退職をかんがえる。

退職する事を考えています。

退職を考えている人、話しましょう。
また、退職した方の意見も求む。

2

考えすぎてはだめ
民間にない魅力をかんがえよう
週休２日・・いいぞ
ボーナス・・いいいい
残業あまりなし・・よし
敷地が広い・・いいね
走る・・健康にいい

結論・・やめることねえじゃんか

転職先に海保はやめとけよ。
さらに状況が悪化するだけだ。

>１
やめる理由教えてよ。差し障りなければ

俺も退職考えている。せっかく曹にもなれたんだけどね。

俺は、理由もなく、いやになったから、やめた。
１さんは、どんな理由？

戦後最悪の失業率の娑婆に出ても仕事ないだろ。

　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　自衛隊だけじゃないぜ！諸君！　
　　/⌒＼/⌒ヽ______
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|
/_____________＼彡ノ_________＼
　‖　　　 　　＼ヽ　　　　‖
　　　　　　　　　ヽﾐ

いい香具師が集まってるな。
>>1さん、
思いの丈をぶつけておくれ！！

辞めたい奴は早くヤメレ！！
入りたい奴はいくらでもいる

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　ｼﾉｳ…　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　　ｳﾂﾀﾞ…
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......
λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　ｼﾉｳ…　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　　ｳﾂﾀﾞ…
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......
λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　ｼﾉｳ…　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　　ｳﾂﾀﾞ…
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......
λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ…　　　　　　　
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　ｼﾉｳ…　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......　　　　　ｳﾂﾀﾞ…
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......

>11
わかったわかった。もうそんな決めセリフ聞き飽きた。
お願い消えて！ていうか死んで。

＞１２
あんた才能あるよ
芸術家になったら

>>11
お前がヤメレ！！

>>14
ｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ

>>13
お前同情してもらいたいの？生きてるのが恥ずかしくねーか？
>>1
まあ「正規の退職手続き」はやくしろよ。短くて２週間ぐらいで決裁してもらえるぞ。
何が不満なのかしらんが、くれぐれも部隊に迷惑かけないように所在不明や自殺はするなよ。

何だ　このレスは　辞めろ　やめろ　大会中継かえ

>>17
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>18
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>11
恥ずかしいけど、あんたほど恥ずかしくはないっす。あ、死なないでね。

部隊が迷惑するから。所在不明もイヤよ。

依願退職手続作成書類
１　退職願
２　退職に関する意見書
３　退職同意書（未成年）
４　離職者身上調書
>>1
はやく自分でこれだけの書類つくれよ。早く決裁もらえるぞ。退職決済日は毎月１，１０，２０日の３回が標準だぞ。

>22
へえ〜。よく知ってるね。どこかの部隊の人事陸曹？

>>22
(・∀・)ｶｴﾚ!!　　　　　　　

>>1
やめとけ。

>>25
(・∀・)？？？
やめるのをやめるの？
自衛隊をやめとけっての？

娑婆にでたら
じエー鯛がよかったって後悔するよ　きっと

>>26
＞やめるのをやめるの？
それ。
>>27
そのとーり、特に昨今。
免許なんかアテにもならん。
技術があっても仕事の実務経験がないと転職もムズイ。
給料なんかハゲるほど違う。


>>１
やめとけ。

悩まれたままで部隊勤務続けられるのが部隊にとって一番迷惑。
辞めるのも辞めないのも正規の手続きを踏めば自由なんだからどっちかに決めること。
きめきれないなら失礼ながら早く辞めた方が部隊の為でしょう。

>>1やめるな。
とりあえず出てきて事情をきかせてくれ

１と同様に俺も辞めようと思っている。
このスレをみてもわかるとおりJ官は
世間知らずかも知れんが基本的にはいい人がいっぱいだ。
だからいろいろ引き止めてもらってありがたいと思ってる。
でも脳なしの俺は辞めます。　これ以上いても迷惑だから・・

>>31
22のいうとおり正規の退職手続きにも多くの書類作成と決裁手続きのためにたくさんの人に迷惑をかけるぞ。
せめて書類ぐらいは自分でつくれよ。

>>31
ふーん。あっそ。
でも止めるんなら今でないほうがいいね。
今年中に上司に相談して、
来年の４月に退職するって筋書きのほうが部隊的にもいいし。

そのあいだに頭冷しなっての。
職安見に行ってみろよ、そーすりゃ現実がよく見えるよ。かなりリアルに。

職安の外にまで人があふれ返っている。
隅田川の青テント街も人口増加の一途

>>11
職種にもよるけど、新隊員が一人前になるまで何年かかる?
考えたことないだろ

>>35
お前さ、部下もったことねーべ。
個人主義の馬鹿陸士が・・・。

階級と職種ぐらい書け。
話はそれからだ。

>>36
残念でした、反対意見を何でも陸士の発言にしたいなんてな〜

馬鹿技官の方ですか?（www

辞めたいというやつも、辞めろと言うやつもちっとは落ち着いて考えろよ

俺は１が辞めたい理由を聞きたいよ

>>39
この偽善者が、死ねヴォゲ。

殺してよ、俺は死ぬ気はないよ

そりゃなー　辞めたい時だって有るだろ　そんなときは我慢することはありません

辞めれば良いんだ　青シートに住んだって　それはそれて良いんだ　貧乏人にも

結構楽しいもんだよ。

その戦場から逃げても
逃げた先には結局、戦場はある。
自分の戦場で戦え。
誰のためでもなく、
自分のために。

哲学もいいけどさ「悩み続ける」ことだけはやめろよ。
部隊に迷惑を掛けない範囲だったらいいけど・・。
迷惑を掛けていると自覚しているのなら転属するか辞めるかしな。

たいがい、人間関係なんだが。
辞める理由は。
だったら、逃げんな。
ダメな奴はどこいってもダメ。

退職を考えています。
階級：一等陸佐
官職：第七消防団長高級幕僚
理由：団長との愛のもつれ

たくさんのレス有難うございます。
営内生活も中隊も、狭い世界でセコセコしてて、人間関係に疲れます

>>44
なぜ？
なぜ悩むのがいけない？
なんでも白と黒にわけるのが
本当に正しいことなのか？

人間の人生を
大なり小なり二者択一の積み重ねと過程すれば、
意識して選択する機会より
無意識のうちに選択する事のほうが
多いのだと気付くはずだ。

選択の多少ではなく、また選択の結果ではなく、
これは数少ない自らで行う選択をする機会であり、
一生を決める問題なのだから悩むのは当然だろう？
夢があるのならその意思に従え。
結論はあるにしても、その過程を大事にすべきだ。

悩め。

>>47
くだらねえ理由だな。お前世間のどこいっても結局一緒、使い物にならねえよ。
辞めてもヒッキーになるだけだぞ。
まあ部隊に迷惑かけてるんだったらはやく辞めちまいな。

>>48
お前も「自分」だけしか考えていないな。
「自分の中だけで悩む」のならばいい。
しかし、「悩み」、特に「退職」ってのは部隊全体に大きく影響するものだろ。そういう状態の奴は事故も起こしやすいしな。
「自衛官」である以上部隊に迷惑をかけるのならば「不要な存在」だろ。
だから「辞める」のならば辞める、「続ける」のならば続ける。
結局２つに１つを選ぶしうかない。選びきれず、仕事にも影響が出ているのならばすぐに上司に転属か退職をすぐに申し出るべきだ。

＞４８
あんた、やめたほうがいいよ。
別に自衛隊だけが職場じゃないからな。

まあ、「自衛隊」が嫌じゃないんなら転属ってもんもあるから、それは
それでいいけどね。

首吊ったり、逃げたり、上司殺したりするくらいなら「筋通して」逃げる
のも別に卑怯じゃないと思うがな。

>>50
違う。
それこそ公私混同もいいところだ。

部隊としての運用は人間にあり、
人間の運用とは服務であるという考えまではいい。

だからといって、『　苦悩　』にまで、
そのシステムは入り込んでもいいものなのだろうか？

運用上の不安全状態の解消は長の人間の仕事だ。
だからこそ、配下の人間は個々の錬度に集中できる、
だから、
苦悩によって機能低下している人間に対する対処は部隊の長がなすだろう、
その感情そのものを、
｢さあ決めろ、いま決めろ、とっとと決めろ｣
と押し付けるのは結局そのほかの人間への悪影響にもなるだろう。
悩みの解消が仕切れない人間は結局淘汰される、
そのことは誰にもまして本人が分かっているものだ。

>>52
それは「人」に余裕のある部隊にしか通用しないよ。
「きれい事」だね。

>>53
そうか？
きみたちが押し付けているのは
機能低下した人間を切り捨てられない機能低下した部隊の
「奇麗事｣ではないのか？

>>54
あんた兵隊じゃあないだろ。
部隊を知ってる奴の言葉じゃあないね。逝ってヨシ。

なんでも我慢するのが偉いのか？
一番我慢した奴が偉いとか考えるのが日本の悪いところ
本当に気合や我慢で何とかなるなら最初から誰もJ官にならないんじゃないの？
人のこと使い物にならないとかいう奴に限って仕事できない罠

>>55
ふふ、どーかね。
軍隊のカタチを借りた『公務員』の発した言葉として聞いておくよ。
賞罰が結局、退任か昇給しかなくなった軍隊のな。

それでは、
民間人であると過程して話せばだ、
こんな悩みすら生易しいというものだ。
機能低下は即、”クビ”だ。

やめたきゃガマンせずにやめればいいんだよ。

>>57
あ、やべ、コテハンばれちった。
たいきゃぁ〜〜っく！！

>>58
その通り〜。

自分のことだけで必死→他人に頼る（部下も含めて）→部下も自分のことだけで必死
→「使えない奴」

まあ、自分に余裕ないと他人育てるこたぁ出来ないわな。
んで、機関とか司令部ちうところは特にそれが顕著に出るもんだよ。
＃部隊ってホント、あったかいよ・・・

私は「人は石垣、人は城」という一節が好きです。
１様
お疲れのようですね。
心も体もお休みは必要です。
勤務が許されるなら代休もらいなさいよ。
ボーナスも出ることだし自分に何か投資をしてみたら。
狭い営内も世界が広がるかも。
休んで、そして、自分の職種を極めるようがんばってみたらどうかな。
言葉が少ないかもしれないね。
沢山話し合うことだよ。

>>1
結局辞めるの？

>1
どこの部隊、いやどこの世界の軍隊でもそういうセコセコはあるよ。
あなたのような人がいなくなりゃ、残るのは１１みたいな傲慢な馬鹿技官
だけだぜ？次に入ってくるヤツがまた悩む・・・あと、４３さんの言う
通り転職しても、次は自衛隊よりマシかもしれないけど、結局一緒だよ。

　俺、去年３曹でやめたけど、確かに仕事はつらいけど人間関係は
全く自衛隊と違うね。正直、自衛隊の人ってちょっとおかしいのが
多いよ。普通の人だったらイヤになるのも当然かな？

>>65
お前部隊にしかいたことないだろ。総監部には変な奴は殆どおらんよ。

>66
おいおい、総監部の方が多いじゃん！特に陸曹だけど。どこの方面を言っている？
東北方と西方以外は末期だぞ！

>>67
少なくとも大湊・舞鶴・佐世保総監部には殆どおらんよ。＞変な海曹
まあ横須賀・呉はどうだかしらんが・・。

か、海自はどうだろう・・わかんねえわ。空自は全滅、陸自は末期・・・
海自に任せるしかないね〜・・・

酒飲みにか　(w

>65
元自がグタグタ言うな。

>>1
結局やめるの？

ごめん　しょうもないことなんだけどさあｗ
>>12が
遠すぎた橋に見えたYOw

>>1

今の仕事では、自分の能力を出し切れないですか？

yes..転職
no...そのまま定年退官

転職したらゼロスタートなので、大変だよん。
（自衛隊のキャリアは、普通評価されないんで）

俺も辞めよっかな？って考えんだわ。
やっぱナニをするにも「規則マン」の融通効かない時代遅ればっか・・・。
いいかげん考えろってんだよ！
文句しか言わないアホウが「お山の大将」きどってやがるもんだから
下についてるデキル隊員がカワイそう・・。

>>75
お前陸自だろ？
陸自は「役所」だから規則主義だしね。
海・空だったらよかったかもな。

自分の能力の無さを気が付くのは自衛隊を辞めてからだからね。フツウ・・・・

でもさー、やっぱりツカエネーっていうヤツは辞めて欲しいよ。

悩んでても、課業中はしっかり仕事してますっていうやつなら、見込みあると思うけどね。

悩んで仕事できないようなつまり、公私混同するようなヤツは何処いっても使えんわ、実際。。

公私混同なるほど深刻なのか

ばかばっか

>79
お前も含めてね。

まあ、民間も仕事できないやつ多いよ。（みんな有名大学出だけど）
「てめーこんなこともわからないのかよー」って言いたい。
辞めたきゃ辞めてみれば？
まあ、食べていくくらいなら何とかなるよ。

>>75

民間は自由でええぞーｗ

自衛官になりたくても、なれない人もいるので、
辞めたい人は、さっさと辞めましょう。

以上

現役自衛官が罵倒しあうスレはここですか？

やめー

辞めて、浮浪者？？

俺は任期満了で退職しようと考えています。が、正式に聞かれる時期
（任期満了の半年前か３ヶ月前だったと思うが）までは自分の意思を
表明しないでいようと思います。
その後でもやはり「どうせ任満で辞めるからいいか」みたいなことは
言われるのは覚悟の上ですが…

最近の疑問。任期制隊員が「任期満了で辞めます」って正式な時期に表明すると
何故周りの人間がグダグダ文句を言うのかが不思議です。（ごく少数だが）

そういう自衛隊の雰囲気が俺は嫌い。だから辞めるのかな？
結局は人間関係になるのかもしれないけど…

>>87
早く分隊長にいいな。君が３月入隊だったら手続き基準日は１２月１日だぞ。

>>87
イ�`

>>87
　実際問題、任期満了や依願退職を決心した人は早めに申し出て、就職活動を始めた方がいいよ。
援護センターに行ってもすぐには職無いよ、時間を掛けて探さないとね。
　任満退職するつもりでも、「職がないから継続させて・・・。」っていうのも屈辱でしょ？

　それと人事関係では長期の退職者を見積もって数を報告しているんだが、これが回り回って
採用者数の決定に繋がっているわけだ。つまり早い段階で退職を表明してくれれば、その分４
月とかの採用者が１名増えるわけ。どお？

責任を負うのが億劫なら、自衛隊に残ることを奨めるよ。
追い回ししてるだけで民間では到底得られない収入を得られるからね。
民間で君達の働きでは自衛隊同様の収入は到底ムリだろうしね。
可哀想だけどね。

と言ってみるテスト

次に書き込むときは
名前欄に
fusianasan
といれた方がいいぞ。セキュリティーガードだよ。
せめてこれくらい、やっておけよ。

>>91
退職後悔丸出し。

>>９０
自衛隊の援護室主催の「就職補導教育」ってのに何回が出席したけど
正直、役に立たないと思います。（少なくとも俺はそう思った）
就職情報を何処から仕入れているかと思えば、書店に売っている求人
情報誌からですよ！これには正直驚いた。あとは、OBを受け入れている
企業とか、防衛産業関係（の末端かもしれないが）
自衛隊辞めて、次の職場で自衛隊の関係なんか望んでないし必要ない。

結局、自己開拓するしかないのかと思う。（どっちにしても今のご時世
大変なんだから）自分で納得できる職業を探そうと考えています。

>>94
そりゃあ士長ごとき何の役にもたたんだろ？君のように自力が一番良い。
まあ自衛隊の力でいいところに就職したかったら後方職域で予算を扱う幹部で定年退職が一番だな。

>>93
民間でノルマに追われるのと、自衛官になって有事の際にﾀﾞﾙﾏもしくはﾋｷﾆｸになるかを選ぶならノルマを選ぶね。
ｷﾐはﾋｷﾆｸがお好みらしいけど。
ﾏｿﾞﾋｽﾄには敵わないや。

続き

俺の場合、自己開拓をせざるを得ない他の理由として、実家と任地が
余りにも遠いというのがある。先の教育では「現任地以外での就職を希望
する場合、希望する地区を担当する部隊が情報を提供する」と言っていた。
しかし、就職先の情報源が情報誌とかであるのなら、わざわざ退職前に部隊に
時間的・人的迷惑をかけてまで…とも思うし。

まぁ、自分の人生に悔いを残さないようにしたいです。
「ホントはあの時…」みたいなコトを言わないようにしっかり考えていきたいです。
自分の人生ですからね。

>>96
自分を肯定すんのに必死だな。そんなに今の自身を納得したいか？もう帰れないんだからいいかげん諦めろよ。
世捨て人である自分の現実が、それが全てなんだよ。こんなところで自衛隊をこけおろしたって、自衛隊以上にはなれないさ。
あがいてももがいても、世捨て人である現実は変わらないよ。周りの人の見かたもな。余計にミジメさをｱﾋﾟｰﾙするだけだ。


笑われてるぞ…もう逝け。

>>96
退職後悔丸出し。

100げと！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

復活かよ！

>>98
ﾋｷﾆｸが羨ましいって普通の人は思わないものだよ。
今は希にみる不況だからﾄﾞﾌﾞに落ちている饅頭を拾ってでも
生計を立てていかねばならない時代だからなぁ。
貧すれば鈍するとは昔の人もよく言ったものだ。

>>102

挽肉になった人／自衛官経験者　のパーセントを提示してみろ
限りなく０に近い数字が出るだろうぜ（ｗ

>>102
お前の言う普通は世間の異常なんだよ

>>102
＞ﾄﾞﾌﾞに落ちている饅頭を拾ってでも

確かに不況なんだけどさ、ｵﾏｴそんな次元の世界にいるのか？
真性世捨て人。元自の恥！

>>102
日本の国土、国民、社会、文化、歴史その他、かけがえの無いものを守るためなら、挽肉になる可能性も省みないよ。

普通そうだろう？

核心を突くﾚｽを突きつけると黙って逃げていくのが☆ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝDAISUKI☆の常套手段。


自衛官が羨ましいから…（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ!

馬鹿な！！
なぜ任期制隊員はやめなければならんのだ！！
俺は前期と後期に連隊長賞をもらっているんだぞ！！
それもこれも過去の栄冠ってことか…
たしかに俺は頭わりぃよ…でも精一杯部隊に貢献した…
でも、これが自衛隊のやり方か！！酷い！！酷すぎるぞ！！

DQSってのは、挽肉になる可能性を持ち出して
その可能性をさも事実のように自衛官を貶すドキュソなんですね。

すごい！
少し可能性を提示しただけで、この反響。
このﾄﾞｷｭｰ、自衛官ｻﾏのおレスを頂けるなんて感激でｺﾞｻﾞｲます。

んで、未来の可能性について話をしていたのに何ﾑｷになっているんだい？
もしかして、国民のためにﾋｷﾆｸになるかもしれないことを指摘されたくなかったの？

釣り宣言！！(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>110
かまってもらえてよかったね。生きてる証だね。

>1
で、考えはまとまったか？
次の仕事はどうするんだ？
まだ若いんだから、選ばなければ仕事はいくらでもある。
自分にあった仕事が見つかったら、すぐに上司に相談しろ。

職務に絶大の誇りを有するｼﾞｴｲｶﾝｻﾏがﾜﾀｸｼめ如きのｵﾁｬﾒに対し丁寧に返答して下さるとは、このﾄﾞｷｭｰ感激♪
(-.-)y-~~~

反論できずに、嫌味で抵抗中
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>114
自慢の職場をクビにされて、ｵﾏｴのﾌﾟﾗｲﾄﾞズタズタだもんな。

失業保険切れるんだろ？

>>114
自分のプライド保つためには、自衛官を叩くのが一番だもんな♪

>>117
あーあ、それ言っちゃったよ。とどめじゃんかそれ。

>>97
　そこまで考えているのなら次の職場でも結構やれるんじゃないかな・・・。
　でも自力開拓にするにしても面接とか受けに行かなければならないし、場合に
よっては受けた会社から人物照会（身元確認）が入るかもしれないからある程度
は部隊に話は入れておく方がいいよ。
　それと援護系統でも探してもらえるのなら同時並行で利用したら？任期制隊員
への就職援護は業務の内だし遠慮せずに組織を利用すればいいと思うよ。
　なんにしても選択肢が多い方がいいだろうしね。（それにうまくすれば就職援
護の為に近傍部隊に転属できるかもしれないし）

>>97

就職活動、頑張って下さい。
能力あれば、何とでもなります。
俺は、５年満期で退職して、就職して２年で主任、７年で課長になれました。
能力（一流大学卒に負けないってこと）＋努力！

何だか話が平行線になったね。
知りたいのは、どうして銭にならないことをして
恥ずかしくもなく金を貰えるその神経の卑しさと鈍さの秘密を知りたい。
何か秘訣でもあるの？
これが解明すれば、三人目のノーベル賞になるから協力してほしいなー

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない

ノーベル賞狙ってんだー
頑張れ

８：知能障害を起こす
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

この３つが当てはまりますね。

んで、答えをどうぞ。
無駄な行為で大事な国費を食い潰す
その無神経パワーの秘密を知りたい。
無神経は己を救うらしいからなぁ

>>125
　答え、
　人より神経が図太いからです。
　図太さには自信があります、何せバブル期以前の罵詈雑言を実際生で聞いて鍛えられておりますから。

　それと、たまにトラックの荷台に乗っていると子供達が手を振ってくれるので続ける事が出来ています！

>>125
お見逸れしますた。
本場仕込みには敵いません。
では退散退散。

え、もうお終いなの？

>>128
本場仕込みには勝てませんから。
近隣住民に卵を投げつけられる位になれば本物。
精進してください。

>>129
　わーい！ＤＱＳ氏から激励されちゃったようーー！！

DQSはリア工房

俺陸だけど
この時期は　
１２月１０日　ボーナスｳﾏｰ
１２月１８日　年末調整でいつもより４〜５ﾏｿ多い給料　ｳﾏｰ
で　自衛官でよかったと思う月だと思うのだが
それでもやめたいと思うなら
転属してやり直すという手もあるのでとりあえず頑張れ

俺も色々いやなことがあるけど
（年金が確定する）勤続２５年間まで後１０年　何とかしがみつき
頑張っていきたい

いやな上司も２年で転属になる自衛隊システム　ｳﾏｰ

ﾘｱ工房でございます。

>>108
「任期制隊員が何故辞めなければならないのか？」と言うあなたの
ココロの叫びの（個人的な）答えとして「消耗品だからです」と言いたい。

実際、ここ２ちゃんねるでもそうだが誰かが「辞めようと思います」と発言。
付くレスには色々あるが、かなり高い可能性で存在するレスとして「お前みたいな
奴は辞めろ。代わりはいくらでもいる」というのがある。
まぁ、ココでも部隊でもこういった考えはあるとは思う。（多数かどうかは不明）
あくまでも一例と言うことで…

