レンジャーの隊員ってどうなの？

1 ：専守防衛さん：03/01/24 12:39

最近、ビデオでみせてもらったけど
顔面流血と緑色の軍隊ならではのペイント顔した顔、ぼろぼろの迷彩姿で徽章を貰う姿を見たことがあるの。
すごいなーと思った事があるんだけど、軍隊マニアのデブオタがレンジャー徽章を趣味程度で付けるのは許されるのかな？
もし私がレンジャーだったら絶対に許せないんだよ。なんで体力もない部屋に閉じ篭もってそうなマニアが神聖な許される者にしか
付けることの出来ないレンジャー徽章を付けてるのかな？割り切ってるの？マニア達の自己満足かな？その事はレンジャー隊員達はどう思ってるのかな？
私の考えはマニアだろうとなんだろうと好き勝手にレンジャーの真似ごっこなんてお止めなさい。ダサイよ。

2 ：専守防衛さん：03/01/24 12:54

やる方としては、グリーンベレーやＳＥＡＬやデルタの格好してるのと同じなんだろう。
何か「強いモノ」に憧れるという…。
オタぐらいだったらまあしゃあないって気にもなるかも。

現職でミリオタの香具師が、着用資格もないのに着けてんのは抵抗あるが。

3 ：専守防衛さん：03/01/24 12:59

漏れはカナダで観光ガイドやりたいのでレンジャーやってきます
死ぬかもしれませんがそれはその時です。ざっくばらんに逝こうぜ。

4 ： ◆GHCQHIKARU ：03/01/24 13:50

カナダ空軍は主力戦闘機に　Ｆ－１８Ｃを使っていると言う罠

5 ：専守防衛さん：03/01/25 19:30

age

6 ：専守防衛：03/01/28 00:19

ダイヤモンドはいいぞお！
パラシュートもいいぞお！
うちのガキ厨房が俺の迷彩着て遠足行ってますが何か。
勿論階級章ははずしてますが。

7 ：専守防衛さん：03/01/28 03:35

ガンガレ！！

8 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/01/28 04:26

＞２
そら明確な服装規定違反だろうて（笑）
そんな奴ぁ見たことないがな。

・・・まあ「昔レンジャー今ＯＯ」ちうような御仁が付けてるの見ると
ちと複雑でわあるがな。

9 ：：03/01/28 09:28

というてる間に、もうちょっとで始まるなぁ････
今のうちに体力練成しつつ遊んどこう

10 ：専守防衛さん：03/01/28 09:31

毎年どこかで２～３人死ぬくらいの激しさでやってほしいです

11 ：元28レンジャー：03/01/28 11:05

好き勝手言ってくれてるけど、あの教育訓練がどれだけ地獄だったか・・・
民間の方に言っても理解してもらえないだろうし、詳細説明は法律で
禁じられてるからしちゃいけないし、ハナからするつもりもないけど
まぁ、あんなキツい思いは一生のうちでもう経験する事はないと思う。
>>１さんの言う「顔面流血と緑色の軍隊ならではのペイント顔した顔、
ぼろぼろの迷彩姿で徽章を貰う姿を見たことがあるの」ってのは
教育課程の最後に実施される「最終想定」っていう２夜３日の演習
終了後の事だと思われるけど、正直言って授与式の時の記憶は全く
ありません・・・。
とっくに限界を超えた身体を立たせておくのが精一杯でした。

12 ：専守防衛さん：03/01/28 11:13

やぱり厳しいんですね～。俺も別の公安職で発狂して暴れだすヤシが出る程度の訓練受けたけど
レンジャーよりはましかモナ。でも辛い半年ですた・・・。

13 ：専守防衛さん：03/01/28 11:51

カッコいいと思う。それに結して自分自らは行きたいとは思わない。だから余計に『すごいなー』と思う。

14 ：専守防衛さん：03/01/28 12:28

空挺レンジャーと北方遊撃レンジャーが一番過酷らしい。

15 ：２：03/01/28 12:40

>>8
誤解されるような書き方でスマソでした。

現職でミリオタの香具師が、(職務上)着用資格もないのに(サバゲで自衛隊装備で)
着けてんのは抵抗あるが。

です。

16 ：専守防衛さん：03/01/28 12:50

あと、緑地と、黒地の違いもありますよ～（作業服用）

17 ：敷設艦むろと：03/01/28 12:53

>>12海保の潜水ですか？それとも特殊救難隊？

18 ：専守防衛さん：03/01/28 13:19

新武道「御互道」、弟子はとりあえず増えた。女遊びもただ。

借金のことも考えなくていい。「赤い玉」は当分出ず。

19 ：専守防衛さん：03/01/28 14:17

レンジャーさん見たら、濡れるわ・・

20 ：専守防衛さん：03/01/28 19:07

age

21 ：専守防衛さん：03/01/28 19:15

黄レンジャーはカレー好き

22 ：専守防衛さん：03/01/28 19:36

あの・・・

レンジャーって　結局何ですか？　初歩的な質問ですが・・・

23 ：専守防衛さん：03/01/28 19:42

所十三の（わかるかな？）　　第２少年工科学校を見なさい～
レインジャーってなってるから・・・・　　関係ない？

24 ：ねこ：03/01/28 20:05

ちょいと前に坊一ガヤでダイヤが金の徽章をめっけた☆

それ見て萎えた･･･

25 ：12：03/01/28 20:07

>>17
言うとな～んだと思うだろうから言いましぇん。

26 ：専守防衛さん：03/01/28 21:32

そーいや警察や消防にもレンジャー訓練ってあったな・・・。
つっても名前だけだろうけど、何日も山の中を自分の体重と同じくらいの装備背負って殆ど徹夜で
歩くとは思えないし・・・。つーかレンジャーって軍事用語だろ？消防や警察が使ってもいいのかな？

27 ：12：03/01/28 22:08

>>26
消防は昔、自衛隊から訓練を受けてた時期があったので古い人はレンジャーと呼ぶ人もいます。

28 ：名無しピーポ君：03/01/28 22:30

消防は許せるけど、警察や海保はムカつく！
ＳＡＴやＳＳＴみたいな‘自称特殊部隊‘は解体するべきだ。
ＨＲＴしか取り得の無い部隊の何処が「特殊部隊」なんだろうか？
小隊、中隊・・・・結構色々な軍事用語を使っているよ。

それと最近迷彩柄の服を着ている奴らってムカつかない？
法律で「自衛官以外は迷彩柄の服を着てはいけない」みたいなものを作るべき
なんじゃないの？

29 ：元：03/01/28 22:41

>>28
別にムカツキはしませんね（藁
実際にレンジャー演習に１回でも参加した事のある奴だったら
「２度と迷彩服なんて着たくない！」って思うハズなんで
その辺を迷彩柄やOD色の戦闘服着て歩いてる人を見かけても
「カッコばっかつけてるアホが」って正直、見下してしまいますから。
あと、警察（機動隊）の方々や消防（レスキュー）の人達とも何度か交流を
持った事がありますけど、あそこはあそこで、レンジャーとは違ったキツさが
あると思うんで、自分としては認めてる部分がありますよ。

30 ：元28レンジャー：03/01/28 22:42

追加
海保に関しては、全く分かりません（藁

31 ：専守防衛さん：03/01/28 22:47

>>28
J鯛のレンジャーごときと、アジアでも指折りの精鋭である
SAT、SSTを同列に扱うなよ。糞厨房が(w

32 ：専守防衛さん：03/01/28 22:55

３１
使用される用途が違うわけだから、そういう荒れるようなすれはやめなは～い
レンジャーできて、サットにできないこともあるし、サットできて、レンジャー
にできないこともあるので、そういうすれはやめなさい！！
ちなみに、３１は、レンジャー教育でも、何でもいいけど、でたことあるの？
こういうこと言うからには、何かの訓練受けたの？

33 ：専守防衛さん：03/01/28 23:01

>>32
地元の消防団で呑む、打つ、買うの猛特訓を受けた。
通称、地獄の麻雀分団だ。

34 ：専守防衛さん：03/01/28 23:02

それはすごい！！　　ある意味不眠不休で、訓練だ！！

35 ：元28レンジャー：03/01/28 23:12

>>31
じゃあ、おまえはSATの訓練受けたのか？
SSTの訓練に参加した事があるのか？
もちろん、レンジャー教育も受けてないよな？
どっかから聞きかじった情報の受け売りで知ったかぶり
するのはみっともないよ（藁
中途半端な知識をひけらかしてないで、少しは表に出なさい。

36 ：専守防衛さん：03/01/28 23:16

>>35
いくら厳しい訓練を受けたからって
不祥事を起こさない限り、身分が保障されてる
国家公務員＝自衛隊レンジャーよりも
女房子供を抱えながらリストラの脅威にさらされてる
民間のリーマンのほうがキツイを思うよ。
そこら辺、勘違いしないようにな。

37 ：３２：03/01/28 23:17

一様、３３れんじゃ（久居ってわかる？）でてます。
まあ、俺自体が、普通科じゃないんで、あんまいえないんですけど・・・
２８ってどこです？

38 ：専守防衛さん：03/01/28 23:18

>>29
29の書き込みを見てかっこいいなぁと思ってたんですが
35の書き込みみてちょっと萎えました。

39 ：専守防衛さん：03/01/28 23:23

自衛官は全員レンジャー訓練を受けた方がいい

40 ：３２：03/01/28 23:26

まぁまぁ、私も、普段仕事で、迷彩服（うちは普段から、ＯＤではなく戦闘服）
着てるから、逆に自衛隊員で、迷彩柄（しかも偽物の柄）来てるとひくね～
恥ずかしくなってくる・・・

41 ：３２：03/01/28 23:32

怪我しに行くだけだから行かない方がいいです。
でも、普通科隊員はいってほしいね～
　　　　　どこか体、悪くして、帰ってきます。
俺も、荷物片？背嚢片になって、３ヶ月くらい握力がもどらんかったし、
腰をわるくするね～

42 ：12：03/01/28 23:47

>>31
IRTを忘れないでくれ（ｗ

43 ：専守防衛さん：03/01/29 00:01

　ＩＲＴってなに？

44 ：専守防衛さん：03/01/29 00:31

>>43
国際消防救助隊の事。

45 ：専守防衛さん：03/01/29 00:59

でも消防じゃん

46 ：専守防衛さん：03/01/29 01:11

>>45
子供は早くねなさい。

47 ：元28レンジャー：03/01/29 01:15

>>11　>>29　に書き込みした者ですが
>>35は自分じゃありません。
偽者が出ようが別段構いませんが、人の名を語って他人様に喧嘩を
ふっかけるのは如何なモンでしょう？
>>37　久居、知ってますよ。
28連は函館です。が、自分も普通科じゃありません（藁
原隊は特科です。
教育期間中は普通科の教官連中に眼の仇にされました（汗

48 ：３７でし：03/01/29 01:38

偽物だったんですか～
よく、山岳レンジャーとか、幹部レンジャーとか、厳しさが違うと言いますが、
どこも、同じようにえらい（中部地方の方言で、疲れる、つらいという意味です）
と思うのですがどうなんですかね～
漏れも、特科です。　　北海道だから、火砲はＳＰですか？

49 ：元28レンジャー：03/01/29 01:58

>>48
ですね。15榴の自走砲です。
だから、攻撃演習の時は内地の方々よりもラクだった様ですが、
防御演習になった途端、地獄を見ました（藁
あと、山岳や幹部のレンジャーもそうでしょうが、やはりよく耳にしたのは
習志野・空挺レンジャーはハンパじゃなくキツいと・・・
でも、結局教官連中は「此処こそが１番キツいんだ！」みたいな事を
言ってましたし、教育期間中は自分もそう思ってました（藁

50 ：３７でし：03/01/29 02:08

どこも、そんなかんじですね～
最後の想定　　８ソーテイ？だったかな？７だったかな？
終わって、駐屯地ついたときは、ホント泣きそうだったね～俺は、
あんま、体格がいい方ではなかったんで（細身）、結構えらかったですよ～
でも、れんじゃ行って、腰やりました！！　　そのせいで、陸教成績悪かったです。
まさか、すぐに受かるとはおもわなかったですよ

51 ：専守防衛さん：03/01/29 02:51

レンジャー上げ

52 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/01/29 03:31

普通科以外の人がﾚﾝｼﾞｬｰ行くといぢめられるの？　変なのー

53 ：専守防衛さん：03/01/29 03:32

レンジャーしぶい。

54 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/01/29 03:33

警務隊の人もﾚﾝｼﾞｬｰ行ったりする？

55 ：専守防衛さん：03/01/29 03:33

体壊すのかよ！

56 ：元28レンジャー：03/01/29 08:59

>>50　
>>11でも少し触れましたが、最終想定終了後に当時3曹のﾊﾞﾃﾞｨから
「終わったな。お疲れさん・・・ありがとうよ。」と言われて思わず
泣いてしまったのを最後に、自分の記憶は消えてます（汗
そして、自分もすっかり膝を壊してしまって、陸教では苦労しました（藁
でも、陸教や陸修前の時よりもレンジャー教育の時がインパクトが強すぎたので
「まぁ大変だった・・・かな？」という程度の思いしかありませんが（藁

>>52
普通科以外の人がイヂメられるのではなく、とりわけ普通科（歩兵）と特科（砲兵）は
昔から仲が悪かった様で、そのせいで特科に籍を置く自分は眼の仇にされていたと
いう訳です。
でも、確かにあなたの言うとおり「変」ではありますよね（藁

>>54
警務隊の人がレンジャー訓練に参加する事はあり得ません。
基本として、彼らと一般中隊の自分達が交流する事など考えられませんから。

57 ：３７でし：03/01/29 12:10

５２
それは、ちょこっとあるかも・・・
やっぱ、普通科はそれが本業だし、でも、俺のバディの人は、普通科だけど、
いい人でしたね～！
やっぱり、寝食を、共にするよ仲が良くなる！！
想定間は、メチャメチャ食べるから、２キロ３キロは簡単にふえるね～
でも、それ以上にやせます。

58 ：37でし：03/01/29 12:47

想定間×　　想定と想定の間です　　○
間違い！！

59 ：専守防衛さん：03/01/29 16:56

３３ｉのレンジャ？
あそこは黒布の徽章に33iて書いてるよね？なんで？

60 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/01/29 17:09

元28レンジャーｻﾝ
３７でしｻﾝ

レスありがとーございまス
普通科と特科、なんで仲悪いんだろー　へーんなのー（ｗ

61 ：専守防衛さん：03/01/29 18:46

＞やっぱり、寝食を、共にするよ仲が良くなる！！

一瞬やばいことを想像してしまいますた。

62 ：専守防衛さん：03/01/29 18:47

空挺レンジャーや富士幹部レンジャーの人はいないかな？

63 ：普通科：03/01/29 19:04

確かに、普通科と特科は仲が悪いと言われてますが、今もそんな事あるのですか？私は高射特科の隊員とは個人的に仲が良かったですよ…
28レンジャ～
11Dですねぇ…

64 ：37でし：03/01/29 19:09

３３レンジャーだけなの？　　知らなかった
やばいとこまで、追い込まれるよ～（やばい意味ではないでし）
でも、バディは、できる人と組むといいですね～

65 ：?&?：03/01/29 21:34

普通科の曹学出身者ってほとんどの割合でいかされるってっ聞いたけど。やっぱ２年で陸曹になるから、なめられない様にかな？

66 ：専守防衛さん：03/01/29 22:00

>>1よ。プロの作法を教えてやるよ

注文するのはラーメン。　チャーシュー麺とかねぎラーメンとか
ましてや、もやしラーメンなんちゅう邪なものはたのまない。
　まず水を口に含み余計なものを流しておく。
次に腕まくりだ　そして箸を割ってもうかまえておく。
店主にこちらのやる気をアピールするわけだ。
これを知っている店主はこの時点でわかる、プロが来たことをな。
普段の間延びした表情が消え、額からは玉の汗。
かすれた声で「おまちどう！」
ここからはもうラーメンとの真剣勝負だ。
まずスープ。レンゲなんか使っちゃだめだ。テーブルに置け。
この瞬間もう店主は泣き出しそうになっているはずだ。
次にチャーシューをおもむろにつまみ　麺の下に入れる。
そして麺を４，５本とり、そっと口に運ぶ。
店主は小さく震えている。
ここで深いため息をしてみる。そして沈黙。
もう店主は失神寸前だろう。胸の前で十字を切っていないか？

ここで不味かったら店主をにらみ「ごっそさん」
店主そのまま仰向けに倒れ後頭部強打の意識不明。
美味しかったら最後スープの一滴までもタンポポ飲み。
そしてにっこり笑って「ごっそさん」
店主が失禁しながら言う「お代は結構ですから」
しかしここでプロは、味に見合った金額を、店主の手をとって
握らせながら言う　「うまかったよ」
店主　「あの、お名前を・・・」
そして振り向かず何処かへ消えていく。

あぁ、プロは孤独だ。

67 ：D.R.：03/01/29 22:03

で、5人そろったらゴレンジャーになるのかね？

68 ：専守防衛さん：03/01/29 23:09

そう呼ばれてた連中もいた！！

69 ：D.R.：03/01/29 23:28

すると、100万人そろったら、
メガレンジャーになるのかね？

70 ：専守防衛さん：03/01/30 00:08

おっ！！　　山田君　座布団１まい！！

71 ：元28レンジャー：03/01/30 00:08

>>63
今は、それ程でもないのかも知れませんね。
自分が中隊配置になった昭和62年頃までは、隊員クラブでも週末になると
頻繁に普通科VS特科が見られましたが、やってる本人達も何故いがみあってるのか
理解してませんでしたから（藁
今の陸士間では、そういった陳腐な関係はないように見受けられますね。
で、確かに28i（及び、自分の原隊である11A）は11Dですが・・・
もしかして、11D管内の普通科の方ですか？　10i、18i、29i・・・とか？　

>>64
確かに、バディがとんでもない奴に当たると信じられない苦労をさせられますね（藁
自分は幸いにして良いバディに恵まれましたが、背嚢の整理すら満足に出来ない
バディを持ってしまったがために、自分が椎間板ヘルニアを患い泣く泣く
原隊復帰していった可哀想な同期がいました。
彼はかなり出来るヤツだったので、残されたヘタレ君は皆から総スカンを喰らい
自発的に原隊復帰していきましたが・・・（苦笑

72 ：３７でし：03/01/30 00:13

確かに、膝、腰、背骨を、悪くして、帰るやつはいますね～
実際、私も、膝が、寒くなると、痛くなっちゃいました～。
もう治らないですね～。

73 ：専守防衛さん：03/01/30 00:16

レンジャーってほんととんでもない世界みたいですね。

74 ：３７でし：03/01/30 00:26

でも、終われば、いい経験したな～って、達成感はおおきいですね～
何想定かは忘れましたが、強行斥候？やべ～言葉、忘れた！！で、最後、ヘリで、
離脱するとき、ヘリにおいてかれた時は、マジで、ヘリパイを殺してやろうと思ったりとか、
とても、普通では味わえない！！　　

75 ：元28レンジャー：03/01/30 00:46

でも、「もう１回、最初からやれ！」って言われたら
絶対、断りますけどね（藁

76 ：37でし：03/01/30 00:47

絶対いかん！！

77 ：元28レンジャー：03/01/30 02:23

あの教育訓練を受ければ、誰だって五体満足では帰れないのかも知れませんね（藁
自分の場合は膝の靱帯をやってしまいましたが、コレは一生治らないでしょう（汗
あの、訓練初日の教官の
「腕立て100回、スクワット100回、腹筋・背筋100回・・・を10セット！用意！！」
ってセリフは強烈に覚えてますね（藁

それから数週間後に、いよいよガマン出来なくなって医務室行きの許可を取りに
教官室に行った際、担当班長に言われた一言は生涯忘れられない物となりました・・・

「気合いで治せ！！！」（苦笑

78 ：普通科：03/01/30 08:54

28ﾚﾝｼﾞｬ-殿…私はﾚﾝｼﾞｬ-には行けませんでした、膝(左右の半月板)を痛め、まともな駆け足が出来無くて、勿論今も痛みますけど
師団は違います、2Dでした、入隊は一年後輩S63年です、函館&真駒内に行った方々が羨ましかったなぁ…

79 ：専守防衛さん：03/01/30 10:14

>「腕立て100回、スクワット100回、腹筋・背筋100回・・・を10セット！用意！！」

教官の命令を完遂した御仁はいたんですか？

80 ：専守防衛さん：03/01/30 13:07

>「腕立て100回、スクワット100回、腹筋・背筋100回・・・を10セット！用意！！」

本当にこんなことやるの？？　レンジャー、凄すぎる・・・

81 ：専守防衛さん：03/01/30 16:14

おそろしや。おそろしや・・・。

82 ：敷設艦むろと：03/01/30 16:57

やっぱりレンジャースクールにも「愛の貧乏脱出大作戦」の
南ちゃんみたいな香具師は毎回いるのですか?

83 ：専守防衛さん：03/01/30 17:13

>>77
やっぱそういう風に障害持っちゃうことってよくあるんですか？
確率的にはどれくらいですか？大体でいいので教えて下さい。

84 ：専守防衛さん：03/01/30 18:16

消防学校の救助科の教育の一部を自衛隊に委託するって本当？
救助のフットロック登はんやオーバーハング体力錬成とかをやるって
消防学校の専科教育で聞いたけど

85 ：37でし：03/01/30 18:26

障害というか、まぁ、普通に仕事する分とか、持続走をしても、大丈夫なのですが、
無理があまりできない体になりました。
俺は、綱登りがイヤでした、　　「じゃあ、腕だけで上下５往復」とかありました

86 ：専守防衛さん：03/01/30 18:32

　腕力登はんかな？
腕力は僕は１往復しかできなかったよ　　その代わり応用登はんは楽だったけどね

87 ：３７でし：03/01/30 18:35

そんなような名前だったね～
普段使わないから、わすれるね～　　でも、記念行事の時とか、壁を歩いて
降りていくやつ？名前忘れた（やばい）　　とか、久しぶりやっても、おぼえているもんだね～

88 ：元28レンジャー：03/01/30 18:39

>>78
確かに、折角希望を出しても受理されなかった方々も数多く存在していると聞きました。
その方々の事を思えば、あんな過酷な訓練課程でも不平不満を言うとバチが当たるのかも
知れませんね。
ただ、自分としては自分自身がレンジャーである事に誇りを持っていますし、
「37でし」さん同様、あの厳しかった日々を今は余裕を持って懐かしむ事も出来ます。
ですから、ここで自分の記す内容は「単なる体力バカの戯言」ととして流して下さって
大いに結構ですが、ただ根底には先述の「誇り」が確かに存在している事だけは
ご理解頂きたいと思います。
そして、>>78さんは旭川2Dに在籍されていたんですね。自分の前期教育の同期も
2人、名寄3iに配属されていきましたが、あまりの厳しさに後期教育終了を待たずして
2人とも依願退職していきました（汗
旭川2Dや帯広5Dの厳しさは後方師団である11Dの自分達からは想像も出来ませんが
もう現在は退官されているのでしょうか？
大変お疲れ様でした。お身体を厭われ、怪我が快方に向かいます事をお祈り申し上げます。

89 ：元28レンジャー：03/01/30 18:39

>>79　>>80
この時の（基礎体力練成）は参加した24名が無事全員完遂しました。
基本的にレンジャー部隊の教育課程に参加してくる連中は各部隊よりすぐりの
猛者（体力バカとも言います　藁）ばかりですので、時間的には午前中いっぱいを
費やしたと記憶していますが、この段階での脱落者はありませんでした。
また、上記の内容分５セットは次の日から毎朝の日課となりました。

>>82
大変申し訳ありません。その「南ちゃん」と呼ばれている方がどの様な方なのか
自分は知りませんので　お答えしようがありません。
薄識であるが故に、失礼致しました。

>>83
「障害」と言う程ではないと思いますが、教育訓練課程を修了した
隊員で、全く何処も痛めなかったと言う人はごくごく稀ではないでしょうか？
確率にして言うなら、現在のこの国の消費税率以下と言っても過言では
ないと思われます。

今回はいつにも増して長文化してしまいました事を心より深くお詫び致します。

90 ：カパリ～マン：03/01/30 19:39

レンジャー章のダイヤモンドが金色と銀色では何か違うですか？

91 ：専守防衛さん：03/01/30 19:56

>>90
ﾚﾝｼﾞｬｰ教育中に委託売店が値上げするから、教育終了時にボラしてくれたお礼として委託売店側からくれるんだよ。

92 ：専守防衛さん：03/01/30 20:00

行きたくないけど行っておきたい…

93 ：消防：03/01/30 20:21

86の言うロープの腕力とはんって具体的にどんなものでしょうか。
消防でいうロープとはんは一番上までが１５メートルあるんですけど。別物？
もし一緒なら５往復するなんて真珠られない・・・。
１５メートル１０秒くらいで登る力がないと無理っぽいような。

94 ：専守防衛さん：03/01/30 20:48

　うちの署にある救助訓練塔は２０ｍなんですけど
毎年救助訓練が始まると、救工車からホルマトロや
エンジンカッターで破壊したくなります

95 ：３７でし：03/01/30 21:24

言葉が足りなかったです、基礎体力訓練での話で、垂直に垂れているロープの、
上下でし。応用登坂って足使うやつのことかな？　　それだったら、体が、軽い分
結構らくでしたね～、　　
私は、持続走は、好きなのですが、腕力が、弱いので、１０マイル走がイヤでした。
見つからないように、弾帯と、体の間に、あくはを・・・・
あと、小銃が、８９式だったから、分解結合とかに、手を焼いた覚えがあります。

96 ：専守防衛さん：03/01/30 21:39

防衛庁事務職員でも強く希望すればレンジャー教育を受けてバッジを手にすることが出来る？

97 ：専守防衛さん：03/01/30 21:47

>>96
できたとしても基礎体力検定で落とされるだろう。つーか防衛庁職員って銃の扱いや
匍匐前進のやり方知ってるのか？

98 ：専守防衛さん：03/01/30 22:00

足手まといになるのでやめて

99 ：消防：03/01/30 22:00

>>94
そのよ～ぅ気持ちわかります（ｗ
１５メートル１５秒くらいで登れたら小隊長から吊るされずに済むんでしょうけどね。
漏れなんてまだ３０秒台だよ・・・。１５登れるだけまだましかもしれないけど。

100 ：専守防衛さん：03/01/30 22:01

　実際フットロック登はんってつかうのかな？
おれ救助でみたことないよ

101 ：専守防衛さん：03/01/30 22:03

>99
１５登れるの？すげー！！
腕力登はんできれば、県の救助大会間違いなく出場できますね
　僕は、はしご登はんだから命綱と早もやいを、毎日練習中

102 ：専守防衛さん：03/01/30 22:23

がんばってね！！

103 ：専守防衛さん：03/01/30 22:34

習志野のみなさん、頑張ってね！

104 ：８２：03/01/30 22:38

>>89　　「南ちゃん」というのは早い話し、
　　　　　意志薄弱でトラブルメーカーの割には口ばかりが達者な人のことです。

105 ：消防：03/01/30 22:45

>>101
うちのとこは職員が多いので２０秒台でも県出場はかなり厳しいです。
はしごもそうとうキツそうですね。はしご登っていく「カンカンカン」っていう
音がけっこう好きです。

俺思うんだけど、自衛隊と消防ってもっと交流したほうがいいんじゃないかな。
ＮＢＣ対策の訓練とか大規模災害訓練とか。
交流らしい交流といえば自衛隊病院の隊員が署の救急車に研修で乗りにきたりしてるくらいかな。

数日くらいレンジャーの体験入隊とかないかな。途中で脱走するかもしれんけど（ｗ

106 ：専守防衛さん：03/01/30 22:58

　うちでは、できれば県大会出場できます
僕は、はしごと登はんなので毎日早もやいなど練習中です
　前は、匍匐救助の実施者やってましたけど、なぜかはしごに転換しました

＞ＮＢＣ対策の訓練とか大規模災害訓練とか。
そうですね、救工車にドレーゲル積んでますけど、なかなか訓練できないですね
　自衛隊と共同訓練すればいざという時に役に立つと思います　　そうそう、大宮の化学学校に
入校して教育訓練を受けるって、前の近代消防にのってました
　県消防学校の特殊災害専科教育で大宮の化学学校委託の話が出てましたけどどうなったのでしょうか？
管内に自衛隊の基地があるので、警防計画で航空機１～２出場計画立ててますけど、年に１度くらいしか
基地消防の人と訓練しないから中継送水隊形や水利部署・直近部署に自信がありません
１０５さんの所属では、どのような計画を立ててますか？

107 ：武山への迷走 ◆Fckh0f.yn2 ：03/01/30 23:06

全普通科隊員・陸自隊員に占めるレンジャー有資格者の割合はどれくらいでしょうか？
あと、>>65の内容がとても気になります。
どなたかご存知の方、お答えいただけないでしょうか？

108 ：専守防衛さん：03/01/30 23:26

>>85さん、>>89さんレスありがとうございます。
さらに質問で恐縮なんですが、
一目見て分かるような大きな障害でなくても、
上のレスで出てる、椎間板ヘルニアとか、膝の靱帯切っちゃったとか、半月版痛めたとか、
それくらいの怪我はどれくらいの確率でしょうか？
あと、それを防ぐいい方法ってありますか？

109 ：３７でし：03/01/30 23:33

１０７
私は特科なので・・・・　　わかりましぇ～ん
１０８
実際上、そこまでひどいことにはなることは、あまり無いです。
それは、レンジャーについては、１個組に、１名の、レンジャー助教というのが
目を光らせているので、安全管理上は大丈夫なのですが、
やってることが、やってることなので、怪我となると、擦り傷程度では、おわりませんね～
それを防ぐ方法は、　気合い、強靱な精神力のみでは？

110 ：３７でし：03/01/30 23:40

８４手とか今も、思い出すと・・・・・

111 ：専守防衛さん：03/01/30 23:47

この前、消防と自衛隊と一緒に訓練してましたよ～
消防のポンプ車が、砂にはまって、動けなくなってたけど、自衛隊の車で
引っ張って、脱出してた！！
自衛隊は、車をはめなれてるからつよいね～

112 ：専守防衛さん：03/01/30 23:47

頑張って下さい。

113 ：専守防衛さん：03/01/30 23:49

じゅうレンジャーって10人いるの？

114 ：専守防衛さん：03/01/31 00:07

あばれんじゃ～

115 ：消防：03/01/31 00:22

>>106
近代消防読んでるなんて偉いですな・・・。昼休みにプレＯボーＯ読んでる俺とは大違いだ（ｗ
特殊災害は自衛隊のほうが詳しいだろうから委託教育は大いに結構だと思うんですけど。その話は
おじゃんになったんですかね。

