【危機は】有事法制は必要なの？【どこに】

なぜ有事法制が必要なのか？
有事法制のなにが問題なのか？
この法案を自衛隊員はどう受け止めているのか？
国民や自衛隊員にとって、どんな意味あいを持つのか？

……などなどを掘り下げていくスレです。

(是とも非ともしない立場からスレ立てするものなので、重複ではありません)

>>1
新スレ立て乙＆おめ。
2げと！！！！　　　　　　　

法整備は必要でしょう。今日まで放置してきた政治家に
問題があると思います。法治国家として、文民統制の実践として。
彼らには果して、本気で、国民を守る意識があるのか？

つーか誰も考えてないよね。自衛隊も含めて。

危機が迫ってからじゃ手遅れでしょ？

本当に戦地に行くとは思わずに入隊した人も多そうな予感。

憲法9条では自衛権行使に関する明確な基準がないため、ほっておくと自衛隊はなにをするかわらない。
だから足かせが必要です。

>>6
社民風でつか。（ｗ

昔､「有事になったら自衛隊は違法行為をするしかない」と言う意味の発言をして世論の非難を浴びた防衛関係者がいた。しかし、これほど日本の法制の不備を的確についた発言はなかった。
なぜなら､有事法制が整備されてないから。すなわち、有事に「遵法行為」をしようにもその従うべき法律がないから､極端な話何をしても違法行為になるわけ。
社民・共産党や市民団体などは今ある法律の適用で十分などといっているが、それこそ彼らがもっとも嫌う（というより体制攻撃のネタにする）法律の拡大解釈であり、だいたい今ある法律の対象に自衛隊を含めることすら彼らは反対する。
よって、有事法制は整備すべき。国家として当然の義務、国際社会の常識だ。
中韓が文句言ったら言い返すべきだ。「じゃああなた方も有事法制を放棄してください。日本にとって脅威です」と。

以前、不審船が現れたときに海上保安庁の船が現場に向かったけど
ああいう時の、自衛隊と海保の役割分担って、どうなってるんだろ。

領空侵犯だと、間違いなく空自が出掛けていくよね?

>>6
そそ。手枷足枷としての「有事法制」。
きちんとレールを敷いておかないと国家権力は発動できない。

今の案では、レール引かれてるのは
もっぱら国民ばかりのような気もするが。

>9
基本的に海保の担当です、警察力で対応できない場合海自の出番です

流れ的には海自や陸自が情報を事前に集め米軍の情報を元に捜索を行い
海保が見つけたら海保が追っかけ、見つからなければ泳がしていたのでは（推測）
能登沖は海上警備行動がかかったのも海保が燃料切れで帰ったので待機していた
海自に（３群＋舞地隊）に追跡能力が有ったので交代した
奄美沖（遙か彼方だが）は海保が気合い入れて撃ちまくったので戦闘になった
海自は待機していたが出番は無し
海自だと最近機関砲を搭載したから対応が出来るが以前は艦砲射撃か乗り込むの
どちらかしか選択が出来なかったので最悪でした

>1
有事法が無いと、日本お得意の「解釈の範囲」「超法規的行動」で何でもしてしまうおそれが有る
それならシビリアンコントロールしきれるように軍隊に戦闘基準・行動基準をきっちり決め
そのルールに従わせれば軍隊の暴走が無くなると思わないかい？

国防から目をそらしてきた戦後日本のツケがまわってきた。
国会で、軍事の専門家が真剣に国防に関して議論すべきだ。

>>13
国会は議員が議論する所です、軍事の専門家（自衛官も含む）は単なる参考人。

国民の投票により選ばれた人達が決める問題。

自衛官は法律を守る義務がある。

憲法第９条も！

有事法制は必要だと思うが、どうせ制定するんなら専門の研究機関を作って
海外から軍事研究者や専門家も招いて、10年ぐらいかけて日本にジャストフ
ィットする体系を確立して欲しいよ。

>>15

守っていますが、なにか？

それと、自衛官に限らず、全ての日本人は（少なくとも日本の）法律
を守る義務がありますが。無論憲法９条もね。

有事法制より、まずあの占領憲法を解体しよう！！
いくら何でもひどすぎ。もう戦後何年たってるの？　半世紀以上だよ。
北朝鮮のゲリラ活動も予想できるけど、北朝鮮崩壊後の東アジアの軍事バランス
がどう考えても支那の方に傾く。
支那共産党、及び人民解放軍のプレゼンスが大幅アップするわけで。
俺は民間人の立場からとにかく、改憲、破棄、新憲法制定という方向でやる。

>>18 同意だが。
スパイ防止法は何とかならないか？北朝鮮の工作や在日の工作も防げた
はずだろ。ちゃんとできていれば・・・・。
例の富士通の問題だって、他の国じゃ死刑だよな。
早くやれ、小泉！！

あげる

ｵﾏｴﾗｼﾞｴｲｶﾝはは現行法の規定により北朝鮮兵に一方的に撃たれる。
ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

>>12
なるほど……。やっと疑問が氷解。
海保は警察力の行使までを担当する機関で、その次の防衛手段として海自がいる、
という感じが基本でしょうか。
しかし以前は「艦砲射撃か乗り込むかしかなかった」とは、ずいぶんリスキーだった
ような気が。

　自衛官は海外派兵の時は避妊用具を忘れるなよ。
　あとたばこのポイ捨て止めれよな！
　

>23
海自は昔から遠洋航海のときは事前に避妊具を購入して航海に望んでいる！
心配後無用！
インド洋派遣部隊も当然準備して行っている筈だ！
海の男のエチケットだな！どこで何があるか分からないもんな！

そういえばＤＢＹにもジキジキあるのかな？

無い事は無いでしょう！

そういう場に出くわせたらある意味「有事」かな？
専守防衛！やはりイージス（避妊具）が必要だ！

＞19
　’80に「秘密保護法制」整備やろうとして、ﾄﾞｷｭｿサヨクに潰されたのですよ…

マスコミ権力に歯止めをかける法律は無いのか？

そういえば、あの小西さんが有事法制の本を出したようだが。
「ネコでもわかる？　有事法制」社会批評社刊　
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/shakai.htm

有事法制が整備されてなきゃ何もできんでしょう？
あって当たり前のものが今ないだけなのです。・・
問題視する人が問題・・・

>>17

憲法というのは「国民」が守るべきものじゃないよ

第9条に従わなければならないのは政府のみなんだよ

国民（というか政府以外は）憲法に「違反」は出来ないの

話題がそれているようですが・・
当然法治国家なので法律に従うのは当たり前です。
ただ、法律というのは必要に応じて変えていくもの
であり、法律に縛られて国益が損なわれては本末転倒。
国際情勢や現状にあわせて常に見直していくことが
大切なのでは？