しかし、部隊側の悩みとしては「せっかく訓練してこれからって時に…」という
のもある。任期制隊員が来る、任期で辞める。来る、辞めるの繰り返し。
何が言いたいのか自分でもわからなくなってきた。スマソ。

>>119 120
ありがとうございます。まぁ、実際の任期満了は来年度なんですが…
除隊まで１年無いですし、色々頑張っていきたいと思います。

じえーたいのみなさん
たまに
他省庁のおやくにんだったら
と考えるときは
ありませんか

納得できる人生を送っておりますが？

締め付けが厳しくなるにも関わらず、辞められない皆ｻﾏご苦労さま。
ﾎﾞｸの分まで頑張ってね。

おれ、十数年前に退職したけど今、後悔しているよ、
同期は下士官でやることやって良い俸給貰ってる、
今でももう一度したいな、最大の理由はあの雰囲気。
おっと、金じゃねえけどね、あの頃の雰囲気は金じゃ買えねえ。

雰囲気ってまたーり？

俺は退職したのを後悔してねーな。
会社でもうまくやってるし。
まあ、銃を撃ちたいと思うことはあるけどｗ

現職が偉いなどととは思い上がりもいいとこだ
民間人は日本の為に生産をし国の為に役に立っている
現職はそれに対して敬礼するべきであろう
辞めたから駄目だとかそんなことは思わない方がいい
今の日本で小銃や軍用機器の使い方を知っているだけでも
物凄いことだぞ

辞めることに後悔してはならない
残りたいのなら、即応か予備をお勧めする
出来ないなら体を鍛えることだけは辞めるな、それだけだ

>>140
仕事をした「つもり」になって
イキがることしか取り柄がないからね。
決して全面的に認めないわけじゃないのよ。
せめて「中隊の半分が死ぬ」位の訓練を
毎週実施して生き残っている隊員がいるなら
尊敬もできるんだろうが、今の自衛隊じゃ
せいぜい【ｻｸﾗ幼稚園】だもんなぁ。

頼むから少しは「働いて」ほしいよね。
不景気の今日、皇族と並ぶ無駄飯食らいだからな（ｗ

>>1

民間はええぞー
きれいなねーちゃんと一緒に仕事できるし、最高っす。
（注：嘘ではありません）

>>142
だな　君等みたいに外出制度も無いから
急にコンパ呼び出されてもOKですがなにか？

>>143

永久特外許可もらってるので、急なコンパでもＯＫですがなにか？

退職した香具師よ履歴書どうしてる？
もうメンドイから自衛隊入隊　退職で済ましてるがどうよ？

辞めようかと悩んだ。
でも辞めたところで特に次やりたい仕事はない。
そう考えるうちに、任期継続になっていた。
次にやりたいことがはっきりしていないうちは辞めない方がいいのかもしれない。

>>145

職歴欄は、簡単に書いてるよ。
ただ業務経歴には、何をやったか書いてるけどね。

>>146

自衛隊は経歴にならないから、あんま歳とってから辞めないほう
がええと思うよ。

やりたいことねぇ
普通に仕事して生活している人でもやりたいことなんてある人居るのかな？
殆どの人は無いと思うよ

やりたいことなのだけれど、何となく就職した会社で何となく見つかるものだよ

やりたいって思う仕事に就くのは、大変だと思うよ。

>>ALL
履歴書の経験したアルバイト欄に書きましたが、何か？

お陰で今は、肉体的に楽勝な仕事をしてます。
神経はｷﾘｷﾘだけど

>>151

げげ、アルバイトっすかｗ
てっきり職歴だと思ってました。

自衛隊辞めてから冠婚葬祭関係に出られるようになった
交通違反もそれほど気にならない
っていうのがメリットかな

>>153
でも、何か悪い事したら「元自衛官」と新聞に載る。

今は会社員だからそれはないんじゃない？
無職だったらそうかもしれないけど

俺はまだ入隊したばかりの陸イッシだけどさ、
仕事に遣り甲斐がいまいちなんだよね。
前期のあの緊迫と感動は何だったの？つー感じで。
なんかいつも遊びみたいな仕事してて（でも、楽しいのは一部の上だけ）。
世の中に貢献できるよう労働とは思えなくなってきた。

ウザい上も何人かいるし。

>>152
士はアルバイトなんだよｗ

http://digikei.kir.jp/

>>150
確かに大変だよ。
だけど、それは自分の努力でどうにかならないことも
ない。
何もせずに、不満だけ言ってるのはかっこ悪いよね。

>>152
ちなみに学生時代に経験したアルバイトに自衛隊を挙げたら
次の週には内定の連絡が来た。

今ではマターリと石鹸屋さん。おまけに今月はボーナスが二回貰える！
ｱﾀﾏが悪いから陸曹になれない上に依願退職だけど、正直自衛隊に残れなくてラッキーですた。

>>160

無理しないでね

>>161
?

ま、陸曹連中は定年まで地ベタを這いずりまわってろってこった。

地ベタに落ちてる饅頭をひろい食いすると食ｱﾀするってこった。

ＤＱＳさんって面白い人ですねぇｗ

>>161
？

>>162

自衛官やめても体は大事にしてね

>>165
毎日仕事終わりに水泳に行って体力をｷｰﾌﾟ。

んなわけで、これにて失礼。

>>156
俺はそれで辞めた
給料安くてもおもしろい仕事をしたい

俺も同意っす。
辞めたいかな。

今は自衛隊って何って人ばっかのとこで仕事してます。（オフィス）
落ち着きません。きれいなねーちゃんと飯食えますが、やっぱ、育ちが
違いますｗ

結婚してたら自衛隊に残ってただろうな

退職してから結婚しますた。
在職中は、結婚反対されますた。
退職したら即OK（そんなもんなのか）

結構昔の話し？

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　　/　　／　 ―　― |
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age

>>172

昔の話

先週　辞表だしてっから班長に頭突き一発お見舞いした
これでせいせい

やめたいﾔｼはﾔﾒﾚ
それが本人の為でもあるし
部隊のためでもある

もう一度、自分自身の胸に手を当てて考えてみろよ。何で入隊したのか・・・。入隊の動機を振り返ってみろよ、そうすれば答えは必ず見つかるものだ。
辞めるにせよ、続けるにせよ・・・。

自衛隊に入った動機や理由は人それぞれだけど、入隊した以上は自衛官として恥ずかしくないように
してもらいたけど、実際は給料目当て惰性で働いている奴が多く、残業はノーサンキューで、
課業終了ラッパと同時に帰宅、営内の奴はヒッキーか、ギャンブルか酒を飲みに行くくらい
しか外出しない奴とかが多い。
中には職場に寝泊りしてまで、仕事する奴や、趣味を通じて自衛隊の外でも友達を作る奴も
いるけど、かなり少ないのが現状。
っていうか、自衛隊を食い物にしている奴が多すぎ。
イザという時に役に立つのか疑問に思うよ。そりゃ、阪神大震災の時とか役にたったけど
本来の仕事で役に立つかどうか不安を感じる。
俺自身、原隊に帰って現場に戻りたかったけど、なまじ上に気に入られているだけに
戻りたくても戻ることができない。やりたい仕事ができないのはくやしいもんだ。
ま、ボーナス入ったし、退職金とでやりたいことをやろうと思って来月退職します。
入隊して１２年ちょっとだけど、自衛隊でやりたい事はあらかたやったし、外でやりたい
事があるしね。
自分の才能がどれだけあるかは知らないけど、自分の可能性に賭けてみたくなったし、
やらずに後悔するよりも、やって後悔した方が納得できる。
ただ、生活するためだけに自衛隊に残っている奴を見ているのもいい加減嫌になったしな。
という事で自衛隊に残りつづける方は何故、自衛隊に残っているのか？本当にそれで良いのか？
今の自分のままで良いのか考えてくれよ。
辞める奴は、辞めて後悔する事も考えて結論を出してから決断しようね。

やりたいことがあるなら辞めてもいいんじゃない。
自分がやりたいようにできるのは幸せなこと。

>>179
＞趣味を通じて自衛隊の外でも友達を作る奴も
いるけど、かなり少ないのが現状。

オレは部外者だから自衛隊内部のことは詳しくはわからんが
この板から想像するに、幹部２、３年、曹で５，６年
全国どこでも転勤かつ休日が土日に限定されず不規則。
船に乗ったり、離島のレーダー基地行ったり。。。

というのは、仕事場以外で友人をつくるのはかなりしんどい
かもしれない。心がけ次第だけど。

陸二任期で辞めてずいぶん経ちますが、上司がどうの…とかはどこでもあるんだよね。
民間も自衛隊も変わらんよ。人間関係で辞めた奴は民間に行っても人間関係で辞める。
一度辞めると後は転々と...でもそれで自分にあった仕事を見つけられるかも知れない。
「隣の芝生は青く見える」かな？　退職は良く考えよう!

>>179
　退職するのは人それぞれの人生だし、辞める理由にも様々な背景があるでしょう。
ただ「お疲れさん」というだけだね。

　でも残った者を蔑むようなことを書き込んでいるけど、それは言わない方がいいよ。
　君の崇高な志を述べれば述べるほど、退職の理由を正当化しようと必死になっている姿が見えるからね・・・。

　

とっとと辞めろ。

そだそだ

>179
俺も、やりたいことがあって、１０年近くいて辞めて民間に移ったクチだから
君の言いたいことは判らないでもないけど、自分の可能性に賭けて頑張ってくれよ。
だからと言って、残った奴はクズだとか思わないでくれよな。
自衛隊でしか務まらない奴もいれば、自衛隊以外でも務まっても自衛隊でなければ
ならないと言う奴も居るのは事実なんだからね。
どこの世界でも尊敬できる奴も居れば、軽蔑しかできない奴も居るのだからね。
自衛隊を去った後の君の活躍を期待します。

本当疲れた。

いや、１７９はいろいろ吐き出してラクになりたいんじゃねーの？
自衛隊の外もクズばっかだよ？（ｗ
それと、「自衛官クズばっかり」って言ってる自衛官は「俺は違うけど」って常に思い込んでるしなあ。多分だけど。

179の言いたい事は良くわかる。
今の自衛隊でいかに生活するためだけに自衛隊に残っている奴が多いことか。
自衛隊に居つづける明確な理由を持っている奴、自衛官である事を誇りに思っている奴って
どれだけ居ることやら。サラリーマン化した自衛隊に明るい未来は無いと思うよ。
ま、中にはマトモな隊員が居るから安心できるけどな。
生活のためだけに自衛隊に居る奴は地方公務員にで転職汁ぅ！

やめろやめろ。
自衛隊と関わり合いになった時点で
ﾏﾄﾓな未来はないけどね。
現職は寒空の下でﾋｷﾆｸ、元自は寒空の下で野垂れ死。
よかったな。同じ空の下で逝けてさ。

>190
って君も元自じゃなかったっけ？

すげー底辺で生きてる奴らのさげすみ合いって、おもしろい
自衛隊だけあるよ
何やってもダメなんだから、ここぐらいでは勝とうぜ。どっちもがんばれ

カースト制度

別格：個人投資家、著名芸能、人間國宝
１　外資金融、渉外弁護士
２　日銀、判検事、開業医、戦略コンサル
３　研究職、キャリア、勤務医、一般民刑弁護士、学長
４　マスコミ(キー局・大手新聞出版）、監査法人勤務会計士、ソニー･トヨタ等トップメーカー（電気･自動車関係）、NTT･docomo
５　電博、財閥系総合商社、トップ都銀、大手通信、野村証券、三井不動産
６　IBM、日立、大手ゼネコン、トップ損保生保、JAL、ANA、花王
７　NEC、富士通、大手電力、総合商社、大手製薬、トップ重工、海運、その他政府系金融
８　会計･ITコンサル、信託銀行、セイコー、味の素、新日鉄
９　マスコミ(地方局、他）、大手航空会社、日系証券 三菱地所、都道役人
１０　府県役人、政令市役人、その他大手損保生保、プログラマ、日本生命、その他メーカー（電気･自動車関係）、開業税理士
１１　旅行代理店、大手印刷会社、その他広告代理店、ＪＲ各社平均、実技系高校教員
１２　都会区市職員、専門商社、地銀、準大手ゼネコン、理系高校教員、ベンチャー含む中小企業経営者、SE、大塚商会、警察、聖職者
１３　住宅･ハウス関連、大手食品、大手鉄鋼 、国�U、消防、文系高校教員
１４　私鉄、大手製紙会社、ヤマト運輸、小学校教員
１５　小売（電気･洋品）、丸井、ビックカメラ
１６　流通、債権放棄ゼネコン、カツラ業界、幼稚園教員・保育士
１７　外食産業、カード
１８　運送、国家公務員�V種､ホステス
１９　消費者金融、田舎市町村職員、各種地場産業 、中学教員
２０　警備員、塾講師などのフリーター、派遣
２１　鳶、配管工や塗装工や印刷工や自動車修理工などの工員
２２　外資暴力団
２３　日系指定暴力団＆風俗経営側
２４　ヌキ系風俗嬢
２５　コンビニなどのフリーター＆風俗ポン引き
２６　先物、司法・公務員浪人生、タクシー運転手、自衛隊幹部候補生
２７　無職
番外　自衛隊

研究者が上位にあるけど、駆け出しの彼等って生活可能な給料が貰えないのでは？

それも知らない>>1はDQN。

>>194
誤爆してるＤＱＳは言わずと知れたＤＱＮ

普通科の人とか、いい仕事していると思う。
でも、

>196
でもの後にはこう入ります。
「中にはドキュン奴が結構いたりします。そして自衛隊を取ったら犯罪者にしか
なれない奴から、どうしようも無い奴まで様々です。優秀な奴は陸曹になれますが、
そうでない奴は万年陸士を経て永年3曹で除隊、そんでもって俺は3曹だ！と威張り
まくる傾向が多いです。しかも除隊後は肉体労働しか就くことができません。
だって、頭の出来が良くないからブルーカラー系の免許しか取れない奴が殆どなんだからね。」
つうか、営内で酒飲んでいる暇があるのなら定時制学校でも通って勉強しろよな！
陸曹試験でもせめて１次くらいは通ってくれよ！試験対策する立場にもなってやれって！

>197
確かに普通科にはドキュン存在率は自衛隊一だが、だからと言って、全員が全員ドキュンでは
無いのだからもう少し内容を考えろよな！
う〜ん、あまりフォローになってないな。まいっか。

普通科は戦闘職種と言うのもあるのだけれど
他の職種がうらやましく見える
ＷＡＣやらと遊んでる通信や音楽やらを見るとたまに殺意が沸く
何でこんなところに来たのだろうかと自問自答の毎日
前線の部隊はどこも変わらないと思う
現実をふと見た瞬間には限界を見てしまう
半分以上は諦めてしまう、真面目にやることをね
どうしたらいい？どうしようもないよね・・・

>199
滅茶苦茶激しく同意！！！！！
演習場で俺達普通科が汗水流しているのに、通信科の奴らはＷＡＣとのお喋りに夢中なのを
見るとマジに殺意を抱くよな。というか、夜襲をかけてやろうかと思うよ！
はぁ〜っ、ＷＡＣちゃんとおしゃべりしたいな〜

俺も辞めたい・・・・・・・・
幹部だけど辞めたい・・・・・・
辞めて補士で入りなおしたい・・・・・・・
幹部はツライ・・・・・・・・・・・・

それともいっそ氏んで、美人の女に生まれ変わって、
補士のWACとして入隊し、ヤリマンにでもなって、
ちやほやされて生きて生きたい。
年取ったらバカな幹部を騙して結婚し、不倫し捲くりたい・・・・・

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20020908103945.jpg

スバラシィ〜

ＷＡＣに生まれ変わるぐらいなら
男前のモテ男に生まれ変わって
そのまま幹部やってたほうが楽しいんでは？>>201
何度生まれ変わっても結局顔だよ、ｶｵ。

俺はしがない陸士だが、
かなり気疲れする。
一杯幹候や曹学、技術曹は、
もっともっと気疲れするんだろうね

退職するにしても若いうちなら、次の仕事は警備員だけはやめたほうがいいよ
作業員や先輩おっさん警備員の態度がなぜか鬼のようにでかい。
たぶん、一般社会で見下されてばかりいるから
社会的立場が低い人間をみると偉そうにしたいんだと思う。
それと、自分が警備員になっても警備員という職業を見下してしまうから
同僚や同業をついつい見下しあってしまう。
なんていうか本能的なことだから慣れないと仕方ない。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1038035933/
普通に自衛隊やっていたら、警備員以外にできる仕事はいくらでもあるはず。
警備員しか仕事が無い奴はタダのクズ隊員だと人事の幹部が言っていたよ。
転職する奴は良く考え直せよ！

食を考える。
肉食より　和食が良いやな　日本人はやっぱり和食だやな

>207
そだね。洋食、中華も良いけど、やっぱり和食が一番だね。
因みに世界三大料理はフランス料理と中華料理ともう一つあるけど、残りは何か知ってる？
ヒント：和食じゃありません。

辞めたくなる時期だよね

>>208

インド料理かな　

>>204
幹部では遊びにも行けない罠
Ｂ大位だと思うよ遊べる時間
よほど暇な部隊や機関配置なら話は別だけれど
幹部だからでは済まされない事があるからね

>208
トルコ料理だったけ？
違ったらロシア料理かな？
あっ、あれは三大珍味か？

自衛隊かぁ・・・消し去りたいほど嫌いだけれど
まあ入隊の時に夢を持ってきた奴は大体１任期でやめるな
不規則、不公平、非合理的な仕事（業務）が続き
転勤は幹部２〜３、曹５〜８年で転属になる、新入隊であれば
地元の駐屯（基）地配置になれば民間の知り合いも多少は居るかも知れない
しかし殆どが県外の駐屯（基）地へ配置になる
独身者は営内へヒキコモリを強制されて社会から遮断されるので
友人なんて出来ない、結局隊員で固まるから常識は自衛隊の常識だけ
外出もしない営内者が俺は昔はなんて話を多く聞くからね
自衛隊は公務員だからと言うのがあり、昇任は年数が大きく関わる
年功序列で、曹以上では失職も無いので馬鹿と一緒なら８年は付き合うな・・・
馬鹿のレベルも民間（常識）の範囲を越えるからね
社会人はそんな物だと言ってしまえばそれだけかも知れないが
人生のうち二〜三年（一任期）位ならばやってみるのもいいのかも知れない
フリータやるなら士の方がまだいいよ、自由だけでは喰えないからね

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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（＾＾）

（＾＾）

辛くて辞めたいです

辛くて辞めたいです

がんばれ！つらいのはどこでも一緒だよ。他所の芝生は青く見えるけどね。どちらかと言えば自衛隊のほうが青いのだ。まあ山荘なのにやめた予備自だから人のことは言えないが。がんばれ！

自衛隊の頃より年収３倍くらいかせげるように
なりました。
しかし労力は１０倍くらいです。

３０歳。
入隊するまで金無し君だったけど、倹約と定積で
＊＊年で２５００万貯めた。

退職を考えるのはいいけど、後のことは考えましたか？
今はとてつもない就職難ですよ。
任満とか定年の人の再就職ですら苦労しているんですよ。
(地連に知り合いがいたら聞いてみて)

言い方は悪いんですが、今の身分を最大限に活用して
自衛隊をとことん利用して、スキルアップしようじゃないですか！
(通信教育の費用も安価＠自衛隊援護協会・・・こんなものもある）

>>212
　トルコ料理と言われているけど、種類も味も大したことなかった。

>>208
　食ったことあるの？
　知ったかクンかな？

やめる時は何て言ったらイイんですか？
正当な理由とかが要りますか？

仕事もつらいけど
世間の風あたりがねー

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私は元自衛官です。時間がもったいなく感じますと言ったら、直ぐに退職日が決まりました。
上司が物分りのいい人だったお陰もありますが、正直に言って辞めたら？
まあ、今一般企業ではあまりにも世知辛い状況ですが、ずうっと自衛隊にいて外の厳しさを知らない、社会やお仕事に対して無責任でいるより退職を選ぶのはとても素晴らしい事だと思います。

（　´∀｀）

デプるよねぇ・・・・・

新採当時の給与支給明細書です。

平成９年４月（無特内務・巡回・実家・大卒）　
俸給支給額　　　　148000円
通勤手当　　　　　2200円
給与支給総額　　　150200円
から
共済組合短期掛金　5850円
共済組合長期掛金　13792円
所得税　　　　　　4250円
支出官控除額等計23892円
差し引いて、
振り込み額　　　　126308円　でした。

どうですか？暮らしていけそうにない？でもがんがれ。

yametayo

（＾＾）

就職も考えよう

まだ２１なんですが、これから
やめる予定です。
医療系の専門学校って資格とるのと
自衛隊援護つかって就職するの
どっちがいいですかねー。

もー、怒られまくり。
それをうまくごまかせない俺。
要領の良さが欲しい。

しょうもない質問だが聞いてください。
平日でも駐屯地から出られるのですか？
聞いた理由は趣味でダンスをしているのですが、
休日の土、日だけではうまくなれないと思っているからです。。

もし出られるとするなら、何時から何時までなんでしょうか

入ったら　そんなの上司がよくないと
聞いてもらえないよ。

ダンスねぇ、無理って言われるね。土日だって怪しいのにさぁ…
そんなにダンスやりたけりゃ自衛隊に入っちゃいけんよ。

>>237さんは、戦場や災害現場で踊りたいのかな？
仲間にも殺されかねないのでお薦めできないなぁ

そのと〜り。
なにも国防に燃えろ！　ってわけじゃないけど。
仕事優先だからね。国民の負託にこたえなければならぬぞ（笑

辞めようにも上司に引き留められて辞めれない(T_T)
辞めるのにも決済が必要だそうで・・・。

242>>
裁判起こせ

>>242
　それでも最終的には依願退職させて貰えますが・・・。
逃げて問題を起こされるより、とっとと退職させる方がずっと楽ですから・・・。

>>1さん
私は民間人ですが、自衛隊の方には日本を守ってもらってとても感謝しています。
自衛官はとても誇り高いお仕事だと思います。
他の社会よりも集団色が濃いという自衛隊の特性上、イロイロな事があると思いますが
できれば頑張って続けていただきたいと思っています。

