スレを立てる前にまずはここに質問を13

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415専守防衛さん
女性隊員にお仕置きできる役職って何ですか?
416専守防衛さん:03/02/25 17:58
>>410
どったの?
417専守防衛さん:03/02/25 18:09
>>415
ウルトラ警備隊長
418専守防衛さん:03/02/25 18:10
旧陸軍である中隊長が部下の兵の私有する写真からその妻が美観の容姿であることを知り、陸大受験のため内地帰還の際その兵より伝言ありと妻を呼び寄せ強姦するという事件があったそうですが自衛隊の幹部もこんなのばっかしですか?
419専守防衛さん:03/02/25 18:12
自衛隊で午後5時に家へ帰れる職種ってどれですか?
420雪風 ◆MZR7PEYUKI :03/02/25 18:41
ネタと知りつつ吊られてやるか。
>>414
部内幹候の試験に受かれば中卒でも幹候に行ける。
>>418
特異事項をもって全体を語るのはやめましょう。
しかも旧軍と自衛隊を混同してるし。
>>419
そんなものがあるかヴォケ!
421専守防衛さん:03/02/25 18:45
>>420
最後のコメントにワラタ
422招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/02/25 19:17
>>421
禿同
423専守防衛さん:03/02/25 19:39
うんっ?民間の工場なんかでも5時が定時のとこなんてけっこうあるけど。
自衛隊ってそんなに忙しいのか?
424大学3年生:03/02/25 20:01
何で自衛隊の人事の人はあそこまで熱心なんだ?
425:03/02/25 20:02
ん?
426専守防衛さん:03/02/25 20:44
ジエイカンエライスレ って何ですか?
427ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/25 23:20
>>424
 人事の人ではなくて「広報官」という名のリクルーター。「採用」は人事の一部門だけど微妙に違う・・・。
428専守防衛さん:03/02/26 01:53
北の方に行けば4時半終業になったりするから、
すでに5時には一杯飲んでいい気分てのもある。
429招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/02/26 22:32
>>424
地連のおっちゃん達の事?
確かに入隊させればポイントになるからねえ。
さらった人数で付くものも違うし(笑)
430専守防衛さん:03/02/26 23:54
泣き虫の指揮官っていますか?
431ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/27 00:11
「スクール・ウオーズ」 ( イソップー!
432専守防衛さん:03/02/27 12:38
最近、家の近くで初めて自衛隊の車両を見ました。
神戸市北区です。自分は自衛隊とかあんまり興味無いので、近くに駐屯地とかあるのかは知らないですけども・・・

小さなトラックのような車で、背部に「練成中」とかかれたプレートが貼り付けられてました。
多分なんかの練習中なのだろうと思いますが、練成とは何でしょうか?「練習」ではまずい事でもあるんでしょうか?

ドライバーがヘルメット被ってて、初めて本物の自衛官見たって事でちょっと感動した・・・
433専守防衛さん:03/02/27 16:27
質問です。

検索してみたら、退職願いの宛名は社長と書いてあるんですが、空曹士の場合は誰を宛名に書けばいいんですか?
434専守防衛さん:03/02/27 17:02
警察板にまともな質問スレが無かったのでここで質問です。

今後は東海大地震が予想されます。
大量に被災者が出た場合、警察・自衛隊・消防が災害救助に駆けつけると思いますが
それらが協力するということは考えられますか。
警察は警察だけ、自衛隊は自衛隊だけで仕事にあたるんですか?
435招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/02/27 18:30
>>432
 大型免許の練習中と思われ。
>>433
 中隊長でよくない?
>>434
 いろんなところで合同の災害訓練してます。
 命令系統さえしっかり整備されたら
 スムーズな救助活動が行なえると思いますが?
436剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/02/27 18:42
>>433
>退職願い
陸の話だが、ちゃんとした書式が有るから、人事陸曹に相談。
空自は知らんが、中隊に人事係って居ない?中隊が有るかどうかも知らない。
437メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/02/27 18:59
>>434
それについては、防災担当者会議や、実動訓練などをして、連携などをしていますよ〜
あと、各部隊ごとに、防災担当地域というのが、設けられていて、市役所、役場等との、
連絡等についてもしています。ある部隊では、防災担当地域の情報収集と、地域住民との
交流?という目的で、その地域を、徒歩行進などをしている所もあります。
438専守防衛さん:03/02/27 19:52
>>433
任命権者に提出です。
任命権じゃは組織により違いますから規則を見てください。
439専守防衛さん:03/02/27 21:17
>435,437
ありがとう!
440ジェームス・ボンド:03/02/27 21:26
昔、北海道の部隊で黒いベレーボーの部隊があったと聞いたのですが、
これって今も有るんですか?
441専守防衛さん:03/02/27 21:31
松本零時のこと?
松本部隊
443ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/27 21:52
 黒ベレーの戦闘員と言えば・・・。



 ショッカー!! (イー!
444ジェームス・ボンド:03/02/27 21:58
いやー、何か旭川の方と聞いたんですけど・・
445剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/02/27 21:59
>>440
それって相当昔の写真では?あれは全員私物で買った物で、今の識別帽に相当する。って聞いたこと有るよ。正式な物ではない。それも漫画家のようにぽっち付き
446プチナショ:03/02/27 22:01
質問で〜す