>>33
法律の上位規範たる憲法があの様に規定されていることが問題なのです。

>33
自衛官は文民の奴隷だよ（ｹﾞﾗ
軍くつの音は聞きたくないのでね……。

　自衛官て、パンツ（下着）はいてますか？
　いつでもいいように準備してるとか……（ﾌﾟﾌﾟ

しかし、脅威の認定(武力行使の恐れがある段階、云々）の議論とか聞いてると､
まどろっこしいですね。単なる言葉遊びに終始して､一向に先に進まない。

言葉遊びに持ちこんで世間を騒がせ、廃案に持ち込むのは昔から左系政党・マスコミの常套手段。
だけど世論は確実に変わってると思う。あとはこの「声無き声」をすくいあげる力量が政治家に必要なんだが。
皆名前だけ世間に売りこむのに夢中で何もしないもんな。

age

>>38
「攻撃のおそれ」だの「攻撃事態」だの、という議論も
じゅうぶん言葉遊び。

あげ

緊急自動車（消防車やパトカー等）が
任務のためと言いながらスピード違反しながら
ほかの車に止まるようにお願いしてたりするが
はっきり言って迷惑だよね

普通のスピードで十分じゃん
国家権力にのみ特権を与えても何ひとつ良いこと等ない

同意
国家の為の国民ではなく
国民の為の国家であって欲しい

未だに国民と国家（国家権力）が対立概念であるかのように語っている
おめでたい奴らが居るから有事法制の議論が進まないんだが。。。

44は法案を知らないのか？

>>42
君の家が燃えていても、そんなこと言えるかな

税金を払っている以上は
もちろん素早い消火を求めるさ
でも邪魔なモンは邪魔
高い税金払って訓練させてるんだから
国民の邪魔にならない素早い仕事をするべき

>>47
ものすげえ自己中的な発言だな。
大体緊急車両が他の車止めて通っていくのは邪魔だが税金払っている
んだからさっさとやれと？具体的にどうするンだ？訓練しだいで
他の車を止めず現場に急行できると思っているのか？

>>42
消防車は制限速度を守ってますがな何か用ですか。

>>42が救急車で運ばれる事になっても、赤信号は停止、速度は遵守、優先は
されないといった内容を含む法案が今国会で成立する見通しです。

>>42
普通のスピードで充分である事と邪魔と感じるキミの主観とは
全くリンクしていない。
十分である､と言い切るのもまたキミの主観であるわけだが。
なんつーか、国家権力批判してるつもりなのはわかるけどさ、
もうちょい自分の批判を正当化する根拠？みたいなものを
提出する技量みたいなものをみせてよ。

ところで、自衛隊車輌に冷房はついてるのかい？
ついてるとしたら税金の浪費だし、笑っちゃうよ。

でも装甲車には空調ついてるでしょ。

法制は八王子の山の中です。
六大学のお荷物といわれてまつ。

全車装備してるよ！
夏は暖房　冬は冷房　は冗談として
ジープの変わりにパジェロになって冷房着きました
戦車は知らん

>54
天下のﾐﾂﾋﾞｼが木炭車に冷房つけてるんだ……ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そう言えば三菱ｴﾝﾋﾟﾂ元気か？

ん？軍用車両に空調つけるのがなぜ税金の浪費？

乗員＝戦力を無駄に暑さ寒さで消耗させないという観点からは、むしろ
全車装備すべきだ。

ちなみに、エアコンは現在のところ新しい型の装輪車のみだな。戦車には
ヒーターが限定的についている（が、操縦手の半長靴乾かす程度の効果しか
ない）

>>55
さすが、ﾋｭﾝﾀﾞｲの猫車に乗っている方は言うことが違いますね。

＞５２
「好きで」山登りしたりキャンプしたりしとるんじゃないんだけどさぁ。

「金で解決（しかも一般的なもの）できる」のにないと嫌になるが、故障
しちまったらあきらめるだろう？

１両１０億の戦車で守れる命を、けちって１００人の隊員殺すのとおんなじ
発想だよな、それって。

少なくとも「撃っていいですか！！」って戦闘には行きたくないね。

>>53
法政は町田じゃなかったけ。

でも板違い。

>>52にはぜひとも大型の荷台に乗ってほしいな。
もちろん真冬にだが。

>60
ｵﾝﾎﾞﾛ護衛艦まだいるのかよ……

雪風は駆逐艦だろ？ゆきかぜなら分かるが。

>62
似たようなもの……
ところでこの板に変な香具師が現れたねぇ。

>>63

後段のみ同意。

>63
確か…、「さぁ、ゲームの始まりです。」とかいうスレを立てたひとでは？

有事になったらやめます。
だって、命惜しいもん

有事手当が月給の３ヶ月分でてもやめる？

防衛費無駄遣い

＞６６
まあ、こういう奴に限って妙に有事に適応するわけだが（笑）

妙な世の中になる予感がする
「日本には万一の時に備えた有事法制がない。これで国家といえるのか」。
こんな言葉が声高に叫ばれている。
　だが、そんな戦争のときに交差点で交通整理しているお巡りさんがいるの
だろうか。「ちょっとちょっとそこの戦車、交通違反のキップを切りますよ」
なんていうのだろうか。どうも有事のイメージが定かでなく、法案には、本土
決戦に臨む自衛隊員は運転免許証が切れても道路交通法違反にならないなんて
規定もある。こっけいである。
　そもそも有事を考えるのなら、どこが日本を攻めてきそうかまじめに検討
して始めるべきだろう。食うや食わずの朝鮮半島の北の国か。中国が元寇
以来の日本上陸をめざすのか。ロシアのシベリア軍はがらあき
だそうである。そういうことをちゃんと議論していたら、人の身元調べなど
に興じているひまはないのではないか。

HA

俺にとっちゃぁ法なんて後から整備すりゃいいの
今はともかくインド洋より半島に出撃してちょーだい。

６６へ

俺は即応だがもし俺の目の前で
現職自衛官が逃げたら撃つよ
今までそれだけの給料貰って
仕事してたんだから。逃げるということは
国民を国を裏切ると同じです
そんな現職いらんわ！いますぐやめてください

>>70
>そもそも有事を考えるのなら、どこが日本を攻めてきそうかまじめに検討
して始めるべきだろう
あまり関係ないのでは。自衛隊を動きやすくするため(ある程度の範囲内での)
法整備だから。
事の大小(ゲリコマ/正規戦)で対処が変るとしたら、それはもっと実務的な面での
事だろうし(どれだけの部隊を動かすか､事前にどの地域を警戒するか、等）