今いるとこは化学車があるんで航空機火災は第２で出るんですけど、俺は今まで訓練に参加したことない
です。うちは化学、高所放水、原液の３点セットで活動するんで、ちゃんと中継がくるか心配ですね。
昔、航空機火災があってうちの隊も（反対番）出たらしいんですが、すでに部署した消防車に
阻まれて火点までいけず、もちろん化学泡も発泡できず・・・。（全然ダメじゃん・・・）
空港の発泡隊とピックアップで無事消せたので良かったですけど（良かったのか？）

116 ：消防：03/01/31 00:26

>>111
「消防は使えねえな」（自衛官の声
って言ってただろうな～（ｗ

117 ：専守防衛さん：03/01/31 01:58

ガンガレ！！

118 ：元28レンジャー：03/01/31 03:02

>>96
結論から言うと「職員」である限り不可能です。
どうしても希望するのであれば、前期教育隊から入り直してもらう事になるでしょう。
ただ、年齢制限がありますが・・・（汗

>>104
先述の「バディを椎間板ヘルニアに追い込んだヘタレ君」を思い出してしまいました（藁
奴も最初はエラそうな事ばかり言ってたなぁ・・・
でも、化けの皮が剥がれるのに１日とかかりませんでしたが（藁

>>105
そうですね、アナタのおっしゃる通り、もっと交流があっても良いと思います。
お互いの経験や知識から学ぶべきものは計りしれないでしょうし、何より
自分達と似た苦労をしている方達の存在を肌身を通して知る事は士気の向上に
繋がるのではないでしょうか。

119 ：元28レンジャー：03/01/31 03:15

>>107
私も「37でし」さん同様、特科の人間ですので、普通科さんの詳細までは
分かりかねます。
申し訳ありません。

>>108
全体的な怪我人の状況までは、さすがに把握してませんが
参考までに自分の期の24名（開始当初の人数）で、差し支えない程度に
お話しますと、この中の約半数は病気や怪我が原因で原隊復帰していきました。
そして、担当助教の話では「少ない方」だと言う事です・・・（汗
また、それを防ぐ方法は・・・ハッキリ言ってありません。
「運が良い」事だけが頼みの綱、と言った所でしょうか（汗

>>110
思い出したくもありません（藁

120 ：108：03/01/31 11:14

>>109
レスどうもです。やっぱあまりひどいことにはならないようにしてるみたいですね。
>>109
半分も・・・同じような質問ばかりで大変申し訳ないんですが、
後を引く怪我とかはどうなんですか？あと病気って具体的にはなんですか？

121 ：108：03/01/31 11:15

>>119さんの間違いでした、ｽﾏｿ

122 ：３７でし：03/01/31 12:03

まあ、最初は膝や、腰、関節とかに負担がかかるため痛いな～って思う、がしかし、
訓練は、やっぱりやめられない、だましだまし、訓練を、やっていて、でも、
やっぱり、だめで、医務室とかに行くと、ヘルニアだとか、靱帯損傷だね～って言われて、
原隊復帰と言うことです。
で、中隊復帰して、確実な休養をもらい、完治すれば良いのですが、
やはり、部隊に帰っても、いろいろと、やることがあるために、治りきらないってのが、ほとんどだと思います。
私の、期はアキレス腱損傷で、原隊に復帰した人がいます。
断裂まではいっていないです。　　まあ、関節を最初にやる人が多いです。
まあ、確実に治るまで、入院等をすれば、ほとんど治ると思います。
聞いた話では、ヘルニアは手術しても、完治はしないって、聞いたけどほんと？

123 ：専守防衛さん：03/01/31 16:58

レンジャーになる為に努力したことって何ですか？

124 ：３７でし：03/01/31 18:42

体力練成のみでは？

125 ：専守防衛さん：03/01/31 19:07

月桂樹にダイヤモンドは男の証だね！！

126 ：専守防衛さん：03/01/31 19:34

なつかしいなーレンジャー　サンセットサンライズって知ってる？
その名のとうり一晩中非常呼集かかり放しパルチ交渉って言う名の下に
演芸会、神経ぼろぼろになったなもう２０年以上まえだけどね
あ、ちなみに冬季レンジャーも参加したけどスキー連盟１級
だったから楽勝だったよん

127 ：専守防衛さん：03/01/31 19:56

レンジャーになって良かったと思うことは何ですか？

128 ：空挺レンジャー：03/01/31 19:58

いやー、このスレ、消防の方が結構きてるんですねぇ。
おもしろい。私も異文化（？）交流は非常に有意義だと
思います。
自分は空挺レンジャーですが、習志野には消防レスキューの
方が時々来てますよ。オレンジの作業服にオレンジの半長靴
みたいの履いてますよね？
レンジャー訓練ではなくて、跳び出し塔（基本降下課程で使う）
の体験等、各種研修をやっておられたようですが。

習志野にはいろんな部門の人が体験程度の研修で来ますが、
本当に「空挺レンジャー課程」に入校するのは、空自の
エアレスキューのみ。同期にもいたけど、奴ら、戦術行動は
最後までよくわかっていないようでしたが、体力と根性は
我々から見ても本当すごかった。
最近では、海自の特別警備隊の隊員も「基本降下課程」や
「降下長課程」に入校しますが、レンジャーはやらないですね。
山地で戦術行動をすることもないし、大事な隊員をぶっこわされ
たくないんでしょうな。
あと、よく雑誌に書かれているような、警察ＳＡＴや海保ＳＳＴ
が、習志野で訓練を受けているところは見たことがありません。
昔は多少、ＳＡＴに戦闘行動のさわり程度を教えたこともあった
ようですが、まともなレンジャー訓練はやっていません。ましてや
落下傘降下は絶対にやってませんね。
自分もできることなら消防のレスキュー訓練等を受けてみたいですが、
やっぱ金のかかる本格的な訓練は、異なる官庁間では難しいでしょうな。

129 ：３７でし：03/01/31 20:04

空挺レンジャー登場！！
初めまして！！

130 ：３７でし：03/01/31 20:16

レンジャー空挺になら、なってみたいなって思ってます！！
でも、いま、基本降下課程とか希望したら、空挺団に転属なんですよね～
それは、ちょっと・・・・
空挺特科団は、１２０モータだし・・・
でも、一度は、空を飛んでみたいですね～！！

131 ：空挺レンジャー：03/01/31 21:30

＞＞３７でしｻﾝ

そうですね。幹部の場合は、単なる素養として基本降下課程に
入校して、原隊へ「バッチの取り逃げ」をすることができるの
ですが、陸士・陸曹の場合は次の定期異動で空挺団に来ることが
前提での入校になりますね。
部隊レンジャー修了者についても、昔は全員レンジャーバッチを
剥奪されて、空挺レンジャーに入り直しだったのですが、最近は
そのままでもＯＫになりつつあります。でも２０代の人だったら
もう一回行かされる可能性が高いかも。中隊に「行け」と言われて
「いやだ」とは言えないですもんねぇ・・・。
特科大隊は１２０迫だから、重迫中隊上がりの普通科職種の人とかも
いますし、ある意味おもしろい部隊だと思いますよ。
ちなみに私は普通科群です。

132 ：専守防衛さん：03/01/31 22:18

>>空挺レンジャーさん
今空挺は普通科群の人員増強や特殊作戦群の新編でかなり忙しいと聞きますが、普段
の訓練等に影響はありませんか？

133 ：37でし：03/01/31 23:07

１３１さん
ありがとうございます～！！
そうなってるんですね～。　　でも、もう一回は、ちょっと・・・・

134 ：専守防衛さん：03/01/31 23:25

れんじゃ～　あげ

135 ：専守防衛さん：03/02/01 00:40

オマエラ、偉い！！

136 ：専守防衛さん：03/02/01 00:41

age

137 ：専守防衛さん：03/02/01 00:48

幹部が空挺バッチの取り逃げをやった場合、将来その幹部が
３佐クラスになった際、空挺部隊の中隊長の任務が回って
来るようなことはないんですか？それとも空挺団の指揮官や
幕僚の職位につく幹部は空挺用幹部として育てられるので
しょうか。

138 ：専守防衛さん：03/02/01 00:56

暗闇に浮かび上がる小さな‘影‘。
遙後方には朝まで消える事が無い無数の灯りが輝いている。
影の下、冷たい静寂の世界に包まれた大地の上で蠢くものを微かに捉えることが
出来た。
美しさに似合うことが無い幾本もの梯子架けられ、その蠢くモノが梯子を登って
いた・・・・・・・・

今から14年前、私はその蠢くモノの内にいた。
場所は、東京羽田の東京国際空港であり、‘影‘はボーイング７４７型機である。
蠢くモノはとは、現在の警視庁特殊急襲隊「ＳＡＴ」の前身「ＳＡＰ」（SPECIAL
ARMED POLICE・特別武装警察)だ。
私は、警視庁を退官するそのときまでＳＡＰに在籍していた。在任期間は、通算し
て１０年あまりに及んだ。
警視庁警備部第６機動隊のＳＡＰは、「ハイジャック部隊」、または「第７中隊」
と呼ばれ、７７年に急遽設立された。
同時期に大阪府警にも警視庁の半数ではあったが、「ハイジャック部隊」が設立さ
れた。こちらは「零中隊」と呼ばれていたらしい。
このＳＡＰは、警視庁機動隊に既に設立されていた「銃器対策部隊」とは大きな違
いがあった。ＳＡＰは、警視総監直轄の部隊であり、今まで警察では保有されてい
なかったドイツＨ＆Ｋ社製銃器や自衛隊で使用されている東和工業製６４式小銃等
の特殊武器や特殊な個人装備が配備されていた。

139 ：専守防衛さん：03/02/01 00:58

部隊は、日本国益を犯す重大なテロ・ゲリラ事案や銃器対策部隊では対処困難な事
件を想定した部隊であり、まさしく対テロ特殊部隊であった。
部隊設立の契機になったのは、国際テロリストとして国際指名手配中の重信房子率
いる日本赤軍が７７年に起こしたダッカハイジャック事件である。
時の福田内閣は、「人命は地球よりも重い」との判断で‘超法規敵措置‘により国
内に服役中の赤軍活動家ら６名を６００ドルの身代金と共に国際テロ舞台に解き放
った。
当時、日本赤軍は、‘世界同時革命‘を掲げ日本を出国後に中東ベイルートに拠点
を設け、テルアビブロッド空港での無差別テロ、クエート日本大使館占拠事件、バ
ーグフランス大使館占拠事件等を引き起こす急先鋒的な国際テロリスト集団であった
。
当然ながらダッカハイジャック事件の解決方法は、国際世論から批判を浴び、‘テロ
支援国‘という有り難くないレッテルを貼られてしまった。
事件後政府は、衆議院に当選したばかりの後藤田元警察庁長官から「テロ対策には
毅然と立ち向かう特殊部隊が必要である」と提言を受け
、特殊部隊の設立を警視庁に要請した。
その後、官房長官に就任した後藤田が随行員伴わずか１人で訓練を視察されたこと
がある。
視察後、私達一人一人と握手を交わし「君達の真摯で崇高な使命感に期待する」と
の言葉を残されたが、その時の後藤田氏は目に涙を溜められていたのを思い出す。

140 ：専守防衛さん：03/02/01 01:00

急遽編成された部隊は、東京国際空港に近い品川区勝島の第６機動隊に置かれ、記念
すべく第一期生は警視庁第１機動隊から特科車両隊の総勢役３０００名の機動隊の隊
員の中から６０名が選ばれた。
隊員は、警部２名、警部補６名、巡査部長１２名、巡査４０名の陣容で、警備部から
管理官（着任後警部から警視に昇任）がＳＡＰ隊長として赴任してきた。
初期訓練は、全員が陸上自衛隊習志野空挺レンジャーの課程に参加しノウハウを学ん
だ。
その後、数名の幹部隊員が西ドイツ国境警備隊に送られＧＳＧ－９の対テロ戦術を学
び、それらを融合する形でＳＡＰ独自の訓練カリキュラムが作成されて‘本番‘に向けて訓練が開始された。
私は、第6機動隊の一般隊員を約６ヶ月経験後、７７年１０月に第２期生としてSAP
に試験入隊をした。
その当時を振り返ると、突然の命令であったような気がする。勤務中に、突然第6
機動隊長室に呼ばれ、「キミは５階の部隊（当時SAP本部は第6機動隊庁舎５階に
あった）を知っているか？明日からそこに試験入隊をしてもらう」とだけ告げられ
たと記憶している。
普段巡査隊員が隊長室に呼ばれることはなく、命令は唐突であったが、「はい」と返
答するしかなかった。
試験入隊は３ヶ月にも及び、その間幾度となく第６機動隊長、SAP隊長との面接が行
なわれ、私の訓練進歩状況についての質問、「死をも恐れない」という意思を確認さ
れることになった。
３ヶ月間、射撃、レンジャー技能等の多くの訓練カリキュラムを消化して無事終了、
そして試験隊員から正式隊員になった。
その時点で、私の勤務在籍は抹消され、仕事については口を閉ざすことになった。
その後、第３期生、第４期生・・・と６ヶ月毎に試験入隊があり、SAP隊員の昇任異
動の補充が行なわれた。
ちなみに隊員選考の基準の中には、「２５才以下」「長男以外」「独身者のみ」とい
う項目は存在しない。

141 ：専守防衛さん：03/02/01 01:02

そして時が経ち、今年５月10日に警察庁が治安の最後の砦である極秘部隊「SAT」の
訓練風景を映したビデオを報道機関に公開した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
私がSAP隊員だった当時と違って、装備も技術も確実にレベルアップしている。
私は訓練に明け暮れた当時を走馬灯の如く想いだし、目頭が熱くなった。

筆者
I藤　K一
昭和２８年生まれ。
７６年10月警察学校を卒業後、中野署に配置。
７９年４月に第６機動隊に転勤。６ヶ月間の一般機動隊員を経験後に特殊部隊ことSAP
に入隊。
築地警察署に巡査部長として配置となるが、８６年１０月に再度SAPに転勤。
８９年天皇崩御に伴う警備を最後に警視庁を退職。

142 ：元28レンジャー：03/02/01 01:38

ついに空挺レンジャーさんまで来られましたか。
始めまして、宜しくどうぞ。

>>120
後々まで後遺症に悩まされる様な大怪我となると、ごくごく一部ではないでしょうか？
また、自分がここで記す内容は自分がレンジャー教育を受けた当時（昭和62年）の話です
から、平成の現代とは必ずしも一致しないかもしれません。
現在の安全管理は、あの頃とは比べ物にならない位、徹底・進歩してますからね。
また、病気に関してですが、主に精神的なものが多かったと記憶しています。

>>123
自分は最初からレンジャー課程取得を希望していた訳ではないので、とりわけコレと
いった努力はしていません（汗
単純に、前期・後期の教育課程中に実施される「体力検定」で、たまたま続けて
１級を取ってしまい、一般中隊配置後当時の専任から推挙されるがままに教育訓練に
参加した、というのが実情です。
大した回答が出来ず、申し訳ありません。

143 ：元28レンジャー：03/02/01 01:47

>>122
自分の知っている限りでは「椎間板ヘルニア」を患って、その後後遺症も出ない程に
完治したという人はいませんね。
やはり、冬の寒い日などは痛みが出るそうです。
これは北海道という土地柄も関係しているのかもしれませんが・・・。

>>127
良かったと思う事・・・ですか？
飲みに行った時、話すネタに困らないという程度じゃないでしょうか？（藁

>>131
もう１回最初から・・・ですか（汗
いや、もう自分も若くないので辞退させて頂きます（汗

144 ：専守防衛さん：03/02/01 07:35

ボブ・SAP

145 ：専守防衛さん：03/02/01 13:03

まじで？

146 ：空挺レンジャー：03/02/01 13:46

>>132
４月から本格的に改編業務が始まりますね。
幹部の何人かはそちらの専門でかかり切りになるし、
各中隊、戦力不足に悩まされる一年になるでしょう。
普通科群が３個大隊になるということで、小隊長要員や
本部要員の幹部が大幅に不足してくると思います。
特殊作戦群の方にも何人か吸い上げられますし・・・
いやホントにどうなることやら。
空挺教育隊は、空挺要員の養成で大忙しみたいです。
空挺レンジャー課程もついに年３回になりましたし。
２月からのレンジャーって想像つきます？

147 ：空挺レンジャー：03/02/01 13:47

>>137
今は、幹部候補生が軒並み基本降下課程に入校するので
そのうち空挺徽章は「誰でも持ってるもの」になって
しまうでしょうね。ウイング持ってても、一生空挺団
に勤務することなく終わる幹部が増えるでしょう。
ただし、仰るとおり中隊長職は以外と団勤務初めての
人がいきなり就くことが多いです。
それと、幹部候補生学校から直で空挺団に来た幹部は、
習志野から出たり戻ったりが多いようです。陸幕の方で
「空挺用幹部」と認識されているのかはわかりませんが、
専門的な知識と経験を買われてのことでしょう。
ただし、彼らは幹部レンジャーではなく空挺レンジャーに
入校するため、あまりレンジャーの成績が悪いとホサれて
二度と習志野に戻れなくなります。

>>142
こちらこそよろしくお願いします。
あまり頻繁にはカキコめませんが・・・

148 ：専守防衛さん：03/02/01 16:01

＞１１５
　僕の所属している分署はタンク車と指揮車と救急車の計3台片番６名の超貧弱
分署です
一応、訓練ではレンジャー服を着て応用登はんなんかやってますけど、今まで消防学校
初任科からず～っと分署勤務です
　航空機災害出場では、筒先で東消式を使います　　３点セットなんか夢のような装備です

149 ：専守防衛さん：03/02/01 17:44

禁止されているオヤツを隠し持っていないか笑いながら
身体検査を受け、隠密行動が基本のはずなのに火を焚き仲良く
みんなでお食事。仲間が脱落しそうになると声をあげて
励ましあい、家族が待ち受ける前をブラスバンド演奏を
先頭に感動のゴール。
実戦経験のない軍隊は使い物にならないと痛感させられたよ。

150 ：専守防衛さん：03/02/01 17:46

ティッシュの間にガム一枚隠して
「隠してません！レンジャー！」って言いながら
バレてたのは情けないって。

それで石持たされてヒイヒイ言ってるんだろ？
イタイというか、意識が低いというか。

151 ：専守防衛さん：03/02/01 18:16

空挺レンジャーの方がこられているようです。すばらしい。

空自からも航空救難隊員が空挺レンジャーに行っていますが、彼らは
どんな服装ですか？
陸自の迷彩服を借りているのか、空自独自の迷彩服を着て訓練して
いるのか。

152 ：専守防衛さん：03/02/01 18:59

１４９、１５０は　レンジャー経験者ですか？

153 ：専守防衛さん：03/02/01 20:01

>>152
ただの煽りだよ・・・・。それにしても久しぶりに見たな、１４９と１５０のパターンは・・・・。

>>146
自分は自衛官でもなんでもないんですけど・・・・確かレンジャー課程にはゴムボートを使用しての訓練
があってわざとボートを転覆させてまた乗り込む訓練があると聞きましたが・・・。
2月にそんなことやっても大丈夫なんでしょうか？

154 ：専守防衛さん：03/02/01 20:04

age

155 ：空挺レンジャー：03/02/01 21:33

>>151
装備品は全部こちらから陸自のを貸し出していました。
ちなみに彼ら（エアレスキュー）は普段、飛行服みたいなの
着てるとかって言ってましたね。一応分類は航空士ですから。
たしか空自の迷彩服は持っていないはずですよ。

>>153
転覆・復旧の訓練のことですね。正式名称は忘れましたけど。
あの後、各艇対抗でレースやらされましたね。まぁ、あれぐらい
なら問題はないでしょう。寒中水泳みたいなもんだし、夕方には
終わるってわかってる訓練ですから。ちょっと冷たいだけです。
いつ終わるかもわからない想定訓練中に、あのレベルでずぶ濡れに
なったらかなりやばいと思いますが。
冬にやるのが何がイヤかって、体温調節が難しいことです。
重い背嚢を背負って歩けばあっという間に大汗かくし、停止すれば
寒いしってわけです。少しでも荷物を減らしたいのに、防寒着で
スペースを取られるのも痛いですね。もっとも着替える時間なんて
どこにもないのが一番辛いんですけど。これはレンジャーに限らず
普通科隊員なら誰しも行軍中に味わってると思います。
その究極版ですね。

156 ：１５１：03/02/01 22:31

＞＞１５５
レスありがとうございます。なるほど。

157 ：専守防衛さん：03/02/01 23:07

１５３
それを、見てる方（レンジャー助教）賭けしてた！！

158 ：専守防衛さん：03/02/02 00:33

age

159 ：専守防衛さん：03/02/02 02:19

昔　愛知県の自警隊で警察官がレンジャー訓練で殉職したらいいんだけど　自衛隊は責任ないのかな
自衛隊のレンジャーって何でしょうか

160 ：専守防衛さん：03/02/02 04:22

ＳＡＴやＳＳＴが空挺降下が出来ると言っている連中がいるけど本当なの？
海自特警隊は出来るんですよね？

161 ：専守防衛さん：03/02/02 07:09

>> 160 そんなのできるわけないよ。

オマエラがんがれ！！

162 ：専守防衛さん：03/02/02 11:36

>>160
できる必要も無いしね。
>>159
自衛隊で取得できる資格。空挺団では陸曹特技課程になってる。詳しいことは自分で調べよう。

空挺普通科群もついに3個大隊編成になるのか・・・。これは米国第75レンジャー連隊と同じ規模。
年3回ってことは年に100人近い空挺レンジャーが養成されることになるのか・・。

163 ：専守防衛さん：03/02/02 11:51

レンジャー訓練に参加した警察官（ＳＡＴ？）が「思っていたほど大したこと
なかった」とほざいていやがる。

164 ：専守防衛さん：03/02/02 12:08

↑
どうやらＳＡＴ隊員は、第一空挺団よりも自分らの方がレベルが高いと勘違い
しているようだね。
まさに井の中の蛙だね(w
第一空挺団と合同演習すれば目が醒めるだろうがね。

165 ：専守防衛さん：03/02/02 12:34

>>162
日本語がおかしい。
できなくてもいい or やる必要がない　と思われ。

166 ：専守防衛さん：03/02/02 13:05

ＳＡＴは、約２ヶ月（８週）訓練したの？

167 ：専守防衛さん：03/02/02 13:24

１６０
ロープ訓練だけで、十分では？リペリング、ぐらいできれば？

168 ：専守防衛さん：03/02/02 14:56

>>166
絶対やっていないでしょう。ここに来てくれている空挺レンジャーさんの書き込みにもあるように
さわり程度の訓練をやっただけでしょう。多分体力調整訓練とリペリング降下等のロープ訓練くらい
でしょう。本番である想定訓練はSATには不必要ですし。まあそれでレンジャー訓練が簡単だって本気
で考えてたならただのアホですけど・・・・。

169 ：専守防衛さん：03/02/02 16:28

>>164
>>168
どっちがレベル高いとかそういう話はやめませんか？
みてて恥ずかしいですよ。

170 ：３７でし：03/02/02 16:30

１６９
そうだね～　　実際、運用目的が違うわけだから

171 ：専守防衛さん：03/02/02 17:47

空挺レンジャーさん
レンジャーになって良かったと思うことはありますか？やっぱりレンジャー課程が始まる前に
念入りに体を鍛えたりしましたか？

172 ：専守防衛さん：03/02/02 18:52

特殊急襲隊(SAT)

●　歴史

1977年9月末、日本赤軍（正式名称：日本共産主義者同盟赤軍派）による
ダッカ・ハイジャック事件が起きた。
当時の日本政府はテロ行為への対抗手段を全く持っておらず、
そういった知識も大きく欠乏していたため、人命尊重の立場からテロリストの要求通り
約600万ドルを支払い、以前に逮捕したテロリスト5名を「超法規的措置」で釈放し、海外逃亡を許した。
その対応は、テロ組織に活動資金を与えたとして世界各国から当然、非難が集中し、
1977年10月、極秘裏に警視庁と大阪府警内に非公式の対テロ部隊を創設したのである。
なお、この部隊は当初、活動内容は極秘、存在もわずかな警察幹部と部隊員しか知らなかった。
当時の警視庁対テロ部隊の通称は「7中隊（ななちゅう）」、大阪府警対テロ部隊の
通称は「0中隊（ゼロちゅう）」と呼ばれ、マスコミに噂された。
また、関西国際空港が完成する頃、関西の射撃訓練施設でMP-5の射撃訓練が目撃され、
MP-5とG-3を各200丁ずつ購入したという情報が伝えられた。
1996年には正式に「特殊急襲隊」として認められ、正式予算がついた。
この時に、警視庁、大阪府警以外に、北海道警察、千葉県警、神奈川県警、
愛知県警、福岡県警にも特殊急襲隊が置かれた。　　　　　　　　　　　　
去年新たに宮城、広島県警にも新たに新設された。

173 ：専守防衛さん：03/02/02 18:54

●　編成

現在の特殊急襲隊の隊員数は総勢で約200名～400名と言われている。
特殊急襲隊は約20名で1個小隊を構成する。
各特殊急襲隊の設置警察本部及び規模は次の通り。

警視庁特殊部隊4個小隊（80名）
大阪府警特殊急襲隊3個小隊（60名）
北海道警特殊急襲隊2個小隊（40名）
宮城県警特殊急襲隊2個小隊（40名）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　千葉県警特殊急襲隊2個小隊（40名）
神奈川県警特殊急襲隊2個小隊（40名）
愛知県警特殊急襲隊2個小隊（40名）広島県警特殊急襲隊2個小隊（40名）
福岡県警特殊急襲隊2個小隊（40名）

174 ：専守防衛さん：03/02/02 18:55

1個小隊の編成内容は、突入班（実際に突入）、狙撃班（狙撃と目標監視及び情報収集）、
支援班（突入するための特殊梯子を操作、後方支援）などに分けられる。
狙撃要員として指名を受けている隊員が小隊内に数名いる。
狙撃班員は、もし篭城事件やハイジャック事件が起きた際は昼夜問わず遠距離からの監視、
警戒を行わなければならず、だいたい2交代で監視を行うことが多い。
特殊急襲隊の狙撃班は、海外の類似部隊の狙撃チームと同様、狙撃手と観測手とで構成されている。
観測手は双眼鏡やレーザー測距測定器などでターゲットとの距離を測定したり、犯人の様子をビデオで撮影したり、
現場本部との無線交信などを行って狙撃手を支援するのが任務である。
また、接近して盗聴などを行う隊員も決められている。
CTR（近接目標偵察）には高度な盗聴装置などが用いられ、電子機器に精通した隊員がそれを扱う。
指揮命令系統は各警察本部（警視庁なら本庁）の警備部長直属である。
特殊急襲隊の中隊長は警部が務め、小隊長を警部補が務める。班長は巡査部長となる。
勤務は3交代制（一般隊員は4交代制）で、訓練中であろうとも必ず
1個小隊は緊急出動に備えて24時間待機している。
通常時の勤務シフトは訓練、待機、非番で構成されていて、
一般警察官に比較しても非常にハードな勤務環境にある。
特殊急襲隊への入隊資格や選抜訓練内容は明らかになっていないが、
海外の類似部隊（アメリカ警察のSWATチームやドイツ警察のSEKなど）の入隊資格から予想すると、一定条件を満たした優秀な警察官、つまり、勤務態度や成績が良く、体力や運動能力、判断力、精神力などに
優れた者が選ばれているようだ。

175 ：専守防衛さん：03/02/02 18:56

アメリカの75thレンジャー連隊とは関係あるんですか？

176 ：専守防衛さん：03/02/02 19:02

どこと？

177 ：専守防衛さん：03/02/02 19:03

●　訓練

特殊急襲隊の訓練施設には、東京都の江東区にある警視庁術科センターなどが挙げられる。
また、1997年度予算で大阪府に特殊急襲隊の専用訓練センターができたそうだ。
特殊急襲隊創設時に、ある小隊はイギリスSASへ、ある小隊はドイツGSG-9へと
短期研修派遣のかたちで送り出され、基礎的な技術を取得した。
GSG-9隊長も来日して直接指導を行っている。そのため、当初はGSG-9と同じ装備を導入していた。
しかし、帰国後は日本向けにアレンジした訓練方法を独自に考案した。
現在はアメリカFBIや警察のSWATチームから市街地における人質救出作戦などの指導も受け、
術科センター、中隊用特別訓練場（場所は不明）、中隊内で日夜訓練に励んでいる。
また、過去にオーストラリアに渡り、SASR（オーストラリア陸軍SAS部隊）の所有する
MOUT（市街地における軍事作戦）訓練施設「キリング・ビレッジ（殺しの村）」で訓練を行っている。
現在でも、毎年選抜された隊員がGSG-9などの海外対テロ部隊に研修生として派遣されているという。
また、特殊急襲隊は陸上自衛隊習志野駐屯地に赴き空挺レンジャー課程にも参加しており、空挺レンジャー資格を習得している。

178 ：専守防衛さん：03/02/02 19:04

●　装備

SIG P-226及びP-228、グロック19、ニューナンブM-60リボルバー（地方警察本部の特殊急襲隊のみ）。
SIG P-230は正式には未配備だそうである。これは機動隊を中心に配備されてる。
MP-5シリーズ（A4、A5、SD4、SD6）。
これらは部隊内で、「高性能自動短銃」と呼ばれている。
狙撃銃では、PSG-1やレミントンM-700の他、64式小銃も採用されている。
この64式小銃は、連射機能のない特注品で、自衛隊で使用しているものとは別物である。
これらは専用スコープを装備。
ヘルメットはケブラー製のフリッツスタイルヘルメット
防弾盾
スタン・グレネード（特殊閃光音響手榴弾）
各種暗視装置（暗視ゴーグル、暗視双眼鏡、暗視監視装置など）
航空機に突入する際に使用される特殊梯子
機内の状況を調査するのに使用する特殊集音装置
電磁波を使用して建造物内の人間の動きなどを分析するドイツ製の探査装置
レーザー距離測定器
1996年までは正規の予算ではなかったため、個人装備については旧式のものが多かった。
しかし、「特殊急襲隊」として正式に予算がついた1996年からは最新式のものが導入されている。
1998年度の「特殊急襲隊予算」には、約50億円の装備強化予算が計上されていて、
その中には緊急展開用のヘリコプター2機も含まれていた。

179 ：専守防衛さん：03/02/02 19:47

ここは特殊部隊スレじゃない。レンジャー資格者の雑談とレンジャー資格者への質問等の為のスレ。
特殊部隊はスレ違い。第一ここは自衛隊板だ。

180 ：専守防衛さん：03/02/02 19:58

特殊警備隊(SST)