「マーク」って何?
447ジェームス・ボンド:03/02/27 22:06
>>445
そうです。30年位前のです、今も被っているのかなーと思いまして・・
あのベレーボーかっこいいですよね。
448専守防衛さん:03/02/27 22:11
>>446
特技=職域
449プチナショ:03/02/27 22:14
ありがとうございました。
450同定不能さん:03/02/28 00:03
四年生私立大学経済学部(偏差値40)の学生です。
大卒だと少尉くらいから入隊できると聞いたんですが、テストの難易度はどのくらいですか?
また、腕立て20回くらいしかできなくても入れますか?
451専守防衛さん:03/02/28 00:09
>>450
第○経済大学とかですか?ちょっとムリです。
補士か練習員の受験をすすめます。
452専守防衛さん:03/02/28 00:11
>>450
国2よりは簡単です。今から1年3ヶ月みっちりやればいけると思います。
453専守防衛さん:03/02/28 00:18
第○経済大学レベルですと、今どきの2等兵の方がいい大学出てます。
454専守防衛さん:03/02/28 00:25
普通科において各自がどんな装備を使うかはローテーションを組んでいるので
すか?
例えば今日は小銃を使っている隊員が来月は機関銃、次はカールグスタフ
次は迫撃砲とか。
複数種の兵器を使えるように訓練しているのでしょうか?
それとも、自分の担当兵器の専門家ではあっても他の兵器は知らない?
ローテーションを組んでいるとすればどのくらいの周期で変わりますか?
455専守防衛さん:03/02/28 00:52
自衛隊以外で銃剣道が出来るところってありますか?
456剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/02/28 00:53
>>455
国士舘大学
45700 ◆006GeuzoVE :03/02/28 01:02
>>455
銃剣道場とか柔剣道部で検索するとイパーイ出るよ。
国体競技ですから。
458455:03/02/28 01:41
>>456-457
自衛隊以外にもやってるところはあるんですね。
近くに道場等がないか探してみます。
ありがとう御座いました
459同定不能さん:03/02/28 08:24
>>451-453
ありがとうございます。補士・練習員て何ですか?
460専守防衛さん:03/02/28 09:31
>>459
二等兵から始めるやつです。今は少尉になる試験は一流大が殺到してて難しいのです。
不況ですから。国家二種に早計や地底が殺到する時代ですよ?
461専守防衛さん:03/02/28 10:04
あのー、地対艦ミサイルの発射訓練って自衛隊でも年中やってるんですよね?
今回騒いだマスコミが赤ッ恥かいて政府の危機管理に論点を無理やりずらしている、
ということでよろしいんですか?
462招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/02/28 10:26
>>461
国内だとできないからアメリカ行って訓練してますが?
463同定不能さん:03/02/28 10:54
この前、親戚に入隊は簡単だからと勧められたのですが、言われてみれば難しそうです。考えなおします。ありがとうございました。
464専守防衛さん:03/02/28 11:02
難しそう、できなそう、で挑戦すらしない奴はこの先何をやってもダメだね。
465専守防衛さん :03/02/28 15:55
マジスレ

血液検査したらB型肝炎でした。
春には入隊できない?

切実
466専守防衛さん:03/02/28 16:01
問診で言わなきゃ大丈夫かな?
いうと不可になるです。
467専守防衛さん :03/02/28 16:03
465です
血液検査などは行わないのですか?
468専守防衛さん:03/02/28 16:20
多分大丈夫
469専守防衛さん:03/02/28 16:26
465です
もし受かったら他人に移さないよう細心の注意をはらいます。
ありがとうございました。
470剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/02/28 17:27
>>465
基本的に日本人はタブーとしてる意見なのだが。

一つ、聞きたいのだが、君は何のために自衛隊に入ろうと考えているのかな?
もちろん人のためになりたい。人を助けたいと思っているのだと思うが。
それならば自衛隊以外の道はいくらでもある。

自分の友人のHIVキャリアは、けがをして誰かに移したらいけないとけがをしないように、けがをする可能性のある所から出来うる限り離れる、と言うことを行動の基本としていた。

自衛隊と言う所は基本的に、ケガをする所なんだ。
日常の訓練でも汗を流し、血を流し・・・
そして防衛出動・災害派遣となると衛生管理は適当だし、ケガもしまくる。
またその場での治療も、一般の病院とは違い、今その場での命を助けることを重点とし、また飽和により、感染症対策など出来ない。

母親がHCVキャリアなのだが、疲労が一番いけないし、疲労しやすいと言っていた。
HBVに関しては良く知らないのであるが、同じ肝炎やはりあまり疲労の蓄積はいけないのではないかな?

米軍はキャリアなどは赤いドックタグを付ける。
業務改善提案で上に上げたのだが、自衛隊には強制感染症検査が無い。
君個人としてはもちろん気をつけるだろう。
しかし一瞬のケガで君が気を失ってしまったときに、自衛官は誰もが応急処置をする。
そしてキャリアであることを知らせるすべは無い。

入隊は出来ると思う。若い君に言うのは酷な話であるとは自覚して言うが、国、国民を守りたいと志すことの出来る君ならば、もう一度再考することをお勧めする。
471緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/28 19:03
>465
まあ、マジレスすれば・・・
剣恒光の言うとおりだね。

で、少なくとも表だって強制検査なんぞわしてないが、入隊時の血液検査では
当然エイズとB型肝炎の検査はやってると思ったほうがええよ。
#それによって入隊拒否わせんが・・・

中隊長クラスにわ、知らされてるんだよねぇ・・・
#怪我したときのためにね。
472専守防衛さん:03/02/28 19:56
自衛隊って任期制とでないものがあると聞きましたが本当ですか?
473招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/02/28 20:17
>472
 >1を見ましょう。
 ちなみに、自衛隊に任期制と非任期制があるのではなくて
 採用の種類によって違うのですよ。
474きむさだむ ◆DBPXjAgPiU :03/02/28 20:19
>>472 最近は人気が出てきました。
475専守防衛さん:03/02/28 23:03
共産圏の軍隊のように自衛隊が戦場で制服・制帽姿で戦闘することはあるの?
それとも戦闘のときはどの部署の隊員も戦闘服姿なの?
476雪風 ◆MZR7PEYUKI :03/02/28 23:26
>>475
戦場においては通常迷彩服を着用します。
偽装が必要なところに金ピカの階級章というのもおかしな話ですので。