>>242
ゴネろ（ｗ
自衛隊なんかに温情する必要はない。（ｗ

部隊を引っかき回して皆を困らせれば、それで解決。
どうせ、使い捨ての踏み台に過ぎない。（ｗ
＃自衛隊

退職を申し出る時に全裸にネクタイで行ってみるといいぞ！有無を言わさず辞めさせて貰えるはずだ！

あっ、頭にナマコを乗せるのを忘れるな！
あと、語尾は「ゴザル」だ！

>>247
中隊長に直訴をする際は、上は作業服、下は腰蓑で臨みましたが？

よって、念願叶い除隊できますた。

>>248おめでとう！
これで君も立派な変態じゃ！精進忘るる事無く変態道を歩むのじゃ！

>>249
自衛隊における「礼装」でつが？

自衛隊の常識が分からないらしいから、一度入隊を勧めるよ（ｗ

ふぉ！そうじゃったのか？わしゃぁてっきり変態なのかと…すまんかったのぅ。

しかし、腰蓑でなくﾌﾟﾘﾝｸﾞﾙｽの空き箱だったならもっと男前になったと思うのじゃが…

＞２４７
笑った！
ただ、中隊長の性格及び自分の普段の行動から「ネタ？」と言われてしまって終わる
ことがあるので注意が必要だな。

依願退職するなら、再就職先まで決めてから、有無を言わさない環境整えてから臨むと
絶対に引きとめわないよ。

＞「礼装」

　有無を言わさず５病棟送りになって、退職が数ヶ月延びますなあ。（ｗ

>>252
プリングルスの空き箱を着用できるのは
「陸曹以上」なので…。

陸士は「腰蓑」しか着用できません。

正規礼装
「上、一種制服、下、腰蓑（陸曹以上はプリングルス、幹部はそれにｻｽﾍﾟﾝﾀﾞｰ着用）
当然制帽は被る」
陸上自衛隊服装規定より抜粋

１０年前普通科を、３任期満了で辞めました。
その間大型自動車及び特殊、移動式クレーン運転士、
車両系建設機械の資格を取りました。
そんで今は移動式クレーンの運ちゃんをやっています。
経済的には、良くもなく悪くもない生活をしています。
辞めたいと思っている人へ
１、資格はある？
２、貯金は十分か？
３、やりたい仕事は？
点検始めっ！！

点検結果異常無しっ！！！

＞２５６
端切ながら、的確だな（笑）

まあ、その３条件が揃っておれば、誰も止めない（てか止められない）わな。

来年曹補受けます。
今年で２４歳の負け組み野郎ですが
受かったらよろしくお願いします。

やめたい・・・・・・

おなじく････

ほんとの話です！！！！
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　grdfgdsfgadgf
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)

>>256
1　大卒、学長推薦、甲種危険物、大型一種。
2　約300ﾏｿ
3　学部卒化学系技術者。(開発屋)


年収 三百六十万位かな？(大卒ニ年目だからな。でも休み放題、休憩し放題、ｳﾏｰだな。)


>>ALL
てめ〜ら、よく見ておけ！
これが「自衛隊を食いものにする」というんだ！

緑装薬４は、なぜ自衛隊を辞めたのか？
惜しいヒトをなくしました。

＞２６４
俺わ、最初ッからジエイカンじゃないんだがなぁ（笑）

自己紹介、いる？

何度も見てるからいらない。

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・


　　　懲戒免職だろ。こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か。

転勤したくないよ！！１

資格は取った！
貯金もある！
再就職先も決まってる！
それでもすんなり退職できない･･･(T_T)

曹を目指しなさい。民間は色々とキツイよ。

>>269
ｺﾞﾈなさい。
やり方はいくらでもあるよ。
陸曹になってﾔﾘｶﾞｲと引き替えに安楽を選ぶか、民間でリスクがあるがﾔﾘｶﾞｲある仕事をするか
安楽椅子にｱｸﾞﾗをかいている陸曹の話を鵜呑みにして人生を無駄に過ごすのは空しいと思うよ。

漏れは３０代海幹部だが
いい加減妻と子供が可哀想になってきて
家族の負担が結局漏れにとっても負担で
辞めようと思ってる。
だけど年齢やら資格やら考えると
どう考えても転職　無理！　困ったね

そんなことはどうだっていいから
質問スレ上げてくれよ

>>271
もうすでに曹になっちゃってます・・・(T_T)
今の生活が人生と青春の無駄遣いだということはイヤというほど痛感しております。
ちなみに家族もいます。
>>272
　なんで家族がかわいそうなの？

海の幹部は任期１年全国転勤だからね

∧＿∧
（´∀｀）
（　　　）
｜ ｜　|
（_＿）＿）

>>271
271は官の人？民の人？

　公務員継続で公務員に転職しろ！！！
俺は、自衛隊を２任期で退職して地方公務員になったが、俸給そのまま
資格手当てや扶養手当などあり、最高の職場
援護に相談して公務員なら何でも受けまくれ！！
林野庁や防衛庁技官　警察・消防　県漁業通信課　なんでも受けまくれ！！

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

無駄な雑用、イヤだよね！

ま、自衛隊が斡旋する職に就く位なら
残った方がマシだねぇ。

でも自衛隊が楽だなと思うことが一つだけあるね。
それは
「社会に何一つ働き掛けなくても、何故か金が貰える」
ことかな？

ﾋｷｺﾓﾘが職なんて、贅沢だねぇ。(笑)

>283 ほんと贅沢な毎日だよ、自衛隊入って良かった。
　　

いいなー！！
この不況下退職はしない方がいいと思います。
でも自衛隊の人って結構いい会社に就職できるんですよね。
私の知り合いは東芝（子会社ではない）富士通などにいます。
なんでも自衛隊の斡旋で入社したそうです。
官公庁の力は強い！！

>>284
堂々とﾌﾞﾀｺｼﾞｷできたら楽に生きられるのだけどね。(笑)

人間は大変だよ。

そこらでエヘラヘラしてる若者と、厳しい訓練にたえた元自衛官をとるのは
当然ちゃいます？

>286　そうだね人間ってたいへんだね。　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ・・・

そこらでエヘラヘラしてる若者を甘く見ちゃいかんよ。

>>288
どんぐり食べる？(笑)

>290　どんぐりより残飯がいい　ちょっと贅沢だが。・

辞めるって表明して、決済もらったらその日付で辞めるの？
いま退職考えてるんだが、夏のボーナスもらってから辞めたいんだが……

>>292
退職願には希望退職日書く欄があるはずですよ。
特に支障がない限りはその日付で発令してくれると思いますよ。
発令文はこんな感じ・・・。
「人事発令通知
　退職を承認する
　第１中隊　陸士長　ドカン・オオカミ
　平成１５年４月２４日付」

ボーナス等は確か１ヶ月前でももらえるんじゃないかな？
５月３０日付けとか。調べてごらん。

企業は貰えないよ。

就職してすぐやめるか続けるかは本人次第です。使える使えないも本人次第！！
後は自分にその会社が会っているかどうかです。たしかに自衛隊で悪い癖が付
いてしまうと辛いかもしれませんね。あとやはり就職するなら大きい会社でし
ょうね。自衛隊という大組織に居た人は大きい会社が（ピン切りだが・・・）
あっているように思われます。（ひとにもよるが・・・）気をつけてもらいた
いのは会社の大きさに惑わされないことです。社員数は数千人の大会社給料は
中小零細企業なみとゆう会社が結構あります！！（不況の関係もあるが・・・）やはり就職するなら東証一部上場
で労働組合があり売り上げが１０００億円を超えている会社がいいでしょう。（自衛隊
出身の人は結構就職してますよ）変な会社に入るくらいなら自衛隊にいたほう
がいいでしょう！！業界にもよりますが売り上げが１０００億以上で労働組合
のある会社は（食品、水産、物流は安定しています！！ただし一流大手のみ）
やはり給料も賞与も高いのが現実です。（ちなみに自衛隊より高い会社はあん
まりないですよ・・・）会社選びも慎重に！！（パンフレットに騙されないよ
うにしてください！！）やめるにせよ続けるにせよ皆さん頑張ってくださいね！！

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
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>>263

給料少ないでつね。かわいそうでつ。

>>298
大卒の初任給なら妥当だろ？(笑)

給与上昇が期待できない底辺よりマシだから満足。

何よりも「ﾌﾞﾀの餌」を貪るよりマシかなぁ？
いくら給与が良くても「人間」を捨てる気はないからね。

初任給としては、そうですねー。
僕のボーナス１回分くらいなんで、可愛そうと
思っただけです。（馬鹿にしてるとかそんなんじゃなくて）

退職して26日経過。うちの部隊は辞める補士には滅法冷たいのか
「就職援護なんか受けさせねぇよ（ほぼ原文通り）」と副中隊長に言われ
「いいッスよ、フリーターなるし」と切り替えしてから本当に
フリーターになってみたり。でも後悔はしてないッス。
今辞めようとしてる人、後悔はして欲しくないです。私は色々と
不満やら何やらがあったんで「補士なのに」とか言われ続けてでも
辞めましたが、漠然としてる人はもう少し考えてみるのもいいかも

自衛隊ばかりが人生じゃありません。

>>302
あぁ！同感ｖ

あ、何気に301ゲットしてた、ちっ

>>300
すごいね。
でも自衛隊では得られないものが
今はあるから満足だよ。

>>304

出世したらもらえるっすよ。
でも今の仕事あんま好きじゃないけどね。
自衛隊の時の仕事の方が面白かったなー

>>305
販路の新規開拓？

僕は形になって見える仕事の方が向いていると思うなぁ。(笑)
悪いけど「ﾋｷｺﾓﾘ公務員」には、それがなかったからねぇ。(笑)

>>273
青春と人生の無駄って君は幾つ？
家族がいるのなら『妻と子供のために・・・・』
と理由をつければ簡単じゃないか？
やめて何になりたいんだ？(詳しくいわなくてもいいけど)

>>306

ただの上級管理職

ここで辞めたいと言ってる椰子は　好きで自衛隊に入ったんじゃないのか？

それとも親や親戚のコネで渋々入ったのか？
まあたしかに、自衛隊の隊員の親戚、祖父、親、兄弟が
自衛隊にいたという家系も多いか・・・・・・・・

>>263
お前陸士の時より給料少ないんだな
そらあひねくれるわけだ

>>310
残飯喰らって450マン貰うのと自分がしたい職で350マン貰うのと、どちらを選ぶ？

僕は人間だから後者を選ぶよﾌﾞﾋﾌﾞﾋ。

辞めさせて・・・

退職願書いて出せ
馬鹿じゃねえの

>>311

それ極端な選択だけど、少々我慢できるなら給料かな。
あんま給料少ないと結婚した後大変だしね。

自慰衛隊あがりでホワイトカラーは無理だ罠。
自分のレヴェル、スキルをもっと客観的に見て下さい。

＞３１５
しょっちゅうコンピュータシステム止めて大騒ぎになっとるＮ社やＦ社
は、ホワイトカラーじゃないんだなぁ（笑）

本職が、本業のこともろくにでけん民間が、何言っても無駄だよ。

>>316
＞３１５ ←コレ何？プ

現役のみなさん、自衛隊はｱﾌｫです。
自分にｱﾌｫが伝染る前にやめましょう。
不景気→公務員がいい→自衛隊
これは短絡的過ぎます。
援護センターに頼らず、自分の足で探してみて下さい。
ｱﾌｫが伝染る前に。

辞めていかに無駄な時間を過ごしたか分かりました。

首になった奴必死だな

>>319
現役、しかも辞める勇気がなくて居座ってる香具師


必死だなｗ

>>320
319は脳もたりません。だから現役なのです。

３曹昇任できなかった奴は哀れだ

>>322
定職が陸曹しかない人も哀れなことで。(笑)

＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

＞その分、残業手当を弾んでね！


こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

>>３１７
めんどいから＞にしてるだけだけど、何か？

>>323
禿同！

326＝323

>>325
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>３１７ ×
>>317 ○

数字も半角にしろYO！ｳﾞｫｹ！

>>327
まちがい
320＝323です。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

退職するなら早い方がいい。
資格取ってからなんてノンキに考えるな！！
自衛隊で取れる資格なんぞ辞めてからでも充分取れる！
時間を無駄に過ごすな！
そして予備自になんぞなるなよ。

お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

tesuto

３３３ｹﾞﾄｰ

>>301
その後どうしてる？
オレ、アンタみたいな香具師いいと思うよ。

会社員になって給料日に思ったことは・・・
「こんなに給料もらえるのか！最初から会社員になっとけば
よかったな」でした（笑

>>335
漏れも。総額４０ﾏｿって明細みたら思ったね。
残業しまくったけどｗ

>>336

そうそう、残業するとお金がもらえるのが嬉しかったっすね。

>315
自慰衛隊あがりでホワイトカラーは無理だ罠。
自分のレヴェル、スキルをもっと客観的に見て下さい。

人によると思います！！
確かに企業の場合即戦力を求めますので自衛隊で何をやってきたかによって
変わると思います。経理や電算システム、通信系の職種であればソフト系の
会社になるだろうし警衛業務であれば警備会社になるでしょう。つぶしがき
かない職種の場合はやはり警備会社になるでしょうね。曹士で退職するのと
幹部で退職する場合もやはり違ってくるでしょう。問題はなんの会社のなんの
仕事をするかで変わってきます。普通化連隊等で働いている人が例えば経理
や財務等の仕事に就きたければやはり資格を取らなければむずかしいでしょう。
もちろん年齢も関係あります。ホワイトカラーの職種に就きたければ就職援護
室経由がいいでしょうね。（イヤだという人もいるが・・・）後ろ盾があるないは
大きいですよ！！（それが現実です！！！）

ま、普通科は夜警か道端で旗でも振っていなさいってこった。(笑)

>>315

ホワイトカラーやってますが、なにか？

>>315
メタルカラーをやっていますが、何か？

yametahi

>>340

どんな仕事してんの？営業はホワイトとは言いませんよ。

>>341

どんなの？ｗ

ぶる〜じゃなくて？

ブルーレット置くだけとか・・・

>>343

残念ながら営業ではありません。
仕事してるのは、朝の１０分くらいですねー。
後は暇です。毎日ネットやって、夕方帰宅します。
（人間駄目になりそう）

>>344
出社して昨日の話をした後実験や文献を読んだり、合間に雑誌を読みながら休憩をしていますよ。

そりゃ、養豚場でﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言う方が楽だろうけどさ。(笑)

>>347
SEでつか？

さあ？

　　＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
　　＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

　　＞その分、残業手当を弾んでね！


　　　　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

退職後年金で暮らしていますが何か？

>>351
これって在日２世君の嫌がらせ。（ｗ

曹になる気のない人は2人気で辞めてください。





漏れは4人気ｗ

>349
SEでつか？


ちなみにシステムエンジニア、プログラマー等の仕事はホワイトカラーではありませんよ！！
上級システムエンジニアくらいじゃないとホワイトカラーとは言いません。
ソフト業界は知的ブルーカラー、デジタル土方などと呼ばれています。
決してホワイトカラーじゃないのです！！
知らない人は結構誤解していますがそんなに華やかな業界ではありません。

>>355
勉強になりました。

>>349

違いますよ。

＞３５５
＞デジタル土方
笑った！
コーディングだけなら、なれりゃ誰でもでけるからねぇ（笑）

労働条件といい、労働環境といい、たしかにそうだわなぁ。

>>358

労働条件は最悪っすよ。
友達なんか体壊して、実家で静養中です。

>>355

上級SEもホワイトカラーでないと思いますが。
（現場で生産してる訳だし）

私が言っているのは分析をやる上級SE（直接生産をやらないＳE)です。
まあ会社によってそれぞれなんで・・・
SEの位置づけも曖昧ですからね。特に情報業界のSE（ソフト会社、情報サービス会社）
のSEはたしかにホワイトカラーではないですね。
まあ基本的に優秀な人は情報業界（日本では）に入らない（ハイテクメーカーは別です
が・・・）のです。（全部とは言いませんが・・・）

今の時代、ホワイトよりブルー系の方がいいですよ。
ホワイトなんて、リストラされたらアウト！って人多いから。

補足：技術系ってことです

やっぱり官公庁（自衛隊を含む）が一番ですね！！
羨ましい！！！
よく政・官・民　とゆうが　官・政・民　が現実だと思います！！
景気は悪くなる一方！！
特に私のいる会社は官公庁（自衛隊を含む）から仕事を受けている会社なので
余計にそう思ってしまいます！！
何しろ自衛隊はお客様ですから・・・
私もお客様になりたい！！

唐突にマジレス

自分がどういう人生を生きたいのかを考えて、
自衛隊でそれが出来うるのかどうかを考えれば、答は簡単に出る。
あとは、退職に関する、手間や不安を抑えられるかどうかだけ。
但し、それらは無駄な一時的な迷いに過ぎないから、、
最初の考察で辞めることにしたならば、必ず辞めるべき。

民間でやっていける能力とか、そんなもの関係ないよ。
野垂れ死ぬならそれで良いんだよ。
家族がいたって関係ないよ、
今が全てだよ。
辞めたいと思ったら必ず辞めな。
辞めて後悔すんのも、辞めなくて後悔すんのも一緒。

>365
実にわかりやすい。その通りだ。
私はヤメルコトにします。

>>366

がんがってください

オレは辞めてよかったよ。
まあＪに残っても辞めなくてよかったと思ったんだろうケド。

漏れも辞めて正解だったよ。
入隊してはみたものの、まともな人間だったらみんな辞めるだろうね。
上官の理不尽さには憤りを感じるし。民間の方が自分の実力を評価してくれるし。
自衛隊で優秀な奴は何でも使われて大変だろうね、仕事しても給料変わんないし。
何にも考えてない奴が多すぎ。つまり馬鹿。

>>369
そうだね、確かに。

公務員はどこでもそう
そのかわり潰れない

なんか辞める理由＝嫌い、嫌だ
辞めない理由＝見あたらない
みたいなアフォな香具師多いね

自分のやりたいことがあるから辞めます
とか言う香具師が少ないのは何でだろう・・。
いつまでもバイト気分でいるんじゃねーぞ
とﾋｿﾘﾏｼﾞﾚｽ

組織の常識に染まると、自然に思考停止してしまう気がします…

気長に頑張りましょう…

>>372
自衛隊より楽しいことを見つけたので辞めましたが、何か？

>>374
正解！(みのもんた風)

それにしちゃあ花王マンセーってねえな

　　＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
　　＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

　　＞その分、残業手当を弾んでね！


　　　　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

退職前に医務室で歯治したほうがいいよ
娑婆に出ると金かかるから

そうですね、俺も退職だから昼から下手糞な医官の実験台にでも
行くかな。おかげで午後の持続走の時間もばっくれられるし。

あげ

悩んでねーでやめればいいだろ。

>>381
そうは言いつつ２年未満で辞めるのはどうかと思われ・・・

次の職が見つかってないなら、満期までは我慢しましょう。

>383
そだね。任満ならお金がもらえるし。
今のうちに通信講座で資格の２つや３つとっとけば何かの役に立つさ。いつかは。
今は普通に会社で働いてるけど、ずっと肌に合うよ。

任満後に大学に行くってのもありかと思います。
高卒と大卒では、昇進とか違ってくる会社もあるしね。

今の娑婆では兵隊サンが思ってるほど学歴役に立たないよ

大卒で練習員に入ってくる世の中だからな

灯台京大でもない限り、
3年以上ブランク空けて大学に行っても
就職はなかなかないよ。
無駄とは言わないけど。>>385

向上心大切。
だが周りが見えてないのは、だめです。

>>388

まあ、最終判断は本人（って誰だ？）にお任せして（ｗ

実際に、高卒で差別されて悔しい思いをしている人は大勢います。
ご参考までに。

そう
俺大卒だけど４年無駄だったような

>>390
単に能力がないだけでは？

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

>>392

能力あるから悔しいんだと思いますが・・

まあ学力も能力を測る一つの指針だから
しゃあないね。

>>394
そう？
別に高卒の仕事を大卒がやる世の中なんだから別に気にする必要ないじゃん
と大卒の俺がほざいてみる

大卒ですかー　うらやましい　俺は中卒です。
仕事も少なくて、暇です。　あー暇。

>>396

僕は気にしてないっすよ。

そう言うこともあるよってことで

解雇者を出して残った社員にサービス残業やらせてるんじゃ
景気がよくなるわけないじゃん、ちゃんと取り締まらないでどうするよ？
　　　　　　／　 　　　　　 /　　 　 　 |　　　　ヽ　　　　　　 　　　　＼
　∧ ∧／　　 　　 　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　 　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　 　 　 　　|　　　　 　 ヽ　　　　 　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　 　　 　　 / 　 　 　 　　｜　　　　　　ヽ 　 　　 　 　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　 　 　 　 /　　　　　　　　|　　　　 　　　ヽ　 　　　　　 　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　 　 　 　 　 　|　 　 　 　 　　 ヽ　　　　　　　/ / /
　 ヽ_)_)　　　 　∧/∧　　　　 　 　　|　　　　　 　　∧ヽ∧　 彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　 　|　　　　 　 　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ 　　∧ |∧　　彡 　 　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　 　 　 　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　 　　　 　| | 　　| 　 　 　 　 / / /
　　　　　　　　 　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ 　 　 　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

俺は去年の6月末に辞める旨を隊長に申告してから
退職できるまで7ヶ月かかった。
その7ヶ月間は精神的にも苦しくて、朝、登庁するのが
嫌で嫌でしょうがなかった。
今は開放されてとてもいい気分だね

>>400
自分は言い出してから二ヶ月、申し送りが大変だった。

>>400-401
それは陸自ですか？

漏れは４ヶ月かかったかな。飼い殺し状態だったよ。
辞めるって言ってからは自衛隊で働くことがバカバカしく思えてさ。
今は民間で働いてるよ。

自衛隊って意味なし集団だよ
意味を考えたら自殺したくなるぜ
金を貰ってるだけって考えないと。

>>404
確かに考えすぎると自衛隊の存在意義や自分の仕事に対して疑問を持ってしまいますね。
それとバカの多さに腹が立って辞めたんですけど。

自分のやりたいことがあって上司に退職を止められていて、
退職しないでいるのはまだ自分のどこかに迷いがある証拠。
しっかりとやりたいことがあって、ちゃんと考えているなら退職を止められていても
正当な理由なんだから、それを押し切ってそこで自分が引く必要はないはず。
自分の意見、主張をはっきりと言えない日本人の典型なんだよ。
考え無しにただ辞めたいと言うのなら自衛隊に残ればいい。
時間はたっぷりあるはずなんだから、もっとよく考えて、自分の人生を左右する問題だからね。

あー貧乏臭ぇ
これだから安月給の連中はイヤだね

>>402
そう、ｵﾚは陸自
下っ端だけど患部だったからしばらく考えろとか
はぐらかされて遅くなった

幹部だったら辞めない方がいいんじゃない！！
俺がいる会社は自衛隊の天下りが結構いるんだけど結構いい待遇だよ！！
（羨ましい！！）
定年までいてから天下りしたほうがいいと思うよ！！
世の中そんなに甘くないよ！！いい会社入るの難しいよ！！
決めるのは貴方自身だけどね・・・

仕事のやりがいのなさを除けばいい所だと思う。
衣食住がついてくるし。楽だよ。
やりがいは全くないが・・・・

☆美人･カワイイ娘厳選の二日間無料Hサイト☆　〜安心してどうぞ〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

ZEROスタートになっちゃうけど、人生ゲームだと思えば会社員に
なるのも面白いですよ。平社員からどこまで行けるかなー

やりがいは知らないが、ミル貝の漁の仕事ならあるよ。

ｿｳｷﾀｶ

民間はボーナスがね・・・

ボーナスなんか無いよｗ

昇給も無いよｗ

リストラされるよ。

能力無いときついよ

タイラ貝はないですか？

ナイナイ

昇給10％、ﾎﾞﾅｰｽ五ヶ月。
普通科上がりのアホには十分だね(笑)
ところで海、空、後方職種のエリート様の末路はどないよ？(笑)

性器

そらエリートだから会社に入ってもエリートでんがなｗ

　　＞16 名前：DQS@ひどい話だ 投稿日：2003/04/27(日) 17:59
　　＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

　　＞その分、残業手当を弾んでね！


　　　　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

あんたもヒマだね　あんたが一番○○だと思うけど・・

>>425
はいはい、もう分かったから、さっさと帰ってカビキラーでも飲んで寝ろよ

え、あんなもん飲めるの！

人によっては飲めるのかもしれない。

いろいろありました。もう少し落ち着いたら書き込もうと思います

まじめな相談があります。まじめにはやっているつもりですが能力に
限界を感じます、特に資格もなく娑婆で通用するとは思いません
自衛隊やめたくはありません。虫が良すぎと思いますが職転できればと
思います。職転した人の体験談やアドバイスをおしえてもらえないでしょうか？
当方曹で整備関係の職種です。アドバンスはまだです。なにとぞお願いします。
（早くやめろというのはキキアキタ）

ホントに曹？

自衛隊は、社会の負け犬がつどうところさぁ〜

>>430
曹で職転、基本的に難しいんじゃ・・・
そもそも、どの職に職転したいの？

職転する方法として・・・
１　幹部になる。
２　防秘を触るのなら、外国人と結婚して防適を落とす。
３　特技拡大で、総務人事の通信教育を受けて、隊総括で従特技に打ち込む。
４　おすすめできないが、「仕事が出来ない」という評価を貰う・・・
５　職転希望で職転する。（器材が大幅に変更される場合）基本的にないわなぁ・・・

まぁ、一番やりやすいのが１だけど・・・
普通に考えると、職転なんか考えるより、自分の職に打ち込めってことになると思うが？
まだ、若いんだろうし・・・

what r u doing? u need to find a job, but all u do is KAKIKO.

