ほかにも中国のミサイルとかいろいろ。
訓練はしてるらしいね。
2 :
( ゜Д゜)ハァ? ◆vrppNEMovQ :02/12/31 13:13
無理だろうね。2ゲット
3 :
剣恒光 ◆yl213OWCWU :02/12/31 13:25
おいらも無理だと思う。
==========無理==========
上昇過程なら落とせるんじゃない?
イージス艦 半島に横付けだな
落下中の弾頭の起爆装置破壊なんてできる分けないと思う
7 :
ぴろゆき@”菅直”人(爆) ◆ULKsvaBpG2 :02/12/31 14:26
訓練では成功したらしい。
いや・・・落とせるかどうか、っていうか、
「もしもし、ぼくちゃんペトリ係。敵がきますた。おとしてもいいでつか」
(※)「ちょっとまってチョ、パパに聞いてあげるね。・・・もしもし、てきを落としてもいいでつか」
(※以下10回ぐらい繰り返し)
みたいになって、
「落とす機能はある程度あるけど、落とせない」
っていう。
当たるかと言えば直上で命中させる事位は出来るだろうけど、
完全に破壊、無力化出来るかと言えば別問題だしね・・・。
ホークの後継の新SAMはどうかなあ?
その答えは、内緒。
まぁ、命中するのと破壊するのはぜんぜん違うし・・・
部隊の配置と、主警戒方向の設定、防護目標の設定etc・・・
警戒監視網と連絡網の整備は・・・
日本においては法整備まで・・・
まぁ、自衛隊のペトリって、湾岸戦争のころのVer.だから・・・
11 :
専守防衛さん:02/12/31 17:33
竹槍でB29落とすよりは簡単!
>>11 そりゃそうだ。精神論で飛行機やミサイルは落とせませんから。(笑)
14 :
専守防衛さん:02/12/31 18:44
>>9 新中SAMにTBM対処は今のところない。
将来はできると思うが、どんなに楽観的に見ても5年は先だと思う。
15 :
専守防衛さん:02/12/31 18:59
湾岸の時にイラク軍のスカッドにペトリが命中すると
上空で破壊されたミサイルの破片が広範囲に落下して
それはそれで被害をもたらしたという。
ま、僕のチンポコでブタキムのテポドンを突き落としてやるぜ!
>15
それ以前に胴体を延長したアル・フセインは空中分解したというね(w
18 :
専守防衛さん:02/12/31 19:13
>>17 それはノドンのような2段式ではないのね。
20 :
ぴろゆき@”菅直”人(爆) ◆ULKsvaBpG2 :03/01/01 17:32
ペトリオット改良中らしい
21 :
専守防衛さん:03/01/01 17:43
>>16 おいおいDQS、国防意識に目覚めたのかい?
てゆうか、オマエがテポドン並なんだけどな。
もうそろそろ、北のほうから配備するらしい。教高には導入済み。
しかし(以下、保全処置)
>>22 教高・・・×
高教・・・○
打つ出し脳・・・。
>>22 PAC-3、配備始まってたんですな・・・・・。
そう言えば陸自の中SAMも中期防で配備開始とか。
しかし未だに北方重視は勘弁ですな・・・・。
ロシアなんて飾りだと言う事が偉い人には(以下略
ノドンの迎撃はアメリカの技術によって可能だと聞いたが、夕刊フジには迎撃する方法は今の所ないと書いてありますた。
どっちが正しいのかな?
26 :
専守防衛さん:03/01/01 20:55
のドンは人工ミサイル? 巡航ミサイル?
人工ミサイルなら、落とせないのでは・・・
ふんしん力と、重力を使うから、速度が違う!!
マッハ8とか、それくらいは出そうだね
29 :
専守防衛さん:03/01/02 02:10
そのとおし!!
航空機の速度と、ミサイルの速度まったく違うから、
比較するのが間違え!!
たぶんできない!! というか、TBM用に、開発されたわけじゃないんで・・・
まあ気持ち的にあるとあんしんかな〜〜!
30 :
専守防衛さん:03/01/02 09:01
偵察衛星と何らかの攻撃システムで、発射前にやっちまうんだな。
31 :
専守防衛さん:03/01/02 19:09
亜米利加がやってくれるかな?
ここって、つい最近ミサイルでミサイルを落とす実験成功したんでしょ?(2年前?)
でもたぶんやってくれなさそう・・・・
32 :
専守防衛さん:03/01/02 19:35
テポドンとかとか騒いでいるけどな、たしたことねーって言うの
おいらの爺ちゃんが 好きな弓矢で落としてやるわって何時も 言
うととるわ。
33 :
専守防衛さん:03/01/02 20:22
一様できたらしいけど じっけんだんかいであって、
飽和攻撃されたら、絶対だめなわけで・・・
その前に、多分おとせない!!
ファンネルがあればなぁ・・
35 :
専守防衛さん:03/01/02 21:28
あれは、憎しみのほのおだ〜〜!!
あむろ?
36 :
専守防衛さん:03/01/02 21:53
アメリカが開発済みのプラズマ兵器で打ち落とすだろう。
37 :
専守防衛さん:03/01/02 21:58
マイナスイオン発生装置
名前は、コスモクリーナー!!
38 :
専守防衛さん:03/01/02 22:54
それは、おーむ天然教が作っていたというやつですか!!
39 :
専守防衛さん:03/01/02 23:38
40 :
専守防衛さん:03/01/02 23:43
ぺトリ発射するのに、いくつはんこは必要だろうか?
41 :
専守防衛さん:03/01/03 00:24
ノドン・テポドン+核弾頭or化学兵器はやだのう
毒ガス入りミサイルって迎撃したら無力化or効果半減しますか?