なお制服(常装)と戦闘服装を分けたのはWW2の米軍が最初です。
それが戦後西側諸国に広まったものと思われます。
477専守防衛さん:03/02/28 23:30
迷彩服〜〜〜〜!
478専守防衛さん:03/03/01 08:54
自衛隊の教育で羞恥系のしばき(人前で全裸にしたり恥をかかせたり)ってありますか?
479ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/01 09:01
>>478
 度を超した指導は「私的制裁」と見なされ処分の対象になりますので一般的な教育ではありません。
480専守防衛さん:03/03/01 09:21
しばきとは、いいません
481専守防衛さん:03/03/01 09:23
あくまで「教育の方法を変える」だけ
482剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/01 09:33
>>478
駐屯地司令に廊下に立たされている初級幹部がいたが、これも羞恥プレイかな。
483ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/01 09:38
>>482
 レンジャーの斥候訓練なんかで助教にとっ捕まると「捕虜尋問」というとても素敵な体験が出来ます・・・。(笑
484無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/01 09:42
>>483
1曹狂でも同じ体験が出来まつよw
ちゃんと記念写真付。しかも定番の強制購入!
485剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/01 09:46
>>484
4躁狂も同じ
486専守防衛さん:03/03/01 09:47
ee
スレが
いちばん
上に
あったな
487専守防衛さん:03/03/01 09:50
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ホスト○○.○○.jp
名前:名無しさん@お腹いっぱい。
E-mail:
内容: こんなバカどもは差別されて当然だよな?

【自衛隊の実態】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001120514.html
http://www.jca.apc.org/okinawashadai/30katudou0910.html
【自衛隊の募集方法】
http://www1.odn.ne.jp/~cam82190/tawagoto/no066.htm
【自衛隊の英雄】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-02/sangeki04.html
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/14-9.html
【自衛隊の学歴】
http://www.kagawa-jsdf.go.jp/recruit/class.html
【自衛官の活躍】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022212.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0205-3.html
【すばらしい自衛官たち】
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200007/0724.htm#yu1
http://www.ishikawa-tv.com/news_database/0101/200101101812.html
【自衛官のレベルを知るお勧めの書物】
http://ime.nu/ime.nu/shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30928562
【仕事熱心な自衛官たち】
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/871659/8ea989q8aaf814091df95df-0-.html

このスレ他の板に立ててもいいかな?
488専守防衛さん:03/03/01 10:04
お返事ないから立てまっせ
489専守防衛さん:03/03/01 10:06
アホなスレたてるな。


490専守防衛さん:03/03/01 10:09
491HM-6 ◆NtSGT.ocxE :03/03/01 10:11
どこに立てたの???
492専守防衛さん:03/03/01 10:17
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

女自衛官のお仕事は慰安だろ
名前: 専守防衛さん
E-mail:
内容:
むさくるしい自衛官が
隊内に閉じ込められて我慢できるわけないもんな

この板にこのスレ立ててもいいかな?
493専守防衛さん:03/03/01 10:27
484 名前:無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/01 09:42
>>483
1曹狂でも同じ体験が出来まつよw
ちゃんと記念写真付。しかも定番の強制購入!

どこの所属ですか?
せめて駐屯地だけでも。
494専守防衛さん:03/03/01 10:33
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ホスト○○.○○.jp
名前:名無しさん?
E-mail:
内容: 自衛隊がここまでバカの集まりだって知ってた?

【自衛隊の実態】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001120514.html
http://www.jca.apc.org/okinawashadai/30katudou0910.html
【自衛隊の募集方法】
http://www1.odn.ne.jp/~cam82190/tawagoto/no066.htm
【自衛隊の英雄】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-02/sangeki04.html
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/14-9.html
【自衛隊の学歴】
http://www.kagawa-jsdf.go.jp/recruit/class.html
【自衛官の活躍】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022212.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0205-3.html
【すばらしい自衛官たち】
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200007/0724.htm#yu1
http://www.ishikawa-tv.com/news_database/0101/200101101812.html
【自衛官のレベルを知るお勧めの書物】
http://ime.nu/ime.nu/shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30928562
【仕事熱心な自衛官たち】
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/871659/8ea989q8aaf814091df95df-0-.html

このスレもうひとつ別の他の板に立ててもいいかな?
495剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/01 10:40
>>493
1躁狂、4曹教、陸曹教育隊のこと。
496専守防衛さん:03/03/01 10:48
マンネリで申し訳ないけど新スレ立てました

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1046483268/l50
497招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/01 10:50
>>495
ほー、2曹教(共通)ではなかったなあ。
普特機はそんなのりなんかな?
あ、でも打ち上げの宴会の時は脱いでますたな(w
498剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/01 10:55
>>497
何!4曹教共通ではあったぞ。けど、特科も機甲も共通だった。普通科のみ別で、もしかして今は変わってるの?自分は90期です。
499専守防衛さん:03/03/01 10:56
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ホスト○○.○○.jp
名前:名無しさん@お腹いっぱい
E-mail:
内容: 自衛隊はなくてもかまわないだろ 税金のムダ使いだから

【自衛隊の実態】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001120514.html
http://www.jca.apc.org/okinawashadai/30katudou0910.html
【自衛隊の募集方法】
http://www1.odn.ne.jp/~cam82190/tawagoto/no066.htm
【自衛隊の英雄】
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/osaka/rightmenu/nerawareta/sangeki-02/sangeki04.html
http://www.mainichi.co.jp/women/news/200211/14-9.html
【自衛隊の学歴】
http://www.kagawa-jsdf.go.jp/recruit/class.html
【自衛官の活躍】
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002022212.html
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/0205-3.html
【すばらしい自衛官たち】
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200007/0724.htm#yu1
http://www.ishikawa-tv.com/news_database/0101/200101101812.html
【自衛官のレベルを知るお勧めの書物】
http://ime.nu/ime.nu/shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30928562
【仕事熱心な自衛官たち】
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/871659/8ea989q8aaf814091df95df-0-.html

このスレ更にもうひとつ別の他の板に立ててもいいかな?