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

不必要！！！不必要！！！不必要！！！

>>1

禿げ同！！！>>1の言うとおり・・・・

http://pinktower.com/www.angelfire.com/sd2/voyage/images/list01.exe

>>75 頑張ってくれ！！
>>1 有事法制が一番必要なのは、>>76のような反日のいる場所です。

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□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□

終わるなボケ

age

必要ﾃﾞｽ

（＾＾）

交戦規定がほすい

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　>>1　は生きてるの？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

イラン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,----‐‐‐‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　,,,-'''　　　　　　　　　　　　　 '''‐,,,
　　　　　　　　　　　　　　,,-''　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''-,,　　　　ﾊｧ､ﾊｧ･･････
　　　　　　　　　　　　　,ｉ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛ｉ,
　　　　　　　　　　　　,ｙ'　　 /　　　|　　　　　||　　　　|　　　 |　　　　゛ｙ
　　　　　　　　　　　 ,ｉ　＿/|＿＿/|＿＿＿| |＿＿＿|ｉ＿＿|ｉ＿＿　ｉ
　　　　　　　　　　　ｌ　 |゛::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　ヽ゛.|
　　　　　　　　　　 |　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　|　|
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　　　／、　、ヽヽ-,;;;゛ヽ、::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　 ,,,イr/´/　,r　゛'ヽ、
　￣￣＼,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(,,しL,/,,,r'~,,,-‐'￣￣

有事法制はいらんわんぁ。
必要なのは「交戦規定」だから。

早いとこ、交戦規定法作ってくれぃ！

>>244
有事法制が無ければ、ＲＯＥもへったくれもないが？

＞２４５
普通はね。
だから順序を逆にして、「交戦規定」を法律で律することにすればええ（笑）

何か問題は？

やっとおわった？

１週間は続くね。

まあ、法律を早く変えてほしい！

アジア周辺国の顔色を窺っているような政府には無理だ。

まあね～　　靖国に参拝したから、なんだっていうんだよ！！

>>246
俺的には「超法規」が前提の方が思い切った軍事オプションがとれると思うんですが？
バ患部に責任とる根性やっぱないんですかね

＞２５２
じゃぁ、あなたがその「責任」とやらとってみたら？
＃それが「シビリアンコントロール」ちうもんだろうてね。

責任個人になすりつけて、「勝って当たり前、負けたら責任取らない」
ちうのは、ちとどうかと思うがな。

>>253
そんな軽々しく超法規行動なんて取れるかっての。
それにそんなことして個人の責任ですまんわな。
日本は法治国家だぞ。
その為にも有事法制は必要。

＞２５４
お、おれかぁ～？

>>255
そうだ、貴様だ！！・・じゃなくて、間違えたごめん・・
>>252だったｗ

危機が見えてから備えようにも遅すぎるだろ。こう言う事は平和なうちに
と言っても目の前の国が既にヤバイのだが

自分としては正規戦のみでなく、テロ、ゲリラ、自然災害、生物災害等人為大規模災害を総括した法律にすべきであると想う。それもこの場合はこれをしたらだめ、という禁止形の法で、それ以外は必要なことが出来るようにすべきだとね。

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

　　　こいつが一番　馬鹿

正規戦については、あんまり明文化も微妙。
つーか、普通オモテな出さない事まで公開しろとか言われそうで。

＞２５８
そだねぇ。
今の日本ならそのほうがええね。
＃禁止事項の明確化

＞２６０
例えばどんな？
＃普通表に出ないようなこと。

裏も表も論議すりゃええでしょ。

論議をするべきであると想うが、論議する人がねぇ。せめて自動小銃と機関銃の違いを知るか、瑣末なことは現場に任せい

シンプルな有事法を考案した。
ネガティヴリスト方式で。

第一条　人道に悖る行為は禁止する。

以上（ｗ

>>258
賛成。
たった１つの『出動要請』が出ないだけで、助けられた人まで見殺しにしなきゃならなかった
あんな悔しいことにだけはなって欲しくない。

261>
簡単に言えば、有事とどうかを判断する基準みたいなもの？＜上手く言えないけど。
あとは現場レベルでもＲＯＥみたいなものかな。
論議の内容を世間に晒すのは問題だと思うんだけど。

①「北朝鮮」ﾊ純粋ﾅﾙ「共和国」ﾅﾘ､「金正日」ﾊ完全ﾆｼﾃ欠ｸﾙﾅｷﾉ統治
者ﾅﾘ､我ｶﾞ国体法上「金正日」ﾉ意思ﾊ唯一ﾅﾙ統治権ﾆｼﾃ､国家ﾆ於ｹﾙ凡ﾃﾉ
意思ﾊ之ﾆ服従ｽ､「金正日」ﾉ意思ﾉﾐ統治権ﾀﾘ､「金正日」ﾄ統治権ｦ分ﾁ
又ﾊ「金正日」ﾄ共同ｼﾃ統治権ｦ行使ｽﾙ何人ﾓ存ｽﾙｺﾄﾅｼ､「金正日」ﾉ意思
ﾊ直ﾁﾆ統治権ﾅﾘ､何人ﾉ意思ｦﾓ其ﾉ成立ﾉ要件ﾄｽﾙｺﾄﾅｼ､「金正日」ﾉ意思ﾊ
最高ﾆｼﾃ､独立ﾅﾘ､絶対的ﾆ無条件ﾆ「人民」ﾊ之ﾆ服従ｽ､「金正日」ﾉ統治
権ﾊ無制限ﾆｼﾃ及ﾊｻﾙﾉ範囲ｱﾙｺﾄﾅｼ
<Sinkiti UESUGI「憲法述義alternative」>

①「　」内は、Sinkiti UESUGI「憲法述義」の変更箇所
大日本帝国（オリジナル、以下略）→「北朝鮮」　君主国→「共和国」　天皇→「金正日」　臣民→「人民」

②「北朝鮮人民」は「金正日」の「人民」なり。「金正日」に服従す
るを以て其の本質たる性格と為す
<sinkiti UESUGI「憲法述義alternative」>

②「　」内は、Sinkiti UESUGI「憲法述義」の変更箇所）
日本臣民→「北朝鮮人民」　天皇→「金正日」　臣民→「人民」
　　
注1：俗説にあるように機関説は金正日(天皇）のpowerを否定したも
のではない。そのpowerは肯定されている。
注2:変更した語句を元の語句に戻したものがオリジナルテクスト
参照：2003.3文藝春秋p.432-433

＋----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------＋
-＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
-＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋--
-＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
+---------------------------------------------------------------＋

ｙａｈｏｏでａｗａｃｓって入れたらこんな編隊さんに遭遇したよ
http://homepage3.nifty.com/p-act/index.html
今や、この手の生き物は激減してしまい、天然記念物の域に到達しております
みんなで暖かな目で見守って下さい。

