陸自の次世代主力戦車を考える

と言うか我が国周辺に９０式で対処できないＭＢＴを保有している国家が
何処にあるのかと小一時間。ま、向こう十年は改良しなくても持たない事はないでしょう。
冷戦時代に比して主力戦車開発サイクルは低下していますし、
尚且つ我が国周辺諸国の中で、第一級のＭＢＴを単独開発しうる国もなし。

941 ：専守防衛さん：03/02/08 00:53

>>940
冷戦時代からＭＢＴの開発サイクルは結構長期ですが・・・。

942 ：しまりす：03/02/08 01:10

燃費と整備がいいやつ

１２７ありゃ十分この日本では
遠距離から狙えばきりがない
狭し、山、道あるのではそんなものでよろしいかと
最低限最新鋭数そろえて「みんなで国防」で
ないと、ﾀﾞﾒﾎﾟ

943 ：専守防衛さん：03/02/08 15:59

９０式だって装甲材は地道にマイナーチェンジしてるそうだし、値段も９億まで
下がって来てるし、データリンクの付加だけで充分だと思うけれど？。
或いはロシアの戦車の様にアクティブなジャマーの類を開発するとか、追加装甲を
付けるとか、安上がりなバージョンアップは出来無いもんかね？。

944 ：集えメーラー！：03/02/11 15:37

945 ：専守防衛さん：03/02/11 17:34

企画倒れに終わらないことを祈る！

946 ：専守防衛さん：03/02/11 17:49

だから　戦車いらないじゃん
止まって動けない戦車いっぱいあるんじゃない？

947 ：専守防衛さん：03/02/12 00:25

>>943

7億円台になりますた。

948 ：専守防衛さん：03/02/12 14:10

>>940
　サイクルを伸ばすんなら、むしろアピオニクスとかの改良は積極的になるべきじゃ……

949 ：943：03/02/14 18:57

失礼しました……
イヤ！
これは装甲を強化し１２０ミリ滑腔砲を６０口径に換装し、ついでにベトロニクスと
爆破反応装甲を搭載した９０式改のお値段です！っと強弁してみる。さっ更にハッチ
脇には携ＳＡＭまで載っけて……と妄想もしてみる（寒ぅ～

950 ：専守防衛さん：03/02/15 16:29

>>949
砲身ってやたら伸ばせば良い物でもないし、周辺諸国の脅威を考えたら
弾薬更新だけでも攻撃力は充分。ついでに言えばＥＲＡなんて周辺で援護に当たる
小銃隊員も巻き込みそうで滅茶苦茶危なっかしそうなんだけど？
それと最近流行と言われているベトロニクスも信頼性とコストが今一で、
独逸陸軍のＬ2Ａ6なんて自己一確認装置だけの搭載に留めているそうな。

951 ：専守防衛さん：03/02/15 19:27

なんでも弾頭と砲身長は密接な関係にあり、その関係から発射薬も最適な物が
選ばれるそうだ。それと今時戦車随伴歩兵なんて有り得ないでしょう？歩兵を
巻き込む危険なんてそうそう無いと思うよ、それ以前に敵の砲弾が巻き込む
のは必至だろうし。ところでベトロニクスって意味知ってるの？。
>949も間違ってるけど、ベトロニクスってアビオニクス（航空電子装置）と
同様に陸上用の電子装置一般の事だけれど、Ｃ４ＩないしＣ４ＩＳＲを意図
した改良を語るなら、素直にデーターリンクと呼んだ方が良いと思うよ。

952 ：専守防衛さん：03/02/16 12:49

WW2-RTS-『BLITZKRIEG』-ブリッツクリーク vol.1
(http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1045339243/)
(http://up.2chan.net/f/src/1045354212102.jpg)

953 ：専守防衛さん：03/02/16 15:16

どうも軍板からの出張者が煩いな。
ここは自衛隊板であって、スペック萌えより政治や自衛隊の在り方について語る場所だ。
本来軍事は政治の延長であって、技術論よりも先に語るべき事が有るはずなんだが。