500専守防衛さん:03/03/01 11:01
500げつと
501専守防衛さん:03/03/01 11:03
森本敏とかいう拓殖大教授は防衛大卒→空自15年くらい勤務→外務省に課長補佐として入省。
というわけわからん経歴ですけど、こんなのは特例中の特例なんですか?
502招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/01 11:06
>>498
 自分は99−1期ですた。
 約5年ですか・・変わったのかな?
503専守防衛さん:03/03/01 11:20
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1046485142/l50

たいへん長らくお待たせしました。新スレ立てました。
504剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/01 11:33
>>502
そうかもしれませんね、それか方面によって違うのかも。
505専守防衛さん:03/03/01 17:39
護衛艦隊群護衛艦隊旗艦の一等海佐っていうと、
その船には何人くらいいるんでしょう?
506予備海士長:03/03/01 18:26
>505
護衛艦隊の旗艦となると、たちかぜ艦長になるだろうし
護衛艦隊司令部の人員だと幕僚の次席ぐらいの人では
主要部隊等指揮官名簿は公開されているが目的が不明なのでこの程度で

自衛艦隊(司令官・海将)−護衛艦隊(司令官・海将)
旗艦(たちかぜ)・各護衛隊群(1〜4群、群司令・将補)−各隊司令(1佐)
艦長も巡洋艦相当は1佐です(2佐もいます、逆もあります)
507緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/01 18:28
>501
たまにおるがね。
#他省庁に入省

・・・たださぁ、もしかして防衛警備官で行ったときの経歴じゃぁ
ないだろうな(笑)
#課長補佐
508専守防衛さん:03/03/01 18:32
>>507
そんな人、官報(隊報だっけ?)にいっぱい載っているよね。w
509専守防衛さん:03/03/01 18:38
在米大使館一等書記官、 情報調査局安全保障政策室長などを歴任、だそうだ。>森本教授
510505:03/03/01 19:04
>>506
ありがd。
某スレでこんなメールが来たって話題になりまして。
んで、どれくらいエリートなのよ?って話になったわけです。

個人を特定するつもりはサラサラなくて、ただ純粋な好奇心です。


---
海上自衛隊第○護衛隊群一等海佐の××と申します。
(内容省略)

海上自衛隊第○護衛隊群護衛艦隊旗艦×××
511予備海士長:03/03/01 20:36
>510
限りなく偽物っぽいですね第○護衛隊群の下に護衛艦隊はありませんので
一応1佐は海軍では巡洋艦以上の艦長だから偉いのは確かですよ
512専守防衛さん:03/03/01 23:05
アホ見てーな質問ですがマジです。
結婚しないと男達との相部屋生活はオサラバできないんでしょうか?
陸海空問わず。
513ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/01 23:13
>>512
 陸の場合、
 1 親等の扶養でどうしても同居しなければならない事情がある。
  (介護が必要で他に面倒見る人がいないとか)
 2 2曹以上であって尚かつ30歳以上の者
 3 地連勤務等で近くに適当な駐屯地等が無い場合

 ・・・等々で営舎外居住が許可されます。
514専守防衛さん:03/03/01 23:15
幹部は独身でも外に住まなきゃなりません
515招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/01 23:16
結婚するか2曹で30歳以上ならでれます。
ただし、絶対に出なくてはいけないのかというとそういうわけでもありません。
実際に独身、2曹、40間近という営内者もいますしね。
まあほとんどの場合は出ますが(苦笑)
なお、単身赴任の方は外に借りると高くつくのであえて営内に入ることもあります。
516専守防衛さん:03/03/01 23:18
>>512
>>513に補足
幕も勤務の特殊性(点呼・就寝に間に合わない等)で許可
>>514
幹部にはBOQ制度がある為有料だか営内居住できる。
517512:03/03/01 23:45
成る程わかりました。ご回答ありがとうございます。
30歳以上かぁ…。個室、ということでも話は変わらないのでしょうか?
518専守防衛さん:03/03/02 01:50
89式って薬莢受けどういう風につけてるんですか?
64は右側にねじがきってあるみたいですけど…。
519専守防衛さん:03/03/02 11:30
今度行動命令Aを英語で下達する必要があるんですけど
1 SITUATION(状況)
(1) Enemy Forces(敵)
と言うようなとき
「(1)」 かっこいち を どうやって発音したらいいかわかる方おられるでしょうか?
同時に
(a) かっこaもどうやって発音したらよいかわかるでしょうか

この作業やりながら感じたけども
今の陸上自衛隊の文書の項目は

(1)
 ア
 (ア)
  a
   (a)
     1の下に _ ←アンダーライン
だけども これからの国際貢献とかの必要性で
アと(ア)は無くした方がいいような気がした

海 空は どうなっているのでしょうか?
520専守防衛さん:03/03/02 11:34
米軍の書式の電報で普段から行動してるので全く困りません
521緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 11:39
>519
なるほどね(笑)
そら困るわなぁ。
「括弧」をそのまま英訳して、1ならワン、aならスモールエーでええような
気がするが・・・

てか、BOE卒業者に聞いたほうが早いたぁ思うがな。
522専守防衛さん:03/03/02 11:47
つーか、陸では電報出さないの?
523519:03/03/02 11:49
>>521
指揮官の突然のわがままなので
特に米軍に対してしゃべるわけではないので
あいてが身内だから
parenthesis(パーレンシス) 1 で いけるとは思うが
あえて 「俺も苦労しているんだ!」というギャグをかますために
「かっこ ワン」 で 笑いを取りに行くか

シーンとなった場合が怖いが
ついやってしまうんだな
(1尉が長いのもこのせいだと思う)
524519:03/03/02 11:50
>>522
隊員家族の葬式 通夜には出すけど
電報は通常の部隊では出さない
525専守防衛さん:03/03/02 11:52
>>519
海自の文書の書き方もこんな感じだったっけ?
526専守防衛さん:03/03/02 11:53
英文電報の様式どうりにすれば?
近くの海自部隊に行けばすぐに教えてくれるよ。
普段から米軍電報だから「おぷじぇん」の様式みしてって聞いてみ
527緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 11:59
>523
笑った!