＞２６５
交戦規定法作るんだよ（笑）
要するに「戦争に首突っ込みたい」御仁が多いからねぇ。

交戦規定を法律化することによって、国会で「戦争の質」そのものを論議
することになるだろう？

んで、その結果とんでもないもんが出来て、有事に負けたとしても、そら
「国民の具体的な負託」の結果だからねぇ（笑）

「一切の交戦を禁止する」ちう一文の法律になっても、そらそれでええわな。
＃結果に責任持つのは、そういう法律作った御仁だからねぇ。

まあ、まともであればそうわならないし、そういうもんが出来たとしても
その結果どうなるかが明らかになる＝外患誘致が明らかになるからね。

あぼーん

でも、実際戦争始まって死ぬのは低脳どもだから、低脳の人口削減ってことで結果オーライ？

>>269
「一切の交戦を禁止する」となれば
自衛隊が単なる「アメリカと一部企業、そして無能力者のｴｻ」
であることを証明する結果になるだけだが、何か問題でも？(笑)

>>271
少し溜りすぎだから、自分でﾁﾝﾎﾟをｼｬﾌﾞって抜いておけって(笑)

（＾＾）

憲法は作戦軍の保持を禁止しています。治安軍たる警察の保持は禁止して
いません！陸自をなくしましょう。ゴミです。

憲法それは神、絶対的な存在です。・・・てか。

憲法は絶対ではありません。・・ネタですね。わざと釣られました。（ｗ

>>274
海自と空自はどうですか？

横須賀でテロ事案って

海自は海保の指揮下、空自は警察の指揮下、海保は警察の指揮下。みんな
警察官。陸自、いらない。本土決戦は日本にはない。憲法にも書いてありま
すよ！

空自は警職法適応できないやん

まあ有事法制がなくとも、現実に有事になれば、超法規的に自衛隊を動かすんだろうね。

>>279
もともと、海保自体独立した警察組織だろ

それがなんでわざわざ警察の指揮下に入るの？

>>1
北朝鮮は、脅威じゃないのか？
馬鹿か？

ひだり君は、自分の首を絞められてるのに、気がつかないのかな？

アメリカ大使館に抗議に行く前に、朝鮮総連にでも、殴り込んだ方がいいのでは？
メディアは、危機管理のことを報道しているのは、とても良いのだが、
それを理解する頭がないひだり君の、おかげで、考えが浸透しないというのがある。
どこまで、平和ボケしてるんだろ・・・・・
まずは、戦争時のためだけではなく、地震災害を考えて、食い物のこととかがんがえといたら？

>>284
じゃあひとつ、殴りこんで逮捕されてきてくれ。

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　　／　　　　人　　　　　　　　＼
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　 .ヽ_,.　.　　,. .|　　　 iヽ , _, ..,.ノ
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>2-9　　　　　２ｹﾞｯﾄ争い >282-330 ブチギレしつつしりとり
>10-39　　　 >>ロリを批判　 >331　ここで一句
>40-75　　叩くうちに馴れ合いが始まる >332-360 彼氏・彼女の悪口大会
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>201 （自殺願望）相談者現る。 >551-575　五七五
>202-250 マジレス >576　　　　教えてちゃん登場
>251-280 ネタ疑惑 >577-610　いきなり皆コテハンになって576について議論
>281　相談者がブチギレ >611-635 ラブレター文例集

（＾＾）

「警戒を強化すること、警備を強化することと、
　自衛隊を出動させることとは次元が異なる問題である。
　自衛隊は国の防衛を主たる任務とし、
　国内の一般治安は、総理大臣、国家公安委員会、警察の体系で
　その第一次責任を負う仕組みとなっている。
　間接侵略その他の緊急事態に際し、総理大臣が警察力では治安が維持できないと判断した時、
　自衛隊に治安出動を命ずることとなる。
　この治安出動は、国内の治安維持は警察が担当するという原則の中で、
　自衛隊は警察を補完する措置を講じるものである。」

「治安出動が、かつての『安保闘争』の際にも発動されなかった所以は、
『自衛隊法は警察官職務執行法を準用しているものの、使用要件と危害要件とを区別していないことが示すように
　武器の使用について警察とは発想が異なる。このため、国民に直接銃口を向けることとなりうる形で
　自衛隊が配置されることに多大な懸念があった。』ことによるものと思われる。」

「警備強化及び関係施設の警戒強化は必要であるが、
　国の治安維持のあり方の問題は別問題であり、これらを混同すべきではないと思われる。
　こうしたことから、現在、『警察がなすべき警備の強化は責任をもって行う。
　どうしても警察力でできないことになれば治安出動を具申することも辞さない。』
　というスタンスで警察庁としての意見を申し上げている。
　もし、米国等から、自衛隊による米軍基地の警備を強く要請してきた場合で、
　それが警察力では対処できないというときには、
　治安出動に関し国家公安委員会に意見具申していただくよう要請することもあり得る。
　なお、警察において、首相官邸等の重要施設に対する警備は順次段階的に強化していくこととしており、
　情勢が極めて緊迫して、テロ攻撃が日本に対して行われる可能性が具体化してきた場合には、
　ＳＡＴ部隊の配置も視野に入れて、その準備をしておくこととしている。」

「自衛隊が保有している火力の大きさがあれば、テロに対しても十分有効に対処できる｣というのは、
　論理に飛躍があるように思われる。自衛隊でも、もてる火力を簡単に使用できるものではない。
　また、誰がテロリストであるか識別が難しい。
　警察庁が説明した見解が、常識的なスタンスではないかと思われる。
　米軍基地から米軍が出動することによって、同基地の防護が手薄となり、
　治安上大きな問題となるような場合には、自衛隊の治安出動を命じて米軍基地の中で
　自衛隊が同所の防護措置を行うことは可能ではないか｡
米国側も、日本がかつての『湾岸戦争』の際、
　自衛隊の海外協力を行うために立法措置を講じたように、
　日本国内の米軍基地の防衛に関し、同種の措置を期待しているものと思われ、
　米軍基地の防衛措置は必要であると考える。」