●　歴史

特殊警備隊は1985年創設の第5管区海上保安本部大阪海上保安監部岸和田海上保安署
に設置された関西空港海上警備隊（海警隊）を前身部隊としている。
この部隊は中核派などの極左過激派組織が関西国際空港をテロの標的にしていたことが判明したため、その海上警備の対策として創設されたものであった。
創設当初は隊員10名程度の少人数の部隊だったが、空港建設工事の進捗と共に部隊は約30名に増強された。
1988年のソウルオリンピックの時に、北朝鮮のテロリストがオリンピック妨害工作として船舶を乗っ取った場合、どう対応するかなどを検討した結果、下関～釜山を結ぶフェリーが乗っ取られることを想定して訓練を行った。
実際、警乗隊はアメリカ海軍のSEAL（特にSEALチーム6）やオリンピック開催期間中は北九州市で前進待機していた。
しかし、その後、テロ活動は沈静化の方向へ向かっていき、この部隊は海上保安庁が「広島ぷりんす号事件」以来、検討していた船舶乗っ取り事件対策部隊に発展させるためにその基礎訓練などを行うようになった。
まだこの頃は、64式小銃と回転式拳銃（ニューナンブM-60リボルバー）しか装備していなかった。

181 ：専守防衛さん：03/02/02 20:00

1992年、フランスから再処理済みプルトニウムを運搬する船の護衛任務を行うことになった時、関西空港海警隊から選抜された隊員で特別部隊を創設した。
この特別部隊は、海上保安庁警備救難部警備第2課プルトニウム海上輸送護衛対策室
（現在は特殊警備対策室になっている）にプルトニウム輸送船警乗隊（警乗隊）として配属された。
指揮命令系統では海上保安庁の本庁直轄部隊だったが、実際の部隊は岸和田の関西空港海警隊と同じ所に置かれていた。
イギリス陸軍のSASを参考に、4名を1チームとして計3個チームに隊長1名の合計13名で編成されていた。
選抜された隊員が、アメリカで対テロ訓練を受け、1992年のプルトニウム警備に出動した。
このとき、TBSがスクープとして、アメリカで訓練を受けていることを紹介した。
実際に、警乗隊13名全員がプルトニウム運搬船「あかつき丸」に乗り込んでいたのである。
この部隊誕生の背景には、プルトニウム輸送の安全性を懸念したアメリカ政府の意向も働いていたのである。
日米原子力協定で、日本は計画段階でアメリカ国防総省の許可が無いと核燃料の国際輸送は不可能だったのである。
したがって、アメリカ国防総省主導で部隊の創設、訓練計画などが立てられ、実際に訓練が行われた。

182 ：専守防衛さん：03/02/02 20:01

この時にMP-5A3やPSG-1、SIG P-226など当時の最新鋭銃器が導入された。
この部隊は新しく建造された巡視船「しきしま」と共にプルトニウム護衛任務を行った。
その後、関西国際空港完成と同時に関西国際空港海警隊は関西国際空港海上警備救難部に移管された。
1996年5月、関西国際空港海上警備救難部所属の空港海警隊と海上保安庁プルトニウム特殊警備対策室所属の
プルトニウム輸送船警乗隊が統合され、特殊警備隊（42名）が創設された。
同時に、関西国際空港の対岸の大阪府泉佐野市に訓練施設を備えた大阪特殊警備基地が完成した。

●　編成

創設当初の編成では、隊長1名、副隊長1名、隊員6名の計8名のチームが5個チームあり、
それに統括隊長がいて複数のチームが出動した場合は統括隊長が指揮を執っていた。
チームの基本単位は4名ずつの2個班に分かれるため、これを隊長と副隊長がそれぞれ率いていた。
チームの隊長は2等海上保安正（警察の警部クラス）で、副隊長は3等海上保安正（警察の警部補クラス）である。
特殊警備隊本部は海上保安庁第5管区海上保安本部（神戸）の大阪特殊警備基地である。
位置は、大阪府泉佐野市臨空タウンの大阪府警第3機動隊の隊本部に隣接して存在している。

183 ：専守防衛さん：03/02/02 20:02

●　訓練

CQB訓練、人質救出訓練、ラペリング降下訓練、潜水訓練、狙撃訓練、爆破突入訓練などの他、毒ガスなどに対処する化学防護、EOD（爆発物処理）訓練などを行っている。
特殊警備隊の隊員は、警備実施強化巡視船の特別警備隊（海上保安庁機動隊）の隊員や、
救難強化巡視船の潜水チームの隊員から選抜されることが多い。

●　装備

MP-5シリーズ
PSG-1
SIG P-226
89式小銃
スタン・グレネード（特殊閃光音響手榴弾）
暗視ゴーグル
防弾ヘルメット
防弾防刃救命ジャケット
また、特殊警備隊は関西国際空港の周辺海域の警備も担当しているため、
「GS艇」と呼ばれる小型警備艇を2隻を保有している。

184 ：専守防衛さん：03/02/02 20:17

ウザすぎ

185 ：person_flex：03/02/02 20:21

なんや、空挺レンジャーって大したことないんやな（w
警察SAT隊員でも資格が習得できるんやもんな。
実際は空挺レンジャー隊員よりもSAT隊員の方が精鋭やん。
第一空挺団の連中は一度SAT隊員に訓練を施してもらったほうがええんちゃうか？

186 ：専守防衛さん：03/02/02 20:37

西部方面普通科連隊（WAiR）

2002年、長崎県佐世保市相浦に西部方面普通科連隊という、
隊員数600名程度の部隊が創設された。
この部隊ハ、離島への侵攻や敵ゲリラ部隊に対処する目的で創設され、
隊員の30％から約半数近くがレンジャー有資格者である。
その上、体力旺盛な若手隊員が中心となっている。
連隊を構成する各中隊には、1個レンジャー小隊が組み込まれており、
これらは自衛隊初の「常設レンジャー部隊」となった。
部隊の駐屯地には、降下訓練塔や大規模なヘリポートも建設されている。

187 ：専守防衛さん：03/02/02 20:37

１８５
研修に来ただけでしょ～！！
研修に来ただけで、レンジャーバッジくれるなら、おれもいこうかな？

188 ：専守防衛さん：03/02/02 20:38

特別警備隊（SBU）

2001年3月末、北朝鮮の不審船やゲリラなどに警戒して、海上自衛隊に創設された。
任務は、「不審船に乗り込み、敵を武装解除、制圧する」ことで、イギリス海兵隊の
SBS（特殊舟艇隊）から訓練を受けたという。
なお、理由は定かではないが、アメリカ海軍のSEALからは訓練を受けなかった。
隊員は機関拳銃、ガス銃、特殊警棒、防弾救命胴衣、手錠、ガス検知機、酸素濃度計
などを装備して任務に臨む。
また、同部隊は高速ミサイル艇2隻や赤外線暗視装置などが配備されており、
部隊移動の際には、岩国基地など近隣基地のヘリコプターを利用するそうである。
部隊本部は、旧日本海軍兵学校で有名な広島県江田島町に置かれている
海上自衛隊第1術科学校である。
初代隊長は山口透一等海佐。

●　編成

部隊規模は3個小隊編成で、隊員数60名程度だという。
隊員の階級別内訳だが、三等海尉以上が10名、残りは全員海曹クラスだそうである。

189 ：専守防衛さん：03/02/02 20:39

●　自衛隊のレンジャー訓練
自衛隊には、「師団レンジャー課程（一般レンジャー課程）」、「富士レンジャー課
程（幹部レンジャー課程）」、
「空挺レンジャー課程」、「冬季レンジャー課程」の4種類のレンジャー訓練課程が
存在する。

190 ：専守防衛さん：03/02/02 20:40

●　師団レンジャー課程
「師団レンジャー」とは通称で、各師団隷下の普通科連隊で実施される
陸曹クラス対象の「一般レンジャー課程」であるからそう呼ばれる。
レンジャー訓練への志願許可が下りた者は、厳しい体力強化訓練、サバイバル訓練、
遊撃戦闘訓練、
特殊偵察訓練、敵占領地域への潜入訓練、山岳戦闘訓練、水路潜入訓練などの特殊訓
練を受ける。
3日間にわたる連続踏破訓練では、握り飯1個と水筒1個分の水しか持つことを許され
ず、
それだけの食糧で、15キログラム前後の装備を身に着け、小銃を携帯して、約40キロ
メートルの
行程を踏破しなければならない。
途中、状況の変化によっては駆け足で進むこともあり、当然、喉の渇きと空腹に襲わ
れる。
レンジャー候補隊員達は2日目に入ると、何でもいいから口に入れたくなるそうだ。
だが訓練中は携帯した食糧しか口にしてはいけないので、たまりかねた候補生の中に
は
水溜りでワザと転んで瞬間的に水を飲む者もいるという。
しかし、ほとんどの場合は経験豊富な教官達にそれを見破られてしまう。
レンジャー課程のある教官はこう述べる。
「あまりにも苛酷な訓練の連続で、候補生達は自我の崩壊寸前まで追い込まれるが、
その状態を克服してこそ真の戦士になれる」
以上のレンジャー課程を修了した者は、レンジャー徽章を受け取り、元の部隊へ戻っ
て中心的役割を担う。
また、長野県に駐屯する第12旅団隷下の第13普通科連隊が実施するレンジャー課程
は、
「松本山岳レンジャー」と呼ばれ、その地域の厳しい山岳地帯を利用して、山岳戦に
おいて特に厳しく訓練される。
●　富士レンジャー課程
一般的にレンジャー課程は陸曹を対象としているが、静岡県にある富士学校では
幹部に対するレンジャー訓練（幹部レンジャー課程）を実施している。
幹部としての素養を身に付けつつ、レンジャー隊員としての技術を磨く。

191 ：専守防衛さん：03/02/02 20:44

１５キロは軽すぎ！！　２０から２５ぐらいに」、小銃もしくは、８４ＲＲ
ミニミとか、でも、まだ、６１式機関銃かな？
８４は、ホントにやめてほしかった！！

192 ：専守防衛さん：03/02/02 20:53

●　空挺レンジャー課程（訓練期間／陸曹： 7週間、幹部： 9週間）

階級が陸曹以上の者は強制的に、空挺教育隊が行っている「空挺レンジャー課程」へ送られる。
レンジャー訓練は、体力的にも精神的にも非常に厳しいものである。
訓練内容は、遊撃戦及び対遊撃戦訓練、ラペリング降下訓練、ロック・クライミングや
フリー・クライミングを含む山岳戦闘訓練、潜水訓練、徹底的なサバイバル訓練、
ランド・ナビゲーション訓練（簡略地図とコンパス、最低限のサバイバル装備のみで目的地を目指す訓練）
などに加え、河川づたいに移動して敵の拠点を襲撃、破壊する訓練も行っている。
これらの訓練を修了すると「空挺レンジャー徽章」が与えられる。

193 ：専守防衛さん：03/02/02 20:54

●　自由降下課程（訓練期間： 6週間）
第1空挺団には空挺基本降下課程の他に、自由降下課程というのがあり、
この課程を修了すると「自由降下空挺徽章」が与えられる。
自由降下課程への志願資格は、「空挺降下経験20回以上で航空生理検査（減圧及び与圧）を合格した者」である。
第1空挺団では、選抜されて優秀な空挺隊員約100名が自由降下課程を受ける。
自由降下資格を持つ空挺隊員は降下誘導小隊に多く配属されている。
●　降下長課程（訓練期間： 6週間）
空挺降下を指揮監督する降下長を育成する。

194 ：37でし：03/02/02 22:25

クライミングは、半長靴でやるから、まじこわい！！
趣味で、フリークライミングやってるけど、あの靴でやるのは、マジで危ない、
つま先が、岩にかかりにくいし、滑る！！

195 ：専守防衛さん：03/02/02 22:42

SATが第一空挺団と戦ったら、SAT部隊は全滅だと思われ。
それぐらい力の差が歴然としている。

196 ：専守防衛さん：03/02/02 22:45

>>194
もうsage進行で行きましょう。

197 ：専守防衛さん：03/02/02 22:46

だから、規模、装備、運用すべて違うので、１９５のような、考えはできないでし、
小隊規模でやったら、おもろいかも・・・でも、これについても、用途が違うから
愚問だね！！

198 ：専守防衛さん：03/02/02 23:01

だから！
そうやって逃げるのは止めろ！！
運用が違うから闘ってはいけないのか？
なら戦争では、歩兵は歩兵同士としか戦えないのか？
特殊部隊と歩兵部隊は戦えないのか？
国境警備隊と軍隊は闘えないのか？
過去の例でも内乱で軍隊の特殊部隊と警察の特殊部隊が闘った例もあるぞ。

199 ：専守防衛さん：03/02/02 23:07

西部方面普通科連隊（WAiR）は二〇〇二年三月二十九日、島嶼部への侵略行為に機動的に対処
するため長崎県相浦駐屯地に編成された。定員六百六十人。三個中隊編成で、陸上自
衛隊では初めて中隊ごとにレインジャー小隊（三十人編成）が組み込まれている。
部隊は目達原（佐賀）や高遊原（熊本）の航空基地から大型ヘリコプター（ＣＨ‐47
チヌーク）で武装工作員が潜入、あるいは潜入する可能性のある離島へ急派される。
半径六十キロをカバーするレーダーによって、周辺海域を航行する船舶の監視も行な
う。
続いて二〇〇二年四月、西部方面隊曽根訓練場に新訓練施設が完成した。都市型災害
や建物における近接戦闘などを想定したもので、二〇〇一年三月から建設に取り掛
かっていた。鉄骨三階建て二棟と平屋一棟の計三棟で総床面積千百平方メートル。交
戦訓練用装置によって、
より実戦的な訓練ができるようになっている。
四月二十三日の訓練開始式では、第四十普通科連隊（北九州市小倉）の四十人が人命
救助システムを使って建物内の被災者の捜索、救出、搬送を訓練したほか、窓、非常
階段、屋上や、地上から梯子を使って迅速に屋内に進入、室内の掃討を行なう基礎的
戦闘訓練も行なった。
隊員たちは、迷彩戦闘服に装備装着用戦術ベスト（防弾チョッキ兼用）、ヒジあて、
ヒザあて、ゴーグル、バラクラバ帽（目出し帽）など特殊部隊用装備を着用、屋内進
入の役割によってサーチライトを装着した八九式小銃と九ミリ拳銃を使い分けた。普
通科連隊によっては、
テロリストやゲリラを対象とする近接戦闘用にすでに国産の九ミリ機関拳銃を装備し
ているところもある。

200 ：専守防衛さん：03/02/03 00:11

では、１９８に聞きます！　　ＳＡＴに防御戦闘なんてできるの？
これも、運用の違いでしょ　　どう？　　
レンジャーも、施設の強襲占拠、及び、防御戦闘、撤収（離脱）などすべてのことは、
やってるが、　　実際上、ＳＡＴは、当初から防御を、考えての、戦闘なんてかんがえてないですよね～
だから、突発的な事案は、あるかもしれないが、　戦闘して、どちらが強いって、
言うのは、愚問ではってことです。　　あと、どっちが強いとかそういうすれにすると、
荒れるから、やめましょう！！

201 ：専守防衛さん：03/02/03 00:16

まったりいこ～

202 ：専守防衛さん：03/02/03 00:20

こういうすれ、軍事版にもあったね～。最後は、お互い罵って終わりだから、
やめたら？
２００もさげで行こう！！

203 ：現役レンジャー：03/02/03 00:24

恥ずかしすぎてみてられません。
削除以来だしました。

204 ：専守防衛さん：03/02/03 00:30

SAGE

205 ：120：03/02/03 01:11

>>122,>>142
何度も質問に答えて下さって本当にありがとうございました。
とても参考になりました。

206 ：専守防衛さん：03/02/03 06:17

SATのほうが優秀だとか空挺のほうがつよいとかいいあってるのを
現役のSAT隊員や空挺レンジャーがみてたらぬしら笑われるよ
熱くなってるのはあなたたちだけです
したがってこの議論はする必要ないですね

207 ：専守防衛さん：03/02/03 07:19

ここはレンジャースレだからどっちが強いかは別のスレで。警察板にそーいうスレがあっただろ。

208 ：専守防衛さん：03/02/03 10:31

>>206に烈しく同意。

SATが最強と言う警察派も阿呆だし、それにムキになって
反論する自衛隊派も痛すぎる。

本物のプロは、プロである事の誇りと苦しみを知ってるから、
他機関に対して敬意を持つことはあれど、誹謗するような発言
はしない。

マニアがしょうもない自己満足のために、本職のレンジャー達
の話が聞ける貴重な機会を自分達で潰してどうするのかと小一
時間問い詰めたい。

209 ：専守防衛さん：03/02/03 11:44

そうですね～
やはり、自分のひいきしてる方に、目が行ってしまうのはしょうがないことで、
せっかく、空挺の人や、畑違いの、消防の人とかの、話も聞ける良いスレだったのに・・・

210 ：専守防衛さん：03/02/03 13:29

>>209
sage進行でお願いします。

211 ：消防：03/02/03 17:15

ここのスレもＳＡＴとの無意味な比較が・・・
必死に煽ってるヤシは現職でなくマニアなんでしょうか。

212 ：専守防衛さん：03/02/03 17:23

現職のレンジャーさんたち、カキコしなくなってきたな。
やっぱり荒れて来たからか？このスレには間違いなく本物が来ていたのに。
空挺レンジャーさんとかってひょっとして幹部だったかﾓﾅ

213 ：専守防衛さん：03/02/03 18:33

>>all
sage進行でいきましょうね。sage進行でもレンジャー資格者の方々は（きっと）来てくれます。

>>211
現職でもないマニアでもないですよ。ただの荒し。

214 ：37でし：03/02/03 18:45

なんか、急に下がったね～

215 ：専守防衛さん：03/02/03 20:10

>>214
あなたが本物かどうかはさておき、sage進行でお願いします。

216 ：専守防衛さん：03/02/03 21:20

sage進行って何？
ほかのところで聞けっていわれそうだけど・・・

217 ：専守防衛さん：03/02/03 21:39

>>216
mail欄に「sage」と入れたら、カキコしても上がらなくなるの。

下げ進行で目立たなくしたら、「こっちが強い」とか言う馬鹿が
来にくくなるから、レインジャーも戻ってくれるかもしんない。

218 ：元28レンジャー：03/02/04 12:17

まぁ言うだけはタダですからね（藁
実際に訓練教育を受けてもいない（受けられない？）人達に何を言われても
痛くも痒くもありませんよ。
ただ、長々としたコピペは鬱陶しいですけどね（藁

219 ：元28レンジャー：03/02/04 12:18

おっと、sage進行なんでしたね
失礼（苦笑

220 ：１さん：03/02/04 12:46

レンジャー部隊の名称
　規模　　　　名称
　５人：ゴレンジャー
　10人：ジュウレンジャー
100万人：メガレンジャー
忍者5人；シュリケンジャー
芸人5人：ハリセンジャー
素人5人；ドウスンジャー　

221 ：専守防衛さん：03/02/04 12:53

暴れ者５人：あばれんじゃ～

222 ：専守防衛さん：03/02/05 00:11

age

223 ：専守防衛さん：03/02/05 07:31

このスレ見捨てられちゃったかな・・・？

224 ：専守防衛さん：03/02/05 21:53

レンジャーとレインジャーの境目の世代はどのへんだろうか？

225 ：専守防衛さん：03/02/06 20:08

やっぱさげ進行じゃもりあがらん！ageて行こうぜ！
ところでレンジャーって身体的な検査（基準みたいの？）って
あるんですか？現職レンジャーさん、お願いします！

226 ：専守防衛さん：03/02/06 20:16

桃レンジャー

227 ：専守防衛さん：03/02/06 20:23

レンジャーの基準なんて難しい、体力検定１級でも脱落者がいるし
３級でも最後までやり遂げる奴がいる。要は根性だ。
根性検定１級なら問題ないだろう。
おたまじゃくし、食うか？

228 ：37でし：03/02/06 20:44

久しぶり！！　　
教育に入る前に、体力が、基準に到達しているかどうかの、検査はあります。
ハイポートで、２キロだったかな？　何分とか、立ち泳ぎとか、
５０ｍの往復とかいろいろ、もうわすれちゃつた。
全部、いっぺんにやるから、結構ぎりぎりだった覚えが・・・　
５０ｍは基礎体力練成期間だったかも・・

229 ：専守防衛さん：03/02/06 20:56

http://home.att.ne.jp/air/endless/

230 ：専守防衛さん：03/02/06 23:13

自称「空挺レンジャー」はどこに逝った？
本物だったとしても、上司からのお叱りを受けて何らかのペナルティーを科せられたの
かのね。

231 ：専守防衛さん：03/02/07 07:44

>>230
このスレを見捨てたと見るのが妥当でしょう。

232 ：専守防衛さん：03/02/07 09:46

レンジャーでの腹筋は誰かが足を抑えてやるものでしょうか？

233 ：専守防衛さん：03/02/07 14:35

>>18

女遊び赤い玉
よく分からない詳細求む

234 ：専守防衛さん：03/02/07 14:45

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235 ：空廷レソヅャ一：03/02/08 15:13

誰か、呼んだかね？
何でも聞きたまえよ。

236 ：専守防衛さん：03/02/08 16:06

>>235
ベタ過ぎ。０点。

237 ：専守防衛さん：03/02/08 16:10

レンジャーですが、何か？

238 ：専守防衛さん：03/02/08 16:15

陸幕二部別班ですが、何か？

239 ：専守防衛さん：03/02/08 16:16

レンジャー、レインジャー、レーンジャー。
Rangerを正確に発音すると、どれがいちばん近いの？

240 ：専守防衛さん：03/02/08 18:05

尊敬上げ！！

241 ：専守防衛さん：03/02/08 18:09

レーンジャーでし　　　

242 ：専守防衛さん：03/02/08 18:27

ike

243 ：専守防衛さん：03/02/08 19:11

age

244 ：専守防衛さん：03/02/08 19:28

（　ﾟ Дﾟ）＜神！！だよ、あいつらは・・・マジに。

245 ：専守防衛さん：03/02/08 21:00

私はレジャー隊員です。　

246 ：専守防衛さん：03/02/08 23:06

私もレジャー隊員で転地訓練大好きです。

247 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/08 23:28

れんじゃーのお歌うたって～♪

248 ：専守防衛さん：03/02/08 23:37

経験者に聞きたいんだが、
あの、訓練が実際なんの役に立つか？と問われ、明確に答えられる
奴いるかい。
無政府状態になって、テメエ一人生き残るためなら、大いに役立つが。
自衛隊の作戦想定上、いかなる活躍の場所があると言うのか…
オレは参加した事を「失敗」と思っている。思い出にはなったが。
足と肩甲骨を骨折したが、その痛みは十数年たった今も消えない。

249 ：専守防衛さん：03/02/09 00:25

普通科さんは役立つのでは？
斥候要領だとか、レンジャーとかの方がみっちり教えるし

250 ：専守防衛さん：03/02/09 00:59

GANNGARE!!

251 ：専守防衛さん：03/02/09 07:14

>>248
はぁ？

252 ：専守防衛さん：03/02/09 07:56

　　　　　　れんじゃーあげ

253 ：レンジャー：03/02/09 23:45

九州の普通科部隊で勤務しているレンジャーです。
レンジャーとは人生の最大の宝、
一番の思い出は荷物が重い、ネタ切れでチンチンをよく出して芸をしたり。
最終想定は四日間寝ず食わず、
休憩なし、当たり前か！山の中をひたすら歩きつづけて時には戦闘行動やって、
時にはおかしくなる同期もいて、また自らやめたい為に崖から落ちたり
膝を石に打ち付けたりと、俺の時は最後は六月で暑くて水の変わりに
オシッコ飲んだやつもいたが・・・　バディとよく喧嘩もしたが一生忘れないね。
バディと同期の皆は。今度はＲＡＮＧＥＲの意味でも教えます。

254 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/09 23:47

ちんこ丸出しで縛られて吊り上げられたりしるのでスか？
埋められたりもするって聞いたことあるけど、本当でスか？

255 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/09 23:48

＞２４８
「極限状態を経験して、戦場において冷静に行動できるようにする」ことが
目的じゃぁなかったかと。

あのまんまでわ、きっと役にわたたんだろうね。

256 ：専守防衛さん：03/02/09 23:50

>>254
埋められたりもすのではなく、埋まるのだ。

257 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/09 23:51

おおーすばらスィ！さすがわレンジャーでス！！

ダニにいっぱい食われそうだねぇ・・・・・

258 ：専守防衛さん：03/02/09 23:52

最終想定が雨だったりすると、いいよ～
水は、飲み放題、音はかき消される！！

259 ：専守防衛さん：03/02/09 23:54

>>258
辛そうだな

260 ：レンジャー：03/02/09 23:59

俺の時は水がなっかた。雨も降らず。。。
しかし雨で荷物が重くなることはなかったが。
俺も骨折してたもんなー
けど、想定始まると痛み忘れて、卒業して気づいたもんなー
想定から帰ってきたコーラが忘れられないね。
あーレンジャーは色々な思い出がありすぎるね、

261 ：専守防衛さん：03/02/10 00:02

>>1
体力のあるＭでしょ、そりゃ（Ｗ

262 ：専守防衛さん：03/02/10 00:04

>>260
レンジャーから戻ると人間不信におちいるとか。

263 ：レンジャー：03/02/10 00:05

体力はあるって言われるけど関係ないね。
レンジャーは気力。レンジャー卒業できなかったら
自衛隊辞めるつもりだった！

264 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/10 00:27

263 名前：レンジャー：03/02/10 00:05さんは
どこのレンジャーでし？

265 ：消防：03/02/10 00:29

自衛隊の中ではレンジャー資格者ってどのくらいいるもんなんですか？

266 ：専守防衛さん：03/02/10 01:23

>>263
あんた、まるでダメだね。
今からでも辞めていいよ、自衛隊（ｗ

267 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/02/10 01:25

>>266
263はﾚﾝｼﾞｬｰなのでは。

268 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/10 01:33

うそっぽい？

269 ：専守防衛さん：03/02/10 07:45

まあレンジャー部隊を編成すれば解決するわな。

270 ：専守防衛さん：03/02/11 01:06

　れんじゃ～あげ

271 ：専守防衛さん：03/02/11 08:01

gannbare!!

272 ：専守防衛さん：03/02/11 18:34

　消防さんに質問
　救助隊はどのくらいの割合でいるの？
また、救助工作車Ⅱ型の場合、ホルマトロエンジンやエンジンカッター　エアソー
なんか普通の警防隊員でも扱えますか？
　警防隊は救助隊を兼務することありますか？

273 ：レンジャー：03/02/11 21:30

レンジャー教義、詳しく知りたい人いますか？

274 ：専守防衛さん：03/02/11 22:01

いますよ、ｐｄｆファイルでよろしこ

275 ：専守防衛さん：03/02/11 23:05

レンジャーは有事の際真っ先に前線に送られるんですか？
あと、蛇とか食べるんですか？

276 ：専守防衛さん：03/02/11 23:07

age

277 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/11 23:33

>>273
はいはいはいはいはいは――――――――――――――――――――――――い！
知りた――――――――――――――――――――――い

278 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/11 23:34

>>273
はいはいはいはいはいは――――――――――――――――――――――――い！
知りた――――――――――――――――――――――い

279 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆777.YU1.62 ：03/02/11 23:35

>>273
はいはいはいはいはいは――――――――――――――――――――――――い！
知りた――――――――――――――――――――――い

280 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆777.YU1.62 ：03/02/11 23:36

>>273
はいはいはいはいはいは――――――――――――――――――――――――い！
知りた――――――――――――――――――――――い
　

281 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/11 23:55

うわー何コレー荒しみたいじゃんよー　ﾁｮｯﾄやめてよーﾏｼﾞﾃﾞ！ﾌﾟﾝｽｶ！

つーかﾋﾟﾖは２重カキコですた。ｺﾞﾒｿ

282 ：あると ◆777.YU1.62 ：03/02/11 23:57

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
あるとは確信カキコですた。ｺﾞﾒｿ

283 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/02/12 00:00

だめだったら！もう！ﾌﾟﾝｽｶ
節度を守って偽者遊びをしましょう！

さー　ﾚﾝｼﾞｬｰの勇者さまたちよ！心置きなく談議を続けてくれたまぃ！

284 ：あると ◆777.YU1.62 ：03/02/12 00:03

はーい

285 ：空挺レンジャー：03/02/12 08:24

北海道から帰ってみれば、また栄えてきたようですね。このスレ。
上富良野での積雪地降下は最高でしたよ。くそ重い背嚢と落下傘を
背負っての集結は汗だくでしたけど・・・。
その後のスキー潜入はもっと最悪だったなぁ。北方とか東北方の人達
はアキオなんて引きなれてるんでしょうねぇ。我々は年１回ですから。
ところで、潜入の後は伏撃でした。レンジャー終わってない陸士
でもちゃんと理解して動けるんだからたいしたもんだ。うん。

>>消防さん
どのくらいいるんでしょうね？空挺団内だと幹部・陸曹は８割
くらいだと思います。卒業できない人は逐次転属していきますので。

286 ：消防：03/02/12 13:06

>>272
うちの自治体の救助隊はだいたい1割ちょっといますね。
救助資器材は救助隊じゃないと扱えません。予算の少ない小さな自治体は
272さんのおっしゃる通り警防隊と救助隊を兼務しています。
田舎自治体は人員も予算も少ないから実質警防、救助、救急兼務っていうのも
あるんじゃないでしょうか。

>>空挺レンジャーさん
やはり空挺団内だと結構いるんですね～。

287 ：専守防衛さん：03/02/12 19:19

冬季の遊撃活動もするんですねぇ。

288 ：あると ◆777.YU1.62 ：03/02/12 19:25

冬の北海道にも降下に来るんでつか？

289 ：専守防衛さん：03/02/12 20:11

空挺レンジャーになる為に努力したことは何ですか？後空挺レンジャーになって良かったと思うことはありますか？

290 ：専守防衛さん：03/02/13 00:06

>>248
誤解を恐れずに言えば、戦術行動の面ではそれほど役には立たない。
何故と言えば、行った人判ると思うけど設想がむちゃで、学生を追い詰めて
消耗させるのが第１の目的としか思えん。
だから最終想定のレンジャーなんて半死半病人の集団になってる。
普段の訓練をしっかりやれば十二分に戦える。
ただし、それでも言うけどレンジャーは行くべきだ。
理由は、極限での自分がよく判るから。そこでどんな行動とるかとか。
ホント悲惨な状態になるんだよな、普段あたりまえに出来る事が出来なくなったり
下らんミス繰り返したり、自分の面倒見るので手一杯になったり・・・
そんな状態で、助けられたり助けたりして何とかやって行くわけ、で気が付く
自分で考えてるより自分が弱いなってのと、それでも出来る事があって
やらなくちゃいけない事があるってね。
でぼろぼろになりながらも、任務遂行して自信取り戻したり、仲間と信頼関係
作ったりして、卒業までたどりつくと。
そんなわけでレンジャーは価値のある教育だと思うんですけどどうですかね。
あとレンジャーは卒業した後の方が重要だと考えます。
原隊帰った後の訓練への取り組み方とか、経験したことを下に教育したりとか
やる事沢山あるし。
戦技戦術面は、欲を言えばもう一つ上の教育が有れば良いな。
ＣＱＢ専門のやつとか。これから出来ますかね？