O−2(かっこ ワン)採用だな(笑)
どうせ、内示も出たしねぇ。
飛ばされるなら、8月だし。
あー、519サンの言ってるのは、命令を口達で下達する時のことなんだわ。
書式のことでなしに。

例えば「いちかっこいち」は「状況・敵」って決まっててネ。
「にぃかっこいち、中隊はッ!」と、こうくるワケよね。

それを英語でどう言えば・・・?と、こういうハナシ。
529専守防衛さん:03/03/02 12:01
この前電話がかからなかったのは陸の内示が出たせいですか?
>>529

それが意外と単なる送別会の宴会の日時の打ち合わせの為にかからなかっただけだったりすると藁エル
531緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:03
>528 エライ
あ!そうだった(恥)

命令下達で「かっこ いち」なんぞ言ったら、連隊長の半長靴が飛んでくる
わなぁ。

・・・>>523が1尉が長いのわ、そのせいかと(笑)
532専守防衛さん:03/03/02 12:04
各機関会計担当は陸の内示時に調整電話がかけられないので外線電話使用料が上昇することを経験的に知ってます
すげー迷惑
533緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:05
>529
各駐屯地間の回線数と、方面間の中継交換機の回線数教えてあげたい(笑)

中央基地通信隊の制御板がまっかっかになるんだよねぇ・・・
534緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:06
>532
今は「00発信」OKなの?
#外線による調整電話
それがこれまた、パソコンと同じで、私物ケータイにたよったりするところが
モノグルオシクイトカナシオカシ、っていうような(藁
536専守防衛さん:03/03/02 12:10
予算あるとことないとこは違うんじゃない?>通信専用料
移動通信は通信維持費だけど
537専守防衛さん:03/03/02 12:11
空・海は陸みたいに一斉内示出さないのか?
いつも通信障害起こるのは陸の時だけだし
538緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:12
>535
そうですなぁ・・・
まあ、電話空くまで待てば済むことなんで、あくまでも「個人の時間」
を犠牲にすれば、私物使わなくてもええわけで(笑)

・・・自分の仕事楽にするために金使ってる、ちうことで。
539緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:14
>537
数が数でしょ?(笑)

まあ、船なら、船から船へ転勤する御仁は電報でも使うのかもせんが・・・
540専守防衛さん:03/03/02 12:19
とにかく他幕にも迷惑かかるんで、宴会の調整とかでは電話すんなよ
541無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/02 12:20
>>534
00発信は駐(分)屯地司令以上のクラスでないと出来ません。
0発信は大・中隊長クラスでも一部可能。(だったかな?)
542専守防衛さん:03/03/02 12:23
>>541
陸ではそうなの?
うちでは経理に電話して許可番号もらえば外線誰でも電話できるよ
許可もいらないとこも多いけど・・・。
543緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:26
>514
なるほど。
さんくす。
#予算の関係だね。
544519:03/03/02 12:27
>>531
今までずーっと「かっこいち」でしたが
(i連隊ではないですが)
ひょっとして 省略するの?
するの?

ほんとに?

今まで結構やったんだけど...

やばい....

枠外号俸一直線か?

帽子の飾りは一生なしか?

ひょっとして中隊長なしか?

トホホ
545緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/02 12:28
>542
補職・部署によって許可してるよ。
てか、つなぐだけなら、どこでも可能(交換手の指一本)と、言ってみる。

>エライ
今は、宴会調整の大部分は、ノーツで(以下防秘)
546519:03/03/02 12:29
>>542
陸でも危通に電話して
「内線●●番の永遠1尉ですが 外線お願いします
 ●●●ー●●●●」

しかし自衛隊相手に外線経由で電話したことは
さすがにない
547無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/02 12:30
>>542
手動交換(交換手に電話)しなくてもを発信出来る電話があるのです。
もちろん通常の電話でも交換に電話すれば発信可能です。
通常は発信申込書を書いて部隊長の決済を貰ってから申込書を基通に提出し
やっと電話をかけれます。
(たぶんそこまで厳格にやってる駐屯地はないと思われ)
548519:03/03/02 12:31
>>545
そんな事していると
アカウントロック食らってしまいます

宴会調整は 別口で引いてあるLAN上の
ipmsgがはやりです
>>544

行命なら「いちかっこいち」でいーでしょ。行災命でも行防命でも。
550専守防衛さん:03/03/02 12:32
私海経理ですが、陸自の内示の日は許可出してます>部内相手の外線
551519:03/03/02 12:33
>>547
隊員が多重債務でジサーツしたとき
サラ金各社に掛けまくっていたら

基通派遣隊長から電話が来て
「大変だからあなたのところの電話0発okにしておいたから
一段落して必要なくなったら電話してください」
と緊急時に大変協力してくれた
ありがとう

でも どんなこと話していたか全部傍受していただろうな
552無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/02 12:36
嗚呼、いっぱい被ってしまった。
>>546
たまに
「○○駐屯地は構内交換機換装の為、下記の期間は外線によられたい」
って電報が来ますよ。
553無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/02 12:40
>>551
いえいえ、それが仕事ですから。
そのくらいならば駐屯地通信幕僚(基通隊長)に調整すればいつでも可能でつ。