「他方、自衛隊が政府の重要施設等の警備を行うことに疑問がある。
　問題は、『治安出動』という特別の指令に基づいて自衛隊が出動することで、
　米国側の期待や要請に応えられるかどうかである。
　例えば、米軍が本格的な戦闘行為に出た時、直ちに『治安出動』という事態になるかどうか。
　むしろ、『米軍が出動するので、自衛隊は米軍基地の中に入って警備してほしい。』と
　要請されて、ある意味では共同防衛するための自衛権の発動のような考え方があると思われる。
　そのため、『治安出動』の要件を緩めるか、あるいは同要件を緩めるような実体的な法律を制定し、
　米国側の要請に基づき、米軍基地に自衛隊が常時配置されている体制を構築することが
　望まれている事態であると感じている。また、米軍基地の外側については、やはり治安維持のため、
　警察が警備することでよいと思う。この点が警察と自衛隊との分業の限度であるように思う。
　もちろん、警察力が不足した場合に自衛隊が出動すること自体を否定するものではないが、
　その場合は治安出動というスキームがあるのであり、自衛隊独自の権限が強化されると、
　日本の警察の本質に触れる問題となる。」
　
　
　　
　「防衛庁長官の判断で、国家公安委員会や都道府県公安委員会の管理に服さない部隊が
　　いつでも治安警備に出動できるというのであれば、警視庁は不要だし、
　　公安委員会制度の根幹にかかわる問題となる。」

このスレと関係ないけどよ、読んでくれよ。
2chへのカキコミも処罰の対象になるぞ。

★個人情報保護法案はやはり山拓・大島保護法である★
(週刊文春4月24日号 P154)
「自民党は二十一日の週には、衆議院を通過させると意気込んでいます」(民主党議員)
個人情報保護の美名のもとに、山崎拓"変態"幹事長や大島理森"居座り"前農水省たちの強い味方になりかねない「個人情報保護法」が成立しようとしている。
(中略)
今回の修正案で新聞、テレビが、個人情報取扱事業者の義務の適用を除外される報道機関として明記されているのに対し、出版社は明記されていない。その理由を、小泉首相は本会議でこう答弁している。
「出版事業は、報道に限らず広範な分野を含むものであることから、報道機関の典型例として例示しなかった。」
田島教授は首をかしげる。
「テレビも報道だけでなく、バラエティやドラマなど広範な分野を含んでいます。出版社を外す理由にはなりません。出版社が外されたことには意図的なものを感じています」
(中略)
それだけではない。
報道か否かを判断するのは主務大臣なのだ。山崎幹事長自身、あるいは山崎幹事長が領袖をつとめる山崎派の議員が主務大臣だった場合、今週号の報道を"客観的"に「報道」と判断できるだろうか。
(以下略)

個人情報保護法案に賛成

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

本当に必要?

俺はただのサラリーマンだが、有事法制は是非成立してほしい。
何のかんの言っても、いざとなれば国を守ってくれるのは自衛隊だし
職業軍人にはそれなりの尊敬と社会的地位があっても良いと思う。

じゃあ、徴兵制になって俺が兵隊に行くとなると、勘弁してくれと
思ってしまうヘタレだが、それだけに仕事で国を守ってくれる自衛隊員は
それなりの報酬と社会的地位があっても良いと思う。
自分が出来ない分、やってくれる人には国民としてサポートしたい。

しかし、ヘタレであっても、北朝鮮に攻められて金正日マンセーになるようだと
非力なサラリーマンだが、戦場には行かなくてはいかないだろうなぁとは
漫然と思っている。
自分の子供に召集令状が来るくらいなら、俺が代わりに行こうとも思う。

話のまとまりと繋がりはない書き込みだが、有事法制の成立とそれに伴う
自衛隊員の職務には、一国民として頑張って欲しいと切に望む。

観念的な社民党や共産党、左翼などの亡国の輩には現実は見えていない。
日々、職務に命を懸けている自衛隊員の方々、頑張れ！！

人間用の病院が爆撃で吹っ飛んだら、自衛官は犬猫病院で貫通銃創の手術とか受けられるのか？
船や飛行機の中のドクターコールの延長で可能だと俺は思うが。

有事には、自衛隊反対派の人は、｢自衛隊反対バッチ」を着用する・・・っつー案はどぉよ？ｗ

このバッチを付けてる人は・・・有事における政府の命令をきかなくて(・∀・)ｲｲ!!
その代り・・・自衛隊も、このバッチを着けてるﾔｼは助けなくて(・∀・)ｲｲ!!

これなら、有事法制に反対するﾔｼも納得するのでは？ｗｗｗ

>>297
これなら大蔵も外務も賛成するよ。自衛官って動物以下だからね。

３００

＞２９８
ああ、ついでにそのバッチ付けてる御仁わ「防衛費」にあたる分の税金
免除にしてね（笑）

きっと、みんなこぞって「自衛隊反対バッチ」つけて、自衛隊の後ろに隠れたがる
だろうからねぇ（笑）

いやぁ、見もの身もの。

有事法案：自民、基本法案拒否　民主案の一部受け入れ示唆
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030507k0000m010189000c.html
(5/7 0131)　　毎日新聞
「有事」は国会議決で終了、与党が民主改正案受け修正
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030507i301.htm
(5/7 0302)　　読売新聞
民主が有事で懇談会「基本法形式にこだわらず」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030507AT3K0702I07052003.html
(5/7 1500)　　日経新聞
有事法制法案：９日の委員会採決を目指すことで一致　与党３党
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030507k0000e010099000c.html
(5/7 1553)　　毎日新聞
　　けど、基本法こそ大切でも有る。まあ憲法を改正すべきなのだが。

ところで、早く北からミサイル飛んでこないかなとワクワクしてるんですが。
結局ウヨ坊のデマですか?　北の脅威とやらは。
ソ連の時も、ウヨ坊は狼少年だったしねー。
早く頭上に落としてくれよ。

>>303
テポドン　ノドン　不審船　拉致事件　覚せい剤密輸　工作員の侵入

ﾌﾟﾌﾟ　サヨが意味不明なことを言ってるねえ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

法とは、常に想定しうる全事態を想定して作成されなくてはならないんだよ。
サヨがいってるのは「うちの国には泥棒がいない。だから窃盗罪は不要」と
いっているようなもんで、全く以て子供の考え。いいね、そんなこと言ってられて。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

http://homepage.mac.com/ayaya16/

自衛隊って強いの？
装備的に強いのは知ってるけど実戦経験ないし、
上の方々はどうなの？
乃木将軍ばっかりだったら２６万人カカシも同然なんだけど、

>302

ヘンなニュースぺたぺた貼るなボケ

有事３法案：衆院を通過へ　参院、週明けに審議入り
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030515k0000e010053000c.html
(5/15 1333)　　毎日新聞
有事法制関連３法案、衆院本会議で可決
ttp://www.asahi.com/politics/update/0515/005.html
(5/15 1405)　　朝日新聞
復帰３１年の沖縄、平和訴え行進　有事法案に懸念の声
ttp://www.asahi.com/national/update/0515/021.html
(5/15 1439)　　朝日新聞
有事法案が衆院通過
ttp://www.sankei.co.jp/news/030515/0515sei071.htm
(5/15 1502)　　産経新聞
有事３法案：衆院を通過　参院は１９日から審議入り
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030515k0000e010060001c.html
(5/15 1835)　　毎日新聞
有事法案が衆院通過、週明けに参院審議入りへ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030515AT1E1500B15052003.html
(5/15 2100)　　日経新聞
修正有事３法案、民主・自由含む賛成多数で衆院通過
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030515ia27.htm
(5/15 2145)　　読売新聞