＞＞あるとさん
空挺降下は、ＤＺの地積と気象（風向風速雲高）が条件満たして
飛行機が飛べればどこでも出来ますよ
ってこれがなかなか難しいんですけどね。

291 ：専守防衛さん：03/02/13 00:09

レンジャーもつらいけど、やったことのない人の、スキーもきついね！！
汗や、鼻水、凍らせて走る！！

292 ：専守防衛さん：03/02/13 00:11

ＣＱＢ専門ってなに？

293 ：専守防衛さん：03/02/13 00:50

神兵を、応援上げ！！！！！！！！！

294 ：専守防衛さん：03/02/13 00:51

>>285
＞その後のスキー潜入はもっと最悪だったなぁ。北方とか東北方の人達
＞はアキオなんて引きなれてるんでしょうねぇ。我々は年１回ですから。

前から気になってるんだけれども、
北海道に１個中隊程の分遣隊置いて、冬季作戦に慣れさせる、
ってのはどうなのでせうか？

295 ：専守防衛さん：03/02/13 21:26

>>290
サンクス…俺も同感、やり遂げた事は思い出にはなった。
隊員を最終想定のような状況に追い込むのは作戦指導の愚劣さの証明だと思う。
どうも、兵隊に無茶苦茶な労苦を負わせることが高級幹部の使命と勘違い
してる無能指揮官が多いよな。今も昔も…
もっと時代のニーズに合った特殊な能力の開発を主眼にレンジャーの訓練も
変えて行かないと、世界に取り残されると思う。

296 ：空挺レンジャー：03/02/14 12:37

>>289
もちろん体力練成はがんばりましたよ！課業外しかできないから、
飯・風呂の時間帯を見ながらでした。自分で立てたノルマが果たせ
ない時は飯も食わずに走りましたね。効率的に強くなることを考える
と矛盾してるかもしれないけど、自分で立てた計画も実行できない
ようでは、レンジャーなんか卒業できないって思ってましたから。

>>290
おや？貴官も空挺隊員か？ＤＺ等に詳しいけど。
空挺レンジャー課程が学生を追い込むことを第一にやってるとは
思えんが？部隊レンジャーにはそういう傾向があると聞いたこと
はあるけど。ほかの部分にはすべて同意です。

>>294
なるほどね。でも落下傘整備中隊が一緒にいないと降下できない
んですよね・・・

297 ：専守防衛さん：03/02/14 14:48

レンジャー卒業したら、どんなことがあってもビックリしなくなった。
死にかけたからね。

298 ：37でし：03/02/14 22:42

その辺にある、草でも食べられるようになったかも・・・・

299 ：専守防衛さん：03/02/16 16:07

映画宣戦布告で空挺レンジャー部隊大活躍。
にしても一般部隊はやられ過ぎだと思った。
原作では１４普通科連隊のレンジャー資格者を招集して編成したレンジャー部隊だったのに
何故空挺レンジャー部隊なんだろうと思った。

ところで空挺レンジャーさんは自分の部隊が映画の中で人民軍特殊部隊と戦っていた事について
どう思われますか？

300 ：専守防衛さん：03/02/16 16:11

３００

301 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/16 17:21

遅かった！！
３０１げと

302 ：専守防衛さん：03/02/16 17:23

>>298
すごい！
♪男の中の男はみんな自衛隊に入って花と散る～

303 ：警防：03/02/16 17:55

救助は２０％
救急が２５％
んで残りが警防

。。。震災で燃えるもん燃えたし今後はＱＱ増やすらしい

304 ：専守防衛さん：03/02/16 18:28

　習志野万歳！！

305 ：専守防衛さん：03/02/16 18:38

レインジャー

306 ：専守防衛さん：03/02/16 19:20

れんじゃ～あげ！

307 ：専守防衛さん：03/02/16 19:46

レンジャーって視力の制限ありますか？

308 ：空挺レンジャー：03/02/16 20:22

>>299
あの映画は我々の中でも前評判の高かった映画ですが、実際
観てみると？？？と思うところがたくさんありましたねぇ。
１４普連もですけど、ウチも随分やられてませんでしたっけ？
しかし、日本の映画監督にはもっと戦術的なことを勉強して
欲しいです。絶対ありえない描写が多々ありました。
石原慎太郎はあの映画を観て、「自衛隊はあんなに弱くない！」
と怒ってたらしいですが、まったくですよ。

うーん、北鮮の特殊部隊か・・・。ホントに来たら、そりゃ絶対
出たいですね。あの映画の中よりはうまく戦えると思います。

309 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/16 20:26

　まだみてね～　　小説上巻だけ読んだ

310 ：空挺レンジャー：03/02/16 20:36

>>307
確か自衛官の基準と一緒では？裸眼で0.1以上でしょ。
矯正視力も0.8以上だったかな？
ちなみにレンジャーの想定訓練間は、コンタクトレンズ禁止です。
最近何かのビデオ観たら、幹部レンジャーはほぼ全員メガネかけて
ましたねぇ。うちはバカばっかりだからほとんどメガネいません。

311 ：専守防衛さん：03/02/16 20:47

漏れは馬鹿だけど眼鏡かけてまふ。視力矯正のレーザー手術を金をためて受けようかな～？
でも効果無かったり、後々障害が出てきたりすると嫌過ぎるな・・・・。
０，１以下じゃ自衛官になれない・・・・。つーか日常生活でも少し困る。

312 ：専守防衛さん：03/02/16 21:42

レンジャーのサバイバル訓練で、鶏と蛇を裁いて食べる写真を見た
事がありますが、それ以外の動植物の裁き方、捕獲の仕方、食べられるか
食べられないかの見分け方の訓練もしますか？

日本の森ってそんなに食糧になるような自然の動植物は無いようですが、
比較的簡単に手に入る動植物はいますか？

313 ：専守防衛さん：03/02/16 21:55

>>312
とりあえず食べられそうなのはどんぐり・ウサギ・鹿・猪・雉・川魚ｅｔｃ・・・
>>308
日本の映画で自衛隊に実戦をやらせた映画はありませんからねぇ・・・（ゴジラガメラ等は除く）
ヤクザに下手な撃ち合い刺し合いをやらせるより自衛官に実戦をやらせる方が絶対面白いだろうに・・・。
そういえばガメラでも自衛隊が撮影に協力・指導したからって批判されてな・・・。
映画では空挺レンジャー部隊は宣戦布告以外では出番なさそうです・・・。

314 ：専守防衛さん：03/02/17 14:56

ちょっと待った！「ネイビーロックウォー　撃破せよ！」を忘れてませんか！？
あの迷作を忘れちゃいけません！なんと海自が全面協力！なのになぜか陸地でラ
ンボー状態、しかしこんなアホ映画には協力して何故「宣戦布告」は非協力。

　なぜだ防衛庁！！！

315 ：専守防衛さん：03/02/17 17:07

>>314
どんなストーリーなんですか？想像できん・・・・・。

316 ：メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/17 17:17

竹中なおとが、でるやつ？

ドングリや、栗は、生で食べようと思うと食べられますが、若干、毒の成分があるため
多く食べると、おなかを壊します。　　熱を加えることによって、その毒が、無くなりますよ～
あと、水については、注意することが多くて、田んぼの水は基本的に、飲まない方が良いです。
それは、農薬等が混ざってる場合があるからです。　川の水については、
比較的どこでも飲めるのですが、流れが弱い所については、細菌等が混ざってる可能性があるので、
おすすめできません。　　やはり、雨を飲むのが一番かなと思います。
まあ、普通に生活してる分には、絶対飲まないから関係ないかも知れませんが・・・

317 ：専守防衛さん：03/02/17 17:18

確か泉谷しげるがイカレた司令官役で・・・。
すまん！だれか代わりに頼む！

318 ：専守防衛さん：03/02/17 19:09

結構昔ですけど高倉健が主演の「野生の証明」の設定がレンジャーの
教官だったような気がします。

319 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/17 19:13

＞３１６
おおぅ！レンジャー！

320 ：専守防衛さん：03/02/17 19:18

その当時はまだ陸自の曹の階級が一曹までしかなくて確か
役も味沢一曹だと思った。間違っていたらすいません。

321 ：専守防衛さん：03/02/17 19:23

緑装薬４さんってどんぐり大学どんぐり学科の卒業生じゃありませんでしたっけ？
どんぐりの食べ方等のレクチャーをお願いします。

322 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/17 19:23

＞３２１
・・・ごめん、食べ方は３年生で習うんだ（笑）

323 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/17 19:26

薬師丸弘子もでてたね～。　　

324 ：専守防衛さん：03/02/17 20:11

さよなら、ニッポンとかいう映画では自衛隊がでてたと弟が言っていた。ただ内容については
「俺のほうがマシな映画作れるって、そんくらいヤバイよあの映画。兄ちゃん借りる気
あるなら絶対やめろって、３５０円と時間の無駄だって。絶対後悔するよ。」
とのコメントを頂きました。

325 ：専守防衛さん：03/02/17 21:02

★レンジャー★
他国と対決したら瞬殺されるな

326 ：専守防衛さん：03/02/17 23:13

>>310
レスサンクスです。
安心しました

327 ：専守防衛さん：03/02/18 19:37

age

328 ：専守防衛さん：03/02/18 20:28

空挺レンジャー殿、是非！こちらの方にも常連として書き込んでくだされ！
　　　　↓
http://www5c.biglobe.ne.jp/~recon/

329 ：専守防衛さん：03/02/18 23:32

空挺レンジャー課程では落下傘降下もやりますか？

それと習志野駐屯地と千葉（房総半島？）以外の場所で訓練を
行う事がありますか？富士とか北海道とか

330 ：専守防衛さん：03/02/18 23:43

>>329
空挺降下やりますよ。

青木ヶ原でコンパスやりマス。
最終想定を東富士とかもあったですね。
硫黄島でってのはボツになりますた。。

331 ：専守防衛さん：03/02/18 23:47

木更津sta襲撃ってのもありますタ。　

あ　房総地区か・・

332 ：専守防衛さん：03/02/18 23:48

>>330当たり前だ
誰の基地だと思ってる？＞硫黄島
飯抜きならいいぞ

333 ：専守防衛さん：03/02/18 23:53

>>332
つーかヤリますたよ。　レインジャーの想定じゃなかったけど。。
次にヤルときまでにムカデ駆除しといてください。

334 ：専守防衛さん：03/02/19 06:52

応援上げ！

335 ：メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/19 09:01

がんばれ！！

336 ：専守防衛さん：03/02/19 12:17

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337 ：学園天国グル－プ：03/02/19 12:19

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338 ：専守防衛さん：03/02/19 12:28

バディとどういう関係持った？

339 ：専守防衛さん：03/02/19 17:09

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340 ：専守防衛さん：03/02/19 19:06

空挺に来る、空自エアレスキューってやっぱすごいの？
この前テレビに陸自の空挺で訓練してるトコ映ってたけど・・・

メディックもこのスレにこないかな～

341 ：専守防衛さん：03/02/19 19:19

レンジャーの中でもハリケンジャーまたはアバレンジャーになりたいんですが、J隊ではどのような床へ行けばなれるんですか？

342 ：専守防衛さん：03/02/19 19:20

>>340よ>>128を読め。

343 ：専守防衛さん：03/02/19 19:38

日本のエアレスキューはアメリカと比べると数も装備も劣っているように見えるのだが。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

344 ：専守防衛さん：03/02/19 19:43

>>343
そのリンク先と航空救難団とどんな関係が？

345 ：専守防衛さん：03/02/20 12:38

さぁ？

346 ：専守防衛さん：03/02/20 14:39

レンジャーの方と、どこで知り合えますか？
かなり憧れです（*^_^*）

347 ：専守防衛さん：03/02/20 15:04

>>346
激しいｾｸｰｽがお好みですか

348 ：346：03/02/20 15:42

346ですが。
レンジャー訓練してる姿とかに憧れているだけです。

スレズレな書き込みだったんならごめんなさいm(__)m

349 ：346：03/02/20 15:46

続き
正直がっちり型の男の人は好きなんですけど
職場の同僚とかもごくフツーの体形の人ばっかりなので
知り合えたらうれしいなーと思って書き込みしちゃいました。

350 ：専守防衛さん：03/02/20 17:15

ねた？

351 ：329：03/02/20 17:27

千葉以外でも訓練してましたか。
どうも空挺レンジャーというと房総半島でやっているイメージです。
廃止された学校をベースキャンプにするとか、地元の人が空挺レンジャー
課程が始まると喜ぶとか聞いた事があります。

352 ：専守防衛さん：03/02/20 17:47

>>350
＞＞ねた？

「寝た？」か「ネタ？」のどっちの意味

353 ：専守防衛さん：03/02/20 20:00

幹部隊員にとって幹部レンジャー課程と空挺レンジャー課程は意義が違
うものですか？

空挺の幹部が空挺レンジャー課程を卒業した後、幹部レンジャー課程
に行く事はありま
すか？

354 ：専守防衛さん：03/02/20 20:07

幹部レンジャーについては、３尉昇任したばかりの人が行きます。
レンジャー行くのは、資質の向上のためであり、本人の希望で行く人も
いるのですが、部隊の上司の一言で行かされる人もいます。　
ほとんどの幹部が、レンジャーに行かない人は、空挺や、格闘課程等に行かされます。
これも、資質の向上のためです！！

355 ：専守防衛さん：03/02/20 20:14

>>353
意義ってのがよくわからないすけど・・
空挺団と関わりのある隊員にとっては全然別物に感じるだろうし教育の目的も違うし。

＞空挺レンジャー課程を卒業した後、幹部レンジャー

必要がないのと、希望してもその順番だと無理かと。　
「いつまで遊ぶつもりだ　ｺﾞﾙｧ!」　とかいわれて終了。

356 ：専守防衛さん：03/02/20 20:19

＞３５４
徽章つけてない幹部一杯いるけど、そういう人達って途中でリタイアした人なん？

357 ：専守防衛さん：03/02/20 20:22

全部が行くわけでは無いのでは？

358 ：専守防衛さん：03/02/20 20:25

レインジャーでたからってエライわけじゃないとおもうなぁ。
それより参加した演習の数がものを言うんじゃなかろうかっつー。

359 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/20 20:26

＞３５６
ここ４～５年のことだからねぇ。
＃レンジャー・格闘・空挺のどれかひとつ選べっちうのわな。

何もつけてない御仁わ、適性の関係で行ってないんじゃぁないのかな。

360 ：専守防衛さん：03/02/20 20:48

レンジャー課程（富士学校）
単純にキツイ、しかも危険。　脱落者も。
レンジャー徽章ゲット！

基本降下課程（空挺教育隊）
実は肉体的に楽。　陸自唯一の幹曹士合同教育。
ケガのリスクは陸自No,1　修了後転属可能性大。
空挺徽章ゲット！

格闘課程
よくわからん　
一番のオススメっちゅー話も

361 ：専守防衛さん：03/02/20 23:18

れんじゃーあげ！！

362 ：専守防衛さん：03/02/21 02:24

age

363 ：478：03/02/21 02:30

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364 ：専守防衛さん：03/02/21 12:43

レンジャーさん帰ってこないかな？

365 ：専守防衛さん：03/02/21 13:52

幹部だと空挺にいけるんですか？

366 ：専守防衛さん：03/02/21 17:34

空挺レンジャーと普通のレンジャー（富士学校のレンジャー）ってどう違うの？
少し具体的に教えて！！！ tank

367 ：専守防衛さん：03/02/21 20:27

かえってこないね

368 ：専守防衛さん：03/02/21 21:48

>>367
訓練が忙しいのでしょうね。

>>365
レンジャーの方々に聞かなくても分かる質問は別のスレで。基本的にここはレンジャー
の方々の為のスレ。

369 ：モナー：03/02/21 23:13

（　´∀｀）

370 ：専守防衛さん：03/02/21 23:16

レンジャーさーん　　いらっしゃーい！！

371 ：専守防衛さん：03/02/22 00:44

今くらいからレンジャーさんも２ちゃんタイムなのでは・・・・

372 ：専守防衛さん：03/02/22 01:24

何年か前に読んだ小説で陸自の女レンジャーが登場してたけれど、
レンジャーって男だけで女はいないですよね。規則で男限定になっている
のですか？

（小説の題名は忘れましたが、内容は現代か少し未来の日本に、極東
ロシア軍が攻めて来て、空中機動旅団になった第１２旅団の活躍で撃退する
と言う話でした。女レンジャーはそこの偵察小隊長だったかな）

373 ：専守防衛さん：03/02/22 02:22

ないね！

374 ：644：03/02/22 02:30

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375 ：専守防衛さん：03/02/22 08:09

>>372
いるわけないだろ。馬鹿なこと聞くな。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/02/22 08:11

vbyujtguikjgb

377 ：専守防衛さん：03/02/22 15:22

かえってこ～～いよ～～！

378 ：リア高2：03/02/22 19:14

防大志望の高2です、入れたら体鍛えて空挺目指したいんですが、
空挺レンジャー課程って具体的にどんなことやるんでしょか？
現役の方いたら教えて欲しいです

　

379 ：専守防衛さん：03/02/22 21:08

>>378
空挺レンジャーのビデオ買ってみたら？俺はフリーマーケットで５００円くらいだったかで買った。
普通に買ったら４５００円するから財布と相談したうえでどうぞ。ちなみに俺も高２。
防衛大は目指してないけど、一般大学でたら自衛官になりたい。

380 ：専守防衛さん：03/02/22 21:17

>>378
爆破工作とか要人確保とか腕立て伏せとか

381 ：専守防衛さん：03/02/22 22:27

差し支えなかったらレンジャー教育に参加できる体力基準を教えてください。
入隊したら参加したいと思っています。４月★入隊です。

382 ：専守防衛さん：03/02/22 22:40

立ち泳ぎ一分間

383 ：専守防衛さん：03/02/22 22:42

ハイポート９分半

384 ：専守防衛さん：03/02/22 22:50

懸垂１０回

385 ：専守防衛さん：03/02/22 22:51

一発芸のネタは多ければ多いほどいい

386 ：専守防衛さん：03/02/22 22:55

俺のバディはチンコにリポＤを縛り付けてたぞ。

387 ：専守防衛さん：03/02/22 23:17

現役さん、ご存じなら教えてください。

なんでレンジャー課程では、返事が「レンジャー」なんです？
由来が知りたい…。

友人とは、ろくすっぽ英語の出来なかった昔のエライ陸自幹部の誰かが、「いいか、返事するときは…」に続けて、「ラジャーだ」という積もりが間違えて「レンジャーだ！」と言っちまった、という無根拠説が流布してます（笑）。
「あーあ、何か間違っちゃってるよ～」
「しょうがねえな、でも変に指摘してヘソ曲げられてもイヤだしな」
「だなあ、したら、レンジャーって言うかあ」
で一般化した、と（笑）。

388 ：リア高2：03/02/23 01:35

>>379
サンクスです。お互い頑張りませう。
ちなみに出してる会社と題名教えてもらえます?

389 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/02/23 01:58

>>388

「あだちビデオ」だな。
総合火力展示演習でも見に言った折に富士学校のPXに行けば、ズラリと並んでるヨ。
　↓
http://adachi.cside8.com/riku/riku.html
http://adachi.cside8.com/riku/contents/JG-006.html

390 ：専守防衛さん：03/02/23 02:13

がんばれ～

391 ：379：03/02/23 07:11

>>388
(株)あだちビデオ制作室です。お互い頑張りましょう、４月からは凄く大変になるけど。

392 ：専守防衛さん：03/02/23 07:11

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

393 ：専守防衛さん：03/02/23 09:58

れんじゃ～～！

394 ：専守防衛さん：03/02/23 10:14

>>381
　体力なんて関係ない！
　なにがあっても、レンジャー！って叫び続ければオーケー！

395 ：空挺レンジャー：03/02/23 14:52

私も高校時代に地連の人から見せて頂いた「レンジャー」と
「第１空挺団」というあだちビデオで人生決まりました。
ちなみに最近出た「レンジャー新世紀」というビデオは駄作
ですな。ある１コ期の幹部レンジャー課程の思い出ビデオに
成り下がってる・・・。前述の２作を見ればレンジャーの概要が
わかると思います。
空挺レンジャーになりたければ、まず全国の教育隊or一般部隊の中
から選抜されて空挺隊員にならなければなりません。ある程度体力
に自信があれば大丈夫だと思いますが、やっぱり身体・適正検査で
ひっかかってしまうと無理ですね。
空挺団所属になれれば、空挺レンジャーに行くための体力は自然に
つきますので大丈夫です。それよりは、まず陸曹になるための勉強
の方がよほど大変かと・・・。

396 ：専守防衛さん：03/02/23 15:03

ひさしぶり

397 ：空挺レンジャー：03/02/23 15:03

幹部の方であれば「基本降下課程」を修了して空挺予備員になる
のは簡単ですが「空挺レンジャー」となると、かなり若いうちに
空挺団所属とならなければなりませんのでちと難しいかと・・・。
ちなみに幹部候補生学校からダイレクトで空挺団に来られる幹部
の方は、防大をトップクラス（もちろん文武両道）で卒業した方
ばかりです。最近は一般大学卒の幹部もたくさん来られています
が、東大・京大・早稲田・慶応と、本当に高学歴化が進んでます。
２等陸士から入ってくる新兵も大卒が増えてきました。まったく
どうなってるんでしょうね？？？

398 ：専守防衛さん：03/02/23 16:17

千葉県警空警隊と陸自空挺団。どっちがやりがいがある？

399 ：専守防衛さん：03/02/23 16:21

>>398
もうすこし賢い質問のしかたできませんか？
そういう特殊な組織だと頭の回転もある程度必要だと思うんですが。

400 ：リア高2：03/02/23 18:27

>>389さん>>391さん及び空挺レンジャーさん、サンクスです
うう…文武両道トップクラスでつか…体力と根性はそこそこ
自信があるんですが、余り運動神経がいい方じゃないんでちびしいかも…
とにかく防大目指して勉学に励みます。もちろん空挺レンジャーも

401 ：専守防衛さん：03/02/23 18:57

>>400
防大の部活で、陸上とかやったら？

402 ：専守防衛さん：03/02/23 19:00

皆さん頭悪いって本当ですか？

403 ：専守防衛さん：03/02/23 19:04

そうですよ、俺も陸上の基礎ぐらい頑張ればよかったと思います。他に水泳などもよいかと。
格闘技系は体を故障しやすいので、まずは一度からだを作ってからやればよかったと思います。

404 ：379：03/02/23 19:08

俺は一般大学へ向けての勉強と毎日の筋トレ、ランニングを頑張ろう。
俺も防衛大への進学を考えていたのですが、そのことを親に話したらオカンに
「今は本当に危ないから、頼むからやめて。」
と半泣きで言われてしまって断念した。俺の親父も今から丁度３０年前防衛大を受験しようとして
親戚から総バッシングを喰らって断念し、それで一般大学から自衛官になろうとしたらまた
総バッシングを喰らった上に俺のオカンにまで反対されて地方公務員になった。
けど俺は絶対に自衛官になるぞ・・・。

405 ：専守防衛さん：03/02/23 19:09

走ることは、すべての基本になるからね
　　漏れは、レスリングで、肩をわるくしました～

406 ：専守防衛さん：03/02/23 19:20

＞＞４０５
うちの部隊にもいますよ。いい人なんですが・・・膝と肩の脱臼

407 ：専守防衛さん：03/02/23 19:28

102 ：専守防衛さん：03/02/23 13:04
一般部隊の訓練だって漏れら一般人から見たら普通じゃ考えられないことをやってる。
４０kmもの距離を重い装備を身につけてひたすら行軍するだけでもとても大変。
アメリカ軍とハワイで合同訓練を行った第３４普通科連隊でも派遣隊員の選抜の為に
数々の体力練成・行軍を実施してそれらの選抜の課程には９０kmの行軍訓練を含む野営
訓練もあった。
ちょっと自衛隊を舐め過ぎてるんじゃないか？自衛隊の訓練なんて遊びとかほざいてる
馬鹿左翼の言葉を鵜呑みにして脳味噌わいてきてるんじゃないか？>>１

３４ｉでこんな訓練をやったって本当ですか？

408 ：専守防衛さん：03/02/23 22:13

age

409 ：リア高2：03/02/24 00:47

>379さん
そうですか、うちの親は自衛隊に理解あるほうだから良かったんですけど、
保健室に視力はかり行ったとき保健の先生にマジで止められました、
途中からもう一人先生が入ってきて、二人掛りで戦争の悲惨さと
いかに軍隊が役に立たなかったかを小一時間とっ捕まって説得されますた
俺｢それでも俺は万が一の時国を守る為に行きたい」
先生｢戦争は絶対やってはいけない。万が一の事態にしない方が大事だ」
俺｢戦争しないようにする努力は大事だし、そもそもしなきゃしない方が
　良いに決まってる。でも絶対なんてモノがありえない以上誰かが備え
　なきゃいけない。」
先生｢どこかが攻めてきたら戦わないで降参すりゃいい」
こんな感じで、最後の一言でこりゃ時間の無駄だと思い、後は黙って聞いてました。
小生も日々の筋トレとランニングは頑張ってます。部活は少林寺あたりにしようかと
おもっとります。
とにかくお互い頑張りましょう

410 ：専守防衛さん：03/02/24 00:56

のーみそ筋肉状態。

411 ：専守防衛さん：03/02/24 15:02

It says that the anti- terrorism special team exists in the police and at the Japan Coast Guard in Japan at present.
A special team in the police is called Special Assault Team (SAT) and is placed in the 7 administrative divisions of Japan police such as the Metropolitan Police Department, the Osaka Prefecture Police.
The duty of this team is a hijack measure mainly in the Dhaka hijack event by the Japanese Red Army in 1977, being installed in the opportunity.
An anti- terrorism special corps at the Japan Coast Guard is placed in the Osaka Special Security Station of the 5th Regional Coast Guard Headquarter.
Generally, it prepares for the hijack of the shipping and the marine terrorism and so on and it is doing rush training to the shipping and fall training from the helicopter, dive training using the equipment with scuba diving and so on.

412 ：専守防衛さん：03/02/24 15:30

４０９
少林寺は役に立たないよー。あとそこまで先生が言うってことは君が変な事を言ってるからだよー。
君の口を通ると君は正しい人になるんだねー。だいたいそういう奴って痛い奴で女子生徒からキモイって言われてよしんば自衛隊に入れてもＷＡＣにキモイっていわれるんだよなー。
だいたい自分が正しいと人生を勘違いしているから班長の言うことも聞かないし携行品の入れ組を統制しても守れない痛い奴なんだよなー。
それで後輩が入ってきたらエラソーに俺が２士んときはとか言うんだろーなー。で干されて自衛隊は軍隊じゃないとか吐き捨てたつもりで自衛隊を吐き出されるんだろーなー。
で、予備自衛官になって一人俺だけは他とは違うと思い込んで射撃全然当たらず、自分の無能を棚に上げて自衛隊の基本射撃のやり方に文句を言うんだろーなー。
で招集訓練が終わって家に帰ってから悔し立ちしたチンポを招集訓練で一緒に来ていた元会計や音楽隊の人妻ＷＡＣを思い出してオナニーするんだろーなー。

413 ：専守防衛さん：03/02/24 16:43

レンジャーの話しよう！

414 ：専守防衛さん：03/02/24 18:58

age

415 ：専守防衛さん：03/02/24 19:22

>>412
お前がそうだったのは分かるがそれをリア高２君に向けるのはいただけない。

416 ：専守防衛さん：03/02/24 20:56

>>415
オマエモナー！！！！！！

417 ：専守防衛さん：03/02/24 21:28

>>411
自衛隊にコンプレックスを持っている警察ヲタ＆海保ヲタは逝ってよし！
SATだろうがSSTどろうが、へタレ部隊であることは変わらんだろ？

418 ：専守防衛さん：03/02/25 01:16

419 ：専守防衛さん：03/02/26 02:48

・・・まあ、もともと専任の教育機関があるわけでもなく
担任する部隊によってレベルがラベルで終わったり
パルチの技（要するに宴会芸）ばかりうまい香具師やら
課程さえ修了すれば「特昇Ｒ枠でウマー」って香具師もいるわけだし
教育しる方もハーグ条約やジュネーブ条約を教育するで無に、ってか無視で
「捕まれば殺されるぞ」って方針で教育してるし・・・
この場合「レンジャーで教育している内容が非合法な行動だから」なのか
「そもそも自衛隊自体が、国際法上軍隊ではない以上、
政府主導のテロ団体に過ぎない為、国際法上の保護を受けない」為なのかは・・・
まあ
衛生科職種の隊員に
赤十字章を（偽装と称して）隠させたり、
（負傷した隊員を救護する際に敵に撃たれたらどうするんだ、と）
主動的な火力運用を強いる、組織は
少なくとも法治国家においては類を見ないと思われる・・・
（対戦国が批准している、いないにかかわらず批准している国家は遵守する義務があるはずだが）
対人地雷に関しても議会が勝手に批准してしまったから「対人地雷」は無いことにしなきゃならないって
しょうがないので名前を変えて（オプションが一部削られたが）調達は続行しているわけだし・・・

420 ：専守防衛さん：03/02/26 03:58

>>409
いますね、そういう教師。
ちなみに漏れも同じ年齢で今はランニングと腕立てや腹筋をやってます。

で、ちょっと質問なんですが、自衛隊に入る前に少しでも武道やっておいたほうがいいんでしょうか？

421 ：専守防衛さん：03/02/26 05:27

米軍の衛生担当の特殊部隊員は赤十字章をしていないし
武装している。

422 ：専守防衛さん：03/02/26 10:48

>>420
特にやることはないよ。ランニング５Ｋｍぐらいに６０Ｍダッシュ４．５本して腕立て腹筋背筋屈み跳躍２５回３セットを週４日頑張ればいいかと思うよ。できれば懸垂も順手で連続でなくてもいいからのべ２０回やっていたら、入隊してからの体力検定でもよい結果になるよ。
あとは月に一回１５Ｋｍ程をゆっくりのペースでいいから走るのもいいよ。あんまり焦らずコツコツと頑張るのが大事だよ。飽きっぽいのはどこに行っても通用しないからね。４２０君も頑張って入隊して俺の営内班に入ってきておくれよ。