職転したけど、士の時だったらなー。
参考にはならなさそう。
（仕事できないからじゃないっすよ。募集があってそれで）

ねた？

>>430
　明確な目的が無いのに職転しても同じだと思うよ。「こんなはずじゃ無かった・・・」となる確立の方が大きいと思います。
周りの人を見て「新境地の開拓」で転属した人ほど転属先でぼやいているのを良く聞きます・・・。

とはいえ、転属や配置換えで本部勤務や地連勤務等の共通職務に就くというのも良いかも知れません。
そうすれば今の職務の良いところ何かを再認識するきっかけになるかもしえませんね

i wish you'd stop whingeing.
you're really pissing me off.

430です
>433
>437
ありがとうございます。理由は４番になると思います。嫌いじゃないけど
機械関係はもう頭がついていけません。トラブルも目に見えないし正直
やって行ける自信がありません。

庶務配置とかにいけば？

なんだか海外派兵がありそうなので、
入隊当時とは状況がちがってきちゃった、なんて方いますか？

430です
庶務配置といっても今の職場になるでしょうから心苦しいものがあります。
どちらにしろ今の職種でやっていける自信ありません。

>>430
はっきり言わせて貰うと、転職を考える前に現職でガンガレ。
そのほうが優先だ。今の段階で逃げても得るものは何もないぞ.

大体、トラブルなんてもんは、最初から目に見えるわけがない。
これこそ、経験がものを言う世界だ。
トラブルシュートなんぞ、何回も経験してから身につくもんであって、学科で身につくもんではない。
トラブルが発生したら、先輩のトラブルシュートを良く見て、また手伝って覚えろ。

まずは、解らんことがあれば、周りの空曹、空士に教えてもらえ。
それが君にとって、優先事項だろう。

まあ自衛隊で嫌なことっつったら人間関係のみだな。贅沢言うな。

がんばりな！

すいません、で自衛隊で嫌なことっつたら、訓練が厳しいんじゃないの？
陸上自衛隊なんか、空からパラシュート着けておちるんですよね？
私は怖くてとてもできないです。みなさんはその訓練どうでした？

>446
訓練が厳しい？(ﾌﾟｯ
そんな理由で辞める人聞いたこと無いです。
毎日そんなことするんなら辞める人間続出するだろうけどね。

>>446 わたしはパラシュート付け忘れて自衛隊辞めました。

>448
それは、人生降りたの間違いでは･･･

訓練が厳しいとか言ってたら民間で使い物にならないのは必死。

http://life.fam.cx/

特技番号とかの話もあるけど、整備関係から何になりたい分け？
私も職転をしました。

>452
自衛隊に残れるなら何でも良い、言うと同じことになってしまうのでしょうね。
自分に何ができるのか、何が合っているのか正直よくわかりません。たぶん一人で
もこつこつやれる職種がいいと思うのですが（完全に甘えになってしまいました
すみません）

民間に来ても自衛隊おもしろ話はやめてね。
愛想笑いするの疲れるから。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

辞める

揉める

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

間違っても派遣やアウトソーシング企業（ソフト会社や情報サービス会社が
多い！！）に就職しないでくださいね！！就職援護でも何でも利用して一流
メーカーに就職してください。健闘を祈ります！！

あげ

＞１
もう元気になったかな〜？
大丈夫？

＞1
娑婆はきついぞ〜？
残ってた方が良いって！

>>1
俺にも経験があるが、もう少しガンガッてみてもいいのでは・・・？
まだ見切りをつけるのは早いと思うよ。

勝手にやめろ！

>>464
そう言わずに・・・
君にも悩みはあったんじゃないの？
応援しようぜ。

まぁ2chでもリアルでも負け犬野郎と煽る低脳自衛官は多いだろうが
自分の人生なんだから気にすんな　辞めたければ辞めればいい
シャバは自由でいいよ　
ただし辞めてもまともな職業に就くようにな
派遣･土方・パチ屋･警備員やる位だったら
どう考えても自衛隊の方がマシだぞ

辞めて現実の厳しさを知れば、自衛隊に愛着も湧くかもな

そうそう。底辺民間職と自衛官、お互いにののしりあうのがお似合い。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

お前ら
アンケートに投票汁

「日本はどの国との外交を重視すべきですか」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021362

民間の底辺より公務員の底辺の方が絶対にいいってこった
でも前職が自衛官じゃ結局上に挙げたような職業に
就かざるおえなくなる確率が高いけどな
辞めた奴は頑張って他の公務員なり一流企業に転職を目指そう
厳しいけどね

任満退職で幸せになったとか出世したとか言う話聞いたことないな〜。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

ねね、二等陸士、空士、海士って曹とどこが違うの？

自衛隊で曹になってから辞めるのってなんでこんなに大変なんだろう・・・(T_T)
ヤメテ・・・

＞４７４
人間の良し悪しが違うね。
すべてにわたり劣るのが2士

>>476
バブル曹の方が百倍ＤＱＮだと思うが
今の２士の方が高倍率を突破してる分まともな奴が多いと思う

退職してもいいよ。
でも、ＤＱＳみたいにはなるなよ。

>>475
自衛隊での階級アップ→社会復帰の困難度アップ

よって足を洗うのならお早めに。
さもないと就職先が「旗振り」か「御用聞き」になります。
ただしどちらも「頭を使わない」楽な職なので
低知能の自衛隊員にはオススメ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

この不況下転職はしないがいいと思います！！
仕事ないですよ！！
辞めるなら幹部になって定年まで勤めてから就職援護を受けて狙ってる会社
の株を買っておくことをお勧めします！！（在職中から買いづければ結構な
額になります）株と就職援護の二重装備でいけばうまくいけば役員か部長で
就職できるかもしれませんよ。

援護　手いっぱいです。
自分で捜せる人以外は、俺様の下番まで耐えてくれ。
参考価格；１佐でも年俸400でやっと押しこめる。
二佐も曹もほとんど同じだ。
それに　偉い奴ほど　使えなく　再援護だ
一佐って5割だぜ。再援護率。
ぬるま湯　自衛隊　最高。

>479
　確かに階級が上がるのと社会復帰への難易度は比例するね(^^)うまいこというね。
師に戻りたいですたい・・・。

>>482
一茶でボクの年収と変わらないジャン。
一茶必死だな。（ｗ

陸は１佐でもＤＱＳ並か

>>483
自衛隊に適応→「一般」社会に不適応。
自衛隊の常識→世間の非常識。

よって、自衛隊に適応した人間→一般社会では使い物にならない。

仕方がないよね。
民間から見た自衛隊→「ｷﾁｶﾞｲ」ですか？
だから。

一般日本人から見たＤＱＳ→「間抜け」

>>487
一般日本人から「乖離」した方が何を言っているのやら（ｗ

ＤＱＳに関する情報提供はこちらへどうぞ
＞http://www.kansai.meti.go.jp/visitlist/wakayama02.htm

>>488
そっくりお返しします、じっくり噛締めて読め

>>490
鏡に話しているのかな？
理解能力が劣る人間はこれだから…。

お前が言うな、お前が！（笑）

解ってないのはお前だけだっちゅーの（藁

ぢゃ、聞いてやる、花王の社員か？

>>493
その書き込みは、まるで「ＤＱＳ除け」だな。
使えるなコレ（笑）

今日　面談した感傷一茶さま、希望年収　800ﾏﾝ！
こころから、こんな幹部の下で　実戦なくってよかった　と神に感謝した。

てっめえ　の状況判断能力はなんだよ。ありませんがな。
いっときますが、娑婆にはもはや　名ばかりの相談役をオク余裕はないの。
企業からね、感謝されるのって、苦労人の叩き上げの方だよ。
はやく異動させてくれ。

>>495
低知能だけでもｵﾅｶｲｯﾊﾟｲなのに
年収800ﾏｿ要求ですか？

身の程知らずというか、勘違いというか、世間知らずというか…。

要は「ハイハイ、さすが自衛官。世間を知らないね」
ってことだよね。（ｗｗｗ

　　＞62 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:12
　　＞>>53
　　＞ｳﾁの部はジーンズOKですが？
　　＞（上に作業着or白衣です。）
　　＞入社初日スーツで出社して、正直浮いてました。（ｗ


　　　で、勤めているのはどこだい？　これでも花王ぢゃないのかい？

で、勤めているのはどこだい？

私は１１年前退職してある大手に就職（就職援護で）しました。
その会社は役付は自衛隊の天下り（天下りはべつに気にしないが・・・）が多
く給料もボーナスも安い！！
しかも自衛隊みたいな会社でした。自衛隊みたいな会社に入ればこき使われま
す！！自衛隊みたいな会社に入るんだったら自衛隊のほうが遙かにましです！！
学卒の先輩もひねくれている人が多くろくな人が居ません！！（全部ではない）
いやになって１年８ヶ月で退職しました。会社えらびは慎重に！！

500get

>>499
自衛隊「みたいな」会社？
取引先は自衛隊「のみ」じゃないの？（ｗ

社会不適応者の受け皿組織なのだろうね。

>>501



　　＞68 名前：DQS＠和歌山花王（ｗ 投稿日：2003/01/13(月) 22:20
　　＞>>2
　　＞自衛隊に「飽きた」から（ｗ
　　＞>>4
　　＞営業じゃないから分かりません。
　　＞（営業って雰囲気が普通科っぽくてｱﾝﾏﾘ好きじゃない…。）
　　＞>>5
　　＞ｳﾁは収益が上がってますから、冬のボﾅｰｽが2回でますた。
　　＞>>6
　　＞（ﾅｾﾞｶ）我が社では処分の対象になります。
　　＞＃飲酒運転
　　＞>>7-8
　　＞そうなんでつか？
　　＞>>9
　　＞社長に飼われている「社畜」なので「エサ」は社長がくれます。代わりに、売れる商品を作らないといけません。（ﾎﾞｸの場合）
　　＞>>10
　　＞税金泥棒とは思っておりません。
　　＞ただﾄﾞｷｭﾝが多い、ｸｽﾞ肉が散見されると思っておりまつ。（ﾎﾞｸの場合）
　　＞>>11
　　＞うちでは貰ったものを社内で山分けにするとなっておりまつが、ﾅﾆか？


　　　　　こいつが一番　馬鹿 ば〜〜〜〜か

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

お願いだから
　　 |
＿ー|ー|-┐　　　　　__|＿　　　　￣──
　　　|　　ノ　　　ヽ／　|　　ヽ　　　　 ／
　　　｜　　　　　/丶／　　 ｜　　　｜
　　　 ｜　　　　　し＾ヽ　　　/　　　　＼

501>
何故か自衛隊出身の先輩方は仕事も普通で人間的に悪い人はいなかった。
社員数4.000名の内５％が自衛隊出身者（変な人は私の居た事業部では２人だ
けでした）でした。問題なのは給料、賞与が安い事（給料だけなら我慢できる
が・・・）とオーナー（右翼）がワンマン経営で自衛隊（天下りで就職した人
にとっては最高の会社です！！）が大好で（好きなこと自体はかまわないが・・・）
学卒の社員が性格的にひねくれている人が多い（自衛隊にもいる変な人）事
です！！学卒の社員は入社すると自衛隊研修へ行かされます。定年まで居れば
３回はいかされます。言葉遣いが非常に悪く居心地は最悪（事業部や職場にも
よるが・・・）で学卒の新入社員や自衛隊出身者の離職率が非常に高い会社
です。まともな人間は８割はやめます。退職するなら良い会社を選んでくださ
いね！！何度も言いますが変な会社（その他中小零細企業を含む）に入る位な
ら自衛隊のほうが遙かにましですよ！！ちなみにその会社は東証・大証一部
上場です。会社の規模やブランドに騙されないよう気をつけて下さいね！！

↑どこや？

自分は自衛隊にいけば何か変われるんじゃないか、
すごい技術とか身に着くんじゃないか、
また、ふつうの人生なんかつまらないと思い入隊した。
けど、すぐにそんな考えは浅はかだって気づいたよ。
ここにいても自分の役には立たない、
だから後期教育終了直前に辞めさてもらいました。

>>499
自衛隊みたいな会社？

それって綜合警備保障のことか？　でもあすこはヲタの集団だからなぁ、慣れれば楽しいかも。

>>507
新隊員教育で見切られてもねｴ・・・。
せめて１年くらいはやって欲しかったなあ。

新隊員教育はあくまで「基本」なんだから。

>506
廣済堂です。

>508
ＳOKはまだましです。何だかんだ言っても業界２位です。
給料は決して高くはないが、賞与は基本給の５ヶ月もらえます。
役員は警察、自衛隊の天下りが多い会社です。（個人的には天下りはあんまり
気にしてないが・・・）
勿論この会社は階級社会です。（警察と殆ど同じです。何故なら警察のお役人
が設立した会社だからです。）

>>509
曹学だったし配属先は同じ駐屯地でしたので1年やってても時間の無駄だとおもいます。
陸教には行ってみたかったけど、1年分のメリットがあるかどうか疑問でした。

>>512
そうですか。
そう思って決断したんだからそれも良かったのかもしれませんね。

キツイ言い方してごめんなさい。

>>507
正解だね。
自衛隊の勤務からは「得るもの」はないけど、自衛隊に居ることで「得るもの」はあるよ。
骨の髄まで喰らい尽すことをオススメするよ

そうだね〜自衛隊の訓練は所詮検閲の為の訓練だからね
でも町役場に入って役に立ったことが一つだけあるよ　今陳情係やっているんだけど
ＤＱＮ住民家に訪問していきなり殴られたりしたけど殴り返さない
我慢することを覚えたよ（笑
俺も自衛隊にいたとき、陸曹と警衛所で大喧嘩して警備幹部が来たり
喧嘩ばっかりやっていたけどね

>>515

ｱﾎｯ。ﾄﾞｷｭｿ自慢すんじゃねー下っ端が。消えろ

>>514
やりました！！
とうとう、ＤＱＳが会社をクビになりました。
これまでずいぶんバカなカキコをしてきた報いです。
今後、大いに反省せい！　ボケ！！

自衛隊より町役場の方がいいよ　
自衛隊は階級社会だからな　２曹になってもバカ士長と喧嘩する
低レベルの社会だな
その代わり付准尉は優秀だったな

>>518
そう言わず、君が優秀な准尉になってよ。

>>518
いいな〜
うちは3佐から士長までｱﾎ揃いだったよ。
おかげで「食い放題」だったけどね(笑)

>>520
クビになった感想は？

　　＞42 名前：DQS@ｱﾋｬｰﾘ 投稿日：2003/04/26(土) 19:11
　　＞勃起するので肉便所をください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こいつが一番　馬鹿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
|||ｌ　　　　　＿＿＿,,,,,,　　　ﾞｌ　　　 ,,,,,　 　　＼||||||||| 　　　　 ＿　
||!'　　　 ／ヽ､　;::''“”“~`ﾞ＞┴＜;''“”~`　/＼　|'"￣| 　　　　|　|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣＼＼＼＼''|ｌ/　　　￣／ 　　 　|　|
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣＼＼＼＼　　　 ＼ 　　　 |　|
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　 ＼＼＼＼　　　/ 　　　|＿|
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／

明日は当直だ・・・
夜は漫画みて、電話番して２３時に仮眠して３時に起きてまた電話番
めんどくさいな

自衛隊は福祉面が反則ぎみに充実しすぎ。

>>524
そうかな？そんなことないと思うけど。
どこが反則気味？

自衛隊の福利厚生民間企業から比べればは何から何まで最高です。
まあ、比較するのも間違いかもしれないが・・・

>>525は何故理解できないかが疑問。
こういう香具師がいるから自衛隊は馬鹿にされる。

有事法制がストレスになる。
2003年6月17日 18:58:55 自衛隊員

自衛官だって死にたくない。

国民を守ることなんて出来やしない。

自分と自分の家族を守ることで精一杯だと思う。

自衛官に責任を押し付けないでほしい。


↑ｲﾀｲ自衛隊員が暴れてます｡ヽ（`Д´）ﾉ　ﾄﾞｳﾆｶｼﾃｸﾚ!!
http://bbs5.cgiboy.com/p/27/00792/

>>527
それは逆じゃないの？
自衛隊の福利厚生は、民間並みだったはず。
バブルがはじけて民間の福利厚生が悪くなっただけでしょ。
自衛隊は単に維持していただけ。

自衛隊の役割

1 踏み台
2 養護学校
3 非常事態における「頭数要員」
4 官営ﾄﾞｷｭｿ養成場(海外のﾄﾞｷｭｿ担当)
【ちなみに、国内のﾄﾞｷｭｿ担当は官営ﾄﾞｷｭｿの双壁である「警察」】

こんなところか(笑)

　　＞42 名前：DQS@ｱﾋｬｰﾘ 投稿日：2003/04/26(土) 19:11
　　＞勃起するので肉便所をください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こいつが一番
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　`、　　　　　　　＼ 　　＿＿＿|_|」
　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 | ヽ　　　　　　／　 |＿＿　　|
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!　　　　　　　　　　　|,," ﾍ　　　　＜　　 　　　 |　|
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!､　　　　　　　 ,,-'　　 iヽ──　/　 　　 　丿 /
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　 　　　 ヽ／
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　 　 |　 　 　|　|
　 ￣|　　　　|ミミミ／"~(　,-､　,:‐､ )　'彡|| |､/　　 /　 　　 　|　|
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､─＼＼＼＼ |彡ｌ| |/　　／＿ 　　 　|　|
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　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二＼＼＼＼　　　　　ﾌ　 　 　 |　|
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　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/＼＼＼＼ ／

>>530
お前本物のＤＱＳか？
本物だったら、自分の立てたスレに逝け！
うざいんだよ

自衛隊の福利厚生

自衛隊の生保はスンバラスィ！！！
なお、基地（駐屯地）が地区病院付近の場合は最強。
このせいで自衛官には保険は怪我や病気した時に車買える程の金がもらえるものと
勘違いするヤツ続出。
もはやリスクヘッジなどという観念なし。
このあたりのアフォ差にも低脳ぶりを感じる。

俺も満期で辞めようと思ってるんだけどその前に貸してる金を回収しないといけねーんだよな全く先輩だからと思って簡単に貸したのが間違いだった

辞めたら国民保険とか大変だよ！結構高いんだな。でも２年間は共済組合とか使えるので（要）確認「厚生課」

すぐに再就職したから
任意継続保険などは叩き返してやったい（ｗｗｗ

民間は最高だね。
ﾌﾞﾀのｴｻより旨いよな（ｗｗｗ

和歌山花王　　　　　　　　 　_,.. ----　.._和歌山花王　　　　　　和歌山花王
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　和歌山花王 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､　和歌山花王
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.和歌山花王　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ　　　　　　　和歌山花王
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　和歌山花王:::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　和歌山花王
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
和歌山花王　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　　　　　　　　　　　　和歌山花王
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　 ”DQS＠和歌山花王”　が成仏しますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　 ”DQS＠和歌山花王”　が成仏しますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　 　”DQS＠和歌山花王”　が成仏しますように
　 　和歌山花王 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　　　　　　　　　和歌山花王
和歌山花王 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､和歌山花王　　　　　　　　　　　　和歌山花王
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
和歌山花王 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､和歌山花王　　　和歌山花王　　　　　　　　　　　　

>537

DQSはコピペ以下に成り下がりました・・・・・

もっと目新しい煽りの文句は無いのか？

十年一日のように同じこと言って、聞き飽きたぞ

壊れたレコード（古っ^^;）かーっ！！

援護官とは仲良くしよう。
社長との交渉で、嫌われ者の1っさが、一声100ﾏﾝ　年俸　減額された。
可愛そう。

まだかな・・・。天の声・・・。

天の声早くきてちょ・・・！

来月（７月下旬）には退職したいのですが、
今から言えば来月下旬に間に合いますかね？
次の仕事先に言わなくちゃならないんだけど。

どっこいしょ。

新他員の士長です。家の事情でやめます。
民間会社のように、退職願を出せば良いのですか？
一身上の都合によりとか書いて。

　

