版社が左よりだから被害者に働きかけたとか言いがかりをつけたとか
いろいろ言っても、防衛医大が「くだんの医者」をおとがめなしにしているからだ。
防衛医大の卒業生たちが法廷で証言したり、敗訴して控訴しなかったり、それなりに
対応したつもりなのだろうが、肝心の「くだんの医者」をほっといたら「犯罪者をかばっている」
ように見られてしまう。
「オウム」が「アレフ」と改称しても「尊師」を否定してないと非難されることと一緒だ。

>>224
あんた漏れの出身がどこだか知ってるのかよ、アフォ（Ｗ

>>226
誰がそんな手間暇掛けてわざわざ控訴するのか？
あの程度の判決で済んで、皆ほっとしているのだろ？（Ｗ

久しぶりにみたらマジレスのオンパレード。
ここでマジレスはやめなされ。
＞”防衛医大特有の体質”
それは存在するよ　良くも悪くも

＞「２ちゃんねるでは煽るのが常識などの間違った知識を身につけている。」
全然間違ってません。

どこの大学にもいかれた医者の一人や二人はいます。
防衛医大の場合、淘汰される基準と淘汰のされ方が他と少しだけ違う。
そこに突っ込んでどーのこーののたまう輩は放置がベスト。
相手にするだけ無駄なんだよ。　毅然とした対応がここの卒業生らしいと考える。

どこの大学にもいかれた医者の一人や二人はいる
だからいいのか?
防衛医大の場合、淘汰される基準と淘汰のされ方が他と少しだけ違う
だから甘いのか?
毅然とした対応がここの卒業生らしいと考える
ならば、もう手遅れ。マジレスだろうと煽りだろうと
2chでやってしまったんだよ、もうすでに。

手間なんか関係ない。
公的機関はメンツにかけて控訴する。
控訴して和解が定石。
しかし、いかれた医師一人のせいにして終わらせて
ほっとしているのは間違いないが。

だからつまらんマジレスしなさんなって。
馬鹿にしか見えないんだけど。

>>230>>231
レスしたい相手を名前欄に入れてる時点でDQN。氏ね。

名前欄にいれるとは・・2chとか見るの初めてなんだろう。
便所の落書き掲示板ってこと知らないんだ。
まあ、裁判で負けて本にも反論できず、
イカレ講師のつるし上げもできないから、
卒業生たちはこんなところで愚痴っているんだな。

>>234
殆どはよそ者の煽りだろうが
愚痴るなら、地面に穴を掘って叫ぶ方が宜しい（Ｗ

穴掘ってねえ。
防衛医大卒は2ch未満ということか（爆笑

アンタモナー（大Ｗ

と、２、３日前の新聞に掲載されていましたね。賠償額は２千数百万円とか。
驚いたのは、訴えたのが同業の医者だとか。
こうなると防衛医大は構造的に医療ミスをやる病院と思われても当たり前だわ。

>>238
そのニュースは見てないけど、大学病院なんて訴訟を山ほど
抱えてるのが普通だよ。
毎日どこかの大学の医療訴訟ネタが出てるし。

医療事故の発生率が有意に突出してるっていうデータが
あるなら是非見てみたいのだが。

>>238
そうそう、内部告発っていうのが結構強力なんよ。
やっぱ、素人だけで攻めてもオペ室とか密室だからねー

強酸系の病院じゃあ良くあることでつが、某医大じゃあ希でつな（Ｗ

238は、防衛医大がまた敗訴したといっているのであって
ただ訴えられたといっているのではない。
なのに 239はそこをすり替えている。

age

何かやればマスゴミに晒しあげられるのが確実と判っているのに。
有意差なんて関係ないよ。
しかし、この件は詳しくは知らないが、治療の適応が争点となる件は
普通は訴えられにくそうだが。
ムンテラがよほど下手なのか？
弁護士がアホなのか？

>>243
その両方でそ（Ｗ
>>241
238の何処がただ訴えられたということなの？あんた、アフォ？

５／８朝日朝刊
網膜剥離の手術が遅れたため、視力が低下したとして、防衛医科大学病院に入院していた
東京都東村山市の男性医師（８２）が国に約９７６９万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
７日、冬季用地裁であった。片山良広裁判長は「緊急手術をすべきだったのに放置した過失があった」
と述べ、２７３４万円の支払いを国に命じた。
判決によると―以下略―３７面です

>>245
>冬季用地裁

夏場はやってないのか（Ｗ

>>245
蝦夷地の方でつか？
ま、一件一億　年３件まで大丈夫ですがナニか？

238 244 は日本語の勉強をしましょう。

>>248

おまえもなー

age

いや、さげ。

age

あげ

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今日、俺は再認識した。
この本は医療について問うているのではなく一人の政治オタクの孤独な挑戦なんだ。
だから、医療問題や某医師の責任について云々する必要は全くない。
したけりゃ、
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1038698427
または、「防衛医大は素晴らしい」という新スレでもたててやろうじゃないか。
よって、
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□

age

>>259
同意。

どうしてもこのスレをあげ続けたいﾌﾞｻﾖｸがいるみたいだしね。
埋め立てるか無視するかすれべきと思われ。

×すれべき
○するべき

259 はバカだな。
そんなこと言うから本に書かれている通りだってことになっちゃう。
さんざん指摘されてるのにわらんないのかよボケ。

>>263
で？
ここで議論なり反論する意義があるとでも？
オメエの方がよっぽど呆けてるっつうの。氏ね。

いくら無視しても
裁判に負けた事は事実
控訴できなかった事も事実

所詮自衛隊の医師は負け犬だからな
能力があるなら自衛隊なんぞの医師にはならないわな

>>266
激しく同意
全自衛隊の２ちゃんねらー諸君、殺されたりカタワにされる前に
民間の病院にいこう。

なるほど。
敵は世の中だけじゃなく、身内にもいるってわけか。
だから有能な医者は辞めてくんだな（Ｗ

しかし、最近の医官関係のスレは、ろくなもんじゃね〜な。
まー、連中といったら役に立たない連中ばかりで、なんで高給
取りなのかわかんねーもん。
もう、医官手当なんて廃止してもいいんじゃねーの。
十分充足されたし、薄給が嫌なやつはやめるからリストラになるし。
ただ、辞めても部外で使い物になるとは

自衛隊上がりの医師が一般に流れて開業医やってるのかと思うとゾッとする

>>269
オメーごときに言われたくねーよ。

>>270
三流私大あがりの方がよっぽど質悪いがな。

＞＞271
てめ〜！
患者様に向かってエラソウな口を叩くなよな。
へぼ医者が！

三流私大>>防衛医大

>>273
なんだプシコの患者か・・・。
ちゃんと薬のめよ。

　　　防衛医大ってのは家庭が複雑で
一般の大学医学部へ行く金がないやつが行く所

>>276
妄想症状が出てるようだね。
君も格子のついた病棟にはいっといた方がいいよ

２７７＞
おまえが一番バカなんだよ、
もう、放置プレーでいけばいいのに。
いちいちレスしやがって。
ということで
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□

「ここで議論なり反論する」259のようなのがボケだっての。
非難する対象を間違えないでね。

たしかに。
ヒステリックな反発をすれぱ
「ほら、やっぱ本のとおりだ」
とみんな思うのに。
そんな簡単なこともわからないんだ。
だから防衛医大はバカなんだ。

そそ、基地外に対してはスルーせよ

sage

ただ気になるのは、うかつな防衛医大生がついヒステリックなリアクションをする他に、
かならず「だからその手術をした医者も問題はない」みたいなことを言い添える奴が
ときたまいるってこと。それは違う。
そんなこというのは当人じゃないかと疑われてもしかたがない。（ほんとうかどうかは別にして）
ところでその「当時は飛ぶトリも落とす勢い」だったのは、今はどうなんだ。

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>>283

「当時は飛ぶトリも落とす勢い」だったのは、今はどうなんだ。

飛ぶ鳥も鉛中毒らしいやな散弾銃弾と餌を間違えて食べちゃうらしいんだ　鉛の銃弾はやめや、鉄の銃弾に白や。

句読点の使い方も知らない輩が多いよなぁ。

>>286

2チャンのカキコはそれで良いんだ。

>>283
今も開業で成功して、儲けが億単位だそうで・・・

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

医療ミスがあるのかどうなのか知らないけど、
先生も看護婦さんも恐い(T-T)

それにしても、著者の最近の掲示版はちぐはぐなやりとりだな。
以前はマジレス対徹底的罵倒、最近は鼻高インテリ対トンチン君。

まあ、「自由に書き込んでください」、なんて言葉につられて、ちょっとでも疑問をまじめに書き込むと、「アフォ」って罵倒されるマスターベンション掲示版だし、
さよく（似非）インテリ（さっぱりわからなくても）歓迎だからしゃあないか。

２チャンネルを馬鹿にしているあのかたはここを覗いたりはしないと思うけど（フフ）、早朝にいつも文句たれる「定期便（べん×、びん○」はまたなに書き込むかな？

ククッ、あんたの出現まで3時間を切りました。

まだわからねえアフォがいる。
シカトに限るって意味が理解不能らしい。

>>293
禿胴

草木も眠る時に一人で（フフ）、ククッ、ってアホか。気色悪い。
防衛医大の全員がこんなではありませんからね。
誤解なきように。

>>293>>294
そう思うなら、sageでよろしく。

そうそう

288 ? 今時、開業でそんなに儲かるものか?

>298
　美容形成で当たれば、そんなもんだよ。知らないの？
　　眼科も美味しいけど、盛業中の美容形成には足元にも及ばないねー

真面目に勤務している医者はバカみたい。
しかも医療ミスの責任は防衛医大に残して。
殺意大は美容なんかできないと他のスレでいわれてた。
でもプロフでは防衛医大の方を強調してるんだろうに。
まじむかつく。

難しい話が続いてるね。防医大の近くに住んでるんだけど、どっかいい飲み屋さんとか教えて欲しいんです。ご飯のおいしい雰囲気のいいお店。よろしくおねがいします。

しんとこの
・串の子
・われもこ
などいかが？

ありがと(^-^) 行ってみます。引っ越ししてきたばっかりで分からなくて…。ありがと！

ちょっと離れているけど、焼き肉の『かわの』最高です！
網焼き＞すき焼き　これ、定説です

近場なら『ふじき』も良いね、脳外と麻酔科の石が時々暴れているかも・・

>>304
＞かわの
肉が上質すぎてお腹を壊すという両刃の剣（Ｗ
・・・って、一時、採算割れするからってステーキは
やめたんだっけかな。

ふじきは御用達。マスターも人がいいし。

『かわの』ってどこにあるの？女の子だけで行っても平気かな？
『ふじき』は何系のお店なの？
色々と情報ありがとう。うれしいです(^-^)

かわの；狭山ヶ丘の近く。タクシー使わないと、逝きにくい。
　おやぢが肉の自慢にくるのを堪え忍ぶと、おまけをくれるかも。
　女の子だけでも良いけど、高いので先輩に奢って貰う方がベターかな（Ｗ
　可愛い後輩には、小官も奢ってあげてます。
ふじき；鮮魚料理の店。鍋物とかいろいろ旬の魚を旬の料理で楽しめます。
　こちらは、自腹でもそこそこ飲み食いできますよ。

ここは防医大周辺のお店を紹介するスレになりますた。
しんとこ情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

お店とは笑えるが。
しかし医療ミスから話を逸らす別の手を、やっと思いついたようで。
ほんとうに防衛医大はアホだよな。
米軍基地跡に防衛医大ができるとき地元に反対され
反対してるのは保守派中心なのに左翼がやっていることにして
その後もなにか批判されるとみんな左翼のせいにして
ついに医療ミスの言い逃れにまで。
だから一医師の問題ではないと本に書かれたのに
また同じ言い逃れ。
それをしたら本のとおりだということになっちゃうからやめようと
いう方向に話が向いて来たのに、またやるバカがいる。
つまり、癖が抜けなくなっているんだな。
防衛医大の病巣は深いようだ。
これでは医療ミスもいっこうに減らないだろう。

（＾＾）ぬるぽ

＜東大病院＞医療ミスか　大動脈瘤手術で７５歳男性死亡

東京大医学部附属病院（東京都文京区、永井良三院長）で、江東区の無職の
男性（７５）が胸部大動脈瘤（りゅう）の手術を受けた翌日の今月１０日に
死亡していたことが分かった。病院側は誤って血管を損傷させたのが原因と
みて、警視庁本富士署に届け出た。同署は業務上過失致死の疑いで捜査して
いる。（毎日新聞）
[5月16日12時54分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00003045-mai-soci

輸血ミスで患者一時心停止　阪大病院、なぜか警報解除

大阪大病院（大阪府吹田市）は２５日、手術中の麻酔科チームが輸血用
ポンプの操作を誤ったため、患者の心臓などに空気が入り、一時心停止
する事故が起きたと発表した。患者は重篤な状態。
ポンプには空気が患者の体内に入った場合などに警報が鳴り、自動停止
する機能があるが、何らかの理由で解除されていたという。病院側は
「患者の家族から要望があった」として患者の年齢や性別、病名、手術
日などを公表しない。
同病院の説明によると、事故が起きたのは今月の手術で、終了直前に男
性医師（３３）が輸血ポンプの管を血液バッグから外した際、ポンプを
停止しなかったため、管から空気が患者の体内に流入した。
心停止状態となった患者にマッサージなどを実施したときに、麻酔科の
指導医が心臓に空気が入っていたことに気付いた。（共同通信）
[3月25日22時17分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000230-kyodo-soci

群馬大病院で手術中レーザー発火

　群馬大病院で１月下旬、レーザー手術中に突然発火し、気管にやけどを負う
事故があったことが２７日、分かった。
　病院によると、肺がんで気管の腫瘍（しゅよう）により呼吸が困難になった
５０代の男性患者が、医療用レーザーを照射し気道を確保する手術を受けた際
に照射してすぐ発火。男性は気管に長さ１０センチ程度のやけどを負った。
やけどは元に戻るまで３カ月ぐらいかかるという。
　森下靖雄病院長は「機器に問題はなく医師も注意を払っていた。照射で可燃
性の物質が発生し引火したのではないか。非常に残念」と話した。病院によると、
レーザー治療での発火事故は、弘前大病院などで２例起きているという。
［2003/3/27/14:33］

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030327-0016.html

307さん、ごめんなさい。趣旨が違うもんね、ごめんなさい。

　医療巣とか行って騒いでいるけどそんな事もあるだろ　病気ならならないと思ってたって
病気になる事だってあるんだもの、病気にならないようお祈りにでもするしかないだろな