韓国国会議員「有事関連法案反対」訴える書簡送付
ttp://www.nnn24.com/2334.html
(5/15 2043)　　日本テレビ
　　中国外務省は会見で「重大な関心を寄せている。日本が専守防衛の政策を維持することは、アジア太平洋地域の平和と安定に寄与している」と一定の評価をした。

民主執行部、有事法案採決で「造反」なく安堵
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030515ia25.htm
(5/15 2314)　　読売新聞
有事法案可決に抗議　原爆ドーム前で座り込み
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051603.html
(5/15)　　中國新聞
　　選挙で選ばれた議員による可決は民主主義だと思うのだがな。
有事法案「理解」４割　1/3「分からない」
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051602.html
(5/15)　　中國新聞
港関係者に戸惑い、不安　有事法案衆院可決
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030515ke108430.html
(5/15)　　神戸新聞
県関係議員の受け止めは
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030515ke108320.html
(5/15)　　神戸新聞

なんとかなるっしょ。

有事法制の内容の全てに目を通して理解して、反対賛成を表明している人は居るの？

大多数は理解していないと思われ。
残りは一応理解しつつも、政府がこれを拡大解釈して
戦時法にしようとしている、と考える陰謀論者。

有事法制に中国・北朝鮮・韓国が反対するのはまあいいとして、少なくとも日本人で反対しているのはさっぱり理解できないよ。
よく「人権はどうなる？」と言って反対する人がいるけど、有事なんだぜ。人権もへったくれもないだろ。
人権なんて平時だから議論できるわけでさ。有事の時は死に物狂いで防御しなきゃいかんわけでしょ。
その後の補償とかをきっちり規定しておけば、とにかく緊急事態なんだから、その際は生命が守られることを最優先で考えないとどうしようもないよ。
で、必ず出てくる「憲法問題」については、これはもう、憲法のほうがおかしいからそろそろ変えましょう、としか言いようがない。
大事なのは「有事の定義」だと思う。「憲法が想定している社会が侵されてしまうこと」と考えれば、護憲派の人にも理解してもらえるんじゃないかな。
「憲法を守ること」と「憲法が想定している社会を守ること」は普通はイコールなんだけど、日本国憲法の場合は、
有事を想定した条文がない、というか拒否しているのでこんな不毛な議論になるんだよ。
もうそろそろ「欠陥憲法」という前提で考えないと、本当に意味がない平和な議論になっちまう。

>>315
写眠、協賛の議員さんは「公明党」以上の「宗教家」だからね。
熱心な「信者」しか票を入れないから「議席」が減っているでしょ？
政治的負け犬モードだった昔ならいざ知らず、いいがかりを付けることしか知らない「柄の悪い物ごい」が近所にいるのだから、危機意識も目覚めるだろうね。

有事法制絶対ダメ！！

北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！

オイルも食料もねえのにどうやって
戦争するんだよ！！！

もし、一発でもミサイル発射してきたら
アメリカに攻撃されて
金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮（金正日）が攻撃してきて
北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！

だから、北朝鮮が攻撃するわけない！！！

本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
市民の生活の自由を制限して
政治家に都合の良い
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！

有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！

今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！

有事法制絶対ダメ！！
そのことは声を大にして言いたい！！！！！！！！！！！！！

左翼って反米なのにアメリカが適当に実験で作った憲法をありがたがるのが理解できん。
憲法が教典かなにかと化している。それをいかに解釈するかの神学論争。
護憲にこだわるあまり新しい権利を憲法に盛り込むことの話も進まないという愚かさ。
政治家が戦前のような日本にしたいと思ってるわけがない。
軍人がのさばってたら自分たちがおいしい思いできないもんね。
共産党のポスターで自衛官が憲法を足蹴にするような奴があったけど、笑っちゃうね。
自衛隊はいつでも政治に翻弄される無力な存在に過ぎないのに。
過去の日本の過ちとやらを全て軍に押しつけ、その末裔たる自衛隊を
穢れたものとして差別する。いつから現代日本人はそんなにお偉い存在になったんだ。

だいたいから、あそこまで根こそぎ動員された軍が犯した惨状の数々は
「軍隊」のみの問題でなく、「国民性」の問題があることを考えろってんだ。
軍隊に限らない「日本人による組織」全体に見られる問題点ばかり。
今の会社組織も官僚組織もそれを継承しているという反省知らず。
それなのに表面的にしか物事を捉えないで自衛隊という軍組織だけに
その警戒感、差別感を剥き出しにする。

あぼーん

ROEを早く策定してくれ。

＞16 名前：DQS@ひどい話だ投稿日：2003/04/27(日) 17:59
＞僕忙しいけどさ、土日だけなら徴兵されてもいいよ。

＞その分、残業手当を弾んでね！

　　こいつが一番　馬鹿ば～～～～か

しかし。。。
本当に日本国民を守るために米は動くのかねぇ。。。

こめ

こめくらぶ

米騒動

　＞北朝鮮が攻撃してくるわけない！！！有事法制絶対ダメ！
　＞オイルも食料もねえのにどうやって戦争するんだよ！！！
北朝鮮が攻撃してこないという保障はどこにもありません。
それに、何も北朝鮮だけが攻撃してくるとは限りません

　＞もし、一発でもミサイル射してきたら
その一発が都心に落ちたらかなりのダメージを受けることが予想されます。

　＞アメリカに攻撃されて、金正日政権が崩壊してしまうんだから
アメリカが攻撃するという確約はありません。

　＞北朝鮮（金正日）が日本を攻撃してきて
　＞北朝鮮（金正日）にとって良いことなんてひとつもないんじゃー！！
　＞だから、北朝鮮が攻撃することはない！！！
いいことがなくても、金正日政権が崩壊しそうになったら苦し紛れに攻撃すること
は十分に考えられます。
今は、北朝鮮が脅威となっていますが、今後も北朝鮮だけが脅威になるとは
限らないのです。

　＞本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
　＞政治家の権力乱用に都合が良く、
　＞市民の生活の中の多くの自由を制限しようとする
　＞ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ！！！
人権を守るというプロ市民等の団体が、ゆうじ君のように純真で無邪気な人たちを
利用して、自分の政治的勢力を拡充し、敵対する政治勢力の力を殺ごうとして
いるのですよ。