>>41 BC兵器は確かに厄介ですな、仮にペトリが迎撃に成功しても、
内部に充填してある有毒な物質が空気中に散布した場合、被害が拡大する
可能性だって充分考えられます。更に言えば仮に精度が悪く、自衛隊駐屯地や
米軍基地、大都市圏を外れても、万が一大河川やダムに命中した場合、
水源が汚染され、市民の生活に多大なる支障をきたす可能性もあります。
43 :
専守防衛さん:03/01/03 11:02
あのね、PAC−3にしてもいっしょ。ミサイル迎撃は難しい。
どうやって北朝鮮のミサイル発射を感知するの?(専用の監視衛星(名前は忘れた)が必要)
仮にデータはアメちゃんからもらうとしても、データ・リンクは?(米国は湾岸戦争のとき、専用の衛星通信回線システムを持っていたが・・・。)
その他、思いつくことがあっても、いえない事項がいっぱい。(防秘)
NBC兵器については、多分、ノドン等に弾頭には詰めないだろうけど・・・(北朝鮮にはそこまでの技術がない。)
ただ、不法入国してテロを起こされる方が脅威だと感じるが・・・
8/31 ・12時07分、ロケット発射。
・12時15分、官邸ほかに防衛庁から「ミサイル発射」の米軍早期警戒情報。
・12時50分、首相ほか閣僚に伝達。
・14時、ミサイル日本列島飛び越しの情報。
・15時、外務省、高橋KEDO担当大使に軽水炉支援署名見合わせを訓令。
外務省、北京経由及び国連経由で北朝鮮に抗議。
・16時、額賀防衛庁長官、秋山事務次官など三陸沖着弾の情報を把握。
・18時、韓国では既に詳報をTV放送開始。
・20時、小渕首相に三陸沖着弾が正式報告。
>>43 何だかもう無い無い尽くしですな、今更ながら。
工作員潜入に関しても税関はざる状態(いい加減警察官配備しろよ)だし、
警察の方も対応は後手後手。海保や自衛隊にもどの段階で発砲して良いかの
ROEも無し。現実離れした法律は下手なNBC兵器より脅威ですな(w
>>46 さんきゅう。今はさすがにテレタイプは使ってないが・・・
(しかし、改善されたかと言うと・・・?)
ホント、いつも使ってるこて反使って、ノドンあたりならダァイジョービ。「かかってきんさい。」といってみたい。
(テポドンは?あれは一応?ICBMでっしゃろ?ABM条約に・・・)
(^^)
(^^)
山崎渉に告ぐ。うっとうしいから保守上げをすぐにやめろ。
51 :
専守防衛さん:03/01/13 13:48
53 :
専守防衛さん:03/01/13 17:33
murimuri
無理ッス。
発射時の噴射熱を監視衛星で捕らえ、軌道を分析し着弾点を割り出し、迎撃する。
な訳ですが、我が国は監視衛星を保有しておらず、米国頼り。
米国が素直に迅速に我が国に通報してくれたとしても、政府-空自総隊司令-高射隊
と連絡が行くわけですが、ノドン発射から着弾まで8分。絶対間に合わない。
また、普段航空機相手の射撃訓練しかしていない高射隊に当てる事ができるかどうか?
飛んでくる石に対して石を当てる事はできても、拳銃の玉に石を当てるようなものですから。
>また、普段航空機相手の射撃訓練しかしていない高射隊に当てる事ができるかどうか?
>飛んでくる石に対して石を当てる事はできても、拳銃の玉に石を当てるようなものですから。
ちと違う。当てる当たらないそのものは、機材の性能。対航空機相手だけじゃないよ。
機材→×、器材→○
当てる当たらない→当たる当たらない
間違いばっかし、スマソ。
(^^)
イージス艦にノドン迎撃ミサイル?
朝鮮民主主義人民共和
国(北朝鮮)の弾道ミサ
イル「ノドン」の撃墜が
技術的に可能であること
を、米側が昨年12月、日
本側に言明していたこと
が25日、分かった。米国
が04年から配備予定のミ
サイル防衛(MD)のシ
ステムを日本のイージス
艦に配備すれば実現する
というもの。金正日政権による瀬戸際政策で北朝鮮のミサイルの脅威が
現実味を帯びる中、日本政府は米側提案の検討を始めた。
射程1300キロで、日本全域がすっぽりと射程内に入るとされるノドンの脅
威をそぐことができる――。昨年12月、ワシントンで行われた日米防衛首脳
会談で、米側は「ノドンを撃ち落とせる」と日本側に確信をもって伝えてい
た。
59 :
専守防衛さん:03/01/27 08:45
米側は、MDの迎撃ミサイルやレーダーを、日本が持つ4隻のイージス艦に
搭載するための経費にも言及し「1000億円はかからない」との試算も提示。
このためか、同会談で石破茂防衛庁長官は「(MDの)開発、配備を視野に入
れ、検討したい」と、これまで「(共同研究から)開発、配備段階への移行は
別途判断する」としてきた日本側方針から大幅に踏み込んだ発言をし、物議を
かもした。
MDについて日本は、98年8月に北朝鮮の弾道ミサイル「テポドン」が日
本を飛び越え、太平洋に着弾したことをきっかけに、翌年度から米国と共同で
技術研究を始めた。しかし、これは次世代イージス艦を念頭に置いたもので、
今回の米側の発言は、これとは別に現在のイージス艦による米ミサイル網への
日本の「前倒し参加」を打診したものといえる。
発射されれば日本着弾まで「7〜8分。遠いところで十数分」(石破長官)
のノドンを防ぐ手段は現状ではなく、政府は「100基を配備済み」(防衛庁幹
部)とされるノドンの廃棄を北朝鮮に求めている。ノドン撃墜が現実化し、北
朝鮮の“2枚看板”である核とミサイルのうち、少なくとも一方を封じること
ができれば日本にとっては効果は大きい。政府は「撃ち落とせるなら黙ってい
るわけにはいかない」(関係者)として、共同技術研究とは切り離し、MD参
加「前倒し」を真剣に検討する姿勢だ。
ただ、ミサイル防衛への参加は集団的自衛権の行使に当たるとの強い批判が
ある。MDにイージス艦が組み込まれるとなれば「専守防衛」の線引きは不透
明となり、憲法論議も絡み、論争となるのは必至だ。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/01/26/01.html
60 :
専守防衛さん:03/01/28 03:50
早くしないと難しいな。
61 :
専守防衛さん:03/01/28 04:10
早く憲法を変えろ!!