ミス医療ミスとかいう美人女医さんの話かと思った

>>316

どびきり　綺麗なおねいさんの事にでもしておきましょ。

>>301がミス医療ミススレに認定されました。

防衛医大周辺のお店情報、引き続きよろしこ。

どこにでもある医療ミスを騒ぎたい左翼は放置プレイで、
美味しいお店の話といきましょ（Ｗ

シュガーのピザはなかなか旨いですよ、航空公園の向こう浦所通り沿い

懐かしい！航空公園の角にあるシュガー。
今は、どこのお店でもやっているのかもしれないけれど、ピザをくるくる回すのを見るのが楽しみでした。

>>309　便所の落書きと言えども、正しい日本語を使わないと、放置しちゃうから！

ミスコンテスト開催も必要ですね関係職員、自薦他薦有効見たいな感じでね。

>>321

女装はだめでしょうか。

>>322
死ね。

>>332

流行の兆しもあると言うことで　女装も可で宜しいんじゃないですかね。

似合っていれば、女装も男装も可でつ（Ｗ

さわやのおやじが亡くなったのは、かなすぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

防衛医大のアホどもはやっていることが逆効果だということが分かってないな。

>>326
息子に殺されちゃったんだよね・・・。
煮込みかつ、美味かったのになー

心外です。アホをやっているのはごく一部。
医療ミスはどこにでもあると開き直ったり
医療ミスを問題にするのは左翼だと中傷したり
それで責任逃れできるなどと思っている防衛医大の医者はそういません。
ここで防衛医大の恥さらしをしているのは
医者の風上にもおけない、一部のファナティックな人です。
そんなのはどこの医学部にもいます。
はっきり言って、本で実名を出されたうちの誰かの
そのまた一部だと思いますよ。

ネタにマジレス、ｶｺﾜﾙｲ

>>329
＞医療ミスはどこにでもあると開き直ったり
＞そんなのはどこの医学部にもいます。
自己矛盾に陥っていることに気付かないと思われ。

以下、ﾏﾀｰﾘ進行で。

>>329

だからどうしたんでつか。

ご連絡アニメBOXセットが激安
いつもお世話になります
http://www.sex-japan-dvd.com/anime003.html

航空公園駅にちょっと小洒落たｽｰﾊﾟｰができて便利になりました。
でも、ｷﾝｶ堂はあぼーんしました。

331 は文章読解力がお粗末。実際、332がいる。

そんなことより、329 のようにいくら真面目に防衛医大を擁護しても、
肝心の防衛医大医師たちがこれでは虚しい。
というわけで、自衛官とその家族と所沢界隈のみなさん、他の病院へ行きましょう。
死んでからではもうおそい。

>>335

興奮するな落ち着け。

>>336

興奮させておけ。

便所の落書きに本気で怒り狂ってる奴がいるのかと思うと
ちょっと笑える日曜の午後。

まあ、便所もいろいろある。
落書きの色も、いろいろだ。
多くの者はここで憂さやストレスを晴らして、くだらんことを顧客の前で喋ったり、マスコミに流したりしないので、ここの責任者の西村さんには感謝している。
でも、心理戦の実験的書き込みを試している者もいるようで、関連ウェブを同時に見ていると、当事者たちの反応がおもしろい。

非難する様子は必死なのに、やばくなると、落書きだと逃げる。

赤城ファーストキッチン；
　ボロイ店から、立ち退き料でビルをおったてた。
　おばさんが、さんざん犬をなでた手で出してくれる料理がポイント。
　昔はいくら飲み食いしても、１５００円が天井だった。

え！？
あの赤城第一食堂？？
確か、一度、食中毒出したんだよねぇ。

今年の長者番付では美容整形外科医がだいぶいたそうだが、
あの医療ミスミスをしたボウエイイダイのセンセイの病院の番付はどのくらいか
知っている人がいたら情報を。

>342
　あはは、そうそう。一度？許せば、二度三度・・・なんちて（Ｗ
>343
　かなり上位なこと間違いなし。もし、そうでなかったら脱税だよ。
そのくらい大もうけなのでＲ

No.1_Aキッチンといえば、先輩が吐いたゲロを薄く延ばすようにして、自分の目の前までフキンで拭いてくれたのを思い出した！
車を止めたら、怖い声で呼び止められて、びびったが、よくみたら、猫なで声のあそこのマスターだったという話もある。
ところで、まだやっていたんだっけ？

ところで、この掲示板の使用説明書を読んでいない人のために。
「２ちゃんねるは、最新の書き込み順にスレッドが整列するシステムになっています。
ただし、メール欄に「sage」をいれると、順番が変わらず（上がらないし下がらない）に書き込むことができます。　一見してなくなったように見えるスレッドも、スレッド一覧の中に埋もれているかもしれません。
書き込みをしてトップまで持ってくるのも一興。下がったまま内緒話をするのもまた一興。。。」
知っている人は「有り難う」、知らない人は宜しくお願いします。

このスレは、某医大の同窓会ですか？
コテハンが少ないのでよくわかりませんが、本題に沿って体制批判をしている人は少数（語彙の特徴、文法の偏りから推測すると1〜2人）みたいですね。

同窓生は少ないでしょう。前はもっといたでしょうが、今はもう。
シカトに限ると結論が出てるのにまだ言ってる人が一人。
それに怒って時々マジレスしてくる人が一人か二人。
医療ミスの責任を防衛医大におしつけて開業して大もうけの医師に対して
怒っている人が一人、そこからなぜか話を逸らそうとしている人が一人（さて誰かな）

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>>320 >>335 >>335
文法やら語彙やら何を気取っているんや。
2chはもともと楽しくやる所。
加えて、論理構成の能力や文章力がなくても「著作」したり「出版」することができる時代（著者にはその自覚がないから困るんだけど）。
新聞の広告を見れば、世の中の出版物のかなりの割合が「私はナガリスク茸で痩せました」みたいな本ばかり。
岩波書店だって軟化路線進行中。
だから、気にせず楽しくやりましょう。

自衛官のレイプ事件でも「サヨが騒いでいるだけ」と言ってるな。
条件反射で言うようですな。
でも防衛医大の場合は自衛官がいちばん被害者になるんだけどな。

>>348　
おいおい、自分の事を棚に上げて何を言っている。
嫌みな奴が1人。
お前の事や。
そういえば、どこかの高裁にナントカシュウイチとかいう嫌みな判事がいたらしいが、仲間やろ。

ビーフンはまだあるの？

久しぶりに覗いたら、レスが増えていてびっくり。
傾向も変わっているけれど、何か変。
今回の分析は250以降の投稿者がsageかそうでないか。
sageでない人はアンチ防衛医大。
あほな方向へ持っていこうとしている >>301 >>303 >>306 は明らかに防衛医大関係者以外。
>>302 はこれに引っかかったおっちょこちょいな人。
アンチ防衛医大かどうかはわからないけれど、>>316 >>317 >>321 >>322 >>323 は医療ミスを女人のミスと茶化している（このスレに関わる人をアホに見せようとしている）。
「医療ミスだったことを認めている」防衛医大関係者は「さよく」を非難しても、決してこうは書けないでしょう。

フーン・・・と、下げてみる

350 とそっくりなことを著者の掲示板に恨みを込めて書いていた人がいた。
この人は「正体バレバレ」と著者らに指摘されて熱くなっていた。
同じことをここでも書いている。
芸がなさ過ぎ。カッコダブリュ

まあ、アホは放置して分析屋さんに質問。
防衛医大関係者以外があほな方向へ持っていこうとする動機は?

　僕ねえ　おもッいきり　あほ　あほーんとしているアホよ　さらに馬鹿だよ馬鹿

馬鹿は馬鹿なりに　アホはアホなりに他人を非難できるものなのよ　思いっきり
馬鹿と呼んでね。

認めたか。

自虐的な学校なんですね。

医者版にこんなのありました。
>日本でも中国で人民解放軍の軍医を投入しているのと同じく、防衛医大卒の
>自衛隊の医官を投入しよう。連中は、『事に臨んでは、危険をも顧みず、
>身を以て職務の遂行を行う』という自衛官の宣誓をしています。日頃、暇そうにして
>いるのだから、ちょうど良いのでは？（ちなみに臨床能力は疑問符だけどね）
例の本の著者？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>350 はどうみても不特定多数の各種物書きに対する一般論でないの？
被害妄想のあまり、ついつい反応してしまったアナタ（>>356）は誰？
日本語も、aとかtheとか複数形とかあれば、もう少しはっきりするんだけどね。

「正体バレバレ」なんちゃって。

どうも一人だけ著者に恨みむき出しがいるようですね。

この板は公安にヲッチされているわけだが。
まさか現職の自衛官が書き込んでるようなことは無いだろね。

age

>>364

だからどうしたの　何が不満なんだ　

364のヴァカ、晒し下げ（Ｗ

ホント?

恐い

公安も書き込んでるとか

見ているだけだろ、書いたら洒落にならん
をーい、みんな見ているよな（Ｗ

何だよ

自衛隊なら、調査や警務隊だろ？
なんで公安が関係あるんだ、ヴァカ？（Ｗ

　日本は　中国　イラク　朝鮮と違うんだ思想の自由と言うものがあるんだ
向こうの国じゃ言いたいと言うと殺されるらしいぞ。

防衛医大の皆様。「餃子の満州」をよろしくお願いします。

>>375
水曜日は餃子の日。
安いYO！

　374 日本は　中国　イラク　朝鮮と違うんだ思想の自由と言うものがあるんだ

だからこっそり調べるんじゃないか。認識が甘いよ。

３割うまいとかいう、満州飯店？
７割はマズイのだろうか（Ｗ

満州飯店とはちがうのよ。
「餃子の満州」が店名。
結構、うまいよ。

食い物屋の話に逸らそうというひとは必死ですね。
よほどこまるのでせう。
だれでしょうか。

っていうか防衛医大入っても防衛大みたいな訓練とかさせられるのかなぁ…。

>>1
リンク先のhttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/54-9.htmにあったのだけど、
「この判決が確定して一応の決着がつくまで、約一五年である。人生の大半を費やしたことになる。」
ということは、この人の人生は３０年？

>381
春夏の定期訓練があるよ。
あと、2年時には冬のスキー訓練もある。
でも、どれもいまではよきおもひで。
結構、楽しいよ。
カルチャーショックを受けるけど、そういうもんだと思って、
やれば、の話だけど。

>380
貴様こそ、誰なんだよ
調べて欲しいのか（糞

航空公園界隈のまずいメシ屋で食ってるからバカになって医療ミスするんだよ。
志村けんで有名な隣の東村山でいいから、都内で食え。

東村山のどこがましなんだ、アフォ！（Ｗ

防大もそうだが、防衛医大も訓練、体育で疲れて居眠りしているから
医療ミスをやるんでないの？

>>387
医者になってから訓練なんぞありません。
学生のときのことを言いたいのなら、訓練期間中は訓練のみ。
授業はありません。
ということで、却下。

居眠りの問題は防衛大のほうが深刻でしょう。
防衛医大の問題は臨床経験がたりないこと。

東村山より練馬あたりのほうがいいですよ。
とにかく航空公園の界隈はろくな店がない。
そんなところがいいというのは狭い所しか知らないから。
この感覚で医療のレベルも計るから駄目なんでしょうね。

いやいや、医療のレベルの指標は食堂と同じ。
雑誌に紹介されたからといっておいしくないレストラン。
何となく清潔そうではいったけれど、店員のサービスが悪くてさっさとかえりたくなる和食のお店。
テレビ番組「飯屋の対決」に出てくる行列の店も、はいってみればただの高慢な店員の店。
ちっとも美味しくない。
夜勤の私も、暇な24時間レストランの店員と同じ。
夜勤の看護師もレストランの店員も給料はちょっいいけれど、24時間レストランの店長も、夜でも呼び出される公立病院の医者は給料は、昼間しか仕事をしない人と同じ。
だから、このスレも食堂談義なのは非常によくわかる。
医療なんて所詮サービス業、小学校で習う、キャバレーと同じ第3種産業な訳。
ま、私も、誰かが以前に書いていた某A食堂のようにゲロやらクソにはよくまみれる訳だし（笑）

（続き）
ちょっと違うのは手術の承諾書。
高利貸しやクレジット会社、保険の契約書は、わざと読めないようにしてあるんじゃないかと思うくらいこまごまと書いてあるけれど、
手術の承諾書は数行だけ。
行政事務の簡素化率では最高の書類。
病名だか手術法だかが書いてない承諾書というのがあるようだというのも笑えるが、ちと、虚しい。

防大病院結構いいけどなあ、、。

病院の食堂のラーメンが東京風しょうゆ味でおいしかったが。
西武飯店は、味は濃いめだが油通しもしっかりしてあり、
中華の基本は押さえてありため僕は好きでした。（まだ、あるの？）
キッチンフライパンの和風スパと焼き肉ピラフも、また食べたい。（これもあるの？）
病院にいた頃はこれらに吉牛か、リンガーのチャンポンが定番でした。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

西武飯店の五目あんかけ焼きそばはあいかわらず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
フライパンはもうないよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

フライパン、大好きだったのに・・・。
いつも、店を留守にして出前をするマスター。
泥棒に入られるのじゃないかと心配してしまいました。
病院の出前だけで相当な売り上げが有りそうだと思うんですが。
なぜ、閉店したの？

>>377

殺されるよりは気楽でええだろや。

>398
何だ?今は食い物と医療の関係の話なのにいまごろになって。
自衛隊ではこっそり殺られるから恐いのだぞ。
のんきな奴。

山茂登ラーメンはまだあるのですか？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>>397
理由はよくわかんないです。
部隊から戻ってきたらなくなってたんですよ・・・。
残念です。

焼き肉のとうせんかくはまだありますYO！

焼き肉といえば、ぼったくりのソウル。放火されてたね（ｗ
フライパンは８９３に騙されて、店を奪われたと聞くよん（今はカラオケに
山茂登ラーメンはゴキブリが入っていたので、もう逝かない！（これ本当

ろくな店がねーじゃんか。
医療ミスと食中毒で挟み撃ちか。

それが所沢でつ（Ｗ
TOKOROZAWA! AS IT IS!

