予備自（即応＆予備＆補）総合スレ！
952 ：専守防衛さん：04/01/31 20:45
予備自で公務員だけど質問ある？
953 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/01/31 20:59
>>952
紙降臨…申請書とか書きました？
紙降臨…申請書とか書きました？
954 ：専守防衛さん：04/01/31 21:02
書いてません、所属長に「行ってきます」でした
955 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/01/31 21:15
956 ：専守防衛さん：04/01/31 21:28
公務員の場合、役職によっては時間外手当てが無くなって代休になるひともいるけどね
比較的予備自にななりやすいよ
比較的予備自にななりやすいよ
957 ：専守防衛さん：04/01/31 21:33
実際問題、本当に招集が掛かった時に優先させる職務は何か？ということですよ。
公務員の場合には公務員としての義務があるのです。
権利を主張するためには義務を果たさなければならない。
ならば、いくら融通が利くとはいっても許される範囲と自粛するべき範囲、
許されない範囲があるわけです。
公務員の場合には公務員としての義務があるのです。
権利を主張するためには義務を果たさなければならない。
ならば、いくら融通が利くとはいっても許される範囲と自粛するべき範囲、
許されない範囲があるわけです。
958 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/01/31 21:36
959 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/01/31 21:43
>>957
実際に発動していないからわからない範囲が大きいですね
公共の福祉と国土防衛・災害派遣で比較されると考えると人員の都合の付く範囲での
招集命令による任務の達成の方が重要視されると思いますが
該当地域での災害復興と災害派遣なら現職の方が優先だと判断できますが
実際に発動していないからわからない範囲が大きいですね
公共の福祉と国土防衛・災害派遣で比較されると考えると人員の都合の付く範囲での
招集命令による任務の達成の方が重要視されると思いますが
該当地域での災害復興と災害派遣なら現職の方が優先だと判断できますが
960 ：陸：04/02/01 05:33
>>948
あんたも読解力無いですね、日本人じゃ無いの？
＞北海道の旭川で始まった黄色いリボン運動の主催者は、
＞旭川市役所に勤務する2師団出身の予備自衛官と新聞に書かれていたが。
だから予備自の市職員が個人レベルでやってますが？
それでこの職員の住所と名前が北海道新聞に公表されて、嫌がらせを受けてたのです。
だから公務員の予備自は、堂々と存在してるの。
あんたも読解力無いですね、日本人じゃ無いの？
＞北海道の旭川で始まった黄色いリボン運動の主催者は、
＞旭川市役所に勤務する2師団出身の予備自衛官と新聞に書かれていたが。
だから予備自の市職員が個人レベルでやってますが？
それでこの職員の住所と名前が北海道新聞に公表されて、嫌がらせを受けてたのです。
だから公務員の予備自は、堂々と存在してるの。
もしかしてココ、自演しほーだい？
>961
自演してどんな利益がある？
自演してどんな利益がある？
963 ：予備海士長 ◆0J1td6g0Ec ：04/02/01 12:52
>>961
し放題ですが、時間をはずすと誰もいなくていつの間にか忘れられるよ
し放題ですが、時間をはずすと誰もいなくていつの間にか忘れられるよ
964 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/02/01 13:31
国家公務員法
第百一条 職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、官職を兼ねてはならない。職員は、官職を兼ねる場合においても、それに対して給与を受けてはならない。
○２ 前項の規定は、地震、火災、水害その他重大な災害に際し、当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
の二項を準用して、公務員が予備自に成ることは可能とされてるのではないだろうか。
第百一条 職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、政府がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
職員は、法律又は命令の定める場合を除いては、官職を兼ねてはならない。職員は、官職を兼ねる場合においても、それに対して給与を受けてはならない。
○２ 前項の規定は、地震、火災、水害その他重大な災害に際し、当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
の二項を準用して、公務員が予備自に成ることは可能とされてるのではないだろうか。
>>陸
もう少し見識や理解を広めてから出直したほうがいいと思います。
段々と子供みたいな対抗レスが目立つ。
>>964
その法の