>>545

新隊員に士長なんかおるかイぼけッ！

>>545
上司にその旨を告げたら、必要な書類を準備してくれるよ。

>547
間違えただけです。新隊員です。

>548
それでは退職願を書かなくても、
退職用の書類があるわけですね？
1ヶ月くらいでやめれるものなのでしょうか？
７月２０日くらいにやめれれば1番ベターなのですが・・・・。

>>549
間違わんぞ、フツー。

>550
それが間違えたのよ。すまんのぉー。
とりあえず退職願を書いて、来週早々に提出します。

>>551
家の事情じゃしょうがないだろうね。
１ヶ月あれば可能かと思います。
残念だね。辞めてからもガンガッてください。

>552
ありがとうございます。がんばります。

いいなぁ。俺も辞めさせてもらいたい・・・。

>>554
理由は何かな？
せっかく２ちゃんねるにカキコしたんだから、理由も書き込もうよ。
もしかしたら良いアドバイスができるかも・・・。

イラクへ連れて行かれたら確実に死ねるから

自殺志願者は自衛隊に入ってイラクに行け！

俺は、逃げ出して、懲戒免職になったよ。
２０日以上逃げれば免職になるって知ってたけど、
随分あっさりしてたよ。周りは・・・・・・

どんな理由で逃げだしたのですか？
ｷﾁﾝとした辞め方が人間として当たり前かと思いますが･･･｡

>>557
一つお聞きしたいのだけど、逃げる前に誰かに相談したの？
それとも衝動的にいきなり？

>>559
下世話な質問だね。
人の汚点をホジリ出すのはあまり良い趣味じゃないよ

辞めてから気が付く。「ああー自衛隊は楽だったなー...もう一度戻りたい...」

>>560
>人の汚点をホジリ出すのはあまり良い趣味じゃないよ

　う〜〜ん、ネット上で告白した人に「どうだったの？」と聞くのは下世話なのかなあ・・・？

>>562
僕なら喜んで話すけど、中には懲戒免職を恥だと思っている人もいるだろうからね。
もっとも恥だと感じていたら、ここにカキコしないかな？(笑)

>>561
毎日が空しいけどな

一身上の都合によりっていう退職願を書き上げました。
白い封筒にいれて、明日提出します。

ちゃんとした退職願の書式で書いたか？
根拠法規どおりに作れよ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（σ´∀｀）σ ゲッツ
　　＝〔￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎

>566
退職願

私事
一身上の都合により、平成１５年７月Ｘ日をもって退職
したく、ここにお願い申し上げます。

明日の日付
自分の所属と名前　＋　はんこ

司令の官職氏名

こんな感じで書きました。

もう少し馬鹿になって頑張れよ！

>>565
>>566のおっしゃるとおり、正式な手続きを経て下さいね。新隊員の場合はまずは区隊長か班長に申し出るように。
退職の方向が決まれば「退職届」やその他の書類を書くようになります。

公務員は身分保障がされている代わりに、退職にも手続きがいるのです。

全然書式と違う
ちゃんと法規類集にのっとって処理せよ

つーことでそのままじゃ受理できない

>>565
辞めたいという意思表示をし続ければ、退職は可能。書式などは担当が処理するので当事者が知る必要はない。
退職の意思を直属上司が無視をするなら、その上司に申告すればよい。
退職も労働者の権利なのだから、堂々としておれば問題なし。
この国は「奴隷制」はないからね(笑)
世間には、自衛隊以上に「やりがい」と「可能性」がある職業は多数ある。
自衛隊で人生を棒に振ることはないと思うよ。

>>568
ちなみに「退職願」はこの用紙↓に自筆で書き込むのだけどね。
http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1978021-6_038.gif

この他に、人事係は様々な書類を準備もしなければならないのでちゃんとした手続きを経て下さいな。

この不況下では退職して良いことはありませんよ。
まあ、退職して社会勉強するのも人生ですけどね・・・

あぼーん

退職願を書く書式があったのですね。
退職を申し出て、その紙をもらって記述すればよろしいのですな。

>574
次の職は決まっています。
条件も今よりいいです。

公務員なのに「書式」がないと思ってる時点で君のレベルがうかがえる
次職の方が条件がいいと思ってるようだが、まともに判断できてるんだろうか？
おじさんはちょっと心配だぞ
まあバカはいらないからはやく辞めてもらいたいってのも確かなんだが

>>578
部内限りの規定を少しばかり知っているだけで、知らない人間をバカ扱いとはねぇ(笑)
どうせ外では役に立たないのだから、せいぜい自衛隊で小銭を貯めておくんだね。
ま、人員整理の対象にならないことを祈るよ。
ﾋｷｺﾓﾘ「公務員」だから、リストラはないのだっけ？(笑)

本物っぽいな

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

>>558, >>559
理由は今でもわからない・・・・・・
本当に衝動的に。
理由が無いので、調書も４〜５回くらい書き直した。
適当な理由をくっつけて・・・

遅レス、すまん。

退職願の書式って、陸海空すべて一緒じゃないよね？
上にあったのは陸用だったけど、空用の書式ありませんかね？
提出したいので！！

人事係からもらえ。ｗ

>584
ごもっともなのですが、
突然出して、意表をつきたいものでｗ

>>585
突然出しても普通に手続きしても何も変わらんよ。
寧ろ、突然出すほうが後々良くないかも…。

ごもっともですｗ

とりあえず、同じか同じじゃないかが知りたいんだけど・・・。
いざ書くことになった時に、すぐさま提出したいもので・・・。

突然出しても、はいそうですか、と承認されるわけじゃない。
各上司に慰留されることは間違いない。
突然出しても「何なんだ！突然！」とか言われるのがオチ。
普通に言い出すよりも一時の気の迷いと判断されて、
却って強く慰留されるかもしれない…。

退職の手続きって何日くらいかかるのかな？
１ヶ月くらい？

>>587
　公務員だから、辞表を出してハイ終了って訳にはいきません。
退職の辞令（発令）が出ないと身分解除にならないから。
何かあったら辞表を叩き付けるって格好いいと思うかもしれないけど、周りが凄く迷惑なので辞めてね。
因みにタマに就職内定先から部隊に人物評を確認の問い合わせがあるから、円満退職してないとチト辛いかも・・・。

>>589
基本的には退職予定の１月前なんだけどね。
でも幹・曹・士でかなり違う。これは任用権者がそれぞれ違うから。
士なら任用権者（発令者）が連隊長や大隊長なので書類と会計処置ができれば極端な話数日でも可能。
曹なら師団長や総監になるので、書類に連隊長の上申書や指導記録なんかを付けて送って決裁貰ってとなるので数週間必要。

あくまで最悪の最短での話で、物品の返納や代行者への申し送りなどの期間が考えれば１月くらいの余裕は欲しい。

それと退職を申し出た場合、中隊長としてもある程度の慰留期間と後任者の選任期間が欲しいから、辞めたいと思っているのなら早い目に申し出てあげるのがよいかと・・・。

>>589
駐屯地に放火するなどのことすればすぐにでも懲戒免職してくれるよ。
もっとも就職は絶望的になるが。

定年後は放浪の吟遊詩人になって余生を送るつもりです。

逝って考え直せ
http://www12.ocn.ne.jp/~search/idol/top.html

援護拒否ならば、即刻の退職を認める

再就職の希望、会社の条件。
合うわけ無いよ。
板ばさみ　援護官　　　あああ募集に変わりてえ

偉い方ほど、世間しらねえ　　再援護だしさ。
皆さん！！隊での階級は社会では、役に立ちません。
新人のともりで、頑張ってください

｢勤務態度が悪いから｣との理由で外禁くらった
期間は無期

あと試験受けるのもﾊﾞｶﾊﾞｶしくなった
理由としては頑張っても上から指定くるしｲﾐﾈｴﾖ

あ､補士です

☆罷免決定

ホント、低学歴って根性もないよね〜（性器

頑張って良い会社に就職してくださいね！！
くれぐれも中小零細企業や未上場企業には就職しないでくださいね。
悲惨ですよ！！

頑張って　も就職できる状況ではありません。
満期、定年以外は　残ったほうがいいよ。

士長です。

最速で手続きって何日くらいかかりますかね？

600　今すぐ　先任をぶっ飛ばせば　警務隊でお話きいて
３日後。
できる？
しかし、市長が、1014に何で　書きこめるの？

休憩中だろ…

ま、このご時世に自衛隊しか行けないﾔｼにはマトモな民間には行けないから
せいぜいﾌﾞﾀの餌でも食ってろ(笑)

>>603
和歌山花王ってマトモな民間だったの？

今の時勢は転職する場合、一流大学をいい成績で卒業し一流企業に入社し
仕事をばりばりやって成果や結果を出し即戦力になれるようなスキルを身に
付けた人材でなければ良い企業に入社する事は難しい（不可能？）です。
自分は優秀だという根拠のある自信がある人ならチャレンジしてみてください。
求人そのものは一流企業でも募集しています。
ただし、倍率が高く書類選考を突破するだけでも至難の業です！！
特に自衛隊の場合は職業上業務が特殊ですから（職種にもよるが・・・）書類
選考も不利になります。（即戦力になれるかどうかが問題（会社に利益をもた
らす事ができるかどうか）です）
退職するなら就職が内定してからにしたほうが良いと思いますよ。

>>600

590に詳しく書いてるよ

>606
サンキュ、よく読んでいなかったよ。ごめん。
ふむふむ、では一週間くらいで可能なわけですな。
了解です。

>607
お互い頑張ろう

>>607
あくまで退職方針が決定して、尚かつ「そんな事情なら大急ぎで発令してやらないと・・・」という善意の上だからね、”一週間くらい”。
規則通りに運用すれば、１月前。

何度も言うけど、いきなり「辞めます」ではお話になりません。

ドカン・オオカミの中の人も大変だなぁ。

>>1
早く辞めろ

もうすぐ辞めま〜す(^^)

>>603
大丈夫、就職援護センターってのが自衛隊にはあって、そこで推薦状書いてもらえれば確実に転職出来る。
もっとも自衛隊と縁のある企業に限られるけどなぁ。

綜合警備保障にでも入って、どこぞのビルの警備でもやりなさい。
元自衛官なら陸・海・空合わせてゴロゴロしてる会社だよ。

自衛官ではないのですが、参加してもよろしいですか？

事務官・技官ならば許可

>>613 縁のある企業って警備と運送しかないよね。

就職援護室は一流企業から結構求人きてますよ。
会社や職種にもよるが、よほどＤＱＮで無ければ就職できます。
セコム、SOKなどは就職しやすいですよ。
大きい会社なので警備員で入社しても別の職種にも就けないことも有りません。
入社したら授業員持株会があるので（給料天引き）買うことをお勧めします。
ある程度株を持っているとリストラされることも有りません！！
セコム、SOKは昇進は試験制度ですが出世を目指すので有れば株を沢山取得
するのが早道です。（相当数の株が必要になるが・・・）
問題は何処の会社、職場でもありますが、中小の警備会社よりは遙かにましです。
間違っても中小の警備会社に入っては行けませんよ！！就職援護室には中小の
警備会社の求人もきています。皆さんが見かけたら目もくれては行けません！！
迷わず大手企業の求人をみてください！！健闘を祈ります！！

兵隊でクビになるバカにはお似合いだね

ありがとうございます。私は沖縄で勤務しています。最近噂で聞いたはなしです。
男性自衛官が女子トイレ兼更衣室に侵入して見つかったという事件があったんですが、
そのことを上司は隠そうとしているらしいんです・・・被害にあった女性は、上司の
対応にすごい傷ついたらしくて退職を考えてるそうです。
なぜ自衛隊はそういった身内の事件を隠すんでしょうか？

辞める女よか辞めない男の方が重要

>>613
縁がある・・・　間違いでわないけど

綜合警備保障、セコム、ヤマト運輸、日本通運、
以外にもファミレスとかピザ屋とか保険（外交員）とか印刷会社とか、車屋さんとか、
条件付き（４大卒とか特殊な免許保有とか）で出版社とか、造船会社とか、カメラメーカーとか、保険（ライン）とか、
結構色々紹介してくれるＹＯ。

>616
そんなこと無いですよ。住友電工、三菱系、日産、山崎パン、その他もろもろ
沢山きています。警備会社以外にも自衛隊に縁がある会社は沢山あります。
自衛隊の偉い人たちが沢山天下りしてるのでその関係で色んな企業と関係が
あります。
例を上げると警備会社、印刷会社、食品会社、外食関係（松屋フーズ等）、
造船会社、電機メーカー、情報処理関連の会社、自動車メーカー・・・etc
大手ばかりです。（中には中小零細企業も有りますが殆どの会社が待遇が
良くありません！！就職した人の９０％が３年以内に止めます。）
皆さん頑張ってくださいね！！

俺は天下るからいいよ

いいなー

>>617
確かに、警備会社に入社するなら綜警かセコムだけにしておいたほうが良いです。
中小の警備会社って給与も安いし、ボーナス出なかったり、あげくの果てに倒産したり<^^;
綜警とセコムは東証１部上場の大企業ですから、将来も安泰だし。

世の中にはダメ会社が一杯あるから気を付けてね！！
できるなら誰が聞いても知っているような会社に就職してください！！
援護室には一流企業の求人があります！！俺も援護室のお陰で就職できました。
中小零細に行った俺の同期は殆どが２年くらいで止めました。
中小に残っている奴らは給料もボーナスも恐ろしく安く年収が３０歳で３５０万
位（残業込み）らしい。不況で転職もままならず大手に行けば良かったと言って
後悔してました。

私もそう思います。加害者の方もまったく反省の色をみせてないらしいです。
私が思うのは、加害者の方にも問題はあるが、上司が周りには隠そうと
するから、加害者もみんなは知らないからと思って普通にしてるんじゃない
かと・・・

バカ女を辞めさせるための作戦と思われ

俺の同期もセコムやSOKに就職した奴がいたが悩みが自衛隊や警察とよく似ていた。
それだけ安泰って事だ。倒産するより遙かにまし！！俺も食品大手に就職できて
良かったと思っている！！そんなに不況に影響されないからね。
問題は何処の会社でもある。大きい会社なら何処でも多かれ少なかれ自衛隊に
似たような問題はある。会社は大きく安泰だと公務員的になるのだ。

だったら自衛隊の方がいいな

自衛隊でも団塊は早く辞めれの世界ですか？

もう残ってネエだろ

誰でも知っている大手は巨体を養いきれない。(例外あり)
ま、大手というだけで職を選ぶﾔｼは
せいぜいリストラされて己のアホぶりを実感しなさいってこった。

所詮就ける仕事も警備員か低能SEが関の山だろうがな(笑)

＞632
もうリストラすみ？
将官クラスにもいないの？

大手は財務状況を見れば一目瞭然。セコム、SOKは安泰です！！
自社株を有る程度持ってればリストラもありません。（あまりＤＱＮだと問題外）
でもセコム、SOK、行くなら自衛隊のほうがまし！！と俺の同期は言っていた。

俺も１０年前退職して大手に就職したが自衛隊ぽい（警備会社じゃない）ので
２年でやめて退職し「今度こそ！！」と思い再び大手に就職したが社風が若干
違うだけでそんなに自衛隊と変わらない。もう３０歳だし不況だからこれ以上
は転職できない！！もう諦めたよ。大手は多かれ少なかれ自衛隊と似たところ
がある。まあ、自衛隊と大手企業にどっぷり浸かった俺にはもう道がない。
定年までリストラされないことを祈りながら働くよ。それでも、中小や倒産
しそうな会社の人から見れば贅沢な悩みだとは思うよ。

>633
そうゆう貴方は有能ですか？

田舎駐屯地の援護室は、大手の求人など警備と運送しかないぞ、
バブルの頃は、大手製造もあったようだが不況の今、中小ですら
ない、　あと飲食店(ラーメン、中華屋)はコンスタントに求人
があるな。

あｇえ

>>626　３０歳で３５０万のどこが安いんだ、･･･転職板より。

自衛隊の人は３０歳で年収３５０万って事はない。

DQSでさえ花王に潜り込んだのだから
みんな希望を持とうよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

おまえら辞めるなよ
自衛隊何がいやなんだ？
普通の企業だと国の為ってのがないから
モチベーション保つのは結構大変だぞ

>>644
自衛官するより、モチベーションは高いのですが？
ﾋｷｺﾓﾘより銭儲けの方が楽しいのですが、何か？

>>645
だったら、花王に迷惑かけるようなことしなきゃいいのに。

>>582 の、「ｆｑｔｐ＠」って・・・・・・
ＤＤＧ１７１か？

>>645
貴様！それでも帝国軍人か！

>>648

興奮すなー　明日からまた訓練じゃ　忙しい日々が続く　焼酎でもやってくれぃ

今の時期は就職状況が悪すぎるので定年まで勤めた方が無なんでしょう。
中小企業ですら２人の中途採用のところに２００人の応募があります。
大手企業では書類選考の結果すら連絡してこない所も多々あります。
定年まで勤めて自衛隊の関連企業（就職援護室にきている大手企業）に
入ることをお勧めします！！
今の内に関連企業の株を買っておいた方がいいでしょう。
例えば、今現在２５歳だとすれば定年まで（５５歳として）３０年有ります。
３０年間少しづつ株を買い続ければかなりの数になります。
定年の時援護室のバックアップを受け面接の時に株の保有数を伝えれば
かなりの確率で就職できるでしょう。上手くいけば平ではなく主任か係長
くらいで就職できるでしょう。

>>648
帝国軍人より「上等」な会社員ですが何か？

軍人などﾌﾞﾀの餌を喰らうことしか取り柄のない低能の別称だろ？(ｳﾋｬﾋｬ)

なんで花王を貶めるの？

>>651
スレ違いだが、ＤＱＳはいつ頃結婚したの？

セコムは　3曹以上は　隊での階級が反映されます。

これもage

>>651
ﾌﾟｯ
おまえはどこに目がついてるのかと・・・

セコムはDQN企業。

>>656
いい歳をして道理も分からないとは、今まで何を見てきたのやら(ﾌﾟﾌﾟｯ)

>>658
まぁーいいや、お前キモイからｗ

なに朝から書き込んでるのｗ
あ、ごめんごめん、君にとっては寝る時間だね　ﾌﾟｯ

転職したい気持ちは分かるけど世の中の現状認識が甘いですね。転職しても
いいこと有りませんよ！！（バブルの頃のようにはいきません。バブル時で
もあまりにもＤＱＮな人は採用されません）
コネとか何か特別な才能又は手に職があるなら話は別ですが・・・
探偵でも使って上司の弱みを見つけてでも留まりましょう。（冗談ですよ）

>>659
コテハンが「会社員」でつか(笑)

真性ﾋｯｷｰ、必死だな。

>>661
あらあら、気にしちゃった？
大丈夫。きっと周りの人は君の事こんな風に思ってるよ



うわっ　キモ！

俺、幹部だけどどうしても自衛隊好きになれないんだよなぁ・・・
だから、辞めるよ。自衛隊。

どうぞご自由に。
良い会社に就職できることを願っています！！
間違っても中小零細企業に就職してはいけませんよ。

まぁ、おまいら、落ち着いてお茶でも飲めや
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　ﾊｧｧｧ･･･
　（　　　　）ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ…
　｜　つ⌒ヽ。
　（_＿）＿） 且

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うざ！！！！！！

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

辞めると言ったら補士はやめさせん！ときた。脱柵とか懲戒くらうとか以外になんかうまい辞め方ないスカ？家庭事情だしても無理とかいうし。

あぼーん

あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

そろそろ夜に近づいてきたからここでぬかなきゃだめだよ◎
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

新しくしていろんな無修正画像のせたよ☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

>>662
ｵﾏｴのコテハンがキモいって。
「毎日が夏休み」のｵﾏｲが羨ましいぞ(笑)

>669
不況だからとか部下の為を思って引き留めているのではないでしょう。
只単にこの不況時に沢山の人が入隊してきてなかなか辞めない時代なのに
辞められたら上司としての管理能力が問われるとゆう事でしょう。
（自分の査定が悪くなるから）
辞める気なら辞められます。辞めるのは自由ですがいい仕事無いですよ！！

https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

職安で探せ！

嫌なら辞める、これ基本。今じゃ誰も止めません

>>669
>辞めると言ったら補士はやめさせん！

中隊長あたりが言ったの？
今のご時世、問題起こされるよりとっとと辞めていただく方向に決心する指揮官が多いと思うんだけどね。

＞６６９、つくるな

よっぽど672(DQS？)は自衛隊で楽な生活送ってたんだろうね・・
なんか通学生らしいけど。君は４年居たのかな？
自衛隊の何が嫌で在隊時に比べて今の生活で何が勝ってるか教えてくれないかな？
ちなみに俺は入隊前に家電量販店で2年働いて入隊したんだけど。

６７３、士の人事でそんな事は殆どないよ、それは勘違い。

そうなんですか？私の勤めている会社は部下が辞めると管理能力を問われるも
のですから自衛隊もそんな感じかと思ってました。

>>680
昔の人不足時代と違って、今は有能な士階級を補充するのは容易なので。
だらだら遺留させるよりもとっとと辞めさせて「次の若いの配属して下さい」
のほうが部隊としては効率がよいのです。

それなら、一般ではいるとリストラの可能性が高いわけですね？

>>682
公務員にリストラなんてあるかいな。あったら問題だわ。
ただ論旨免職ってのはあるわね。
この間の高校入試問題解けなかった高校数学教師のようなの。

リストラあるよ
任期満了退職

任満はリストラか？
ありゃ自己意思で選ぶ退官方法だろ。

それに実際問題、部隊も忙しくなって一人一人にそんなに時間がかけられないという事情もあるかもね・・・。

昔は脱柵とか有れば中隊総出で捜索に出たけど、今では事件性がなければ家庭訪問して「帰ってきたら連絡下さい」でﾁｮﾝ・・・とか。

アフォ継続任用はあくまで「許可」なんだよ

バカはリストラされるってわけだ
まあ高い満期金もらえるんだから世間よかマシだけどな

「期間を区切った雇用」だからリストラにはならないんじゃないの、任満？

>>687
確かに今の時代役立たずは継続より満期金つかんで退官を勧められるか。
そう考えるとリストラに近いものあるな。
曹候で入ってよかった…

任期制隊員と書いてあるんだから、それで採用されて、任期が来てやめろと言われて

文句を言うのも変では？

いっそのこと継続希望者は試験受けて、ってのも一策かもね。

http://homepage.mac.com/miku24/

世の中がどういった状況であれ、安定しすぎることほど怖いことはない。と思うのは自衛官であれば当たり前。(自殺者も多いしね。)
自分の持っている可能性にかけることもとてもいい事だと思う。きっと、退職の理由は周りから馬鹿にされると思うけれど。
でも、甘くはない世の中だからこそ。悩んでいる時間がもったいないんじゃない？本気だったら・・・。