誰のお言葉でしょうか？

慶大医学部に相撲部はありません。
日本の精神医学会のニューリーダーの私（以下略）
PDは何の略ですか！Perfect damageじゃないんですか？
君たち外科医になるのなら端々吻合以外はしないでください。内視鏡医が迷惑します。
まず馬鹿になってみなさい。

KOの犬さん、こんばんは
ＰＤはPERFECT DQNの略ですよ（Ｗ
覗きからくりって、そんなに偉いのかな？（PU

所沢なんて最悪だね

最悪に備えよ！（Ｗ

この板は落語研究会の　ネタ相談室ですか。

＞慶大医学部に相撲部はありません。
学校長（当時）としては適度に貫禄があるほうが好ましく、自分自身を笑う
ユーモアのセンスが素晴らしい。適任であったと考える。
この学校が自虐的なのはこの人のカラーか？
＞日本の精神医学会のニューリーダーの私（以下略）
授業でのこの発言によりこの方がどちらかというと患者に近いことがわかる。
実力があっても教授になれない典型例といえる。つまり、口が軽い。
＞PDは何の略ですか！Perfect damageじゃないんですか？
外科医に向けられた発言であり強い怒りが伝わってくる。
外科側が即座に皮肉を理解できるとは考えられないし、この方にとって相手が
皮肉を理解しているかどうかは最早どうでもいいことではないだろうか。
頭が良すぎるのも困りものという一例。
＞君たち外科医になるのなら端々吻合以外はしないでください。内視鏡医が迷惑します。
鉄門の教授が授業で本気で発言すると、学生は当然絶対的に正しいものと信じ
てしまう。味わい深い言葉ではあるが、勘違いに気づくのは卒後数年目の事。
冗談のつもりだったのかもしれない。ご本人に一度聞いてみたいものである。
＞まず馬鹿になってみなさい。
良くも悪くもこの学校の現在の臨床レベルはこの方が決めたと言っても
過言ではない。要するに、徹底的に妥協せよということである。
研究するならまず馬鹿みたいにやって御覧なさいという意味だったかも知れん。

>411
長い割りには洞察の足りない論評だな（ｗ

君も何か書いてみ給え。

美味しい店を書いてやっているだろうがー＞ＤＱＮの413（大Ｗ

Akagi the first だのフライパンだのを美味しい店だと言いたいのか君は。
貧しすぎる。

違うぞ、ヴォケ415（糞Ｗ

所詮、分析屋の能力は某医大レベルより遙かに下だということが分かったな

ほんに〜やなとこ
ほんにやなとこ　ところざわ〜
やなとこ　やなとこ　とこ〜ろ〜ざ〜わ〜

見てください。
可愛すぎです。
http://revery.net/~niku/cgi/img/img20030602005817.jpg

>>403

gakusei快感の食道でもはいっていたよ語気
ほとんど喰っちゃうまで知らずに
サラのそこをみたらげーーーーーーーーーー

これをどうぞ
http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg

フォンのフランス料理はどうよ？
俺は、昔はおいしいと思ったが・・。アド街にもでてたし。
後、有楽町の当たりにあった手打ちうどん屋も、腰があって
おいしかったです。特におかずで出る豚肉を甘辛くにたのがすごくおいしかった。
まだあるのなら、こんど学会が東京であったとき、10年ぶりに脚をのばすか。

ついでに、千鳥はどうなったの？
まだ、やっているの？
おやじさんはまだ元気なの？
いろいろな居酒屋で食べたが、肉じゃがだけは、あそこのは
一線級と思うよ。

>>423
最近、千鳥行ってないです。
どうなったんだろ。

以前はあす○ろに二代目が来てたんですけど、
いまは元ミントハウスのおやじさんがやっています。
（ミントハウス自体は店畳んじゃいましたが）
なので、あす○ろのいまの一押しはパスタです。
母校にお立ち寄りの際には是非。

情報ありがとう。
あす○ろの初代ママさんは、今でも健在ですか？
気っ風のいい人でしたが。
持病がおありで心配してました。

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授　中村孝志容疑者（５４）を
　女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
　近く同容疑で書類送検する。

　調べでは、教授は２９日午前０時１０分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
　女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
　発見された。
　同容疑者は容疑を認め「ほかにも１０件ほどやった」と供述。
　同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

　京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
　http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif

医療ミスと食中毒に加えて変態リンク。

店の話をしてる人はみんな一人で自問自答してますな。

>427
お前、まるで分かってないな（ｗ
ヴァカにつける薬はないから、スルーするとして・・・

フォンのおやぢは、料理や水の自慢しにくるのでちょっち嫌だったかも
ミントハウスのチャンネーは可愛かったにゃー

>>428

お前ら　馬鹿につける薬はねえとか言ってるけど医者なら開発しろ　

>429
割に合わない薬は開発しませんって、誰も（ｗ

>>429
そもそも医者が薬を開発してると思ってる時点で・・・。

そうそう。医者って薬にすごく無知なんだよね。
だから製薬会社の営業マンの説明を鵜呑みにしたり。
製薬会社の営業マンなんて薬学修めてないどころか高卒もいる。

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

無知ってのはちと言い過ぎだけど、自分がふだん使ってる薬
（20〜30種類くらいかな）以外は薬理機序とかまでは
知らないことが多いね。

あー、かわのの肉、喰いたいなぁ。

>432
ひがみの入った８９３石でつか？（ｗ

ＰＣがどういう仕組みか完全に知らなくても、使えりゃいいのと同じだよ。
ＭＲのＤＱＮどもの言うことなんて、鵜呑みにせん罠
薬学部どころか文系のアフォも多いから余計な

まあ、薬学部出てから医学部入り直すヤシはいても逆はゼロということだ

ところがそのＭＲのＤＱＮ連中は自信たっぷりなんだな。
「医者なんて何にもしらねえくせに」とか。

そんな思いこみがなかったら、あんな愚かな仕事には希望もないとか（ｗ

用具の説明だけじゃなく手術に立ち会う営業マンまでいる。
医者にこうしろと指図する。
ど素人に指図受けるんですよ、医者が。

今度は機械屋さんマンセーでつか？
まあ、悔しかったら医者になれっていうことだ（Ｗ

逆。
医者が新薬も機材も開発して使え。
暴走族がホンダやスズキやヨシムラに向かって
「悔しかったらライダーになれ」ってんのとおんなじ。

ヨシムラがわかんない

暴走族じゃねーよ、こちとら合法なんだ
そんなこともわかんねーのか、441の糞ＤＱＮ（Ｗ

だいたい、薬や機材の開発がそんなに美味しかったら
医学部に入れる程度の知能があるヤシは、やっているよ。とっくにな（Ｗ

お前ら低級な技術屋は、単なる技術の奴隷なんだよ

442 ヨシムラ
マイナーですが、オートバイの世界ではカリスマ的存在です。
レースで本田宗一郎が
「なんであんなちっぽけなメーカーに世界のホンダが負けるんだー」
と悔しがったことがあります。

はいはい、ヨシムラさんマンセーね（哀

オートバイなんて、貧乏人の乗り物だろ？
俺たちには関係ないぜ、学生じゃあるまいし（ｗ

貧乏人の乗り物とはひどい。
仮面ライダーは貧乏なのか。
月光仮面のバイクは貧弱だが。
自衛官には限定解除で1000に乗っている人がいっぱいいる。
二輪免許で限定解除はすごく難しい。
防衛医大の藪医者よ、自衛官を甘く見るな!

防衛医大の医者も、ほとんど自衛官だと思うが…

スタッフは自衛官じゃないよ。

この手の自衛隊叩きには慣れてる。慣れすぎてる。もっと、こう、工夫して欲しいな。

限定解除なんて、今じゃ教習所でとれるが？（Ｗ
まあ２輪でもＢＭＷやハーレーにでも乗っていれば、貧乏でもないがな

慣れてはだめなんだよ、医者の場合は。
これだから防衛医大は医療ミスが改善しないんだよ。

教習所と自衛隊とどっちが厳しい?

一般大学医学部出身の医者に言わせると、防衛医大の卒後教育は
日本中の医学部でも一・二を争うくらい貧弱で、ここにいる限り
は絶対に一人前の医者には成れないんだそうな。教官も他大学で
トレーニングを受けた人ばかりだし。まぁ、医官に関する限りは、
「自衛隊にいる医者」と言うよりも、「医師免許も持った自衛隊員」
と言った方が良いので、彼らに高度な医療技術を求めるのは酷だと
思う。医療ミスと言うよりも、もともと一般のレベルで医療をやる
実力が無いだけさ。

>>454

　それでいいんだ　人間はそう簡単に死ぬもんじゃねんだ　

>>454

医官に求められる技能と、一般の医師に求められる技能は全然違うからな。医官の場合は
高度先進医療の技術よりも戦場・被災地限定の救急医療と、あとは公衆衛生的なものが
求められる。対象患者も平時は青壮年男子が主で、産業医大なんかとは非常に近いものがある。
防衛・自治・産業の目的別医大の中でも、普通の医学部により近いのは自治医大。ただし、
自治も普通は高度先進医療を学ぶ機会は限られてくる。医者として一流の人にかかりたいor
なりたいなら、普通の医学部へ行くこった。

まあ、某医大へのごたく言う一般大の医師で
まともな医師はそれこそ見たこと無いな
三流医大のヴァカどもが、かえってあることないことほざいているよ（Ｗ
某医大のこというまえに、口の中の割り箸でも良く見ていろよ（糞

それはお前が低レベルな世界で生きてるから。ぷ。>>457

結局どこの大学いこうとも、腕は自分で磨くしかないんだろ。

>>459

そうだ　ピカールとか言う磨き粉かある罠　よく磨いておけ。

＞458
へえ？じゃあ、お前はどんな井戸の底で生きているんだよ？
逝ってミロや（大Ｗ

わたくしは461の同期でございます。皆様の防衛医大に対する厳しいご指摘に対し、いつも
失礼な表現の仕方で反論する461は、同期の嫌われ者で、同期生内では相手
にされず、Nsにはバカにされ、オーベンには嫌われているため２ちゃん上
で憂さ晴らしをしているのです。
そもそも、461は本来だったら当大学には、とても入れる実力の無いあほでしたが
何の間違いか入学してしまい、成績は底辺を這いまくっていました。
そのため、コンプレックスの裏返しのせいか、私大や新設地方医大相手に極度に
バカにするような書き込みをしているのです。

をいをい、デタラメを書くなよ（Ｗ
ついにネタ切れかよ。やっぱ痴呆大学のヤシかあ？

そろそろ４６１の母とかオー勉とかも出てくる頃だな。ｗ

つーか、防衛医大にずっと居るヤツで、外でまともに卒業年次相応の
働き出来るのなんて居ないだろ？

>>461

信濃町だよ。ｗ

>464
あんた程ＤＱＮじゃないけどな（大Ｗ

>465
ああ、東洋の田舎町かよ　所詮（Ｗ

>>464
そういうお前は…ニヤニヤ

好きな映画館はどこ？

所沢にはシネコン無かったよな・・・
セゾンカードに入っていると、新所沢のパルコで招待ムービーあるけど

近いとこはみんなに会いそうで…

どこで？

信濃町ったらKO大じゃん。
某Ａ医大とは月とスッポン。

地方大をこき下ろしたり、薬学部卒をこき下ろしたり、
飲食店に話をそらしたり、こんどは映画館ですか。

一般大医学部だったら、地方だろうがアホ私立だろうが、
５年目ともなれば医官なんかよりも実力は遙かに上。

正直、医官の臨床能力なんて一般大の研修医レベルだろ。

つーか、所沢の田舎アホ医大が、よその痴呆医大こき下ろせるのか？ぷ。

旧帝＝慶応＞旧六＝京府医＞新八＝日医・慈恵＞旧設私立＞新設国公立
＞＞＞新設私立＞＞＞自治＞＞＞産業＞＞＞所沢のアホ医大＝ゴキブリ

漏れの親戚、所沢の防衛医大で手術しますた・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ。
生きてるけど。

>>477
教官連中は他大学出身。ご安心あれ。ｗ

＞所沢医大のヴァカどもへ

お前らヴァカだろ？　ヴァカだろ？　なあ、ヴァカだろ？
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな？
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな？
いいかヴァカ、よく聞け。お前らはヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング　オブ　ヴァカだ。　ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前ら載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前らがヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前らはヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ？　なあ、そうだろ？

だから所沢医大のヴァカどもよ、ずっとヴァカでいてくれよな。俺との約束だぞ。

>>478
そうなんだ。安心していいのかな。ﾎｯ

やっぱ暴医ってレベル低いのは否めないよな。
医官としてお上から仕事もらってる間はともかく、
世間に放り出されれば路頭に迷うヤツ多発の悪寒。

そんなことないよ
安心しな
暴威は結構まじめだから大丈夫だよ

>>482
今まではね、漏れも呑気に構えてたが。どうでもなるやろ、と。
まぁまだまだどうにでもなるんだが、時間とともに暴威が不利
になるのはその通りかと。

>>479

お前の馬鹿さ加減はただもんじゃねエー　誰もが認める、本物だ。

>>482
確かに。
外に出て落ちぶれた奴ってあんまり聞いたことがないし。
実際、同期で辞めた連中もそれなりにエラくなってるよ。
むしろ、外の大学を知ってがっかりした奴も多いね。

>>482
それは、自衛隊を辞めれるポテンシャルとモチベーションを持っているからでしょう。
一番問題があるのは、それが無くていつまでもしがみついている連中でしょう。

普通の医大で馬車馬みたく働いているだけの万年助手とか
悪いがとても見てられないぜ（Ｗ

そんな風になるくらいなら、自衛隊の方が遙かに待遇がいいぞ
KOや灯台くらい、受かっているヤシもいるがな
そんな位で自慢になると思うなよ、馬車馬くん（大Ｗ

>486
お前ら、本当にヴァカだな
機を見るに敏なり
取るべき資格なんかを取れるだけ取って、タイミングを見て
辞めているんだよ
残っているヤシもそれなりに偉くなれるから、それはそれで良いんだよ
事情もろくにわからんアフォどもがいくらほざいたところで、
何も状況は変わらないんだよ
分かったら、糞して寝ろや（Ｗ

>>487
ハァ？東大でも非理III、慶応でも非医学部だろ？＞所沢医大の併願先
そんなもん、僻地の糞医大の香具師でも受かってるぞ。ｗ

つーか、万年助手とか何とか、お前らの脳味噌は３０年前で停滞ですか？
やっぱり所沢ちゃんは笑っちゃうくらい世間知らずやね。ぷ。

東大、京大以外は、旧帝国でもＫＯより低いんでしょ?
阪大だってＫＯよりずっと下。
まあ阪大医学部卒の代表は手塚治虫と徳田虎雄。
医学と関係はあるけど医学以外で大活躍
つまり「ブラックジャック」と「自由連合」

所沢といえばＷ大もあるが、あそこもＷ大にしてＷ大にあらずの
所沢体育大といわれてるが。
某（亡）（暴）Ａは、医大といっても大学ではない大学校でしょ?
職業訓練校でしょ?
医師国家試験だって、本当は受けられないはずなのに。

>>490
学歴板にいったら？
たぶんあそこでも相手にされないと思うがね（Ｗ

ちなみに、以前は防医大卒は学士ではなかったけど、
いまはちゃんと学士で、大学卒として認可されてるよ。
ご心配なく。

>>488

はい　糞してねまつ。びちびち　ぶぢふぢ　ねりーー。ハーァエエー

をいをいKOマンセーがはびこっているな
あそこは、半分は部内推薦のボンクラじゃねーか
余所から来たヤシの偏差値をもってして自慢するのはＤＱＮそのものだな（Ｗ
バレバレなんだよ、ヴァカども！偏差値２で割れっつーの
万年助手じゃなかったら、バイト病院巡りだけのＤＱＮか？（糞
KOにも多数潜入しているから、内実先刻バレてんだよ
をいをい離散もKO医学部もいるぞ、お前が知らないだけ（呆

>>493
そいつは成績は良かったんだろうが、頭は悪いんだろうな。ゲラ！＞離散・経緯蹴り所沢バカ医大

つか、間違って入ってしまった受験ヲタの偏差値で自慢してんじゃねぇよ。
やっぱ人間って、自分の言動を省みることすら出来ない痴れ者の方が幸せ
なのかもしれないな。www

アンタモナー、494　495（大Ｗ

どうせ494や495は、KOをかたっているだけのヒッキーなんだろ
まじもんなら、英語論文書くのに忙しくて２ちゃんなんてやらねーからな

受験勉強しろよ、来年も落ちるぞ愛Ｃ医大に（ｗ

入れ食いだな。田舎のアホ医大の香具師って、やっぱアホだわ。ｗ

それとな、ペーパーの出し方教えといてやるよ。あんなもんはな、
データ出す前に下書き完備しとくもんなの。英語論文書くのに忙しい？
ぎゃはははは！お前にゃさぞ大変なんだろうな。