　＞有事法制が参議院でもしも可決されたら、
　＞反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対！！
有事の際に有事法制が整備されていなかったら、折角の自衛隊が持っている
防衛力がうまく機能しなくて、後悔することになるのですよ。

　＞今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
　＞日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ！！
これ以上、情けない国にしないように、危機管理を徹底したいものです。

　＞軍事で平和になることはない！
　＞有事法制絶対ダメ！！
有事法制絶対ダメなら平和になるとでも言うのでしょうか？

　＞そのことは声を大にして言いたい！！！！
声を大にして言う前に、じっくり考えてみてください。

「起きぬなら　起こしてみしょう　有事・危機」　ってとこか。
何が何でも戦争状態にしたい政府・与党は異常だ。外交はどうした外交は。↓

★ミサイル基地攻撃も　有事法案審議で小泉首相

・小泉純一郎首相は２０日午後の参院有事法制特別委員会で、他国が日本をミサイル
　攻撃しようとしている場合の対応について「座して死を待つわけにはいかない」と述べ、
　日本攻撃の意思表明と準備行為がある場合の基地攻撃の可能性に言及した。

　首相は「はっきり侵略の意図がある、組織的・計画的意図がある。それが分かって
　いながら日本国民が被害を受けるまで、何もしないというわけにはいかない」と指摘した。

　首相は自衛隊について「わたしは実質的に自衛隊は軍隊であろうと（思う）。それを
　言ってはならないということは不自然だと思っている」と述べ、「軍隊」だとの認識を
　あらためて表明。「いずれ憲法でも自衛隊を軍隊と認めて、不毛な議論なしに
　（自衛隊に対して）しかるべき名誉と地位を与える時期が来ると確信している」と述べ、
　憲法改正による軍事力保持の明確化に積極姿勢を示した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003052001000457&pack=CN

弾道ミサイルの出現が、有事の概念を変えたんだよ。何十年まえの話と思ってる。お前、死ね。

どうせ当たらんよ。

>>331
ほー、兵器が変われば外交を放棄していいのか。
お前こそ死ね。特攻隊になって、さっさとお国のために死ね。

>>333
今問題になってるのは、外交を放棄してる国に対してどのような対処をするかと言うことではないかな。
外交と言うのはあくまで双方の合意の元の話し合いなのだから、相手に放棄されたらそれまで。

>>334
その日本自身もまた「外交を放棄している」のではないかと指摘しているんだよ。

>>330の小泉発言は、日本が率先して対話(利害のすりあわせ)を放棄していると
取られても仕方がないような発言じゃあないか。

じゃあ、北朝鮮様がミサイルの発射準備もして「日本を攻撃するぞ。」と言っても
日本はなーんにもしませんよ。自衛隊にはなんにもさせません。動かしません。

とでも言えばいいのか？

自衛隊の国軍化についても、これは当然の話。国軍化＝軍拡ではない。

軍事力をちらつかせることも、また外交なんだよ。

北朝鮮がミサイル発射準備も戦争開始準備もしてないのに、
「このままじゃいつミサイルが降ってくるかわかんないので先制攻撃しちゃいまーす。」
と言って本当に先制攻撃しちゃうのを、外交放棄って言うんだよ。

今回のは「もし、発射準備したらこっちも黙ってないよ？」と脅しをかけて
結果として北朝鮮が変な気を起こさないように自制を促してるの。

自衛隊とか有事法制に反対の人って目の前で
自分の大切な人が殺された後で賛成するの？？

自衛隊にも有事法制にも賛成です、
中国映画の中の日本（かなり脚色されてると思うけど）
みたいにならないことが大前提です。

正義無き力は暴力である力無き正義は無能であるって
言った極真空手のおじさんいるじゃないですか、
その通りだと思います。

反対の人って自分の大切な人が殺された後で賛成する気ですか？？？

>>332
当たらん方がコワイ
どこに外れるのだろう
ｶﾞｸｶﾞｸ

>>333
ぢゃ、お前が外交官として北朝鮮へいってきたら？

反対派に質問。

有事法制のない国って有るの？？

朝鮮半島と中国の大便者きたれ～

神奈川県警もまっ蒼！大分県警また不祥事！！

交通安全週間初日にパトカーが逆走して大事故起こし、全国紙に報じられた不祥事の大分県警！

今度は交通課長が交通弱者に対する配慮注意を欠き、高校生を跳ね飛ばす不祥事！

新入学進級のｼｰｽﾞﾝであり学生等に交通安全の指導教育が
いつに増して大事な時期に交通課幹部が高校生を跳ねる人身事故とは！！

進学・就職へと大変な時期に交通課長によってこの高校生は人生を台無しにされた!!
警察職員はもとより全県民の交通安全の模範であるべき県警交通課の幹部による
不祥事！逆走事故で襟を正していなかった事が証明された！！
この責任は重い！交通課長はどう責任をとるつもりか？
ゴメンで済んだら警察はいらない！

大分県警は佐伯交通事故調書捏造疑惑でも全国報道されている。
調書捏造の疑惑だけでなく
足を切断した事故被害者に対して”空気でだって足は切れるんだ！”との暴言まで吐いている！！
この暴言警官、TVで全国放送されたのにまだ、警官辞めさせられてないのだろうか？

調書捏造疑惑の言い訳はＨＰﾄｯﾌﾟに掲載。しかし逆走大事故については、説明や
県民への謝罪、再発防止について説明なし!
今回の人身事故もしらんぷりだろう。姑息で悪質だ。
http://www.pref.oita.jp/keisatu/index.html

君達は法整備がなされていない現状
自衛隊は宝の持ち腐れになっていることを
知っているのか？
自衛官は警察官と同数いながら有効に活用
されていないのはいかがなものか
警察官は多忙すぎる、自衛官が警察業務の
一部を肩代わりするべきではないか？

>>346
ネタか？

＞３４６
例えば？

>>346
馬鹿か。
警察はどこの国でも、軍が行なう国内の治安維持の肩代わりをするために発足したんだよ。

その方向性で考えるなら、警察の「威力」増強こそ考えるべき。

私は有事包茎

あなたは？

>>337
その軍事力をアメリカ頼りにするのが、日米安保条約ではなかったのかな。

で、その日米に対して、北朝鮮が先制攻撃を仕掛けるメリットは一体どこにあるの?

また、冷戦的な意味でパワーバランスを保つとしても、向こうと日米では、装備の
質と量が段違いなのではないか。
こちらがあまり過剰になりすぎると、その均衡が崩れてしまうのではないか?