954 ：専守防衛さん：03/02/16 18:30

スレ主のお題(>>1)から行くと技術論っぽいんだが。＞このスレ

955 ：専守防衛さん：03/02/16 22:57

ただの敗北宣言でしょ。
誰かが戦車要らないとか言い出すとパワーバランスによる抑止力で論破され、
改造すれば良いとか改造要らないとか言い出すと、技術的に論破され。
そして一段落すると、経過を知らないのがやって来て振り出しにもどされる。
いっその事テンプレートでも作ったらどうかな。

956 ： ◆STEELmK8LQ ：03/02/17 08:22

>955
　まぁ、軍事板じゃ軍事・諜報板のころから延々と続いてますし（笑）

957 ：専守防衛さん：03/02/18 14:39

不毛だなぁ～

958 ：モナー：03/02/21 23:51

（　´∀｀）

959 ：専守防衛さん：03/03/02 02:30

test

960 ：専守防衛さん：03/03/02 02:38

軍事板の出張者もそろそろ出張してくるのやめろよ。
誰もそういう意見を求めてるわけではないから。
ヲタはヲタの領域でやってくれ。
実際スペックだけで語れるならこれほど楽なものはない。

まぁ過去に出張してきて返り討ちにあってる軍ヲタもいるしな（ｗ

961 ：専守防衛さん：03/03/02 03:43

いずれにしてもＫ―１には勝てないわけだが・・・

962 ：専守防衛さん：03/03/02 03:51

>>960
じゃ何で語ればええんで？

ま～さか　主力戦車の政治的考査　とかですか？

963 ：専守防衛さん：03/03/02 06:33

>>962
軍ヲタハケーン！

964 ：専守防衛さん：03/03/02 07:58

陸自の現職らしき方がいるようですが…

戦車不要論は乱暴だとして、現装備品としての
戦車の数はどのように考えているのですか？
現大綱では約900両とされ、各厨坊毎に減勢されてますけど…。
軍ヲタ衆では数減らせって論調がありますけど、
現職らしき方からの反論も具体性に欠けます。
つまり抑止力として戦車が必要であるとして、必要数が算出される根拠は？

965 ：専守防衛さん：03/03/02 15:39

お前ら軍板なめんなよ。
誰が返り討ちにあったんだ、コラ。
いい加減なこと言うな。
レベル低いくせによー。

966 ：専守防衛さん：03/03/02 18:54

>>965
よーく過去レス読め

967 ：専守防衛さん：03/03/03 20:16

無駄、無駄。
韓国陸軍に捻り潰される。

968 ：専守防衛さん：03/03/03 21:55

>>967
あなたが、捻り潰されます。

969 ：専守防衛さん：03/03/03 23:18

>>965
軍事のプロである自衛官に軍事オタクごときが
勝負を挑むのが間違い。
確かにスペックを語らせたら軍事オタクは凄いけどね。

970 ：専守防衛さん：03/03/03 23:22

自称自衛官の四式厨戦車さんでいらっしゃいますか？＞＞969

971 ：専守防衛さん：03/03/03 23:38

>>970
軍事ヲタクさんですか？

972 ：専守防衛さん：03/03/03 23:48

>>970
軍事板には土方名無しさん以外まともに語れる人はいなかったようですが。

973 ：専守防衛さん：03/03/04 00:39

四式厨ウザイ。　　　　　　　　　　　頼むから（　　　・　　　∀　　　・　　　）消えてくれ

974 ：専守防衛さん：03/03/04 01:29

今や、ドン詰まりの貧しい日本には、T-34あたりがふさわしい。

975 ：専守防衛さん：03/03/04 01:31

戦車いらん。イランイラク戦争で超評判良かった、チーフテンあたりで
我慢しる。

976 ：専守防衛さん：03/03/04 01:42

>>973
面白い方ですね。軍事板も土方さん頼みですからね。
土方さんがいなくなればその他の取り巻きさんも消滅したようですがね。
語るだけのレベルにない９７３にはお似合いのレスですね。