はいはい、妄想くんは早く寝ようね
いくらここで大嘘書いてもしょーがないぞ（Ｗ
来年も浪人だねー＞498

>>499
能無しは、煽り文句一つとっても能無しぶりがよく窺えるよな。ｗ
おい、どうした？キーボード打つ手が震えてるぞ？ぷ。

お前もIF0.1のクズペーパーでも良いから早く出すことだな。一本でも
書いたことある奴なら、英語論文書くのに「忙しい」なんていう素人
臭い煽り入れて恥かくことなくなるから。w

>>500
2Ch初心者が見え見えなんだけどさ君のレスは。

>>501
おいおい、それだけかい？動揺がありあり見えるぞ。ｗ

２ちゃん初心者ねぇ・・・ベテランってのは自慢になるのか？ぷ。
あ、ゴメン！暇人にゃそれくらいしか自慢することないんだよね。
わりぃわりぃ！ｗ

>>502
あぁｽﾏｿ>>500のﾚｽを見ての感想であってそれ以前のレスは
読んでないんだ。

>>502
2ちゃんの定番としては暇人は、お前モナー。
とか言っとけばいいのでは。

IDがないと誰が誰だかわからねーよ！
IDなしの煽りと受け答えはアホみたいだよ。
もっと具体的なネタｷﾎﾞﾝ。

>>504
「オマエモナー」なんて恥ずかしいセリフ、もうよそ板じゃ
誰も使ってないよ。この板遅れ杉。

所沢の某A医大たたきの口調もなかなか熱がこもっていて殺気を感じますナ。
ここまで叩くからには以下のいずれかに該当するのでしょう。
1)某A医大の医師または学生に私生活でさんざんすき放題に遊ばれて捨てられた女子、または男子。
2)ヴァカ某A医大に合格することができなかった事でオオヴァカであることを自覚した方。
3)某A医大に入札参加、納品業者の選定、あるいは暴露本等の購入を断られて損害を被られた方。
4)某A医大の卒業生（以外と可能性は高い）
それにしても、夜の2時頃だったり、朝の7時頃だったり、昼の2時頃だったり、まじめな勤め人だったら書き込まないよね、こんな時間に。

意外でしょ。以外じゃなく。
当直中や勤務時間中に職場のパソコンつかってんだから確かに不真面目だな。
でも、もとは医療ミスの話だったのに学歴の話にしたのは、
どなたかできの悪い医学部卒がいて、ここで憂さ晴らししたからですな。
正体がばれて慌ててるところがなかなか笑えますね。

陳腐なKOマンセーこそ、全くのお笑い草だね
今や帝大系の方が、よっぽど両家の子女が集まっている
KOなんて、芸能人崩れやパチンコ屋、ソー＊ランドの師弟の溜まり場だよ

件の論文の書き方なんて、１０年前の３流雑誌か大学雑誌への話だしな
まともな雑誌には、そんな手じゃ載らないのは今や常識（ｗ
raw data, Powerはどうした？と聞かれてお終いだよ、ゲラゲラ
やっぱり、痴呆私立医大に出願の多浪プシコ受験生なんだろうな
まあ、そんな基地外おちょくるのも２ちゃんだからいいんだけど

>>508
あまりにもいっぱいあって最初から読むのも大変なんだけれど、ここはAxxxx医大にきている慶応大学の先生の起こした医療ミスについて語るホームページなのかな？

>>510
ホームページでない事だけは確かだ。

凶淋での割り箸見逃し事件から、目を逸らせようとするＢＢＳの
一つであるのは間違いないようでつ（大Ｗ

>>512
あぁ貴方は電波系の人でつね。

窓を開けて外の電線を見てください。ぐるぐる巻いてある電線が見えるはずです。

うん、513の車には渦巻きシールが貼ってありまつね（大Ｗ

某AでもKOでも何でも良いが、これだけは言える。

割り箸事件で、例の医者をあっけらかんと馬鹿に出来るヤツは
本当の医者じゃない。

>>515
確かにね。
あの一件以来、まさしく防衛医療をしなくちゃならなくなったわけで。
被虐待児だったなんて話も出てるしね。

白血病のリスクをあげるってのに、小児のCT撮りまくらないと
いけなくなったってのはまさしく鬱。

>515
あんたこそ、まさか本当の医者だと思っているんじゃないだろうね（Ｗ

>516
虐待なんて本当なのか？弁護側の作り話じゃねーのか？確証あるのかよ

急性白血病の患者に、ＣＶＰ取ろうとして殺したＤＱＮもいたな・・・
出血傾向常に疑うべきなのに、鎖骨下しかアプローチ知らないのか？（Ｗ

>>517=>>518
KOのDQN医者に虐められてた人でつか？天敵が居ないと態度でかいね。（嘲笑

というより、こんな頭悪いのがスレ仕切ってると、某医の印象がますます悪くなるね。

入院したことあるよ。
看護婦はもちろんどの医者もﾜｼの血管に針を入れられなかったのにはﾋﾞｸｰﾘ！
針を入れられるﾔｼが居ないためか、抗生剤の投与が早々と終了！
ヒドイもんだった。
二度目の入院では、棒大を断って他院に紹介状書いてもらったYO！

暴威は519ほどＤＱＮじゃねーよ（大Ｗ
KOが天敵？だってさ
日本語もう少し勉強しとこうね

儲けと設備投資回収のために、撮りまくって患者を被爆さてせる病院が後を絶たない。
だから、リスクがあるから撮らなかったと言っても信用されないんだよな。
また、凶燐大はどうだったか、断定はしがたいが。

ところで暴威の天敵はKOじゃなく灯台だろが。
国立なのに国立率よりＫＯ出が幅をきかせてやがるから灯台としては不愉快。

ところで、イラクに行く人は内示を受けたの？
中病が中心なの？
東方衛生隊と、北方衛生隊どちらが出るの？

つかお前<<521釣られすぎ・・・。
お前って、リアルでは律儀でいい奴なのかもな。爆

>522
投資回収だってえ？

自衛隊がそんなこと考えるわけないだろー＞偽灯台（糞Ｗ
KOまんせーにしろ灯台まんせーにしろ、ヴァカばかりだな
ここに来るのは（大Ｗ

オマエモナー　＞ヴァカ>>525

さあて、ＤＱＮ放置プレイして
所沢近辺で良いラブホとかありますか？

525 は日本語がわかんない人ですね。
一般論であって自衛隊の話で出てきたことではないのに。
それで他人を笑うんだから、やっぱ例の劣等生さんですね。
よく医学部にはいれましたね。まぐれとはいえ。

アンタモナー528（激Ｗ

>>527
放置プレイに適した場所は狭山茶の茶畑の中でつ。

浦所街道沿いにあった、車の行列の出来るラブホは未だ健在？
漏れは逝ったことないど、ファンは多かったな
出会い頭に・・・というのがアレだそうだが

ようするに、ここに出入りしている医者は、
出身大とは無関係に、
出来損ないということだ。

まあ、532程じゃないことは確かだけどな（大ｗ

糞医者はどこの大学にもいるだろ。

ラブホの話をするスレでつよ、ここは（Ｗ

所沢に住んで早4年、ラブホは利用したことがないっ！

他の医学部卒は学歴の話になり、暴威大率はシカトを呼びかける。
ところが一人だけ飲食店、映画館、ラブホ。
医療ミスの話から話題を逸らそうと「必死だな藁」の奴がいる。
こんなことして意味があるのは、例のI医師くらいでは?

＞537
レイノーって誰よ？形成の女医？（ｗ
＞536
４年生になってもラブホ使ってないの？
壮大のサークル患部の爪の垢でも煎じて飲んでくださいませ

「例のＩ医師」でしょう。
Ｉが小さくて見えなかったんだよな、きっと。
半角つかうなっての。
でもそれだけじゃない。
所沢に住んで四年だろ。四年生じゃない。国語がわかんないのかね。
ただ例の女医は、使ったことないかもね。
彼氏居ない歴三十ウン年だから。

＞539
どっちにしろ４年もいてラブホ使ってないなら、
ＤＱＮ丸出しかフォモではないのか？（大Ｗ

やだなぁ、ただの民間人の所沢市民でつよ。
別に釣ろうと思ったわけではないのに・・・

最近は大きなネタないのかね？

個人を物笑いにするのはやめましょう。
彼氏のできない女医はいっぱいいます。
防衛医大はびんぼう人の巣窟です。
埼玉医大の駐車場なんか高級車でいっぱいです。

高級車でいっぱいなのは、何処の私学も同じ。親の金で買ってもらった
学生のものが一番高級で、研修医、スタッフドクターになるにつれ
だんだんと平凡な車にダウソしていく。実力と反比例してな（Ｗ

＞543
無能な次第医学部生を車で誉めているの？相変わらずだね
研修医の給料は某医大の方がずっと高いよ

車問題は、褒めているんじゃなくて、どら息子が多いことを皮肉ってるんでしょう。
びんぼうでも頑張っているのなら暴威大の医者は偉いよ。
ただ、稼ぎと実力と反比例してるわけだ。
実際、ここでやり玉の非常勤講師の厭う石は、医療ミスやらかして、訴えられて
法廷でデタラメ発言して、暴言吐いて、敗訴して、
あまりにもみっともなくて、防衛医大も控訴できなくて、
国と防衛庁のメンツに泥を塗って、勤務医に恥かかせて、
でも、美容クリニックで年商億の大もうけなんでしょう。
車は何乗ってるかわかんないけど、きっと高いのに乗ってるんでしょうな。
この「実力と反比例」なんとかならんかね。
金が欲しいというのではなく、まじめに研鑽するのがあほらしくなる。

貧乏人の方が、努力はするもんだよな
某医大の問題点は、研修医の待遇がむしろ良すぎる点ではないかな？

某医大と厨病だけのrotateだけで、他の大学知らないヤシはＤＱＮ化するな
鉄は熱いウチに打たなきゃねえ・・・

私大のレベルの低さの議論が活発なようだが、『裁かれた防衛医大―軍医たちの医療ミス事件』を読んだ人いますか？
>1　によればこの本の発行元は　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm　
すなおにこのサイトに行ってみると「トランスジェンダリズム宣言」の広告やないか！
（埼玉のどこかの病院は性転換をやっているって聞いたけれど、実は防衛医大がやっていて、間違ってほかの患者のちんち○を切っちゃったのかヨ？）
著者のホームページ　http://8242.teacup.com/ruhig/bbs　に行ってみると
目次の様な書評がいくつか載っているだけでいいとも悪いともわからない。
安くはない本なんだが、近くの書店に置いてないので注文しようと思ってるのだが、
注文する前に、防衛医大利用者にとって役に立つか教えてくれい。

「トランスジェンダリズム宣言」
の下の方に、『裁かれた防衛医大―軍医たちの医療ミス事件』があって、
そこをクリックすると出てくるよ。
前は「トランス」の隣にいたけど、次々と新刊がでてるようだ。
医療問題は話題だから、売れるということか。
1600円は安い方。今はだいたい１８００円くらいかな、相場。
「トランス」なんか２５００円くらいかな。
まあ、性転換は圧倒的少数派の関心ごとだから、部数が少なくて単価が高いのかも。
評価がだ、著者は自分から悪いことは言わんし、
ここに関係者が混じっていたら、自分たちへの批判だから悪口しか言わないに決まってる。
けっきょく、自分で読んで判断するしかないだろう。
ただ、防衛医大を利用しないのがいちばんなのだけは確か。
安全だもの。
その点でいうと、
防衛医大で受けた被害を直すために著者はあちこち有名な病院へ行った話があって、
灯台とか恐淋とか。
これは病院選びということでは参考になる。

経験的に唐代病院や協隣病院は選択肢に入れたくないところだけれど、たぶん苦労したのでしょう。
なんだか、著者に背中を叩かれながら、「まあ読んで見ろよ」と言われて見るみたいな感じで、注文する事にしました。

灯台や恐淋はいかがなものか。
ローカル病院にけっこう良心的で高度なところがあるものだが。

私が作ったよ〜♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>550 「549」は著者の井上氏みたいな書き方しちゃ名誉毀損だよ。
井上氏は2チャンネルはまっとうな言論の場だとは思っていない。
こんな下品な掲示板に書き込む様な人ではない。
たぶん、「そんな気がした」と言う事だよね。
誤解のある発言はしてはいけない。

>>553　むなしい。

裁かれる防衛医大を読んだが、なかなかためになった。
ただね、ちょっと政治的主張がなければもっといいんだが。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/54-9.htm
ここに目次があった。

だから、I上の宣伝にのるなや、アフォ
あんなデマと伝聞が九割以上の駄本

「裁かれた防衛医大」は「政治的」ととられる部分が場合によっては反感を買うが、
それは著者や出版社の戦略ではないか?
医療ミスは事実で、裁判所もみとめたうえ防衛医大と国も自ら判決を受け容れた。
それなのにウソだとか非難しているのは、厭う石とその周辺だけとしか考えられん。
政治的な要素があると、単に医療裁判の勝訴の体験談を、たとえば自分が裁判をしていたり、
しようと考えている人が退いてしまう。売り上げにもマイナス。
しかし、政治的要素があることで、厭う石ら個人が名誉毀損で訴えられなくなる。
防衛庁批判が弾圧されたと騒ぐことが出来る。
マスコミも騒ぐ。裁判所も意識する。
騒ぎになったら厭う石は、せっかく儲かっている美容診療所が大打撃。
また、医療ミスをしておいて、患者を政治的に迫害する防衛医大という宣伝もできる。
じっさい、これにまんまと乗ったバカが、周囲からやめろと注意されても、まだやってる。
「出版元は左翼系」とか。
やればやるほど相手の思うつぼだと関係者（らしき）人たちが言っているのに、まだやるバカがいる。
その一つが５５６。
でも、うがった見方をすれば、５５６は著者とその周辺の人による自作自演?

そうかもな
どうせあんな本、売れてないからどうでも
良いのだが（w

売れてない?
だったらなんで執拗にケチをつける人がいるのだろう。
それが著者たちの自作自演作戦というのは、無理がないか?
実際、そこまで考えたとしても、効果はないだろう。
やるとしたら著者か出版社のサイトでやれば効果あるだろうが2chではねえ。
シカトに限ると関係者がみんな言っているのに、わからないバカがいるらしい。
それはどなたか指摘してたとおり、できの悪い嫌われ者石だそうだが。
やっぱりそいつだろう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

559が嫌われ者そのものだよ（w

「裁かれる防衛医大」はシカトでなく、もっと反論したほうが
いいんじゃない？

そうかな、反論しても何も得にならないのでは？
患者殺すようなミスならともかく....