423 ：専守防衛さん：03/02/27 11:22

海上レンジャーはどんなことしてるの？

424 ：専守防衛さん：03/02/27 13:32

>>308
>うーん、北鮮の特殊部隊か・・・。ホントに来たら、そりゃ絶対
>出たいですね。あの映画の中よりはうまく戦えると思います。

頼もしい！！！！！！！！！！！！！！！！

425 ：専守防衛さん：03/02/27 22:03

レンジャーに今度行くのですが聞いた話によると
すんごいお金がかかると言われました。
これは本当でしょうか？本当ならどれくらいかかるのでしょうか？

426 ：専守防衛さん：03/02/27 23:25

俺が聞いたのは30万位

427 ：専守防衛：03/02/27 23:33

＞４０９
「部活は少林寺あたりに・・」 → がんばって！
４１２は“膨大の”少林寺部を知らないだけ。

428 ：専守防衛さん：03/02/27 23:42

一番金がかかるのは教本とクリーニング代かな。ここいらは
陸教も同様。

429 ：専守防衛さん：03/02/28 01:17

>>422
レスサンクスです。
がんがります！

430 ：専守防衛さん：03/03/03 11:53

>>421
ジュネーブ条約無しに戦うからだよ。

431 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/03 14:24

ローンレンジャー！

432 ：専守防衛さん：03/03/03 14:52

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433 ：専守防衛さん：03/03/03 15:23

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434 ：空見子：03/03/03 17:08

私の彼、陸自…空挺目指して３曹になったら即お前と結婚する。
もう彼とは別れ時なのに～レンジャーで彼を引きとって下さい。

435 ：専守防衛さん：03/03/03 19:17

ローンレンジャー

436 ：専守防衛さん：03/03/05 00:35

>>428
すいません。レンジャーの教本って隊員に買わせるものなのですか？
教材が自費購入？無料で供与か貸与でなくて？

437 ：迷彩着た一般人：03/03/05 22:00

もし北朝鮮と戦争になったりしたら自衛隊に入りたいと思うのですが
俺の体力でレンジャーとか目指せますか？
１６５ｃｍ、５７ｋｇでベンチ８０ｋｇで１２～１３回
腕立て１５０～２００？（ベンチの前に準備運動で５０回やるぐらいなので
正確な回数は分かりません）走るのは嫌いですががんばる自信はあります
体が小さいのに５０ｋｇ超える装備かついでの訓練とか耐えた方いたら感想聞きたいです

438 ：歩き続けるレンジャー：03/03/05 22:31

走るのが嫌い？
多分、無理だよ。
頑張る自信がどの程度が知らんが、嫌いなんだろ？ラッパ教育をお勧めする。
一応、ラッパ徽章なるそれはもう大変希少価値のある物があるから付ければ皆の注目の的だぜ（ﾌﾟ

439 ：専守防衛さん：03/03/05 22:35

ラッパもそれなりに辛いよ、最後まで音出ない奴とかいるじゃん

440 ：迷彩着た一般人：03/03/05 22:43

>>438
このレスを見る限りでは人間関係に一番苦労しそうですね
いい歳した社会人が書き込んでると思うと、
見てるこっちが恥ずかしくなります

441 ：専守防衛さん：03/03/05 22:48

歩き続けるレンジャー　こいつは、放置しとけ

442 ：歩き続けるレンジャー：03/03/05 22:48

いないだろ？
居たとしても、そんな奴は途中で辞めるだろ？

443 ：歩き続けるレンジャー：03/03/05 22:53

（＾д＾）ｷﾞｬﾊ！！
まだまだ甘ちゃんよのー！！

444 ：専守防衛さん：03/03/05 23:54

どうでもいい

445 ：専守防衛さん：03/03/06 00:37

今はあまり体力無くても、入隊してからがんがってレンジャーや空挺に逝くことは可能ですか？

446 ：専守防衛さん：03/03/06 00:39

今からがんばれないようだと
はいってからがんばれないだろ
むこういってからのほうがキツイんだから
あまったれたこといってっとむこうでしごかれるよ

447 ：専守防衛さん：03/03/06 16:11

>>446
もちろん今努力してますし、もっと努力しますが、もともと体力的な素質がある方ではないですし
時間的にあまり余裕がないのです。

448 ：専守防衛さん：03/03/06 17:39

今日出来ない事は明日にも出来ない。これは自衛隊だけでなく
普通に生活していくのにもいえることです。想定に参加させて
もらえない事でしょう。

449 ：専守防衛さん：03/03/06 20:17

本に書いてあったけどレンジャーの人は蛇　蛙　犬　猫を鍋に入れて
食うというのは本当ですか?そして教官達があえその鍋に泥や砂を入れるとか

一番の疑問は訓練をするような山中に犬や猫が生息しているのか?ってことです

450 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/06 20:28

＞４４９
へび・にわとり・犬は、準備して持っていくらしいよ。

ちなみに、ネコは鍋にすると身がどろどろに溶けてしまうので、加熱調理は
でけんわな・・・

451 ：専守防衛さん：03/03/06 20:30

持っていったら意味がないじゃないですか
捕まえるのも訓練のうちだと思うのですが

452 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 20:36

>>450
へび、にわとりは準備しますけど「犬」はないかと。。
犬使うとこもあるんでしょうか？

犬といえば衛生の野（略

453 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/06 20:51

>>452
>犬

　食材としては連れて行きませんが「レンジャー犬」としてマスコット的な存在になることは多いです。
大概は駐屯地や山中でなついてきた野良達ですね。ハイポートを一緒に走ったり、想定中でも後を付いてきたりと健気ですが、谷底に落ちたりとその末路は結構悲惨・・・。

454 ：専守防衛さん：03/03/06 20:51

子犬を殺す訓練があります。
いざというときのためらいをなくすためとかで・・・。
私は泣きながら殺しました。

455 ：専守防衛さん：03/03/06 20:52

>>454
守秘義務って言葉知ってるよな？

456 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 20:54

>>454
漏れの知る限りありえないわけだが。

どこよ？

457 ：専守防衛さん：03/03/06 20:55

俺は聞いたことあるよ。どこかの学校の先生だか生徒が
討論会で自衛隊について調べたときに言っていたらしい。

自衛隊とは恐ろしいところだ

458 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 20:56

>>453
＞山中でなついてきた野良達・・
やさしい助教が自宅に連れ帰ったりしてましたよー。

459 ：専守防衛さん：03/03/06 20:57

>レンジャーの方

警察からスカウトされたら行きますか？
給料や福利厚生は、あちらの方がいいみたいですよ。

460 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 20:58

>>457
＞言っていたらしい。

はぁ

461 ：レンジャー：03/03/06 21:04

犬の動脈を切断する瞬間、奴は俺の目を見て尾を振った。　俺には一生の心の傷だ。

462 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:05

>>461
だからどこのレンジャーよ？

463 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/06 21:06

うそつきうそつきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだいきらい！

464 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:09

>>463
犬はうそだよ

465 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/06 21:10

>>463は>>461に対してのﾚｽでス・・・ｺﾞﾒｿ
ｲﾇｺﾛｽﾅ！。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん　

466 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/06 21:12

|ω･`) え？ｳｿなの？

467 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/06 21:14

>>465
　犬は殺さないよ。

468 ：専守防衛さん：03/03/06 21:14

これも反日工作員のデマでしたか。犬云々は私も知っているから
工作員が言いふらしたのだろうな

469 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:15

>>466
犬コロスわけないじゃん。

470 ：専守防衛さん：03/03/06 21:15

ニワトリを殺す瞬間、そいつは俺を見て「コケコッコー」と鳴いた。俺はすぐにでも食べたくなった。

471 ：専守防衛さん：03/03/06 21:16

469 名前：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:15
>>466
犬コロスわけないじゃん。

　牛は頃すけどね。

472 ：専守防衛さん：03/03/06 21:17

習志野でみた警察の部隊て20台前半の若造ばっかだったね。
助教やった奴の印象では優秀らしいけど。
幹部同士は結構交流があるみたいだな。

473 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:18

つーか　素手で熊頃せるもんなのか？

474 ：専守防衛さん：03/03/06 21:18

おまえら青大将とシマヘビとカナチョロとマムシの味の違いが分かるか？

475 ：専守防衛さん：03/03/06 21:19

>>472
ねー四。

476 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/06 21:21

>>471
>牛殺し

　あのう牛１頭で何十万もするんですが・・・・。　訓費不足で牛１頭喰って教育終了になります。

477 ：専守防衛さん：03/03/06 21:21

>>475
あんたが蚊帳の外なだけ。

478 ：専守防衛さん：03/03/06 21:22

蛇はみんな同じ味じゃないのか？

479 ：専守防衛さん：03/03/06 21:22

>>476
泥ボーの牛殺し。

480 ：専守防衛さん：03/03/06 21:23

>>477

　　　________
　 __/;;;、;;;;_;l__　／￣￣￣￣￣￣￣
　 .,（　´∀｀）＜　　忘れちゃやだぜ
ﾉ彡(ぃ９Y>:）|ll||　　　　　　オマエがナー!?
'　 /::::::∧:::]つ.＼＿＿＿＿＿＿＿
　 / ::::::: :::＼'||||ヽ、
　/;;;;/⌒>;;;;）||||) ﾉ
（＿)　＼_つ--

481 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:23

>>479
西のほう？

482 ：専守防衛さん：03/03/06 21:25

／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　湖北君と湖南君はとても仲がいいですよ
＼　　＿＿＿＿＿＿_
　￣|/
　∧＿∧　　　∫
　(　´ー`)　∬
　|つ 52 つ日
　し＿)__）

　∧＿∧ﾊﾞｰｶ　 ∧＿∧
　 (# ﾟ ∀ﾟ）　　　 (ﾟ ∀ﾟ#)ｳｯｾ　ｼﾈ
　|つ湖南|つ　　⊂|湖⊂　| 　　　
　 ∪￣ ∪　　　　 ∪￣∪ 　　旦　旦　

483 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/06 21:28

>>479
>泥ボー

　連れ出すだけで一苦労なターゲットですな。（笑

484 ：専守防衛さん：03/03/06 21:30

シベリア虎にトドメをさす瞬間、奴は俺の目を見て「がおー」と鳴いた。　俺には一生の心の傷だ。

485 ：専守防衛さん：03/03/06 21:33

野良猫にトドメをさす瞬間、猫は僕の目を見て「にゃぉー」と鳴いた。　
僕には一生の心の傷だ。

486 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/06 21:35

>>484
×　「シベリア虎にトドメをさす瞬間」
○　「シベリア虎にトドメをさされる瞬間」

じゃないの？（ｗ

487 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/06 21:41

ヒグマにトドメをさす瞬間、奴は俺の目を見て

♪お嬢さん　お待ちなさい
　ちょっと　落としもの
　白い貝殻の
　小さなイヤリング

♪あら　熊さん　ありがとう
　お礼に　歌いましょう
　ラララ　ララララ　ラ
　ラララ　ララララ　ラ

俺には一生の心の傷だ。

488 ：専守防衛さん：03/03/07 00:37

良スレを汚すな

489 ：専守防衛さん：03/03/07 05:48

おいおい　どうでもいいけど
おまいら犬食うのか？

490 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/07 18:02

>>489
だから食わねーって。

491 ：専守防衛さん：03/03/07 22:10

空挺レンジャーが犬を喰う、ってのは西村寿行の小説が元ネタでしょ。
西村寿行は空挺団好きで、結構いろんな作品に登場、活躍してたから。
「非情さを養うために、育てた子犬を自ら殺して喰う」みたいな解説があったよ。

492 ：専守防衛さん：03/03/07 22:12

習志野の自教では犬は飼っています。

493 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/07 22:15

>>491
食いませんてば。

494 ：専守防衛さん：03/03/07 22:22

俺がマムシの牙を戦闘帽ひさしで抜く時、奴は俺を噛み付こうとした。　俺は1秒でも早くこいつを食いたくなった。

495 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/07 22:40

ヘビって焼くと身が殆ど無くなるからおなかが膨れない・・・。

496 ：専守防衛さん：03/03/07 22:45

>>493
いや、だからね、小説の　作　り　話　が元ネタだって言いたかったの。

497 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/07 22:50

漏れの恩師は新隊員をとって食いますた

498 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/07 23:23

>>496
あ、ごめそ。。

ありまとーです。

499 ：専守防衛さん：03/03/08 12:58

衛生科の救護陸曹もレンジャーいけますか？

500 ：専守防衛さん：03/03/08 13:10

会計レンジャーているのかね？
戦闘職種から会計に職種変換してきたレンジャーは不可。
会計バッチ付けてるレンジャーね。

501 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/08 13:15

>>499
>>500
　他職種でも普通科連隊で行われる訓練に参加するという形でＯＫですよ。
勿論素養試験はパスしないといけないけどね。

502 ：専守防衛さん：03/03/08 14:11

http://www.heat.gr.jp/case/beppu.html
レンジャー訓練中に死亡した事例。

503 ：専守防衛さん：03/03/08 20:35

犬くらい昔は日本でも食ってたぞ。生きるか死ぬかも時にチョンっぽくて嫌なんて言う馬鹿はいないだろ。

504 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/08 20:48

>>503
　平成の世に「訓練の為に犬を喰う」と新聞ネタにでもなれば翌日には動物愛護団体が駐屯地を包囲すると思われ・・・。
　無用の軋轢は避けたいであります。

505 ：専守防衛さん：03/03/08 21:30

俺の田舎では今でも犬食うぞ。　うまいぞ。

506 ：専守防衛さん：03/03/08 21:33

うちの地方も犬を父の世代まで食用にしていた。
今はさすがに食べないけど、場所によっては現在でも食用になっているんだろうな。

507 ：専守防衛さん：03/03/08 22:09

>>504
いくら軍事音痴の日本国民でもそれは仕方が無いってことぐらいは分かると思う・・・。
っていうのは楽観的すぎるのかなぁ？

508 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/08 22:19

>>507
　「訓練とは言え、あんな可愛い犬たちを殺して喰うなんて、野蛮な行為ざんす！」って押し掛けてくることは目に見えていると思うますね・・・。
害獣の駆除を要請されたハンターを人でなし呼ばわりする国ですよ・・・。

509 ：専守防衛さん：03/03/08 22:26

レンジャー訓練中は極度の空腹のためか
犬の肉ってことを忘れて夢中で食ったよ。
その時に悟ったね。不本意だが涙した。
普段食べてる豚や牛、その他もろもろの生物も犬と全く変わらない同じ生き物なのだと。
「かわいそうで食えない」などとは偽善にすぎないのだとね。
そのことに気づいたためか、私は動物愛護者などに臆することなく発言できるようになった。
皆にも気づいてほしい。
我々一人一人は無限の生命の犠牲の上に成り立っていることを。

510 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/08 23:39

寿にーちゃぁん！
またここにも犬食ったって言う人がいるよぉ～！

511 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/08 23:42

犬、食べるよ？美味しいよ？

512 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/08 23:44

(#｀口´)ノｲﾇﾀﾍﾞﾙﾅ！

513 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/08 23:45

>>510
安心してください、>>509は軍オタのネタですから。（ｗ
何故かというと・・・、
「レンジャー訓練中は極度の空腹のためか犬の肉ってことを忘れて夢中で食ったよ。」というフレーズでネタとわかるんですよ。

514 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/08 23:46

犬殺すのが可哀想なの？

515 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/08 23:47

だから食わねーってばよ。
レンジャーで犬食った人は部隊書いてちょ。　

516 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/08 23:48

夢中でもなんでも食えねーっての。　想定中はよ。

517 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/08 23:49

俺は食べたよ。
部隊名なんて書けるわけないけど生で食べるよ。

518 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/08 23:49

>>513
そうなの？良かった♪

>>515
ｾﾝｷｭｰにーちゃん♥

519 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/08 23:52

食べた感じはマグロの刺身を生臭くした感じだよ。

520 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/08 23:54

>>519
　想定中に？

521 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/08 23:54

>>517　>>519
つーかそんなレンジャー集合訓練はどこにもないんですが。
ええ、全国どこをさがしてもないです。　
もちろん課程教育でもないです。

522 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/08 23:58

>>520
最終想定の前にね。
>>521
あります。でも自分の期だけだったかもしれんがな。
今度、後輩に聞いてみますわ。

523 ：押尾学 ◆OkhT76nerU ：03/03/09 00:01

レンジャー？俺にとっちゃそんなもんレジャーさ。
ハイキングしながら戦争ゴッコするようなもんだろ？
俺にまかしとけ。ﾃﾝｷｭ!

524 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:02

>>519
ごめんなさい、食べたことあるけどマグロの感じはしないよ。
そんなに柔らかい肉じゃない。

525 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 00:03

>>520
>最終想定の前

　なんかとても特異な教育メニューだったんですね。

526 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:03

>>524
食べたときはマグロの感じでした。
でもマグロそのものの味じゃないけどね。

527 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:03

犬の肉を生で学生に食べさせるところがあるんだとしたら
それはそれで問題ですね。

そんな馬鹿な指導部に関わった隊員には反省してもらわなければなりません。
とおもいます。マジで。
そこまで頭の悪い教官助教がいるんだったら顔がみてみたい。

つーかネタなんだろうけどねー

528 ：専守防衛さん：03/03/09 00:05

犬はくわね～な、　　鶏、蛇、あと、草とかは、食ったけど・・・

529 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:07

ネタじゃないですよ。あなた頑固な人ですね。
教官助教の事を頭が悪いなんて私は思いませんが。。

530 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:08

>>529
教官も助教も学生も馬鹿。
そんな奴らのレンジャー徽章なんざぁ捨てちまえってことです。

531 ：押尾学 ◆OkhT76nerU ：03/03/09 00:08

レンジャーだかレジャーだか知んねえが、真のロックはＬＩＶに
あるのさ。
俺はアメリカ海兵隊も怖くねえさ。この間米軍基地にライブに
行った時、奴らの中にダイブしてやったさ。
お前らレンジャー隊員だってそんな事出来やしねえだろ？腰抜けども。
さあ俺様は押尾学だ！逃げも隠れもしねえぞ。かかって来やがれ！ﾃﾝｷｭ｡

532 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:08

後、砂も食べさされましたよ。

533 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 00:11

>>527
　というか最終想定前に生存自活をやらせるのかなあ・・・？
　それに犬回虫とかの寄生虫がいる恐れがある獣の肉（しかも素人が捌いた）を生食させるってのも掟破りと思うんだけどね・・・。

　悪いけど私もネタだと思うけど・・・。

534 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:13

そうですか。。
信じるも信じないもその人におまかせしますわ。
>>530
ちなみに徽章は私は付けていませんよ。

535 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/09 00:16

そーだそーだ！犬回虫に感染したらこわいんだぞ！ﾌﾟﾝｽｶ

536 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:16

>>534
ああ、恥ずかしくてトイレに流したんですね。　賢明です。

537 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:18

ﾋﾟﾖﾀｿ回虫は肉にはいないんだよ。

538 ：専守防衛さん：03/03/09 00:19

>>530
おまえはきちがいか！！
民間人がこのスレに来て口出しするな！
犬ごとき殺せなくてなんで人が殺せるか！！
おまえのような奴がいるから自衛隊はいざという時に役にたたないなどと陰口を叩かれるんだ！！
おまえみたいな偽善者がいざという時に逃げ出すんだよ！！

539 ：専守防衛さん：03/03/09 00:19

どこにいるの？

540 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:19

よろしければ、私が犬を食べる姿を画像にとってうｐしましょうか？
殺して、さばいてね。問題になるでしょうが。。

541 ：専守防衛さん：03/03/09 00:20

だせよ

542 ：専守防衛さん：03/03/09 00:20

>>530
名前のとこに書いてある顔が
あんたの不誠実さを表しているな。

543 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:21

>>538
そーゆーことは入隊してレンジャー徽章つけてからいってくらさいσ´ー`*）

544 ：押尾学 ◆OkhT76nerU ：03/03/09 00:22

ロックが分からねえレンジャー隊員なんぞバッチ外しちまえよ？
何なら俺がお前のバッチ、ぶっちぎってやろうか！
俺様はＬＩＶの押尾学だ。逃げも隠れもしねえぜ。かかってきやがれ！

ﾃﾝｷｭ!

545 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:22

　>>540
　さっさと寝ろ！

546 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:23

>>540
正体がみえましたね。

別に犬食自体を責める気はないので勝手にやってくらさい。

547 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 00:24

>>539
　回虫は主に腸管内に寄生しています。その卵が糞便とかに混じって体外に排泄されます。
　だから肉内にはいないのですが捌く時にナイフ等に付着した卵等に感染する可能性はあります。

>>540
　やめておかれる方がいいですよ。

548 ：５０２ ◆WO9ZNnDJdE ：03/03/09 00:25

>>546
正体がみえましたねって意味がわからんのですが？

549 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:35

人は家畜を食べます、日本人でも終戦後の食料危機の頃は犬や鳩も
食っていました。
それは食料難な時代で、やむを得ずの事なんだな。

550 ：専守防衛さん：03/03/09 00:37

>>547
腸ににナイフが当たらないように裂く方法教わっただろ？
貴様の意図が全くわからない。
なぜそこまで賢明に嘘を書くんだよ。

551 ：550：03/03/09 00:38

つかあほらしくなってきた。
勝手にやってくれ。

552 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 00:43

なんでそこまでレンジャー教育で犬食ってることにしたいんだろか。
にわとりと蛇はよくて犬はなんでダメなのよって言われれば漏れには答えられないわけだけどさ。
くじらがダメだって国のひともいるし。

とにかく、レンジャー教育で犬殺したり食ったりはしてませんよ。と。　

553 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:46

>>552
日本人も犬を食うと言いたいのでしょうね。

554 ：日本人：03/03/09 00:51

>552
おそらく在日チョンだよ！
さっさと逝け！

555 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:52

しかし犬食うは悪なのか、くじら食うは悪なのか？

556 ：日本人：03/03/09 00:52

552は在日チョンと思われ

557 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 00:53

>>550
>なぜそこまで賢明に嘘を書くんだよ。

　別に嘘を書き込んでいるつもりはないのですが・・・。裁き方は習ったけど、同時に寄生虫の危険性から「可能な限り火を通せ」とも教えられましたよ。
まあ所詮私は卒業出来なかったレンジャー崩れのレスだから大きなことを言ってはいけませんね・・・。

558 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 00:58

>>557
ドカン・オオカミさんホントとにﾚﾝｼﾞｬ崩れならｴﾗｲ人だ

559 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 01:05

>>558
　本当は根性無しなんですよ。（ｗ

560 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 01:08

レンジャー教育希望しようって気持ちを持てるひとはみんなエライです。
そうおもいますです。

561 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 01:10

>>559
根性だけではで終われないらしいね。
レンジャー崩れもえらいよ。

562 ：専守防衛さん：03/03/09 01:14

犬を食う人も偉い。
漏れは個人的に犬徽章をあげたい。

563 ：550：03/03/09 01:18

俺はレンジャー崩れを尊敬している。
彼らは努力を怠らず、人間的にも尊敬できる人が多いからな。
そのような人たちがいるからこそ自衛隊はやっていけるんだ。

564 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/09 01:20

関係ないけど漏れ、韓国軍に友達がいてさ、仲良くなった頃に聞いたんですよ。
「犬食うの？」って。　
そしたら笑って「最近の若い人は食わないよ」だって。
滋養強壮のために食うひとがたまにいるくらいだってさ。
日本でいうスッポンの感覚かなぁと思ったです。

565 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/03/09 01:25

>>564
そうみたいね～一般的には犬は食べないみたい。
それは日本におけるくじらのように。

566 ：専守防衛さん：03/03/09 07:45

>>565
昔の日本は鯨を常食してたけど、韓国では犬を常食してたんでしょうか？

567 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/09 08:03

>>566

冬の名物料理らしいよ＞犬鍋

風邪を引いたときとか、老人に食べさせたりするらしい。

568 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/09 08:05

＞犬鍋

とはいえ、寿さんの例えが一番ぴったりくるかも（『スッポン』みたいなもので、いつもいつもガツガツ犬ばかり食ってるわけじゃない、ってところ）

569 ：５６６：03/03/09 08:11

>>566-567
あらら、エライさん有難うございました。

570 ：５６６：03/03/09 08:12

で、
>>566-567　×
>>567-568　○
でした。

571 ：専守防衛さん：03/03/09 13:55

レンジャーに向けて体力練成をしなければ。

572 ：専守防衛さん：03/03/09 14:00

気合＞＞＞＞＞体力

573 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/09 14:06

＞５３８
あのぉ・・・レンジャー訓練を「野生の証明」とダブらせてる御仁が約１名（笑）

レンジャー訓練の目的わ「極限状態の経験」であって、特殊部隊やら暗殺集団やらの
養成じゃないわけね。

犬食わないんだ・・・
犬準備して、帰ってきたらいなくなってた、ちう話を聞いたことがあったが
谷に転落したんだねぇ。

ところで、誰かも書いてたけど、日本も昔は犬食ってたらしいね。
＃アングラな食べ物だったらしいけど。
肉体労働者が、そこいらへんの野良犬捕まえて飯場で犬鍋やってた、ちう話を
じいさまから聞いたことがあるよ。

赤＞黒＞白
の順にうまかったらしい・・・

574 ：専守防衛さん：03/03/09 14:11

駐屯地で犬飼っている所は以外と多いね。

575 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/09 14:13

補身湯ﾎﾟｼﾝﾀﾝ（名物料理『犬鍋』）
http://www.konest.com/area/gwang/gourmet/no868.htm

576 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/09 14:17

検索結果によると、韓国名物「補身湯ﾎﾟｼﾝﾀﾝ」は男が食べる健康料理で、
参鶏湯ｻﾑｹﾞﾀﾝは女が食べる健康料理だそーな。

577 ：専守防衛さん：03/03/09 17:16

自衛隊の銃剣って普段は刃が入っていませんよね。
で、レンジャー訓練のときは刃が入るのですか？
サバイバル訓練をする時、さすがに刃が入っていないと肉もさばけないし。

それともレンジャー訓練用に最初から刃が入った銃剣を用意しているので
しょうか？

578 ：歩き続けるレンジャー：03/03/09 17:21

＞レンジャー訓練のときは刃が入るのですか？
はいらねーよ馬鹿。

579 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 22:41

>>577
　銃剣は「切る」には使いません。（格闘にも使いません）
　あくまで小銃の先に付けて「突き刺す」為に使います。（つまり槍の穂先です）

　肉とか捌くのには普通のナイフを用いますよ。

580 ：専守防衛さん：03/03/09 23:33

銃自体が重たいから、それを持って、突き刺せば、深く刺さる。

一様切るためにも使うんだけど・・・・

581 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/09 23:39

>>580
>「切る」

　銃剣格闘には「斬撃」があるから、「切る」というのも有りなんですが、ナイフのようなイメージではないのであえて省きました。

582 ：専守防衛さん：03/03/09 23:44

そういうことね！
了解！

583 ：577：03/03/10 10:17

なるほど、銃剣に刃は入ってなくて、別のナイフを使うと。
普段銃剣には刃が入っていないが有事には研いで鋭くして出動する
と聞いたのでレンジャー訓練ではどうかなーと思いました。

ありがとうございました。

584 ：専守防衛さん：03/03/11 15:48

戦争が始まる事を「銃剣に刃を付ける」なんて言葉もありますしね。
(もっともあまり使われてないけど、)

585 ：専守防衛さん：03/03/13 20:27

さて…………………………………………………………………と、保守

586 ：専守防衛さん：03/03/14 19:05

age

587 ：専守防衛さん：03/03/17 04:08

ガンガレ！！

588 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 08:31

ｈｈｈｈっふ

589 ：専守防衛さん：03/03/21 17:54

ふぁいと

590 ：person-flex：03/03/21 21:50

なんや。
ここの連中は空挺が日本最高の部隊だと思っとるかいな？
しゃーないぐらいアホ連中やな。
SATと比較してみぃや。
空挺がSATに勝てると思っとるかいな？

SAT>SST>>>>空挺団

これが現実っていうもんや。

591 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/21 21:56

>>590
　如何にＳＡＴでも集結したところを特科隊の１２０Ｍの砲撃を喰らえば「あぼーん」ですが・・・。
　性格の違うものを比べて「どっちが強い」というのは無意味と思われ。

592 ：専守防衛さん：03/03/21 22:25

SATの1個小隊と空挺普通科大隊の1個小銃小隊がガチンコで戦闘しても
SATに勝ち目はナイ。
市街地でも山でも。

593 ：専守防衛さん：03/03/21 23:09

繰り返すけど任務も目的も全く違う組織を比較する事に全く意味はない。

594 ：㍉ヲタいちろー：03/03/21 23:12

>>593
野暮なことゆーなよ
>>592のよーなレスがほしーんだからよ。
意味なんかなくてもいーの！

595 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/21 23:21

>>594
　お互い論拠のない「どっちが強い論」を繰り広げ、そして最後は罵しり合い・・・。不毛でしょう。（Ｗ

596 ：専守防衛さん：03/03/21 23:54

>>594
軍事板でレスしてもらいなさい。警察も自衛隊もお互いを認める事はあっても
下に見る事はない。そんな考えの人はどちらの組織に所属していても大した奴
ではない。

597 ：person-flex：03/03/22 06:56

ワシも、ちと挑発的な書きこみをしてしてしまったさかいな。
勘弁してや。
ひとつだけ言いたいのは、SATが日本で一番優れている特殊部隊ちゅうーことには
変わりあらへんちゅーことや。
空挺隊員と戦っても負ける気が・・・・・
これ以上書きこむと、ボコられそうなので自粛っちゅーことで・・・・
SAT隊員10人に対して、空挺隊員30人で、やっと互角の勝負が出来るということや。

598 ：専守防衛さん：03/03/22 07:05

>>597
自粛してないじゃねーか。（藁
勝負なんて書いてる時点で厨決定だな。それに空挺団は特殊部隊じゃないぞ。

599 ：person-flex：03/03/22 10:27

なんや、このスレは表現の自由ちゅーうもんさえも認められへんのか？
実力以上に知名度でさえも、SATの方が国民に認知されてるやん。
今夏公開される「踊る大捜査線」にも我がSATが登場するさかい、マスメディアに登場
回数も遥かにSATが上ちゅうことや。
空挺団？特殊作戦群？
なんや？このヘボネーミングは？
実績、実力、錬度、知名度の全てにおいてSATに適わへん。
空挺団も特殊作戦群も解体した方がええとちゃうか？

600 ：専守防衛さん：03/03/22 10:35

>>599
あんた>>597で言ってることと反してるよｗ
嗚呼、ゴメン。あんたって釣り氏だったんだね。オヂサン釣られちゃった。
あんまり下手な釣りすんなよ。もうちょっと釣りの勉強しなおしてこい！

601 ：専守防衛さん：03/03/22 11:18

警察の人間が、帽子かぶってないのに、挙手の敬礼するのか？
踊る大走査線なんてそれぐらい、リアリティがないものなんだぞ。
それを見て興奮してる香具師はおかしいぞ、プロジェクトＸの、
浅間山荘事件編でもみとけよ！

漏れもつられた？　　　じゃあ、ゴジラでも見てろよ、
自衛隊の方が上だから・・・・・これぐらい同じぐらい、馬鹿な発言してるんだぞ。
馬鹿丸出しの話をしてるのと同じだぞ。