62 :
専守防衛さん:03/01/28 04:42
憲法も問題だし、実際技術が追いついてない。
大体、偵察衛星を4機しか打ち上げないっていう時点でダメだって。
まぁ、技術は後から追いついてくるとしてもやはりまずは法整備ですな。
有事法制、それ以前に憲法を変えねば、どうしようもない。
未だに、非武装中立とか言ってるおばちゃんの脳みその中を見てみたい
ただ、はやくやらなきゃっていう意見に流されて使えないものを導入してもどうしようもないから
しっかり技術が成熟した上での、導入をして欲しい。
石破防衛庁長官は自衛隊マニアという点で嫌いじゃないけど、それを政策の現場に持ち込むのはいただけないと思うし、
政府としての意見を考えない時点で、閣僚としては失格だと思う。
>>62 偵察衛星とDSP衛星をごっちゃにしないでください。
ミサイル発射探知(感知)のためには、偵察衛星が10個あってもだめだって。
(まぁ、ミサイルを打ち上げる準備については調べ上げることが出来るだろうけど。)
また、ミサイル発射を感知した際の伝達ネットワーク(アメちゃんは人工衛星を使ってる。)、
その後の高射隊等への交戦許可についての問題もある。(あ、これは運用面か)
しかし、偵察衛星を打ち上げて、運用のノウハウを取得するのに何年かかることやら?
まぁ、有事法制、それ以前に憲法を変える必要があるとというのは同意。
まぁ、ミサイルを迎撃する技術を手に入れたとしても、有効な運用法を確立していかないと、単なる飾りになるな・・・。
>>63 別に、偵察衛星とDSP衛星をごっちゃにしているつもりはなかったのですが…。
ミサイル探知には、事前の情報収集が重要という意味での「偵察衛星少なすぎ」っていう意味だったんですが、言葉足らずで失礼しやした。
MD構想自体が、まだ完全なものではないので運用法を考えるにも考えることもちと難しいですな。
PAC−3では、PAC−2に比べて迎撃範囲が狭まるということも聞くし、そうなると数をそろえなきゃならん。
首都圏のみ守るとしても都心のど真ん中に高射陣地を作るのはおそらく北富士射場の3倍の面積を買うより金かかるというし、
どちらにしろ、防衛予算が破綻しちゃうから無理。
となると、海自のイージス頼みということにならんかのう。
「労働一号」は怖くない
ちゃんと飛ばないよ、なんせプロペラついてるし
それより日本海を渡って来る毒物入りのポリタンクを警戒した方が
貧乏国家だから、おそらくあれが主力兵器だ
>>62 いえいえ、こちらこそ真意を把握できずにすみません。
しかし、衛星を上げたところで、まともに運用(情報分析)出来るまでにどの位かかるのかなぁ・・・。
また、現有のシステムを活用してTBM防衛網を形成するとしても、ペトリって制約の多いシステムだから。(詳しくは秘なもんで・・・)
しかし、カタログ上、TBMの迎撃範囲はPAC−2よりPAC−3のほうが広がるはず・・・。
ただ、都心に高射部隊をおいたところで、多分使えないと・・・。
>>65 まぁ、「労働1号」はそれほど恐れる必要はないと言うのは同意ですね。
ちゃんと飛んでも、東京を目標にして、なんかのビルにでも当たれば「儲けもの」程度の精度ですから。
TBMなんて所詮、心理兵器だから。(湾岸戦争時の「スカッド」の使われ方を見れば一目瞭然。)
どちらかというと、拉致被害者の家族を返す振りをして、核兵器を都心で爆発させるというシナリオのほうが怖いような・・・(個人的な意見)
スマン、最後のカキコなんか解らん文章なので訂正(スマソ)
拉致被害者の家族を返す振りをして、北朝鮮の旅客機に拉致被害者を核兵器と一緒に乗せて、
どさくさにまぎれて都心に侵入し爆発させるというシナリオのほうが怖いような・・・(個人的な意見)
68 :
専守防衛さん:03/01/28 18:46
65
風船爆弾ならず、ポリタンク爆弾?
>>67 それをやると米国が朝鮮半島で土木工事の世界記録に挑戦することになると思うよ。
きっと世界最短記録で北朝鮮に平野を作ってくれることだろう。
>>69 まぁ、横田もあるし・・・。あめちゃんはやってくれるでしょう。
どうせやるなら、難民が発生しないくらい(過激すぎるため自主規制)。
その後は想像したくない・・・。
「pac-2はホントに目標に当たるから困る」 ってずーっと前に聞いたことがあるます。
関係ないけどペトリの演習って快適そうでつね。 3段ベッドに冷暖房完備でしょ?
>>71 目標にあたるっていっても、対航空機。ASPでも直撃しないようにセットしても直撃することも・・・。
>関係ないけどペトリの演習って快適そうでつね。 3段ベッドに冷暖房完備でしょ?