反論があるのならばその必要はあるが
節度と品位をもってしないと
かえって悪評と不信をまねく
ここは自衛官が見ることもあるんだし
もちろん一般人も

そうそう、ここじゃ興味本位の面白がる人間がほとんどだから
まっとうな反論してもしょうがない
個人が特定されるような、クローズドなネットとかでやった方が良いねえ

２ｃｈというだけでも偏見がある。
そもそも、著者の掲示板に間違った態度でカキコした奴がいたのが不味かったよ。
いきなり喧嘩腰なのはまあしょうがないが
それなら言葉使いとか医師としての品位を保つもんだよ。
それを差別的な物言いでは、内容以前に読んでる人が
「防衛医大の医者って嫌な奴だな」
「これじゃあ医療ミスのうえ暴言も本当だな」
とかみんな思っちゃう。
そんなこともわかんないバカがここにもいるが、
それも誰だかバレバレでも懲りないんだから、呆れるぜ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>566
しつこいのはお前だろ、市ねこの糞DQN

だからあ、
怒ってそんなこと書いたら
「それはわたしです」って言ってるのと同じだってえの

>569
やっぱり市ね（W

終了

しねしねおやじはてめえがしねととかいいようがないが、
本を買おうかどうか迷っている安くないからといっても１６００円だとか患者は言って
医学生が高級車に乗ってるとか、医療ミスした医者でも年商一億とか言ってて、
医者丸儲けで患者は千円とか百円で悩むってんだから
世の中まちがっとるよ

>>572

　そのとおり　付けくわいると勝負は子供のころで決定するんだ　
アルバイトなどしなくても医者になれる環境の家庭、つまり金持ちの子供に生まれる
こと　DNAが医学部に入学試験を回答できる親をもつことだな、生まれたときから

育ちが違うのよ　君たちと一緒にしないでくれる。

では貧乏な防衛医大生の立場はどうなる?
ふざけんなよ!

幼稚だな、みんな市ねよ（W

>573
はいはい、ソープランドまたはパチンコ屋さんの子弟さんですね
第三国人は、金だけでえらそうにするのがせいぜいだから、
子供を医者にしたがるんですよねー、志が低すぎです（W

自殺した新井將Ｋ代議士も、もとは医者志望で
北野高校卒業後に京大医学部を受験したが落ちた。
試験に自信があった彼は、自分が在日韓国人三世だから
差別ではないかと言っていたそうだ。
それで翌年、ＫＯ医学部に受かったが行かず、
東大に入り、帰化して国籍をとり
霞ヶ関官僚から自民党代議士へ。
上昇志向で医者にというのはほんらいおかしい。
仕事がすきだからなるものだ。

上昇志向で政治家というのもおかしいんだよ、本来

世直しするためじゃなかったら、所詮は自分のためだから腐敗するだろ
それは政治屋というんだな（W

人の命を救うために医者はいる。
でも美容はちがう。
生まれつきや怪我で奇形や変形を直すならいいが。
人の容姿の悩みにつけ込んで金儲けは邪道。
あってもいいけど、片一方で国立大の講師の肩書きというのはやめるべきだ。
つまみ食いは責任感の欠如につながる。
なのになんで防衛医大は首にしなかった?
すべての元凶はこれだよ。

AGE

医者になれない方たちの憂さ晴らしの　レスに成り下がっちまいました。

>579
　命に関わらないような病気も沢山あるよ
これだから、素人は困るんだな（W

おおっ、でました。主役のドクターＩ。

俺の話を聞いてくれ。
今日、プロペ通りでナンパしましたところ、

>584
続きは？
茄子（卵）だったとか、女医（女子医学生）だったとかのオチ？

やはり!
話題を逸らすべくいろいろ持ち出すのはドクターＩだったか。
白状したようなものだ。

ドクターIって逝け○先生のこと？

あ、○藤タソかにゃ（W

ダブルＩか。
防衛医大のガン

あぼーん

まあ、ダブルI以外にも癌やら肉腫みたいなのはイパーイいるよな
それに対して、自浄作用がどのくらい働くかが問題だ罠
○藤先生はめでたく開業して退職されたんで、オッケーだが...○谷先生は？

なんだ。
まだ、いるのか。

その通り（w

やだね。
やめないのか?

ありゃやめれんだろ-
愛想が悪いから,改行しても失敗が目に見えているしな

開業したほうとは対照的やね。
厭うの方はやってることと正反対に愛想良い。
暴威大でも研修医には横柄やが
患者の前やと優しそうに。
あの豹変ぶりは昔の映画の「大魔神」みたいやな。藁

＞596
そうだよ、その豹変が必要なのでつ　開業には（W
国公立で無愛想だったヤシでも、生活が直接かかる開業で変わる事が多い

患者がクレーマーじゃなくて札束に見えてくれば、成功は目前ですな（プ

では○谷先生にもできる?
金のためなら。

をう、出来るかモナー（W
キムのために意識が改革できるなら...

>>577
新井氏は自殺じゃない。旧大蔵省OBの代議士に「殺された」の。

>600
何はともあれ、足下をすくわれ追い込まれた訳だな

医者って金にしか関心がないのかよ。
人名を助けるためにではなく、金もうけのために必死になるってか。
そんで、普段は不可能なことも可能になるってか。

今の医者は金持ちではないよ。

>602
上医は国を治し、中医は人を治し、下医は病を治す　というな、昔から

番外編；開業医は自らの懐（ふところ）を治す

>>604
新規開業医が五年存続しうる可能性は50％だってさ。
後継ぎ医者なら開業医もいいだろうが雇われはリーマン以下の
生活だよ、収入とかではなく休日がとれないのだよ。

五年生存率５０％ということね。病気なら厳しいところだな...
まあ、ある意味正解に近いだろう
民間病院の８０％以上は赤字だからね

もっとも、誰かみたく美容形成に限ってみると千客万来も可能らしい（W

上医は国を治し、中医は人を治し、下医は病を治す
　番外編；開業医は自らの懐（ふところ）を治す
なるほど

新規開業医が五年存続しうる可能性は50％

で、潰れたらどうすんの。
どこかの病院に雇ってもらうの。いまさら恥ずかしくないか
美容は今ブームだけど、そのあとはどうよ。
「だんご三兄弟」のヒットで団子屋が大もうけしたときがあったけど
今は見る影もない。
「およげたいやきくん」のときは、ブームにのって開業したけど
ブームが去ってから売れなくて借金だけ残ったたいやき屋が自殺した事件が。
さすがに医者は自殺しないだろうが。
例の富士見産婦人科の残党は、暗い過去を隠して今も小さな診療所をやっている。
そうとは知らない患者が行くから、なんとかやっていけるらしいわ。
だから被害者が所沢の駅前とかで時々ビラで訴えてるわな。
告発本は、医療問題に関心がある人ＯＲ防衛庁方面を政治的に批判したいのためだろ。
だから出版社にとっては一般人よりその方面への影響力が重要ってわけだろ。
ベストセラーで大もうけとはいかないが、確実に利益になって手堅いわな。
だから「厭う」個人ではなく公的機関たる防衛医大と防衛庁の批判にしてるだろ。
厭う氏としては、本出されるよりクリニックの最寄り駅前でビラ配りでもされたほうが打撃だろ。
それできっと静観してやり過ごそうってんだろな。
商売は大事だし、厭うもバカじゃない。
結局、厭うにババかけられた防衛医大がいちばんアホ見たってこと。

>>607
をいをい。
富士見産婦人科の話、真に受けてるんじゃないだろうな？
あれはマスコミが作り出したガセだよ。

富士見産婦人科騒動をマスコミに流して焚きつけたのは内閣調査室と自衛隊の諜報。
患者を不安にさせて、防衛医大がアフターケアをすると宣伝した。
国が責任をもって、設立したばかりの防衛医大にやらせますといって。
民間や私立は金儲け主義だから信用できず、国公立なら安心だという官尊民卑思想。

＞608
何処がガセだよ
南京大虐殺はチャソのでっちあげだが、
不死身産婦人科じゃ、被害者が実際に子宮とられまくっているんだぜ
お前、工作員だな？（W

>>608-609
初めて聞いたなそんな重大事。
今年の「と学会誌」に書いてやるよ(w

南京大虐殺なんてかんけーねーだろ。
チャソのでっちあげとか、差別的極右的な物言いするから
防衛医大は危ないんだよ。
そうやって医療ミスまでごまかそうってんだから。
まあ、どんな優秀な病院でも、人間のすることであるいじょうは
医療ミスは皆無とはいかん。
だから、防止策や事後の改善・防止策とか保障などがいかにきちんとしているかで
病院の優劣が決まる。だからjunてんどーとかは評価が高い。
それを防衛医大のように差別的極右的な手法で否定していては、改まらず、
どんどん危ない病院と化していくに決まっている。
みなさん、とくに自衛官の方々、防衛医大だけは避けましょう。
って、もう自衛官の方々はとっくにわかってて、
わからねえのは無知な一般人だけってか。

いや、まてまて。
みんなひっかかるところだった。
富士見でもなんでもいいから話を他に逸らそうってのはタダ独り。
渦中の美容外科開業非常勤講師だろ。
ビラをまかれたらヤバイって焦ったんでないか。

>>611
オマエ医療従事者じゃないだろ。
http://www.cminc.ne.jp/hitonowa/fujimi1.htm

あと、ここも張っておくよ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054196623

Ａ新聞には、進歩的なポーズだけで体制寄りで、
医師会や厚生省と癒着したのが居ると業界では有名。
あと宮内庁とも。だから皇室スクープが得意。
富士見事件は上のリンクだけでは判断しがたいが
富士見が潔白ではなく被害者はいるがオーバーに騒がれたとも言える。
防衛医大が富士見産婦人科事件を利用したことだけは確かだ。
裏に政府の機関がかかわっているかはまさにＸファイルだからわからんが。

611は医療従事者でないかはわからんが、と学会ではないのはたしか。
と学会は入会がすごく厳しくて、よっぽどの超オタクとみとめられないと入れてもらえない。

612は南京大虐殺が真実だと思っているようです（大W

６１７のアホは、どうしてもやりたかったら別の版の別のスレでやんなさい。
ここでやるというのは、やはりなんでもいいから話題を逸らしたい某医師とみなされる。

経営者でもない雇われ医師が擁護してもねぇ。
病院なくなっても公務員である限り職を失しないわけだし。
話題そらす事にどれほどの意味があるんだか…。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

所沢の食い物屋とかラブホの話に持って行こうとしきりにしていたのは誰だ?
619のいうとおりなら、某医師とはダブルｉのどちらか?両方?

卒業生の俺としてはこんなスレがあること自体、鬱陶しいんだけどなぁ。
スレタイが『裁かれた防衛医大―軍医たちの医療ミス事件』ってなら
わかるけど、医療ミスが相対的に多いかというとそんなこともないし、
レベルが著しく低いかというと、他の駅弁大学に比べたら、まだマシな
部分も多々あるし。
ましてや埼玉県内じゃ、以下（ｒｙ

しつこく食い下がるプロ市民をからかうのが、ウマーなんだよ
暇つぶしには持って来い（W

612は、医師薬スレで有名なDQNジュンテンダルクでつか？（W

防衛医大の医療ミスは多くないとか、レベルが低くないとか
それを言うのは防衛医大の卒業生（の一部）だけ。
医学界と一般患者と自衛官とその家族の評価は低い。
身びいきするにしても、近所のＳ医大と比べてこっちの方が高いってんだからな。

三流次第と比べて低いというほどじゃないだろ？
誰も灯台なみに良いとも逝ってないしなー
625は流れが読めてないんだね、まったく（w

だいたい、ミスが多いとかレベルが低いとかのEVIDENCEはあるのかよ？（w
ちゃんと示せないなら、単なる言いがかりだろ（呆

>>627
　健康体ばかり相手にしていると腕が鈍るから困るらしいね。
医者の一般論として見てもうなづける。

>>628
何が言いたいの？
防医大に来る人は病気だよなぁ。
部隊の医務室に来室する人も傷病者だよなぁ。

>628
健康体が病院にくるのかよ？
アフォ

防衛医大を目指している高校生なのだが、この学校に行けば腕のいい医者になれますか？

>631
そりは君次第だな
外科系だったら、マイナーの方がベターかも
総合臨床医という、良く分からない何でも屋を目指すというのが
一応の目標だから、メジャーな科を目指すのは容易ではない
ま、高校生だったら何科を目指すまでは分からないだろうから何だね...

不景気の中、経済的に恵まれない人が、自衛隊で大型運転など特殊免許を取って
手に就つけるのとおなじ。
防衛医大は、金のかかる医学部にいけない人が、自衛隊で医師免許を取る。
アメリカでも、イラクに送られた兵士は貧しい家庭の人。
防衛医大を卒業したら、他の病院や大学院で研鑽することだね。
その前に戦死しなければの話だが。
自衛隊の医者は、仮病の見破り方が必要かも。
健康体でも、有事の際は自称病人が大量発生するだろうから。
こんな仕事してたら、うでのいい医者というのは無理か。

またひっかかっていますね。
受験の話に逸らそうとする新手。
こんなことする動機がある人はきまっている。

>634
御前、ちゃんと薬飲んでいるか？
毎度しつこいな

↓自衛隊入隊を目指す若者の集う掲示板です。現役の方は自衛隊のことを丁寧に教えてやってください。
反自衛隊の煽りは禁止です。

広報板2002
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=ngwave&start=1

しつこいのは誰だ。
本に実名をだされた医者いがいにいない。

>637
はいはい、分かったから薬飲もうねー
そしたら、妄想も出なくなるから！
先生の言うことを聞きなさい（ｗ

お前必死だな（藁

お前もな(藁

決まり文句はつまらない

防衛医大なんてもういらない。
だって、１期生なんてもう１りか２人しか残っていないじゃない。
お金かけて大学卒業させてもらって、研修させてもらって、
留学させてもらって、学位取らせて貰って
償還金が必要なくなったらバイナラーじゃ、あまりにもひどいんじゃない。

自治医大は、義務年限に研修時間を含めていないけどもっともな話だよね。
防衛医大はなぜそうしないんだろう。

防衛医大って、軍事医学の研究してるからミスが多いの？

研究部門は別機関

645>じゃ単にへたくそって言うこと？
それとも給料が安くてやる気がしないって言うこと？

学生の夏休みはいつまで？

研究は所沢ではなく朝霞では?