ついでに不審電話(場所によっては全外線)はすべて録(以下自粛
554554:03/03/02 13:22
空自のHPに
「現在、当ホームページに擬似させて作成した悪質なホームページがありますが、航空自衛隊とは全く関係ございません。」
という表示が出てるんですが、この悪質とされているHPのURLわかりますか?
>>554

ホレ。ソレには詳しいよぉ〜、ワシは。(藁
 ↓
http://www.japanflag.com/
http://www.japanarmy.com/
http://www.japannavy.com/
http://www.japanairforce.com/

・・・まったく、ムカツキますねぇ(藁
チナミにこれらのサイトには半可臭ぇ掲示板があり、
すっかりイタズラ書きの廃墟となっております。
 ↓
(英語)
http://www.japaneseflag.com/englishtechnote/main.cgi?board=freeboard&number=&view=2&howmanytext=50
(鮮語)
http://www.japaneseflag.com/technote/main.cgi?board=freeboard&number=&view=2&howmanytext=50

なお、鮮語掲示板は既にゲストには書けなくなっとりますネ。

557554:03/03/02 13:29
>>555
なんと素早いレス!!
感謝です。
558専守防衛さん:03/03/02 13:31
日本に対するあてつけにしても
逆に自国の評判を落とすってわからないのかね?馬鹿チョン。
559専守防衛さん:03/03/02 13:32
所詮朝鮮人のやることですからなー
これらのサイトに去年の暮れ頃だったか、イタズラしかけて、
2ちゃんねらーを糾合して盛り上がってたら、
おもっきり叩かれた上、スレは全部削除されてしまいますた(藁

面白かったけどね(W
561専守防衛さん:03/03/02 13:42
面白い!
漏れも参加したい。
JapanNavyマンセー!!
いちおー、まだこういうイタズラもありますネ。
 ↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6692/write.2ch.net.html?r=www.2ch.net/

クリックしてちょっと待つと、さっきの悪質サイトの英語掲示板の方に飛びます。
串通してくださいねぇ(藁
あっ、書き遅れましたけど、>>562のURLは、自動的にアナタのIPであの掲示板になにやらイタズラ書きしちゃうという、ほんのアソビですので、注意しましょうねぇ。
564専守防衛さん:03/03/02 15:10
一般の航空身体検査を航空自衛隊パイロットの身体検査でも行っているのですか?
565専守防衛さん:03/03/02 21:46
ボイラーの仕事をしていると身体の調子が悪くなったりしませんか?
566招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/02 23:12
>>565
 太ります(藁
567専守防衛さん:03/03/02 23:14
フネのボイラ員か?
たしかにデブばっかり
568専守防衛さん:03/03/03 09:38
任満とかいって3年くらいでやめるのってなんで?
大学がわりとかな感覚なのかな。
569専守防衛さん:03/03/03 13:09
全員自衛隊には残れないからだよ。
定年まで勤めるには昇任試験に受からないといけません。
残りたくても残れない人もいれば、金貯めたら後は用はねーや、って人まで
色々いる。完全志願制だから、一時的に兵隊をやってもらう人も必要なの。
570剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/03 14:04
反戦平和議論ガイド<http://hunbook.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dic/guide.cgi>
の辞書に載せようと思うのですが明確な誤りなどが有りましたら御指摘ください。

劣化ウラン(DU)
核燃料を作るためのウランの精錬過程ででる副産物である。
主成分はウラン238(実は6弗化ウランとチタン、モリブデンの合金)放射性は主にアルファ線でごく微量(山陰のラジュウム温泉より低い)
比重が鉛の1.7倍と重く、硬く、毒性も鉛よりも低いため、徹甲弾や装甲、模型飛行機の重り、ダイビングのウエイト、ダーツ等に使われる。
何よりも原料費がただ同然。これ自体では基本的に問題はないとされている。

劣化ウラン弾(DUP)
劣化ウランを原料とした徹甲弾の総称。
硬く重いため装甲貫通力が高く、衝撃により約1100度で燃焼することから、米軍が使用。
何より一般的なタングステンよりも効果的で安い。
問題は燃焼すると酸化ウラン(八酸化三ウラン、U308)の微粒子になり飛び散ることである。
微粒子を吸引摂取すると体内被爆の原因になる可能性が高い。
「バルカン症候群」、「湾岸症候群」、「イラクの子供たちの奇形児・先天性欠損児、白血病・癌」等の原因でないかと疑われている。

湾岸で問題になっているのは主にA10の30粍機関砲弾。
「湾岸症候群」、「イラクの子供たちの奇形児・先天性欠損児、白血病・癌」刃、米軍の攻撃によって拡散したイラク軍の化学兵器、神経剤、糜爛剤(共に遺伝子に影響を与え突然変異の原因になり品種改良などにも使われている)や、イ・イ戦争時の化学戦の影響も排除できない。
571専守防衛さん:03/03/03 14:06

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572専守防衛さん:03/03/03 14:52
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573専守防衛さん:03/03/03 16:18
>>569
そうそう。
国防のアウトソーシングだからね。
そういうふうに割り切って考えるとSE/PGの仕事と似たようなもんだな。
574かなこ:03/03/03 18:34
質問です〜☆私の彼は、航空自衛隊で整備やってるみたいなんですが、仕事の事は『主に雑用かなー』とか言ってあんまし教えてくれません(;_;)本当はどういう仕事してるのか教えてください〜(^^)v
575メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/03/03 18:57
彼の階級は?
空士程度だったらホントに雑用じゃないの? 空曹の下で・・・
576かなこ:03/03/03 19:10
レスありがとうございます〜(^3^)/彼は、27歳で確か3曹です。雑用ってどういうのですか?彼曰く、電気切れたら呼ばれる事(笑)とか言ってたけど…
577メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/03/03 19:20
空は専門外なんで、航空陸戦隊 ◆Pv8pDJyiC がくるまで待ってたほうがいいよ〜