>>974
ある意味Ｔ３４は貴重ですね。
北朝鮮ではまだ使っているという話も。
>>975
戦車いらんといいつつもチーフ点を持ってくるところが良いですね。

４０ｔ戦車を早く拝みたいものですね。

977 ：専守防衛さん：03/03/04 01:57

三菱重工は戦車作るな！！

978 ：専守防衛さん：03/03/04 02:05

四式厨戦車さま降臨！かわいそうだからみんなかまってあげてね。

979 ：専守防衛さん：03/03/04 02:18

>>979
暇だからかまってやるぞ（ｗ
俺からの宿題は解けたかな？
低レベルの煽り屋さん（ｗ
敗残兵は多くを語るなよ。
それにしても軍板の低レベルはしつこいな。
宿題に答えてくれればすぐ終わる話なのにな。

980 ：専守防衛さん：03/03/04 03:03

>>四式厨戦車

＞俺からの宿題は解けたかな？
なんの話ですか？宿題？気がふれたか？
＞低レベルの煽り屋さん（ｗ
おいおい装輪戦車マンセーで複合装甲の本質も知らなかったくせに？他人を低レベルって・・・
＞敗残兵は多くを語るなよ
逃げた？誰が？シカトされただけでないの？妄想でつか？

981 ：名無しさんの陰謀：03/03/04 05:19

　顔真っ赤にして涙目になってるやつに限って「勝った、勝った」とわめき散らしたり、あるいは
どうでもいいようなたわごとに「>xxxへのレスはまだか」とかうるさいのが2chですな（笑）

982 ：専守防衛さん：03/03/04 06:49

ははは、まともな話の出来ない>>980は必死だな。
結局君のレベルでは「理解できない」話だから。
都合が悪くなったら「シカト」だって（ｗ
だから土方さんが居なくなったあともしつこく絡んでくる人には
「君が答えても良いぞ」って言ってやったのに誰も答えられないんだからなぁ。
とりあえず>>980があの時ロムってた「取り巻き」だということだけは
わかったよ（ｗ
>おいおい装輪戦車マンセーで複合装甲の本質も知らなかったくせに？他人を低レベルって・・・
全部土方さんの受け売りのお前もよく言うようになったな。出世したな（ｗ
まぁ誰も俺の宿題に答えられなかったという「事実」だけがそこにある。
まぁ980には理解できない話だったんだろうな。
宿題に答えられないんならレスしなくていいよ。

983 ：専守防衛さん：03/03/04 07:03

>>顔真っ赤にして涙目になってるやつに限って「勝った、勝った」とわめき散らしたり、あるいは
どうでもいいようなたわごとに「>xxxへのレスはまだか」とかうるさいのが2chですな（笑）

まさにその通りだと思う。＞982＝四式厨戦車（爆笑

984 ：専守防衛さん：03/03/04 22:02

>982、983
朝っぱらから何ムキになってる？（ｗ

すっかり放置されてるじゃないか

985 ：専守防衛さん：03/03/04 23:06

宿題てどれ？過去レスあんまり読み返す気になれんけど…
>>964のことか？誰か早く答えてやってくれ。

986 ：専守防衛さん：03/03/05 02:25

254ミリ無反動砲ぐらい装備したのｷﾎﾞﾝ

987 ：名無しさんの陰謀：03/03/05 08:34

>985
>軍ヲタ衆では数減らせって論調がありますけど、
>現大綱では約900両とされ、各厨坊毎に減勢されてますけど…。

　このあたりの前提が無根拠かつ無意味

988 ：専守防衛さん：03/03/05 21:28

>>987
制服にとって現大綱は大きな根拠なんじゃないの？
予算のシーリングさえ無けりゃ戦車はもっと多い方が良いって考え方？
現実に中期防毎に戦車の数減ってますけど・・・

989 ：専守防衛さん：03/03/08 12:02

やっぱ、【徴兵制復活】キボンヌ

http://www.tsp.ne.jp/jieitai/

失業率が高い今が、グッドタイミング。

20歳から３年。中学生高校生の体育は軍事教練。懐かしいな～。ｗ

ＰＣと遊んでる事態じゃない。非常時とおもわれ。