>>351
＞こちらがあまり過剰になりすぎると、その均衡が崩れてしまうのではないか?
こちらに有利な方向に過剰であれば、抑止力として働くのでは？

今日のテレ朝１９００からやってたＴＶ見たかな
日本もいよいよ戦争に巻き込まれるかもね
でも、北朝鮮はいずれつぶさないとね

>>351
日米安保があるから日本は軍事的なことは何もしなくてもいい、ですか？
アメリカに見捨てられたらその後どうするの。

仕掛けるメリットはないでしょうね。
でも向こうが弾道ミサイル、核兵器やらを振りまわして(たとえ使う勇気なくても、
核兵器保有が嘘でも。)経済援助を得ようと近隣諸国に駄々こねてるんだから
たまには叱り付けなきゃ調子に乗るのよ。
ナイフ振り回して駄々こねてももうお小遣いは上げないよ、
小遣い欲しいならはやくそのナイフは捨てなさい。
そのナイフこっち向けたら引っぱたくよ、って言ってるだけ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守

>>351
いまだに、そんなことを真剣に言ってるの？？

考えられることは・・・
①日本人ではない。
②オツムがどうかしている。

一般的な日本人は有事法制には基本的に賛成している。
アメリカにいいように利用されたり有事に人権が無視されないかとか
実際に有事になった場合に機能するのかとか、どのような場合から
有事となるかなど・・・心配の種はのこっているのだが

有事法制にない国家なんて聞いたことないぞ！

戦争始まってアメリカに守ってもらった後って
日本はアメリカ合衆国ジャパン州になってるよ。
、、今でも属国だけど。

主権国家ではなくなるでしょう、、そしたら戦争大好きな
アメリカの手先になって侵略戦争やらされそう、、

そんなことにはならないの？？？

>>352
>こちらに有利な方向に過剰であれば、抑止力として働くのでは？

片方が過剰になれば、もう一方も過剰に軍備しようとするのは当然でしょう。
より少ない軍事力で均衡を保たせることを考えなければ、万が一の時の影響が
計り知れない。

　　　　　　／有ヽ　
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　|　 U　/
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ
　三　　しＵ
一人歩きする有事法（想像）

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

（＾＾）

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

尊厳死認めれ

万景峰号は客船である。
万景峰号が甲板に朝鮮学校の生徒を満載して東京湾に向かったらどうするか？

１　かまわず銃撃する
２　だまって見過ごす
３　議論している間に東京湾に侵入

客船に人質が満載されていれば何の手出しもできず、東京港に強行入港
その直後に船倉に隠し持っていた原爆が爆発
東京は壊滅的な被害を受ける。

北朝鮮は何でもありの国である。

てゆーか
他国に攻撃されたら全自衛隊・全保有兵器を持って報復できる
って法律を作ればいいんじゃないの？
これすら今の日本にはないんだろ？
これなら誰も文句ないよな？

この論争の感想上げてください。

改憲論争クロストーク
「日本は再軍備の用意ができているか」
久間章生(自民党政調会長代理）X　前原誠司（民主党次の内閣安全
保障担当相）
http://www.videonews.com/asx/fccj/052803kyuma-maehara_300.asx
（無料放送中）

尚、検察の裏金疑惑を告発した元大阪高検公安部長三井環氏の会見
も好評放送中です。
http://www.videonews.com/asx/fccj/060303mitsui_300.asx
（無料放送中）

どうぞふるってご利用下さい。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
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有事法制は、平和ボケした連中が多い日本には必須です。

>>369
っつーか、全ての軍隊を保有する国に必要なのでは？

今の有事法制じゃあ陸自以外にはどうでもいいよなあ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1054949800
有事法制成立弾劾

1 名前 : 黒いヤマメ Mail : age 投稿日 : 03/06/07 10:36

有事法制可決弾劾！　投稿者：赤い山女魚　投稿日： 6月 7日(土)02時48分27秒

イラク戦争の総括もないままに、、、、

2 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/07 10:38

>>赤い山女魚
おう、騒げ、騒げ。
騒いで何とかなるもんならな！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1054896745
★祝？　　有事法制成立！おめ！　　★
より
1 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 19:52

有事法制が成立して、ひだりは何を思う・・・・
　　　みぎでも、ひだりでも何でも来い！　　

　　　　君の有事法制に対しての賛成意見、否定意見、文句、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　何でもよし！

それでは、はじめ！！！！　　

2 名前 : 専守防衛さん Mail : sage 投稿日 : 03/06/06 19:53

次は　帝国憲法復活だ
3 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 19:53

俺は賛成する

4 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 19:56

ワイマール憲法あげ！！　　　　ネオナチあげ！

5 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 19:57

この度の有事法制・・・左右から見ても中途半端では？

6 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 19:58

馬鹿なひだり君は、有事法制を戦争協力法だとか言うけど
どこに、そんなこと書いてあるんだ？

8 名前 : 専守防衛さん Mail : sage 投稿日 : 03/06/06 20:02
小手先の有事法制でなく、国軍と明記していこうぜ。
臨検の艦長の権利、捕虜になった場合の権利とか、国際条約があるだろう。
現場の隊員を、働きやすくすべシ。
階級も旧軍に戻せ。
職種もとい、兵科とせよ。、
普通科？バカか歩兵だ！
護衛艦？ばかか戦闘艦！
支援戦闘機？特攻機だ！！
退職の早い自衛官は、基礎給与を補正してやれ
書類書きの上手い、官僚の幹部（将校、士官）はされ　民に行け。

10 名前 : 専守防衛さん Mail : 0 投稿日 : 03/06/06 20:13
書類のできない幹部はいらんやろ

11 名前 : 専守防衛さん Mail : 投稿日 : 03/06/06 20:22
いるね！　　命令で動くから、口達だけで良いならべつにいらないかな・・・・

12 名前 : tohtoshi@message Mail : 投稿日 : 03/06/06 20:29
米国は戦争をし過ぎた事で国力が弱くなり、日本の軍事的な独立を迫って有事法を
成立させ、危機管理庁を設置して日米安保条約を解除する方向に進むようだ。
元来、日米安保条約というのは別の意味では軍国主義をけん制する目的もあったが、用済らしい。
国連の決議なしでアメリカは攻撃を開始して、世界の秩序は崩れ去った。
2004年はテロにより米国を始め同盟国や賛同各国への報復反撃で、世界の
主要都市は順次に局地的には核戦争の勃発もあり得ると予感している。
最後は全て軍事的にカタが付く「近代」はもうすぐ終わります。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

金正男様と愛子様が丸々と御健康なら日朝両国民は毎日朝7時から夜8時まで
大喜びで働いて働いて、夜10時にはもう寝ますよ、もちろん。
有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかい？
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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