あの池田小学校事件の犯人は、自衛隊で大型免許とってバスの運転手になったんだろう
客に暴言吐いて首になって、そのあと事件を起こした。
その医者版ってとこじゃないの。

＞６４２
１期の残り組が１人か２人？うそだい。
４分の１は残ってるでしょー。

>>649

言ってみたかっただけよ。

>>650
調子に乗るな。

>>651

たまには調子に乗らせてくれ。

夏休み…

649>陸には４人しかいないよ。
２人というのも嘘だけど1/4が残っているというのも大嘘だね。
どちらにしろ、国民の血税を使って育て上げても、
そのほとんどが（全員じゃないのがせめてもの救いだが）、
自衛隊に感謝もしていなければ、役に立とうとはしないと言うことさ。
（’僕たち頭が良いんだからこれぐらいしてもたって当然さ。’
てな感じに思っているのでしょうか？）

＞654
国民の血税とかいうけど、あんたどれほど税金払っているの-？
たぶん大方の暴威代性よりずっと少ないんだろうさ。それどころか...
ど　う　せ　た　だ　の　穀　潰　し　厨　房　だ　ろ　？（激Ｗ

>>654

そういう考えもあることはある　

　おおきなかんがいで言えば　税金使って医者になっているのも確か
退職したとはいっても　どこかで税金を支払っている住民の診察に

あたっているのも確かだよ　わしらの親類も手遅れになるところを
救っていただいたとかいって泣いて喜んでたな、年だから老い先短い命には

変わりないけどな　そんなに人に喜ばれるのはスコップを担いで
災害派遣できて助けて来てくれた軍服のお兄ちゃんと　自衛隊辞めてきた

先生ぐらしいよ、　おいらが言ったわけじゃねえ　年寄りが言っておった。　

天下りしている奴もいれば、
それこそスコップ担いでせっせと汗流している人もいる。

防衛庁も、他の省庁と同じってことだが、
そういう世の中の不正をなんとも思ってないどころか
正しいと思っている奴がいて、平然と口にする６５５のような
恥知らずもいる。

>657
で、あんたはただの引きこもりなんだろ
ごたくを書くなよ、つまらん

655>開き直りも良いところだな。
もっとも、防医大卒業生は、ガッポシ所得税を払うために
退職するのかな？
だったら初めから、防衛医大になんか入らないで
普通の医学部を卒業したらいいのさ。
（ちなみに僕もそれなりに所得税を払っています。少なくても
防医大せい以上に。）

659>防衛医大生のほとんどが、補欠合格です。
正規合格の人のほとんどが、ちゃんとした医学部
にも合格しちゃうため、どこにも受からなかった人が
入学することが多いようです。
各学年とも正規合格者は、１桁で、
入学式前日まで、補欠入学者を捜すようです。

656>わざわざ血税をつぎ込んで、防衛医大で医者を作り、
手間暇かけて、自衛隊で１人前にしてやらなくても
税金納め手くれる医者なら沢山いると思うけど。

>>661
黙ってろ。偉そうに。

>661
税金獲得のために作った医大じゃねーだろ、ヴォケ！
別に公募しても良いと思うがなー、それで全科ちゃんと集まるもんなら

中曽根タソが熱心にぶちあげ作ったんだろうが
お前ら、そんなことも知らないのか？（ｗ

あと武見太郎クン。

昔も貧しさゆえに軍隊という人はいるさ。
イラクに送られたアメリカ兵もそうだし、グリーンカードのためって人も。
自衛隊に入る人も、昔もそうだし今もこの不景気だからしょうがないけど。
ただ、医学部に入るような人は、ちょっとちがうんでないかい。
たいていのひとは、受験勉強できるだけのそれなりの家庭環境だよ。
そのことをこの版でも大いばりで自慢してたヤツがいたな。
自分心身を誇れないから、出身で威張るって情けないヤツだ。
秀才だけど貧乏だからどうしても防衛医大か自治医大でないとダメなんて人、
そういないだろう。
受験生の圧倒的多数は金がないからではなく、他に落ちたから防衛医大なんだろ。
だから税金たくさんとか言ってんだろ。
でもそれは本人が働き者なんではなく、親が裕福だってだけだろ。
それを大いばりとはブッシュ顔負けのどら息子だよ。

>>659

別に防医大だけが税金かかってるわけじゃないよ。
国公立のすべての医学部が医師育成に授業料以上の投資（＝税金）
を必要としてる。

あと、衣食住賄われているのは、自衛隊員として
ある部分、当たり前のことだよ。

だから、防医大生が学費を納めていないっていう点だけで、
償還金として数千万〜億にも届きそうな金を払うってのは
むしろ返し過ぎなの。わかる？

それに医者を辞めさえしなければ、国民に十分奉仕してるでしょ。
自衛隊内に医者が全然足りないっていう時代じゃないんだから。

ちなみにレスつけるときはこうだよ>>659=>>660

ゴタク並べてるが、途中でやめた人と勤めあげた人を一緒にすんな。

まだ定年になった人はいないよ。

そういう問題?

＞６６４
まあ、要はちゃんと病気治してくれればいいんだけどね。

669>それだけじゃいかんよ。
だって、防衛医大の経費って、防衛予算の中から出てるんだもん。
防衛医大の設立意義は、自衛隊の必要とする医者の養成のはず。
単なるの税者や医者は、他の大学に任せりゃいんだもン。
ましてやビンボーな学生の救済機関ではない。
無駄な支出が泣けりゃ、その分、兵器が買えるんだもん。
２０回生が卒業しても、退職者が多くて
本来医官のポストである衛生隊長、治療中隊長、
衛生小隊長、衛生科長が医官で埋まらないようでは、
防衛医大の存在意義なし。

退職者が多いのは義務年限が短いのでは？
また、研究科や国内留学に行かせて貰ったのに
退職する馬鹿ヤローもいる。
これらについては、別途義務年限や償還金を
設けるべきだ。

伊藤園○会社は社員の態度は悪いし、お茶のペットボトルにはウジ虫が沸いてる時があるから、気を付けろよ！
でも、自分の会社に工場が無いから他の工場を使ってるんだよね。
だから、伊藤園○は悪くないって言ってるし、逆に客が悪いって意味不明の事を言ってるんだよね。
この会社の品物を買うときはマジで気を付けなさい！！！
ウジ虫はキャップの内側にいるから外からは見えないけどね。
私はこの会社の品物は信用性ゼロだから買わないけどね〜

>671
年限伸ばしたって,辞める椰子は変わらないと思われ
年限や金額増やすなら、膨大出身がただで辞めるのも改めるのが先だろうな
医者一人養成するのは１億としても、パイロットなんて４億だせ！
５０００マソも払って辞めるくらいなら、もっと安く卒業できるヴァカ医大
もあるしなー（ｗ

お茶の話は、問題の医師と同じ名字だけど、皮肉?
その医師も、卒業生ではないが防衛医大にフランス留学させてもらってたな。
そんで美容クリニック開業して
宣伝のサイトにおフランス帰りザンスと載せとった。
手前の医療ミスは責任とらず防衛医大が訴えられて敗訴したんだと逃げる。
これでいいのかい。

ハッキリ言って国賊だ。

673>パイロットや、護衛艦の航海士の免許は、民間では使えないから、
免許を取り直さなくてはならない。
防衛医大卒業生のように娑婆でそのまま免許を使える訳じゃないのよーん。
医師免許も防衛庁に在職中だけ使えるように制限したら
不届きな奴がいなくなるかもしれない。
そうすりゃ、初めからヴァカ医大に行くだろう。

671>研究科や、国内留学の義務年限化賛成。

673>膨大も高等看護学院も、放養も臨検もみんな義務年限化すべきでしょ。

>678
お礼奉公制度は人権侵害だとのことで、
今以上に認められることはないでせう

679>じゃ防衛医大生は人権侵害されているって言うこと？
自治医大生や産業医大生も？

自治医大なんて、当初と事情が変わって各県に医大が既にあるから
もう金を出さないという自治体もあるから崩壊寸前...

産業医大も然り

次は、防衛医大の番だ。

自衛隊がなくなるならね

　君たちは何が縁がで　膨栄医大にケチつけでいるんだ　膨大卒の女医さんでもな

俺の彼女より綺麗で可愛いのがおったな　俺は膨大卒が好きなんじゃ。　　

自衛隊にとっても、防衛医大は害悪だよ。

税金泥ボーと医療ミスの吹き溜まりだもんね。

>>685

なんだな　そう思うときは　酒でも飲んで　演歌でも歌ってくれ。

なかなかエエもんだ。

>685
痴呆の国公立病院でもっと酷い
赤字でいい加減なところが山ほどあるぞ

お前ら、そんなとこが潰れたり統廃合されても来るなよ

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

淘汰されるべきなのは、まず、防衛医大だ。

>689
だったら、そのEVIDENCE示せよ！明確にな
　こ　の　タ　コ　（　糞　W

まあ防衛医大は、よそをとやかく言うなら、その前に
そのしょーもない講師を首にしてからだな。
医者と学生のみんなで運動して。
それとも、そんなことしたら警務隊に引っ張られるか?

お　前　に　教　え　て　も　ら　う　事　な　ど　何　も　な　い　。

>>691
すでに辞めてるんですが（Ｗ

やっぱ免許とったらサッサと?

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

それにしても，泌尿器のＳって助手はひどいらしいよ。
下にいばり散らして大変なんだってよ。
許可もないのに，ウロ科の病気にイレッサ使っちゃっても
平気な顔してんだって。どうよ，そういう奴。

問題の厭う講師も卒業生に横柄だな。
殺意大出のくせに。

もういないんだから、どうでもいいのでは？

>>696

そうですか　そりゃ病気だな　頭に味噌でも塗るように進めてみてはどうですか。

非常勤講師ってことは学生に講釈垂れてるんだろ

そいつ髭が濃くて変態っぽい顔してないかい

非常勤でまだきているのか...

あれだけ防衛医大の体面を傷つけておいて、どの面下げてってやつだね。

>>703

傷ぐらいどおってことないだろ　擦り傷程度だ　水虫剤でも

塗して置けば　それでよし。

えっ?本人登場?

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>705
ネタだろ（W

他にいるか

厭うだな

そうだな

それはないだろ（W

と、いっているのが動かぬ証拠

ハァ？

>>712
　お前に教えてもらうことなど何もない。

厭うは２Chでは前科があるもんね

過去ログでしょう、美容の

病院版だよ

厭うではないかと言われると
反発したり沈黙したり。
だいたい、関係者がみんな迷惑しているのに。
なのに医療ミスくらいたいしたことないとか
いうのはやらかした本人だけ。

>718
粘着基地外うざいぞ
お前そうとう痛いな...

また本人登場!

あの医者は宅間防衛医大版

>>721
黙れ。

>>722

やかましー

「やめたとはいえ、入れたのが、そもそもの間違いだった」
　これは厭うと宅間と共通していえること。

医療ミスくらい防衛医大はなんともないとか言ってるヤシがいるがな
そんな感覚では
一般患者はもちろん
危険な任務もある自衛官にとっては
たまらんよ。
そんなこと防衛医大の医者もわかっているんではないか。
だから言っているのはやっぱ本人だけだろが。
特に自衛官としては
そうであると信じたい。
そうでないと、ほんと、やってらんないぜ。

>>724

やかましー

>724
本当に自衛官なの？そうだとしたら自衛隊も終わっているな...
医療ミスがよそと比べて多い根拠なんてないじゃねーか、ヴァカ（糞

医療ミスしておいて開き直る態度を問題にしてんだろ、そうだろ７２４書いた人。
「部下を殺された」と怒っている自衛官の話は事実だし。
下っ端自衛官なんて消耗品だという糞医者の話も出たな。
よそとの数の比較じゃねえんだよ。
７２６書いたアホよ、手前の文章読解力棚に上げてなにが　ヴァカ（糞　だ。
こんな国語力では防衛医大に入れません。殺意大ならわからんが。

>727
お前相当ヴァカだな
スレの題目が『医療ミスの多い暴威代』なんだろうが！
どこにその根拠があると言っているんだよ、このヴォケ（糞Ｗ

724は
「医療ミスくらい防衛医大はなんともないとか言ってるヤシがいるがな
そんな感覚では〜たまらんよ。」

　これを受けて726は、
「 >724　医療ミスがよそと比べて多い根拠なんてないじゃねーか、ヴァカ（糞」
とやった。

だから727 は、「医療ミスしておいて開き直る態度を問題にしてんだろ」
　と指摘したうえで、
「７２６書いたアホよ、手前の文章読解力棚に上げてなにが　ヴァカ（糞　だ」

なのに、728 「>727〜スレの題目が『医療ミスの多い暴威代』なんだろうが！」
　
これを「スリカエ」と言う。
今更ごまかしてもダメ。

>>724
>やめたとはいえ、入れたのが、そもそもの間違いだった

こんなのは入学試験で判別できないのでは？

726>医療ミスについての統計はないかもしれないけれども、
レセプトの返戻の割合は、全国屈指という噂を聞いたが。
返戻は、誰が負担しているのだろう？
国税で補っているとしたら大問題だ。
主治医が責任を持つべきだ。

やっぱり729はただの粘着プシコだな（Ｗ

すりかえも糞もねーよ
漏れ自身は、医療ミスがどうでも良いなんていっちゃいないぞ
他の椰子と混同するな、この基地外（糞

726は　「>724」と明記したうえで述べたのだから、とーぜん趣旨の取り違えとなる。
でも、「取り違えでした」あるいは「言い方が不適切でした」だから失礼したとでも
いえばいいのに、糞とか余計な下品なこと書くからバカにされるの。
間違えは誰にでもあるの。人間としての差が出るのは、その後の対応如何。

>733
どうでも良いから、眠たいこと書くなよ
それで何が言いたいの？

>>731
>レセプトの返戻の割合は、全国屈指という噂を聞いたが。
>返戻は、誰が負担しているのだろう？

戻ってきても、保険が通るように作文いっぱいして
レセプト担当者に返送してるから、安心してください。
それに保険適応内の治療ってのがいい治療なわけじゃないよ。

厚生省の役人が患者で来たときに
「全部保険内でやりますね」と主治医の教授が念を押したら
「そ、それはやめてくれ！！！」って返事だったっていうしね。

それだけ保険医療制度ってのは破綻寸前ってことで。
医療の進歩には追いついてないわけで。

本当に医療が進歩しているのかな。
大学病院の場合、患者のためと称して実は医師の興味というのが多い。
防衛医大にはそういうのが特に講師クラスにいる。
このスレで問題の「厭う」がまさにそれでしょう。

あと、一人でいきり立ってる人がいるけど、
見解の相違とか解釈はひとそれぞれだし自由なのだが。
糞とか書くから品位を疑われる。
「医療ミスの問題に対して糞とか下品なことを２ｃｈで言う防衛医大の医者がいる」
そう一般人も自衛官も受け取ったら、どうよ。

医者の試験て簡単らしいな　司法試験で３パーセントぐらい合格医者は

兎に角簡単と言われている自動車試験でも　６０パーセントぐらいらしいな
医者免許は９０パーセント以上合格らしいな　合格した方本当に簡単なんですか？？

>737
自動車免許は、誰でも（一応こう書く）受験可能。
医師試験は、医学部卒業者のみ受験可能。

医師免許は平均合格率は高いが、私大の中には低いところもある。
一般的に、医学部入学者は入学の時点で選抜されているから合格率
が高いという見方もできる。

あのテレビは、誇張しすぎ。大体、大学病院において看護婦が患者
にいくら包むか示唆するわけがない。大学病院における医師と看護
婦は、対等或いは敵だから。

医師試験は、医学部卒業者のみ受験可能。
ここがおかしい。医学部卒業者を保護している。

>>738

確かになーそう思う　

だけどな今にも死んでいく者から　あの先生にお世話になった　次期をみて

お礼を頼む　とか言われたら残されたものは　遺言に従うだけだものな、
「この場はお坊さんにお布施しとくか」なんていうことにも行かんもの。困るんだ

>739
職人教育なんだから仕方がないだろう
誰でも受けられるようには出来ないよ
一般大学出てから、医学部に入るような欧米式がベターだと思うが

国家試験合格率の低い医大は、田舎に多い。
試験問題漏洩とかよく言われる。
そこまでしなくても、授業中にさりげなく
傾向と対策が出来るのは、情報次第で
やはり学閥によっている。

戦前は医学部卒でなくても試験を受けられた。
難しくて医学部卒以外は、まず受からなかったらしいが。
なのに受かってしまったのは、あの野口英世。
だから偉人伝にも。小卒で受かるのだから秀才。
のちにノーベル医学賞候補にも。
こういう人を排除しているのがいまの制度。
誰でも試験を受けられて、医学部卒でないのに受かった人は、
好きな医学部で無料で実習できるように制度を改めるべきだ。
そうすれば、うちが貧乏だから防衛医大に行くしかないという人は減る。