今自衛隊退職すると、敵前逃亡罪でありますか？？？

綺麗なお姉さんのパイパンおま○こ画像を発見でつ!! （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　辞めたいだとゴルァ？
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿　
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|　
/_____________＼彡ノ_________＼　
　‖　　　 　　＼ヽ　　　　‖
　　　　　　　　　ヽﾐ

現在２等陸曹、２１年勤務ですが退職金はいくら？
５３の定年までいたら退職金はいくら？？

退職して大学に入る。国立医学部か歯学部。

北富士演習場で小銃紛失した奴も退職考えるのかなぁ？
自衛隊にいられないっしょ。えらい迷惑かけてるぜ、こいつ。

自衛隊板ではもう時の人ですなぁ。

天の声まだかな・・・。
早く退職したい！！！

>>653
結婚？家からほとんど外にでれないのに結婚なんてしてるわけないだろ
それどころか童貞でしょ
あ、ごめん、ＤＱＳちゃんはすでに童貞じゃなかったね
ママがきちんとお相手してくれるんだよね
でも避妊だけはしっかりしとけよ、近親相姦で妊娠なんていったら大変だからｗｗ

13年ほど前、辞めるつもりはなかったけど大チョンボをやらかして
辞めざるを得ない状況になりやめますた。
本来なら懲戒免職となっていたところですが中隊の方々が色々動いてくれて
自主退職という形で辞めることができました。（中隊の皆さん本当にありがとう）
で、除隊後半導体製造会社のラインで働いていましたが、同社ではシステム開発
事業も行っており、ある日システム開発要員の社内公募があったので、
中学生のころからコンピュータに興味を持っていたのでやってみたいと
思い、応募してシステム開発の部署に移動させてもらいました。
それからは元から興味があった分野だったので充実した毎日を送り現在に至って
おります。
もし自分がやってみたいことや興味があることがあるのなら悶々と
「どうしようか・・」なんて悩むよりさっさと辞めて新しい人生を
切り開くのが賢いかも。

>>1へ、考える暇があるなら、辞めなさい …もう辞めたかな？

イラク行き決まったら　行かずに絶対辞める。

６７６、そのとーり！中隊長に言われました。補士は陸曹と雇用上の扱いは同じだからおまえは永久就職の契約で入ってるんだ！辞めるってのは契約違反だ！とまで言われまし
た。あと在職中に職を見つけて辞めないといけないのですかね？援護とのカラミもあって職を決めないままでは辞めさせられない！なんてこと言われました。俺は専門学校行ってそこにも就職課あるだろうからそこのお世話になろうかと。

早く辞めな
中隊長の勤務成績に傷がつくかもしれんが、その分一般から曹への枠が増える

イラクに派遣されれば候補生１次に受かれば絶対に指定されるよ
３曹になれるのならぜひイラクに行っても良いって陸士多いよ

＞７０６
退職後の身の振り方が決まってれば、それでええんだよ。

自衛隊から・・・
１　就職
２　進学（専門学校・大学・短大・場合により高校）
３　結婚

どれでもええが、無職ちうのわ、一番イクナイんだわぁ。

そうかもしれないですね。でも派遣の話なんていつくるだろ？ちなみに1次試験には受かったことあります。「自衛隊という学校」という本のなかで候補生指定まで受けて、でもそれを蹴って退職した補士の方のことが出てましたがある意味スゴイ人もいるもんだ！とおもいました。

それから慰留にしろ部隊の人間は当然「組織の都合」で退職希望者に接するから、自衛隊に籍を置くことが「進路に不都合」だと思えば個人の都合を通せばいいと思うよ。
少しばかり知り合いを失う羽目になるだけで済むから(笑)

>>710
　退職の理由で組織として一番困るのは「取りあえず辞めたい（一身上の都合）」。
「転職」「修学」「家業手伝い」でも何でも良いから「○○という理由で退職を希望します、退職後の生活設計は〜です。」の形が欲しいわけ。
すると「申し出に対して、中隊長は話し合い、問題点▲▲について指摘しこの点を再考するように指導した。」
「先日の指摘事項に対し、本人は◇◇の対案を提示し条件をクリアーする。本人の意思も硬く、以後依願退職の方向で進めることを決する。」というような指導記録を添えたいわけだね。
バカバカしいと思うかもしれないけれど、物事には形式と儀式が必要なのですよ。（ｗ

>>707
>その分一般から曹への枠が増える

　補士の同期が繰り上がるだけと思われ・・・。

>>712
アフォ
☆が曹にならなきゃ練習員には枠がこない
陸はそうでもないのか？

>>713
補士からの入校指定枠と任期制からの曹候枠は別立てではないかな？

確かに退職者が出れば最終回が繰り上がるから、その分の差額分の調整がどのようになされるかは不明。

最終調整時点では同じになるよ

　皆さん詳しいですけど人事幹部でつか？
要は、慰留に対してそれを振り切れるだけの
ストーリーを作りあげておくことだね。

>>716
>要は、慰留に対してそれを振り切れるだけの
>ストーリーを作りあげておくことだね。

そういうことです。
言葉は悪いですが「ちゃんとした”絵”を描いてこい！」ってわけです。（ｗ

退職は労働者の権利ですが、反面身分保障された公務員がそこから外れるには相応の儀式が必要なのです。


>皆さん詳しいですけど人事幹部でつか？

ただのなりきり自称・自衛官です。（ｗ

>>717
退職するのに絵もクソもあるか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｵﾏｴ隊内の考えにﾄﾞｯﾌﾟﾘ漬かり過ぎ

>>718
人事なんて組織の意向を反映するもっともなモノですが何か？
民間企業でも円満退職するにはそれなりの手順が必要ですが何か？

それとも電話１本「辞めます」で済む職場の方ですか？（ｹﾞﾗ

援護ってどんな求人がきてるんだろ？辞めるとき援護を利用してきめなきゃならないんですかね？自分で探すつもりですが。地元に帰ってさがすつもりです。でも辞めるときまでに決めないとならないんですかね？あと予備自や即応にはいるのって強制ですか？

予備は強制でないけど公務員関係の仕事に再就職する人は半強制だよ
漏れも中隊長に説得されて予備の志願書かされた

海・空では予備強制なんてことはありません

>>720
予備や即応は強制ではない
ただ現職は入りたくないような状態で辞めるから

普通に考えたらメリットの方が大きいはずだよ

小さいだろ＞メリット

入ったばかりの会社そうそう休めるか？

休めるかは、入った後の話
辞めるときのはなしではないだろう
しかもやって駄目ならわかるが、この話はやる前の話
入るか入らないかを現職が考えてる話だよ
辞めてからの会社の都合では無い

そうか？
転職先で有利になるか不利になるかは大きく関係するだろ＞退職者にとって
予備の手当と天秤にかけて考えても、普通はメリット少ないと考えるのが正常な判断だと思うぞ
＞辞めたくて辞める奴にとって
予備のメリットは辞めたくなくて辞める奴だけにしかないよ

会社によっては演習や訓練に参加の為の休みは勤務と見なしてくれるところも
あります。ただし、援護関係の会社。

自衛隊の延長会社じゃん

７２８、怖そうな会社ですな。朝から国旗掲揚するんですか？

単純な話、予備の一年目は一日出るだけで
一年の登録を保持できる
二年目以降は五日間だよ
だから二年目以降にそれを考えればいいのだろう？
一日も休みの無い、もしくは反自の会社ならともかくとして
社会保障も自衛官と同じであるし、いいことばっかりだが
辞める本人の考えにもよるだろうね

本人の考え次第なのだよね、最後はやる気が残るかだよ

＞予備のメリットは辞めたくなくて辞める奴だけにしかないよ
確かにそうだな、それは言えてるがね

寮では起床ラッパも鳴る

予備自か？日雇いの連中には有利な制度だよな。
休みにわざわざ疲れに行くのも下らないからな(笑)

DQSって日雇いだったのか

いいえ
無職です

DQSは無職

そうだな・・・・
予備自は入ったほうがいいかもね
気分転換になる、リフレッシュする（地連のパンフレットみたいだな）
本人の考え方だが

予備自のせいで現職の人たちが迷惑してるとこもあるよ。
高機動車のナンバープレートがなくなったりしたし…
その人は自衛隊グッズを買いたいから中に入れさせろと警衛所につめよったらしい。
ばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばか・・・
よく考えるとコア部隊なんかはやばいんじゃないの？盗難とかあったら真っ先に疑いの目が
向けられるよ…。もともと民間人だから。あーこわいこわい……。
くわばらくわばら

>>737
なぜなら予備自は自衛隊ではもたないけど未練タラタラのヲタが対象の制度だからです。
しかし、予備自補ってのからの予備自なんてのが多くなったら、かなり危険な気がする＞ヲタ値は遥かに高いだろうし

良くバカにされる予備自だけど、現職の非常識な一言
駐屯地人事係がうちの課に来るんだけど
１６時３０分に来庁して「２００人分の転入・出を３０分で処理してください」
ふざけるなボケ！！！
漏れも元自だから少しでも早く処理したいが流石にカチンと来た一言だな
全ての自衛隊員に通用しないがな

>729
さすがにそんな会社は無いと思われる。
もし、あったら爆笑！！

〜1001ストッパーが壊れた！？〜

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

がんがれ
私たち市民の弾除けになるために
税金から給料貰ったんﾀﾞｼｮあんたらサ

生徒上がりは、むかつくガキが多くてたまらん。
俺の殺すリストに入ってる奴
マジでしなねえかな。

補士で辞めた方、（差し支えなければ）辞めた理由、慰留されたならどうかわした？か、退職を申し出て決まるめでの期間はどれほどかかったかを教えてください。

>744
俺の場合。
理由：違う仕事がしたかった
かわしかた：ひたすら毎日ごねる。
退職までの期間：正式決定から２週間。正味１ヶ月ちょっと。

いまはコンピュータ関係の会社に就職しとります。

745さん、ありがとございます。今の会社は援護かですか？それとも自力またはコネですか？ごねないと中隊長とかの思うつぼ？ですもんね。在職期間はどのくらいでしたか？自分は今５年目です。あと少しばかり退職金でるみたいですがどんくらいでしたか？

>746
援護は期待できませんよ。うちの基地はたいした物が無かったです。
で、コンピュータ系の学校の入学試験受けて合格が決まってから、
ゴネマクリですｗ

在職期間は３年ちょっとです。
退職金なんてないっすよはい。

やっぱり２士が１番いいのかな？
航空局に採用通知が来て３月２６日に退職だけど４月１日退職扱い
かなり書類が面倒だった継続志願票書いてその後退職願い書いて
とにかく人事陸曹も初めての経験だったらしい
でも任満の表彰状を貰ったけど退職するのって結構面倒なんだね
任満退職金２００万円は公務員継続だから後で受領になる
退職して公務員になる人は書類がとにかく多いから気をつけてね

>748
2士が一番いいと思いますよ。満期金あるし自分はほんとに自衛官としてやっていけるか
じっくり考えられるし。続けたいなら選抜試験はもちろん補士や曹学になる道もある。辞めたきゃ満期までまてばいいし。
補士になるなら自衛隊のことあるていど知ってからなるのをお勧めしたいですね。

>>749
オレの知り合い（３曹）は２士→３曹に６年かかりました。
３任期の最後の最後でぎりぎりひっかかりました。
側でみていて、必死さがつたわりこっちも大変でした。
他の公務員に転出できるレベルの能力があるならいいですが、
そうじゃなかったら将来が安定しているほうが個人的には
らくだと思うんですが。

>750
続けていこうとおもうなら２士のままより補しのほうが今後については安心できるでしょうね。
でも、ほしで辞めようとしたらなかなか大変ですから。だったら一般でじっくり自衛隊をよく見て腹を決めるのが
いいと思います。現在６年目で曹になりたい方年齢制限にかからなければ夏の採用試験受験をお勧めします。残りたいなら
その方法を探せば身近なとこにあるのではないでしょうか？

５４で定年。再就職無し。どうすんだおまいら。
早く辞めて若いうちに他の職に就け。

僕の父は今年の１０月定年ですが、未だに内定が出ておりませぬ。

定年伸びるんだよね？

>>754
延びない！！
延ばすのは無理じゃないか？
来年度の予算確保が始まっているが
財務が金出さねぇぞって言っているから
下手すると部隊をリストラしろって言われると思う。
部隊改変で人がいらなくなると
クビ切ること出来るって自衛隊法に書いているからな
空自だってサイトは群から隊に変わって昇任出来ない香具師が
多いしな。
所詮任期は使い捨てだし・・・。
そういうつもりで作った制度だしな。だから俺は辞めたけど。
むしろ志願よりも徴兵制にした方が金が掛からないのにな
いずれにしろ、自衛隊にいたことを感謝して今度は社会に貢献する
生き方もありだと思う。それが本来の軍人の生き方。
だから飴ちゃんは割り切っているよ！！
それに軍に残るやつは昔から不遇な家庭環境の人が多いと聞いているよ！！
飴ちゃんより給料が高いのにろくな仕事せん軍隊なんて恥ずかしいよ！！

佐官以上の定年は伸びるかもね。

>756
それはあるかもね。
っていうか、退職金もなくなる方向ですよねぇ。

しがみついている職場じゃないよ。

定年伸びないんだ。それじゃ入隊しない方がいいね。
士官で入隊するなら別だが俺じゃ学力低いから無理だしね・・・
ところで、なんで財務が金出さないの？

防衛白書を参照してみて！！
防衛費で一番額が高いのは
人件費と精食費、その次に装備費だが
これは国債で払う分の額が多い
つまりロ−ンだな。
人件費では若年退職金と給与費が
一番のウエイトを占めているんだな。
つまり、ホントに必要なやつは昇任できないわ
退職するわで結局、募集しなくてはならん
その教育費もばかにならん。
一番よくないのは辞めて欲しいのに
馬鹿達が昇任して無駄な税金をつかって遊んでいる事！！
つまり、サラリ−気分の親父達や公務員だから
安心と思っている勘違い糞ガキが多いのが原因！！
マジでリストラをしないと将来ろくな事にならんぞ

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

>759
つまり真面目に働いている人がバカを見るわけですね？

>>761
ＹＥＳ、その通り！！
だから、自衛隊でも自殺者が多いよ！！
国家公務員法、地方公務員法の第一条に
書いている言葉知ってる？
公務員は国民に対しての奉仕者つまり、そもそもはボランティア。
彼らに対しての俸給もそもそもは気持ち程度であるべき物だよ
だから最低限の暮らしが出来る基準を決めたのが人事院だな
そもそも公務員に労働三権なんて必要なし！！
ＩＬＯの勧告も日本の公務員の実状を知らないから
勧告したモノ。
チリの消防士なんて給料なしで全部ボランティアでやっている！！
しかし彼らはそれでも良いって言っているし、なりたい香具師は多いって聞いたことがある。
使命感の差だな、こういうのは極端だがでも見習う事じゃないだろうかな！！
若いうちにこういう他人に対してとか社会に対して何かしなきゃという事を
心を育てないとろくな国家にならない。
こういう人が多かったら、やはり国民も彼らに対して尊敬と感謝の気持ちを持ち
待遇も良くしようって自然に行動に表れるよ。
今の日本は実質経済も含めて社会共産主義だよ

http://homepage.mac.com/miku24/

>762
私も同意します！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>762
なんでも社会主義や共産主義に結びつけるなよ。
知能の程度が知れるぞ。

>>755
一般の兵士の場合、アメちゃんより給与安いように見えるけど、
基地内の物価、年金などを考慮に入れると、一概にアメリカの方が
待遇悪ろしとは言えない。

>>768
＞一般の兵士の場合、アメちゃんより給与安いように見えるけど

あれ、アメちゃんの一般兵士の給与は２００万切ってたぞ
自衛隊で２００万以下ってことないだろう。（生徒等除く）
最近（イラク戦争）時にマスコミで報道されていたので
間違いでは無いと思うが。

>>767
お前、
義務教育から教師達がそっち系の組織に
属していることを知らないのか？

<<767は
自分で
墓穴を掘った様だ（Ｗ

<<769
正解！！
三沢に居たとき、空自とＵＳＡＦとＮＡＶＹの
隊員の所有車を見ていたら解る。
新車は空自、ＡＦ＆ＮＡＶＹは中古車！！
三沢にもＮＡＶＹの組織はある。
もっともＮＳＡに属しているが（ＷＷ
まぁ彼らはいずれ本土や他の国へ行くからな。

>>767
それになぁ
銀座等にある高級ブラントショップが
オ−プンしたときに並んでいる馬鹿どもがいるだろ。
あぁいうのを見るとまるで配給券を持って並んで
配給される商品を取りに来ている旧社会主義国の人と
同じだろ！！

あれは金が流れていない証拠。つまり経済活動をしていない事。
健全な経済活動をしてない事。よくフェラ−リなどを買っている
香具師でも住んでいる所は欧米やアジアのそういうクラスの人と比べても
腹が痛い（ｗｗ
実質の生活水準が貧しい証拠だよ！！
中流意識なんてモロ共産主義、馬鹿じゃねぇの！！

本当の豊かさはその人の収入に合った生活で満足している事。
満足できなきゃ努力して運を掴むこと。
それが資本主義経済だよ。

>>769
間違えた・・・すまん。

＞一般の兵士の場合、アメちゃんより給与高いように見えるけど、

が正解。

NSAってかっこいいよね！！
NSA,CIA,DIA,FBIではどれが一番エリートなの？

１番、ＮＳＡ、ＮＲＯ

２番、ＤＩＡ（ＮＳＡ、ＮＲＯより入った情報は
　　　　　　　ここでフィルタ−してＣＩＡに行く）
ＤＩＡは元々三軍からエライ手が指揮している組織！！

ＣＩＡ＝ＦＢＩほぼ同じ
というよりＣＩＡはあの９．１１テロを知っていながら
何も行動しなかった。
ＦＢＩが報告していたのになわばり意識で
ＣＩＡは何もしなかった。
だからＣＩＡは日本の外務省みたいなモノと思って良い！！
元々、ＣＩＡはウォ−ル街辺りに行く人を使う組織だから
ろくなやつがおらんよ。
良く対外活動で失敗した事案はあるのがＣＩＡ
ＮＳＡ、ＤＩＡでそんな事聞いたことはない。
というよりもそんな秘密も漏れないことはそれだけ優秀な事の現れです。

だから、ＣＩＡはＮＳＡ、ＤＩＡ、ＮＲＯ、ＦＢＩ、三軍プラスマリ−ン
から嫌われている組織。　　　

あのテロは、米国政府自体が黙ってやらせたという説もある。

イラクの件でブッシュジュニアは元ＣＩＡ出身のアホ官僚達
のおかげで、ヤバイ雰囲気！！
って事は永田町のライオン丸も同じ運命になる事は確実らしい！！

＜＜７７５
それはアフガンの処理を丸投げした
ＣＩＡのケツ拭きをしなかった当然の報い！！
だからユ−の説は半分当たり、半分外れ！！

NROって何ですか？

偵察衛星を管理するところ！！
実質衛星打ち上げ、運用管理ははＡＦ、情報管理はＮＲＯ職員、
分析報告はＤＩＡでフィルタ−をかけて、
ＣＩＡ、ホワイトハウスに報告。

ＮＳＡは通信傍受、暗号解析、作製
傍受はメ−ル傍受、ネットスキミング、携帯電話、衛星通信傍受、
軍用通信、レ−ダ−情報、潜水艦通信傍受等　通信は全て傍受できる。
エシュロンは知っているだろ、あれはここの管理下。
航空機での傍受作業はＡＦ＆ＮＡＶＹで最終分析はＮＳＡ！！
日本が戦争に負けたのはここの組織の前身で陸軍が作った組織。
英国との共同作戦での勝利！！
エニグマはドイツ軍での戦いでの取得もそうだが日本軍のアジアでの
戦闘でエニグマを取得した事でぼろくそに負けることになる。

ありがとうございます。
詳しいですね。助かります。

キュ−バ危機は元々はドイツ領にある
ＮＳＡの出先セクションでのラテン系語の航空機無線の
交信傍受が最初に解って、その後Ｕ−２での偵察飛行で確認であの危機の前兆が発覚！！

後はロスアラモスにある政府の核関連研究施設もアメリカ政府の機関で
北朝鮮の核関連施設の在処もここの組織でＡＦに依頼して収集作戦して収集した空気を
分析した事でクリプトンが有ったので発覚した。

最近は北朝鮮の国土でケシ畑が非常に多くなっている事を
偵察衛星で解り、８チャンの特ダネで偶然北朝鮮を旅行した
香具師が偶々ケシ畑群を撮影した事で裏付け取れた。
その筋の方でたまたまそのときの特ダネのＯＡを見た香具師達
はあまりにさらりとＯＡしたので
ぶったまげてひっくりかえったらしい。

この件、これで終了！！！

これ以上質問するなよ

これよりもっと知りたいなら
自分で調べろよ！！

ちなみに２ｃｈは監視されているからな
下手な事してクビになるなよ！！

情報保全の馬鹿ども
ちったぁ下記に勤めている彼らに感謝しろ！！

お前らが仕事せんから馬鹿をやるやつがでるんじゃ、ボケ！！

http://www.dia.mil/

http://www.nsa.gov/

http://www.jedonline.com

http://www.crows.org./default.htm

糞が、ｽﾚ違いな質問で盛り上っているんじゃねぇ

<<784は↑↑↑
スボシを言われて
煽りに逆切れしています。

あぼーん

５４歳の定年で退職したら退職金が３０００万貰えるって本当？？

>>787
１３年度水準だと、
１尉（３２号俸）、５４歳（勤続３２年）で退職手当3012万円くらい・・・。（税引き後で2800万ちょっと）
※今の水準ではもう少し少ない。

公務員は退職金がいっぱいもらえて良いな
俺の会社は退職金なんて出ても２千ちょっと…
防大行けば良かったよ

２０〜２５ぐらいの現職には　　でるかな〜

コスプレ度ＮＯ１。ケンタッキーのバイト娘です。
制服着用のままフェラ、本番をこなしてくれます。
性格の非常にいい子で撮影者のなすがままです。
テレクラでキャッチしたようですがこんないい子がいるのならいってみようかなー。
http://www.geisyagirl/com/