待機車1号のことですね。しかし、ベッド数が足りなくて運転席や幕舎の中で寝る人間も・・・。
あと、トイレ、洗面所を備えた車(待機車2号)てのもあります。
>>71 >関係ないけどペトリの演習って快適そうでつね。
1個クルーだけならね〜
現実は 陸自と変わらんな。
というより、陸自の方がいい幕舎持ってるからな〜
うらやましいゾ
俺は待機車あまり使わない。
自分で工夫してトラックのキャブで寝てる。
74 :
専守防衛さん:03/01/30 22:59
ペトリで弾道ミサイルを撃墜するのは難しいですね。
ペトリがすぐに打てる状態でも無理っぽいですね。
今の弾道ミサイルは螺旋状に落下してきますしね。
万が一当たったとしても、今の高射隊の配置からして、破片による被害が
ありますしね。何とかしたいものです。
自衛隊(政府)は現実に目を向けてないですから。
危機感がないんでしょうね。
米の新ミサイル迎撃システム、政府が導入検討
政府は30日、米国が独自に開発し、2004年からアラスカ州に実戦配備する
ミサイル防衛システムの一部を導入する方向で検討に入った。北朝鮮の弾道ミサイ
ル「ノドン」などの迎撃を目的としている。現在、見直し作業を進めている「防衛計
画の大綱」に盛り込む考えだ。
米国は2004年から、大陸間弾道弾(ICBM)用の地上配備型迎撃ミサイル
(GMD)、海上配備型迎撃ミサイル(SMD)を搭載するイージス艦、「地対空誘
導弾パトリオット(PAC3)」などを実戦配備すると表明している。
このうち、政府が導入を検討しているのはイージス艦に搭載するSMD、陸上から
迎撃するPAC3など米国のミサイル迎撃システムの一部。現在、日米で共同研究を
進めている、より精度が高い迎撃ミサイル防衛網の前段階のものだ。日本は防衛網全
体の開発・配備については、巨額の費用がかかるとして、慎重姿勢を崩していない。
SMDは、北朝鮮が配備しているとされるノドン(射程約1300キロ)のような
中距離弾道ミサイルなどを大気圏外で撃ち落とすためのものだ。PAC3は日本が保
有しているパトリオット(PAC2改良型)の次世代型で、大気圏内で弾道ミサイル
を捕らえて迎撃する能力を持つ。
日本が新たなミサイル防衛システムを実戦配備するには、レーダー機能を強化し、
イージス艦を改修する必要もあるという。実戦配備は早くても2005年度以降にな
ると見られる。
◆ミサイル迎撃システム◆
米国はレーガン政権時代の1980年代から研究に着手、約8兆円かけて実戦配備
にこぎつけた。今後、日本などとの共同研究で航空機からの迎撃も含む、より高度な
ミサイル防衛網を目指している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20030131it01.htm
76 :
専守防衛さん:03/02/01 00:11
マッハ10近くの速度で飛翔する弾道ミサイルの迎撃は、事実上不可能。
殺られる前に殺るか、報復手段を持つのが最善の策。多弾頭型核ミサイル装備の原子力潜水艦をつくれ!
77 :
専守防衛さん:03/02/01 00:22
ペトリは、航空機用 ミサイル迎撃を、ペトリに任す方が間違い
結局、偵察衛星にしろミサイル防衛にしろ、
運用する現場の意見なんかでんでん反映されてないのが
最大の問題であるわけなのですね…(鬱)
あと、政治家とか上層部の無知というのもある。
80 :
専守防衛さん:03/02/01 22:20
つーか、どんなに優秀な機材と、練度十分な兵隊がいたとして
撃てって言う勇気のある人いるか?
>>80 痛いな。しかし良い所をついてるよ。
「政治家に聞いてくれ」と言うのは簡単だし、結論はそういう話になるんだがその件は置いといて。
有事法制も何もないから、こういう事態の対処を勝手に行うと「犯罪者」になる。
また、本当にミサイルならいいんだが、誤報だったりすればそれこそ大問題。
それに、誰が「撃て」て言うのか・・・。
個人的には、「自己(自隊)を守る。」必要があるときには、「エンゲージ(交戦)」させるけど・・・
あとは時と場合による。
あなたならどうします?
82 :
専守防衛さん:03/02/01 23:05
ずーっと前に沖縄本土上空をロシアのバジャーが領空侵犯した。
そのとき那覇のF4EJが警告射撃したとき、ナイキとホーク部隊は
なにしていたんだか、興味があるところ。
誰か、教えて?
>>82 知らないほうがいいこともあるってことで。
84 :
専守防衛さん:03/02/02 00:37
逝かれた政治家はテポドン・ノドンが日本に着弾しても「あれはロケットです」と言いそうで怖い...
85 :
専守防衛さん:03/02/02 01:27
もう内緒で、ひまわりにカメラと強力な電子レンジ載せますか。
87 :
専守防衛さん:03/02/02 21:58
88 :
専守防衛さん:03/02/07 15:45
日本のぺトリはミサイルを打ち落とす用に作られていません。
配置の段階で攻撃部分はすべて取り除かれました。
89 :
専守防衛さん:03/02/08 00:01
90 :
専守防衛さん:03/02/08 00:06
アメリカとイスラエルが共同テストやるらしいじゃない。
うなくいけば、日本もわけてもらえばいい。
91 :
%82%AC%82%E1%82%E7%82%E8%81%5B:03/02/08 00:08
unakuikeba
92 :
専守防衛さん:03/02/08 09:17
テボドンなんか弓矢で十分さ 竹やりでB29と戦ったんだぜ
>>92 戦果は挙がったのか?
もうちょっと詳しく聴かせてくれ。
94 :
専守防衛さん:03/02/08 15:47
>>93 >戦果は挙がったのか?
実戦では つかえなかった 使う前に日本が降伏してしまった
隣組を招集し防衛婦人会を組織し 竹槍で飛行機の付き方の訓練をしていた
後一歩のところでB29を串刺しにし 焼き鳥にするところだったのに
残念なことをした。
竹やりで〜とよく言われているが、実際には、航空機や戦車が相手では
なく、脱出したパイロットや上陸してきた敵兵に対する攻撃方法の一つ。
として教練したのだよ。ま、手短なものを武器にということで。
それにしても、「後一歩のところでB29を串刺しにし 焼き鳥にすると
ころだったのに」は笑ったよ。うまい!
96 :
専守防衛さん:03/02/08 20:04
>>95 >航空機や戦車が相手ではなく、脱出したパイロットや上陸してきた敵兵に対する攻撃方法の一つ。
として教練したのだよ。
隣のジー様が あまりの力の入れようで説教するもんだから日本人は鍛えれば
念力で飛行機ぐらい落とせたのかと感心したもんだ。
97 :
専守防衛さん:03/02/08 20:12
竹やりあげ!!