602 ：当該者さん：03/03/22 11:36

>>599
始めに私は私たちと同じように公のために危険に身を投じる可能性を持つ
SATの要員のみなさんを尊敬していますし、その功績も認める者です。
これから書くことは>>599の偏見に満ちた思想について批判するものです。
　『SAT隊員10人に対して、空挺隊員30人で、やっと互角の勝負が出来るということや』
　　↑これはどういう根拠から言ってるのかわかりません。ナンセンスすぎます。表現
の自由と間違った思想（表現）を他人に押し付けるのは意味が違います。戦闘間において
投入人員（主に戦闘員）の数は大きな勝的要素の一つなんです。ラン●ｰなどのヒロー映画
から知識を仕入れたんだと思いますが、実際の戦闘と映画は違うのです。いかに相手側より
優れた武装をしていようが、その差にとてつもなく大きな差がない限り統率された人数の多
い部隊には勝てません。しかもこの場合、空挺団のほうが遥かに上回る武装を保有しています。
もともとその任務がSATとは違うからなのです。SATにMAT（対戦車誘導弾）が必要ですか？SAT
に機関銃が必要ですか？そういうところを考えれば貴方も自分の言動の矛盾に気づくはずだと
信じています。もしわかりづらいようなら、貴方も貴方が尊敬しているSATの一員になればいいと
思います。本物の戦闘員になればおのずと理解できると思います。

603 ：DQS：03/03/22 11:41

>>599
SAT（Sｽﾍﾟｼｬﾙ、A頭が、Tタイヘン）の略ですか？

第一童貞団に特殊学級群に御似合いの団体だと思うが？

604 ：専守防衛さん：03/03/22 13:06

age

605 ：person-flex：03/03/22 13:22

必死やな。
自衛隊ヲタ。
第一童貞団、特殊学級・・・ごっつ恥ずかしいネーミングやな。
日本が世界に誇る最強特殊部隊のSATはな、邦人救出準備で忙しいんや。
実力があるさかい、多用な任務を抱えて大変なんだわ。
実力も、出番も無い自衛隊が警察を妬むのは筋違いちゅうもんや。

606 ：専守防衛さん：03/03/22 13:32

SAT　＝　スペシャル　アナル　チーム

607 ：専守防衛さん：03/03/22 13:33

＞＞６０５
おまえイタイな。

608 ：専守防衛さん：03/03/22 13:54

暗闇に浮かび上がる小さな‘影‘。
遙後方には朝まで消える事が無い無数の灯りが輝いている。
影の下、冷たい静寂の世界に包まれた大地の上で蠢くものを微かに捉えること
が出来た。
美しさに似合うことが無い幾本もの梯子架けられ、その蠢くモノが梯子を登って
いた・・・・・・・・

今から14年前、私はその蠢くモノの内にいた。
場所は、東京羽田の東京国際空港であり、‘影‘はボーイング７４７型機である。
蠢くモノはとは、現在の警視庁特殊急襲隊「ＳＡＴ」の前身「ＳＡＰ」（SPECIAL
ARMED POLICE・特別武装警察)だ。
私は、警視庁を退官するそのときまでＳＡＰに在籍していた。在任期間は、通算
して１０年あまりに及んだ。
警視庁警備部第６機動隊のＳＡＰは、「ハイジャック部隊」、または「第７中隊」と
呼ばれ、７７年に急遽設立された。
同時期に大阪府警にも警視庁の半数ではあったが、「ハイジャック部隊」が設立
された。こちらは「零中隊」と呼ばれていたらしい。

609 ：専守防衛さん：03/03/22 13:55

このＳＡＰは、警視庁機動隊に既に設立されていた「銃器対策部隊」とは大きな違
いがあった。ＳＡＰは、警視総監直轄の部隊であり、今まで警察では保有されてい
なかったドイツＨ＆Ｋ社製銃器や自衛隊で使用されている豊和工業製６４式小銃
等の特殊武器や特殊な個人装備が配備されていた。
部隊は、日本国益を犯す重大なテロ・ゲリラ事案や銃器対策部隊では対処困難な
事件を想定した部隊であり、まさしく対テロ特殊部隊であった。
部隊設立の契機になったのは、国際テロリストとして国際指名手配中の重信房子
率いる日本赤軍が７７年に起こしたダッカハイジャック事件である。
時の福田内閣は、「人命は地球よりも重い」との判断で‘超法規敵措置‘により国
内に服役中の赤軍活動家ら６名を６００ドルの身代金と共に国際テロ舞台に解き
放った。
当時、日本赤軍は、‘世界同時革命‘を掲げ日本を出国後に中東ベイルートに拠点
を設け、テルアビブロッド空港での無差別テロ、クエート日本大使館占拠事件、バ
ーグフランス大使館占拠事件等を引き起こす急先鋒的な国際テロリスト集団であっ
た。
当然ながらダッカハイジャック事件の解決方法は、国際世論から批判を浴び、‘テロ
支援国‘という有り難くないレッテルを貼られてしまった。
事件後政府は、衆議院に当選したばかりの後藤田元警察庁長官から「テロ対策には
毅然と立ち向かう特殊部隊が必要である」と提言を受け、特殊部隊の設立を警視庁
に要請した。

610 ：専守防衛さん：03/03/22 13:56

その後、官房長官に就任した後藤田が随行員伴わずか１人で訓練を視察されたこと
がある。
視察後、私達一人一人と握手を交わし「君達の真摯で崇高な使命感に期待する」と
の言葉を残されたが、その時の後藤田氏は目に涙を溜められていたのを思い出す。
急遽編成された部隊は、東京国際空港に近い品川区勝島の第６機動隊に置かれ、記
念すべく第一期生は警視庁第１機動隊から特科車両隊の総勢役３０００名の機動隊の
隊員の中から６０名が選ばれた。
隊員は、警部２名、警部補６名、巡査部長１２名、巡査４０名の陣容で、警備部から
管理官（着任後警部から警視に昇任）がＳＡＰ隊長として赴任してきた。
初期訓練は、全員が陸上自衛隊習志野空挺レンジャーの課程に参加しノウハウを学
んだ。
その後、数名の幹部隊員が西ドイツ国境警備隊に送られＧＳＧ－９の対テロ戦術を学
び、それらを融合する形でＳＡＰ独自の訓練カリキュラムが作成されて‘本番‘に向
けて訓練が開始された。
私は、第6機動隊の一般隊員を約６ヶ月経験後、７７年１０月に第２期生としてSAP
に試験入隊をした。
その当時を振り返ると、突然の命令であったような気がする。勤務中に、突然第6
機動隊長室に呼ばれ、「キミは５階の部隊（当時SAP本部は第6機動隊庁舎５階に
あった）を知っているか？明日からそこに試験入隊をしてもらう」とだけ告げられ
たと記憶している。
普段巡査隊員が隊長室に呼ばれることはなく、命令は唐突であったが、「はい」と返
答するしかなかった。

611 ：専守防衛さん：03/03/22 13:57

試験入隊は３ヶ月にも及び、その間幾度となく第６機動隊長、SAP隊長との面接が行
なわれ、私の訓練進歩状況についての質問、「死をも恐れない」という意思を確認さ
れることになった。
３ヶ月間、射撃、レンジャー技能等の多くの訓練カリキュラムを消化して無事終了、
そして試験隊員から正式隊員になった。
その時点で、私の勤務在籍は抹消され、仕事については口を閉ざすことになった。
その後、第３期生、第４期生・・・と６ヶ月毎に試験入隊があり、SAP隊員の昇任異
動の補充が行なわれた。
ちなみに隊員選考の基準の中には、「２５才以下」「長男以外」「独身者のみ」とい
う項目は存在しない。
そして時が経ち、去年５月10日に警察庁が治安の最後の砦である極秘部隊「SAT」の
訓練風景を映したビデオを報道機関に公開した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
私がSAP隊員だった当時と違って、装備も技術も確実にレベルアップしている。
私は訓練に明け暮れた当時を走馬灯の如く想いだし、目頭が熱くなった。

筆者
I藤　K一
昭和２８年生まれ。
７６年10月警察学校を卒業後、中野署に配置。
７９年４月に第６機動隊に転勤。６ヶ月間の一般機動隊員を経験後に特殊部隊こと
SAPに入隊。
築地警察署に巡査部長として配置となるが、８６年１０月に再度SAPに転勤。
８９年天皇崩御に伴う警備を最後に警視庁を退職。

612 ：名無し：03/03/22 14:10

>>605
>日本が世界に誇る最強特殊部隊のSATはな、邦人救出準備で忙しいんや。
>実力があるさかい、多用な任務を抱えて大変なんだわ。
>実力も、出番も無い自衛隊が警察を妬むのは筋違いちゅうもんや。

SATには自前の輸送機は無いはずだが、
まさか「実力も、出番も無い自衛隊」に借りるんか？
それとも民間機のチャーターか？
まさか民間人のパイロットぢゃねえよな。
警視庁は大型ジェット飛ばせるやついるんだろうな。
交代要員や待機要員含めて6～7人は必要だぞ。

それから北チョン共の特殊工作員が上陸してきたら、
SATの皆さんだけに頑張って戦ってもらいましょ。
篭城した武装ゲリラ対策しかしていないSATに
効果的な山狩りが出来るとも思えんが。
ま、「実力も、出番も無い自衛隊」には休んでもらってさ。

613 ：専守防衛さん：03/03/22 15:53

本職が引いちゃうようなネタは、やめたら。
想定状況が異なるの一言で、おしまいでしょ。小学生じゃないんだから。

614 ：専守防衛さん：03/03/22 17:51

ただいま空挺団では、邦人救出の為の誘導隊のユニット編成を行っている最中です。
上層部では何らかの指示を政府から受けている模様。
来週には何らかの動きがあると思われ。

615 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/22 17:55

＞６１４
イラクの３３人救出かい？（笑）
危険承知で居残ってるんだから、ほっときゃええんだよね。

特に「人間の盾」になってる御仁
最後まで、屍となってでも「盾」やってろっつーの！
それを、おめおめと「帰りたーい！」か？
おめでてーんだよ。

616 ：専守防衛さん：03/03/22 21:05

だな、迷惑だから、そのまま紙ね！

617 ：専守防衛さん：03/03/22 21:11

>特に「人間の盾」になってる御仁
此奴ら以外のマスゴミだボケ

おまえにいわれたくねーよ。
思想主義で人命救助もできない馬鹿にはな。

ひねくれ人間

618 ：専守防衛さん：03/03/22 21:37

レスしてる人がひねくれてますね。

619 ：person-flex：03/03/23 11:10

ほんまアフォやな。
どう考えても、空挺や特殊作戦群がＳＡＴよりもレベルが高いとは思えないんやけどな。
CQB、射撃能力、基礎体力、降下技術、全てにおいてSATの方が格上やろ。
邦人救出の際は空自の連中を使う予定やから、何の心配もあらへん。
SATのレベルの高さは、デルタフォースやSASやＧＳＧ9からも人目置かれているさかいな。

620 ：専守防衛さん：03/03/23 11:19

ここの教師はSAT出身？それとも空挺団？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014805000/35

621 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/23 11:28

>>619
>CQB、射撃能力、基礎体力、降下技術、全てにおいてSATの方が格上やろ。

　一発こっきりの突入戦用部隊なんだからそういう面では勝っててもらわないとね。
（継戦能力なんて必要ないんだから）

>邦人救出の際は空自の連中を使う予定やから、何の心配もあらへん。

　カウンターテロ部隊が紛争地域に出掛けていって何するの？戦闘能力以前に警官では現地の軍関係者に相手にされないんだけど・・・。
警察力の発揮というのはあくまでその国の主権範囲内のみで有効なんで、この場合は輸送機の機内くらいかな？
そうなると輸送機のハッチから身を乗り出すしかないよね。（ｗ

622 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/23 11:31

とりあえず暇なので釣られてみる・・・と。

623 ：person-flex：03/03/23 11:56

我がＳＡＴは、GSG-9、SAS、SEALS、グリンベレー、デルタフォース、SDU、
COBRA、GIGNといった世界でもトップクラスの特殊部隊から訓練を受けさせてもろうた
が、訓練を受ける度に各特殊部隊から高い評価を受けたんやけど、それに比べて・・・
特殊作戦群はどの特殊部隊からも相手にされないとは、悲惨やな。
ぶっちゃけ同情するわ。

624 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 12:09

＞６２３
日本最精鋭たぁ、かわいそうに。
お仕事増えるだけでしょ？（笑）

625 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 12:12

>>623
アンタのソースってどこなんだろう・・
滅茶苦茶ですよー
ヲタなんかこんなもんか・・

626 ：専守防衛さん：03/03/23 12:23

GSG-9,SEALS,グリンベレー、デルタフォースにしても、軍だから、全く別物、
それと、ＳＡＴを、一緒にするのもおかしい・・・・

627 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/23 12:30

>>626
　そんな中に警察部隊が研修に行っても「お上手ですね。」と言われるだけかと思いますよね。（ｗ

628 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 12:30

まぁ、あれだ。
特殊作戦群が羨ましいってキモチはわかります。
にしてもperson-flex さんはSATのことも特殊作戦群のことも
あまり詳しくないようでつ。ウソを鵜呑みにしてるし・・
そーいった意味でヲタなんかこんなもんか。
と。

629 ：専守防衛さん：03/03/23 12:34

ゴジラと、ウルトラマンどっちが強い～って考えるのは、別に良いとおもうよ、

でも、個人の好き嫌いもあるだろうし。　　運用上の違いがあるのだから、
話にならないのでは？　　でも、理解できないんだろうけど・・・・
こういうスレは、荒れるからイヤだね

630 ：専守防衛さん：03/03/23 12:38

person-flex さんはSATのことも特殊作戦群のことも
あまり詳しくないようでつ。ウソを鵜呑みにしてるし・・
そーいった意味でヲタなんかこんなもんか。
と。

警察がそんなことしてるんだったら、もっと表沙汰になるよ。
○○党もうるさいだろうし・・・・　　Ｇ－３Ｘでも、作ってたら？
自衛隊は、メカゴジラ作るから・・・・　　釈３尉に逢いたい！

631 ：person-flex：03/03/23 12:39

必死やな、おまえら。
そんなにＳＡＴが羨ましいのかい？
特別にSATが特殊作戦群に訓練を施しても良いんやけどな。

632 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 12:39

＞６２９
「武器持ってて、なんとなく強そう」なものに憧れる御仁が多いからねぇ（笑）

日本で一番強い＝お仕事増えるだけ

ちうことがよう理解でけん御仁なんだろうなぁ（笑）
＃誰が現場で「俺は他組織より強い」なんぞ言うかねぇ。

銀行強盗から不審船対策まで、すべてまかされちゃぁ、代休溜まるだけ
だろうてね（笑）

633 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 12:41

まあ、あれだ。

消防車と救急車どっちが強い？
ちう問題で

救急車は消火がでけんけど、消防車は人も運べて消火もでけるから
消防車が強い！

ちうようなこと主張してるだけでねぇ・・・

634 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/23 12:43

((藁))

635 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 12:45

>>631
アンタさ、新群スレで

810 名前：person-flex 投稿日：03/03/22 13:27
おまえらアフォちゃうか？
特殊作戦群に訓練を施してやったのはSATなんだけどな。

とか書いてたジャン　発言に一貫性がナイところがヲタらしくてステキ　（笑

636 ：専守防衛さん：03/03/23 12:45

>>631　　いらね～な　　
自衛隊にも新装備はいったし・・・・・

２５ミリだったかな？２０ミリだったかな？　すげ～よマガジンが、辞書ぐらいの大きさだよ～

637 ：専守防衛さん：03/03/23 12:47

すごいね～　　コテはんがそろって攻撃してる・・・・

638 ：専守防衛さん：03/03/23 12:51

出てこなくなった？

639 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 12:52

>>637
攻撃なんかしてないでつよー
漏れタマタマSATにもトクセン群にも友達がいるから
person-flexさんの間違いに気付いちゃったのれす。

640 ：いるか、食う？ ◆iruka/S1i2 ：03/03/23 12:58

レンジャーｼｬﾝは、ソフトマッチョですか？
そりともハードなマッチョですか？

641 ：専守防衛さん：03/03/23 12:58

ギニュー特戦隊にはいませんか？

642 ：専守防衛さん：03/03/23 13:00

そんなに、マッチョはいないと思ったけど・・・・

細身に見えて脱ぐと、こいつすげ～～～　いい体って思うんだけど

ホモにはハーレム状態だよ。

643 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 13:00

>>641
http://tokusentai.tripod.co.jp/

644 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/23 13:02

ウホ！いい男…

645 ：person-flex：03/03/23 13:03

SATは７７年創設の歴史のある特殊部隊なんやけど、特殊作戦群は歴史あるかいな？

646 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 13:04

>>644
やらないか　

つなぎのチャックをさげつつ　（笑

647 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 13:04

>>645
こんどは歴史ときたかぁ　（笑

648 ：ﾋﾟﾖﾌﾞﾌﾟﾄ ◆gwjyQuepcc ：03/03/23 13:05

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　＜ところで俺のキンタマをみてくれ
　　　　.　へ/　 /　　　　　　こいつをどう思う？
　　　　　　　ωゝ

649 ：いるか、食う？ ◆iruka/S1i2 ：03/03/23 13:07

>>642
そりは、ソフトマッチョですね！ステキ♥
いるかハードマッチョは怖ひでス…。

650 ：専守防衛さん：03/03/23 13:18

歴史でちゅか

651 ：専守防衛さん：03/03/23 14:06

早めに部隊本部勤務を覚えるか？
それともおとなしく、レンジャー行くか
今後の自衛隊生活でどっちが役にたつんだろう？

652 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/03/23 14:09

>>651
若いうちにレンジャーが良いですよ。

653 ：person-flex：03/03/23 14:10

>>651
自衛隊なんか辞めて警察においで。
SATはええぞ。
日本最強の特殊部隊で働くのが得策やけどな。

654 ：専守防衛さん：03/03/23 14:18

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

　　　こいつが一番　馬鹿ば～～～～か。

655 ：person-flex ：03/03/23 16:28

お前等なSATはデルタフォースやSASやGSG９より強いんやぞ。特殊部隊オリンピック
優勝したんや。

656 ：person-flex：03/03/23 18:17

↑
コイツは偽者！！
いくらSATに適わんかて、露骨すぎるわ（苦笑）
そないことしちゃ、あかんわ。
悔しかったら、特殊作戦群や空挺がSATよりもレベルが高い部隊であるという証明
してみぃ。
知名度も、空挺や特殊作戦群よりも国民はSATについて仰山知っとるさかいな、残念
やけど、これが現実というものや。

657 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 18:23

>>656
偽者とか言って騒ぐくらいならトリップつければ？

658 ：専守謀衛 ◆4gLt8nhfZM ：03/03/23 18:26

656>
ニセモノとか言う前にトリでも付けたら？(w
つーか、レスが同レベルなんで本物だと思ってしまったけど。

まぁ別にどっちが優秀だろうがどうでも良いんだけどね。
それぞれに国の内外護るためにがんがってくだはい。

659 ：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 18:26

偽者が出るとは・・・・自衛隊オタめ。

660 ：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 18:30

それよりも幾多の実戦を経験してきたSATより張子の虎の特殊作戦群が強いちゅう証拠出してみい。

661 ：person-flex ：03/03/23 18:30

でも、良いんじゃないの？　　歩く何とかと同じで、やばい発言があったら
それは俺じゃないって逃げるためにも、トリップ付けて無いかもよ～！

早く付けた方がいいよ～！　　こんなことされちゃうから・・・

662 ：専守防衛さん：03/03/23 18:39

person-flex ：03/03/23 11:56
我がＳＡＴは、GSG-9、SAS、SEALS、グリンベレー、デルタフォース、SDU、
COBRA、GIGNといった世界でもトップクラスの特殊部隊から訓練を受けさせてもろうた
が、訓練を受ける度に各特殊部隊から高い評価を受けたんやけど

810 名前：person-flex 投稿日：03/03/22 13:27
おまえらアフォちゃうか？
特殊作戦群に訓練を施してやったのはSATなんだけどな

person-flex ：03/03/23 12:39
必死やな、おまえら。
そんなにＳＡＴが羨ましいのかい？
特別にSATが特殊作戦群に訓練を施しても良いんやけどな。

person-flex ：03/03/23 12:39
必死やな、おまえら。
そんなにＳＡＴが羨ましいのかい？
特別にSATが特殊作戦群に訓練を施しても良いんやけどな。

：person-flex ：03/03/23 12:39
必死やな、おまえら。
そんなにＳＡＴが羨ましいのかい？
特別にSATが特殊作戦群に訓練を施しても良いんやけどな。

書いてることが、矛盾だらけだから、こいつについては、歩く・・・・と同じで、
放置！　　　　

663 ：専守防衛さん：03/03/23 18:41

810 名前：person-flex 投稿日：03/03/22 13:27
おまえらアフォちゃうか？
特殊作戦群に訓練を施してやったのはSATなんだけどな。
って書いてるのに、
：person-flex ：03/03/23 12:39
必死やな、おまえら。
そんなにＳＡＴが羨ましいのかい？
特別にSATが特殊作戦群に訓練を施しても良いんやけどな。
てことはどういうこと？

664 ：person-flex：03/03/23 18:43

おまえら、暇やな。
今日は勘弁してやるさかい、明日までに特殊作戦群がSATよりも能力が上だと
いう納得出来る説明を書き込んでみぃや。
ほな、楽しみに待っててやるさかいな。

665 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 18:46

>>660
そもそも特殊作戦群が実戦に出るような事態になる時点でＳＡＴの存在って意味がなくなるのでは？ｗ
つかＳＡＴが実戦に出たってソース出さないと何時まで経っても同じことの繰り返し。
それと特殊作戦群が張子の虎ってソースもな。
まさか「ぐぐれ！」とか言わないよな？おまい自身で論証しるってことだ。

>>661
面白い人ですなｗ

666 ：専守謀衛 ◆4gLt8nhfZM ：03/03/23 18:51

無線屋しゃんがんがれー♪

つーか、部隊単体でしか考えれない厨の相手はほどほどにしといた方が良いよ☆
ロジスティックとか支援とかそーゆー言葉知らないんだから（ｗ

667 ：専守防衛さん：03/03/23 18:55

逃げちゃった？

668 ：専守防衛さん：03/03/23 18:55

ＳＡＴに、パラシュート降下後、敵の主要施設まで、歩いてから、
強襲、離脱なんてことできるの？　　空挺だとか、特殊作戦群とか言ってるから、
施設強襲が、主たる戦法のように思われてるけど、普通科職種としても、作戦行動
できるわけだし、運用が違うってことだから、どっちが強い、どっちがすごいとは、
ひとえには言えない。
この部隊にはできるが、この部隊にはできないってことがある、これが運用の違いです。
ある、１点のみを、上げてここがすごいっていうのは、別に良いとは思うのですが、
運用が違うので、話にはならないです

669 ：専守防衛さん：03/03/23 18:56

670 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 18:57

>>666
まずはゾロ目おめ！
ちょっと熱くなりすぎますた。もちつきますだ。
でも季節モノは今のうちに美味しく頂かないとねｗ

671 ：専守防衛さん：03/03/23 18:59

あと。装備品も違うわけだから、　　だから１２０Ｍの
餌食にでもなってね。　　あと、対人障害とか、簡単に引っかかりそう・・・

672 ：専守防衛さん：03/03/23 19:00

person-flex ：03/03/23 12:39
こいつは、現役のＳＡＴなの？　ちゅうぼうなの？

673 ：専守謀衛 ◆4gLt8nhfZM ：03/03/23 19:06

672>
大方、採用試験に受からずにサバゲでＳＡＴ装備で悦ってる厨かと（ｗ

674 ：専守防衛さん：03/03/23 19:08

なわけないか・・・
現役だったら、訓練内容とか書かないと・・・・・マニアは不可でし

675 ：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 19:22

アホか！！ただ必要ないからやらんだけやわ。空挺団みたいな事やっとったら日本最強の特殊部隊SATの名前に傷がつくやろ。

676 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/03/23 19:25

帰ってきた・・・

677 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/03/23 19:27

前：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 19:22
アホか！！ただ必要ないからやらんだけやわ。空挺団みたいな事やっとったら日本最強の特殊部隊SATの名前に傷がつくやろ

必要ないと言うより、できないでしょ？運用が違うからでしょ？　　
これで、比較・対照として、成立しないことが、わかった？　
　でも、理解できないんだろうね～

678 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 19:28

>>672
この時期にのみ大変美味しく食べられる「春厨」という魚です。
春厨が成長すると夏厨、冬厨と名前も変わっていきます。
極稀にに年中釣れるヒッキーという魚もいます。
そろそろ春厨の季節も終わりに近づいてきてるので早めに召し上がって下さい。

679 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/03/23 19:28

ということで、終了！　　荒れるからやめとこ！

680 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 19:32

まあ、結論が出たね。

ＳＡＴ＞海上自衛隊の特殊部隊（名前忘れた）＞特殊作戦群

これで、銀行強盗から不審船対策、そして有事の後方撹乱まですべて
「警察」さんが対応してくれるわけだよ。

安心して「訓練」に専念できるわな（笑）
＃がんばれ！ＳＡＴ

681 ：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 19:50

当たり前やろ。SATは日本最強の特殊部隊やで。何でもできるに決まっとるやろ。
自衛隊やら海上保安庁みたいな組織に日本の安全が守れる分けないやろが！

682 ：専守防衛さん：03/03/23 20:00

person-flex ◆tr.t4dJfuU
↑
コイツってネタ職人かと思ったらホンマモン？
ＳＡＴ見たさに飛行機やらバスやら襲撃しそう…。

683 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 20:03

＞６８１
そうそう、そんな感じ。
だから、そういった任務全部やってね♪

ただ、それだけだよ。

684 ：　：03/03/23 20:05

だいじょーぶ！
バスのウンちゃんに空手チョップで逆襲されて終了するから

685 ：専守防衛さん：03/03/23 20:21

>>681
某県警の幹部が陸自の市街地戦闘訓練を見学して・・
「これが陸自の特殊部隊ですか」
「いいえ、当駐屯地に所在する○○普通科連隊ですよ」
この時点で勘のいい警察幹部は仰天した様子。
そして全普通科連隊の数と所在地を質問してまた仰天。

SATは案外小回りが利かないらしいです。
現場近くの普連のほうが現場に早く到着できる可能性が大きいと。

能力的には
普連の市街地戦チーム＝SAT＋α　（α＝火力）
で認識が一致しています。
まぁ、某県警のハナシですが。

特殊作戦群はそれ以上の能力だろうと容易に想像できますよね。

しかしながら法的絡みでいきなり陸自が出動できるわけではありませんので
警察部隊には更なる能力向上を期待したいわけです。

686 ：person-flex ◆tr.t4dJfuU ：03/03/23 20:32

>>685
アホ！まだ発展途上の地方警察のSATと比べんなや。大阪府警SATや警視庁SATに陸自
の普通科連隊が敵うはずないやろ！特殊作戦群すらあかんのに・・・・。
まああと１年も経ったら地方警察のSATも成長して陸自なんぞ屁みたいなモンになるやろうがな。

687 ：専守防衛さん：03/03/23 20:38

>>686
おまい意外と素直だなｗ

じゃぁ
普通科連隊＞県警SAT
↑これは決定な

688 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 20:42

＞６７８
そんなこたぁない！
いや、そうであっても断固反対する！

・・・それじゃぁ、ＳＡＴが出ても、実態わ陸自が処置せにゃあかんやろ。
んでもって指揮権だけ警察にあって、事が終わればすべてが警察の手柄に（笑）

代休増えるから、辞めようよぉ～

689 ：専守防衛さん：03/03/23 20:46

すげ～　　引っかかってる・・・・

690 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 20:48

>>686
「SATの能力に地方格差なんぞナイ！」

・・と漏れの友達（都内在住）が申しているんですが・・（笑

691 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/23 20:49

特殊作戦群が一番弱いんだよぉ～（泣）
警察がなんでもやってくれるんだよぉ～（大泣）

・・・代休増えちゃうんだよ？日本最強だと。

692 ：専守防衛さん：03/03/23 20:58

これからは自衛隊の施設つかうなYO

日本最強SAT

693 ：専守防衛さん：03/03/23 21:01

俺は毎度まいどこの手の議論がでてくるたびにおもうんだが
なんでSATのほうが強いとか陸自のほうが強いとか主張し合うんだ？

主張してるやつはおそらく一般人だろ　なぜそんなことにこだわる？
両方とも国民のために働いてる立派な人たちじゃないか
それに優劣つけようとするなよ

まさかSATや陸自の人が主張してるわけじゃないよな・・・・？

694 ：専守防衛さん：03/03/23 21:09

ＳＡＴの方は、パンピー？

695 ：専守防衛さん：03/03/23 21:27

もう飽きた。名無しに戻ろう。

696 ：person-flex：03/03/23 21:28

ワシは根っからの和歌山県人や。
ワシのコテハンを使っても、不自然な関西弁てなバレてしもうとろがな。
同じ関西弁でも大阪とは微妙に違うがな。
真似するなら、ちゃんと勉強しないとあかん。
ついでに言うとるが警視庁と大阪SAT以外はレベル低いで。
といっても普通科よりはレベル高いさかい。

697 ：専守防衛さん：03/03/23 21:31

>>696
ではお前に聞くが「普通科」ってどんな部隊か知ってるか？

698 ：専守防衛さん：03/03/23 21:33

もう許してやろうよ
論破されてトリップ棄ててまでプライド守ってる奴をいじめるのはよくない

699 ：専守防衛さん：03/03/23 21:37

また、話をすり替えてるね～　　普通科の運用方法とか知ってるの？
全く別物だよ、　　この馬鹿は、さっきから、自分に不都合なこと（ほとんどが
自爆だけど・・・）　　でてきたら、話をすり替えて、答えない。　
一人で盛り上がってるだけ、オナニーと一緒！　　こういう香具師は、放置すべし。

700 ：専守防衛さん：03/03/23 21:39

どこがどうなって、日本最強なのか答えて～

701 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 21:39

>>696
はいはい、わかったわかった、チミの言う通りだ。
うん、チミの意見は的確であり反論の余地がない！

702 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 21:42

>>700
日本最強はヤクルトスワローズ応援団です。

703 ：専守防衛さん：03/03/23 21:49

そうなの

704 ：専守防衛さん：03/03/23 21:52

かえってこない？

705 ：専守防衛さん：03/03/23 21:54

そうだね　　祭りは？

706 ：person-flex：03/03/23 21:54

しゃーないな。
レベルの違いを教えてやるがな。

警視庁ＳＡＴ＞大阪府警ＳＡＴ＞SST＞＞＞＞特殊作戦群＞第一空挺団、地方
SAT＞＞＞普通科

世界の特殊部隊のレベルランク

Ｓ　SAS　デルタフォース　SEALS　SBS
Ａ　SAT　GIGN　COBRA　SDU　GSG9　SASR GB
Ｂ KP-SWAT FBI/HRT　フォースリーコン
Ｃ　SWAT SRT
Ｄ　SST
Ｅ　特殊作戦群