自衛隊辞めて、はやン年。
給料は同期の3曹より多いが、責任が重すぎ。

つ〜か、自衛隊楽過ぎ(笑)

将来的に退職金の不安はあるな。今の日本信用できん。
定年も早すぎるし、再就職できるかどうかも不安だな。
このまま自衛官続けてもいいのかどうか迷ってしまう。

会社の上司にセクハラされた。
過去のいじめによるトラウマでいまだに苦労している。
付き合っていた相手に傷つけられた。
長い間親友だった奴に裏切られ、一緒にいた時間を後悔している。
リストラした会社に報復したい等、
恨み、憎悪というのは、果たせなければ
果たせなかった期間が長いほど、大きくなるものです。
そして、トラウマも大きくなり精神的に支障をきたしていきます。

そんな人生を今後も歩んでいくのですか？

これから精神的な病を大きくしていくのですか？

あなたの人生は他人の悪意によって踏みにじられ狂わされたままなのですか？

ＬＴＣＭ　http://f18.aaacafe.ne.jp/~ltcm/houhou.htm

ご相談下さい。

今すぐ会いたいの。さんごはあなたなしじゃもうだめみたい。
私、ここにいるから……探しに来て、くれる？
７日間会費フリー、１０分間無料になってるの。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。来てくださいね！
→　→　→　http://www.gals-cafe.com　←　←　←

航空局どうやって行ったんですか？私も行きたかったんですが。

ＣＢＡ？
漏れＣＢＡと消防局どっちに行こうか迷ったけど結局消防局に行った
某飛行場があってＣＢＡがいるが自衛隊の任満退職者が多かった

　自衛隊辞めるのと続けるの。どっちがいいか。組織に合わない
のに居続けるのは確かに苦痛だね。

おーい、もうすぐ出動やどー
準備しとけよー

　行って台風とケンカするのか？

　土嚢積むだけか？

CBA？それはCABのことでは？詳しく教えてください

かなりの美少女が出演しています。制服を着たまま開脚して大サービス。
パンティの膨らみだけで妙に興奮します。
ビラビラはかなり大きめで可愛い顔とのギャップがすごい。
ローターをオマンコに入れられかなり感じまくっております。
スタイル抜群の女子高生でいっぱい楽しんで下さい。
http://www.j-girlmovie.com/

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

自衛隊の退職金って、非公開なんでしょう？
自衛隊白書にも書いてないけど・・どうやったら調べられるの？
誰かおしえて！

>>805
退職金支給総額（原則）＝俸給月額×支給割合

支給割合は勤続３０年で「５４．４５」
※陸士で特退金を受け取っていた期間を除く

辞める時の再就職にＣ○Ｐ（セン○ラル警備保障)は止めておけ。
募集の話では自衛隊の時の基本給と変わらないと話をされるが、いざ仕事を始めると基本給は今貰っている給料の基本給より４万円以上も下がるし、残業をしても自衛隊の時と大して変わらない。
下手したら２士よりも給料が低いぞ。
しかも仕事がハードで酷使されるうえに使い捨てのような扱いだからマジでむかつく。

その通りです。みんな後悔してます！！

自慰隊ツマンネ　辞めてよかった

無職ヒキーはさぞ楽しいだろうね

退職しても家畜、退職しなくても家畜。
何のために産まれてきたの？

社畜がえらそうだな

ＣＳＰの３５歳平均年収３７０万円
基本給１５万円台
警備職手当４３，０００円（常駐の場合）
その他残業手当
６万くらい
賞与年間５０万くらい（一回２５万税込み）

兵隊よかかなり安いなあ

>>812
今日のｴｻはいかがだった？
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言われてもよく分からんが？（ｗ

花王和歌山の社畜がﾌﾞﾋﾌﾞﾋうるせえなあ
豚くせーぞ

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ？
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ？
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾋﾞﾌﾞﾋﾌﾞﾋ？
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋﾌﾞﾋ？

よく分からん（ｗ

俺は花王に入りたい！！

>>818
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋなら「自衛隊｣がお勧め。
ｼﾞｼﾞｲになるまでﾌﾞﾋﾌﾞﾋできまつ。（ｗ

セコム　　　　３６歳年収５９０万（まずまず）
綜合警備保障　３５歳５３０万　　（三種国家公務員くらい）

退職金は当然の事ながら公務員より劣ります。

俺３２歳で６８０万ですが、何か？

良い会社なら何でもいい！！
花王は賞与がめちゃくちゃいいんだよね。（羨ましい！！）

>821
いいなー！！

>>823
幹部になれば？

>>808
社名を出さないように！！

あと、C○Pに関しては募集は嘘ばっかり言っているから信じないように。

>824
私は自衛隊員では無いのです。

２４歳年収約４８０万

それだけ貰えれば十分だね！！
俺なんか３６歳年収３７０万

どうやって生活してんの？
ネタ？

退職後の職選びは慎重に
コネ在るなら使いまくれ　援護センターは使い物にならない
人のではいりの激しい警備（交通誘導が多し）
運輸業在りますよと言われたら、赤帽とか紹介されたし

首にされる奴は哀れだな
まあ自分のせいなんだからしょうがないよな

退職して、消防保安業務をやっているがはっきり言って暇すぎ！！
月に１〜２回のピット訓練しか実戦でないよ　報告書作成とか
機材の点検とかめんどくさいけどそれ以外は暇！！
退職後の就職活動はしっかりとね

>830
何とかなりますよ。確かにきついけどね！
遊びにも余り行けないしね・・・
１８からこんな生活してると女にたかったりヒモみたいになったりするのに
抵抗が無くなってくる。そんな自分に自己嫌悪したりもするけどね。
車のローンやキャッシングなんかした日にゃ次の月は目茶きついね。
だから俺は借金するのは辞めて株で小遣い稼いでるよ。
今は趣味は？と聞かれたら迷わず「株」って答える。

高い給料が欲しいなら、金融系の外資です。
頑張って高給ゲットｗ

>>835
年収ン億だが、平均睡眠時間が数時間。
数年でお払い箱のドカタライフ？

そんなことないっすよ。例が極端過ぎでは・・・
でも億単位は稼げますね。友達が、手取りで４億円稼ぐ友達がいる
言ってましたから。

小生、定年後、ハローワークで求人開拓推進員として勤務している。
依って現職の諸君よりは、多少は求人状況はわかる。特に優れた技術、
資格を有して、職場経験があって、即戦力として使える能力をお持ち
の方ならば事業所は採用する。ただ免許、資格のみで経験がないと高
給で雇ってはくれないと思ったほうが良い。837の手取り4億円なんて
・・・・途中採用では、税込み20万円〜25万円あれば良い方だと思っ
て下さい。はっきり言って失礼だとは思いますが、自衛官は個々の能
力に比べてとても高給をもらっています。それを自覚して、現況に甘
えて、退職なんて考えないで、与えられた任務の遂行に全力を注いで
国民の負託に応えるための努力をお願いします。

ま、自衛隊で紹介される職にﾛｸなものはないからな。

任満で自衛隊求人と、依願で就職課求人を選ぶなら
間違いなく後者だな（ｗ
部隊が演習？検閲？知ったことか（ｗｗｗ

そのとおり
で、就職で来たの？

>>840
答えてほしいのか？

＞８４１
　別に、興味ない
　創造憑く、スマソ

もちろん、高給は実績と能力が無いと無理です。実績を積んで転職するのもありです。
私は今の会社にスカウトされて、年収で２００万円くらい増えました。

出来るなら定年まで勤めた方が得！！
任期制隊員なら話は別だが。

>>843
２００マソ増えた？
それはない！

200万円は実話です。部長代理でスカウトされました。
30歳くらいのときだったかな。

それまでよほど低収入だったんですね

うんうん、それまで５００くらいだったもん（貧乏だった）

定年後の就職先にいいとこなんかあるの？

予算もってた人はあるよ

能力あるなら若いうちに退職して、会社で出世した方が得

自衛隊の予算関連部門で働いて定年後関連業者に入る方がいいんでない？

ま、人生食べてくだけならどうにかなるんでない？

入りたい会社の株を今から購入しておけば定年時は良い会社に入れるとおもいますよ。
長い先の話ですけどね。

自衛隊大好きな会社であれば定年後は役職付きで入社可能です。
但し悪くとも幹部で定年しなければ駄目です。

諸官の会話を聞いていると、何か自衛隊に不満があリ、そのストレスを退職と
言う言葉にすり替えて、現実逃避のための手段にしているように思われてなり
ません。だから根拠の無い話をあたかも、本当に存在しているように錯覚して
話をふくらませている。そういう悪酔いの雰囲気を愉しまれているのならば、
小生のでしゃばりは邪魔以外の何ものでもありません。しかし、いま、真剣に
退職を考え実行されるならば、ぜひハローワークにお越しになって求人情報を
ご覧になってください。そうすれば、木に竹を接いだ木や、根の無い大木が地
上には立っていないことがお判りになると思います。現実は、きびしくて、自
衛隊の有り難さを実感されることでしょう。

定年したら辞めなきゃならねえだろ
ところで再任用って本当に有り？

民間に入社して、自衛隊の給料の安さを知りました（ｗ

↑同感です。

辞めたいヤツは悩まないで早急に辞めてください。
下が詰まってます。
能無しバブリー隊員も辞めてください。
最近入ってきている優秀な隊員が層になれません。

>>858,859
公務員は給料は安いけれど福祉が充実しているから基本給だけを
みてもしょうがないよ。とくに営内者なんてどれだけの恩恵を受けていることやら。

何もしない割りにはいい給料だよね、公務員。
漏れら民間わ努力次第でいい給料もらえるよ。

>>861

ボーナスとかも全然違うしねー　そう言われてもｗ

「言われたことしかできないﾔﾂ」にはﾓｯﾀｲﾅｲ金額だが
ﾄﾞｷｭの飼育料だと思えば納得か？
高い身代わり保険代だがな(笑)

昨日、求人開拓のため、事業所を訪問し、社長に面会しました。目的は当管内
の失業者5,500名に就職の場を少しでも与えてもらうためのお願いでした。
社長とは初対面で、小生が元自であることは勿論知りません。いろいろ話して
いる時に「当社では、自衛隊出身者は絶対に採用しないことにしている。」と
云われた。興味があったので、「何故でしょうか？」とお尋ねした。「面接の
時、彼等は、厳しい訓練をやってきたから、仕事はきつくても大丈夫。と云っ
たので採用した。しかし、2〜3ヶ月すると、泣き言ばかり云ってそのうち退職
してゆく。過去、わが社で1年以上継続して勤務出来た自衛隊出身者はいなかっ
たから。」と云われた。同社の就業条件に目を通したところ、他の同業者と似
たり寄ったりでむしろ、待遇は良い部類だった。・・・・俗に言えば"自衛隊出
身者は使いものにならない”という評価をされているのです。なんと情けない
評価でしょうか。元自の自分としては、悔しくて、一瞬、次の言葉を発せない
程の無念さを感じました。
現役の皆さん、囲まれた塀の中でしか通用しない見識で物事を判断しないで、
広い視野をもてるように努力してください。その努力は、いずれ誰にも訪れる
再就職の時に役立ちます。そうなれば、後輩の就職口を広めることはあっても、
狭めるような愚かしいことにはならないと思います。

＞＞865
その通り！
同じ元自として聞いていて恥ずかしい限りです。
所詮、自衛隊など堀の中のお遊戯に過ぎないということを実感させられますね。

俺も自衛隊退職して何度か会社を変わったけど、自衛隊は恵まれすぎてて
贅沢になってるんだよね。現職の時は幾ら話を聞いてもわからないけど、
実際働いてみるとよく分かるよ。それも良い経験なんだけどね。
確かに良い会社も沢山あるのは事実だけど、今は特に大不況を通り越して
大恐慌って感じだからね。良い会社ほど入るのは難しい！
ましてや今の時代はやり直しが難しいからね。
求人誌や職安、ネットの求人をよく見てみたほうがいいよ。
ネットならリクナビネクストを見てみるといいよ。一流企業の求人もある
けど、難しいよ！
２ちゃんの転職板を見ることをお勧めするよ。どれほど酷いかよく分かるよ。

自衛隊に６年もいる人はそのまま頑張って３曹になることをお勧めします。
そこまで自衛隊に慣れると自衛隊から抜け出すのが大変そう…

退職をすすめます。

特に目的がない方は自衛隊に養ってもらうことをおすすめします。
努力や才覚がなくとも生きていけますので(笑)

家の会社でも結構自衛隊OBが居て自衛隊に戻りたいって言ってる人は結構いるよ。

うちでも予防課と司令課に元自がいるがやっぱり飲み会などで昔話に華が咲くよ
非番とか週休とかで月に１０日しか勤務しないけどやっぱり思うのは
「自衛隊より楽な仕事はない」って思うよ
出来ることなら自衛隊に残った方がいいよというより自衛隊の昇任枠の無さや人材管理
手法にかなり問題がある
多分自衛隊の３曹だとうちだと主事クラスだがある程度の試験点数もあるがやはり
年功序列的な部分はあるしかしあまりに昇任させないと全体の士気にも影響するから
かなり難しい問題だと思う

何の会社ですか？

町役場消防課です
うちは単独消防本部なので人数が３０人ちょっとしかいない弱小町役場です
でも住民課電算課など知っているのだけでも４人ちょっと元自がいます

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

>874
良い所に就職してますよね。
私は警備会社ですが、私の居る会社は元自は５％ほどいます。
皆さんいい方なんですが、自衛隊の方が楽しかったと思いで話をしてくれます。
聞いてるとホントに楽しそうなんですよね。

　自衛隊辞めて来春大学院に進学予定。既卒は就職厳しいから院卒新規
にするつもり。

＞＞877
理系？文系？
M？D？

理のDだよ

>>878
　理系マスター（前期博士課程）。有機合成。

どっちがﾎﾝﾓﾉだよ W

私

間違えた。878ではなくて877

てかさ理系で大学院に行かなかった人ってめずらしいね。

>>884
そうなの？

>>884
そう？漏れのまわりにはけっこういるぞ。
就職先がそれ関係でなけりゃ、院いく必要性って低いような気がする。

>>877
院卒って専門化するから職種が限定されるって聞いたけど？
全般的に化学の就職って厳しいからね。ところで、やっぱり職種希望は合成屋？
製薬？化学品？

ウチは学部から98％が院に行ってたからさ

>>887
　正直国�T希望で、駄目なら製薬という不届きな考えです。

頑張ってくださいな♪

＞＞889
すごいね。
僕の場合は年齢が厳しかったからBで卒業してすぐにいわゆる「化学系技術者」の端くれをしてます。
でも研究活動と公務員試験対策の両立なんてよくやるなぁ(呆)

>>891
ね、その両立は、けっこう無理あるよね。
まぁ、早い時期からやっとけば、そんなに苦労しないかもしれないけど、
国1は、なぁ・・・。
国2ならまだいけそうな気もするが。

>>892
　取り合えず来年4月までは国�Tの受験勉強をするつもりです。
大学4年の時に国�Uは受かったので（今考えれば農林水産省の研究官
の話を蹴らなければ良かった）、頑張ってみます。

優秀なんですね。

877さんへ。小生は現役中に大学院を終了しました。大学院の授業時間は週2〜
3回講義に出席するのみでしたから、日曜日に警衛などにすすんで勤務して代
休を通学に当てました。当時は今と違い、週休2日制ではありませんでしたが、
四苦八苦しながら留年もなく修士号をいただきました。勿論、周囲の人の協力
がなければ達成できないことですから、そのための環境作りのために、皆が嫌
う作業、勤務には率先してつきました。自分の目的のためには当然のことでし
た。当時は今と違い週休2日制ではありませんでしたから正直云ってきつかっ
た。が、今思うと自己の充実を期してやれる時にやっておいて本当によかった
としみじみ思います。小生が云いたいのは、退職して進学しなくても妻子もち
で、現役を続けながらでも、大学院に通学出来る道（自費）があるということ
を知っていただきたいからでした。他人とは違うことをすると抵抗のある組織
ですからやるからには良い意味での不屈の精神を堅持しなければなりません。
いずれの道に進まれるにしても努力はそれなりに報われます。やってみてくだ
さい。

858番さんと違って
民間に入社して、自衛隊の給料の高さを知りました（T.T;

person-flex＝粘着ストーカー＝和歌山在住自称「監査職」無職３４歳男。

>>896
その正反対なﾔｼもたま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜にいるＹＯ！
がんがれ！

補しなんかで入るんじゃなかった。家庭の事情でやめようとしてんのに。上のもんは理由を
はなしたらあれしろ、これしろ、そしたらお前の問題(辞める理由）はかいけつだ！と。そんなこと
分かった上ではなしてんのに。ホシはなかなか足あらえないですな、８９３みたい。もうダッサク
しちまおうかな？どんくらいの期間逃げ切れば退職になるんすか？それか３層になって辞めるか。
ホシ士長と３層では辞めやすいのはどちら？ホシ士長は３層になる通過点だろうからそんな期間に
辞めるよりホシも１パンもソー学も区別ない３層のほうがいいのでしょうか？

それでもやめるって言う押しがまだまだ足りないだけだろ。
☆で辞めてる奴なんざ、ごまんといるぞ。

>>895
　有り難う御座います。

>898
星も一般もやめるときは一緒。
全然普通にやめられる。
あなたの押しが足りないだけ。
３層になったらそれこそやめれない。

自衛隊のキャリアは、民間では考慮されませんので、
早く辞めて、新しい仕事に付いた方がいいですよ。

転職は若いほど有利（まだましかな？）。

自衛隊を食いものにするなら早く辞める。
ｽﾞﾙｽﾞﾙ居座っても追い出されておしまい(笑)
金にならない技術など糞にもならん。

曹学でも２週間でやめれます

早く辞めなさい。

はい。取るだけ取って辞めました。

今でも食い物にしてますが何か?

最近仕事が行き詰まり悩んでいます。元々希望していなかった（とは言っても第２希望）
職種で、何とか今まではやってこられたのですが、最近自分の能力に限界を感じてきま
した。

全く仕事に対して意欲が沸かず、ぼーっとする日々。当然仕事も溜まる一方で、かなりの
仕事を抱え込んでしまいました。

色々考えた挙げ句、自殺をしようと考えましたが…職場、家族に申し訳が立たない為諦め
ました。

来週あたりに自分の仕事に関する検査があるのです。今、その検査に向けて溜めに溜め
込んだ仕事を必死で処理しています。その検査をクリアしたら退職願を出そうかと考えま
した。このまま続けても、自分はずっと仕事を溜め込んでしまうだけだとわかっているから
です。

しかしながら、現状で上司が退職を認めてくれる可能性は無いと思います。今までの過去
ログを見た上での判断です。もう一つの手段として転属・転職がありますが、こっちにして
も自分のわがままを聞いて貰えるとは思えず…。部内幹部を受ける資格もまだありません。

今自分は「継続か・自殺か・退職か・転職か」の４つの中で揺れ動いています。自分としては
自衛隊に残りたいので転属か転職をしたいと考えています。しかし、現状としてこのような申
し出が通るのか、わからない所です。

どなたか、アドバイスを頂けないでしょうか。

「うつ」なのでは？
苦しいでしょうね・・。
精神科をおすすめします。今はいい薬もあるとか。
自殺だけはやめてください。
あなたのお母さん、泣きますよ。

>>911
レスありがとう御座います。これって「うつ」なのでしょうか。自分でもうつなのかなと考
えた事もありましたが、単なる自分に対する甘えだと思ってます。

でも実際に診断して貰った事もありませんし、誰かに相談などした事もありません。
ちゃんと見て貰うべきなのでしょうか…やはり。

自殺…今本当に迷ってます。でも母の事を思えば絶対に出来ません。母の存在
だけが今の自殺衝動をなんとか抑えてくれているような状態です。

ねこさん、ありがとう御座いました。ちょっと自分でも鬱病に関してもう一度調べて
みようと思います。でも、精神科自分から行くなんて、周りどう思うんだろう…。情
けなくて涙出てきましたよ。

自殺はみんなに迷惑かけるので、やめましょう。たかが仕事で、死ぬなんて
おかしいですよ。仕事なんて、ご飯食べる為にやってるだけなんですから。
（私の場合は）

>910,912
最近はうつ病の相談にのってくれる開業医（内科など）が
増えています（全般的に鬱の患者さんが増えているため）。
精神科という名称に抵抗があるなら
御近所の開業医に何軒か電話で問合せてみては如何でしょうか

うつ病の相談にのってくれるお医者さんなら、
必要であれば大学病院の精神科や心理カウンセラーなども
紹介してくれると思います。
一人で悩まず一度ぜひ相談してみて下さい。

マジレスだけど、空自3曹は鬱と違うよ

っていうか何でもかんでも鬱にしないでよ！
空自さんも素人診断をウノミにしないでね。

鬱かどうか分からないけどとりあえず病院いってみることをお勧めします。
精神科はちょっと・・・と思うなら、心療内科っていうのもありますよ。
心療内科は、拒食症とか自律神経失調症とかちょっと心の歯車がうまくいかなくなった人がたくさん
いますよ。気軽に行ってください。精神科も気軽に行けるようになればいいのですが日本の文化だと
精神科自体に偏見がありますからね。
転属は、可能だと思いますよ。部隊が変われば生き生きとする人もいますからね。
どちらにせよ、指揮官には早めに相談したほうがいいかもしれません。

部内幹部じゃなくて一般幹部候補生（部外）を受けたら？

皆さんレスありがとう御座います。

鬱に関してですが、自分でも疑心暗鬼なところだったので
「うつ・不安啓発委員会公式ホームページ」
というところで簡単なセルフチェックをしてみました。結果は可能性がある、との事。
また、別のスレッドにて色々聞いてみたのですが、今の自分の

「全く仕事に集中できない」
「期日を守れない」
「言われても動かない」

という状態は完全に鬱病の症状との意見を頂きました。

「病気になって楽になりたいという逃げなんじゃないか？」

と思ったのですが、そういう考え方も鬱病の典型的なパターンらしく…。

あくまでも簡易的なチェックなので、ちゃんと精神科に行こうと思います。幸いにも
基地の近くに自転車で数分の位置に病院があり、そこで診察をしてもらおうと考え
ています。自分で色々調べているうちに「精神科」という名前に対する抵抗感は無
くなりました。

転属については、現在の職場に勤務してからまだ１年１ヶ月ということもあり、厳し
いのではないかと考えています。まぁこの点についても上司に聞かないと何とも
言えませんが…。取り敢えず相談しようと思っています。皆さん、御指導ありがと
う御座います。