98 :
専守防衛さん:03/02/08 20:19
あげ
99 :
専守防衛さん:03/02/08 21:07
打たれる前に発射台を攻撃するしかないね。
101 :
専守防衛さん:03/02/09 11:17
北朝鮮がミサイルを発射した場合に備えて政府がまとめた内部資料「北朝鮮による
弾道ミサイル発射事態対応方針」の全容が8日、明らかになった。北朝鮮がミサイル
に燃料を注入するなど発射の兆候が確認された段階で、国民に事実を公表し、北朝鮮
に中止を申し入れる。
1発目のミサイルが日本領土・領海に着弾した場合は、自衛隊を「災害派遣」の名
目で緊急に派遣するとしている。北朝鮮は米国との交渉を求めて「瀬戸際外交」を強
めており、政府は、北朝鮮による核兵器開発に向けた動きとともに、ミサイル発射を警戒している。
北朝鮮は1998年8月に弾道ミサイル「テポドン1号」(射程1500キロ以上
)を日本列島越しに発射した。「ミサイル対応方針」は再発射に備えて防衛庁を中心
に関係省庁が99年以降、検討を進めてきた。
対応方針は、ミサイル発射の兆候段階、発射直後段階、事態拡大段階の3つの段階
に分け、政府が取るべき具体的措置を記している。
発射の兆候の察知は、ミサイル基地への北朝鮮の人員や部隊の移動などをもとに判
断する。北朝鮮から「人工衛星の発射実験を行う」との事前通告がない場合は、兆候
の察知は、米国の偵察衛星などの情報に頼ることになる。このため、兆候情報の収集
や公表の時期については、米国と緊密に連携、協議する。
政府が発射前の兆候段階で、事実の公表に踏み切るのは、国民に注意を喚起するた
めだ。
発射後は、日本の領土・領海に着弾した場合と、日本領域外に着弾した場合の2つ
の事態を想定している。いずれの場合でも、昨年9月の日朝平壌宣言で北朝鮮が約束
した「2003年以降のミサイル発射凍結」の違反となるため、制裁措置を検討する。
領土・領海に着弾した場合は、安全保障会議と臨時閣議を緊急に開催し、北朝鮮への
対応措置を協議する。
ミサイルとともにテロや工作船など不法活動が見られる場合は、海上自衛隊への海
上警備行動の発令や、領空侵犯への警戒強化、陸上自衛隊への治安出動の発令で対応
する。
2発目以降のミサイル発射の兆候があるなど事態拡大が予想される場合は、首相が
自衛隊に防衛出動を命じるとしている。
読売新聞:
http://www.yomiuri.co.jp/top/20030209it01.htm
102 :
専守防衛さん:03/02/09 11:51
迎撃が事実上不可能なら発射される前にやるしかないね。
情報はアメリカ頼みで得る。時が来たら空自が非誘導爆弾?で先制攻撃。
だがそうなれば宣戦布告・全面戦争となるか・・・ありゃどうしよ。
103 :
専守防衛さん:03/02/09 12:54
北朝鮮には是非とも1発撃ちこんでいただきたい。
日本国民の10万人くらい犠牲になってもらえば国民ももっと真剣に
国防について考えるでしょう。
104 :
専守防衛さん:03/02/09 13:41
着弾地誤差100km以上の迷走てぽどんは無敵だな。
撃った方だってどこ逝くかわからんのだから、ナックルボールみたいなもんだな。
106 :
専守防衛さん:03/02/09 18:01
107 :
パチンコ店店長:03/03/03 00:33
当店の売り上げの30%は共和国に渡っています。
108 :
顧問団次席補佐官:03/03/11 20:31
防空・対空火器について一言。
第二次大戦中にナチスドイツで作られた、V2ロケットのことを承知の方も多いと
思います。現在のトマホークミサイルと同じ原理で飛行中の姿勢制御を行い、マッハ
8〜10程のスピードで飛来するこの兵器に、イギリスは、何ら有効な迎撃は行えず、
多大な犠牲をはらいました。ところが、50年以上前に作られたこの兵器は、現在の
防空システムでも、完全に迎撃・破壊することは、難しいのでは、といわれています。
(軍艦に搭載しているCIWSでも撃墜率は、100%は無理らしい)大気圏内を飛翔
する50年以上前の兵器に対する迎撃能力でもこのありさまなので、大気圏外から
落下同然に飛来するテポドン等のICBMの脅威に改めて、具体的な方策に乏しい
事を理解していただけたら、と思います。
(^^)
防衛庁長官「ノドン迎撃は改良型PAC2では困難」
日付 時刻:2003/03/14 11:50 文字数:271
石破茂防衛庁長官は14日の閣議後の記者会見で、7月から配備する
地対空誘導弾・改良型PAC2が北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」を迎撃
できる可能性について「極めて限定的だ」と述べ、事実上困難との見方を示した。
政府はノドン迎撃のため、米国の海上配備型ミサイルや地対空誘導弾・PAC3を
購入する方針を決めている。
防衛出動の手続きに時間が掛かることに関しては「時間を短縮したりする方法は
ある」と指摘した。緊急時に首相の権限である防衛出動命令を防衛庁長官が代行
する案を念頭に置いた発言とみられる。
pac3だと落とせるのか??
ここのスレ読んでると今にも戦争が起こりそうな予感してきます。
ほんと日本人は危機感なさすぎですね、、、
>111サン
というか、イラクの開戦したら、本気でノ丼飛んでくる気がしてる。
早く、有事法制、自衛隊法改正してくれ。
このままじゃ、国民はもちろんのこと、自衛隊員が一番危ない。
武器も持たせずに戦場に行かせるな、頼むよ、政府( ´Д⊂ヽ
113 :
*MD賛成派:03/03/14 18:30
第2次朝鮮戦争では日本を火の海に変えると発言した北朝鮮、台湾が独立を宣言すれば核攻撃すると脅す中国この様な国々と政治的にわたりあう為にもTMDは絶対必要です。
114 :
*MD賛成派:03/03/14 18:32
あと、TMDは核軍拡を招くと言う意見も有りますが今現在ですらミサイルの照準を日本、台湾の各都市に合わせている北朝鮮、中国がいる以上TMDの配備は対抗上必要であるといわざるを得ません。
115 :
*MD賛成派:03/03/14 18:55
>100
費用面で言えば*MD配備するより核武装したほうがかなり安くつくでしょうね。
116 :
専守防衛さん:03/03/19 15:09
age
117 :
専守防衛さん:03/03/19 15:22
>>82 勝連のFCがHPIロックしていたらしい
アンビリカルの鍵はそのまま
118 :
専守防衛さん:03/03/20 09:33
age
119 :
専守防衛さん:03/03/20 10:38
日本はバかにされるわけだよな、、。
昨日のテレビの戦争反対さてる連中。
ハイレグ着て、エヘラヘラして戦争反対の垂れ幕だ?