>742
そんな昔の、医者が足りなくて医専があった頃の話と今じゃ違うよ（Ｗ
貧乏だったら、某医大か自治委に入ればいいだけじゃねーか
もちろん、今の制度にも問題はあるけど
お前以外のほとんどが、そんな制度の改悪には反対すると思われ

改悪だというのは医者くらいだろ。

>744
悔しかったら、うだうだ書いてないで医学部に入れよ（大Ｗ
どうせ、そんな知能も金もないんだろ？

自分の頭に自信がないから、親の金とそれによって得た知識と学歴で威張る。
そういうバカ息子が医者になるから問題が起きる。

それ知識も学歴も乏しい複雑な家庭のアホがいく防衛医大のことだろ

>747
お前ほどじゃないがなー（Ｗ

複雑な家庭って実際に聞くよな。
どういう事情なんだろうか。

基礎医学や語学などほっといて、国試対策に専念しているから、
ろくな医者になれるわけがない。

>>749

父さん母さん骨折したんだ　複雑骨折てやつだ。

駄洒落かよ

複雑な家庭の子どもは金がないから大学へ行けない　
だから憲法違反のいかがわしい団体のと知りながら
金がもらえる防医大へ行くわけだ

>>753

あらら　何をうらやましがって　嫉妬してるの。

嫉妬だってよｗ　この俺が防医大ごときにかい？

まあ肉体労働の曹クラスから見りゃ防医大でもうらやましく見えるんだろうな

防衛医大はなくして、自衛隊の好きな医者を外から公募した方が
ずっといいんじゃないの。

わざわざ収入の落ちる隊内の医者なんて誰も行かねえって
しかもいわくつきの団体だし

>>756

ワン　ワン　ワン　弱い犬ほどよく吼える。

↑　負け犬の下っ端自衛官の遠吠え　本人は負け犬と気づいていない

>>760


犬一匹釣れた。

やっぱり上のは負け犬だ　下っ端君　それじゃ世間に通用しないよ

まあせいぜい隊内で士を相手に威張ってな　定年まで世間に出てくるなよ

軍おたの医者ってけっこういるよ。
俺の通ってる歯医者は、飛行機マニアっぽい。

>>746

軍オタですか　ギャルオタ先生もワイドショウ賑わす事　在ったような？？。　

防衛庁長官も戦闘機のプラモデル・マニアで有名ですが。こないだ本人がテレビで
自慢していた。

長官は長谷川?田宮?

複雑な家庭ったらあの宅間守がまさに。
頭は良かったけど変な父親がお受験をさせてくれなかった。
それで自衛隊に。
防衛医大の医者は宅間の同類のたまり場。

>767
お前が２ちゃんの詫間なだけだろうが（大Ｗ
市ね！

愛校心も結構だが、御下劣すぎて母校の恥。

>>768

講釈　ぶっ肥えてろー

>770
オマエガナー

>>771

　　はい。

自警医大が何かやってますなー
他山の石としませう

>>773

他山の石　いえいえ釜石とデモして起きましょ　

医大の隠語は「某Ａ」とか「ＫＯ」と同様「ＧＫ」と書きましょう。
自警だと警察病院の母体になってしまいます。

あぼーん

>775
自警って、某医大のことじゃないーよ
内視鏡で前立腺取ろうとして大出血ぶっこいたあそこだよ（Ｗ

だからＧＫっての

防医大はいらねーなー。
普通の医者なら他に一杯いるしよ。
爆傷の処置すらできねー「軍医」はいらねーなー。

富士総火炎で坊異性みたことあるんだけど
茶髪にロン毛で緑色の作業服はおかしいよ

>779
けちな自衛隊に好きこのんで来るようなおめでたい医者は、
そうそういない罠（Ｗ

>780
ロン毛なんているかあ？
長目の椰子はいると思うが...

髪型くらい自由にしていいじゃん

>783
アフォかい
飯台でもロン毛の金髪野郎がいたが、ＢＳＬの時に教授に
『その髪のままなら、明日から来るな！』と一喝されて直していたぞ
社会的な常識を考えろよ、ったく

ＢＳＬってなに?

>>785　いわゆる狂牛病。

BED SIDE LEARNING ： 臨床実習、昔でいうのポリクリのことさね

ＢＳＬってなに?


786 ：　 ：03/10/05 11:07
>>785　いわゆる狂牛病。

だれか言うとおもったぜ

一般の医者とか看護士を自衛隊の治療にあたらせる法律できましたね。
そんなの防衛医大の人で勝手にやってくださいよ。

一般医療従事者より。

ほんとふざけた法律

　そういったことじゃねえだろ　病気ぐらい我慢しろ　秋は山口百恵の
秋桜　コスモスだ秋にはぴったり　。な。　皆そうだろや。

>>791

そのとおり　コスモスがええ

>789
おめー相当なヴァカだな、そんなくらい先読みできないのかよ
どうせ戦争になったら、資源のない日本はまた国家総動員法みたいなの
作って、労力や物資を巻き上げるしかないのさ
北チョソが自滅しても、チャソは侮れないぞ
働きの悪い民間人の石・茄子は前線送りだからな、覚悟しとけよ（ｗ

防衛医大の医者にかかったら、助かる者も助からん。
だからよその医者を動員するのだ。
つまり、防衛医大があることは税金の無駄遣い。

軍隊の一部なんだから、税金の無駄遣いは当たり前（ｗ
有意義に使って、世界征服でもして欲しいのか？ＤＱＮ794よ

有意義になんて使えないから問題だろ。

つまり防衛医大も含めて自衛隊全体がゴクツブシって訳だ。

>>797

＞ゴクツブシって訳だ。

鉄棒で技で　玉ツブシってのがあったよね。鉄棒を両股ではさんでぐるぐる回るやつ

ゴクツブシより効き目あるんだ。

コスモほしまる？

＞797
お前はどうせプー太郎なんだろ？
それとも屑の生保か？
そーいうのこそ、穀潰しっていうんだよ（大Ｗ

プー太郎だってバイトくらいはしてるよ。少ない収入で自活してたり。
生保の人だって、福祉作業所で働いたり、
病気や怪我を治したり、小さい子供が手がかからなくなるまで耐えて、
社会復帰するように努力して、周囲の人や役所の人も手を貸している。
それを侮辱して「お前はどうせ」「屑の」「穀潰しっていうんだよ（大Ｗ」
しかもネット上で匿名なことをいいことに、、、
お里が知れますよ。

余談、コスモスは、、、、、以下省略。

一人妄想癖がすごい奴がいる。
妄想描いた糞スレ乱立し、敵がおおい。以下そいつが立てたスレ。
ほとんどこいつの自演でスレが伸びてるってのを前提に見てもらいたい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1064988883/l50
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1062985020/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055842353/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061692639/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1058722042/l50
まだたくさんあるが、全部同一人物が立てた糞スレ。
>>1擁護のレスは全部>>1のばればれの自演。
完璧な真性引き篭もり２ちゃねら〜だと思われるが、主張していることも
人格も全て痛すぎ。ちなみに全てのスレが荒らされている。

馬鹿話もいいが、もうすぐ法案が通ると衛生はイラクにいかされるぞ。
死んで一億では割に合わない。防衛医大卒業生を含む衛生は小泉の暴挙
に一丸となって対抗しようではないか。

法案の内容では命令で出すらしいぞ。命令ということは拒否できないわけで
、しかも一旦命令が下りれば退職もかなわないことになる。大変なことにな
る前になんとかしようではないか。

劣化ウラン弾で身体を蝕まれるだろな。

行かせるなら、先ず、ここで叫いているヤツをだ。
例の、防衛医大に間違って入って、前代未聞のできの悪さで
オーベンにも嫌われて、ここで下品なことを言い散らしているヤツ。

>>801

ゴクツブシ　違う　カツオブシじゃねえのか、醤油とカツオブシは切っても切り離せねえ。

>801
屑のプー太郎、いちいちうるせーぞ
フリーターなんて、ただの使い捨ての苦力じゃないか
そんなもん仕事として誇れるものじゃないよ、世間をなめてるのか？
日教組なんかがふりまく『職業に貴賤はない』をおめでたく信じている
ＤＱＮなんだな、お前も（Ｗ
まあ、信じないと恥ずかしくて生きていけないからなー（合掌

805 が言う防衛医大の出来損ないは800とか807を書いている人ですね。
イラクに行って逝って下さい。

イラクに医官の大量派遣希望。
国内が手薄になっても、医官にはイラクに行ってもらいたい。

>>807は今の社会の事を何も知らないんでつね
パートやアルバイト、派遣、契約など正社員以外の労働者は1451万人
もいるんでつよ

企業は安い労働力しか求めないんでつよ〜

だから防衛医大の中でも嫌われている出来損ないは
いちばんにイラクへ行って劣化ウラン弾でも浴びて来なさい。

＞810
ＤＱＮが多いんだね、世間は（Ｗ
＞811、809
やなこった。そんなことになったら速攻辞めてやるよ（大Ｗ

>810
数が多けりゃ、偉いのかよーどアフォ（Ｗ
そういうのは烏合の衆っていうんだぞ、知ってるか？

http://6213.teacup.com/bvbv1234/bbs?

東京高等裁判所の鬼頭裁判長の認定は、こうです。
　井上静のホームページに存在しない記載があるプリントは、伊藤医師の代理人弁護士が作成したのだから、存在しない記載も井上静によるものである。
　まったく、矢崎秀一と同じ感覚です。
　また、伊藤医師に頼まれて裁判で虚偽を述べ、捏造した証拠を提出した田中弁護士が、まったく反論していないのに、裁判官がすべて代わりに反論してやるという異常な判決文でした。
　予想はしていたけれど、ここまで恥知らずとは恐れ入りました。
　最高裁へ上告と上告受理の申立を、判例と採証法則違反で行い、鬼頭には職権濫用などで国家賠償請求訴訟を起こし、ここで反論したら、その内容を名誉毀損で更に訴え、そこに反論したら、またその内容を名誉毀損で更に訴える「無限提訴戦術」で、神経戦に持ち込みます。
　田中弁護士に対しては、東京弁護士会の綱紀委員会でさらに追及し、その後も神経戦を駆使します。
　ただ、伊藤医師だけは、かつての矢崎判決に基づく取り立てをしてこないので、医学界やマスコミも問題に出来ません。開業した診療所を潰す愚挙はしないつもりなのでしょう。
　防衛医大に残った人達は、イラクに行かされて戦闘に巻き込まれるか劣化ウラン弾で被爆するかで御陀仏の可能性があるけれど、すでに辞めてしまっていれば大丈夫です。

＞812
命令が出たら辞めさせてくれないんだぞう。
　
>814
　とっくに辞めて開業医になって儲けている人は大丈夫ってことだろ。
　自分のやった手術だけど責任はみんな防衛医大にあって
　裁判で敗訴したのも防衛医大だ
　だから自分は悪くないと言ってんだろ、その厭うは。
　もちろんイラクになんか絶対行かないし。
　やれやれだぜ。

命令を拒否したやつは、逮捕ってしらないの。
さっさとイラクに行け。

脱走しようとしたら射殺もあり得る。
これは一般自衛官と同じなのに、医者は特別だと勘違いしているようだな。

さて厭うはというと、
自分で起こした医療ミスの責任を防衛医大に押しつけて退職
国費でフランス留学しておいて、帰国したらサッサと辞めて開業
そのホームページには堂々とフランス帰りで防衛医大講師ザンスと書く
イラクには行かない
美容ぼったくり診療で年商一億

>815
ヴァカだな、とことん
打診があった時点で直ぐにやめる罠
命令が出るまで待つヴォケがいるかよ（Ｗ

ほんとに腐った根性の医者が多いな。
お国の為にイラクでがんばろうとは思わないのか。

>>818
　やめようと思っても、半年くらい前に言わないと辞められないのでは？
　そしたら、打診を受けて辞める前に命令がおりちゃうよ。

>819
医者になるために暴威台に入っただけだよ、ほとんどみんな
わざわざよその国にまで逝って、死のうとするアフォは例外だよ

死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜けドジ・ポンコ
ツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族・劣
等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質
・廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノ
ミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・
ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤ
クザ者・社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・
シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分
子・痴呆・白痴・愚鈍・ボケ・ボケナス・エタ・非人・エス・チョン・毛唐・
野蛮・残虐・悪魔・鬼・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇
人・変人・毒ガス・サリン・ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ
・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼・邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファ
ッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム・小便・便所の落書き・不要物・障
害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン・土左衛門・腐乱・腐臭
・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・垢・フケ・化膿菌・根暗・弱い・自惚
れ・腐乱死体・チンカス・オナニスト・妄想癖・コバンザメ・放射能・ムッツ
リSM愛好者・サディスト・マゾヒスト・ホモ・カマ堀マニア・さぶ・分不相応
のくせに高望み・田舎モノ・諸悪の根源・自分の精液飲む奴・風俗以外女っ気
ゼロ・不潔・フケだらけ・一生童貞・将来見込み無し・野垂れ死に確実・不要
度CO2以上・ダイオキシン・地獄行き・ティッシュ乱費のくせに根拠ない自身
にあふれたナルシストの身の程知らずな勘違い野郎だ

ヴァカだな、とことん
打診があった時点で直ぐにやめる罠
命令が出るまで待つヴォケがいるかよ（Ｗ

なんて言うヤツがいるから、突然いきなり命令だろうな。
そのときにションベンちびるなよ。

>>823

>ヴァカだな、とことん

ヴァカ 馬鹿　ってそれはそれでエエ　医療関係者なら馬鹿につける薬研究しろ。

824は823ではなく818の間違い。

>823
やる気のない遺憾を逝かせても、とんでもないことになるだけ
陸幕にそんな勇気はないよ（Ｗ

ここで書いてるのって、本当に卒業生？学生ならしょうがないけど、退職には
各幕僚長の承認が必要なんだよ。だから、もしイラクに行く予定になっている
のなら退職はできないよ。
それから、防衛医大の存在意義は医官の養成であって医者の養成じゃないから
行けって言われれば行くのが当然じゃないの？それが、嫌なら入学しなければ
いいじゃん。

うちが貧乏だから学費の高い医学部はダメで防衛医大にいくしかない人もいる。
数は少ないがね。今の受験体制では、貧乏人はなかなか勉強できないから。
学生のうちは知らずにのんきに構えていて、任官してから焦るんじゃないの。

やめさせなきゃいいじゃん。イラクにぜひ行ってもらいたい。

>>826
　やる気がなくたって、行かされたらやらざるを得ない。
　出せないのは、各期に何人かいるであろうﾌﾟｼｺくらいだな。

>>828
お前に教えてもらうことなど何も無いんだよね。
知ったか君。

>>828
　自分の期にはそういう人はいなかったな。
　下の期では一人、学費がなくて入ってきた人を知ってるけど。

　今は不景気だから、貧乏な人も増えてるのかな。
　貧乏人は医者になるもんじゃないよ・・。

>>832

貧乏人は病気だ　小銭持ちを自慢してる場合じゃないだろ　治療の研究しなさい。

研究するのは、金持ちの仕事だよ
小金持ちは、しっかり稼がないと（Ｗ

　ぐたぐた屁理屈言うのはやめて、自衛官は税金で給料もらっているだろう。
一般のサラリーマンとかフリーターじゃないだから、行くべきだろう！
　税金で飯食ってるのに、派遣命令拒否か！馬鹿にするな！