>>918
部外ですか…私は高卒なもので、残念ながら受験出来るほどの頭は持ち合わせ
ていません。勉強すればいいという意見もあるでしょうけど…その時は退職して大
学の受験勉強した上で…という流れになるでしょうね…。

度々書き込ませて頂いております、すいません。

今日仕事が終わってから、上司ではないのですが（事情で最近すぐに帰ってしま
い、話す機会がなかった）職場の先輩に思い切って話してみました。その人は以
前自分が今居る職種のポストに居た人で、親身になって話を聞いてくれました。

その人も過去に同じような気持ちになったらしく、自分の心情を凄く的確に言い当
てて理解を示してくれました。自分では気が付かなかったのですが、実は自分の
職場に鬱の人が一人いる事、退職した人がいた事、色々話を聞く事が出来ました。

残念ながら職場の科長は鬱などに関して理解を示してくれない人だそうで、ちょっと
心苦しい点もあるのですが、係長は凄く理解ある人だという話を聞いて安心しました。

確かに、鬱という事を言ってしまうと周りの目が気になるかもしれないが、現状を変
える為には気持ちを切り替えて気にしないように考えるもの大事だとアドバイスを
頂きました。明日、係長に取り敢えず話そう、という事も決めました（今科長は休暇
中なのです）。

また、詰まっている仕事に関しても分担を決めて他の人に手伝って貰えと言われま
した。おかげでだいぶ光が見えてきました。一人で抱え込んで部隊に迷惑掛けるよ
りは、分担してしようと言ってくれたのがホントに救いの言葉でした。

塞ぎ込んでいた気持ちも、今は凄く晴れました。話して良かった。何よりも、身近に
こんなにまで理解を示してくれる人がいた事を感謝しました。自分は、凄く人に恵ま
れているのだから、頑張らないと！と思えるようになりました。

皆さん、本当にありがとう御座いました。課題はまだ山積みだけれども、一歩ずつ
ゆっくりと進んでいこうと思います。

＞921
一度書き込んだ者です。レス拝見して安心しました。
理解ある先輩が近くにいてよかったですね。

欝は食生活などが影響を及ぼしているケースも
あります。栄養（ビタミン、ミネラル）と休養（睡眠）は
充分とるようにして下さいね。

ビタミンＢ群（とくにＢ12）とカルシウムは
神経を安定させる働きがあります。
ストレスや筋肉疲労にも有効ですから、
時々サプリメントなどで摂ると
いいかもしれません

>>922
ありがとう御座います。確かに食生活はあまり宜しくないですね。ちなみにBMI指数
（※体重÷身長の二乗で計算する肥満度の指数）は17.72。かなりやせ傾向です。

いつも…というか元から食欲はなく、朝は食需伝票書いてる人に「朝は無しで」と
断りを入れて減らしてもらっています。また、休日はもっと食欲がないので当然
土日は喫食申し込みをしてませんし、外に行って外食をするのもあまり気が向か
ないので大抵１日１食の生活をずっと続けています。酷い時は２日以上を１食で
済ませてしまう事もあります。

こんなんなので、口内炎が一気に６つも出来たりするのは当然なのでしょう。
ちょっと食事面でも考えないと…アドバイスありがとう御座いました。

ちなみに今日係長や幹部（科長は不在）に話しました。で、取り敢えず衛生隊に
…って事になったのですが、医官がいませんでした（そもそも精神系の事に詳
しい医官がいない）。その代わりお奨めの心療内科を教えてもらいました。よく
この基地の自衛官が行っているらしいとの事。本日は休診だったので、明日公
用外出証を頂いて行ってこいと言われました。明日午前に行ってきます。

>>923
私は退職してから
自衛隊は仕事に殺されることがないからマシだと
思ったクチです。

まず徹夜、深夜、サービス残業月２００時間
もちろん、給料なんてすずめの涙…
体を壊すか、心を壊すかのぎりぎりの状況で仕事。
帰宅時に事故りそうになったことも何度もあります。
結局、体のほうが先にいかれてしまって。

空自３曹さん、とりあえず心の調子を取り戻して
いろんなことを考えましょ！！

＞９２３
もう少し食べたほうがいいですね。
食欲が無いなら、ゼリー飲料や
カロリーメイトはどうでしょうか？
乳飲料（ドリンクヨーグルトなど）、
野菜ジュースもおすすめです。
ビタミン類が添加されてるモノならば
なお良し。

空自3曹へ。すべての原因はあなたが与えられた仕事を捌けないないからです。
やる気がないのかまたはその任務を処理する能力に欠けているものと考えられ
ます。あなた自身のプライドが小生の云うように思うのを許さず、希望しなっ
かった職種であるから意欲がわかない、依って仕事が溜まるのは当然であると
逃げている。全ての隊員が希望どおりの職種につける筈はありません。下士官
として、いったん決まった職種のことをこの段に及んで云々するのは男らしく
ありません。精神的に鬱状態と言うのはご自分で形成した病気に過ぎません。
今やるべきことは検査に備えて、”全力投球”することです。すなわち任務を
まっとうすることで、国民の負託に応えて下さい。俸給はそのために支払われ
ています。今の状態では幹部になっても又同じ症状に陥ります。あるいは退職
して再就職してもそこでも同じでしょう。リストラの対象になります。自己を
よく見つめること、そして甘えずに現実から逃避しないことです。それが一番
良い対処療法だと考えます。

つかれるスレだねー

私は、２任期で退職しましたが、
私の居た部隊では、３曹に成る事すら難しい処でした。
今も在職中の同期は、なかなか順番が回って来ない事に嫌気が刺し、
特技空曹を使って昇進したようです。

つまり、貴官の居る階級は全国の空士(一般入隊)の中で、
成りたくとも、成れない者が居る事も知ってください。

確かに、在隊中に私の先輩にも、
３曹に成った後、いつも落ち込んでいる時期あり、
私に、職務についてよく愚痴を言っていました。
「中間管理職の最下層」とか、
「雑用の指揮官(おやびん)」とか言われていたそうです。

でも、貴官は多分どこから見ても、
列記とした自衛官であると思います。
武人であるなら、前に進む事を第一に考えて下さい。
もし進む事が困難であるなら、小休止をとり、
次に何をする考え直せばいいではありませんか。

辞める事は何時でも出来るはずです。
柵の外も、貴官の考えているほど好い社会ではないです。
現在、公務員職はまず間違いの無い職業であります。

ここはひとまず、長期休暇でも取って、
リフレッシュして、考え直してみてはいかがでしょうか？

特技空曹って何？

　　　　　　　　　　　　　　　 ｯ-‐…ｰ-､
　　　　　　　　　　 　 　 , -'ﾞ. : :: :::::: :: .`ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　. : :: ::;:::::::::::::::: : ﾄ　　　　　 r､.,.､
　　　　　　　　　　　　 {　: : ;;､厶ﾍﾍ;;､､;: : ﾞ!　　　　　ﾞ! ﾞi､ >:､　 　 ああっ、もうダメッ！
　　　　　　　　　　　　ﾗ　_;｢´ｾT'　fﾞｾﾄ ）:: {　　　　　 ﾞ!　!i-タ┐　 ぁあ…辞表出るっ、辞表出ますうっ！！
　　　　　　　　　　 ,r‐ ﾞ! l､';　　 ;　!､　 Tﾌ:;!.._　　r‐､　l, 　<,.イ| 　 にッ、忍ッ、忍耐の限度がーーーッッッ！！！
　　　　　 　 　 　 / 　　ﾞ!;:::ﾞ! 　 ,ニ、　/ﾞ:;（　　ヽ ヽ.`ｰ'､、 '　 {　
　　　　　　　　　/　　 　 ,〉::lﾞ ､ `ｰ'　,:'}:::{　　　　',　｀ヽ、　! ,､ >
　　　　　　　　 ,'　　　　,｣∧ヽ_`ｰ‐''ﾞ_ﾉi::::ﾄ､＿　 _',__　 `Fﾆノﾞ.::..`､
　　　　　　　　_l__,,.､-''"...:::::`'| i_| i｣　l/::lｺ:.`ｰ""ニ':,￣`ﾞ';:::::::::::::::..`､
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>>926
精神的に落ち込んでいる方にその様な発言は非常に危険です。
心の病というものはそんなに一刀両断できるものではありません。
鬱に陥ってる方に「それはお前が悪い」などと追い詰めると最悪の結果になりかねませんよ？

人にそれぞれ個性があり、考え方もちがいます。はっきり云うのは危険だから
避けるべきだという考え方もあれば、明白に云って自覚させるべきだと言う考
え方もあります。この掲示板では本人が多くの人に意見を求めています。甘い
言葉や辛い言葉が出てくるのは承知というのが前提でしょう。多くの意見の中
から解決に繋がるものを選択する筈です。はじめから危険だと決め付けるのは
”小部隊の指揮官である空自３曹”に失礼だと考えます。また、自殺をほのめ
かしたからといって驚き、あなた自身の正常な判断力を鈍らせないで欲しい。
このタイプにはよく見られる症状だからです。

>931はサヨク？

＞９３１
仕事でうつ状態になっとる御仁にわ・・・

１　一切指導しない。
２　職場を変えてやる。

これが一番ええんだが。
誰でも一度や二度は辞めたくなる。
あとは、自分を変えることができるかどうかだよな。
そればっかりは、本人の考え方次第だから、どーにもならんよ。

辞めたい、ちうのが、よほどはっきりとした理由（家を継ぐ、とかね）
以外の場合は、経過処置したほうがええんだよなぁ。

おいらサヨクだったんか（ｗ
それはさておいて。
鬱になってる人への対応としては>>934の緑さんの方法がいいでしょうね。
仕事に対するいろいろなプレッシャーがストレスとなって心を病むことになるわけですから。
責めたり励ましたりするのはさらに本人を追い込むことになりますので、できる限りそっとしておいたほうがいいんですよ。
あとは心療内科を受診するなどして治していけばよろしいかと。他の病気同様薬で治るのですから。時間はかかりますが。

皆様ありがとう御座います。

>>924
色んな方に同じ事を言われました。自分でも十分に認識しています。とにかく今は
前に進む事だけを考えようと思う次第です。ありがとう御座います。

>>925
起きたらもう仕事の時間…朝の喫食申し込みもしていないので朝は抜き。さすが
にこれではマズイだろうと思ってきたので、カロリーメイトくらいは摂る事にしようと
思います。朝ギリギリでないと起きられない性格もなんとかしないと…。ありがとう
御座います。

>>926 職安勤務の元自 さん
そうです、逃げているんです。全ては自分が招いた事です。反省はしていますが
多分改善される事は恐らく無いので、まさに最低な人間です、私は。再就職しても
同じ結果であろう事は容易に想像出来ます。如何に価値が無い人間なのか再認
識した次第です。叱責、ありがとう御座います。

>>928 満了空士長 さん
娑婆の状況を見て、つくづくその通りだなと感じました。折角自分で選んだ道、予
定とは少し違った方向に進みつつある状況に焦りを感じてはいますが、何とかやっ
ていこうと思います。ちなみに、絶対に長期休暇は取れません。年次休暇も30日以
上、代休も残り4日ありますが、私が休むと代理が居ない為に休めません。当然転
属や配置換えも無理です。哀しいけれどこれが現実でした。お気遣いありがとう御
座います。

ちなみに先週金曜、午前中に時間を頂き心療内科へと行って参りました。

院長先生（ドクター）にまず

「体力＞気力＞精神＞思考」※ちょっとうろ覚えです

という流れを教えて頂き、まず体力が無くなると無気力になり、気力が無くなると
気分が沈みがちになって鬱になり、鬱になると思考が定まらなくなってマイナス
思考に陥り…という一連の流れが出てくるそうで、まずは体力を付けなさいと言
われました。

その後カウンセラーの先生に見て頂き、初診だったという事もあって次回から
本格的なカウンセリングを始めるとの事。催眠鎮静剤、抗不安剤、それと漢方
薬を貰いました。カウンセリングの予約シートは人の名前で埋め尽くされてい
ました…。取り敢えず20日の土曜日に予約。仕事前にカウンセリング受けられ
ないのが少し不安ですが、何とか頑張ろうと思います。


本当にこのスレッドにいる皆様には色々心配を掛けて頂きありがとう御座います。
感謝致します。

＞＞空自３曹
診療内科の先生、なかなか良さそうな方ですね。
漢方薬というのがイイ感じです。

日本の医者は漢方あまり使いませんが、
欧米では薬草（ハーブ）の類を
医療現場でよく使うんですよ。
軽い風邪や慢性疾患、精神的な症状なんかには
かなり効いたりするので侮れません（副作用少ないし）
そのドクター、なかなか研究熱心な方と
お見受けしました。

欝は心が風邪をひいた状態、とよく言われますが、
風邪ですから、誰でもひく可能性があるし（これホント）、
ヘンにこじらせなければ必ず速やかに完治します。
頑張ろう！とあまり気負わず、気楽に構えてくださいね。
あまり思い詰めないように。

薬を飲み過ぎて胃壁を荒らさないように。又薬には副作用が伴うことを念頭
においてください。鎮静剤やら抗不安剤は脳の作用を一時的に抑制するもの
に過ぎず、薬がきれれば元の状態にもどるにすぎない。出来たら薬に頼らず
持続走でも始められたらいかがでしょうか。走れば、食欲は湧くし、体力は
増進するうえにストレスの解消になり、ぐっすりと眠れます。そして翌日は
爽やかな朝を迎えられます。その結果、心の霧もすっかり消えてしまうこと
でしょう。

セントジョーンズワーとを処方してあげます

辞めてみるのもいいかも

準備なしに辞めると
不安定な身分でもっと鬱になるよ〜

>>942

ずいぶんマトモなレスじゃねぇか。
・・・疲れてんのか？（W

>>943
やっと完成した＠新製品2本
おまいら自衛隊淫にはありえない労苦だからな（Ｗ

民間は地獄だぞ

>>945
ヒット出して絶好調ですが。
今回の新製品も社長が楽しみにしてるしな

心の病気も薬でかなり改善されます。
退職とか大きく生活が変わるようなことをしても
かえってストレスになるので、まず休養をとって、
仕事をどうするかについてはひとまず置いときましょう。

もうやってられない、なんで先輩が毎日五時帰宅で、俺が残業＋サービス休日出勤
＋使えない代休たまりまくりなんだ？

自衛隊仕事しない奴の方が得するよな、給料変わりないし。
「使える」という印象与えると仕事振られまくって大変。
おまけに下級部隊の事を考えないＲ長のお陰で業務が立て込んで下からは
突き上げ来るし、今日も周りはみんな代休で休んでいるのに出勤だし、疲れるよ・・・。

はっきり言って今の仕事魅力ないし、仕事し損だし、かといって手を抜ける性格でもないし、
一部の人間にしわ寄せする今の部隊の体質にほとほと嫌気がさしました。
転属できないなら辞めます。

＞９４８
あんたみたいな御仁が、うつ病にかかりやすいんだよねぇ（笑）

「できそうな仕事はするな。確実にできる仕事だけしろ」

そうでもせんと、あんたみたいな御仁が中隊の仕事全部引き受けることに
なっちまうんだよ。

あんたが、今よりする仕事を自分で減らしたら、その仕事はどこへ行く？
そう、誰かのところに行くんだよ。

なんとかしてしまう、ちう考えは捨てなさい。
そうして、本来困る人を困らせてあげないと、いつまでもそーいったことが
続くんだよねぇ。

自衛隊の仕事で残業＋休日出勤するほどのものは滅多にないと思う。
周囲の人が17時に帰宅しているというのにあなただけは別だというのは一寸
奇異に感じます。たとえ仕事を振られても後でブーブー言うのなら振られた
仕事をその場ではっきりと断ればよいではないかと思う。又引き受けてしまっ
たなら潔く17時過ぎでも休日出勤でもしてやり遂げてしまうことです。そして
文句を口にしない方が良い。代休はしっかりとって心身ともにさわやかになり
ましょう。

兵隊は楽ですなあ

代休？喧嘩売ってるの？

営内には曹士の遊兵がごろごろしています。彼等の中には隠れた才能の持ち主
がいますので、その才能を上手に引き出して手伝ってもらうのも一つの手段
です。そうして被害者心理を払拭しましょう。負け犬根性が身に付くと暗い性
格になり、人は近寄ってこなくなります。辞めるつもりならば駄目で元々。い
ろいろな方法を駆使して現状の打破にチャレンジしてみよう。

営内には曹士の遊兵がごろごろしています。彼等の中には隠れた才能の持ち主
がいますので、その才能を上手に引き出して手伝ってもらうのも一つの手段
です。そうして被害者心理を払拭しましょう。負け犬根性が身に付くと暗い性
格になり、人は近寄ってこなくなります。辞めるつもりならば駄目で元々。い
ろいろな方法を駆使して現状の打破にチャレンジしてみよう。

>>951
公務員は楽ですなぁ。
銭も稼げない分際で口だけは一人前。

ケンカ売ってますか？

公務員の仕事の密度は民間企業の半分くらいと言われているが（勿論会社にもよるが）
自衛隊と比較するとどうなんだろう？

>>９５５
場所による

公務員も民間も関係ない。
やりかた次第でどうにでもなる。

現役時代
→ダラダラやっても給料でる。でも早起き必須。

退職後
→人脈だけで仕事ゲット。遅寝遅起き週休４日。

どっちも楽だよ。

俺は公務員から民間に転職した口だけどやっぱり民間の方が辛いね。（自衛隊の場合は知らないけど）
９５５の言うように会社にもよるが密度は全然違うよ。
俺はマッタリ行きたいのだがそうも行かない。
公務員時代は一生懸命やってたつもりだし忙しく感じたけど民間に転職して初めて大変さが
実感できた。今じゃ大人しく公務員で居れば良かったと思ってるよ。

俺は海上自衛隊から民間へ行ったが後悔してるよ。
俺も現職時代はマターリしてたつもりは無いけど比べるとやっぱり大変！
１１年勤めて成れてきたけど、戻れるなら戻りたいね。
定年が民間のように６０歳だったら退職しなかったのにな・・・

３曹になれなかった馬鹿は大変だな

曹長の定年５４歳でしょ？

９６０が優越感に浸っています。

>960
低農自衛官

クビになった万年士長ども
必死だなﾜﾗ

君は３０くらいで３曹になった口かい？

３曹になる平均年齢って何歳くらいですか？

俺、いつクビになるか時間の問題。

何かしたのか？

それは秘密。もう少しすると事故事例がまわりますよ。
それを見て下さい。

万年士長って何年やってる人の事を言うの？

退職まで

時代は遡るが、昭和45年当時の我が4中隊には、45〜6歳の陸士長が二人居ま
した。確かに万年士長でしたが、陸士全員から尊敬され、又上司から信頼さ
れていました。その後、家庭の事情で退職されてお二人とも故郷の農家に戻
り家業を継がれました。・・・・・ということで、人それぞれに人生観があ
りますから一選抜で昇任したからとか、万年士長だからとか云って他人がと
やかく言うのは勝手ですが自分だけは人間の価値とは何かということを見据
えて生きてゆきたいと思っています。

>45〜6歳の陸士長
40過ぎても兵隊の仕事しかやらないんだから楽なもんだよな。
>陸士全員から尊敬され、又上司から信頼されていました。
寧ろ哀れみの目で見られていたんじゃないの？
>家庭の事情で退職されて
まあ、そういって退職させたほうがカドが立たないわな。

はっきりいって万年士長は組織にとって有害なだけです。
なぜ昇任試験に合格できないの？酒ばっかり飲んでるんじゃない？
本当にバカで試験に受からないならそんな低脳は自衛隊に無用です。

人間の価値観を言うのは結構だと思います。その人の人格を攻撃するわけではありませんが、
組織に求められる人材とそうでない人材が存在することは確かです。

>>960
何度も言うが

3曹しか職がない低能が調子に乗るんじゃない。
全く、たかだか「バイトリーダー」程度が図に乗りおって・・・。

そのバイトリーダーにもなれんかったんだろ？

もしかして幹部とでも言うんじゃねえだろうな？

>>975
なぜ、「そんな仕事」に就かなきゃいけないの？
他に「楽で」「高収入で」「社会的地位が高い」職に就けるのにさ（ｗ

ちなみに「そんな仕事→自衛官」

でも正直「バイトリーダー」が羨ましい。
責任も軽く、頭も使わない楽な点が羨ましい。

研究員なんかしなきゃよかった・・・。

組織の中では、各人が与えられた任務を完全に果たすことが大切であって、士
には士の、曹には曹なりの務めがありそれぞれ俸給が支払われています。です
からその地位に満足しないなら上位を目指せばよいと思う。だからといって
下位にある人を階級＝人格と誤解して揶揄するのはどうかと思う。士の中にも
ある分野において、優れているすばらしい人物が居ます。

上に上がれても下には下がれない

>977
自衛官が社会的地位が高いわけ無いじゃん。（笑）
１０年前に比べてだいぶ向上してるとは思うけどね。
就職難で大卒が入隊してくるだけで、警察や消防ほど高くはないよ。
仮に憲法９条が改正又は改憲されて今より地位が上がったとしても
旧日本軍のようには成れない！
サヨク偏向思想に洗脳された日本はそう簡単に洗脳は解けない。
自衛隊は必要だとは思うけどね・・・

10年したら、今では考えられない程に変わっている予感がする。

バブル入隊の馬鹿どもが退職したら変わるかもね・・・

>981
同意。
確かに就職難で大卒が入ってるかも知れないけど就職難でなければ決して
来ないような連中だよ。
自衛隊を名誉と誇りある職業にするには日本国家そのものを変えなきゃ
無理だろうな。

ago

曹長にしかなれませんでした。と煽ってみる。

十分じゃない？

沖縄のガンマニアも曹長だったな。

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

職業には貴賎はありません。したがって、自衛隊に入って国の平和と独立を守
ろうという気概を持った若者ならば、たとえ学歴が中卒であろうと高卒や大卒
やまた院卒であろうともいいではありませんか。（募集要項にそって入隊する
以上なんら問題はないわけです。）。自衛隊を名誉と誇りある職業に出来るか
否かは諸君の行動で決まります。期待しています。

同意！

>>990>>991

いや。そんなことはないぞ。
自衛官は卑しい。

>>992
卑しく淫売同様の職であることに自覚がない連中が多すぎる。
由々しき事態だな（ｗ

>>993
な。もまいもさう思うだらふ。自覺ぢゃ自覺。

>>994
淫売の分際で偉そうにされると、汗水流して働いている
民間が馬鹿馬鹿しくなるぞ（ｗ

全く、ﾋｷｺﾓﾘ公務員は世間知らずというか・・・。

↑世間知らずは貴様

>>996
図星突かれて逆切れか？
正直すまんかった。（ｗ

くくは

せん

せん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。