でも、整備ってもいろいろあるしね、航空機や、ヘリ、車の整備、その他の装備品の整備
ってのもあるし・・
578かなこ:03/03/03 19:36
はい、わかりました(^O^)/彼の所は、なんかミサイルとか射つとこみたいです。戦争になったら一番最初に狙われるかも〜言ってたし。説明してもわかんないと思われて話さないのかなーとも思うんですが、やっぱり好きな人の事だから知りたいし…(*^_^*)
579青制服:03/03/03 19:39
高射整備かな?
580専守防衛さん:03/03/03 19:47
空自の燃料JP−4からJP−8に変わるって噂聞いたけどほんとなの?
581専守防衛さん:03/03/03 20:02
582かなこ:03/03/03 20:27
高射整備かも?そんな事、言ってた気がする〜
583剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/03 21:23
>>582 かなこ氏
整備員の任務は機材の性能維持と故障時の速やかな復旧です。
油を換えたり、塗装したり、定期交換部品を交換したり。→予防整備
故障したときは、回路図(配線図)やマニュアルを参照しながら直します。
自分は陸の高射整備なので空はちと違うかもしれませんが、たいして変らないでしょう。
584かなこ:03/03/03 22:00
光さん、解説どうもです〜m(__)mなんだか大変そうな仕事ですね…彼に仕事の事で声をかけてあげるならどんな言葉がいいんでしょうか…?
585WAF:03/03/03 22:11
大変そうなら黙って見守ってあげてね!
586招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/03 22:16
>>かなこさん
いつもおつかれ様!がんばってね!
でよろしいかと

その一言で仕事へのやりがいが出るってもんでつ(w!
587かなこ:03/03/03 22:29
いつもお仕事頑張ってね〜!は言ってたんだけど、私自身はその仕事の事なんーもわかってなかったんで、ちょっと彼女としてダメダメかも?と思ってここに来てみたんですけど…その言葉だけでいいのかなぁ〜??
588招福猫 ◆hNSBMrrUeA :03/03/03 22:33
わかった上で言ってあげれたならなおよろしノコトネ!
無理に気張ることはないヨ。がんがるアルヨ〜
589剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/03 22:41
>>587 かなこ氏
自衛官には守秘義務と言うのが有りまして、仕事の内容をあまり詳しく述べることが出来ないのですよ。
またどこまでが秘なのかも実は良く分からなかったりして、結局家族にもあまり話せません。
彼も君を信用してないのではなく、自衛官としての義務を守ってるのであって、それでもって間接的に君を守ってるのです。
ので、仕事に対しては「頑張って?。」で十分嬉しいです。あまり根掘り葉掘り聞かれると困ってしまいますので。

内容の分かってる自分が同僚に励ますときも、頑張れ、落ち着け、感電注意、高圧油注意、電波放射注意(女の子しか生まれなくなる)、重量物注意(腰を痛める)ぐらいな物でね。
590かなこ:03/03/03 23:01
守秘義務!!そんなのがあるんですか(*_*)!私、別にスパイじゃないしただのOLなのに!でも、それで彼が雑用、雑用〜言ってた訳もわかったかも。電磁波とか彼もそんな危険な仕事してたんですね…心配になってきました。重いもん持って腰が痛いとは言ってたけど。
591専守防衛さん:03/03/03 23:06
>>590
守秘義務はどこの社会にもあるでしょう。
公務員はもちろん医者だって会社の社員だってありませんか?
592かなこ:03/03/03 23:09
よく考えてみたら私の会社にも秘密ってありました。でも彼のこともっと知りたいし。
悲しいです。
593専守防衛さん:03/03/03 23:16
彼の事が知りたいのですか?彼の仕事が知りたいのですか?
後者であれば難しいでしょうね。一般企業と違い内容が複雑ですから。
彼本人もわかっていない事もあるでしょうし。
594かなこ:03/03/03 23:27
彼自身も仕事のことも知りたいです!
彼自身も分かってないことがあるって私の彼がアホと聞こえてきちゃいます(^O^)
595かなこ:03/03/03 23:34
592と594は、私じゃないです…まぁ、話してる事はそんなに私の気持ちとそんなに外れてないけど。私はOLなんで守秘義務は特に感じた事ないです(笑)男の人だったら違うとは思うんですけどね〜私が知りたいのは彼の仕事の事です(^.^)b
596青制服:03/03/03 23:39
>595
何で彼の仕事が知りたいの?
彼の人間性は全部知り尽くしたから?
それならいいけど・・・
男は仕事と私生活では違う顔を持つから彼が話さないならそのままの方がいいんでは
597専守防衛さん:03/03/03 23:39
彼の仕事の何が知りたいのですか?
自衛隊で整備をやっているってだけではいけませんか?
逆に彼が貴方に貴方の仕事の内容を事細かく聞いてきたらうっとうしくありませんか?
彼は空自で整備の様ですが、各装備の性能や、どこをどう整備すればどうなる、って事まで
知ってもしかたないでしょう。
598専守防衛さん:03/03/03 23:41
>私が知りたいのは彼の仕事の事です(^.^)b

自衛官じゃないんですか?
「職業:自衛官(あるいは特別職国家公務員)」
それ以上でも以下でもないでしょう。
599かなこ:03/03/03 23:42
でも、仕事の事を知るのは難しいとのことなので諦めます(T_T)それで、彼と同じ仕事をしている方に質問していいですか?仕事後ってもう疲れてすぐ寝てしまいますか?一番、忙しい時期っていつ頃なんでしょうか?
600専守防衛さん:03/03/03 23:43
3曹になってから2曹やその上に行くには、
また試験があるんですか?
601専守防衛さん:03/03/03 23:43
空自で整備。これで十分じゃん。
602専守防衛さん:03/03/03 23:50

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603専守防衛さん:03/03/03 23:51
>>600
海自は階級上がるたびに昇任試験があります。
陸自は無いようなこと聞いたけど・・・ どうなんだろ。