わらっちまったよ。
120 :
専守防衛さん:03/03/20 11:10
121 :
専守防衛さん:03/03/21 09:10
テポドンなんてどおってこた ねえだろ ユリゲーラーに頼んで念力で打ち落とせ。
そーいやドクター中松が公約にしてたっけ
わざわざ、ミサイル打ち落とそうなんて考えずに、バンカーバスターと
燃料気化爆弾とB52爆撃機、ストライク・イーグルを買った方がはやいって。
(^^)
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
首相判断で防衛出動 ミサイル迎撃で命令簡略化
防衛庁は29日、日本に向けて弾道ミサイルが発射された場合に限り、首相がミサイル迎撃のための「防衛出
動」を迅速に命令できるように、手続き簡略化の検討を始めた。事前の閣議決定で首相にあらかじめ権限を与
え、国会承認は事後とする方針だ。
政府は北朝鮮の弾道ミサイル「ノドン」の脅威などを背景に、ミサイル防衛(MD)システム導入に向けて法
制面の整理などを急いでいる。その結果、「ノドン着弾まで7、8分」(石破茂防衛庁長官)という短時間では
通常の手続きによる対応は困難と判断。「ミサイル迎撃は防衛出動の特例」(防衛庁幹部)とする方針だ。
「防衛出動」は外国からの侵略に対し首相が自衛隊に出動を命じることで、これまでに例はない。発令には安
全保障会議、閣議、原則として事前の国会承認が必要で、ミサイル迎撃に限り例外を認めることには慎重論が出
ることが予想され、今後論議を呼びそうだ。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030430-00000013-kyodo-pol
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
昔福田とかいうボケが赤軍派に人質取られたときに
人の命は地球より重いとか言って超法規的に囚人を逃がしたことが有った
自衛隊はこのことを良く覚えておいたほうがいい
人の命がかかっている時には超法規的にやっていいんだそうだ
日本って法治国家じゃなくて人治国家だったんだな
広範な被害が予想避ける時は法律無視していいってことを
総理みずから前例をつくった 地球より重いんだから
百人も死にそうだったら憲法なんか糞食らえでやっていいんだと
実際国民の一人として守ってくれるあるいは防御のための攻撃を
期待してるがな
まあアメリカでも軍隊動かす時は議会の承認をえることになってるけど
実際は事後承諾がほとんどだけどな
首相が統率するって言う事はそういうことなんだろうけど
議会で論議してる暇無いだろ危急の時は
まあ教員のボケも思考停止で非戦しか教えてこなかったんだし
渋谷で反戦ガキが騒いだのも当然の帰結というべきだな
戦争はいやだけど殺されるのも防衛的に戦うのもいやだし
国ガ有って生活していける癖に国旗、国歌があるとセレモニーも嫌だし
戦争になったら逃げるんだって
まるでだだっこだな それとも分裂症か
まともな国だった自分の国は自分で守ってるよ
国連の常任理事国だって あはは 百年早いよ
132 :
専守防衛さん:03/05/23 22:00
ミサイル発射の可能性が予測できた時点で、
50%以上の確率と断定の場合、
24時間の事前予告の後に基地を攻撃し破壊する。
「先守防衛」の範囲内で認めるべきだ。
日本人の税金で開発されたミサイルで、福井や青森の原子力施設を攻撃される
前にね、。日本の政府は、北朝鮮の核開発やミサイル開発に援助資金を提供し、
その目的の為に一貫して拉致された日本人を見捨てて歴史上抹殺しようとして
きたのだから、それくらいの施策を考えるべきだ。
オイ サリンかなんか判らんが酷いのを入れた気球を使って
キタチョンが攻撃仕掛けて 数十個が着弾してるぞ
のんきに万景峰号なんか受け入れてていいのか
せめて問題として抗議しろ 総連なんか徹底的に調べあけ゛ろ
外務省も国際親善協会と化してやたらワインに詳しい奴とかばっかりで
中国大使館なんかも中国の国益ばっかり考えて事なかれ主義の権化
だぞ 国益を考えた緊張感の有るまともな奴はおらんのか
役立たずの税金泥目棒は全員解雇しろ
それか解雇が無理だったら外務省の地下に机だけ置いて封筒ひっくり返す
部屋化なんか作って 延々と神経参るまでやらせて、経費節減させろ
酷い奴から順にぶち込むんだぞ
アッこれはスレ違いだったな
まあともかくも豚金は放置できんな
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
竹島も爆撃しろ
140 :
専守防衛さん:03/05/29 15:29
>1
絶対無理
annomious でもなんも言えんチキン
142 :
専守防衛さん:03/06/06 23:38
>>140 以下同文
発射前に空爆するのが一番無難です。
おい 話題かえろ
144 :
専守防衛さん:03/06/08 17:46
PAC3を多数撃てば、墜とせるかもしれん。
145 :
専守防衛さん:03/06/16 22:17
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
ちと気になるのはペトリオットだが、そこまで原語に忠実にやるなら
ペイトリオットと違うか ドーでもいいけど
>ちと気になるのはペトリオットだが、そこまで原語に忠実にやるなら
それをいうならパトリオットだろ!