ヴァーカ、税金だからどうこういうのはＤＱＮだな
給料は給料だ、そんなことも分からないお前こそ市ね！（糞Ｗ

公務員だって税金を払っています。

給料の使い道のことなんか誰も言ってないんだよね。
給料をもらっているからには仕事に責任を持つべきだということだよね。
スリカエはだめだね。
いやらしいのは、一般の自衛官がイラクなんぞへ行かされることとは
医者は違う、特別だ、と、変な錯覚している人が、いるってことだね。
この不景気で失業者になっている人とか
病気や障害で生保受けている人を侮辱したり
それでいて、公務員として給料もちゃんともらっているのに
危険な嫌な仕事はしたくないって言う。
しかも、そのときになってから勝手にやめられると勘違いしている。
甘いよ。

うるせー、ばか！

いいから、イラクで死んで来い。
医者っていっても、自衛官だろ。

うるせー、ばか！

>>838
　イラクの話が出て、どうしよう、辞めたいと思うのは一般の自衛官も同じだと思うが。具体的に行動に移すかどうかは別として。
　別に医者は特別だとは思ってないよ。

ばーか、ばーか

>>838
　イラク行きの命令が出れば拒否できないようだから別として、辞める時期に関しては、金さえ払えばいつでも辞められます、ということになっていると思う。だからこそ学生もﾉｺﾉｺ安心して入ってくるわけだ。
　アメリカだったら、義務年限中は絶対に辞められない制度になってるけど、日本は違う。
　
　まぁ危険になってから辞めるなんてと言うならば、防衛医大の規定を改定したら？義務年限中は絶対に辞められません、とか。そしたら、誰も入ってこなくなるだろうけどね。

日本の国のためなら、最初からそのつもりで命を捧げる覚悟で仕事してるはず。
「やめてやる」とほざいている税金ドロボーもいるが、これは例外。
ところが、日本ではなくアメリカの手下に成り下がってる。
しかもだ。アメリカでさえ、石油成金ブッシュ一族の私的戦争だと批判がある。
それを、「対テロ」だのといろいろとってつけたような口実を無理して信じ込もうとしてる。
それが自分でも情けないンだよね。

>>843

　ばか　馬鹿はな本人のせいじゃねえ　馬鹿のＤＮＡを譲り渡した先祖のせいだ
馬鹿のおいらに言っても処置の取りようがねえもの　馬鹿の遺伝子の研究して

馬鹿を治療しろ白。

防衛医大のレベルを考えてみろ
ちゃんと自衛隊のレベルにあわされとろーが

日本国のためになら分かるけど、イラクのためになんか死ねないぞ
米国にやらせとけ

>>847

おちつけ　もうじきスキーの季節だ。　

君たちは、発展途上国で医療をするための医者だ。
娑婆（民間）にでてきてもらっては、困るのだよ。
Ｊ隊のなかで、一生を終えることが義務付けられているのだよ。
それに反する行為は、税金の無駄使いである。

軍医の免許と普通の医師免許とは分けるべきではないかい。

>>850
をい、人並みに税金払ってから書けやこのＤＱＮ！
お前ごときに税金の使い道をどうこう言われる筋合いなどねーぞ
お前はじゃあ、医学実験のモルモットとして役に立ってくれよ（Ｗ
ちゃんと他の国民の役に立つよう、まずはお前が人柱になってくれ

なんだかここには防医大出身者を装って、自衛官はもとより
一般閲覧者の防医大に対する印象を悪くしようとする輩が
湧いてくるよなぁ。。。はぁ。

>>853
　２ちゃんねるって下品で有名だから、それにも関わらず２ちゃんねるごときで印象を悪くする輩は、所詮その程度の頭ということで。

>>847
＞防衛医大のレベルを考えてみろ ちゃんと自衛隊のレベルにあわされとろーが

防衛医大のレベルねぇ。
君ね一度、駿台の模試とか受けてみるといい。
そんで志望校に防衛医科大学校て書いて、出せ。
Eって出るから。

>>851
お前の頭では軍隊＝悪なのかねぇ。その考え方は偏ってるぞ。

いいからイラクに行け。

853 の言うとおりだと思う。
防衛医大や自衛隊の批判をする者に激しく攻撃をしているけれど、
そのやり方があまりに品が無くて、まるで擁護になってない。
かえって防衛医大や自衛隊の評判を落とす。
これを意図してやっていたらそれなりに高等戦術かもしれないが。
ただ、明らかに一匹だけ、マジで下品発言をしてる出身者がいるがな。
そいつは仲間内では誰だかばれているけど。

>>858
ふーん、しったか君ですか？（ｗ

>>859
じゃあ、あなたは何も知らない君ですか？(w

父さん、一匹釣れたよ。

>>861

ずいぶん大きいね　だけど雑魚だからリリースしてきなさい。

は〜い。

特定人さんは、身内から「お前バレてるよ」という意味のことを書かれると話題をそらして
ほとぼりかさめるとまた出てくるんだよな

855を書いた人は救いようがないね。
社会人・職業人としての才覚が試されるって時に、とっくの過去の受験なんかにしがみついている。

>>864,858
お前らみたいなしったかの浅知恵で、アラシを防げないよ
分かっているというのなら、イニシャルとか伏せ字で晒してやれよ
出来ないのがばればれだから、また直ぐ荒らされるんだよ（呆
どうせ小人同士で疑心暗鬼なんだろうね、君たち（合掌

「ああ」ため息、
これじゃ白状しちまってるじゃん。

＞＞867
誰よ？

身内にしかわかんないよな。

>>865
　全くその通りだ。
　大学受験に幻想を持ち続けてはいけない。
　ただ、結婚には、男女を問わず学歴高い方がいいと最近思ふ。

>>870
学歴は大卒程度で充分
後は、稼ぎだろ

まあ色々書かれてるみたいだけどさ。

俺の後輩がさあ、じん帯切って自衛隊中央病院に入院したんね。
ほんで、手術してもらったんだけどさ（２回）。

その後転院して民間の病院にいったら医師が

「これは・・・３０年くらい前の術式だな・・・」って言ってたらしい。

俺は自衛隊に悪意はないよ。直接医師に聞いたワケでもないし。医療従事者でもない。

まあ、レベルをはかる事実の提示（仮）って事で。

勉強出来る人がニンゲンを診る事に長けてるワケじゃないし、しょうがないさ。

>>871
　確かに。
　学力がどうのというより、大卒の経歴というのは、大学へ進学させられる経済力がある家庭に育ったっつー証明。その程度。そういう意味で高卒より専門学校卒の方が良いし、専門学校卒より大卒の方が良い。
　
　だから、たとえ結婚退職が夢の女性でも、大学は行ったほうがよいと思われ。

>>872
でも、具体的にどういうことか聞いてないんだろ？
前に診た医者のこと悪口いう医者は結構いるけど、どれほど根拠があるのか
素人には分からないから、言われたら鵜呑みにするのだろうなあ
どこの医者か書いてくれたら、そいつの経歴晒してやっても良いよ（Ｗ

30年前の靱帯再建ってすごいよ。
大手術だよ。
30年前の靱帯再建っていうのはより理想的な方法で、新しい方法っていうのは、へたくそな医者でもできるように手を抜いた方法だから。
要は、より容易にするために整形の手術はここ20年間進歩（退化）してきているというのが真実。
例えば人工靱帯っていうのは、新しそうで、実は、期限付きの消耗品の手術。
後始末も大変。実際、殆どがここ20年間に発明されて消え去っていった。
（国産は一部、海外で使われないからこそ生き残っているけれど）
俺の知っている先生も40年前に卒業した先生だけれど、ここ10年の間に大学を卒業した若い先生より信用できるよ。
レントゲンっていう100年前の技術で、その後にとったエムアールアイの結果を予測するんだもん。
（レントゲンには写っていないんだけれど、その前後の、骨の形とおいらをいじくり回した結果から、手術の経験をふまえてばっちり予測してくれました。）

↑　ちなみにおいらの百姓頭で考えると、人工物＝育ちません。壊れるだけです。似た組織が成熟する可能性は0%です。
自分の体のパーツ。体の中のどこかに植えておけば、「培養液」が栄養をくれてやって、とりあえず死なないで生き続けます。
ちなみに今行われている胃の手術のビルローロードゥ法とかいうやつは、100年前に発明されたんだそうだ。
ホッチキスってやつを使ってバカ医者の省エネしているらしいが、原理は同じそうだ。
ところで、医学部卒業の年はどんなに早くても23歳。50歳以下の医者が「30年前なんて」ほざいたら信じないことだ。
ところで、その医者とおぼしきは、整体やら針灸按摩じゃないだろうな。たのむよ。

>>874

まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ。根拠がないのはわかってるって。（仮）って書いてるじゃんyo。

よく読めya。

>>876

「ところで」おお杉。

まあ、医療ミスや誤診に関しちゃふつうの大学病院でも同じっていやそれまでだが。

東京慈恵医大みたく最新ならいいんかちゅーことになるしな。

誰のための医療なんかと。

患者さん殺した、ひどい目に遭わしたっていう自覚はと問いたい。

患者さんのために居るのが医者なんだろうけどな・・・。

あと、あんたは「整体やら針灸按摩」が医者より下だって言いたげだな。

あんたが医者じゃないことを祈るよ・・・。

>>876
単純写真でMRIの結果が予測できたって？そりゃ名人芸だね
でもな、新しい技術で同じことがＤＱＮにも出来るならそれは進歩ってもの
ヘリカルＣＴが出てきたら、血管造影も要らないくらいになってきた
名人芸は貴重だけど、伝授が難しい
簡単に同じことが出来る技術革新は、多くの人にメリットをもたらす
人工物でも生体になじむものもあるし、壊れるだけとは限らない

自衛隊の医官が　前線で
弾に当たったら　何になる？
弾に当たったら　戦傷者になる
弾に当たったら　戦死者に
パンパン　パンパン
パンパン　パンパン
パンパン　パンパン
パンパン　パンパン
だけど保険を　かけても
戦死は戦死
パンパン

保険金は出ません。

>>879

団体保険がでますがなにか？

しかも日生とか最優良保険会社が自衛隊の団体保険を担当してますが。

大体、公務中に逝けば全ての保険を合計して１億くらいになりますが？

無知な部外者は黙れよ。uze。

イラク派遣の隊員さんには、ＰＫＯ保険が準用される
みたい。もちろん、任意だけどね。

>>880
氏んだら何にもなりませぬ。

今度のはＰＫＯじゃないんだよね。
保険の書類をよく読んでみなさい。
日生だろうが何だろうが契約は契約だろうに。
保険料だけいただいて保険金払わなきゃ
会社は丸儲け。不良債権解消。　

>>883
だからねー、保険以外で１億でるのよ一億！
当たりくじだよ、確率の高い...（Ｗ？

「亭主元気で留守がいい」
なんてＣＭがあった。
亭主くたばって保険金一億なら
女房は喜ぶ
独身で親が受け取り人なら
親が喜ぶかもな
学費のいらない防衛医大に入ってくれて
死んで金稼いでくれる
ああなんて親孝行

>>884
４０才で年収９５０万として
生きていれば２億５０００万は稼ぐ筈なんだけど。
弾に当たったら痛いんだぞ。

>>864
死んだら痛いも糞もないと思うが、何か？（悲
生涯賃金、取らぬ狸の皮算用

　金　金　金ってな　とにかく貧乏人は　貧乏人らしく生きればいいって言うの

金持ちの真似事するから　ろくなことにならねえっての　生まれつき　貧乏人のＤＮＡ受け継いでいるんだからな。

自衛官というのは命がけの職業。
そのくらい分かっておるわい。
心配するな。

分かっておるわいという兵隊さんは
分かっていない軍医さんに
説教したらどうかね

>>890
君は自衛隊と聞くとすぐイラクに行くことを思い浮かべるようだが
そのうんこみたいな脳みそはどうにかしたまえ。

>>891

これもまた　先祖のＤＮＡせいでしてね。

>>878
876のカキコを読み直すと、理学所見と単純写真でMRIを予測できたってことよね。
それなら納得。
○○疑い、とオーダーしてくる整外のMRI見ると、その通りの所見が出ていることが多かった。
やはり整外は理学所見が命か、画像診断は補助診断かと思ったが。
ま、自分は整外は専門外なので、そういう印象を受けたって話。

>>885
今回は、使える医者を連れてくだろうから、独身の医者（若いの）は行かんだろう・・
自分も若い（つもり）だが同期はどんどん結婚していく・・ﾌｰ

>>894
骨は拾ってやるから安心しなさい。

>>895
縁起でもないこと言わないの。

「死して屍拾う者無し」
「死して屍拾う者無し」

>>877
「整体やら針灸按摩」は医師より下か？

難しいですねえ。

針灸按摩は試験のある国家資格だけれど「整体」は資格ではないからね。

医学を知らないあなたも明日から「整体」の看板あげて営業できます。

>>897
かなり古くないか？（ｗ

いいからイラクに行って来い。

>>900
君がね。

「レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。」

そのとき防衛医大の軍医さんたちは、イラクに逝っていることでしょう。
　
　合掌

おちょくるのはやめなよ。

でも現実

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さあて、ここも。９００を越え、

僕の出番は近いな　　　ぬひひひひひひ

うん

防衛医大のみなさまの人生が終了ということですね。
短い人生でした。
戦死するか、生還してもガンで苦しみながらもだえ死に。
小泉総理が靖国神社に祀って参拝してくださいますよ。

>>908

構成労働大臣の政党の支持団体が　靖国神社に犯体らしいから　入れてもらいないかも？？

>>908
アフォだな
遺憾は数名しか逝かないだろう
そしてそれが全員市ぬとでも？（Ｗ
安邦なんてどうでも良いしな

イラクにいけ、逃げるなよ。
君たちは、このときのために飼われてきたんだ。

三十六計逃げるに如かず（ｗ

うん

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

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終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

ぬひひひひひひ

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

我が名はスレッドハカイダー！！！！！！！！！！！！！！

我が部下の名を「ｱﾎﾞﾝの使徒」！！！！！！！！！！！！！！

悔しいかね？削除人さんよお！！！

自称調査係さんよお！！！！！！！！！！！！！！

スレッドハカイダー！！！！！！！！！！！！！！世界一ィーーーー！！！！！！！！！！！！！！

部下？

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

さあ、いよいよ破壊へ！！！！！！！！！！！！！！

勝利宣言へ！！！！！！！！！！！！！！

このスレも消滅する！！！！！！！！！！！！！！ぬひひひひひひ

スレッドハカイダー！！！！！！！！！！！！！！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

スレッドハカイダーは部下を使う。

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

終わりだぽ！

勝利！！！！！！！！！！！！！！スレッドハカイダー！！！！！！！！！！！！！！

ぬひひひひひひ

肉壷

肉壷

肉壷

肉壷

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