それから陸自は3曹上がる際に体力測定があるようですが、海自はありません。
604かなこ:03/03/03 23:59
自衛隊の人とつきあうの初めてなんで、ちょっと不安なんです…仕事内容もわかんないし。会ってる時は不安はないけど離れてると不安。彼の事、理解できてるのかな?と自問自答しちゃうです(T_T)
605専守防衛さん:03/03/03 23:59
とりあえず3曹になっちゃえば安心でしょ。
それより上に上がるばやいの試験、ってのはペーパーの点数より経験を重視する傾向にあるので。
なんも問題行動起こさなきゃ定年前に曹長くらいにはなれるよ。

幹部目指すんだったら部内選抜の試験に受かれば、途中の階級飛び越えて3尉(B幹)になれる。
でも、幹部になっても責任ばっかり増えていいことなさそうだけどネ。
606剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/04 00:02
>>599 かなこ氏
疲れてるときは爆睡ですね。彼女とホテルに行ったけど、何もせずに爆睡したこと有ります。電話すらしんどい。
一番忙しいとき、演習前や後、検査前、災害が有った時、北韓が元気になったときなど。

実はいつから演習と言うことも守秘義務に含まれます。
「ウチの旦那、明日から○○に行くのよ、やあねぇ」という井戸端会議から全滅した部隊がヨーロッパであったと聞く。
難しいですね。

>>600
陸には無いです。

>>602
無理です!!
607専守防衛さん:03/03/04 00:04
>>604
別に自衛隊と付き合ってるわけじゃなく、付き合った彼の職業が自衛官だったってだけでしょ。
彼のことを好きならそれでいいじゃん。
もし、将来結婚とか考えているのでも同じ。
ちゃんと給料もボーナスも出るし、普通の公務員・サラリーマンと同じだよ。
608青制服:03/03/04 00:05
>600
空にはあります、曹は階級あがるたびに

609かなこ:03/03/04 00:20
電話すらしんどい。かぁ。それって、メールもですかね…?毎日のようにくれる時もあれば全然メールくれない時もある彼。忙しいからかもしれないけど。やっぱり、わかんないと不安になっちゃいます… 皆さんは彼女になんて話してるんですか?差し障りのない程度で。
610専守防衛さん:03/03/04 00:28
普通仕事してると忙しいですが、かなこさんはお仕事暇なの?
611専守防衛さん:03/03/04 19:10
この板は初めてです。よろしくお願いします。
既出の方と似た質問になり、申し訳ありませんが
「飛行隊」って、どういうお仕事なのでしょうか?
守秘義務にふれない程度で教えていただけるとありがたいです。
飛行機も自衛隊も全くわからなくて、
えーと「そのお仕事って整備と違うの?」という位わかりません。

教えてちゃんでごめんなさい。
612かなこ:03/03/04 19:11
ヒマでもないんだけど、忙しい訳でもないかな〜(;^_^A大体、就業時間内に終わる量の仕事だから、あんまり忙しいとは感じないです。もちろん、その時間は集中して終わらせる事に専念してますよ〜。明日に持ち込むの性格的にイヤなんで。
613かなこ:03/03/04 19:13
611は私です。どうしても彼を理解したいのでお願いしますm(__)m
614専守防衛さん:03/03/04 19:16
611はかなこってバレバレですよ!
615611:03/03/04 19:17
かなこさんの彼も飛行隊なのですか?
616メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/03/04 19:19
がんばれ〜
617かなこ:03/03/04 19:20
わたしの彼のことは過去ログ読んでね\(^O^)/
618専守防衛さん:03/03/04 19:21
以上自作自演でした
619緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/04 19:23
>611
陸・海・空で多少違うけど、基本的に「飛行機飛ばすことによって任務達成する」
部隊だね。

620かなこ:03/03/04 19:25
私の彼は、航空自衛隊の整備です(笑)飛行隊は初耳です。似ているんでしょうか??彼は高所恐怖症だから飛んだりは出来ないかと思います(笑)私としては彼の仕事の事を聞くのは諦めました。彼の生活サイクルは知りたいな〜とは思いますけど☆
621611:03/03/04 19:35
かなこさんとは別人です。混乱させてすみません。

>619さん レスありがとうございます。

タイミングが悪いようなので、消えます。
622緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/04 19:39
>618
おおぅ!自衛隊板のレスは、みーんな俺の自作自演だんだわなぁ・・・

・・・などという>618も俺の自作自演だからね(笑)
ああ、楽しい。
623かなこ:03/03/04 19:44
611さん、私と勘違いされてましたね。なんでだろう?違う事聞いているのにね…。私ももう消えようかな。なんか別の私のカキコミとかされてるし。なんだか、残念な気分です。教えてくれる人もいるのに、茶化してくる人もいるみたいで…
624剣恒光 ◆YR1Hskt.M. :03/03/04 19:49
>>623 かなこ氏
トリップの装着をお勧めします。
トリップとは
緑装薬4 ◆.4aL5K3vps
の、◆から後のことを言います。
名前は誰でもかたることが出来るので。
トリップの装着の仕方は名前の後に#・・・・と任意の文字を入れる。
自分の場合なら
剣恒光#・・・・・・
言うまでも無いことだが・・・のところには適当な文字を書くのだよ

625かなこ:03/03/04 19:50
残念だけど消えます。また質問あったらお願いしますね(^O^)/
626かなこ:03/03/04 19:53
624さんありがとう。今度書くときは専守防衛で書きます。
627かなこ:03/03/04 20:05
光さん、どうもありがとうございますm(__)mちなみに上、二つは私じゃないです(`´)なんなのかしら??彼の職場にもこういう人がいたらどうしよう…彼がかわいそう(>_<)光さん、かなこ#あいうーとかでいいんですか?今イチわかんないです…(;_;)