そうか? おれの米国人の友人はペイトリオットというがな米英語ではな
英英語は知らんがな
149 :
専守防衛さん:03/07/01 21:46
ペトリオット=日本流ローマ字読み
パトリオット=言語重視の英語読み
ペイトリオット=発音重視の英語読み
ちなみに部隊ではパトリオット優勢。
150 :
専守防衛さん:03/07/01 22:08
防衛庁長官「ノドン迎撃は改良型PAC3C−BMDで対処可能」
なあ。米本土を目標とした北チョソン発〜西海岸な弾道弾は日本上空を飛び越えていくのかえ?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
あぼーん
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
156 :
情報収集班:03/08/22 12:45
ノドンに核兵器の搭載は無理。通常弾なら500kg爆弾とおなじぐらいで、命中率ははなしにならない。
157 :
専守防衛さん:03/08/31 08:59
>>156 で、目標それて、お前ンちに着弾したりしてな。
158 :
専守防衛さん:03/08/31 09:50
皮肉で、富士山の山頂狙ったら、東京に落ちるとかいってたよ
でも、逆に予想できないと言うのが一番のネックかな?
159 :
専守防衛さん:03/08/31 10:01
落せない マズ無理
160 :
緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/08/31 10:11
>156
ねぇ、V2ロケットって知ってる?
ドイツからイギリスに向けてたくさん撃ったらしいんだけどぉ、巨大な
ロケット花火みたいなもんで、どこに落ちるか撃ったほうもようわからん
代物だったらしいんだが。
それで、イギリス国民が安心したちう話わ聞かないわなぁ(笑)
てか、あんたの家はどーせ日本国内にないから、そんな悠長なこと言える
んだろう?
161 :
専守防衛さん:03/08/31 10:20
何を基準に落とせないんだ?
162 :
専守防衛さん:03/08/31 13:05
敵国が大陸間弾道弾ミサイルを100持つなら、日本はその100倍持て。
界最強の帝国軍のように、一発撃たれたら、100倍返しする。
ミサイルを撃墜するより、この方が現実的。
PAC-3 を首都圏から優先的に配備するってコトだけど、
現在のPAC-2 で対航空機相手なら、現在首都圏にある4コ高射隊で
クローバーリーフ状にほぼ首都圏全域をカバー出来る(PAC-2 は長射程)だろうが、
PAC-3 は射程が極端に短いので、たとえば湾岸戦争時のように
重要施設周辺(航空基地等)へ配備して、弾道弾が落下してくる真下
辺りの配備地点から発射しないと、短射程の宿命上迎撃は困難じゃないのか?
だって、今までの装甲キャニスター1本の中にPAC-3は4本入っているってコトは、
当然ミサイル本体が小型化されてしまったから、PAC-2みたいな鬼のような長射程
の範囲をカバー出来なくなってるってことだもんね。
したがって、弾道弾を撃墜出来る可能性があるのは、PAC-3装備の4つの内の何処かの
高射隊駐屯地付近に着弾しそうな場合以外、迎撃困難でPAC-3配備しても意味無いし・・・。
できもしないコトをやろうとしてるのは、国民に対するプロパガンダだな。
164 :
専守防衛さん:03/09/27 23:39
age
165 :
専守防衛さん:03/09/28 17:10
166 :
専守防衛さん:03/09/28 18:22
>>160 イラン・イラク戦争で、イラクが通常爆弾搭載の弾道ミサイルをテヘラン市内に
ランダムに撃ちこんだら、テヘラン在住の日本人のうち戦争を知らない世代は
パニックになった。一方、当時(1985年頃)50歳以上の空襲を知ってる世代は、
「B-29の絨毯爆撃に比べたらはるかにマシ」と、平然としていた。
V2よりなまじ迎撃できるV1のほうが、迎撃に戦闘機を割かれて連合軍にとって
戦略的に不利だった。
64さん> 都心に高射陣地作れない・・ 土地買えない!!
んだったら 高層ビル群に ミサイルの発射機とか・・
乗っけれないのかなぁ・・????
168 :
防衛のやっさん:03/09/30 15:13
PAC3、今の計画では、じぇんじぇん足りまへん!
イラクに金出してる場合やおまへんで、ほんま。
おぉこぉるぅで、しかし。
169 :
専守防衛さん:03/09/30 15:56
わざわざ撃ち落とさなくても勝手に落ちてくるから心配ないよ
170 :
専守防衛さん:03/09/30 16:59
171 :
専守防衛さん:03/09/30 18:06
太平洋に外れる奴を撃ち落として都心に落下核爆発
172 :
専守防衛さん:03/09/30 18:07
って冗談じゃなくて湾岸戦争の時はホントに起きた。
撃ち落としたスカッドが米軍兵舎直撃したんですよね
173 :
専守防衛さん:03/09/30 19:59
そりゃ大変だ
174 :
専守防衛さん:03/09/30 21:08
>>172 その時、アメリカ兵たちは油断して、防空壕へ入らなかったんだっけ?
175 :
専守防衛さん:03/10/04 05:31
<ペイトリオットPAC-1対空ミサイル>(PAC-2も同等)
全長: 5.31m
直径: 0.41m
翼幅: 0.84m
発射重量: 914kg
誘導方式: 慣性、アクティブ・レーダー
最大飛翔速度: マッハ3
最大有効射程: 70km
最大有効射高: 20km
<ペイトリオットPAC-3対空ミサイル>
全長: 5.20m
直径: 0.25m
翼幅:
発射重量: 312kg
誘導方式: 慣性、アクティブ・レーダー
最大飛翔速度: マッハ5
最大有効射程: 15km
最大有効射高: 15km
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
をいをい、PAC-3導入したって真下で待ち構えてなきゃ
射程15kmなんかじゃ落とせないよ。
176 :
専守防衛さん:03/10/04 06:53
友軍誤写された英軍のパイロットにかわされるようなPAC3弾は、安く買いたたくか
導入しないのが一番
スネオはジャイアンの下僕なのでつ
178 :
専守防衛さん:03/10/13 00:55
>172
パトリオットミサイルがイラクのスカッドミサイルの迎撃に失敗し、米軍兵舎を直撃して
28人が死亡したのは、発射台の内部時計が動作し続けると、誤差が蓄積されるという
欠陥が原因であった。
敵ミサイル追尾に使用していたソフトウェアを制御するクロックの誤差のため、
0.34秒ほど内部時計がずれていた。
このバグは前もって予測されていたため、米軍マニュアルでは14時間ごとにリセットをするように
定められていたはずだが、この時は100時間も連続運転されていた。
スカッドミサイルは0.34秒で500m以上飛行するため、結果として迎撃に失敗してしまった。
もし、誤差を調整していたとすれば、打ち落とせたかもしれません。
179 :
専守防衛さん:03/11/01 20:15
>178
発射台の内部時計?素人らしい解答ですね。情報源はどこですか?