>当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
は例えば殺人課の人間を交通課に従事させるとか
そういう部署や担当が違う職員を従事させるという意味なのでは？
予備自の場合は災害ではなく、戦争を前提としているので、その準用には少々疑問があります。
もう少し見識や理解を広めてから出直したほうがいいと思います。
段々と子供みたいな対抗レスが目立つ。
>>964
その法の
>当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
は例えば殺人課の人間を交通課に従事させるとか
そういう部署や担当が違う職員を従事させるという意味なのでは？
予備自の場合は災害ではなく、戦争を前提としているので、その準用には少々疑問があります。
966 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/02/01 18:25
>>965
なるほど、けど戦争こそ最大の人災だと思うのだがね。
現実に公務員の予備自を二人知っているし。高検の職員と、警察官
警察官の方は災害訓練で自衛隊側との連絡員になったと言っていたからな。
職場公認ではなかろうか。
なるほど、けど戦争こそ最大の人災だと思うのだがね。
現実に公務員の予備自を二人知っているし。高検の職員と、警察官
警察官の方は災害訓練で自衛隊側との連絡員になったと言っていたからな。
職場公認ではなかろうか。
>>966
つまりそれは、そういう需要を想定しての特例と考えた方が正しいかと。
最初からそういう任務に従事する事を前提として許可されている可能性とか？
この話の流れは普通に警察官や消防官が予備自になれるのかということ。
仮になれたとしても、そういう前もって任務の想定がされていない限りは
本職に専念するのが公務員の義務であるから、予備自としての意義が問われないか？ということ。
さらに、そういう軽率な発言は公務員は予備自になれて当然だと、誤解を招くおそれがあるのでよく調べた方が良いかと。
公務員は兼職できないのが原則。
しかも公務員の中にも、規則を熟知していない者は意外に多い・・という事を剣氏もよくご存じかと思いますが。
つまりそれは、そういう需要を想定しての特例と考えた方が正しいかと。
最初からそういう任務に従事する事を前提として許可されている可能性とか？
この話の流れは普通に警察官や消防官が予備自になれるのかということ。
仮になれたとしても、そういう前もって任務の想定がされていない限りは
本職に専念するのが公務員の義務であるから、予備自としての意義が問われないか？ということ。
さらに、そういう軽率な発言は公務員は予備自になれて当然だと、誤解を招くおそれがあるのでよく調べた方が良いかと。
公務員は兼職できないのが原則。
しかも公務員の中にも、規則を熟知していない者は意外に多い・・という事を剣氏もよくご存じかと思いますが。
968 ：専守防衛さん：04/02/01 20:12
○２ 前項の規定は、地震、火災、水害その他重大な災害に際し、
当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
さっきも出ていたけど、事務員をガレキ処理に狩り出したり、守衛に
炊き出しさせたりと、そういう事でしょうな。
ヨソの職場で働いて来いと言う事ではありませんな。職場から応援
という形で派遣はあるかもしれないが。
当該官庁が職員を本職以外の業務に従事させることを妨げない。
さっきも出ていたけど、事務員をガレキ処理に狩り出したり、守衛に
炊き出しさせたりと、そういう事でしょうな。
ヨソの職場で働いて来いと言う事ではありませんな。職場から応援
という形で派遣はあるかもしれないが。
969 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/02/01 20:38
970 ：専守防衛さん：04/02/02 00:09
即応って金髪許される？？
971 ：陸：04/02/02 10:45
>>965
事実が分からない奴に言っても仕方ないしっょ。
けれどね公務員の予備自はれっきとして存在しているが、
彼らが自体が違法なの？そんな事ないでしょ。
それに違法や脱法を承知で防衛庁側は採用し、官公署が許可してると思うの？
仮にあんたの意見が正しいなら、公務員予備自は防衛出動準備命令が掛かった時点で
本業を退職しなければならないね。
>>967
＞しかも公務員の中にも、規則を熟知していない者は意外に多い・・という事を剣氏もよくご存じかと思いますが。
知らないとは言え違法なら訓練手当てや予備自手当てを全額返還するの？
事実が分からない奴に言っても仕方ないしっょ。
けれどね公務員の予備自はれっきとして存在しているが、
彼らが自体が違法なの？そんな事ないでしょ。
それに違法や脱法を承知で防衛庁側は採用し、官公署が許可してると思うの？
仮にあんたの意見が正しいなら、公務員予備自は防衛出動準備命令が掛かった時点で
本業を退職しなければならないね。
>>967
＞しかも公務員の中にも、規則を熟知していない者は意外に多い・・という事を剣氏もよくご存じかと思いますが。
知らないとは言え違法なら訓練手当てや予備自手当てを全額返還するの？
972 ：専守防衛さん：04/02/02 17:09
もういいからガキ丸出しな香具師は春までROMしてろ
見てるこっちが恥ずかしい
あんたも読解力無いですね、日本人じゃ無いの？
見てるこっちが恥ずかしい
あんたも読解力無いですね、日本人じゃ無いの？
973 ：専守防衛さん：04/02/02 17:15
974 ：専守防衛さん：04/02/02 17:31
客観的に見て、自分の主観や知識だけですぐ喧嘩口調な奴はキモイ
975 ：専守防衛さん：04/02/02 17:50
キモイとすぐ言う奴はキショイ
976 ：専守防衛さん：04/02/02 18:10
キショイとすぐ言うやつはエロイ
977 ：専守防衛さん：04/02/02 18:13
＞＞973〜976
そんなみんながスキ！
そんなみんながスキ！
978 ：専守防衛さん：04/02/02 18:17
スキ！とすぐ言う奴はデカイ
979 ：専守防衛さん：04/02/02 18:48
デカイとすぐ言う奴はショボイ
980 ：専守防衛さん：04/02/02 18:50
保守
981 ：専守防衛さん：04/02/02 19:57
保守とすぐ言う奴はカライ
カライとすぐ言う奴はニガイ
初めまして。春から即応に採用されることになりました。
即応の戦闘施設が何やるのかおっかなびっくり楽しみ……
公務員の予備路というと「麻薬捜査官」だという人と会ったことがある。
曰く、彼が任万で辞めた頃は、「まだ公務員でも予備に慣れた」とのこと。
既得権を、守るのはどこにでもある話。
また、方の抜け道なんて、どこにでもある（ ´∀｀）モナー
即応の戦闘施設が何やるのかおっかなびっくり楽しみ……
公務員の予備路というと「麻薬捜査官」だという人と会ったことがある。
曰く、彼が任万で辞めた頃は、「まだ公務員でも予備に慣れた」とのこと。
既得権を、守るのはどこにでもある話。
また、方の抜け道なんて、どこにでもある（ ´∀｀）モナー
モナーとすぐ言う奴はニダー
個人的には公務員とかそういう議論には興味なくて、
とにかく、予備路に比べて即応が、どれだけのことをやるのかと。
予備は歩兵さんばっかりだから、今の施設がどんな訓練をしているのかわからない。
歩兵さんは、市街地戦闘訓練とかやってるみたいだけど、施設だと、道路疎絶とかやんのかな？
（漏れの頃は、まだ対人地雷があった）その頃から、「今時の戦争は、山ではやんない」
っていってたけど、やっぱ……集団葬役？
とにかく、予備路に比べて即応が、どれだけのことをやるのかと。
予備は歩兵さんばっかりだから、今の施設がどんな訓練をしているのかわからない。
歩兵さんは、市街地戦闘訓練とかやってるみたいだけど、施設だと、道路疎絶とかやんのかな？
（漏れの頃は、まだ対人地雷があった）その頃から、「今時の戦争は、山ではやんない」
っていってたけど、やっぱ……集団葬役？
986 ：専守防衛さん：04/02/03 00:27
ヨビジとすぐ言う奴はオヤジ
987 ：専守防衛さん：04/02/03 01:51
>>985
２ｃｈで寄港とする喪前が信じら（略
２ｃｈで寄港とする喪前が信じら（略
988 ：陸：04/02/03 04:05
まず配属先のコア部隊が即応の教育訓練を何年実施しているかに依りますね。
出来たばかりの部隊なら隊員個々の意識統一を図るような練度維持的訓練をしなければならないし、
逆に数年も即応の訓練を実施しているような所は、かなりハードな訓練が有って予備上がりの隊員、
特に陸曹ならば指揮手順や装備の取り扱い等に付いて行けないとかの問題が発生し、
また予備に戻る人も居るのが実情です。
主要特技が一緒だと安心しても常備の退職から10年以上経過している人は、色々昔と変わっているので一層の努力が必要です。
出来たばかりの部隊なら隊員個々の意識統一を図るような練度維持的訓練をしなければならないし、
逆に数年も即応の訓練を実施しているような所は、かなりハードな訓練が有って予備上がりの隊員、
特に陸曹ならば指揮手順や装備の取り扱い等に付いて行けないとかの問題が発生し、
また予備に戻る人も居るのが実情です。
主要特技が一緒だと安心しても常備の退職から10年以上経過している人は、色々昔と変わっているので一層の努力が必要です。
989 ：専守防衛さん：04/02/03 05:22
喪前とすぐ言うヤツはチャンコロ
990 ：専守防衛さん：04/02/03 12:41
チャンコロとすぐ言う香具師はﾁｮｿ
991 ：剣恒光 ◆yl213OWCWU ：04/02/03 13:31
予備自（即応＆予備＆補）総合スレ 02
即応予備自衛官、予備自衛官、予備自衛官補についての総合スレです。
情報交換、質問、相談等にお使いください。
予備自のみなさん、学校や企業は認めてくれますか？
前スレ
予備自（即応＆予備＆補）総合スレ！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1044590587/
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992 ：専守防衛さん：04/02/03 15:13
ﾁｮﾝとすぐ言う奴はオタ
ume
uma
では
機関銃！
84！
無反動！
2番！
1000！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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