707 ：専守防衛さん：03/03/23 21:57

>>706
スワローズ応援団が入ってないぞ！

708 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 21:59

>>706
ギニュー特戦隊がはいってねーじゃねーかYO！！
このド素人がぁぁぁ！！！

709 ：専守防衛さん：03/03/23 21:59

ＳＡＴなんて、　ＳＷＡＴと同類だと思うんだけど・・・

710 ：専守防衛さん：03/03/23 22:02

こういうランクになる、理由を書けよ

かけないだろ～けど・・・
でも、軍隊と、警察機構を、一緒にするのも間違えだし、州軍や、ボーダーパトロール
なんてのも、装備だけ見たら、日本の警察真っ青だよ！

711 ：専守防衛さん：03/03/23 22:04

にげたっぽいよ～

712 ：専守防衛さん：03/03/23 22:05

ＦＢＩ/HRTをSATの下にもってきてる時点で素人丸出し。（ﾌﾟ

713 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/03/23 22:08

ギニュー特戦隊はBランクとCランクの中間くらいかな。

参考にしてくらさい　＞person-flexサン

714 ：専守防衛さん：03/03/23 22:17

まじで？　　空飛べるのに？　　５人だからかな～

715 ：専守防衛さん：03/03/23 22:21

ティターンズはどの辺かな？

716 ：専守防衛さん：03/03/23 22:21

ひなまちゅり～～～～　　おわった？

717 ：専守防衛さん：03/03/23 22:22

正当ジオンは？

718 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/23 22:24

漏れってばさいたま軍のことをすっかり忘れてた。
北韓よりつおいからな～ｗ

719 ：専守防衛さん：03/03/23 22:49

さがってきた？

720 ：専守防衛さん：03/03/23 23:16

戸愚呂（弟）はＢランクの上のほうな

721 ：person-flex：03/03/24 20:51

おまえら、結局、空挺や特殊作戦群がSATよりも優れているちゅうことを証明することが
出来ないんやな？
そりゃ、そうやん！
実際、SATの方が優れているちゅうことや。
もう飽きたわ。
特別に勘弁したるわ。
せいぜい、世界で一番低レベルな部隊について書き込んで、盛り上がるのがおまえらには
ぶっちゃけ、お似合いちゅことや。

　S A T 最　高　！　！　！　！

722 ：無線屋 ◆RADIOAeQ5s ：03/03/24 21:03

>>721
はいはい、わかったわかった、おまいの言う通りだから。
で、質問なんだがおまいの中には何人いるんだ？ｗ

723 ：専守防衛さん：03/03/24 22:22

>>721
SATがあらゆる面で空挺団より優れている（屋内戦闘力、市街地戦闘力、対ゲリラ戦能力、潜入技術
野戦能力ｅｔｃ・・）根拠を論理的に証明してください。しなかったら（出来なかったら）もう
２度と自衛隊板に書き込まないで下さい。

724 ：専守防衛さん：03/03/24 22:27

>>721
それより間違いだらけのランク表かきなおせ

725 ：専守防衛さん：03/03/24 22:39

勘弁してもらったことだし
この議論はする必要もないな

726 ：専守防衛さん：03/03/24 23:07

警察にも「ＰＣレンジャー」なるものがあるけど、自衛隊でお客様扱いで受けた
レンジャー課程の修了者に付与される警察独特のレンジャー資格なの？

727 ：専守防衛さん：03/03/25 22:25

なんだか…
ＳＡＴどころか機動隊さえも見たこと無さそうな和歌山県人が
これだけ鼻息荒く語ってるって、
なんだかホノボノした感じで良いと思う。
和歌山って一度だけ行ったことあるけど、あらゆる意味で遠いよね。
たしか東京に出るのに日本一時間がかかるのがお国自慢。

728 ：専守防衛さん：03/03/25 23:26

>>727
まあ、ね。２ちゃんなんだし。ていうか和歌山から東京へは日本一時間かかるって本当なんですか？
・・・・・・・・・・スレ違いも甚だしいな・・・。レンジャーさん達には見捨てられてしまってるし・・。
他の掲示板にも自衛隊関係の書き込みは無いし・・・。これが本当のネタ切れか・・・。

729 ：専守防衛さん：03/03/25 23:26

高速でも行きにくいし・・・・

730 ：専守防衛さん：03/03/25 23:32

かってに、煽って、勝手に自爆して、勝手に結論作って、それの、
具体的な理由も書かずに、逃げちゃったね。

731 ：専守防衛さん：03/03/25 23:40

すれかわってるね

732 ：専守防衛さん：03/03/26 00:17

ベトナム戦争に参加したの

733 ：専守防衛さん：03/03/26 00:19

>>732
参加っつーか見学に行ったらしい

734 ：DQS：03/03/26 00:39

>>706
輝け☆世界ｷﾁｶﾞｲRUNｷﾝｸﾞ☆

結果発表でつか？

735 ：専守防衛さん：03/03/26 07:26

preson-flex＝和歌山在住の自称「監査職」無職３３歳童貞ヒッキー男。
コイツは軍事やアニメのヤフー掲示板で散々暴れた挙句にＩＤを剥奪されて、去年あたり
から2ちゃんねるに現れた有名な奴だ。
コイツの口癖は「person-flexくんは被害者だ。荒らしの正体はreshuという本アドレス
mmmmmmm345だコイツのオークション品には手を出すな！」
まぁ、このreshuという人はヤフーでコイツに注意して、逆恨みをされるようになって以来
ストーカーされている悲惨な人だ（笑）

736 ：専守防衛さん：03/03/26 23:07

荒らしは相手にしないのが一番。

737 ：専守防衛さん：03/03/28 01:35

だね

738 ：専守防衛さん：03/03/28 09:37

素朴なギモン
空挺団て後方攪乱が任務で所詮は軽歩兵しょ？
正面から戦ったら機械化されてる普通科連隊が勝つんじゃない？

739 ：専守防衛さん：03/03/28 12:19

当然、空挺は正面から戦わないしね。

740 ：専守防衛さん：03/03/28 12:33

>>685
○村井国務大臣　
枝野委員、このあたりの微妙な事情というのはよく御理解いただいた上で
御質問いただいておりますので、私からもできるだけお答えを申し上げたい
ところでございますけれども、まず第一に、各都道府県警に銃器対策部隊と
いうのを持っております。これは当然その県の中でございますから、
リーズナブルな時間内に到達ができる、このように御理解をまずいただきたい。
それで対応できない場合、ＳＡＴを動かすということになるわけでございますけれども、
ＳＡＴがどのくらいで到達できるかということにつきましては、
やはり、まさに手のうちを明かすことになりますので、
これはちょっと数字は御容赦いただきたいと存じますけれども、
私どもいろいろシミュレーションをやってみておりますけれども、
そこそこリーズナブルな時間のうちに到達できるという確信は持っております。
これは、逆に申しますと、自衛隊が動いた場合にどうだというのに比較いたしましたら、
恐らく、私どもといいましょうか、警察の方が早い、
別に自衛隊が動くよりも遅いわけではない、これも言えるだろうと思います。

741 ：専守防衛さん：03/03/28 12:35

最近性病が蔓延しています
喉とか性器クラミジアやその他など、、、、、
保健所で唾液取って検査したりもするらしいわよ
特にクラミジアは３人に１人の女性が持ってるそうです

性の健康医学財団　
http://www.jfshm.org/main/list/nonframe.html

ヤフーショッピングでも郵送検査（郵便検診）してるみたい
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=health_and_wellness%02medical_checkup

症状から検索出来る性病サイト
http://www2.odn.ne.jp/asoko/#anchor135600

742 ：専守防衛さん：03/03/28 12:39

○谷垣国務大臣
一般に、国内においてテロが発生した場合は、まず国内の治安維持に
第一義的な責任を負う警察で全力を挙げてその解決を図っていくというのが
今の法制度上のまず第一番だと思うんですね。具体的には、
テロリストによる人質立てこもり事件、こういうようなものに備えまして、
全国約二百名から成る特殊部隊、ＳＡＴと言っておりますが、
これを編成しまして、テロリストの制圧とかあるいは人質救出といった
特別の訓練を行ってきております。それから、所要の警察官に
テロリストの交渉などに関する訓練も積ませてきているところでありまして、
こういった警察の総合力を発揮して事件の対応に当たっていきたい、
こういうことでありますが、しかし、それをもっても十分でない、
治安を維持することができないという場合には、
今、石破大臣のお話も引かれましたけれども、内閣総理大臣が自衛隊に
治安出動を命ずることができるものとされているわけでして、
その場合には、やはり自衛隊と警察の連携が何よりも大事だろうと思います。
治安出動に関する協定というのを今警察と自衛隊の間で結んでおりますが、
こういう協定に基づいて、近々、共同図上訓練の実施を行うよう検討しているところであります

743 ：元空挺レンジャー：03/03/28 13:12

自分の力で取った徽章でもないのに堂々と着ける奴の気持ちが解らん。

744 ：専守防衛さん：03/03/28 14:39

>>743
ケッ、偽者め。

745 ：専守防衛さん：03/03/28 17:26

例えデルタフォースでも普通科連隊には勝てないだろう。

746 ：専守防衛さん：03/03/28 17:44

○舛添要一君
　次に、警察の特殊部隊、SAT、これの現状、さらに今後の拡充方策、これ、村井大臣、お願いいたします。

○国務大臣（村井仁君）
いわゆる特殊部隊でございますけれども、SATでございますが、全国で約二百名の体制で
警視庁、大阪府警、北海道警、千葉県警、神奈川県警、愛知県警、福岡県警、計七都道府県警に
設置している次第でございます。

主たるねらいでございますが、ハイジャックでございますとか、
あるいは重要施設の占拠事案などの重大なテロ事件、
それから組織的な犯行でございますとか強力な武器が使用されるような事件、
こういったものに出動いたしまして、被疑者の検挙、事態の鎮圧、
こういったことを主たる任務としております。　
武装でございますけれども、自動式けん銃、ライフル、それから自動小銃等の特殊銃、特殊閃光弾、
さらにヘリを持っておりまして、ハイジャック等の各種事案を想足した
実践的な訓練も積んでおりまして、海外の特殊部隊とも情報交換
あるいは訓練、事案対処能力等々の強化、こういったことを
図っておるところでございまして、私どもとしましても必要に応じて
強化を図ってまいりたいと思っております。

一つだけ申し上げたいと思いますが、たった二百人かとおっしゃいますけれども、
経験者を、これを各機動隊の銃器対策部隊などへさらに出すわけでございまして、
そういう意味では能力のある連中はもっと多いということも御認識いただきたいと存じます。

747 ：専守防衛さん：03/03/28 17:58

それで？　　君は、また、煽ってんの？　

748 ：専守防衛さん：03/03/28 19:39

AGE

749 ：専守防衛さん：03/03/28 19:47

ＳＡＴの香具師は？

750 ：専守防衛さん：03/03/28 20:39

AGE

751 ：専守防衛さん：03/03/28 20:43

定期的にあげてる香具師がいる・・・・・

752 ：専守防衛さん：03/03/28 21:04

かえってこ～～～～～いよ～～～～～

753 ：専守防衛さん：03/03/29 16:38

レンジャー隊員と警察レンジャーではどっちがレベル高いの？

754 ：専守防衛さん：03/03/30 11:17

警察連じゃは、結局なにができるの？

755 ：専守防衛さん：03/03/30 16:59

山で遭難した人の救助ができるだろうけど、それなら消防の人でもできるし上手くやれるだろう。
陸自はレンジャーじゃなくても高い山岳踏破能力持ってるから救助活動も十二分にこなせる。
御巣鷹山墜落事件の事もあるしね。
漏れは今までレンジャーは陸自と消防にしかないものだと思ってた。警察にあるのは知らなかった。

756 ：専守防衛さん：03/03/30 19:20

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757 ：専守防衛さん：03/03/30 19:22

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758 ：専守防衛さん：03/03/30 20:23

冬山で遭難した登山者なんかは
警察レンジャーつうか山岳警備隊のお世話になる。

759 ：専守防衛さん：03/03/30 20:31

レジャーの隊員。

760 ：専守防衛さん：03/03/31 01:37

　山岳警備にも消防のレンジャー教育を受けた人がいるよ
定期的に山岳救助隊と山岳警備隊との合同演習をやっている

761 ：名無しピーポくん：03/03/31 20:03

山岳警備隊って、そんなに凄いの？
結構空自の救難が県警から救助要請を受けて、危険な救難業務に携わっているけど。

762 ：専守防衛さん：03/04/06 20:53

山岳警備隊？大して凄くない。

763 ：専守防衛さん：03/04/06 23:06

国内レスキュー大手（国家機関）大予想
1位　空自救難隊（メディック）
２位　消防レスキュー隊
3位　　海保特救隊
４位　　空挺、警レンジャ、山岳警備隊（本書いた人）、一般隊員

764 ：連じゃー：03/04/07 01:02

別につけてもいいんじゃないかってにすれば

でも徽章をつけるということは、他人からそのような目で見られ、評価される。
つまり、それに相応しい仕事（出来栄え）を求められるということ。

それを感じられずに付けて、ミスっちゃうと一般隊員以下の評価・判定を受けます。

それをわかって付けてネ

それから連じゃーは救助隊員ではありません。
あくまで戦闘員です。その技術を活用して、救助をしてるだけです。
本来の任務とは違います。
同様の理由で治安出動はきわめて慎重に論議する必要がある。
警察の本質は、犯人の逮捕
軍隊の本質は、敵の撃滅
軍隊を出しちゃうと手加減なしってこと警職法の言う緊急避難や正当防衛の
はんいは超えることが前提です。

765 ：専守防衛さん：03/04/08 18:04

がんばれ

766 ：専守防衛さん：03/04/09 10:25

age

767 ：専守防衛さん：03/04/09 10:56

レンジャーへ挑戦するのは何回までですか？
特に制限はないんですか？

768 ：専守防衛さん：03/04/09 14:02

やめとけ。部屋片付けない奴おおいし、性格が捻じ曲がって帰ってくる。
水も飲ましてくれない。飯くわさん。腕立て。
精強か？

769 ：専守防衛さん：03/04/09 18:15

age

770 ：専守防衛さん：03/04/09 18:22

れんじゃ！

771 ：堕天使：03/04/11 13:46

http://life.fam.cx/

772 ：専守防衛さん：03/04/13 21:02

飢餓訓練～！　　　まあ、こうなる可能性も無いとはいえないしね～
パイロットなんかは、訓練で、わざわざ、山の中で、雪洞ほって夜を越す訓練したり
してるしね～

773 ：専守防衛さん：03/04/14 00:09

age!

774 ：専守防衛さん：03/04/14 17:28

れんじゃ

775 ：専守防衛さん：03/04/14 17:47

ブラジャー

776 ：ab-r：03/04/14 20:12

やぱり経験してないとほとんどが空想の世界だね！レンジャーは教育する部隊によってレベルが違うよ
飯や水は最低限持つのがあたりまえ！あとは現地調達、ＳＦやパルチとか民家などから調達できるし、飯や水を持つなら作戦に必要な物を持っていくんだ！
飯、水は確保できるけど（国内において）あとは難しいからね。レンジャーはただ飲まず食わずの訓練だけと思ったら大間違いそれは初歩訓練、そんなのは猿でもできる
　レンジャーマークはダイヤモンドのように固い意志と勝利の徴の月桂樹からできてるんだよ
　

777 ：専守防衛さん：03/04/15 04:40

>>776 カコイイから上げるか？

778 ：山崎渉：03/04/17 08:46

（＾＾）

779 ：山崎渉：03/04/17 10:27

（＾＾）

780 ：専守防衛さん：03/04/19 04:11

全然かっこよくない
レンジャー経験は自分の胸の中にしまいこんでおきたい
軍装マニアから見たらかっこいいのかもしれないが

781 ：山崎渉：03/04/20 03:34

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

782 ：専守防衛さん：03/04/27 16:57

顔が悪いって腕立て1００回。それがレンジャーだよ。精神レンジャーだな。
毛布の角がきちっと揃えられる。布団レンジャー。でもハイポートで帰ってきたとき
は泣いちゃった。はずかし・・・。

783 ：魔法少年ぷりんΣd(ﾟー´)：03/04/27 17:03

普通の隊員は体育会系。細身・中肉・小太り大太りでもOKです。
レンジャー隊員は燃焼系です。あんな運動できません。

784 ：魔法少年ぷりんΣd(ﾟー´)：03/04/27 17:04

精神面が燃焼系でないと、勤まらないのでしょうね。＞レンジャー

785 ：専守防衛さん：03/04/27 17:06

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

786 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/04/27 17:10

＞７８０
リアルだな。

787 ：DQS@ポール登り：03/04/27 18:03

>>783
「アミノ式」かい？
今年のキーワードは「アミノ酸」？

>>784
精神が燃え尽きて、肥太ってしまうのでしょうか？

788 ：専守防衛さん：03/04/28 21:14

レンジャー行きたい！！

789 ：専守防衛さん：03/04/28 22:08

結構身体検査で落ちる奴もいる。血圧高いと一発で
アウト。俺もその一人だけど逝きたかったな・・・

790 ：専守防衛さん：03/04/28 22:35

　　＞16 名前：DQS@ひどい話だ投稿日：2003/04/27(日) 17:59
　　＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

　　＞その分、残業手当を弾んでね！

　　　　　こいつが一番　馬鹿ば～～～～か

791 ：専守防衛さん：03/04/28 23:15

つかれた～！

792 ：専守防衛さん：03/04/29 14:31

age

793 ：専守防衛さん：03/04/29 14:47

れんじゃ

794 ：専守防衛さん：03/04/29 14:48

「おまえの家に隊員皆で損害金取り立てにいってやる！」
「おめえの一振り誘導で事故起こしたんだからな！」
「そんな金額、オレの月収の５分の1じゃねーか！来月まで損害金払えよこの野郎！」
「おめーが弁護士雇えばいいだろ！なめんじゃねーぞ子供じゃねーんだからよ！」
↑北海道道央の○○警備保証の社長様が吹雪の中、交通誘導を強制され
事故を起こした警備員に吐いた有り難いお言葉です。このお言葉を肝に命じ
警備員とは自殺を覚悟して望まなければならない責任のある仕事だという事を常に
自覚しましょう。

　　　　　　　　　　
　　安心と安全を創造する北海道警備業協会(^_^)
　　　　　http://www.hssa.or.jp/

795 ：専守防衛さん：03/04/29 15:04

結局ﾚﾝｼﾞｬって言っても怪我とかでリタイアせん限り
めでたくﾚﾝｼﾞｬ隊員だもんな。ﾊｷｰﾘ言ってﾚﾝｼﾞｬでても
ﾄｸﾍﾞｼな戦術が身に付くワケでもないし、ただ3ヶ月よく
イジメに我慢しましたってだけ。

796 ：専守防衛さん：03/04/29 15:43

地連のおじさん（元戦闘職種）から「レンジャーはやめとけ」って
言われた。

797 ：専守防衛さん：03/04/29 15:45

>>796
止めたほうがいいよ。ただの我慢大会ってことが、自衛隊中に知れ渡ってるから。
ふつうのレンジャーは高度な技能なんて習わずに、しごきメインだから。

798 ：専守防衛さん：03/04/29 15:49

>>797
素朴な疑問なんだけど、レンジャーに行く意味って何だろう？
行ってなんか優遇措置があるの？
逆に行かないで不都合があるの？

799 ：専守防衛さん：03/04/29 15:51

オレはレンヂャーだ！みたいな香具師、イタすぎｗ

そういう香具師はもうもやい結びすら出来ないｗ

800 ：専守防衛さん：03/04/29 16:19

レンジャーと言うのは挺身部隊と教範に書かれていて、
文字通り、身を挺する部隊なんだよ。
俺はレンジャーじゃないから詳しいことは知らないけど、
しごきや武装してでの体力錬成、規律の厳守、個人の充実、悪環境の山中での食料の調達そして
沢山の想定訓練といった、簡単に言うと
「この様な場面ではこういう行動を取れば容易に敵を撃破出来る」
みたいな事を体で叩き付けられ、不眠不休でも冷静に任務を達成出来る様な
精神力と根性を叩き付けられる訓練隊だから厳しいのは「当たり前」であって
本当のレンジャー訓練隊の実体は経験した者にしか解らないから
経験した事もないような人間が簡単に口出しする様な事じゃないと俺は思う。
そして、「勝利者の証」である月桂樹の中に
堅い意志、団結心、精神力を持っているぞと象徴するダイヤモンド。
この徽章を付けている者こそ戦闘のスペシャリストであり己に勝った勝利者なのだ。
例え、自衛隊から離れようともこの経験は一生の宝物であり己にとってプラスになるだろう。

だから、７９５や７９７の様な書き込みを見ていると軍ｵﾀの寝言なのかなと思ってしまうんだよな。。
多分そうなんだろうけどね。

801 ：専守防衛さん：03/04/29 16:22

食卓ひっくり返してそれを指導って言い張るのが教育？お笑いだな。

802 ：795 ：03/04/29 16:48

>>800
ﾚﾝﾁﾞｬ訓練受けた元自ですが？

アナタはﾚﾝﾁﾞｬで現役でｳﾞｧｶにされて必死という事でよろしいでつか？

803 ：専守防衛さん：03/04/29 17:36

>>802
こんなアホな文章を書くような香具師が自衛隊員・・・それもレンジャーだとは・・・。

804 ：専守防衛さん：03/04/29 17:38

行ってみてから、ここに書いて～　　ちなみに、１０週で、２ヶ月半でし　　実際上
想定間は、ふり～な日々がつづくのでそんなに、きびし～とはおもわんかったよ～

805 ：専守防衛さん：03/04/29 17:58

age

806 ：専守防衛さん：03/04/29 18:19

>>803
だから自衛官はｱﾌｫだって言ってんじゃん！
ｵﾒｰそれから「自衛隊員」て言うな！「自衛官」て言え！

807 ：専守防衛さん：03/04/29 18:50

803＞員と官の違いを述べよ。
　　　守ってくれなくいいから、全員どっかに逝ってよし

808 ：専守防衛さん：03/04/29 19:01

>>807
803＞　←コレ何？プ

809 ：bloom：03/04/29 19:03

http://homepage.mac.com/ayaya16/

810 ：専守防衛さん：03/04/30 21:50

みなさん、>>804を見て下さい。
ﾚﾝﾁﾞｬの知能がいか程か判ります。

811 ：専守防衛さん：03/04/30 21:55

>>810
おまえ本当は＞ﾚﾝﾁﾞｬの知能がいか程か判ります。というより空挺のだろと小１時間・・略

812 ：810：03/04/30 22:09

>>811
やべっ！ばれてる（汗

ごめんなさい、許して下さい。
自衛隊クビになったヒッキーでつ。
ホントに許して下さい。

813 ：専守防衛さん：03/04/30 22:21

(＾▽＾ケケケ　尾前はわかっている。

814 ：専守防衛さん：03/04/30 22:22

のぞかないでね。

815 ：専守防衛さん：03/04/30 22:25

みたひ

816 ：810：03/04/30 22:25

自衛隊さんもなかなかやるねぇ。
どこまで見えまつか？

817 ：専守防衛さん：03/04/30 22:25

おまむこ

818 ：元J ◆SLM/aAUVfA ：03/04/30 22:34

レンジャーあげ

つうかﾄﾘﾌﾟﾃｽﾄ

819 ：専守防衛さん：03/05/03 04:49

５月から空挺レンジャー課程が始まる！！
これでもう何期目になるの？

820 ：専守防衛さん：03/05/03 08:33

このスレ読んできましたが、
部隊レンジャー訓練と、落下傘降下を除いた空挺レンジャー訓練の
違いがいまいち分かりません。

両者の違いは落下傘降下訓練が含まれているかいないかの違いでしょうか？

821 ：専守防衛さん：03/05/03 09:41

ｺﾞﾚﾝｼﾞｬｰ!!(ﾟ∀ﾟ)

822 ：専守防衛さん：03/05/03 10:30

>>820
あんまり戦術的には変わりないと思うよ。ただ空挺レンジャーは
全員陸曹以上だからね。部隊レンジャーみたく何もわからず
ただついてくるだけの陸士とかいないし。
しかも部隊レンジャーはあくまで集合教育であって、正式な
ＭＯＳにはならないし、教官・助教もただの臨時勤務。
空挺レンジャーは正式なレンジャー課程で、空挺教育隊の
プロが教育してるから、レベルは段違い。
単に「過酷」という点では、安全管理を無視した教育をする
部隊レンジャーの方が上かも。

823 ：専守防衛さん：03/05/03 11:21

前の防衛庁長官だった中谷氏は空挺レンジャーだった？

824 ：専守防衛さん：03/05/03 11:52

幹部Ｒです。

825 ：専守防衛さん：03/05/03 12:57

自衛隊て、すげーことやってるんだな。
尊敬するわ。
アメリカのレンジャーも似たようことやってるのか？
ブラックホーク・ダウンの感想も聞かせてくれ。

826 ：専守防衛さん：03/05/03 14:31

某の知り合いのレンジャーが「やっとられんじゃー！」といってたでござる。

827 ：専守防衛さん：03/05/03 14:35

３１期１９レンジャー（原隊復帰）見参！

828 ：専守防衛さん：03/05/03 16:02

陸士もまれにいますよ～　　くうていれんじゃ

829 ：専守防衛さん：03/05/03 16:08

ゴールデンウィークでレジャー隊員もおおいだろ。

830 ：820：03/05/03 16:29

>>822
レスありがとうございます。なんとなく分かってきました。
レンジャーの中の人も大変です。

831 ：専守防衛さん：03/05/03 17:38

よく空挺レンジャー課程で、第何期って言う時110／111期空挺レンジャー課程とか言うよねー？
これって2つの期が合同でやるってことなの？

832 ：専守防衛さん：03/05/03 18:02

幹部と陸曹が合同でやるからです。幹部は陸曹よりも期間は長めです。
（Ｒ教官としての教育も受ける為）

833 ：専守防衛さん：03/05/03 18:11

>>830

中　の　人　な　ど　い　な　い　！

834 ：専守防衛さん：03/05/03 18:15

れじゃーちゅうでしょ

835 ：専守防衛さん：03/05/03 19:00

ウチの駐屯地でも訓練始まって一ヶ月。
ハイポートやると必ず目がうつろな遅れる奴いるねー。
教官の陸サの人まで激励を兼ねて一緒に走ってる姿は毎年見ても感動だよな。

836 ：揚げ：03/05/03 19:27

ガォってバカhttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=skyshame

837 ：専守防衛さん：03/05/04 00:02

>>828
は？空挺レンジャーに陸士はいませんけど？？？？
俺が言うんだからまちがいないよ。

838 ：専守防衛さん：03/05/04 00:33

828は多分相当なオッサンでは？
空挺の草創期は空挺陸士Ｒがあったそうです。多い人は三回でている
そうですな。陸士と陸曹、そして幹部のＲ。

839 ：８３７：03/05/04 09:36

>>838
あー、なるほどね。でもあれは陸士レンジャーと呼んでたけど
もちろん正式なレンジャーではないわな。
でも828の文面からは単にわかってない人のような気がします。

840 ：専守防衛さん：03/05/05 20:40

今年度末に新設される特殊作戦群は全体員が空挺レンジャー、一般レンジャー有資格者
で編成されるんだってね。

841 ：専守防衛さん：03/05/05 22:15

毎日がﾚﾝﾁﾞｬｰの人普通にいる｡

842 ：専守防衛さん：03/05/05 22:24

でもレンジャーになったら『れんじゃー』しか言えなくなるよ。
何言われても『れんじゃー』しかしゃべれん。
レンジャー課程を修了してもそれ以外言葉が出てこなくなるから、障害者になるんだな、これが。
必然的に友達もいなくなり、周りからはからかわれる。
馬鹿かと思われる。

843 ：隊長たぼ：03/05/05 23:09

こんにちは！！！ただいま神奈川県横須賀市浦賀の灯明堂（灯明崎）にある伐採地・通信基地隣を拠点として活動している「タクティカルアサルトコマンドー」略して「ＴＡＣ」です！！
年齢は中学３年が集まって出来ています。みんな電動とか持ってますよ～。
　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜我がチームに参加したい人は下アドレスまで！！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

OK。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　アドレスは http://www.utinti.sytes.net/~tac1/index0.html だぜ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ニつ/　ＴＡＣ　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

まってるよ！！！！レンジャー大好き！

844 ：専守防衛さん：03/05/05 23:47

sine

845 ：専守防衛さん：03/05/07 21:51

>>842
漏れのいた普通科のレンジャー訓練で、こんな会話があったってよ。

助教　「お前は判ったのか！！」
隊員　「レンジャー！」
助教　「ホントに判ったんだな！！」
隊員　「レンジャー！」
助教　「ホントは判ってないんじゃないのか！？」
隊員　「レンジャー！」
助教　「判ったのか、判ってないのか、どっちなんだ？」
隊員　「レ、レンジャ～～～」

だってさ。（ｗ

846 ：専守防衛さん：03/05/07 23:48

8４０
余計なことはしゃべるな。

847 ：専守防衛さん：03/05/08 12:00

ふむふむなるほど｡
厳しい訓練を乗り越えて一人前の素晴らしい痴漢にﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰするんですね｡
そして犯罪者まで降下するんですね｡

848 ：専守防衛さん：03/05/08 12:20

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

849 ：専守防衛さん：03/05/08 13:57

>>845
ﾜﾗﾀ

850 ：専守防衛さん：03/05/08 14:22

レンジャーはこれみよがしにレンジャー体験を自慢する。
その妻はもっと自慢する。
レンジャーしか自慢することないのか？
ただの肉体馬鹿にすぎなのに。

851 ：専守防衛さん：03/05/08 14:34

精鋭５名を集めたゴレンジャーがいつか出来るのではないかと期待。

852 ：専守防衛さん：03/05/08 16:14

何故に妻が自慢？聞いた事ないよ、そんな話。
本人が自慢するのは腐る程あるが。

853 ：専守防衛さん：03/05/08 16:44

でも折れがいたトコのレンジャー資格持ってる人で、
普段はレンジャー記章つけてないんだけど
演習に行くときだけつけてる人がいて、ちとｶｺｲｲとｵﾓﾀよ。
人間、謙虚なのがイイと思うね・・・。

854 ：専守防衛さん：03/05/08 22:08

>853
中途半端な謙虚さだな

855 ：専守防衛さん：03/05/09 09:32

普通科でレンジャー逝ってない人は馬鹿にされると聞いた。ほんと？
いつだったか同期が小便飲んだ話をするのでくらくらしてしまったよ。

856 ：専守防衛さん：03/05/09 20:33

１　レンジャー訓練では、迫撃砲も使いますか。

２　小銃・機関銃の実弾射撃や、本物の手榴弾投擲訓練も含まれて
　いますか。

857 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/05/09 20:35

＞８５６
２に関しては、新隊員でもやるがな（笑）

858 ：専守防衛さん：03/05/10 14:07

>>855
普通科でもレンジャーじゃない人のほうが
ずっと多いから、べつにバカにはされないよ。
でも、空挺の陸曹以上はレンジャーじゃないとバカにされるかも？

>>856
１．迫の訓練はやるけど、実弾射撃はないでしょうね。

２．やる

859 ：８５６：03/05/11 01:15

＞＞８５７
＞＞８５８

レスありがとうございます。

レンジャーと言うとどうも体力練成や行動（と言うのかな？野山を
駆け回っていたり、サバイバルとか、）のイメージが強くて、射場で
射撃訓練すると言う感じが無かったもので思わず質問してしまいました。

860 ：専守防衛さん：03/05/11 01:24

>>855
ﾚﾝｼﾞｬｰ出た!!って自慢しないのが普通だね。
逆に普通科内でもﾚﾝｼﾞｬｰ風吹かしているﾊﾞｶはいないし、いたとしても誰も相手にしていないのが現状

861 ：専守防衛さん：03/05/11 04:12

自衛隊なんか税金の無駄遣いしかしてないのに2chにカキコしやがって。 (゜Å ゜#)くらぁ！

862 ：bloom：03/05/11 04:35

http://homepage.mac.com/ayaya16/

863 ：専守防衛さん：03/05/11 07:49

>>861
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

864 ：専守防衛さん：03/05/11 11:30

陸自のレンジャーとデルタフォースの訓練、どっちがきついの？

865 ：専守防衛さん：03/05/12 08:03

>864
そりゃあ糧食班だろ。特に夏場はな。

866 ：専守防衛さん：03/05/12 11:43

冬期レンジャーってあるんですよね？あんまり見かけないんだけど・・・
いつ・どこでやるか知りたいです。

867 ：専守防衛さん：03/05/12 13:17

↑冬戦教

868 ：専守防衛さん：03/05/12 13:44

スキーできるのか？

869 ：専守防衛さん：03/05/12 15:11

＞867
冬戦教って違うんじゃない？

870 ：専守防衛さん：03/05/12 17:46

とうせんきょうは、国体だとかに出る人を教育するところだよ～～～～～～～

871 ：専守防衛さん：03/05/12 17:48

層雲峡は温泉

872 ：専守防衛さん：03/05/12 17:58

恵那峡らんど？

873 ：専守防衛さん：03/05/12 17:59

ロープウェイ

874 ：専守防衛さん：03/05/12 21:51

冬期レンジャー＝冬期戦技訓練だったかな？
同期がたしか遊撃にいったよ。
スキー2級か1級が必要だったような。

875 ：専守防衛さん：03/05/12 21:55

冬戦教はメシのカロリー値が体育学校並みに高いらしい。

876 ：専守防衛さん：03/05/12 21:58

冬季遊撃集合訓練だっけか？昔は徽章が無かったよな。
結局、特殊部隊じゃなくて根性の訓練ですよ。
レンジャーと変わらず。俺、千歳にいたけどスキーできないし
普通のレンジャーにした。

877 ：専守防衛さん：03/05/12 22:02

え？冬戦教はＲを出た人間が逝くんだろ？

878 ：専守防衛さん：03/05/12 22:13

行っていない陸士もいます

879 ：専守防衛さん：03/05/12 22:15

880 ：専守防衛さん：03/05/13 09:34

＞876
安平スキー場で派手にすっころんでいる自衛隊員をよくみましたよ（ｗ
高校生のころだったので、リフト使わないでとっとこ山を登っていくので不思議に思っておりました。

881 ：専守防衛さん：03/05/13 13:12

チレンジャー

882 ：専守防衛さん：03/05/13 20:41

omamuko

883 ：専守防衛さん：03/05/13 22:13

レンジャー徽章甲の金色は師団レンジャーでも付けられるんですか？
これ→　http://www.d4.dion.ne.jp/~fsaitoh/DSC00235.JPG

884 ：専守防衛さん：03/05/13 22:15

>>883
あんまり教えられんが、逆質問。
そもそも師団レンジャーてなんだ。

885 ：専守防衛さん：03/05/13 22:20

要は普通のレンジャー

886 ：専守防衛さん：03/05/13 22:21

>>885
俺がいた７師団ではこう呼んでいたから。
別に意味は無い。噛み付かないで教えてください。

887 ：専守防衛さん：03/05/13 22:23

>>886
規則の改正があったら、通達がでるはずだけど・・・。
大学の掲示板と同じで、特に秘密でないなら、部内者はすぐにわかる立場にいるはずだけれども。

888 ：専守防衛さん：03/05/13 22:25

>>887
７師団にいたのは5年前。
今はただの民間人です。予備ですが訓練はまだ行きません。
機密じゃないなら教えてよ。

889 ：専守防衛さん：03/05/13 22:28

>>888
徽章は自分で光らせるんじゃない。みんなの信頼が輝かせるんだ。わかりる？

890 ：専守防衛さん：03/05/13 22:32

>>889
俺は７師団でレンジャー行きました。
徽章はピカールで輝かせていました。ピカールは自衛隊の公式装備に
したかったよ。ドアのノブもピカピカにしたよ。

891 ：専守防衛さん：03/05/16 19:48

レンジャー訓練で隊員が迷彩作業帽やブーニーハットを被っている
写真を見たことがありますが、
冬季レンジャーはどんな帽子を被っているのでしょうか？
自衛隊に防寒帽ってありましたっけ。
帽子は使用しないで白迷彩のヘルメット使用？

892 ：専守防衛さん：03/05/17 10:30

saa

893 ：＿：03/05/17 10:34

894 ：山崎　渉：03/05/17 10:34

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895 ：専守防衛さん：03/05/17 10:34

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896 ：専守防衛さん：03/05/17 22:19

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897 ：専守防衛さん：03/05/17 22:26

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ジャンプしてね。ちょっとした時間で手軽に稼げるよ。

898 ：外資ガールズ：03/05/17 23:30

ttp://gaishigirls.hp.infoseek.co.jp/

◇◆◇このHPを作ったきっかけ◇◆◇

スチュワーデスさんや看護婦さん、商社やアパレルのOLさんに対する
『イメージ』って、はっきりしていますよね。
でも私達外資系企業で働くOLに対するイメージはいつも漠然としていて、
『実力主義』『冷血』なんていう外資のイメージばかりがつきまとっています。

・・・・・・・それって、ちょっとイヤ。

実際にこの世界で働いてみれば、面白くて個性的で、
とっても楽しい女性が沢山います。
ゼンゼン怖い存在じゃないのに、
微妙に恐れられているのはなぜ？！

こんな不満をもった私たちがとった行動こそが
『外資ガールズDIARY』の立ち上げなのです。

私たちの生活を公開して本当の姿を知ってもらおう！
そんな気持ちで始めてみました。

外資系企業OLに対する漠然としたイメージから、
私たちの真実の姿を写す鏡のようなイメージを世に発信！
全身全霊、誠心誠意をもって私たちの『生』の姿をお伝えします！

899 ：専守防衛さん：03/05/18 15:33

コピペむか～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

900 ：アバレッドさん：03/05/18 19:06

俺はどうですか？

901 ：専守防衛さん：03/05/19 13:49

>891
きっと白色の偽装をするんでしょう。
冬期演習に参加したことあったけど、どうしてたか忘れたな。

902 ：専守防衛さん・今日はお休み：03/05/20 12:57

>>883
金色はr教官有資格者のみ(だったと思う)
空挺レンジャー課程や、富士の幹部レンジャーA課程・B課程を
でた人用らしい。

>>864
ちなみに陸自のレンジャー訓練は米軍のそれとほぼ同様の
訓練ですが(もともと米軍から輸入しました)、デルタは
米陸軍のレンジャー隊員の憧れ的存在なので、能力的には
デルタの方が上でしょう。

903 ：専守防衛さん：03/05/21 06:19

陸自装備完全カタログなる雑誌でレンジャーの写真を発見。
「屈強そう」「男前」ってよりも、どちらかと言えば「疲れた」「やつれた」
感じの人達だった。抱いていたイメージと大分違うのでちょっとガックシ。
目元なんて若者の目じゃないね。年以上のモノを見過ぎて疲れた感じの目だった。

904 ：専守防衛さん：03/05/21 11:04

現代の米軍レンジャーが登場する映画はブラックホークダウンぐらいしか
見たことが無いので、どうも米レンジャーと言うとあの映画に登場した人々
のイメージが強いです。
あの映画中のレンジャーは若さと勢いで逝け逝けムード、なんとなくフル
メタルジャケットに登場する若者だけの海兵隊分隊と同じ感じ。

自衛隊のレンジャーはある程度年を取って、勢いよりも熟慮、力より技と
いうイメージなんですけど。私の中では・・・・
現実はどうなのかさっぱり分かりません。

905 ：専守防衛さん：03/05/21 11:25

>>904
グリーンベレー＝ジェントルマン
レンジャー＝カウボーイ

実際こんなのらしい。

906 ：専守防衛さん：03/05/21 13:26

金色のレンジャー徽章をつけれるのは・・・
「幹部レンジャー課程修了者」もしくは「空挺レンジャー課程を
真ん中より上の成績で卒業した幹部」
すなわち「レンジャー（空挺レンジャー）教官適任証」保持者
のみ。当然幹部しかいないぞ。
師団レンジャー出身でつけてたらアフォって言われます。

907 ：　：03/05/21 16:18

若いとき体を鍛えていると長生きするのかどうか知らないが、
レンジャーのような、人間の限界を超えた部分でのサバイバルの
訓練は、逆に寿命を縮めてしまいそうな。
レンジャーやった人や空挺いた人とか、定年退職後に長生き
しているのかな。早死にしなくても、年取って、膝が痛いとか
腰が痛いとか、古傷の足首がとか、、寒い朝にズキズキと
痛みそう。

908 ：専守防衛さん：03/05/21 18:26

実際は訓練でからだガタガタで使い物にならないとか？

909 ：専守防衛さん：03/05/21 18:53

>>907
３０代くらいで膝や腰が痛くてどうしようもないってことはないよね？

910 ：山崎渉：03/05/21 21:26

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

911 ：山崎渉：03/05/21 23:00

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

912 ：専守防衛さん：03/05/21 23:35

すうぱ～～じじいはどこにでもいる

913 ：専守防衛さん：03/05/22 02:08

６年前の今ごろは房総の山の中を機動してたな。
ほとんど食料なしで４０～５０ｋｇの荷物背負ってやってりゃ
体もｶﾞﾀｶﾞﾀになる罠
レンジャー終了後は体重が１５ｋｇ減ってたし。

914 ：専守防衛さん：03/05/22 09:29

＞913
ハードなダイエットしたい人はいいかもね（ｗ
しかし基礎体力がないと如何せん・・・

915 ：専守防衛さん：03/05/22 22:48

これ、本当の話なんだけど、俺の後輩の姉の旦那さん（後輩の義兄）が空自の救難隊員で、レンジャー課程に入って、修了時に体重が増えてしまったとのこと。
本人と奥さんの証言があったが、本当にこんなことあるの？

916 ：専守防衛さん：03/05/23 21:57

↑
課程修了前にチョットだけ休める期間が
あるのさ(整備とか色々の理由で)、その期間に
リバウンドしたんじゃないんすか？
という俺もリバウンドしたし....。
あとは筋肉で体重増えたのしか考えられん。

917 ：専守防衛さん：03/05/24 10:10

>915
基礎過程の時に凄い量のメシを食っていて、想定になったら食えないようになるから、体が蓄積しやすい体質に変化するの。
それで修了した後もメシの量が増えて、すぐに太っちゃうってことです。

918 ：専守防衛さん：03/05/24 12:16

ブタはレンジャーばっぢはずせ

919 ：元３１ｉ：03/05/24 12:23

レンジャー教育受けたが腰を痛めバディに迷惑をかける為泣く泣く原隊復帰

来年こそはと思ったら転属命令某教育部隊でボケ～(´Д`)ﾉの毎日

920 ：専守防衛さん：03/05/24 12:30

ご苦労さん

921 ：Σ(・д・)!!：03/05/24 13:00

＞９１９

あっあんたもしかして！

922 ：専守防衛さん：03/05/24 13:01

そーです。わたすがへんなおじさんです

923 ：専守防衛さん：03/05/24 13:23

だっ糞だ!!

林の中｡

924 ：専守防衛さん：03/05/24 13:25

そーです。わたすが空挺レンジャーしゅっすんです

925 ：↑：03/05/24 13:37

第一最低団は潰せよ

926 ：専守防衛さん：03/05/25 00:35

誰か、レンジャー隊歌を教えてくれー
歩きながら歌わせられたのに、1年たったら忘れてしまったよ・・

927 ：専守防衛さん：03/05/25 00:58

tiiyiugfytdrseadzfxgcvhkuykitjrhdergsfdcghjlokghfdzdiuhgbfkgnhcbhb hg artyuijhcd\gbfhkjnhbvcghjlkhghbxfvsrgjulko

]ougjydt,klo:@;kjdrsfegjlogudrsfdeavsrbgjgdfbsv4gfjlko;

jhgfbxgckljkfgvd

oljkhgfckjjlkggcfkjlgdzvfdxcgvhbjnk/nj.gkdfersdfgcbv bhgfdcgxcghfgcxg

928 ：専守防衛さん：03/05/25 08:36

８９１　　「ライナーに白色・送れ」＋「キャプトムのブリザードマスク」

929 ：20i新隊員：03/05/25 09:52

汗で作業服の色が変わるほどの訓練…
本気で尊敬してます

930 ：専守防衛さん：03/05/26 08:05

>929
きみ！(・∀・)イイ!!
えらい！尊敬されて漏れもうれしい。

931 ：専守防衛さん：03/05/26 12:21

夏場は水浴びたみたいにね

932 ：専守防衛さん：03/05/26 17:36

>>919
治る怪我なの？

933 ：専守防衛さん：03/05/26 19:39

ヽ( ・∀・)ﾉ　ﾚﾝｼﾞｬｰ♥

934 ：山崎渉：03/05/28 13:54

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

935 ：元28レンジャー：03/05/30 04:17

随分と久しぶりに来ましたが、一時の荒らし行為もだいぶ治まった様ですね。
ちなみに「冬季レンジャー訓練」とは、その名の通り「冬季」に「北部方面隊」管内限定で
行われていた訓練だと認識しています。
「夏季」（通常）のレンジャー訓練課程を修了した連中が「冬季」訓練にも参加していましたが
私の記憶では（少なくとも11D管内では）昭和63年２月に行われた「矢臼別（別海）」での演習を
最後に現在では「冬季レンジャー訓練」は行われていないハズです。
理由は・・・「死亡者が多発したから」だと言われておりますが・・・。
真偽の程は定かではありません。ですが、実際問題として「冬季レンジャー訓練」に参加して
死亡した事例を何件かは知っています。（警務隊の迅速極まりない介入で、それらの事例が
明るみになる事は絶対に有り得ませんが）
参考までに、「夏季（通常）レンジャー訓練」の目的が「体力の限界を超える」になっているのに対し
「冬季レンジャー訓練」のそれは「酷寒の状況下で夏季と同様の訓練成果を上げる」だったので
防寒装備も必要最低限の物しか認めてもらえず、あとはただひたすら「根性、根性」じゃ
最悪の結果を招くのも致仕方なく、廃止になった事は至極当然の成り行きの様に思えます。
２年に１度は原隊での（CTによる）冬季演習も実施されている訳ですし（それらの演習は防寒に
対して万全を期して行われています。）それで充分なのではないかと思います。
長々と駄文にて失礼しました。

936 ：専守防衛さん：03/05/31 14:47

映画ブラックホークダウンで基地で出撃前準備をしているシーン、
作戦は昼間の極短時間に行われる予定だったけど、
デルタ隊員は入念に暗視ゴーグルや予備水筒を用意。
それを横目にレンジャーは昼間の短時間作戦にそんなものは
荷物になるだけと持っていかない。
結局、作戦は次の日の朝まで続く羽目になる。

自衛隊レンジャーの皆さんは、この米軍レンジャーの
対応についてどう思われますか？
もし、自分が同様の昼間・極短時間の作戦に出動するとしたら
水筒・暗視を持っていきますか？

ブラックホークスレあるけど、こちらで質問してみました。

937 ：専守防衛さん：03/05/31 19:04

昼間だけって言われりゃ、暗視眼鏡は持っていかないな。
邪魔なだけ。水筒は絶対持っていくよ。
米レンジャーが、いかに短期と言われようが、あの灼熱の
ソマリアで水筒無しで出動したなんて・・・。
よっぽど馬鹿な分隊長あたりが「邪魔だからおいていけ」
とか言って統制したんだろうなぁ。個人の判断なら置いて
いく奴はほとんどいないんじゃない？
でも確かに防弾チョッキ着てたら弾帯周りはすごく邪魔
だな。ポケットに水筒は入らないし。

938 ：専守防衛さん：03/05/31 19:04

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
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939 ：専守防衛さん：03/05/31 19:51

>>937　　一般人がちょっと山登るだけでも
ペットボトルくらいもってくだろ・・・・・

940 ：専守防衛さん：03/05/31 20:01

>>937
ってか、軍隊が出撃する時っていろんな種類の装備品から
個人個人で好きなものを持っていくのですか？
上官から指示されることの方が少ないような文面ですが。
既出でしたらすいません。
ふらりとこのスレに立ち寄ったら疑問に思っちゃいまして。

941 ：専守防衛さん：03/05/31 20:59

>>936
ちょっと突っ込み．
デルタも暗視装置は持ってなかった．映画で暗視装置を使用している隊員は，いったん
基地に帰還した車両隊に随伴して，2機目のヘリ撃墜に対応して再出撃したから，再出撃
の際に携行しました．
水も携行しない隊員が多く，夜間，弾薬や医療品とともにヘリから（投下で）補給されてた
はず．（原作にはこの辺が書かれてるけど，今人に貸してるから詳細は確認できません．）

この戦い以前があまりにスムーズに行っていたので，デルタを含め装備に対する備えを
読み誤ったことは否定できないでしょう．

942 ：９３６：03/05/31 21:54

＞＞９３７
なるほど、何を差し置いてもまずは水ですよね。

＞＞９４０
横スレ失礼します。特殊部隊の類は個人の裁量というか
自由度が、一般部隊に比べて高いと聞いております。
この自由さが他の兵科出身の人から見ると規律を乱している
ように映るそうで。

＞＞９４１
ややっ、そうでしたか。記憶違いをしておりました。
突っ込み感謝。

943 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/05/31 22:02

>>942
＞特殊部隊の類は個人の裁量というか自由度が、一般部隊に比べて高いと聞いております。

逆に低いとおもいますよ。
任務に応じた違いの他は統一されるのが原則です。＞装備

944 ：専守防衛さん：03/05/31 22:22

映画の見過ぎ　　マニュアルが決まってるのでそれに合わせた装備

945 ：専守防衛さん：03/05/31 22:43

バイト先で昔レンジャーだったという人と話をしましたが
今は仕事も無く、川原の茂みからカップルを狙撃するのがマイブーム
といっておられました。

946 ：DQS@解説委員：03/05/31 23:58

>>945
それがﾚﾝｼﾞｭｰの任務なのだ。
現代忍者、街の遊撃手。ﾚﾝｼﾞｭｰは君達の恋路を日々見守っているのだ。

947 ：専守防衛さん：03/06/01 00:20

けっこうにびてるね～

このスレ・・・　　第２弾がいるね！

948 ：元28レンジャー：03/06/01 03:18

そうですね。任務に応じて（レンジャー部隊の場合、設定された状況に応じて、
と言った方が正しいでしょうか）装備は若干異なりますが、その内容に
一隊員の判断が入り込む余地は皆無でしょう。
私としては過去に２度ほどアメリカ・海兵隊との合同演習に参加した経験が
ありますが、彼らの自由度（と言うか、個人に課せられた判断能力及び、それらを
全て背負わされていた責任能力の水準の高さ）には驚嘆した記憶があります。
それは、「どちらが良いか悪いか」「正しいか正しくないか」といった次元の問題
ではなく「お国柄による根本的発想の相違」といったところではないでしょうか？

949 ：専守防衛さん：03/06/01 13:21

花粉症と戦いながらレンジャー訓練を行った方はおられますか？

950 ：専守防衛さん：03/06/01 13:52

　レンジャーってロープ渡過とか座席懸垂、オーバーハング
フットロックとかやるの？
腕力登はんで１５ｍ何秒でいける？

951 ：専守防衛さん：03/06/01 14:20

一番上が赤くなりました。

952 ：専守防衛さん：03/06/01 16:23

>>元28レンジャーさん
陸自普通科のレンジャー資格者と空自防備隊が共同訓練をして、空港を使用不能（判定）
にしたって話を聞いたんですが、本当でしょうか？

953 ：専守防衛さん：03/06/01 20:14

>>948
ということは陸自のレンジャー過程を卒業しても、
戦闘においての自由度は低いんでしょうか？
つまり一般の隊員と同じなんですか？

954 ：948ではないが：03/06/01 21:01

>>953
レンジャー隊員になっても部隊としてのレンジャーってのは
今のところないから、装備の自由度なんかは一般隊員とまったく
変わらないよ。今度できる特殊作戦群はどうなるか分からんけど。

955 ：元28レンジャー：03/06/02 03:37

>>949
申し訳ありませんが、私の知る範囲内では「花粉症のレンジャー隊員、若しくは
レンジャー訓練教育課程実施生」はいませんでした。
参考にならなくてすみません。
>>950
「腕力登はん」とは、また随分懐かしい・・・（苦笑
最近は私自身、全くそのテの訓練を行ってませんから随分とタイムは落ちていると
思いますが、レンジャー資格を取得してすぐの頃に「模範実技」の名目で後輩隊員の
前で実施させられた時のタイムは（１５ｍではなく１０ｍでしたが）６秒台の前半だったと
記憶しております。
>>952
あぁ～・・・以前に私も「噂」としての範囲内で、アナタのおっしゃる内容と似通った情報を
聞いた事があります。が、しかし、それが事実であったにしろ虚実であったにしろ、
あくまで「レンジャー有資格者」としての一隊員に過ぎない私には、それを確かめる術は
ありません。あくまで、私個人としての考えを言わせて頂けるとするなら、随分と内容に
信憑性が高い話しであった事から「ひょっとして・・・」と思った経緯はあります。
ですが、この話しが仮に真実であったとしても「自衛隊法」という法律が存在する限り、
私から公に内容を公表する事は不可能である、という事実をご理解頂ければと思います。
>>953
そうですね、>>954さんのおっしゃる通りあくまで「自由度」といった範囲内で考えるとすれば
一般隊員と同様か、若しくは「それ以下」であると解釈して頂いて構わないと思います。
しかし、それはあくまで「装備品」に関してのみの話であり、実際の（演習内での）状況下に
おける「レンジャー隊員」の行動判断の「自由度」はかなり高いものです（最終的な目標が
掲げられているのみの場合が殆ど）。
当然、それに伴う「責任」の比重もかなり高いものがありますが（汗

956 ：９４９：03/06/02 19:19

ありがとうございます。
私は先月から花粉症でちり紙とゴミ箱が手放せない状態になって
それならレンジャーはどうなんだろうと
ふと疑問に思い質問させていただきました。

957 ：専守防衛さん：03/06/02 19:20

よろ♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

958 ：953：03/06/02 19:46

>>954、>>955
お二人ともレスありがとうございます。
やっぱ海外の特殊部隊みたいにはいかないんですねぇ・・・

959 ：専守防衛さん：03/06/02 22:19

駐屯地によってレンジャー教育の特徴とかあるんですか？私が聞いたのは鬼の三連
走りの二十六練成の二十五？です

960 ：専守防衛さん：03/06/02 23:01

師団普通科のれんじゃーはどこもうちが厳しいと言っている！

961 ：専守防衛さん：03/06/03 03:27

>>959
ですね。>>960さんのおっしゃる通り、「我がレンジャー教育隊こそが最も困難で
我がレンジャー部隊こそが精鋭中の精鋭である！」と言ってはばからないのが
現実でしょう。（精強、という言い回しをしている部隊もありました。）
ですが、客観的に見てその中身たるや「どんぐりの背比べ」というのが実際の
所ではないでしょうか？

962 ：元28レンジャー：03/06/03 03:28

あ、名前入力するのを忘れていますね。
元28レンジャー、でした。

963 ：情報屋：03/06/03 22:43

>>952
７０年代に第一空挺団と空自との共同訓練で、Ｍ基地で行われたんですわ。

964 ：952の話：03/06/03 22:54

秘密でもなんでもないと思いますが
”自由降下の神様”と言われる空挺レンジャーが
演習開始一週間前から三沢基地内に潜伏、
演習開始直後に給水塔を爆破（判定でね）
その他もろもろをして、基地機能停止（これも判定）

三沢基地が活動不能になっため、他の基地にまで余波が・・・
（三沢が欠けた防空の穴を他の基地でカバーするため）

こんな話だったと思うのですが

965 ：９５２：03/06/03 22:57

そうだったんですか・・・。ありがとうございます。

966 ：専守防衛さん：03/06/03 23:00

課程教育で、ＬＰもあるし、おおまかな基準はできてるから

どこも、おまじようなもんだわな～

967 ：専守防衛さん：03/06/03 23:00

自由降下→Ｆｒｅｅ　Ｆａｌｌ

何も着けずに降りるのか？

さすがに神様だ！

968 ：baka：03/06/03 23:02

>>967
すみません、意味がわかりません。
よければ説明してください。

969 ：専守防衛さん：03/06/03 23:06

>>967
違います。
通常の降下には貞操帯を付けることが義務付けられていますが、
自由降下の場合は自分で好きな下着を付けられるというものです。

970 ：専守防衛さん：03/06/03 23:19

やった！！　　じゃあ、Ｔバックで！

971 ：専守防衛さん：03/06/04 01:21

>>970
ゴメン、謝るからキモイまねしないでね。

972 ：専守防衛さん：03/06/04 20:46

海

綿

体

！

973 ：専守防衛さん：03/06/05 19:03

age!

974 ：緑ﾋﾟﾖｲﾙｷｬ４Ｐ ◆iruka/S1i2 ：03/06/06 09:30

ヽ( ・∀・)ﾉ　ﾚﾝｼﾞｬｰ
って、ソフトマッチョ？そりともハードマッチョでつか？

975 ：person-flex：03/06/21 13:28

ＳＡＴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊レンジャーやな（プッ

976 ：person-flex：03/06/21 13:29

まぁ１００００まで頑張って反論しいや。

977 ：専守防衛さん：03/06/21 14:33

久々にかえってきたやん　　さっと厨

978 ：950：03/06/21 19:26

元２８レンジャーさん
１０ｍでも６秒台はかなり早いですね
自分なんか１５ｍ応用登はんで１４秒かかりました
腕力登はんでは、１分くらいかかりましたけどスーパー確保で何とか登れました
訓練でセーラーモンキーを１０往復して、握力が効いてきて、上の人が
ロープを揺らすなか渡過しました
なつかしいですね　

979 ：神奈川県警出身のSAT隊員です：03/06/21 19:53

>>975
いや、野戦に関してはレンジャーの方々の方がヤレると思いますよ。

「宣戦布告」スレでもカキコしたんですけど、
俺らの訓練はあくまでも「対テロ」に主眼が置かれてます。
野戦訓練もやらんことはないですが、それよりかは体力練成のための
山岳踏破に多くの時間を割きます。

バスやら飛行機やら電車やらビルやら、市街戦訓練の時間が
圧倒的に多いんですよ。
だから、「テロリストが山林に潜伏中。野戦やれ」って言われても、正直とまどいますね。
だって、わざわざ山奥で事を起こすテロ屋なんていませんし、そんなとこでテロやっても無意味ですしね。
・・・表向きは「了解！」って敬礼するしかないんですけど。

980 ：神奈川県警出身のSAT隊員です：03/06/21 20:02

ちなみに、「具体的にどんな訓練してんの？」って質問には答えられません。

基本的に、視力を保つために「ネット禁止」なんで。

・・・でもまあ、みんなやってるんですけどね。
非番の日は割りとヒマだし。
でも、2ちゃんを利用してるのは自分くらいなんで、
訓練内容がバレると結構ヤバいんです。

ただまあ、キツいですよ。
シゴかれ具合はレンジャーの方々と同じくらいじゃないかなあ。

981 ：厨房からの質問：03/06/21 21:11

>>980
拳銃はSIG?H&K?
この前の公開されたSATの訓練では、
突入後にドアを開けた出入り口の前で突っ立ったまま撃ってたけど
アレじゃシルエットが浮かび上がって、良い標的になっちゃうんじゃない？
どうなんでしょうか？

982 ：専守防衛さん：03/06/21 21:45

わざと訓練レベル落として撮影したんだって。
だれかが書いてた。

983 ：専守防衛さん：03/06/21 23:27

>>982
ライフルのボルト操作は素早かったけどな。

984 ：専守防衛さん：03/06/22 06:23

>>982
そりゃないだろ。

だって、MP5から拳銃（おそらくUSP）に切り替えるシーンでは
レッグホルスターのサムブレイクストラップが、あらかじめ外されてたよ。
ありゃ、素早く拳銃を抜くところを見せたかったからでしょ？

985 ：専守防衛さん：03/06/22 08:32

>>979
>>980

自称ＳＡＴ君へ

んで？
はっきり言わせてもらえば、全ての面でＳＡＴは空挺レンジャーに適わないよ。
キミらの部隊では空挺降下訓練をしている？
水中浸透は？市街戦訓練は？情報偵察は？野戦は？

キミらのＳＡＴ部隊なんか、空挺団の普通科の１個大隊を投入して、１日で殲滅してあげるよ。

986 ：専守防衛さん：03/06/22 10:18

ＳＡＴと自衛隊比べる事自体、おかしいと思うけど？

987 ：専守防衛さん：03/06/22 18:48

このスレもそろそろ終わりか・・・・

んで次のスレはどうする？
「SATｖｓ空低レンジャー」って良くない？

988 ：専守防衛さん：03/06/22 20:15

>>980
視力はどれくらい必要か基準を教えて頂けませんか？

989 ：専守防衛さん：03/06/22 20:27

痔ｽﾚはｲﾗﾝよ
他のレンジャーの事語ってるｽﾚに移れば(･∀･)ｲｲ!!だろ

990 ：専守防衛さん：03/06/22 21:03

終わり！

991 ：専守防衛さん：03/06/23 06:46

preson-flex=和歌山在住の自称監査職３３歳童貞男

992 ：専守防衛さん：03/06/23 06:47

person-flexはアフォ！

993 ：専守防衛さん：03/06/23 06:49

person-flexはこのスレに書かれていることもまったく知りません。
アフォですなぁ。

994 ：専守防衛さん：03/06/23 06:50

気付いた時はもう手遅れ！
PCの前で地団駄を踏んで悔しがっているんだろうな！

995 ：専守防衛さん：03/06/23 07:05

person-flexsに栄光あれ！

996 ：みみ ◆BmUbLWewsM ：03/06/23 07:24

1000ゲツト

997 ：みみ ◆BmUbLWewsM ：03/06/23 07:25

1000

998 ：みみ ◆BmUbLWewsM ：03/06/23 07:25

初の1000

999 ：みみ ◆BmUbLWewsM ：03/06/23 07:26

1000か

1000 ：専守防衛さん：03/06/23 07:33

1000いただきます

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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