180 :
専守防衛さん:03/11/01 20:37
衛星の電波時計ぐらいついてるぞ
>180
> 衛星の電波時計ぐらいついてるぞ
最近のペトリにはな。
183 :
専守防衛さん:03/11/14 20:32
>>181 シュワルツコフ大将の言うことならわからなくもないが。このURLに書いてることは、どう見ても
素人の推測にすぎん
184 :
専守防衛さん:03/11/14 22:43
最初からついてるよ
185 :
専守防衛さん:03/12/19 22:00
>>175 相手がこちらのミサイル陣地狙って打ってくれたら、落とせそうだね。
狙ってくれるかが大問題なんだがw
186 :
専守防衛さん:03/12/20 01:17
187 :
専守防衛さん:03/12/20 22:45
>>175 >をいをい、PAC-3導入したって真下で待ち構えてなきゃ射程15kmなんかじゃ落とせないよ。
だからあめさんは、本土にPAC3配備せずに別のGMDを配備するんだよ
黄色いサルにはレベルの低いPAC3を買わせて、自国は性能のいいGMDで防衛
188 :
専守防衛さん:03/12/20 22:52
ペトリオットってどういう意味ですか?
190 :
専守防衛さん:03/12/20 22:56
米軍のご機嫌次第
191 :
専守防衛さん:03/12/20 23:01
>>189 愛国者・愛国心Patriotismですが
パトリオットではないんですか?オレの間違いかもしれませんが。
pa・tri・ot [peitrit/pt-]
━━ n. 愛国者, 志士; (P-)
パトリオット ((米軍の地[艦]対空ミサイル装置)).
193 :
専守防衛さん:03/12/20 23:55
>>191 それが訛ったんだろ?
いわば和製英語という奴だろ?
湾岸戦争のとき、テレビでがんがんパトリオットといってる中、
自衛隊だけがペトリオットと言ってるかっこ悪さに目眩がした
憶えがある・・・。
>193
[peitrit/pt-]を「パトリオット」と読むのは中学で英語の授業に脱落した手合いでしょうな。
195 :
専守防衛さん:03/12/30 08:31
ペトリでもパトリでもどっちでもいい
196 :
専守防衛さん:03/12/30 08:39
お前ら テポドンなんてなハイ叩きで十分だ 昔の国土防衛婦人会は
竹やりでB29と戦ったんだ、隣の爺様の話しでは ダボラを吹けばテポドンなんか
逃げてくだと。
197 :
専守防衛さん:04/02/01 15:02
「北朝鮮のミサイルは、日本へ届くのかね? あの、ノドンとかテポドン
とか言うミサイルは?」
(小林源文先生の「ユギオ2」で、総理大臣が統幕議長に問い質している
シーン)
198 :
専守防衛さん:04/02/23 01:13
落とすって、口説く事かいな?
199 :
専守防衛さん:04/02/24 17:51
199
200 :
専守防衛さん:04/02/24 19:52
200ゲトー!!!
MDに金を費やすぐらいなら、爆撃機と給油機買え。
核だって、いつでも反撃に使えるように隠しもっててもいいじゃん。
東京に核を撃ち込まれてもなお、核兵器所持に反対する国民は居ない、
もうすこし危機感をもつべき
202 :
専守防衛さん:04/03/18 23:11
↑それはできないと思う
専守防衛だっちゅーの
203 :
専守防衛さん:04/03/19 16:36
日本は自分の国も守れないんだから今はアメリカと一緒にするしかないんだ!!
数カ国集まって、弾道ミサイル迎撃システムを開発中ですが、それまではあと何年かかかりそう。
民主党の人達はアメリカ軍を沖縄から追い出して、日本を守ってもらおうとしているけど、
アメリカ軍が自分達の不利益になることはしません。
げんにアメリカ軍は今の基地から数十時間あれば全部隊アメリカ領土に撤退することも可能です。
そういう訓練もしているのです。
話変わってすまそ
204 :
専守防衛さん:04/03/19 23:38
イージスとパトリだけじゃ不安だからABL-1を嘉手納か三沢に配備して貰う
もしくわ中国へのODAやめて自前で購入する
205 :
専守防衛さん:04/04/10 15:14
ペトリでアメリカの軍需産業に札束を落とせます
206 :
専守防衛さん:04/04/10 15:27
校舎の配置考え直したほうがいい時期かもよ。
もう、車力とかいらないだろうに。
207 :
専守防衛さん:04/04/10 15:49
爆撃機なんぞ、今時、時代遅れ。
今のPAC−2でも、ASPでは実際に発射出来ない事もあるのに、弾頭ミサイルなんて無理。だいたい弾頭ミサイルが発射されても、TCOが発射許可出せずに終わっちまうよ。
209 :
専守防衛さん :04/05/02 19:12
>206
同感、車力なんかVAじゃない。早く基地を撤収して都心に基地を作った方がベター
210 :
専守防衛さん:04/05/02 19:14
>208
それ以前にDSP衛星など米軍のような独自の情報源がないことも問題だけどな
211 :
専守防衛さん:04/05/24 17:23
もし落とせたとしても現実
システム展開する場所と時間が問題では?
212 :
専守防衛さん: