自衛隊って給料高いんしょ？

1 ：専守防衛さん：02/09/01 23:16

どんぐらい高いのか、教えてくれ。

2 ：専守防衛さん：02/09/01 23:17

⑩

3 ：専守防衛さん：02/09/01 23:17

>>1
教えてもらってどうするつもりよ。

4 ：専守防衛さん：02/09/01 23:18

国家機密なので答えられません。

もし外部に漏れたら秘密警務隊に逮捕され、銃殺刑になります
ので答えられません。

5 ：おきなわ、行く？ ◆RPG7/2zY ：02/09/01 23:19

高いところに給料おいたほうが見つかりにくいな。

6 ：専守防衛さん：02/09/01 23:20

給料高い奴って大概金離れも早いな。
一番貧乏な陸の奴が一番金貯めてる。

7 ：専守防衛さん：02/09/01 23:23

>>3
秘密

8 ：専守防衛さん：02/09/01 23:25

給料がいくらでも、死んだら安いな。

9 ：専守防衛さん：02/09/01 23:27

ともかく、給料は国家機密なので、答えられません、
>>4 がカキコしているように秘密警務隊に逮捕されるので
答えられません。

10 ：専守防衛さん：02/09/01 23:28

>>9
本当なのか？？？

11 ：専守防衛さん：02/09/01 23:29

公務員の給料は発表されてるので検索でわかるよ。

12 ：専守防衛さん：02/09/01 23:32

官僚はムゴイよな
国防は”苦役”とか国会答弁しておきながら
薄給で自衛官をこき使って挙句の果てに来年度から給与カットだもんな

13 ：専守防衛さん：02/09/02 01:58

>>9
知った事か。
国民の知る権利に従い暴露させて貰う。

俺は月１００万。
階級はちょち勘弁。

14 ：専守防衛さん：02/09/02 02:00

うげっ

15 ：専守防衛さん：02/09/02 02:01

>>13
ｵﾏｴﾊ章補か？

16 ：専守防衛さん：02/09/02 02:54

>>13
予備自衛官で、今は民間にいるというオチか？

17 ：nanashi：02/09/02 03:08

国家機密が参議院のホームページに載ってるとは知らなんだ。
http://houseikyoku.sangiin.go.jp/seiteihouichiran/seiteihoudata/143/h10122.html

18 ：専守防衛さん：02/09/02 03:23

>>17
将官で１３０万とは、安いな
アメリカや諸外国と比べて待遇悪くないかね

19 ：専守防衛さん：02/09/02 04:13

ニュースで自衛隊ボーナス15万くらいってのは見たことあるけど1が思っているより甘くない。

20 ：専守防衛さん：02/09/02 06:11

給料は最高で134万円、最低16万円（毎月）
この他に生活経費の補完（交通費等）、勤務環境手当、管理監督手当、
特殊任務手当、勤務時間外手当が付く。

衣食住タダにもできる事考えると、恵まれてると思う。
定年が早いのが弱点か。

21 ：砲兵：02/09/02 17:34

>>19
それは新兵さんの初めて(4～6月分)の賞与と思われ
基本給が>>17のリンク先のように16ﾏｿでボーナス15ﾏｿじゃやってられませぬ

>>20
なんだかんだで源泉徴収される分がありますので、ハイ･･･
手当ての方も陸さんはＰとＡＢ以外はスズメの涙ですな
ちなみに勤務時間は24時間で給料算出されていたような気がします

22 ：専守防衛さん：02/09/02 19:12

確かに其れなりの給与は出るけど仕事がらみの出費が意外と
多いんだよ、食と住は問題無いけど官品の衣類だけだと
かなり辛いな

23 ：専守防衛さん：02/09/02 19:53

>>17　ボーナス合わすと、この表の１．４倍だ。

24 ：高２ ◆JW1EqmTg ：02/09/02 19:55

不当なくらいに低い。異常。命を掛けてるのに

25 ：とりがかり：02/09/02 20:01

>>24　
そんなに低くないよ。
ボーナスと手当て合わしたら、同年代の民間より高いよ。
ハァハァは、ブルジョアお坊ちゃまだったのか？

26 ：高２ ◆JW1EqmTg ：02/09/02 20:03

そうなんですか。今日本屋で学校では教えない自衛隊
とかいう本に書いてあったのをみて思ったのですが。

27 ：とりがかり：02/09/02 20:07

>>17　の表見た？

28 ：専守防衛さん：02/09/02 20:08

学校では教えない自衛隊員たちの日常。
知られざる、戦闘集団の素顔を描く

「平成の自衛隊」

岡芳輝著　定価1,500円
発行／産経新聞社

29 ：高２ ◆JW1EqmTg ：02/09/02 20:13

>>27
はい・・・。その前に棒号のシステムが良く分からないんですが。

30 ：とりがかり：02/09/02 20:21

>>29
号俸は一年ごとに上がっていくんだよ。
階級が上がると直近上位の号俸になる。

31 ：高２ ◆JW1EqmTg ：02/09/02 20:23

なんとなく分かりました

32 ：専守防衛さん：02/09/02 21:54

>>22
　民間なら夏冬のボーナス時にスーツを買います。
　最初は１０万程度のスーツ。歳をとると５０万円位のスーツ。
　自衛隊も民間も出費は同様ですよ。

33 ：専守防衛さん：02/09/02 22:07

>>32
おまいのスーツ高すぎ。

34 ：専守防衛さん：02/09/02 22:15

　給料高いって言うけどな　ほんとかな　年収5億円とかだったら高いけどね

　

35 ：専守防衛さん：02/09/02 22:18

>>34
企業並みだな。

36 ：専守防衛さん：02/09/02 22:20

国が決めてる給料だから全国一律なんだよな。
民間は地方格差が大きいから住んでる地域によって受ける感覚は違う。

37 ：あ：02/09/02 23:05

自衛隊は辛いからやめた
上司につばをはいてやった
はあはっは
！！！

38 ：専守防衛さん：02/09/02 23:07

本物の軍隊だったら、即営倉いりだな。よかったね、自衛隊で。

39 ：専守防衛さん：02/09/08 04:24

営倉ってなんよ？

40 ：専守防衛さん：02/09/08 04:57

>>37
うんうん、いいよいいよ。
只のｵﾁｺﾎﾞﾚが大手振って発言できる場所だよ。

41 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ：02/09/08 13:25

>>37
自衛隊辞めて、仕事はなにしているんだ。？
http://ime.nu/fotm.rotten.com/fotm/god-please-no.jpg

42 ：専守防衛さん：02/09/08 14:39

自衛隊の給料ってそんなに高くないよ。生活していくのがやっとだもん。そろそろ
働きにでようかなと考えてる主婦。

43 ：専守防衛さん：02/09/08 14:52

>>37
ぬるま湯の自衛隊で「ツライ」などとほざく人には
ダンボールハウス生活がお似合い。
>>39
わかりやすく言えば拘置所みたいなもんです。
>>42
確かにね。でも共済組合で貯金したら利息がアホみたく
高いじゃない。身分は公務員だからローンも楽に組めるし。
金銭的な面以外でのメリットは多いと思うよ。

44 ：専守防衛さん：02/09/08 14:59

組織ぐるみで搾取していた
団体の公設秘書よりもずっと安い。
（マジ）

45 ：専守防衛さん：02/09/08 16:54

ココの連中三月のボーナスが無くなる事知ってるのかな

46 ：専守防衛さん：02/09/08 16:55

Kの方が給料よさそう・・・。待遇もね・・・。

47 ：専守防衛さん：02/09/08 17:09

自衛隊って給料高いよ。

医者や弁護士の数倍もらってるらしい。

48 ：緑装薬４ ◆Yz.bHmT2 ：02/09/08 17:12

＞４７
研修医時代（約２年間）は、月１５万～２０万だってねぇ。
ひどいところでは、月５万ちうところもあるらしいし。
２等陸士より給料少ないわな、それじゃ。

弁護士も、駆け出しの頃は安いと聞いたことがあるが。

どちらも独立してから稼げるんだろうけどねぇ・・・

49 ：専守防衛さん：02/09/08 17:13

爺さんよ。あんたのレスはうざいんだよ。

50 ：専守防衛さん：02/09/12 09:32

そうか？
http://www.asahi.com/national/update/0912/002.html

51 ：専守防衛さん：02/09/12 09:37

給料安くて夜中バイトしてんのがいたんだってね　
今朝の新聞にでてた

みんなもバイトしてんの？

52 ：専守防衛さん：02/09/12 09:44

>>51
あんなの例外って言いたいけど、多分他にもまだいるな。現に俺は今から１０年くらい
前に陸士長で、夜飲み屋のボーイやってた奴知ってるもん。多分これから、陸海空で
暴露合戦が始まると思うぞ。まっ、俺には関係ないけどな。

53 ：専守防衛さん：02/09/12 11:53

>51
行Ⅱは確かに安いかも。
しかし制服でもバイトしてるヤツはたくさんいるぞ。

54 ：専守防衛さん：02/09/12 12:00

しかし制服組のバイトって、部隊にばれないのかな？ばれないんだとしたら、
いったい上司は普段何を管理してるんだ？

55 ：専守防衛さん：02/09/12 12:01

重労働で薄給でバイト禁止

カワイソー

56 ：専守防衛さん：02/09/12 12:10

民間もバイトの禁止は多いよ。でも、バイトしてて気がついたらバイトの方が収入
多くて、会社辞めたって奴俺の回りに今年だけで３人はいるな。

57 ：専守防衛さん：02/09/14 22:33

給料が高いのは自衛官（曹以上）です。
もしくはおっさん事務官。
若手事務官は半端じゃなく安いです。

58 ：専守防衛さん：02/09/16 22:24

自衛隊の給料安いです。
生活苦しくてバイトしている人は結構いますよ。
みんなバレないようにやっています。
バレたらクビだもんねー。この前の横須賀の件は氷山の一角でしょう。

59 ：mmm：02/09/29 08:06

３８歳陸上自衛官２曹って給料どれくらいもらってんの？
手取り２０万もらわないし
仕事も忙しいって聞いて。
民間に比べてリストラの危機はないし
お気楽なもんだよなぁと思ってたのでびっくりした。

60 ：専守防衛さん：02/09/29 08:44

>>57
横造の事件でやったのは技官だよ。

61 ：専守防衛さん：02/09/30 03:17

2曹の給料。2号俸218400円、28号俸で424400円の間。

62 ：専守防衛さん：02/09/30 07:29

うわっ！
３８歳で二曹！
よっぽど使えね～ヤツなんだな！

63 ：専守防衛さん：02/09/30 10:56

＞３８歳で二曹
なにも珍しくない。

64 ：でろーん：02/09/30 12:38

陸上自衛隊は違うのでしょうが、海上自衛隊はあまり昇任したがらないから、
３８歳で２曹はたくさんいますよ。
幹部になっても、メリット少なそうだし、寝れないのはいや。

65 ：専守防衛さん：02/10/23 15:18

海自二曹で、年収５５０万だよ。
源泉みたから、間違えない！

66 ：専守防衛さん：02/10/23 15:56

30歳２等海曹艦載ヘリ搭乗員、基本給＋飛行手当て＋諸々で手取り４５くらいかなあ。
まあ出港しないときはもう少し低くなるけど。
嫁も同業なんでまあ苦労しない。

67 ：専守防衛さん：02/10/24 08:23

まあ何だかんだ言っても税金泥棒の大手銀行員よりは、
ずっとカッコイイと思うよ。
漏れ４大グループで一番不良債権少ない銀行に努めてるけど、
３２歳で年収１６７０万円。

68 ：専守防衛さん：02/10/24 08:38

>67
税金泥棒イッテよし!

アンだけ税金注入してもらってまだ「貸し渋る」銀行なんて存在価値無し。
銀行は金貸して何ぼだろ?

うちの親父の会社の融資を断った理由が「利回りが悪い」って、低金利に設定してんのは銀行だろうが!確実に回収できる融資だと見込めないなら話は別だが・・・そのせいでなぁ・・・・

つうわけで、俺は銀行員が嫌いだ。
そして、そんな仕事しかしてないのに1670万も貰っている貴様が憎い。

69 ：専守防衛さん：02/10/24 12:16

DQNな四大銀行はただちに国有化して、頭取含めてリストラし残りも給与を生保並としませう

70 ：専守防衛さん：02/10/24 12:23

>>67
ネタ

71 ：専守防衛さん：02/10/24 12:23

http://city.hokkai.or.jp/~katate/

72 ：専守防衛さん：02/10/24 13:27

やっぱ、自衛隊って給料下がったんしょ？

73 ：専守防衛さん：02/10/24 16:08

公的資金注入してもらって生き延びてる大手銀行でも、
３０代でボーナス２００万円超えてるよ。

74 ：専守防衛さん：02/10/24 16:10

どうかんがえても安いだろう。

75 ：専守防衛さん：02/10/24 16:15

看護婦の給料が月２５万だぞ

76 ：専守防衛さん：02/10/24 16:48

性の科学
sdf
男性　必読女の人は読んじゃだめ！
遠藤　順也

★ おりもの
みんな「おりもの」という言葉を知っているだろうか？私は知ってはいたが、
詳しくはどういうものかまでは知らなかった。ズバリ言うと、女性性器から
でてくる分泌液のことで、普通は透明か白色で無臭か少しすっぱいにおいが
する液です。これは、エロ漫画などでパンツにシミがついてたりするのがそ
れです。「おりもの」は、女性性器への雑菌の侵入を防いだり老廃物を出す
役割があり、常に出ているものなのです。だから、パンツを取り替えないで
２～３日はいてると、パンツがカピカピになりかねないらしい。そのことか
ら、女性は男みたく着替えも持たずに何日も泊まり歩くことはできない。女
性がにおいに気を使うのはきれい好きということもあるが、「おりもの」や
「生理」などでにおいがするのを気にしているためだ。知り合いの女性に聞
いたところ、夏に生理になるとけっこう血生臭いにおいがするといっていた。
またある男性は、においでその人が生理かどうかわかると言っていた。私は
全然気にしたことはないので、そうなんだと正直思った

　どうでしたか？少しは女性についてわかったでしょうか。今回はジャブ程度
と言うことで終わりにします。もっと知りたいことがある人は私のところまで
聞きに来て下さい。あんなことやこんなことやそんなことまで教えてあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ順也

77 ：専守防衛さん：02/11/09 09:15

おしえて

78 ：専守防衛さん：02/11/21 17:34

営内だったら、給料全部使っても
安心だもんな

79 ：専守防衛さん：02/11/21 23:31

高い、戦争も無いのに！
中卒でこの給料は高い。

80 ：専守防衛さん：02/11/21 23:43

昇給って年一回、月給５千円くらいアップするの？

81 ：専守防衛さん：02/11/23 21:15

諸手当込みで、手取り５１万円です。
意外と高給取りでしょ。

82 ：専守防衛さん：02/11/24 02:59

>>81
海？

83 ：専守防衛さん：02/11/24 11:09

>>82
うん海

84 ：専守防衛さん：02/11/27 02:32

85 ：専守防衛さん：02/11/28 21:18

対抗あげ

86 ：専守防衛さん：02/12/12 12:54

中小企業から見ると、高給取りだと思います。

87 ：専守防衛さん：02/12/23 20:48

あげ

88 ：専守防衛さん：02/12/23 21:29

医官なら、３０代後半で１０００万両を越えてるね。
民間に比べたら、安いけど（科にもよるか）。
でも、戦闘機乗りが一番高給なのかな、飛べたら。

89 ：専守防衛さん：02/12/23 22:48

://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1040544678.jpg

90 ：専守防衛さん：02/12/26 18:26

どこと比べて？

91 ：専守防衛さん1：02/12/27 17:10

やすいね

92 ：専守防衛さん：02/12/27 22:11

http://www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdflif6_3.htm
結論からいうと安い。
しかしアルバイトよりはましか・・・

93 ：とおりがかり：02/12/28 12:53

３０代後半、３佐というと年収どのくらいなのか、どなたか教えてください。

94 ：専守防衛さん：02/12/28 13:10

ﾅﾅﾋｬｸﾏﾝﾁｮｲｸﾗｲ

95 ：とおりがかり：02/12/28 16:09

（ｿﾝﾅﾓﾝﾅﾝﾃﾞｽｶｧ・・・）
教えてくれて有難うございます。

96 ：専守防衛さん：02/12/28 16:21

貰いすぎなんだよお前ら馬鹿か

97 ：専守防衛さん：02/12/28 16:23

>>96
はいはい、エリートプロ市民さん♪

98 ：専守防衛さん：02/12/28 16:23

馬鹿はオマエもだ。

99 ：専守防衛さん：02/12/28 17:01

>>94
マヂでもっともらってるヨ

100 ：専守防衛さん：02/12/28 18:14

３佐にも色々あるからなあ・・
若い３佐だとたいしたことないだろうし、
定年間際の３佐だったらそこそこもらってるだろうしね。
３佐だけでも月給３３万～５４万位（基本給な）まであるからな。
手当て無しで考えると、年収550（30代前半）～900万強（定年前。多い人で）
ってとこだろう。
ちなみに曹長でも定年間際で多い人で800万強はあるよ。
あとこれに適当に手当てつけて考えてくれや。

101 ：専守防衛さん：02/12/28 18:27

３佐なりたて（若いよ）
でも、ボーナス大台乗ったよ。

102 ：DQS：02/12/28 20:20

高いです。
役立たずにしては、貰いすぎです。

103 ：専守防衛さん：02/12/28 23:11

少なくとも大台乗ってたら若くないよ。

104 ：ラザルス：02/12/29 01:18

10年前、士長で手取り12万円ぐらいやった
安いですよ

105 ：専守防衛さん：02/12/29 01:23

若年退職金：５４～６０まで今までの給料の半分もらって、退職金はたったそれだけ・・・？少ない・・・

106 ：専守防衛さん：02/12/29 01:39

自衛隊でも早期退職金が充実すれば曹や幹部からも退職者が
出てくると思う、現状では恐ろしく安い退職金しか出てこない
士については任期ごとで退職金が支払われるのでかなり貰える計算
しかし★やら別の採用区分はそれが無い
結局早期退職というのが敵前逃亡みたいに言われるし
何かやるにしても元手が全く無いから何も出来ない
失業保険でないからね、自衛隊は
お金の面でも駄目なのだよね自衛隊は
意味無く多く貰い、合理的でもなんでもない

107 ：専守防衛さん：02/12/29 09:02

結局のところ自衛隊は人材の流出を恐れているようなところがあり
基本的に曹以上の階級は定年まで退職する事を要しない
それは人材の能力が徐々に低下する事にも繋がる
やる気をそぐ事に直結しているからだ
給料も終身雇用なので徐々に上昇し、それを当たり前のように受け取る
基本給は現行の半分でもいいくらいだと思う、
その分の手当ての充実が必要だと思うが、基準の設定は難解な作業であり
やったものとやらないものが同じ給与という給与体系は今後も続く物と思われる

108 ：専守防衛さん：02/12/30 03:10

自衛隊幹部（最終で２佐）の退職金ってﾆｾﾝﾏﾝは行くって聞いたけど。
うちの知り合いのおじさん、退職して家をキャッシュで買ってたよ。
ガセネタかなぁ？内部事情に詳しい方、この情報ってどうなの？

109 ：専守防衛さん：02/12/30 03:59

そんくらいあるよ。
ガセじゃねーよ。
家を買った云々はどうか知らんがな。

110 ：専守防衛さん：02/12/30 05:18

自衛隊の退職金についてわかんないのでお願いします。航空自衛隊の
幹部ねらってるやつっす。（一応関西有力私大）

111 ：専守防衛さん：02/12/30 06:40

＞１１０さん　「獲らぬ狸の皮算用」じゃー有るまいし　合格するか
どうかも分からない内から退職金の計算ですか　守備良く仮に合格
したとしても今からそんな事を考えている様では
航空自衛隊の患部（上手い）になるのが落ちでしょうね
退職金とは命を懸けてその職務を全うした真の兵士のみが
受領出来る物です（エッそんな奴はおらんてかい）

防衛庁Ｇ－１募集担当官代理の代理の代理より

112 ：山崎渉：03/01/06 06:56

（＾＾）

113 ：専守防衛さん：03/01/06 16:55

猛烈な寒さと吹雪の中
眠気と戦いながら
日給490円の手当て
で24時間の警衛についてる
みなさんご苦労様！

114 ：専守防衛さん：03/01/06 17:06

しかし普通科って
3ｋなのに手当て
全然でないよなあ・・・・
ちなみに俺は
長期演習で何度も
離婚の危機をむかえた
しかも演習物品金かかるんだよなあ！！！

115 ：専守防衛さん：03/01/06 21:27

知っている人で３０代後半で３曹な人いた。これは同期では馬鹿にされるほうですか？

116 ：専守防衛さん：03/01/06 21:31

自衛隊幹部（最終で２佐）の退職金ってﾆｾﾝﾏﾝは行くって聞いたけど。
→国家公務員の平均退職金3000万に対してすっごく少ないね藁
　曹レベルだともう退職金制度とかないんじゃないの？

117 ：専守防衛さん：03/01/06 21:45

定年早いんだから勤務年数制の給与体系下では退職金少ないのは当たり前でしょ＞自衛官
曹士で任満金もらってたヤシが退職金高かったらバチあたるで＞少なくて当たり前、楽こいてるんだから＝定年曹士

118 ：専守防衛さん：03/01/06 22:15

>>116
心配せんでもよい。曹でもちゃんと若年退職金制度がある。

119 ：匿名：03/01/14 22:38

高いと思う。特に仕事もせずに定時退庁する某幹部は。

120 ：専守防衛さん：03/01/17 23:42

age

121 ：専守防衛さん：03/01/18 03:15

自衛隊の給料は平時に高く感じても、有事で命落としたら安いな。

122 ：専守防衛さん：03/01/18 11:39

>>119
それに引き換え、幕勤務だと週に何度かしか家に帰れず泊り込んでいる奴も同じ給料とは・・・

123 ：専守防衛さん：03/01/18 11:44

国家公務員の平均ってそりゃあ自衛官よりは高いだろ。

124 ：専守防衛さん：03/01/18 12:08

>>122
そして調整手当を貰って文句も云うのはいかがかな。
移動後３年保証もあるし。

125 ：専守防衛さん：03/01/18 13:31

>>123
反対です。国家公務員の俸給に上乗せしてあります。

126 ：専守防衛さん：03/01/18 15:01

>>124
どこの田舎に勤務してるの？
別に幕じゃなくても調整手当ては出てるけど・・・

127 ：山崎渉：03/01/18 22:17

（＾＾）

128 ：専守防衛さん：03/01/19 03:51

>>126
幕勤務だと、部員手当ってのもつくけど・・・

129 ：専守防衛さん：03/01/20 07:35

うちの彼氏が、自衛艦なんです。
高卒で入って、現在23才。給料は17万です。
あ、でも昨年クレーン免許とったから、もうちょっと上がってるのかな？
で、このくらいだと、階級はどのへんになるんでしょうか？
三曹になれてるんだろうか。本人に聞くのはなんか悪い気がするので、教えて下さい。

130 ：126：03/01/20 08:05

>>128
各幕に部員はおらん罠
部員て誰のことか知ってますか？

131 ：bloom：03/01/20 08:43

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

132 ：専守防衛さん：03/01/20 10:17

衆議院のＨＰから制定法律を検索しますた。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/housei/h146143.htm?OpenDocument

133 ：専守防衛さん：03/01/20 11:51

>>129
二士

134 ：専守防衛さん：03/01/20 12:17

>>133
士長だろう

135 ：専守防衛さん：03/01/21 13:46

>>133-134
いずれにしても、陸士なんですね。
ありがとうございました。

136 ：専守防衛さん：03/01/26 17:29

いくら安いっていっても、事務職の公務員よりは少し良いんでしょ？

137 ：専守防衛さん：03/01/26 19:34

>>129
ところで、彼氏の船首はなんなの？
イージス艦？輸送艦？それとも潜水艦かな？
ミサイル艇や掃海艇ではないと見たが？
イージス艦や護衛艦ならそれなりに偉い人がのる艦になるかもよ？

138 ：専守防衛さん：03/01/26 20:37

自衛隊って官舎の家賃異様に安いよね・・
うらやましいですよ・・

139 ：専守防衛さん：03/01/26 21:13

>138
僻地など家賃相場も安い所が多いから、平均的に安いイメージだけど、
かつては築３０年９．５坪なんてのが大半

140 ：専守防衛さん：03/01/26 21:28

築三十年くらいだと一万以下？

141 ：mog：03/01/26 21:32

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

142 ：専守防衛さん：03/01/26 23:38

自衛官の場合いろんな諸手当が加算されるからなー。
その点、事務官や技官は諸手当が無いから正直いって
キツイ。まあー、自衛官の方がハードな仕事してるか
らねー。

143 ：黒ニャン：03/01/26 23:51

私が貧乏だからかも、しれないけど、知っている自衛隊さんは

みんなピーピーしてる。でも、一人、元自衛官で今や、月収２５０万

なんていう人もいたなぁ････。

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm

144 ：専守防衛さん：03/01/27 00:11

自衛官になるなら収入はある程度諦めるしかない。
将官位まで行けたら生涯年収ではそこそこ行くのだろうけど。

145 ：専守防衛さん：03/01/27 00:14

>>142
陸上なんてキツイけどなーんもつかないよ。
不発弾処理するか、空挺ぐらいじゃない?

あと、寒いとこ離れ小島とか・・・・演習手当てつけて
欲しい。警衛手当て400円台って・・・なめとんのか、一桁
間違えてるの違う?

146 ：ラザルス：03/01/27 00:19

月２回増警の勤務に付いて７００円でした

147 ：専守防衛さん：03/01/27 02:11

>138
「国家公務員の官舎」というひとくくりで決まってるんじゃないの？

148 ：専守防衛さん：03/01/27 04:17

警察に脱出した方がいいかな？
警察って採用２年後で３１万、、

149 ：世直し一揆：03/02/11 18:34

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

150 ：専守防衛さん：03/02/11 18:54

＞１４８
それは、試験に通ったらですか？？

151 ：専守防衛さん：03/02/11 19:07

高卒で航空自衛隊のｐになるのが一番おいしいのでは？
運がよければこのご時世でも一千万コースの穴場
警察なんぞよりまだいいぞ。

152 ：専守防衛さん：03/02/11 19:31

官舎といっても　階級優先だからなー。（あと、家族の人数もあるらしいが）
階級下の家は官舎にすら住めない罠

153 ：( ゜Д゜)ハァ？ ◆RUpGmHkBYM ：03/02/11 19:40

官舎は他の省庁に比べて「悪い」よ。

154 ：( ゜Д゜)ハァ？ ◆RUpGmHkBYM ：03/02/11 19:41

>>152
点数制だけど家族数もちゃんと算入しているよ。

155 ：専守防衛さん：03/02/11 19:43

>>152
それ陸だけの話でしょ

156 ：( ゜Д゜)ハァ？ ◆RUpGmHkBYM ：03/02/11 19:44

陸海空同じだよ。

157 ：　：03/02/12 16:02

>>152
＞階級下の家は官舎にすら住めない罠

てことは、３５歳独身２曹、３曹とかも営内居住するの？
パチンコ余りしない人だとめちゃくちゃ金がたまらない？

158 ：つるぎ：03/02/12 17:24

若い女性が体を売ると・・・
命と自由を国民に売ると・・
命の値段として高いと感じるか安いと感じるか・・・まあ君の価値観だな。１よ。
まあ表面上は世界で一番高い兵隊だが

159 ：会計隊：03/02/15 00:06

ボーナスは年間３回です

給与は階級号俸によって違います
住居　電気　インターネット　飯　水　風呂　パンツ　シャツ　靴下
作業着　無料です
退職金平均２０００万円以上
自衛隊内の銀行に預金すれば年利５％くらいあったときもあります
自衛隊のひまわりローンはほとんど金利なしで借りれます
一般の国民の税金のおかげです

160 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/15 00:11

>>159
　会計隊を名乗りながら初一発で笑わしてくれます。

　本当と嘘を巧妙に織り交ぜていますが、最初で既に現職自衛官ではないことがはっきりしてしまってます。　

161 ：会計隊：03/02/15 00:16

給料の明細は
高さ３センチ長さ１０センチくらいです

２士から入隊すると２年後にいったん退職金もらえます
原則的に陸曹になるまで２年に①っかい約５０万くらい以上
もらえます
ただし数年以内に陸曹の試験に合格しなければリストラになります
それと何年も士長でいるとうわさになってちょい恥ずかしいです

162 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/15 00:22

>>161
>高さ３センチ長さ１０センチくらいです

　そんな形状の物は戴いておりません。

>原則的に陸曹になるまで２年に①っかい約５０万くらい以上

　嘘ではないけど、突っ込みが入る金額です。

　※もうちょっと調べて書き込みましょう。

163 ：　：03/02/15 22:06

一般の人　→　衣食住はタダだしその気になればいくらでもたまる支給
　　　　　　　額はそう多くないかもしれないが、実質は高水準だろう。

自衛隊員　→　営内にいたら発狂しそうだから、当然営外に出られる時は外に遊び
　　　　　　　にいくし、第一ストレスのたまる所に金だして住めるわけないだろう。
　　　　　　　残業代もないし、手当ても低いし。

ということで永遠に理解しあえないということでよろしいですか。
あ、オレは一般人だけど、自衛隊の給与は高くもなく低くもなくかと思います。
やっぱり集団生活ってストレス溜まりそうだし、大変だわ。

164 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/15 22:22

>>163
　そういう認識でよいと思います。

　付け加えるなら、営内にいる間は３食宿付きの有り難さというのは実感できず、わざと私物飯（営外者向けの有料食堂）食べに行ったりしますが、いざ営外者になるとはじめて有り難さを実感できます。

165 ：専守防衛さん：03/02/15 22:31

居住地域によって感覚が違うよ。
東京都と沖縄県の一般人では平均収入に大きな差があるし。
自衛官はほぼ全国一律だし。

166 ：専守防衛さん：03/02/15 23:08

165>
地域でなく、職種によって変わると思うが？＜自Ａ官収入

167 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/15 23:09

ボーナスは来年度から２回になりまふ！！
あと、名前：会計隊：03/02/15 00:06の行ってる話は、一般２士の話デシ！！
★、そうがくで入ったならば、定年までもらえません！！

168 ：専守防衛さん：03/02/15 23:11

>>165
それは一般に公務員全体に言えることだよね。
北海道では自衛隊は神様扱いでしょう。
都会との落差は激しそう。

169 ：専守防衛さん：03/02/15 23:12

>>166
そゆ意味でない、一般人が自衛官の給料を高いと感じるかどうか。
東京と沖縄のサラリーマンの平均年収差は3倍くらい違うはず。

170 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/02/15 23:12

ボーナスその他の件で勤務意欲減退してる人も少なからずいますね。
家持ってるひととか。
漏れは正直、どのくらい下がるのかよくわかんないです。
明細もよく見たことない。

171 ：ﾒﾛｳﾘﾝｸ伍長 ◆aoV/Y6e0aY ：03/02/15 23:19

まあ、不景気の中ボーナスがもらえるってのは、良い様に見えるけど、
逆を言うと、バブル期なんか、ほかの仕事の、給料のベースアップ量や、
ボーナスと比べると、全然違いました。（少なかった）
好景気の時には、見向きもしなかったのに、今更言われてもな～～って気が・・・」

172 ：モナー：03/02/22 00:05

（　´∀｀）

173 ：専守防衛さん：03/02/22 10:44

3月のボーナスって支給日、何日だった?

174 ：　：03/02/22 12:07

>>171
確かに、景気のいいときの民間は、賞与が年７ヶ月とか８か月分とか
出ていたけど、その分１日１２時間とか働いていた。
公務員でマターリしてみたいと思っている人も多かったみたいよ。

175 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/22 12:35

＞１７４
で、結局バブルで最終的に儲けたのわ誰なんだろうねぇ。

日本国内のお金の総量は、そんなに変わってないわけで。
どっかに溜まってるはずなんだが（笑）

176 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/22 12:41

>>175
　不況といいつつ、一方で盆暮れの海外旅行の増加や高級ブランド品が売れ行き好調なんて記事を見るといったいどうなっているのかわかりませんね。（Ｗ

177 ：専守防衛さん：03/02/22 12:44

じじい、ばばあだろ、金持ってるの
団塊の糞だよ

178 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/22 12:48

＞１７６
そうそう。
国民全員が、道端のペットボトル拾って生計立ててるならわかるがな（笑）

ホントに不況なのぉ？

179 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/22 12:51

・・・わかったぞ！
なんでも「不況」のせいにして、楽して生きるための、全国民的な
詐欺行為なんだな！

「不況だから」収入がないから補助金くれ。
「不況だから」嫌な御仁をリストラする。

バブル時期だって、倒産・リストラはあったからなぁ（笑）

180 ：専守防衛さん：03/02/22 12:53

正直　仕事量より高い給料をもらっていると思う
この不況下　おいしすぎ

181 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/22 12:59

>>179
　何かを欲しくてしゃにむに働いたけど、欲しいモノは一揃え揃ったのでもういいや・・・、と多くの人が満足しちゃったからかな、この消費不況。

182 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/22 13:06

＞１８１
なるほど。
つまり、金は持ってるけど金使わないから経済活動が起こらないんで
不況だと。

さすが、ドカン・オオカミだねぇ。

183 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/02/22 13:09

>>182
　この論理だと俸給を頂戴するのにも後ろめたさがないかと・・・。（Ｗ

184 ：専守防衛さん：03/03/01 13:57

無職よりはねっ

185 ：MJ-12：03/03/08 07:25

公務員の悩みは贅沢だ！！
たしかに一般人の知らない苦労があるんだろうケド・・・
世間知らずが多すぎる！！
だいたい一般人が幾ら貰ってると思ってんだ？
サラリーマンの年収を調べてみれば？
ちなみに　横浜銀行　大卒４０歳平均年収　７１６万円
日立製作所　７３０万円　一流でもこれ位だ
子会社や孫会社になるにしたっがって年収も下がっていく
良く聞く話が「バブルの頃民間人はいい思いをした！！」と言うが
そんなのはごく一部の人たちだけだ
大手都銀や大手証券会社（これらは依然としていい！！）成金DQN社長
不動産会社や営業マンくらいのもの
下請企業や零細中小企業のサラリーマンはバブルのころでも３種公務員と同じくらいかそれ以下だ
職場の先輩に年収を聞いてみれば？
いかに自分達が恵まれているか良く分かると思うよ！！
それでもやめたければご自由に・・・
せめていい会社探してください

186 ：専守防衛さん：03/03/08 08:38

>>185

ええい！グズグズ言っとらんでサクサク働かんかい！この奴隷従業員が！

187 ：山崎渉：03/03/13 14:46

（＾＾）

188 ：愛国者：03/03/21 22:10

>185
あんたら会社の経費でなんでも落ちるくせになんだその言いぐさ！

189 ：専守防衛さん：03/03/21 22:34

>>185
そういうあんたはいくら貰ってるの
公務員はバブルの時、関係なかったからね給料のアップは。
バブルがはじけたから公務員の給料下げるって
どうなの？じゃーバブル時あげておいてよ。そうでしょ！

190 ：ＭＪ－12：03/03/24 21:29

年収約４００万位（３５歳）
経費なんて使ったことありません！！（社会に出て一度もない　ちなみに大手です）
営業職でもせいぜい１０万位
技術社員は経費なんてない！！（プログラマー）
残業１２０時間位で総支給４２万位（基本給２４万位）
いまどき残業はないので基本給のみ（定期昇給３，０００円から５，０００円位　バブルのときもおんなじ）
賞与年間約６０万（バブルのとき基本給の4.5ヶ月位（2回で）
退職金３年で９,５００円
　　　８年で１２,０００円
　　１３年で３５,０００円　
全部ホントです！！
ちなみに公務員がもらえるのが悪いといっているのではありません！！
恵まれているといってるだけです。

191 ：剣恒光 ◆YR1Hskt.M. ：03/03/24 22:24

不景気の時は恵まれてるといわれるが、好景気のころは入る香具師はバカと言われるほどめぐまれていない。各自職業は自ら選択したのでは？

関係ないけど上級幹部の給料もう少しあげてやれよな。一般の会社で1000人の部下を持ってる香具師もう少しもらってるだろ。

192 ：専守防衛さん：03/03/25 20:58

＞１９１
関係ないけど上級幹部の給料もう少しあげてやれよな。一般の会社で1000人の部下を持ってる香具師もう少しもらってるだろ。

ピンきりです。必ずしももらっているとは限りません。
貰えるのは東証１部上場で労働組合有り年商１０００億円以上の企業の役員くらいでしょう。

193 ：専守防衛さん：03/03/25 21:07

自衛隊の人たちが比較している一般の会社ってどうゆうところ？
おそらく１８５に書いてあるような会社とひかくしているんだと思うんだけど。

194 ：専守防衛さん：03/03/25 21:25

バブルのとき賞与が基本給の７ヶ月とか８ヶ月とか書いてあったけどそれは一流大手企業だけです。
ちなみに、味の素は今でも賞与８ヶ月（年間）くらいです。
中小企業はバブルのときでも（１０人から５００人位の会社　ちなみに１０００名くらいから大会社と呼ばれます）
賞与基本給の５ヶ月から５．５ヶ月くらいです。基本給が低いので自衛隊の人ほどの額になりません。
ちなみにわたしの知り合いの海上自衛隊の方は３６歳年収７３０万くらいです。
賞与年間１６５万位です。私は基本給が安いので同じくらいの賞与をもらうには基本給の6.8ヶ月位なければなりません。

195 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/25 21:31

＞１９４
で、なぜあんたわ「名前さえ書ければ誰でも入れた」頃の自衛隊に入らなかったわけ？（笑）

まあ、他の公務員わ難しかったからいえないけれど、どうせ見てくれ馬鹿にして入らなかった
口だろう？

人生の選択誤ったことを、自衛隊のせいにされてもねぇ・・・（笑）
＃給料ちう意味でね。

196 ：専守防衛さん：03/03/25 21:36

別に馬鹿にしていません。
ちなみにソフト会社もバブルのときは猫でも入れると言われておりました。
別名難民救済所とも言われてました。（笑）

197 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/25 21:48

＞別に馬鹿にしてません

今ならなんとだって言える罠・・・

198 ：ソフト会社：03/03/25 21:55

なつかしいね。確かに昔は難民救済所といわれてたね。

199 ：二等海曹：03/03/25 22:38

俺はＭＪ－１２や１９４の言っている事がよく分かる。
親戚が企業にいるからよく話を聞くがそのたびに自衛隊に入って
よかったとよく思う！！
確かに自衛隊は世間知らずたと思う。

200 ：専守防衛さん：03/03/25 22:43

>195
で、なぜあんたわ「名前さえ書ければ誰でも入れた」頃の自衛隊に入らなかったわけ？（笑）

本当なの？

201 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ ：03/03/25 22:48

>>200

本当だよん。

なので、最近、立派な学歴を持った人が地連に列作ってるのを見ると、
まぁ、不謹慎なようだが、

　腹　抱　え　て　指　差　し　て　笑　い　た　く　な　る　

というのが正直なところだわ。何十年とカス扱いされてきた者としては、ね。

202 ：専守防衛さん：03/03/25 22:58

だね、高卒で入って、結構適当に陸曹になって、大卒で入ってきた香具師
に敬礼されるとこいつ何のために、大学卒業したのかな～って思うよ。

203 ：専守防衛さん：03/03/26 03:48

納得！！

204 ：専守防衛さん：03/03/26 03:58

優越感に浸れますね!!

205 ：専守防衛さん：03/03/27 00:14

>>204
自衛隊が、普段から役に立っているというならねえ・・・

206 ：専守防衛さん：03/03/27 00:24

しょせん・・そうなのか

207 ：専守防衛さん：03/03/27 05:48

>202
そんな大卒高卒って意識してんの?
本当だったらそっちの方が驚き。

208 ：専守防衛さん：03/03/27 13:00

２０２は学歴差別主義者。

209 ：専守防衛さん：03/03/27 23:20

さあ、自衛隊も外征軍を創ってバリバリ国際貢献しようぜ！
そうすりゃ、演習ごっこだけの負特記も目立てるぞ（ｗ

210 ：専守防衛さん：03/03/27 23:23

海自は立派な外征軍ですが、何か？

211 ：専守防衛さん：03/03/28 05:37

入らなくて良かった…。
今ではすっかり大学生だけど下手したらライブになんていけなくなってた…
勉強しながらお金もらえるなんてｳﾏｰとか思ったけど、
好きなバンドも追っかけられなかったら最悪だしね。

212 ：専守防衛さん：03/03/28 12:36

最近性病が蔓延しています
喉とか性器クラミジアやその他、、、、、、、、、
保健所で唾液取って検査したりもするらしいわよ
特にクラミジアは３人に１人の女性が持ってるそうです

性の健康医学財団　
http://www.jfshm.org/main/list/nonframe.html

ヤフーショッピングでも郵送検査（郵便検診）してるみたい
http://list.shopping.yahoo.co.jp/list?&R=health_and_wellness%02medical_checkup

症状から検索出来る性病サイト
http://www2.odn.ne.jp/asoko/#anchor135600

213 ：山崎渉：03/04/17 09:21

（＾＾）

214 ：山崎渉：03/04/17 09:47

（＾＾）

215 ：山崎渉：03/04/20 03:55

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

216 ：専守防衛さん：03/04/26 14:28

そうなの？

217 ：専守防衛さん：03/04/29 19:25

age

218 ：専守防衛さん：03/04/29 19:29

137 ：FROM名無しさan ：03/04/29 14:41
「おまえの家に隊員皆で損害金取り立てにいってやる！」
「おめえの一振り誘導で事故起こしたんだからな！」
「そんな金額、オレの月収の５分の1じゃねーか！来月まで損害金払えよこの野郎！」
「おめーが弁護士雇えばいいだろ！なめんじゃねーぞ子供じゃねーんだからよ！」
↑北海道道央の○○警備保証の社長様が吹雪の中、交通誘導を強制され
事故を起こした警備員に吐いた有り難いお言葉です。このお言葉を肝に命じ
警備員とは自殺を覚悟して望まなければならない責任のある仕事だという事を常に
自覚しましょう。

http://www.hssa.or.jp/
北海道警備業協会

219 ：専守防衛さん：03/04/29 19:32

てか、この手の裁判では、誘導員の指示に従わねばならない義務がない以上、
警備員は責任を問われないはずですが。

220 ：専守防衛さん：03/04/29 19:40

いいいいいい！

221 ：専守防衛さん：03/04/29 19:45

ひひひひひひひひい！

222 ：飯田但馬守八郎尚宗（３１歳・自由業）：03/05/04 18:55

何せ二十代前半でゴルフ会員権持ってる人いるもんなー。

223 ：ポカン・オオカミ少年：03/05/04 23:31

気おつけーー　　しおつけー　おみおつけー

224 ：専守防衛さん：03/05/05 01:05

>>1
自衛隊の給料は働きに反比例する。
例えば月給３０万の隊員が二人いたとする
一人は、無責任な性格で仕事も全然が出来ず危なっかしくて係にもつけれない補職無しの陸曹Ａ
もう一人は真面目な性格で隊本部に勤務する係陸曹Ｂ
Ａの場合月２１日勤務、補職がないので代休完全消化当然年次休暇も使用で毎日定時退庁
月の勤務時間１６０時間、時給１９００円
Ｂの場合、毎月の特別勤務や演習の代休消化もままならず月平均２日の代休が貯まり
出勤も１時間早く毎日平均２時間の残業は当たり前
月の勤務時間２５０時間、時給１２００円！！
Ｂが月５０万以上貰うか、Ａの給料を１０万以上減らすかしないとつりあわんが
そもそも公務員というものが一部の真面目な者達で成り立っている組織という
側面があったりして

225 ：専守防衛さん：03/05/05 02:43

正直、今現在、自衛官ですって言うのを聞くと、恥ずかしいものだね。

226 ：専守防衛さん：03/05/05 04:00

そうかい。なんで？

227 ：専守防衛さん：03/05/05 08:37

うああああああああああああああ！！！！！
http://members.tripod.co.jp/ricego/index.html

228 ：４６：03/05/08 20:27

生徒は１８で１９万ですよ～！

229 ：専守防衛さん：03/05/11 14:00

給料減らして隊員を増やせ失業してる人が多いのだから！

230 ：専守防衛さん：03/05/11 14:05

>>229
悪いけど給料･ボーナスが下がったらここに留まる理由が全くないのだが･･･
まあ多少の心残りはある。某三曹の飲み相手は誰に代わるのか、とか(ｗ

231 ：専守防衛さん：03/05/16 21:11

>>224
公務員なんだからうまくやんなきゃね。
仕事したら損だよ。バカを見るだけ。

232 ：専守防衛さん：03/05/17 20:17

近いうちに自衛隊も民営化？

233 ：山崎渉：03/05/21 23:20

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

234 ：専守防衛さん：03/05/27 05:41

あのさあ・・・・

自衛隊の給料は高くないよ｡
勤務時間計算してもさ、例えば演習1日入れば24時間だろ?(初日終日は別として)
普段の勤務時間だって､実拘束時間を考えれば0720～1730なわけで、駐屯地から出られないわけだし｡

普段の仕事だって､そりゃおいしい勤務もあるだろうが､汗と油と泥にまみれて仕事して､その上で戦技まで求められる｡
こんなの一般の仕事してる奴と比べるのがどうかしてるだろ｡

そこで書類仕事だけで給料低いと文句言ってる奴､ちょっと10キロ走ってみろ｡
営業で自衛隊安定してるとかほざいてる奴､腕立て伏せ腹筋背筋何回出来る?

>231
はっきり言う｡
死ね｡

235 ：専守防衛さん：03/05/28 03:01

辛いけど１０キロなら何とかはしれるね。
でも腕立てや腹筋は自信がないね。
しかも毎日でしょ？
耐えられません！！
でも運動好きの人にとっては幸せかもね。

236 ：専守防衛さん：03/05/28 06:35

>235
ばかだな～
書類・調整仕事やって、整備やって１０キロだよ。毎日

237 ：山崎渉：03/05/28 13:41

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

238 ：山崎渉：03/05/28 13:42

239 ：専守防衛さん：03/06/02 19:11

大変ですね！！書類仕事ってのが余計ですね。

240 ：専守防衛さん：03/06/06 23:43

>>229
仕事もせずに精神科病院行ったりきたりしてるの退職に追い込むのが先でしょ！

241 ：専守防衛さん：03/06/06 23:46

お前さんがやってくれ
面倒でたまらんぞ＞退職囲い込み

242 ：専守防衛さん：03/06/06 23:47

清楚系・癒し系・お姉さん系・ロリ系と
素人の女の子がいろいろなことを・・・
只今、生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
http://61.115.1.12/index.html

243 ：専守防衛さん：03/06/07 00:24

やすいですよ。
ケコーンするのは３０過ぎてからだ。
若い幹部、航空学生は別だが・・・。
若くてできちゃった婚なんかしたら大変だよ。

244 ：専守防衛さん：03/06/07 00:25

船乗りは十分高給とりだと思うけど

245 ：専守防衛さん：03/06/07 01:14

船乗りは、他にも乗るモノがイパーイあって大変なの！（ｗ

246 ：専守防衛さん：03/06/07 07:46

>>245
夜間演習時にはWAVEにも乗る

247 ：専守防衛さん：03/06/07 09:26

スレのたてかたが分からないのでここで失礼します。
3曹のままで定年まで迎えられないのでしょうか？？
寮生活なのですか？仕事終わって、自宅通勤はできないんですか？
ヨロシクお願いします。

248 ：専守防衛さん：03/06/07 09:43

>>246
夜間演習？
陸介の発想だな

せめて夜航海にせいや

249 ：専守防衛さん：03/06/10 22:02

航海先立たず・・・なんちて（Ｗ

250 ：専守防衛さん：03/06/10 22:03

えっちなサンプルムービー多数有ります☆！
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

251 ：専守防衛さん：03/06/10 22:07

>3曹のままで定年まで迎えられないのでしょうか？？

事故でも起こせばアリだけど、そうでなきゃムリ

>寮生活なのですか？

自衛隊には「寮」なんて甘っちょろいものはありません。「隊舎」「営内」

>仕事終わって、自宅通勤はできないんですか？

階級・年齢・妻帯の有無などによってさまざま。
若くて下っ端のうちは２４時間仕事だと思いなさい。

252 ：専守防衛さん：03/06/11 18:14

30歳まで我慢すれば結構給料良くなると思いますよ！！

253 ：専守防衛さん：03/06/11 19:22

だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(･∀･)ｲｲ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505

254 ：専守防衛さん：03/06/23 19:04

確かに高校出てすぐ海自に入って艦艇乗りになってやったら、
そこそこいい給料やと思う。
とりあえずどんな艦艇でも艦艇勤務というだけで本給×３３％やからね。
その３３％もなんだかんだ交際費で消えていくのさ(T_T)
それと陸、空の営内居住がどんなもんか知らんけど、
少なくとも艦内居住よりは快適と思われる。艦内居住はほんっっっっと最悪です。

255 ：専守防衛さん：03/06/23 21:31

>>254
艦内の生活環境は最悪に近いよね。
阪神大震災の時にシャワーを借りに行った時チラッとみたけど
とても耐えられん。

給料がいいのは知ってるけど支払う代償ってか拘束が多すぎる気がするな。

生活環境的には空がいいのではないか？
演習場には行かないだろうし、なにせ基地だから。
駐屯地では予算が少ないからね。

256 ：専守防衛さん：03/06/23 23:09

まぁ陸と海はどっちもどっちでじゃねえの？
オレ的には野糞たれて泥まみれで風呂にも入れず安月給
つーのは耐えられんと思った。

257 ：専守防衛さん：03/06/28 21:16

俺なんか営内だから金なんかほとんど使わない
給料余ってしょうがない！貰い過ぎかな？

258 ：専守防衛さん：03/07/02 16:53

そんなことはありません。安くなく、高すぎずほどほどじゃないでしょうか。
余ったお金は貯金したり趣味に使ったり有意義に使いましょう。

259 ：専守防衛さん：03/07/02 18:28

基本給のほかに野営の手当て夜勤手当とかはいるし、かなりいくでしょ。
しかも代休がおいしい。週休２日で連休取りまくり、
飯ただ家賃ただだぞ？+10万以上と考えてよい。
ボーナスだってかなりでるし。
集団生活が大丈夫で趣味に生きたい香具師には天国。

260 ：専守防衛さん：03/07/02 18:58

>>243
＞ケコーンするのは３０過ぎてからだ。

でも、自衛隊は定年が早いからケコーン早いほうが
いいんでないか。３３で子供ができたら、子供が
大学でないうちに定年でしょう？（高級幹部除く）

261 ：専守防衛さん：03/07/02 19:07

【繰り上げ当選、繰り上げ前は落選】

共産党は「クリ－ン」が売りのはずですよね

表は政治資金の半分は党に渡して、党として党員が全員均等に使用すると
言っているが、単なるネズミ講式の『上納金式』の資金集めじゃないか。
今回の共産党党本部のビル新築、募金活動が全て。

○○十万寄付で共産党の記念品？？？？。
無利息で共産党へ貸付
すべて『上納』じゃないか。

こんな事が大きく報道されたら、
繰り上げ当選の大門なんか，，，『ただの爺－じゃねーか！』

262 ：専守防衛さん：03/07/02 20:52

今は不景気だからそうは言えるけど、自衛隊は安定していると考える所だが
実情は自衛隊の支給額は下がっている。
あまり、そうは思われないが、ボーナスが若干下がっている。
月給が一般の会社に比べると安いのにボーナスまで下がると、自衛隊の魅力が欠けてくる

263 ：専守防衛さん：03/07/02 21:43

漏れ元自だけど
自のがよかったよ。半ば強制のサービス残業をノルマ設定であたかも
自主的に残響してるようになってるし、
週休1だし、有給なんて取れないよ。疲れが取れない・・・

264 ：専守防衛さん：03/07/02 21:44

好きで辞めたんだろ

それとも昇任できんでクビになったバカか？

265 ：専守防衛さん：03/07/02 21:58

いや上官に説得されたんだけどね
ちょっと世の中甘く考えてた。
飲食チェーンの店長なんだけどね。
独立したいが失敗が怖い。家族いるからね。

266 ：専守防衛さん：03/07/02 22:00

じゃあ文句いうな

267 ：専守防衛さん：03/07/02 22:13

入隊５年目で年収２千万
やめられないよね～

268 ：専守防衛さん：03/07/02 22:14

>>266
いいよな
いまのヤシは、ネットで情報いろいろ得られて
漏れのころは、こんなに情報なかっただよ。

269 ：専守防衛さん：03/07/02 22:25

>>267
うそだろ？
空か？

270 ：専守防衛さん：03/07/03 11:14

>>269
過激に反応するなって。
どうせ　２０００万ウォンとか２０００万リラとかいう
落ちがつくんだろう。

271 ：専守防衛さん：03/07/03 11:30

もしくは大嘘かと

272 ：専守防衛さん：03/07/03 11:37

「おにいさーん、こんなのはずかしいよ」素人女子が大充実。
特に「今日はこれでヌク」のコーナーがおすすめ

ちっちゃい子のワレメ～推定少女～
http://tsuyoi.free-city.net/pants.html

273 ：専守防衛さん：03/07/03 21:06

イラクに行くと手当はいくら位貰えるんやろか？

274 ：一般市民：03/07/04 16:49

>260
自衛隊って定年５５歳だよね？

275 ：専守防衛さん：03/07/04 17:49

海自の彼がカジノで１０万負けたとか
言ってたけど・・・そんなにさらっと言っちゃって
いいの？？？って感じでした。
思わずこの人と付き合って大丈夫かな～っと不安になりました。

276 ：専守防衛さん：03/07/04 21:36

給料が高く飯代も休みの時くらいだから金銭感覚が麻痺してるんでしょうね。
それで平気なんですからうらやましいかぎりです。

277 ：専守防衛さん：03/07/04 21:53

自衛隊幹部と国Ⅰってどっちが高給なの？

278 ：専守防衛さん：03/07/04 22:02

>>２７７
年齢による。
海の場合
幹部候補生学校に入る約２２万、食費タダ、下宿約二万、
国一約２０万、残業手当がついて約２７万。

幹候卒業後、飛行にいくと三十そこそこで月収６０万。地上配置で４０万。
国一は３０過ぎると給料が良くなるらしいが詳しくは解らん。
ただ、海で艦艇なら金は入るよ。最初は死ぬほどキツイけど（笑）。

279 ：専守防衛さん：03/07/04 22:06

>>２７８飛行って飛行要員のこと？

280 ：専守防衛さん：03/07/04 22:11

　　 ∧＿∧
　　　　（　´Д｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／　　　人　　＜　なぜ海は高給なのでつか？
　　/　＼＼⌒i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　／＼￣））
　|　／　　／|￣|
　ゝ._＿／　ゝ＿_）

281 ：専守防衛さん：03/07/04 22:13

つーか、陸上勤務が安いだけ
まあその分楽なんだからしょうがないでしょ

282 ：専守防衛さん：03/07/04 22:17

>>279
そうです。分隊長がP３のパイロットでよく乗り物乗ると給料いいぞ
と話していた。

283 ：専守防衛さん：03/07/04 23:21

幹部の人たちって基本的にどうやって昇進してるんですか、テストとかやってんですか？

284 ：専守防衛さん：03/07/04 23:24

>>283

テキトーです。

285 ：専守防衛さん：03/07/04 23:27

>>284　マジですか？

286 ：_：03/07/04 23:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

287 ：専守防衛さん：03/07/04 23:31

>>285

低級幹部「あのっ、師団長、ぼくちゃん偉くなりたいんですよねｴﾍｴﾍ」
高級幹部「おおそうか、よしよし。偉くしてあげようねぇ。ねーんねーこーねーんねーこー」
低級幹部「ああっ、パパー、ぼくちゃん偉いのねんﾑﾆｬﾑﾆｬ」

…と、いうようなやり取りでｼﾞｪﾈﾗﾙまでオッケー。

288 ：専守防衛さん：03/07/04 23:34

結局はごますり上手が出世していくのか・・・

289 ：専守防衛さん：03/07/04 23:38

>>288

あー、ちゃうちゃう。

出世するのは赤ちゃんごっこが上手なベイベーで、胡麻擂りはかえって疎まれます。

290 ：専守防衛さん：03/07/05 01:04

綺麗なおねーさんのオマ○コ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
やっぱりイイィ！(*´Д`*)ハァハァ…

291 ：専守防衛さん：03/07/05 01:50

戦車乗りの給料はいくらぐらいなんでつか？

292 ：専守防衛さん：03/07/05 01:51

歩兵と同じですが、何か？

293 ：専守防衛さん：03/07/05 01:54

>>291
で・いくらなんですか？
教えて下さい。

294 ：専守防衛さん：03/07/05 01:56

だから普通の自衛官と何ら変わるところは無い
号俸表見ろ

295 ：専守防衛さん：03/07/05 02:00

それがいくらか解らないから聞いているんですよ。
うちの主人ちゃんと給料を持ってきた試しがないし
聞くと殴らんばかりの人だから・・・・

296 ：専守防衛さん：03/07/05 02:02

そりゃ相当ちょろまかされてるな。
公務員の給料は第2口座できるしね。
明細にはそれが明記されてるから本当にそうなら絶対見せられない。

297 ：専守防衛さん：03/07/05 02:03

地連か防衛庁のＨＰ探してみ

298 ：専守防衛さん：03/07/05 02:07

もう離婚も考えているんですが、こんな夫婦ってないですよね。
いつもそれを聞くと喧嘩になるんです。
ちなみに月１０万しかもらってません。

299 ：専守防衛さん：03/07/05 02:08

>>298
階級は？
それとその階級何年目か。

300 ：専守防衛さん：03/07/05 02:09

俺手取り３５万だよ

301 ：専守防衛さん：03/07/05 02:16

こんなところで主人の言っても大丈夫なんでしょうか？
私はその１０万を頂いて生活費から光熱費までやりくり
をしています。ボーナスも入っているはずなんですが、
主人は何にもいいません。
もうすぐ二人目の子供が生まれるのですが、これから
先どうなるのかと真剣に悩んでいます。

302 ：専守防衛さん：03/07/05 02:17

とりあえず、渡されるのが10万ってのは士長でもない限りあり得ないよね。

303 ：専守防衛さん：03/07/05 02:18

>>301
階級だけじゃ誰だか分からないですよ。

304 ：専守防衛さん：03/07/05 02:22

知ったら間違いなく離婚を決意できる額貰ってんだろな(￣∀￣)

305 ：専守防衛さん：03/07/05 02:24

俺も官舎に入らなければそういう暮らしができたんだろうなあ

306 ：専守防衛さん：03/07/05 02:26

ボーナスどころか暮れには差額ももらってる。
ここ数年は額は少ないがね。
あとは団体生命の配当とか、12月は一時金が集中してるよ。

307 ：専守防衛さん：03/07/05 02:29

去年は誰ももらってないハズだが

308 ：専守防衛さん：03/07/05 02:32

漏れが入隊した頃は差額はけっこうあったな。
何しろ本俸＋期末・勤勉＋差額で100越えたし。
あの頃のウハウハはもう過去のものなのか…

309 ：専守防衛さん：03/07/05 02:33

バブル隊員
こういうアフォをはやく一掃せにゃあ自衛隊はよくならんな

310 ：専守防衛さん：03/07/05 02:35

バブルだったよ、確かに。
その頃は縁故3人で5級賞詞だったからな。
人さらいバッジとか言われてたもんだ。

311 ：専守防衛さん：03/07/05 02:36

今でも人さらいバッジって言うけど…

312 ：専守防衛さん：03/07/05 02:37

最近縁故してないからな。
今は何人入れるともらえるんだ？

313 ：専守防衛さん：03/07/05 02:39

バブル馬鹿は漢字もかけないくせに馬鹿なことばかり

314 ：専守防衛さん：03/07/05 02:40

もらったことないからワカラン

315 ：_：03/07/05 02:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

316 ：専守防衛さん：03/07/05 02:41

１人でいいんじゃん？

317 ：専守防衛さん：03/07/05 02:43

まぁそう馬鹿馬鹿言うなよ。
馬鹿でも入れた時代のおかげで曹候潜り込んで早10年。
確かに今の若いのはアタマいいよ。この時代に受験したら落ちてると思うし。
それは素直に認めるしかないよな。
おかげで2年後3曹になってからのほうが地獄だったよ。

318 ：専守防衛さん：03/07/05 02:45

で
今や若手から馬鹿にされる立派なお荷物バブル爺なわけだな

319 ：専守防衛さん：03/07/05 02:46

頭の良し悪しも大事なんだろうけど、
経験も大事だと思うぞ。

320 ：専守防衛さん：03/07/05 02:47

だな。
何とか部署では次席にはなってるが、馬鹿な分勉強したし。
あんまし要領よくないから黙々術科の勉強するしかなかったな。
とりあえず時期が来ると引き取らせろって引きが来るのはありがたい。

321 ：専守防衛さん：03/07/05 02:48

１０年１日の経験ですか？
「前はそうだった」は今の世の中通用しません
＞いくら馬鹿集団の自衛隊でもね

322 ：専守防衛さん：03/07/05 02:51

今の若い衆に「差額」話する時点でもう終わってる
ウザすぎ

323 ：専守防衛さん：03/07/05 02:53

こういう勘違い君が増えたから困るんだよなぁ。
経験もなくロクに仕事の仕方も知らないクセに、
プライドだけは高いやつ。
口だけはエラそうなこと言うんだ。
>>321みたいなヤツのことだよ。

324 ：専守防衛さん：03/07/05 02:53

>>321
いいこと言うね。
確かに、前はあーだったこうだったを引きずったらとてもじゃないがついて
いけないね。「今の若いもんは」なんて言葉出したらそれこそおしまい。
俺らが新兵のときもきっとそう言われたんだろうから、聞く耳もって理解
するようにしてる。

325 ：専守防衛さん：03/07/05 02:54

実際今の時代はベースダウンだからね
入れただけありがたく思ってる若い衆に「俺の若い頃は」「バブルの頃は」
の与太話は影で馬鹿にされるだけだろうな

326 ：専守防衛さん：03/07/05 03:00

>>325
ｵﾒｰ自衛官か？
随分ｴﾗｿｰじゃん

曹侯氏と随分出来が違うな。やっぱ手足より理屈が先か？藁

327 ：専守防衛さん：03/07/05 03:01

バブル幹部ですが、何か？

328 ：専守防衛さん：03/07/05 03:02

>>326
バブル入隊万年士長
必死だな）ｗ

329 ：専守防衛さん：03/07/05 03:02

バ患部

330 ：専守防衛さん：03/07/05 03:03

出た！ｺﾞﾀｸ先行のｱﾌｫ幹部藁
やっぱ陸か？

331 ：専守防衛さん：03/07/05 03:04

空でつ

332 ：専守防衛さん：03/07/05 03:04

曹候氏は海かな？

333 ：専守防衛さん：03/07/05 03:05

馬鹿そうだしな

334 ：専守防衛さん：03/07/05 03:07

あ、自分海です。まぁ曹侯って言い方自体海でしかしないからバレバレか(^_^;)

335 ：専守防衛さん：03/07/05 03:10

つーか、空も曹候なんだが・・・
他所知らないとこが海坊主丸出し
痛すぎるね

336 ：専守防衛さん：03/07/05 03:12

うーん、確かに。
よその隊どころか航空隊のことすらよく分からんね。
搭載で来るHS以外は謎だらけだわ。

ってか、そんなに他の隊の事まで研究するもん？

337 ：319&332：03/07/05 03:15

>>334
「部署」とか「術科」って言葉に海の匂いがしました。
艦艇勤務か航空部隊の方だったら、どこかで会うかもしれませんね。
私は艦載なんで。

338 ：専守防衛さん：03/07/05 03:15

>>336
チレンジャーでもない限り知らないの仕方なくねぇ？
漏れは陸だが船のことなんて全然知らないし
知りすぎてるほうがマニアチックで怖い

339 ：バブル壱曹：03/07/05 03:20

とりあえず今日限定のハンにしてみた（笑
337氏は艦載ですか。
クリューの方かな？漏れは電○ですよ。

340 ：337：03/07/05 03:25

Ｙの船専門に搭載してます。
１２○空のＰです。
今日は日帰り搭載した瞬間に壊れて、散々でした。
日帰りのつもりで何も持って行かなかったから…
直らなかったらどうしようかと（笑

341 ：バブル壱曹：03/07/05 03:28

あれ、そんなことがあったんですか。
ちなみに漏れもYですよ。
どっかでお会いしてるかもしれませんね。
通常配置がHS管制ですし…

342 ：専守防衛さん：03/07/05 03:29

>>340
質問でーす。備え付け工具って、あるんですか？
パイロットの方も、一通りの整備が出来るんでしょうか。

343 ：337：03/07/05 03:31

じゃあ、お世話になったことがあるかも知れませんね。
っていうか、メチャ可能性高いんじゃ！？
ちなみに今日は出航されました？

344 ：バブル壱曹：03/07/05 03:34

いや、今日は出港してないですよ(^^)
えっと、予想外れてなければ飛行隊の航空士に○倉曹長っていないですかね？
もう乗ってないかな。

345 ：337：03/07/05 03:34

>>342
Ｐには整備まではできないっす。
工具も積んでません。
ただ、飛行中に不具合が出た時に、どこが壊れたのか適切に判断して
正確な処置・判断ができるように、機体の各系統に関して
それなりの知識はあります。

346 ：専守防衛さん：03/07/05 03:36

天候手当てってあるといいですよね。自衛隊の本旨にはずれてるかな。

347 ：バブル壱曹：03/07/05 03:37

24時間、全天候型が自衛官の建前だからねぇ。
あったら漏れらはかなりもらえると思う　笑

348 ：専守防衛さん：03/07/05 03:37

>>345
ですよね。積んでたら却って危険ですよね。
整備できたら整備員としての手当てもつくんでしょうね。

349 ：バブル壱曹：03/07/05 03:38

あれ？でも機上整備員が最低限の資材は持ってるんでしょ？

350 ：専守防衛さん：03/07/05 03:39

いろいろ質問に答えていただきましてて有難うございました！お仕事がんばってください！！

351 ：337：03/07/05 03:39

航空士で○倉曹長…ウチにはいないですね。たぶん。
実は半年ほど他所に行っていて、５月に戻ってきたところなんで
飛行隊に知らない人がたくさんいるんですよ。

えっと、艦隊の船ですよね？

352 ：337：03/07/05 03:41

ＳＨには機上整備員という配置がないんです。

353 ：バブル壱曹：03/07/05 03:41

あー、そうですかぁ。
その人ちょっと縁がある人だったので。まぁ10年も前じゃ転属してるだろうし。
ちなみに艦隊ですよ。

354 ：バブル壱曹：03/07/05 03:42

Σ(-ω-ノ)ノ
そ、そうなんですか…
やばい、やっぱり航空隊は分からない…泣

355 ：337：03/07/05 03:47

今日出航していない、母港がＹの艦隊の船。
だいたいわかりました（笑
ってことは今修理（定検？）中の船ですかね。

私だって船のことはよくわからんです。
遠航でやったことなんて、ほとんど忘れてしまいました（笑
一回飛行長で勤務したいなぁ。

356 ：バブル壱曹：03/07/05 03:51

やー、するどいですね　笑
ってか身内だから当たり前か…。
遠航は行ってみたいけどなかなか機会がないですね。
もっとも、Kの艦だから縁はないか。随伴艦に指定してくれないかな。
もう飛行長に届く階級なんですか？

357 ：337：03/07/05 03:57

という事は、我々は同じ時期にインド洋にいたのでは？

階級は、あと１年以内に中級といった位置です。
飛行長は中級明けにねらってるんですがね。
あくまで自己発令ですが。

358 ：バブル壱曹：03/07/05 04:03

あ、ドックには入ってないですよ☆
いやぁ、ココで所属特定できる発言は怖くてできねっす…。
ちなみにインド洋希望してるんですけど、行かせてもらえないですねぇ。
こないだ別の派遣で行ったからかな？
飛行長は艦では異色の光放ってますよね。艦乗りとは明らかに空気が違う。
まぁ、5分隊の人たちはみんなそういう空気かもしてるんですけどね。

359 ：337：03/07/05 04:09

あり？では最近転勤してこられたので？
テロ特措法が改正されれば期間が延長されて、
また行く機会はあるでしょう。金は溜まるんですが、
正直言って…（以下略
飛行長も操縦士ですからね。雰囲気は搭乗員と同じだと思います。

360 ：バブル壱曹：03/07/05 04:16

いや、直前にたまたま臨勤でその艦乗ってて、急遽決まってそのままカラチ行き　笑
Y監人事がどうも乗員に含めたらしく。
でも、このまま行けばインド洋にはどっかの艦で行くことにはなるかもですね。
できれば補給艦では行きたくないけど…あれはかなり過酷らしいですよ。
しかし、インド洋でのHSもかなり過酷なようですね。
作戦実施海面の探索飛行を毎日やってたとか。

361 ：337：03/07/05 04:25

補給艦は確かに大変でした。
１日３隻給油が入ると、まる１日作業だし。
補給入港でも上陸なんてしてるヒマなかったみたいです。
ＨＳは搭乗員が多めに乗ってたんで、それほどでもなかったかな。
ただ、長期行動だと人間関係が殺伐としてきますね。
３ヶ月を過ぎたあたりから。

読みが外れていなければ、そちらのセビが同期のはずです。
セビがいない船だったら、勘違いということで（笑

362 ：専守防衛さん：03/07/05 04:32

へぇー…。
自分の同期はと○だにいるんですが、さすがに2回目の出港となった時は
辞めたいとか思ったらしいですよ　笑
交代要員がいればいいんですが、乗組員は多く乗れないですからね。
まぁ、もともと充足はあんなんだし。
しかし、海外派遣だ警戒監視だと急に忙しくなりましたね…

あ、セビには伝えておきます(^^)
って、バレバレじゃん　爆

363 ：337：03/07/05 04:40

9.11以降、米は以前とは全く別の国になってしまったという
印象を受けます。
米主導で動いてきた世界情勢も大きく変わってしまいました。
最近の我々を取り巻く情勢も、そういう影響を強く受けて
いると思います。
ま～、我々としては何がどう変わろうが、与えられた任務を
こなす以外できないんですがね。

ありゃ、外が明るくなってきた（汗
いいかげん寝ます　笑
また搭載したら、よろしくお願いしますね。

364 ：バブル壱曹：03/07/05 04:46

ですね。
確かに、急に帝国主義のような国になったような気はしてますが…
複雑なところです。
まぁ、あっしら下士官・兵はそれこそ任務こなす以外役目果たせないですね。

自分もそろそろ寝ますかな。
今週は大引きです(^^)
では、またどこかの洋上で　笑
おやすみなさいませ～

365 ：市谷：03/07/05 04:50

いいなぁ、早く部隊に行きたい。
会議室は現場じゃないもんね。
周りの転出者は、そのままインド洋が多いし。

366 ：専守防衛さん：03/07/05 19:26

アメリカは元々帝国主義ですよ。今までのように目立ってなかったってだけ。

367 ：専守防衛さん：03/07/06 00:52

幹部組って平均でどのくらいまで出世するの

368 ：専守防衛さん：03/07/06 01:08

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200303/sha2003032901.html

アメリカ軍は薄給みたいだな。

369 ：専守防衛さん：03/07/06 23:41

age

370 ：専守防衛さん：03/07/07 00:51

＞368
いんや、そうでもない

生涯、退役軍人は軍病院に格安でかかれる
現役のときに、帰省したりするのに無料の航空便がでたりもする
基地内の物価は、何処の国でも非常に安く抑えられている
沖縄を含めて、プライベートビーチにゴルフコースも沢山ある
官舎はＪ隊より遙かに安くて広くて快適だ、エアコンなんて当たり前
各種の民間施設の軍割引も、Ｊ隊より大きくて沢山ある
・・・などなど、単純に給料に出てこないフリンジベネフィットがあるぞ

371 ：専守防衛さん：03/07/07 12:54

あげ

372 ：専守防衛さん：03/07/07 13:25

米軍の給与が低いようにみえるのは不当な円高による為替相場によるもの。
購買力平価で換算すると、1＄＝200円以上と感じてる人もいる。だから、
米軍給与、日本人の感覚の2倍近いと見たほうがよさそう。日本の国防費が
世界2位というのも為替相場のマジックによる錯覚。

373 ：専守防衛さん：03/07/07 13:37

>>372　同志藤巻信者ﾊｹｰﾝ

374 ：専守防衛さん：03/07/07 13:46

藤巻クンて誰？

375 ：専守防衛さん：03/07/07 18:31

373は、同志なんて書いてるが、共産党という意味？372を見て共産党のロジックと
思い込むとは恐るべき粗雑な頭脳ですな、解らないことには頭突っ込まない方がいい
と思うが。恥かくだけｗ

376 ：専守防衛さん：03/07/07 18:32

ベストジーニスト賞 2003年

現在、「田代まさし」 27位。

◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top

◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

377 ：専守防衛さん：03/07/07 19:11

>>375
373は、「不当な円高」というのを指して、自分と同じく藤巻氏の理論信奉者と思っただけだろ。
藤巻健史氏は現代の日本において数少ない正統な経済理論家。
本職はカリスマディーラーだけどね。

378 ：375：03/07/07 19:50

それは失礼した。

379 ：373ですが、：03/07/07 19:55

すいません。自衛隊板で共産用語使って。

380 ：専守防衛さん：03/07/07 20:38

これなら、だれも文句言わずにイラクだってどこだって行くな。

381 ：専守防衛さん：03/07/08 06:27

給料の不満を聞いたことがない。
防衛費の６０％も人件費につぎ込んでるんだから文句が出るはずがない。

382 ：専守防衛さん：03/07/08 13:25

自分のやっている
仕事以上の給料もらっているので
給料に文句は言えない

上を見ればきりがないけど
計画的に使えば十分にやっていける給料だと思う

383 ：専守防衛さん：03/07/08 21:12

世界的にみても超高給取りがそろってる自衛隊

384 ：専守防衛さん：03/07/08 21:19

オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉！マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」この大塚万吉を
オウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを仕切っていた
ことは有名な話し。オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの
深い資料が見つかっている。趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員（中川○博）と共謀し、その武○士へ恐喝と
きたから、いい加減にしろと言いたくなる。

この中川も借金を５０００万もしていた（毎日新聞）とされその金欲しさの犯行！
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい！
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に
多いと思う／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

385 ：専守防衛さん：03/07/08 23:46

やくざもドンドン摘発してほしい！！

386 ：専守防衛さん：03/07/09 00:36

>自衛隊って給料高いんしょ？

特攻漁船に乗るには安い

387 ：専守防衛さん：03/07/09 06:29

＞386
飴兵はもっと安い給料で戦死している。

388 ：専守防衛さん：03/07/09 07:20

>>387
だから鬼畜米軍は福利厚生や除隊後の待遇とか社会的地位(たとえ死地の送るための建前でも)
が全然違うっつの。

389 ：_：03/07/09 07:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

390 ：専守防衛さん：03/07/09 07:32

＞388
生涯所得＋死後所得では雨の方が上なの？

391 ：専守防衛さん：03/07/09 07:52

飴の女の曹長は35才で除隊して、次の日から死ぬまで月15万年金貰うといってた

392 ：専守防衛さん：03/07/09 08:59

殺しで生計をたてる｡ﾃﾞｭｰｸ東郷みたいですな

393 ：専守防衛さん：03/07/09 09:12

本日朝のＮＨＫニュースでやってた。
来年度も国家公務員の給与、賞与は減額、率は今年より緩和だけど。
これで５年連続の下げになる予定。
２ちゃんみたいに割と簡単にsageが入るんだな。

394 ：専守防衛さん：03/07/09 09:17

イラク派遣組の特別手当は１日２万以上になるらしい。
これだけでも結構な出費だな。

>>393
まあ、公務員なんて本来うまみのある職業じゃないし。
職場が潰れないってだけがメリットだからな。

395 ：専守防衛さん：03/07/09 09:46

自衛隊って軍人恩給ないんでしょ？

396 ：専守防衛さん：03/07/09 09:53

>>395
旧帝国陸軍から自衛隊に移った人（当然もうリタイア済）
はありえる。
他の人は共済年金で公務員と同じ

397 ：専守防衛さん：03/07/09 21:00

不満のない給料をもらってるようだな。

398 ：専守防衛さん：03/07/10 06:21

人件費が６割占める軍隊だからな。
装備を削って給料に回してる。
装備を取るか給料を取るかと言われりゃ、給料だよな。

399 ：専守防衛さん：03/07/10 07:12

南極観測船（砕氷艦）が南極に行くときには多額の借金抱えている隊員が
選抜されるのだろ。イラク派遣もこれを踏襲。

400 ：専守防衛さん：03/07/10 07:40

＞399
イラクに派兵するのに特別な手当てを払うの？
政府は安全なところだといってるし、手当ては不要だろうが。
金目当てに志願するんじゃねーぞ。

401 ：専守防衛さん：03/07/10 09:33

自衛隊は創設以来、高め安定で行ってまつ。

402 ：専守防衛さん：03/07/10 11:33

400は自衛隊員？違うでせう。

403 ：専守防衛さん：03/07/10 19:48

＞402
自衛隊員は金目当てなのか？
純粋に国土防衛に燃えているのでないのか？

404 ：DQS@ｳﾋｬﾋｬ：03/07/10 19:51

低知能公務員を縛るのは金。
残飯喰らいにはモッタイナイ金額だが、地獄行き切符の代金だと思えば妥当か(笑)

405 ：専守防衛さん：03/07/10 19:59

デゼニ～～の今度やるアニメって

ハーロッ○と９９○を合わせたようなアニメってホント？

406 ：専守防衛さん：03/07/10 21:19

スパッと一思いに死ねばまだ幸せ。両手吹き飛ばしたり、足なくなって生き延びて
廃兵院あたりで人の介護を受けながら老いぼれていくのは地獄。こんな筈ではなかった、
と悔やんでも後の祭。でも仕方ないよな。自分で選んだ道だもの。

407 ：専守防衛さん：03/07/11 02:26

幹部候補で自衛隊入ったら給料どうなのでつか？

408 ：専守防衛さん：03/07/11 03:07

民間の給料は地域差があるが、自衛隊の給料は全国一律。
東京の自衛隊員は貧乏だ。

409 ：専守防衛さん：03/07/11 17:01

>>408
東京に官舎は無いの？
東京に住んでいて、何が高いかっていうと居住費だと思うけど。
他の物価はそう高くは無い。最近はデフレ化が進行しているから、
食品や衣料品にしても、さすがに産地には及ばないが、べらぼう
高いものはないでしょう。しかも昼飯を外に食いに行って
から昼飯難民で１食１０００円ってこともなさそうだし。

410 ：専守防衛さん：03/07/11 17:51

>>408
東京は物価が高い分、毎月特別手当がつくんだよ。物価手当みたいのが。
だから全国基本給は一緒だけど、手当ては違うんだよ・・・・。

411 ：山崎渉：03/07/12 11:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

412 ：専守防衛さん：03/07/13 22:44

都市手当なんて、僅かなもの。
東京は何をするにも高くつくし、下手をしたら行列まで並ぶことに。。
アフォ臭くてとてもやっておれん。

413 ：山崎渉：03/07/15 13:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

414 ：専守防衛さん：03/07/15 15:37

特昇来ますた
１４年目でやっと２回です　８月の給料と１２月のボーナスが楽しみ

415 ：専守防衛さん：03/07/18 13:12

船ってさ、乗る船によって給料違うのか？
例えばはるさめとちょうかいときりしまは違うのかな？

416 ：専守防衛さん：03/07/18 15:06

働け！　訓練て名目で昼間街中をブラブラ歩いてんじゃねえ！

417 ：専守防衛さん：03/07/18 15:41

>>415
艦艇で支給率が違うのは水上艦と潜水艦の区別のみでつ。
水上艦同士は変わりまてん

418 ：専守防衛さん：03/07/18 16:31

水上艦で三曹の給料はいくらくらいでつか？

419 ：専守防衛さん：03/07/19 12:54

いくら？

420 ：専守防衛さん：03/07/19 13:12

29万円・・俺はね。

421 ：専守防衛さん：03/07/19 13:23

↑
え～いいな～なんて半端な額。

422 ：専守防衛さん：03/07/19 13:30

予算の６０％が人件費もあるとという異常な軍隊。
普通３０％が適正。だから肝心な装備の充実に金がまわらない。
一人あたりの単価を下げるか人員削減が必要。

423 ：専守防衛さん：03/07/19 13:47

>>420
入隊8年目くらい？

424 ：専守防衛さん：03/07/19 16:53

で水上艦で三曹の給料はいくらくらいでつか？

425 ：専守防衛さん：03/07/19 17:44

そんなに聞きたいのか？あん？

426 ：専守防衛さん：03/07/19 17:48

>424
税金など込みで40万円／月以上

427 ：専守防衛さん：03/07/19 17:52

>>426
それは君の理想だろ！

428 ：専守防衛さん：03/07/19 19:09

そんなにいいのか？

429 ：専守防衛さん：03/07/19 19:11

アメリカ軍より全然いいじゃん

430 ：専守防衛さん：03/07/19 19:30

＞428
いろいろな手当てがつくからね。

431 ：専守防衛さん：03/07/22 11:51

いろいろな手当てがついても４０はないだろ！

432 ：４５年式：03/07/22 13:59

>>426
幹部？　でも基本給でしょう？　長期・短期・地方税・所得・なんやらかんやら
引かれて２５万位でしょう・・・・。
鉄工所の知り合いなぞ、手取りで３７万だそうです。

433 ：専守防衛さん：03/07/22 14:00

>>432
よく読め。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：専守防衛さん：03/08/03 13:13

海自で三曹艦艇乗りはいくらでつか？

437 ：専守防衛さん：03/08/03 15:02

良くて二十万前半だな

ﾐｿｼﾞの公務員の所得では乗り組み付いても見劣りする･･･

438 ：専守防衛さん：03/08/03 15:04

安いよ。

439 ：専守防衛さん：03/08/05 20:31

三菱電機　　41歳で年収747万円
日立製作所　40歳で年収730万円
東芝　　　　39歳で年収710万円
松下電器　　37歳で年収761万円
富士通　　　38歳で年収751万円

※退職金は一般公務員より安いです。自衛隊は定年退職金はどれくらいですか？　　

440 ：専守防衛さん：03/08/06 06:28

>>439
幹部ならそれくらいらしいぞ。
海上勤務やパイロットならもっといく。

441 ：専守防衛さん：03/08/06 12:56

パイロットってかっこいいよね。

442 ：専守防衛さん：03/08/06 13:19

２４時間計算で給料が出ているから、何もおきないときは稼ぐことができるが、
災害派遣などで働いても警察などは手当てが出るが、自衛隊はまったくでない。
まあ、固定のほうが人件費を抑えることができるのは常識だしね。

443 ：_：03/08/06 13:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

444 ：専守防衛さん：03/08/06 13:34

仕事がありませんがな・・・。

445 ：専守防衛さん：03/08/06 13:58

25才3曹で手取り３０万
ボ－ナス５０万×２です。

446 ：専守防衛さん：03/08/06 16:31

年収６００万位ですね？

447 ：専守防衛さん：03/08/06 16:42

結構いいね。

448 ：専守防衛さん：03/08/06 21:41

お前ら人事院勧告見ましたか？
ボーナス　年４．４ヶ月（現在４．６５ヶ月）
給料　約１％減で年収ダウン

去年の経緯から自衛官も同様に下がると思います

と言うことで　私の小隊では給料防衛計画発動しました

１　中隊　小隊　班でそれぞれ　歓迎会　送別会をしない
２　その代わり　昼食の会食形式で幹部室の送別を行う

きついぜ

449 ：専守防衛さん：03/08/07 13:56

一般市民の立場から言うと不況で個人消費がこれだけ低迷してる中で公務員の
給料を減らすとゆうのは個人的に賛成できません。確かに公務員、自衛隊の
給料等は安くはありませんが景気回復の為にも公務員等の給料は下げずにせめて
現状維持を保つべきと考えます。私は民間が不況だから公務員の給料を下げろ
なんて事は言いません。でも、宴会も制限しなければならないのは辛いですね。
ちなみに私の勤めている会社は宴会は年に１回くらいしかありません。
あとは個人的に飲み会をやるくらいです。厳しい時代です。

450 ：専守防衛さん：03/08/07 14:26

同じ自衛官でも、パイロットはいいよ！
仕事大変な人もいるけど、そうじゃない人もいる。
１０００万は超える。年功序列の賜物かな（笑）
若者よ、目指せパイロット。

451 ：専守防衛さん：03/08/07 14:49

パイロットと護衛官乗りはどちらがいいのだろうか？

452 ：専守防衛さん：03/08/07 14:51

パイロット！！

453 ：448：03/08/07 17:07

>>449
　しかし、宴会と言っても　中隊　小隊での宴会は　４０００円飲み放題レベルの
ショボイ宴会なのですが、７月と１２月と３月に　中隊　小隊　班でそれぞれ　歓迎会　送別会
忘年会をやると　非常にきついです　（２次会行く人はもっときつい？）

それぞれ１回ずつにすれば　下がった分の半分は支出を減らせると思います

454 ：専守防衛さん：03/08/07 17:23

>>453　自衛隊の宿命である。あきらめよ！
おいらは、割り勘負けしたことがないので苦に思ったことはない。
しかし、４０００円飲み放題レベルの宴会とは実にしょぼい部隊だな。

455 ：専守防衛さん：03/08/07 21:21

自衛隊の宴会って高いですね！！私の会社の宴会は１次会で３，０００円で
高い方です。社員総会の時なんかは豪華なホテルで行うのですが（総会だけは
会社負担です）みんなガツカツ食って飲んでて非常に浅ましいです！（私もその一人）
給料安いのでみんなセコイのです。でも、自衛隊は宴会が高くて回数も多いので
出費バカになりませんね。私なんか大酒飲みなんで２次会いったら破産です。

456 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/07 21:40

>>445
>25才3曹で手取り３０万
>ボ－ナス５０万×２です。

「航海手当」とか付いてだろう？（怒
３曹４～６号俸だけでは手取り２０万そこそこ・・・。

457 ：専守防衛さん：03/08/07 22:26

一人暮らし　陸上幹部の俺のバランスシート

給料手取り　２６万（含む官舎代）

食費　　　　４５０００円
日用品　　１００００円
光熱費　　１２０００円
自衛隊物　１００００円
保健衛生
（床屋、鍼）　５０００円
通信　　　　１００００円
交通費　　　３０００円

貯金　　　１５００００円
（定積１０万）
予備　　　　１５０００円

だいたいこんな感じ　その他（パソコン物、洋服などは　ボーナス買いです）

取りあえず入隊１５年で　共済組合の貯金は　普通　定期共に満口になりました
あとは　定積の利息がシャバより良いので銀行に入れてる予備金がある程度たまったら
もう少し増やせると思う

ほかの隊員はどんな感じでためています？
　

458 ：455：03/08/07 22:31

ドカン・オオカミさんの収入は幾らですか？
私の手取りは１９万くらいです。
３６歳、警備会社勤務、勤続１８年、階級曹長、総支給額２７万ちょっと
手取り１９万、賞与総支給２６万×２（手取り２４万×２）です。
ＤＱＮと言われる警備業界会社で階級制度です。（変な会社でしょ？）
制度だけなら自衛隊より軍隊ぽいです！！こんな会社日本でも我が社だけです。

459 ：専守防衛さん：03/08/07 22:40

CSPですか？
>>458

460 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/07 22:41

>>458
私の場合は、勤続１５年前後、各種手当て込みで月額３８万（手取り３２万円）、賞与手取り５５万×２くらいです。
年収５８０万円くらいですかね。

461 ：専守防衛さん：03/08/07 22:41

>>458
スマン　セコムと綜合警備しかしらない

462 ：専守防衛さん：03/08/07 22:47

すごいよ、この会社。階級が旧軍で大佐が最上位ｗ

http://www.we-are-csp.co.jp/

463 ：専守防衛さん：03/08/07 22:49

自衛隊の給料は全国一律だから地方によって、
たっけぇーと思う人とやっしーと思う人がいるでしょう。

464 ：455：03/08/07 22:51

>459
そうです。

465 ：専守防衛さん：03/08/07 22:54

社内で大佐だとか少尉とかいってるのか・・・凄い会社だ。
顧客は変に思わないのだろうか？

466 ：専守防衛さん：03/08/07 22:58

>>457
堅実すぎる、もっと遊べ！

467 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/07 22:59

>>463
「勤務地」が大都市とかだと「調整手当」が、寒い地域だと「寒冷地手当」等が支給されているけど・・・。

468 ：専守防衛さん：03/08/07 23:02

>>467
サラリーマンの平均給与は東京が高くて地方の最低とは200万位の差がある

469 ：455：03/08/07 23:03

面倒なので　４５７さんを流用させてもらいました

一人暮らし　警備会社勤務の俺のバランスシート

給料手取り　１９万

食費　　　２０、０００円
日用品　　１０、０００円
光熱費　　１５，０００円
保健衛生
（床屋、鍼）　　　　０円（３ヶ月に一回で３，０００円）
通信（携帯代１００００円
交通費（会社負担）　０円

貯金（財形）５，０００円
（賞与時１万五千円）
社員持株会　６，０００円
家賃　　　５５，０００円
資産運用　２０，０００円
（証券講座に積み立て、賞与時は５０，０００円）
予備　　　４９，０００円
（小遣い）

だいたいこんな感じ　その他（パソコン物、洋服などは　ボーナス買いです）

取りあえず入社１８年（殆ど入隊だな）で　給料、ボーナスが安すぎてあんまり貯金できません
あとは　株の資産運用で頑張ってます　高給取りの夢は諦めました
とりあえずリストラや倒産がないぶん救われてます（そりゃこれだけ人件費が安けりゃつぶれないわな・・・）

470 ：専守防衛さん：03/08/07 23:11

警備員は自衛官と同じくらい体力勝負のはずだが食費2万とは・・・
エンゲル係数がかなり低いですね。

471 ：455：03/08/07 23:17

>465
はっきり言って恥ずかしいです！！友達に笑われました。（爆笑）
顧客は多分知らないと思われます。（客の前で○藤大佐と呼んだりする
シュチエーションが無いためです。ほとんど社員同士の時しか階級で呼
び合う機会がありません）

軍隊なら別ですが、民間企業が軍隊の真似事しても所詮は民間人虚しい限り、
何の権限も有りません。まさに軍隊ごっこ・・・
でも、何故か軍曹とゆう階級がありません。

472 ：455：03/08/07 23:25

>470
みんな安月給と長時間労働でボロボロです！！
毎月給料日に「給料まで長いなー」（次の給料日）と思ったりします。
少しでも節約しようとそればかり考えます。
それでも、社員の中には柔道や剣道、空手、銃剣道に一生懸命の人もいます。
根性あるなー！！俺には信じられません。

473 ：455：03/08/07 23:37

ちなみに、自衛隊OBの方もも５％ほど（２００人くらい）居ます。自衛隊の
勤続年数分基本給が加算されていて優遇されてますが、それでも遙かに安い
為に皆さん「自衛隊の方がずっと良かった」「あの頃が懐かしい」「楽しかった！！」
と言ってました。大半のOBの方が辞めていきます。
一方、お偉方は自衛隊や警察の天下が結構居ます。一佐だった人とか警察署長だった人
です。これがまたなかなか辞めません。（当然か・・・）非常に美味しい立場なんだ
と思います。なにしろ役員には定年が有りませんからね。

474 ：守：03/08/07 23:39

公募海上技術幹部の初任年収っておいくら？

これ見てもよくわからない。
http://www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdflif6.htm

諸手当ってあるの？

475 ：専守防衛さん：03/08/07 23:42

>>473
天下りがなければお前のような厨房を育てれないんだよ。

476 ：専守防衛さん：03/08/07 23:44

>>474
個人サイトで探すな、公的サイトで探せ。

477 ：455：03/08/07 23:44

我が社の階級制度

上から順

大佐
中佐
少佐
大尉
中尉
少尉
准尉
曹長
伍長
上級警務士長
警務士長
一等警務士
二等警務士
警務士補

となっております。何故か軍曹がありません。
鬼軍曹が出ないようにかな・・・

478 ：455：03/08/07 23:47

ドカン・オオカミさんは海上自衛隊の人なのですか？
私は陸上自衛隊の人かと思ってました。

479 ：専守防衛さん：03/08/08 15:40

人事院、国家公務員の給与２年連続下げを勧告

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000004-yom-pol

うちらはカンケーないよね。。。

480 ：専守防衛さん：03/08/08 16:32

>>477
警務士って、「けいむし」と読むの？
なんかいかにも下っ端って感じで、うじ虫毛虫みたいだね。（笑

481 ：DQS@コイツも面白えや(w：03/08/08 17:15

>>480
まさにその通りだな！
これからオマエの言う事はボクが全面的に支持してやるからアリガタク思えよ(w

482 ：専守防衛さん：03/08/08 17:24

>477その通りです。
警務士は三等兵
警務士長は上等兵
上級警務士長は兵長
何故か軍曹が有りません。
将官の階級はなく役員が将官だと思われます。

取締役会長　　：　元帥（自衛隊なら統幕議長かな？）
取締役副会長　：　大将（自衛隊なら何だろう？）
代表取締役社長：　大将（自衛隊なら幕僚長かな？）
常務取締役　　：　中将
取　締　役　　：　少将
常任監査役　　：　少将　
監　査　役　　：　少将　　
相　談　役　　：　少将
顧　　　問　　：　少将

って感じかな。

483 ：専守防衛さん：03/08/08 17:28

>>479
去年はこれに準じて引き下げられました
今年も　同じだと思います

しかし　仕事以上に給料をもらっているので
文句は言わない　みんな休暇は　９日から１７日まで休むんだろ

484 ：専守防衛さん：03/08/08 17:34

ちなみにALSOK（綜合警備保障）の階級は警察に似ています。

ALSOK：警察ごっこ
CSP　：軍隊ごっこ
SECOM：普通

485 ：専守防衛さん：03/08/08 17:35

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486 ：専守防衛さん：03/08/08 17:46

大手警備会社上位３社の社員年収

業界一位　SECOM ：５９０万円（３７歳）
業界二位　ALSOK ：５３０万円（３４歳）
業界三位　C S P ：３７２万円（３５歳）（上位２社とあまりにも差がつきすぎ）

三位以下は大差ないと思われます。

487 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/08 21:54

>>478
一応陸ですよ。（ｗ
陸でも各種の手当ては付きますよ。
（>>456で書いたのは、若手の３曹で手取り３０万円を超えるのは空挺隊員か艦艇乗組員くらいですから）

488 ：専守防衛さん：03/08/08 21:58

>>487
陸の手当ては本当に「一応」だけどね

489 ：5：03/08/08 22:05

・

490 ：専守防衛さん：03/08/08 22:59

質問があります。スレットを立てようとしたら以下のメッセージが表示されま
した。

「このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」

誰か教えてください。

491 ：専守防衛さん：03/08/08 23:44

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=yamaoka

492 ：専守防衛さん：03/08/09 00:07

>>484
綜合警備は警察官僚が作った会社です。

493 ：専守防衛さん：03/08/09 01:36

それは、知ってます。

494 ：専守防衛さん：03/08/09 12:53

>486
３０代で５００マソ以下の年収じゃ、きびしいよな
独身ならともかく

495 ：４８６：03/08/09 17:13

まあ、私は独身なので何とかなってますが（独身でも厳しいですよ！！手取りは
４５８に書いてあります）、家は一生建てられそうもありません。
勿論、手取りが低いので借金すれば間違いなく破綻です。まあ、私の場合は、
株で資産運用しているので何とかなってますが（月に１０万くらいは入ります）
給料だけでは生活で精一杯です。まあ、中佐、大佐くらいになれば楽になるかも
しれませんが・・・
とりあえず株の資産運用を頑張り資産を増やします。

496 ：専守防衛さん：03/08/09 17:52

今日、明日は災害救助で残業手当がでるのでウハウハですね

497 ：専守防衛さん：03/08/09 18:30

バブリーな時に
「自衛隊の給料って安すぎじゃ無いか？もっと上げてやれよ・・・」
と言ってくれる人は居ないけど、バランスが崩れると途端に
「高い」とか言うんだね。

あの時代、証券会社の高卒最初の夏ボが300万円と聞いた時はたまげたよ。

498 ：専守防衛さん：03/08/09 18:35

>>497
激しく矛盾を感じるよな・・・。
バブリー時、公務員ならなかったやつは、将来不景気になるかもしれない
のを覚悟して民間いったんじゃねーのかよ・・・。
所詮目先の利益に釣られてただけじゃん。
公務員なったやつは、景気に左右されないことにも惹かれてなったところ
があるのだし・・・。
いまさら文句いうなら、あのとき公務員受けてろよって感じだよな。
バブリー時、民間のやつ、「お前ら給料もらいすぎだ！減らせ！」って言われた
ことあんのかよ？

499 ：専守防衛さん：03/08/09 18:43

ストレス発散の対象でしかないんだな。
複雑な心理だ。

500 ：専守防衛さん：03/08/09 19:19

>>498
そーだ！そーだ！！！&500げと

501 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

502 ：専守防衛さん：03/08/09 19:34

>>緑装薬４ ◆.4aL5K3vps

給料泥棒の代表

503 ：専守防衛さん：03/08/09 21:57

ココに来ている人はバブリー全盛期に働いていた人は少ない気がする。
バブリー全盛期に入隊した方います？

504 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/09 22:05

>>503
バブル前夜、昭和の末期の入隊です。（ｗ

505 ：専守防衛さん：03/08/09 22:08

その頃はもの凄く優秀な隊員が多かったというお話を古参の陸曹クラス
からよく聞きますｗでもバブル陸曹の方が能力は低いと思います。

506 ：専守防衛さん：03/08/09 22:14

昭和６０年代入隊は思いっきりバブル世代だろーが

507 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/09 22:43

>>505
>>506
俗に言うところのバブル陸曹世代です。（ｗ
でも、入隊した頃は「バブル」という言葉はまだ無かったんだよ。
「貿易黒字、好景気、人手不足」がキーワードの時代。

508 ：専守防衛さん：03/08/09 22:47

その頃の地連の担当官は大変だったろうね。今は幾らでも志願者が
くるけど。二士で大卒も最近は珍しくない。

509 ：専守防衛さん：03/08/09 23:11

>>508

「今は幾らでも志願者がくる」？
と～んでもない。やってることは変わらんよ。
実状を知れよ

510 ：専守防衛さん：03/08/09 23:17

え、本当？倍率とか凄いんじゃないの？
噂ではまだ警察試験の前で客引きしているらしいが・・・

511 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/09 23:17

>>509
少子化の影響であと数年もすると募集適齢人口は現在の２／３以下に激減するし・・・。（平成生まれの世代ね）

512 ：専守防衛さん：03/08/09 23:30

倍率は凄いんじゃなくて、そんだけ集めなきゃいけないノルマがあるって聞いた。
自主的に流れてきた掃き溜めみたいな奴ばっか採っても仕方ないらしい。

513 ：専守防衛さん：03/08/09 23:31

>>509
そーなんだー
ぢゃあ、まだ休日の秋葉原とかでスカウトなんかしてるの？

514 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/09 23:35

>>511補足
１５．３．１現在の日本人の世代別人口（男女計）

３０代：　１７５４万人
２０代：　１６８１万人
１０代：　１３１９万人
一ケタ：　１１００万人

515 ：専守防衛さん：03/08/09 23:39

人口の冬でつね、欧州と一緒だ。

516 ：専守防衛さん：03/08/10 00:05

＞＞４７９

だいたい人事院勧告に倣って俸給が変動するから関係ある。

年末ボーナスに向けて、今から月１万ぐらいの貯金対策したほうが良いぞ、マジで。

517 ：専守防衛さん：03/08/10 00:17

まあ、優秀でもウ゛ァカでも実際に戦闘していないから
大して違いはないのだが...

518 ：専守防衛さん：03/08/10 01:11

人事院は真っ先に自衛官の給料をカットしろ！！

519 ：_：03/08/10 01:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

520 ：455：03/08/10 17:10

私は６０年入社ですがバブルの真っ最中なのに賞与が基本給の3,5ヶ月分
（年間）しか貰えなかった。今も3.5ヶ月分である意味凄く安定（低年収）
してますけどね。（笑）
友達が京急とかJR勤めてて賞与の凄い差にショック！！ＤＱＮ会社ですから
転職を何度も考えましたが決断できずだらだらといます。今現在業界３位で
二部上場ですが、たとえ将来一部に指定替えになったとしても何にも変わら
ないような気がします。まあ、仕方ないですけどね。
今私は曹長だけど自衛隊の曹長は結構貰えるんですよね？
制服も何となく陸上自衛隊に似ていて階級は軍隊そのものです。

521 ：455：03/08/10 17:13

もしかして、ドカン・オオカさんは私と同い年ですか？
私は昭和６０年１８歳で入社です。

522 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/08/10 18:53

>>521
世代的にはほぼ一緒ですね。

523 ：専守防衛さん：03/08/11 18:22

う～ん複雑・・・

524 ：専守防衛さん：03/08/11 20:01

なにが？

525 ：専守防衛さん：03/08/11 20:05

結局　演習でお金かかったり訓練資材を自費でかったりしているのが現状ですよ
演習シーズンなんか給料が湯水のごとくつぎ込まれるのに少しあ然としています。
なんとかなりませんかね！

526 ：専守防衛さん：03/08/11 20:09

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528 ：山崎渉：03/08/15 17:42

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529 ：専守防衛さん：03/08/16 17:40

　ボーナスの査定は適正ですか？
　そもそも、ボーナスの査定なんてあるの？

530 ：専守防衛さん：03/08/16 22:38

誰に対する質問ですか？

531 ：専守防衛さん：03/08/17 00:16

>>1
世界一

532 ：専守防衛さん：03/08/17 00:40

私は自衛隊員ではないので詳しくは判りませんが、知り合いの人が海上自衛隊
で艦船に乗っています。４０歳で階級は２曹です。年収は７３０万円くらいと
言ってました。給与明細を見せてもらったので間違いないと思います。
結構いい金額ですよね。
一般企業の年収を就職四季報で調べたところ日立製作所が４０歳で年収７３０万
となってました。大卒初任給で２０万１千円となってます。
東芝が４０歳７１０万円で、ここも大卒初任給は２０万１千円です。
決して自衛隊は高すぎず安すぎず３０歳くらいから楽になるといった所でしょうか。
勿論、一般企業には無い苦労等色々あるとは思いますが・・・

533 ：専守防衛さん：03/08/17 00:43

うちの会社（読売）は主任で年収1200万。

534 ：専守防衛さん：03/08/17 09:37

　>>532
　日立も東芝も世界に誇れる企業だけど、給料を見比べるとき「メーカー」って
ことが落とし穴になるから要注意。

535 ：専守防衛さん：03/08/17 12:05

>533
何歳でなれるの？

536 ：専守防衛さん：03/08/17 12:53

はじめまして、防衛庁Ⅱ種採用の事務官ってどんな感じなんですか？
実を言うと市役所と迷っていまして。
扱いはどっちがいいのかなーって。

537 ：専守防衛さん：03/08/17 12:54

中途半端

538 ：専守防衛さん：03/08/17 12:54

つまり、メーカーの場合はラインの職種も母体に含まれるよね。
大卒と院卒のみの総合職採用者だけで平均したらもっと高いよ。
いずれにせよ、自衛官の待遇って悪くないと思う。

539 ：専守防衛さん：03/08/17 12:54

防２だったら幹候の方が待遇はいいよ

540 ：専守防衛さん：03/08/17 12:56

幹部の待遇は酷いぞ＞自衛隊
待遇イイのは兵隊だけだよ

541 ：専守防衛さん：03/08/17 13:45

陸で三曹営内の人の給料はいくらですか？

542 ：専守防衛さん：03/08/17 15:36

>>541

人によって違うんだ　大体１９万から　３４万ぐらいじゃねえか。

543 ：専守防衛さん：03/08/18 15:29

今は製造ラインでも一流メーカは大卒機械工学科卒です。直接作業するのはパート、
外部の企業の社員がやってます。

544 ：p：03/08/18 15:33

またまた女子トイレ盗撮モノです。
皆さん誰も見てないところでは、こんなに簡単、かつ大胆にパンティーを脱ぐんですね。
なんか自分が透明人間になった気分で非常にドキドキしてしまいます。
女子トイレを覗きたい人、必見です。
無料ムービー観てね。
http://www.excitehole.com/

545 ：専守防衛さん：03/08/18 15:33

>>542
え、そんなに幅あるんですか？
年齢的なものとか、能力によるとかですか？

546 ：専守防衛さん：03/08/18 15:57

>>545 営内３ソと言っても、「僕ちゃん」から「ジジイ、またグリコのおまけ？」ってのまでいろいろだから。

547 ：専守防衛さん：03/08/19 02:49

俺の友達の自衛官（海上自衛隊の２曹で３６歳）は３０歳の時営内から追い出されたそうです。
何でだろう？

548 ：専守防衛さん：03/08/23 00:39

定年が、一般企業と比べて若いため単純な給料の比較は難しいのでは？
今時５４歳で定年なんて言う企業はないでしょ？
その後の就職先の給料なんて悲惨よ？
よっぽど、特技や能力がありゃ別だけど。

549 ：専守防衛さん：03/08/23 00:58

>>547
そんなことはないだろう

550 ：専守防衛さん：03/08/23 01:10

本当みたいですよ。
若い隊員が多く施設が狭いと言うことで出るように勧告（説得された？）そうです。

551 ：専守防衛さん：03/08/23 01:22

>>550
あーそういうことならありえるね
大変だね

552 ：専守防衛さん：03/08/23 01:47

でも、２曹で年収６００万越えてますから外に出ても余裕ですよね？
俺なんか３７０万ですから・・・
何でも、良くは知らないのですが海上自衛隊は陸上自衛隊に比べて施設等が充実
していないそうです。

553 ：専守防衛さん：03/08/23 01:54

海のほうがいいよ。陸の北方は確かにいいけど。

554 ：あると ◆777.YU1.62 ：03/08/23 02:08

>>552
陸が最低と聞いてます。

555 ：専守防衛さん：03/08/23 13:38

地域や部隊によって違うんでしょうね？
会社もそうだけど配属先や上司によって全然違って来るんでしょうね。

556 ：専守防衛さん：03/08/23 13:50

前に出てる４０歳の例は護衛艦勤務だからその金額なだけ。
乗組員手当てや航海手当てが無かったら月１５万以上減るはず。

557 ：専守防衛さん：03/08/24 15:30

それでも下手な会社より遙かに良いじゃない。
問題は定年が早すぎることだね。
定年が伸びることは無いの？

558 ：専守防衛さん：03/08/24 17:39

>>557
幹部（かなり上の）になれは定年は６０歳だよ。
最速は５１歳で定年。平均５５歳ぐらい。

定年の後はどないせーっちゅうの？
若いうちから貯金して、年金支給開始まで退職金と貯金を最低限度の生活でなんとかする
民間に再就職(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

559 ：専守防衛さん：03/08/24 19:28

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

560 ：専守防衛さん：03/08/24 19:30

>>558
自衛隊納入業者に入れば無問題

561 ：専守防衛さん：03/08/24 19:42

>>560
下っ端でも入れますか？

562 ：専守防衛さん：03/08/24 19:44

特定の職種であれば可能です

563 ：専守防衛さん：03/08/24 19:44

>>561　下がりおれ、下郎！

564 ：専守防衛さん：03/08/24 19:46

戦闘職種の２佐よか調達部門の１曹の方がいいとこに就職するよな

565 ：専守防衛さん：03/08/25 14:52

>>558
54才ぐらいで定年退職して、そこから長い長い年金生活。
退職金で家買って（定年で官舎から追い出される）、結構みんな
いい暮らしをしているよ。
年金に、予備自衛官としての給料も含まれるのかな？

566 ：専守防衛さん：03/08/26 19:11

>>565
将来の年金は・・・・・・・・・・

567 ：専守防衛さん：03/08/29 03:35

共済の年金は黒字だから大丈夫。

568 ：専守防衛さん：03/08/30 19:54

絶対に定年は伸びないの？

569 ：専守防衛さん：03/08/30 20:11

景気によるね

570 ：専守防衛さん：03/08/30 21:48

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

571 ：専守防衛さん：03/08/30 23:49

給料下がるんでしょ？

572 ：専守防衛さん：03/09/02 11:55

家の近くの看板に　ボーナス4.7ヶ月って書いてあったぞ
うらやましいな

573 ：専守防衛さん：03/09/02 12:35

　しかしこれからは、海外派兵も当然のようにあるかと思われます。
私も、自衛官になっていれば良かった･･。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 14:26

>>536 漏れも数年前防２と市役所で迷ったあげく、市役所選んだ。
初任給なら防２：１９４０００円（調整手当１２％地域）、漏れの市役所：２１万ほど（調整手当１０％地域）。
昇進は、防２：本庁課長または地方（施設局など）の部長→準大手防衛産業（ＩＨＩや日立など大手は国１が天下り）に天下り。
　　　　市役所：部長か部長級理事→市外郭団体に理事で天下り。
防２は、引越しを伴う異動が６年毎あるので、将来の生活（親とか子供のこと）を考えて内定辞退した。
聞こえは、市役所職員より防衛庁事務官のほうがかっこいいかも。
市役所の同期で防２蹴りは、漏れも含めて３人いるな。

575 ：専守防衛さん：03/09/06 17:34

世界一人件費の比率が高い軍隊です。
人件費優先です。
ミリヲタの間でも人件費を減らして装備の充実をの声が大きいです。

576 ：専守防衛さん：03/09/06 19:22

国軍にするのはやだ。
給料を下げる（ベースアップを見送る）機会を与えるからだ。

と言ってた自衛官がいた。
世界的に自衛隊の給与水準が他の国の軍人より高いのは事実。
米軍より高い。

だからアメリカはあんな豪勢な兵器を持てるらしい。

国軍化を望む議員がいるのもそのせいかしら？

577 ：専守防衛さん：03/09/06 19:26

↑たわけ者が涌いてきたぞぅいー

578 ：専守防衛さん：03/09/06 19:28

>>576
＞世界的に自衛隊の給与水準が他の国の軍人より高いのは事実。
＞米軍より高い。

そんなこたぁ無い。
米軍の女性の曹長は35歳で名誉除隊して死ぬまで毎月20万の年金貰っていくと言っていた。
自衛隊員の給料が高いのではなく、円が高いだけ。
それと日本の物価が高いだけ。
自衛隊員の給料を日本の他のサラリーマンと比較しても別に高くない。

579 ：専守防衛さん：03/09/06 19:31

576＞
こやつのために有事の際も命をかけんとならんのか？
やれんのー

580 ：専守防衛さん：03/09/06 19:33

じゃあやっぱり兵器の充実よりも給料を上げないと
マズいな。おーい、春ボー復活させようぜー！！！

581 ：専守防衛さん：03/09/06 19:57

国軍になって給料上がれば喜ぶんだろうね。
でも
> 国軍化を望む議員がいるのもそのせいかしら？
のように人件費削減のきっかけを与えると大変だ。

もしやるとしたらはっきり言って国鉄の時よりタチ悪いぜ。

582 ：専守防衛さん：03/09/07 03:25

他国の場合、国家存亡時命をかける軍人に対しては国民は基本的に
敬意を払っており、それこそいろんな割引がきいたりするそうだ。
だから給料が低くてもなんら問題は無いのだが、日本の場合、
敬意を払う人は少なく、自衛隊割引なんてのは皆無。それでいて
給料は安いと来てる。自衛隊の方は大変だよ。特に陸の下のほうは特にね

583 ：専守防衛さん：03/09/07 03:30

うむ。風俗では割引が利くぞよ。
いっそ民営化するか、自衛隊。災害派遣に参加して知事から金をふんだくったり
PKOに参加して国連と国から金ふんだくったり。たまーに出稼ぎとかいったり。（ｗ

584 ：専守防衛さん：03/09/07 03:34

＞５８３
災害派遣は知事の要請が無ければ基本的に出動できない
国連の運営資金の大多数を出してるのは日本

585 ：専守防衛さん：03/09/07 03:42

民営化したら関係ないじゃん。要請なければいかなければいい。
保険会社と同じような理屈で運営できそうだ。何かあったときに
助けて欲しい自治体から年貢を納めてもらおう。納めないなら
まもらない。アフリカ戦なんかでアメリカがやっている軍事会社
みたいな。（ｗ

586 ：専守防衛さん：03/09/07 03:45

それじゃ単なる用心棒ジャン　ヤクザと一緒

587 ：専守防衛さん：03/09/07 03:48

利益を生まない組織として国から税金とっているだけの現状も同じ。
自分で稼ぐだけまっとうなんじゃないの？うまくやれば、外貨も稼げる。（ｗ

588 ：専守防衛さん：03/09/07 03:50

ｱﾒちゃんは一定年月勤務すると、退役時の75%を年金として生涯もらえます。
自衛隊は50の半ばで無理やり定年、自分で仕事見つけて年金支給まで10年近く自分の甲斐性で食っていかねばなりません。
横須賀あたりだと、再就職先の無いおっさん（上は１佐から）がごろごろ。
若年退職給付金とかは高くても2年間で1500万程度。
話にならねぇ。

589 ：専守防衛さん：03/09/07 03:51

まじで？１５００万もらえてラッキーだと思っていた。

590 ：専守防衛さん：03/09/07 03:51

利益を上げる公務員組織がある？そんなこといったら官公庁すべてじゃない？

591 ：専守防衛さん：03/09/07 03:55

ないなー。でも税金ドロボー呼ばわりされるのに辟易してきたから
自衛隊の民営化の可能性を考えてみたんだ。たぶん、国は困るけど、
自衛隊は困らないような気がしてきたよ。まー、ただのもーそーだから。（ｗ

592 ：専守防衛さん：03/09/07 05:55

自衛隊の人件費の高さは世界一。
もっとも充実した軍隊。傭兵を募集したら、わんさか集まるぞ。

593 ：専守防衛さん：03/09/07 06:11

人件費の防衛費総額に占める「割合」が高いだけ。
防衛費の総額（GDP比）自体が他に比べて圧倒的に低いだけ。
給料自体は決して高くない。

594 ：専守防衛さん：03/09/07 07:21

定年は早いけど、生涯賃金で考えるとけっこう貰えるほうなんですか？

595 ：専守防衛さん：03/09/07 08:43

30前半で年収１０００万円越えるのかよ・・・
自衛隊、うらやましすぎ。
まあ、戦争で死ぬリスクがあるんだから、この程度は当然なのかな。

596 ：専守防衛さん：03/09/07 09:14

兵の装備も他国の軍隊に比べりっぱ。
軍服の生地、染めも高級品だし

597 ：専守防衛さん：03/09/07 09:15

30前半で年収１０００万円？
そんなに貰えるのはパイロットくらいしかいないだろ～
30前半なら600万くらいじゃないの～

598 ：専守防衛さん：03/09/07 09:15

基本兵装は貧弱。
６４はジャムばっかり。

599 ：専守防衛さん：03/09/07 09:15

＞576
イラク派兵を除けば戦死の可能性ゼロ
イラク派兵だって交通事故死より確率が低い。
イラクで気をつけてれば大丈夫

600 ：専守防衛さん：03/09/07 09:41

>>1
たいしたことないよ。
３５歳、３佐で手当ついて８００万ぐらい
民間に行っている同期は１０００万プレーヤーが出てきているからね。

601 ：専守防衛さん：03/09/07 09:48

>>576
米国の軍事費を調べてみれば

602 ：専守防衛さん：03/09/07 10:50

>>588
　もっと良く調べてみろ。
　75%じゃなくて50%だろ。パウエル現国務長官の自伝に書いてあったぞ。
　それに、一生涯じゃなくて勤務年数の半分。しかも勤続１０年以上に限られて
いたんじゃなかったかな？
　年金支給までのタイムラグは問題だけど、日本の年金は一生涯だし、金額も変
わらないんじゃないかな？

603 ：専守防衛さん：03/09/07 12:11

>600
1000マソといっても、能力給だから毎年もらえるとは限らないだろう？
それに比べたら、３５歳で８００マソ確実にもらえるなら高い方だよ。
４０歳で５００マソに減給されているリーマンたくさんいるよ、今時...

604 ：専守防衛さん：03/09/07 13:18

３５歳で５００貰えれば御の字！
自衛隊は決して低くはないよ。
特別高すぎるわけでもないしね。
丁度良いんじゃない。
問題は定年が早いこと。

605 ：専守防衛さん：03/09/07 16:54

自衛隊も定年６０歳なら文句ないでしょ？（取り敢えず定年に関してのみ）

606 ：専守防衛さん：03/09/07 16:54

ない

607 ：専守防衛さん：03/09/07 22:45

>604
そうそう、定年が早いから娑婆で使える資格を持ってないと
ガードマンとかマンション管理人みたいな仕事しか出来ない
当然、給料はガタ減り...

608 ：専守防衛さん：03/09/08 00:18

合格者説明会の資料によると

【退職金】
・自衛官（3佐～将）　3,600～4,200万円（手取り）＋若年給付金（約1,300万円）
・一般企業（部長クラス）　2,000万円

って書いてあるんですけど、これでもやっぱ定年が早いのは問題ありでしょうか？

609 ：専守防衛さん：03/09/08 00:29

大アリ。
嫁がミエっぱりで民間人のオバさまたちと仲が良いと
非常に酷い目に遭う。

逆に堅実な嫁ならパパは１日300円のお小遣い。
「昼メシ出るんだろ？これで昼メシ食わなきゃいけない
リーマンもゴロゴロいるんだよ」
なんて言われてる人がいる。

610 ：専守防衛さん：03/09/08 00:38

定年を60に伸ばせば53の定年間近の人たちは若返るの？

よく見ると、53過ぎた自衛官はどう見ても圧倒的多数は
60過ぎに見えてしまうんだけど。自衛官って年取るの早くない？

俺は今まで一度も石坂浩二より若く見える定年近くの准尉と
曹長を見たことが無い。

611 ：専守防衛さん：03/09/08 00:40

石坂くんが日本人の平均だと思っているんですか？（ｗ

612 ：専守防衛さん：03/09/08 00:48

誰かトリビアの種に出してくれ（ry

「自衛官は４０代は若そうに見えるが、
50を過ぎると年を取るのが早くなるように見えます」

みんな怒るだろうなぁ。

613 ：専守防衛さん：03/09/08 01:37

老けるのは酒の所為かな

614 ：専守防衛さん：03/09/08 13:29

確かに自衛官は老けてるよね。
俺の友達は海上自衛隊なんだけど友達の先輩って言うか上司って言うのかな？
年を聞いたら年齢の割に老けてるので驚いた。
まあ、人それぞれかも知れないけどね。

615 ：専守防衛さん：03/09/08 20:59

＞588
マンション管理人やガードマンよりかなり給料が高いのか。
やっぱ高給だな。

616 ：専守防衛さん：03/09/08 22:58

号棒って何？2号棒とか。

617 ：専守防衛さん：03/09/08 23:29

公務員給与共通だが
号俸っつうのは、同じランク（級・階級）内での段階差
級・号俸を俸給表上の縦軸横軸で見たクロス点がその人の俸給

618 ：専守防衛さん：03/09/12 15:18

高給だったね～でも、景気良くても給料もボーナスもあがらんし、不景気だからよくみてるだけだって！

619 ：専守防衛さん：03/09/18 11:32

高給だったね～でも、景気良くても給料もボーナスもあがらんし、不景気だからよくみてるだけだって！

620 ：専守防衛さん：03/09/27 02:41

３６歳で約７５０万円貰っており、経済面では不自由していないが、２０歳の頃、某特撮のエキストラやって、毎日のようにアニーという女に足蹴げにされていたが、あの頃が一番幸せだったと俺は思う。

621 ：専守防衛さん：03/09/27 02:47

自衛官は給料高くはない
安定してるってだけでは？

622 ：専守防衛さん：03/09/30 20:33

漏れの親父は曹長
５５才定年までいて退職金３０００諭吉
民間より遥かに(･∀･)ｲｲ!、定時で帰れるし

623 ：専守防衛さん：03/10/04 09:09

寮って何人ぐらしなんですか？

624 ：専守防衛さん：03/10/04 09:10

１０人一部屋

625 ：専守防衛さん：03/10/04 09:15

プライバシーとかどうなんですか？

626 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/10/04 09:42

>>625
着替えや寝る姿なんかはオープンなのでそう言ったプライバシーはありません。
また衣類ロッカー等も整理整頓のために点検されることが有ります。

ただ貴重品等は鍵のかかるキャビネットに保管します。
また郵便物の検閲や日記の閲覧等は基本的には行われません。

627 ：ど・きゅ～そ ◆fHUDY9dFJs ：03/10/04 10:24

>>625
営内班はオナニー禁止です。

628 ：専守防衛さん：03/10/04 11:13

昨日のフジTV「億万長者になる方法」で国家公務員の中で自衛官のお徳度が
取り上げられていた。基本給以外にもいろいろな手当てがあるようですね。
中でもビクーリしたのは、海上自衛隊で、潜水艦に乗艦している間は
給与が45％アップするということ。自衛官の中でも案外金を持っているのは
潜水艦専門の人々かも知れんな。危険度を割りびいてもね。
今まで日本の潜水艦事故で死者が出たこと聞いたことないものね。

629 ：専守防衛さん：03/10/04 11:18

海自妻になりたい。
潜水艦乗りの人限定で。

630 ：専守防衛さん：03/10/04 11:18

潜水艦乗りは寿命短いし金ぐらいあげてほしいと思うけど

631 ：専守防衛さん：03/10/04 11:31

艦乗り妻は旦那帰って来ないし、金は有るしで
浮気し放題でうらやましぃ～

632 ：専守防衛さん：03/10/04 11:32

艦乗り妻は旦那帰って来ないし、金は有るしで
浮気し放題でうらやましぃ～

633 ：専守防衛さん：03/10/04 12:13

４０歳で１０００万円／年です。少ないです。

634 ：ど・きゅ～そ ◆fHUDY9dFJs ：03/10/04 14:17

艦乗り妻
http://www.os.rim.or.jp/~2219net/joyful1/imgbox/5210.jpg

635 ：専守防衛さん：03/10/04 14:26

うほっ

636 ：専守防衛さん：03/10/04 14:53

高くない。
扶養手当配偶者２万円、子供一人に付３０００円。
うちの会社は配偶者２６０００円子供一人につき６４００円。
３０歳で５００万／年です。うちも少ないです。
それよりも、今年働き始めた私。自衛隊の規則しらなくて
年収１０３万までは配偶者手当もらえると思ってた。
それから半年・・・・
月１０万を越える収入が３ヶ月続くと扶養から外れないといけないとのこと。
旦那も私も自衛隊の厚生に聞いて、「１０３万まで大丈夫です」って言ってたのに
先月になって「３ヶ月超えた分の配偶者手当返せ」だと。
６万はイタかった・・・。
○○基地の厚生のバカヤロー！そういう規則があるなら最初から言え！
３月には健康保険の被扶養者からはずされて
この間も去年の３月からの国民年金８万円払ったんだぞ！
バカヤロー！バカヤロー！バカヤロー！

637 ：専守防衛さん：03/10/04 14:57

お水にでもなれば？

638 ：専守防衛さん：03/10/04 15:30

俺の勤めてる会社は扶養手当配偶者7,000円,第一子 3,000円
第二子 2,000円だよ。

639 ：専守防衛さん：03/10/04 19:21

定年が早いことを考えると、年収６００万円として定年が５４歳だと普通の公務員の６０歳より
６年早いので、６００万円×６＝３６００万円ぐらい損・・・・・・

640 ：専守防衛さん：03/10/05 00:02

その６年の差をどうするかだね。

641 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/10/05 00:04

>>640
若年退職者給付金と自分で積み立てた団体年金保険で乗り切る。

642 ：専守防衛さん：03/10/05 00:07

>>639
そのモデルケースの年収600万って低すぎないか。

643 ：専守防衛さん：03/10/05 00:32

勤める年数が少ない分、退職金とか年金が少なくなるのかな？

644 ：専守防衛さん：03/10/05 00:34

当たり前だろうが

任期制は特にそうだぞ＞満期金もらったらな

645 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/10/05 00:48

>>643
退職金支給総額＝俸給月額×支給割合

支給割合は勤続年数（特別退職金受給金を除く）により変化する。
ちなみに補士で３４年勤務した場合支給割合は50.875、２士で２任期受給だと３０年で支給割合は45.375。
仮に曹長の同号俸で退職した場合、約２４０万円くらい差が出ます。

646 ：専守防衛さん：03/10/05 11:32

他の公務員より定年が早い分給料がもらえない分と退職金と年金を合わせるとかなり損

647 ：専守防衛さん：03/10/05 11:33

若年給付金あるだろーが

648 ：専守防衛さん：03/10/05 11:34

どうせ６０までに死んじゃうんだから無問題
＞フネ、特にＳＳ

649 ：専守防衛さん：03/10/06 00:07

若年給付金ってなんですか？

650 ：専守防衛さん：03/10/06 00:08

若年給付金で5年食いつなぐのは厳しくないか？

651 ：専守防衛さん：03/10/06 07:01

今の御時世あの扶養手当はないだろう。ふざけるなーって感じ。子供できてもミルク代
か紙オムツ代で消えてしまうような金額だし。昇給しても比例して速攻で長期・短期も
上がるしここ数年給料上がった感じがしません。

652 ：専守防衛さん：03/10/12 19:22

定年まで曹だった場合と、警察で定年まで巡査だった場合
定年が６０歳の警察の方が生涯年収は警察の方が多いのかな～

653 ：専守防衛さん：03/10/12 19:53

金目当てで自衛隊に入る香具師にろくな香具師はいない

654 ：目の奇形、目や耳の欠落赤ん坊と靖国ミサイル防衛利権：03/10/12 19:58

もう戦争ができない時代になったのです。：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
環境を汚染したら、子どもたちが消えてしまう。もう戦争ができない時代になった。
環境に与える影響が手に余るからです、一番重要なのは非戦闘員への影響です。
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の
戦闘員にも民間人にも医学治療が与えられなくなり、残された道は平和しかない。
国のために武器を持って戦うような人間は、もうそれだけで犯罪者なのです。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou.html
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。

655 ：専守防衛さん：03/10/12 19:58

自衛官の平均扶養手当受給額は一般に比べると高い
家族計画もできないのか？

656 ：専守防衛さん：03/10/13 00:12

>>653
自衛隊に限ったことじゃないような・・・・・

657 ：専守防衛さん：03/10/13 00:28

>654
　そんな事はベトナム戦争の枯れ葉剤の頃からわかっとる。今頃なにを知ったかぶりしとんじゃ！あほ
　貴様の思考回路が奇形。精神科に行け。「ロボトミー手術」といって、脳に手を加えて「よい子」に
　作り替えてくれるさ。お前のような異常は改造・洗脳。それが出来ぬなら、屠殺か人体実験の材料。
　お前は脳内ホルモン中にウラン２３５が出まくりじゃのう。もうそれだけで人間でない。
　解体処分を！お前の危険思想には「目には目、歯には歯」覚悟良いか？
　思想転向せよ。精神病院へ行け

658 ：６５４です：03/10/13 00:36

失礼しました。ホントは全部デタラメな作り話なんです。「もう」とかじゃなく、いつの時代も戦争はしてはいけないのです。
奇形やウランとかの話はウソです。奇形がなくても、ウランが出なくても戦争はいけないのです。
目が覚めました。ありがとう！

659 ：専守防衛さん：03/10/13 01:56

>>604
ごめん、おれ３０で年収１千万だけど気楽なサラリーマンよ。
自衛隊命張ってるんだから、もっと手当良くしてあげようよ。税金泥棒だ？
おめーら公務員やったことあるのか？
給料の割に仕事たーくさんな世界よ
俺の周りにも沢山いるがな。公務員さん。
本当に

660 ：専守防衛さん：03/10/17 18:03

自衛隊って楽だよね。
ダチが海自なんだけど、
軍隊のイメージと大違いだってさ。
鍛える為にトレーニングやるけど甘いってさ。
厳しくすると辞めちゃうんだってさ。

661 ：専守防衛さん：03/10/17 18:06

自衛隊≠軍隊

662 ：専守防衛さん：03/10/17 21:44

待ておまいら、いま>>653がいいこと言った！！！

正直、金目当てで入った香具師は死ぬ覚悟とかできてるのか？

663 ：専守防衛さん：03/10/17 21:49

>>662
多くがサラリーマン意識。夫婦で自衛官とか、絶対に死ぬこと考えてない。

664 ：専守防衛さん：03/10/17 22:23

自衛官って、実は本俸があまり高くないって聞いた。
いわゆる将でも、事務次官クラスの指定職より下なんじゃないか。
でもたくさん手当てもらっているから、合計額はすごいんじゃないか。

665 ：専守防衛さん：03/10/17 22:37

>>664
認識間違ってる。手当てが多いのは航自パイロットぐらい。
陸自普通科隊員の危険手当なんて、1日1000円だぞ。

666 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/10/17 22:41

>>664
俸給ベースだと自衛官より職員（事務官や技官）の方が低いです。
ただし職員の場合は超過勤務手当や調整手当の割り増し（職員が１２％でも自衛官は６％とか）が付きます。

だから地方駐屯地の独身事務官（３種）とかは生活大変・・・。

667 ：専守防衛さん：03/10/17 23:38

パラシュートで１回降下するごとに数千円の手当てが貰えるらしい

668 ：専守防衛さん：03/10/18 00:06

普通人にとっては乗組手当が最強

669 ：ＬＯＶＥアンドＰＥＡＣＥおん地球：03/10/18 01:06

実際カネ、金、かね世の中だけど、自衛官が金に執着したら退職した方が良いのでは？

670 ：専守防衛さん：03/10/18 01:17

だからといって何でも私物ってのはおかしい

671 ：専守防衛さん：03/10/18 03:13

ブラック一部上場企業よりは遙かに高いですよ。

672 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：03/10/18 04:44

>>665
>>667
　殆どの隊員が受給対象にならない手当を例に出してもね･･･。

673 ：専守防衛さん：03/10/18 16:59

■■■■■■■■■■■■■■■　2004－5年度文系就職ランキング　■■■■■■■■■■■■■■■
76　財務省
75　警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74　日本銀行、金融庁、熊谷組
73　厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72　農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71　内閣府、総務省（旧総務庁系）、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70　三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69　東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業（MR以外）、三井不動産、住友商事、日本郵船
　　法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68　JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
　　関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
　　東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66　産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
　　鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
　　伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65　NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC（SE以外）、丸紅、花王、財務局
　　野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
　　住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64　地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ（SE以外）
63　アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62　昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、

674 ：専守防衛さん：03/10/27 23:21

正直、給料安いのになんで自衛官やってるんですか？

就職がなかったんですか？

コストパフォーマンスはいいからなんですか？

本気で知りたいでつ。

675 ：専守防衛さん：03/10/27 23:22

フリーターよかいいしな

676 ：専守防衛さん：03/10/27 23:26

パイロットはもらいすぎということで宜しいか？（Ｗ

677 ：専守防衛さん：03/10/28 00:27

>>674
だから給料高いんだよ、マジで。

もちろん医者や弁護士に比べれば安い。テレビ局の社員やキャリア官僚から見れば激安給料だろうけど。
一般的な公務員に比べれば自衛官の給料は良いほうだよ。
ちなみに国家公務員Ⅲ種は基本給１４万円くらいで、自衛官の下っ端２士より安いよ。

もっとも、給料云々で自衛官って職業を選ぶヤツはほとんどいないだろうけどな。

678 ：専守防衛さん：03/11/09 15:53

トータルで考えたらサラリーマンと同じです。
５５歳で定年です。
毎日試験で忙しいです。

679 ：専守防衛さん：03/12/08 02:06

政府は公務員に対し、働いた時間に関係なく仕事の成果や実績で評価する裁量労働制を導入する方針を固めた。

まず国家公務員の一般職（約80万人）への適用を検討し、順次地方公務員に拡大する。
情報技術（ＩＴ）の活用によって、公務員も多様な就労形態を選べるようにし、
業務の効率化や行政コストの圧縮につなげるのが狙いだ。

内閣官房を中心に総務省や人事院など関係省庁の課長級の実務者で構成する連絡会議を年内に設置し、
対象職種など詳細を詰めて来夏をメドに原案を策定する。2005年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

日経
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

これって演習手当や即動待機要員手当や当直手当が新設される根拠になるんでは？

680 ：専守防衛さん：03/12/08 03:43

ＭＤに金がいるから、５年間給与凍結だってよ。

681 ：小泉陛下！万歳！！：03/12/08 16:58

http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031206013459.jpg

682 ：専守防衛さん：03/12/08 23:12

出臍４つの帯が机の上に無造作に置いてあった。
見えちまった。
スゲェェェェェェェェェェェェェェェッ！！

業界用語が入っています。
分かるよね？

683 ：専守防衛さん：03/12/08 23:27

２７歳で手取り１９萬です

684 ：　：03/12/08 23:28

>>679
基本給を警察官のように、一般職の基本給と同じにしてならあるかもね。

685 ：専守防衛さん：03/12/08 23:30

>>681
てめー、死者を冒涜するようなことはやめろ。あちこちでコピペ
してるようだが俺は本気で通報するよ。

686 ：専守防衛さん：03/12/08 23:31

自衛隊の給料悪いよ。
30才で23万位。で、去年から年3回の賞与も2回になりまちた。

687 ：専守防衛さん：03/12/09 03:15

定期預金が良いって聞いたけど何％くらい利息あるんですか？

688 ：専守防衛さん：03/12/09 22:47

>>684
警察は手当がたくさん付くみたいだね。
だから日米合同演習の警備などへの参加は順番で決まってるとか。

>>686
そんな安くはないだろう。
陸自・空自なら
幹部　年齢×１．０万円
曹　　年齢×０．９万円
士　　年齢×０．８万円

海自の艦船乗組員なら、これから３３％増し、陸自の空挺団員なら３０％増し。
あと諸手当が付くし、第一国民平均の紙一重上ぐらいの生活が出来る様に調整
されているから悪くはないハズ。

しかしながら物価水準の高い都会では生活は苦しいだろうし、逆に安い田舎では
悠々自適な生活が送れると思う。
時に、都会手当ってのもあるけどあれはワンタッチ支給とか問題有るよねぇ。

689 ：専守防衛さん：03/12/09 22:49

海保のおかげで廃止だよ
＞異動保障のワンタッチ支給

690 ：専守防衛さん：03/12/10 01:16

幹部の異動が多いのはワンタッチ支給を受けるためなんだね。

691 ：専守防衛さん：03/12/10 01:18

何とどう比較して高いとゆってるの？

692 ：専守防衛さん：03/12/10 01:54

今回のイラク派遣では、1人あたり日当３万円（米・・1500円、英・・５千円）
死亡時１億円（米・・450万円）
一年間在留して帰国時死亡した場合、1億１千95万円。

693 ：ターミネーター：03/12/10 01:54

みんな本当のことを、言えよ。俺でも一般で、初任給十一万から十二万あったよ。

694 ：専守防衛さん：03/12/10 01:57

>692
一年もいたくてもいられない。

>693
平成２年３月一般入隊で初任給12万9600円（だったはず）。
これでも高いですか？　同年代の一般の方。
俺の同級生は２割くらい高かったぜ。

695 ：ターミネーター：03/12/10 02:06

公務員は、民間と比べてはっきり言って初任給は安い。が、長年務めていく度に、
給料も徐々に上がっていき、最終的には、民間より、もらいが多い。
それに、まず民間みたいなよりは、安定している。倒産というものがないから。

696 ：専守防衛さん：03/12/10 02:08

けっきょく同じだよ。
公務員は上がり下がりがないだけ。
景気の悪いときはやり玉にあがるけど、景気のいいときは
気にもしなかっただろ。

697 ：ターミネーター：03/12/10 02:19

６９６＞
ほうやね。

698 ：専守防衛さん：03/12/10 02:27

>697
同意してくれてありがとう。
俺も今の不景気は大変だと思います。
でも当時、安月給でヒーヒー言ってたのに世はバブル。同級生が割高な
給料をもらっているのが正直うらやましかったです。
それが景気が悪くなれば公務員の給料が高いだのなんだの言われ、
挙げ句の果ては大儀もはっきりしないじょうたいで「自衛官なんだから
死ぬのは当たり前だ」まで言われちゃ、死んでも死に切れません。

699 ：専守防衛さん：03/12/10 02:29

バブルも遠くなりにけり。

700 ：専守防衛さん：03/12/10 02:31

>698
つかアレが異常なだけだったと思いません？
別にバブルがなく普通に時が過ぎていったとしても、今くらいの
経済状況にあったんじゃないかなと、何となく思ったりします。

701 ：専守防衛さん：03/12/10 02:34

バブル時代は公務員の安月給を藁っていました。

702 ：ターミネーター：03/12/10 02:36

６９８＞
分かる、分かる。

703 ：専守防衛さん：03/12/10 02:38

>701
でしょ、でも給料は下がらなかったでしょ？
今公務員は民間を笑ってなんかいないし、自分たちの給料が民間に
合わせて下げられても、それを受け入れているでしょ。
だからあんましいじめないでよね。

704 ：ターミネーター：03/12/10 02:44

集団生活に、なれれば、一任期だけで、７００万貯まったよ。
ひょっとして、誰かがいたずらで、俺の口座に入れたなとうたぐったけど、
給料以外にボーナスや、自衛隊定額の金利６パーセントで決して無理は無い。
自動車を持っていなかったんで、ほとんど、大きな出費がなかったのも、
原因かもしれない。

705 ：専守防衛さん：03/12/10 02:46

バブル経済は東京の土地の地代か基本だったんだよ。

706 ：ターミネーター：03/12/10 02:46

いくら顔が見え無いったって、ウソなんかついて、どうするよ？

707 ：専守防衛さん：03/12/10 02:49

陸？　海空？　700万はすごいね。
空だけど一任期だと周りに200万くらい貯めたヤツはいたけど、
300万以上は聞いたことなかった。
俺、一任期まで車持ってなかったけど、酒に消えたよ、ほとんど（w
だから今若いヤツらに「貯金しろ」という指導だけはできない。
自分ができなかったから（爆

708 ：専守防衛さん：03/12/10 02:53

>704
いたずらで700万は振り込まんだろ

709 ：専守防衛さん：03/12/10 02:56

団体保険すら入らず（まず不可能だけれど）酒、煙草その他いっさい無し。
もちろん外出もしない。
風呂に入ってもシャンプー石けんは使わない又は借りる。
事務所のコーヒー代も払わず誰かが読み捨てた雑誌を拾って読む。
そういう生活をしたら可能か？　俺には無理だ。

710 ：専守防衛さん：03/12/10 02:59

でも、自衛隊の知り合いいるけどさ、官舎とか職場の傍に超安で住めて貯金できるし、
リストラないし、退職金いいし、給料安くてもいろいろ福利厚生が良くない？
まぁそれでもいざという時に危険な所で日本国民の為に体はって働いてくれてると思えば
腹もたたないし、感謝しています。

711 ：ターミネーター：03/12/10 03:03

わからんけど、金銭に厳しい上司ばかりで、タバコはもちろん吸わせてくれなかったし、
酒も４日に一回。

712 ：専守防衛さん：03/12/10 03:14

で、その700万、何に使ったの？　今も増え続けてるの？

713 ：00 ◆0071AEJdYM ：03/12/10 03:18

ターミネーターなどというステコテの言動が一番信用できない。

714 ：ターミネーター：03/12/10 03:48

７１２＞郵便局の定額２．５パーセントに入れてる。
７０７＞空だけど、初任給１２万で、一ヶ月出費が、３万で残り９万、が、
二士のとき。９万に９ヶ月掛けて８１万。ボーナスたして１７７万。
一士の時に、手取り１６万で出費三万残り１３万１２ヶ月掛けて、１５６万。
ボーナス１０４万あわせて２６０万。
万。で、４３７万。
士長の時に、手取り２３万月刊出費３万で２０万に１２ヶ月掛けて、２４０万
ボーナス足して４００万。
結局、４３７万足す４００万で８３７万。
１３７万はどこにきえたのだろう？
士長の時に、手取り２３万、月間出費３万で２０万に、１２ヶ月掛けて、
ボーナス１６０万、

715 ：ターミネーター：03/12/10 03:52

７１３＞そりゃほうやけど、ステコテで、ここは適当じゃない？

716 ：ターミネーター２：03/12/10 04:09

じゃ俺もターミネーターシリーズでステ

717 ：ターミネーター：03/12/10 04:15

i ll be back!!

718 ：専守防衛さん：03/12/10 09:16

今日は公務員のボーナス支給日
自衛隊も今日だろ？

719 ：専守防衛さん：03/12/10 21:05

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

720 ：専守防衛さん：03/12/17 21:37

全然安いです。

721 ：専守防衛さん：03/12/17 21:38

>>673
この表だと、どのあたり？

自衛隊ｗ

722 ：専守防衛さん：03/12/17 22:13

>>721
68あたりだろう。

723 ：専守防衛さん：04/01/14 12:05

ほしゅ

724 ：専守防衛さん：04/01/14 13:37

百聞わ、一見にしかず。
隣接する感謝の干し物見るがいい。

725 ：専守防衛さん：04/01/14 13:55

自衛隊って　飲み屋の用心棒(ヤー公）と同レベル
自衛隊は給料貰いすぎ　ずうずうしＤＱＮ軍団

726 ：専守防衛さん：04/01/14 14:03

>>46 当然だ!!　遊び人と給料や待遇が一緒ならやる気がうせる罠

727 ：専守防衛さん：04/01/14 17:13

ｍ9( ^,_J^)ﾉ＜有事の時は嫌々でも左翼も守ります。by自衛隊
kouei34

728 ：専守防衛さん：04/01/14 18:35

http://ime.nu/www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdflif6_3.htm

高いと思うか安いと思うかは価値観だな

729 ：専守防衛さん：04/01/14 18:54

>>728じゃコイツ↓↓は、￥252,900～￥503,000の給料とボーナス貰って性犯罪に走った訳？

少女を「海に落とす」と脅し、写真やビデオの撮影をした
あと襲いかかった。畜生幹部自衛官二等空尉逮捕
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_03/010317a.html

730 ：専守防衛さん：04/01/20 16:31

定期あげ

731 ：専守防衛さん：04/02/13 17:53

映画「ベストガイ」の、小説版より。
“自衛官は、国家公務員である。給料は、さして高いものではない”

732 ：まつや：04/02/13 20:39

そんじゃ家族は、イラクで死んでもらったほうが
万歳なわけだな！テロリストさまさまやんけ。

733 ：まつや：04/02/13 20:44

ぼくはデムパでヒッキーな厨房です　　自衛隊さんごめんなさい！　(@_@)

734 ：まつや：04/02/13 20:48

同時多発エロこそ全て！！
万歳万歳マンセー！！！

735 ：専守防衛さん：04/02/13 20:52

ひょおおお！

736 ：専守防衛さん：04/02/13 21:45

高いです。
仕事の割には
ちなみに漏れは搭乗員でした。
マジで高いです。仕事の割りに。
冗談抜きで国家予算で削減する際には
自衛隊の隊員の給料を削減するべきでしょう。

737 ：専守防衛さん：04/02/13 22:21

　少ない。
　てか、仕事の割りにというが、何かの際には命を投げ出すんだから、当然。
　諸外国軍人より給料が高いというが、物価が高いんだから、これ当然。

738 ：専守防衛さん：04/02/13 22:31

>>737
有事の際生命の危険があるのはどこの国の軍隊も同じ。
現代は有事の際一般国民の生命の危険もある。
例え米国でもアルカイーダ等の脅威がある。
ちなみに米軍では営内者の食事は有料である。
入隊以降ずっと営内生活をしている者は世間がどうなっているか分からないと思うが。
物価が高いということに関しては根拠が示されてない。ただの愚痴。
自衛隊、特に飛行機乗りの手当ては諸外国から比べると異様に高い。

739 ：専守防衛さん：04/02/13 22:41

>>738
＞物価が高いということに関しては根拠が示されてない。ただの愚痴。

海外旅行の経験はありますか？

ニッポンで暮らす外人さんとお話した経験は？

韓国にでも逝ってみてください。
一か月分の食費で、向こうで三ヶ月以上は食っていけます（宿があると仮定してだが）。

740 ：専守防衛さん：04/02/13 22:56

>>738
日本の物価が高い根拠を出しなさい。
営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
＞海外旅行の経験はありますか？
当方ガキの頃米国在住経験あり。
一般の自衛官と日本に海外旅行に来ている者を比べる時点でトンキチ。
尚物価の高さは日本韓国の為替で変わるでしょ。
他の点で比べなさい。さもないと見えないぞ。

741 ：739：04/02/13 23:08

>>740
＞日本の物価が高い根拠を出しなさい。

もう示した。

＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。

おまいさん、ギャグで言ってんのかい？
「軍隊生活」をスタンダードにしてその国の経済を論じたらダメだろｗ

物価というのは、あくまでも、一般の国民生活を前提に論じるもん。

「いや、自衛隊の生活を論じてるんだ」っつーんなら、物価を引き合いに出すべきじゃない。

＞尚物価の高さは日本韓国の為替で変わるでしょ。

「物価」とは「物の価値」、すなわち「商品の市場価値」だ。
それ以上でも以下でもなし。為替云々は関係ない。

＞他の点で比べなさい。さもないと見えないぞ。

見えてないのはおまいさんだね。

742 ：専守防衛さん：04/02/13 23:10

　アメリカの食事の安さとボリュームを知らんのかな。(味は別として)
　１ドル３６０円時代でも、まだ安いと思ったが。

743 ：　　　　　　：04/02/13 23:13

＞いざって時命を投げ出すのだから高くて当然。

こお言ってる人に限っていよいよって時は、別枠の危険手当を平気で
貰いそうｗ

744 ：専守防衛さん：04/02/13 23:16

＞740
一般の自衛官と日本に海外旅行に来ている者を比べる時点でトンキチ。

　_, 、　
( ﾟ∀ﾟ)ﾊｧ?

「なかなかお金が貯まらないから、日本にはいけない」と、
ヨーロッパ中をバリバリ旅行しまくった外人が言うのはなんでなのかなー？

745 ：専守防衛さん：04/02/13 23:16

>>740自衛官の住居って安いと思ってるかもしれんが、悲惨な汚さ・ボロさなのを知らぬのかな。
米軍なんて、有り得ぬ値段(自衛官より安い)で綺麗で家具付き個室(兵の階級から・イラクなどの戦地は別)で暮らしてるんだが、それも知らぬのかな。
米軍は海外任務地からの電話は、海外からアメリカ本土までの値段はかからぬのは知らぬのかな。
日本のPKO自衛官は３分２０００円のKDDIの電話を使っていたのを知らぬのかな。

746 ：専守防衛さん：04/02/13 23:19

>>743
危険手当をもらっ当然でしょ。
米軍は払ってるよ。韓国駐留の兵士にも危険手当を払ってるし。
払える余裕があるなら、払って当然だと思うが。

747 ：専守防衛さん：04/02/13 23:20

>>745
そんなの言っても、自衛官の悲惨な境遇を分かってくれないだろうなぁ、きっと。

748 ：専守防衛さん：04/02/13 23:24

>>740
パイロットが高給取りなのは分かるが、

＞＞物価が高いということに関しては根拠が示されてない。ただの愚痴。

これ何？
散々叩かれてるようだが（藁

カネに困って血迷ったエコノミストやらが、
たまーに「日本の物価が高いなんてウソなんだよ！」的な本を出して
インパクトだけで売り込もうすることがあるが、それにコロッと騙されちまったクチ？

749 ：専守防衛さん：04/02/13 23:24

>>746
普段が米兵並みの安月給なら許すｗ

750 ：専守防衛さん：04/02/13 23:27

>>746普段の給料に危険手当が含まれるんだろ？

751 ：専守防衛さん：04/02/13 23:28

>>749アメリカの物価が安く、しかも軍人が厚遇されているというのが、まだ分からんというのは可哀想。

752 ：専守防衛さん：04/02/13 23:30

今は1ドル105円ちょっと。
>>742
食事以外も日本と比べると確実に安いです。
理由は分かるよね。
>>741
>「軍隊生活」をスタンダードにしてその国の経済を論じたらダメだろｗ
軍隊生活をスタンダードにしてその国の経済を論じているか根拠を示せ。
>「いや、自衛隊の生活を論じてるんだ」っつーんなら、物価を引き合いに出すべきじゃない。
藻前の自衛隊生活とは何だ？
なぜ物価を引き合いに出すべきではないのか？
日本の一ヶ月分の食費で韓国で三ヶ月食っていこうが今の自衛隊は
韓国では生活はしてません。
米軍の同じ職種の香具師と一緒になったとき
任務の手当て関係でかなり恵まれていることを知った。
そしてこれが給料にまで現れているのに驚いた。

753 ：専守防衛さん：04/02/13 23:32

だから、米軍が厚遇されているっていうのが分からないのかな？
不憫だな。

754 ：　：04/02/13 23:39

>>753
米軍の平均的給料ってどのくらい？

当然知ってていってるよね？

755 ：739：04/02/13 23:40

>>752
＞軍隊生活をスタンダードにしてその国の経済を論じているか根拠を示せ。

は？　おまいさん、自分のカキコを見ろよ。

>>740
＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。

これを「日本の物価は高くない」という根拠にしてるじゃん。

＞藻前の自衛隊生活とは何だ？

おまいさんが挙げたこと↑

＞なぜ物価を引き合いに出すべきではないのか？

>>741を良く読め。「物価というのは、あくまでも、一般の国民生活を前提に論じるもん」だからだ。

その後の駄文は最早論点がずれている。
人に反論するなら、きっちりと自分の発言をわきまえ、相手のレスを読んでからにしてくれ。

756 ：専守防衛さん：04/02/13 23:41

>>754
悲しい。漏れは悲しい。
軍隊には階級があるということを彼は御存知ないらしい。

757 ：　：04/02/13 23:46

>>756
>>756
階級別でいいよｗ

遠慮しないでどうぞ、書いてください。

758 ：739：04/02/13 23:48

>>755では「駄文」でくくってしまったが、一応続きにも反論しておく。

>>752
＞日本の一ヶ月分の食費で韓国で三ヶ月食っていこうが今の自衛隊は
＞韓国では生活はしてません。

「物価を比べる」ということの意味を知っての上での発言か？

＞米軍の同じ職種の香具師と一緒になったとき
＞任務の手当て関係でかなり恵まれていることを知った。
＞そしてこれが給料にまで現れているのに驚いた。

給料の額だけでは物価は計れん。

「その給料で、その国では何が買えるのか」が他の国々との物価を比べるポイント。

759 ：専守防衛さん：04/02/13 23:54

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977316112
で米軍兵士と自衛官の給与を比較していたハズ。
批判的に書いていたがな。

760 ：専守防衛さん：04/02/13 23:55

>>755
＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
これをまとめると、営内者の営内喫食及びBOQの喫食費と言われます。
>これを「日本の物価は高くない」という根拠にしてるじゃん。
まじでお前はトンキチ。隊員食堂の費用を日本の物価にするなんて。
>「物価というのは、あくまでも、一般の国民生活を前提に論じるもん」だからだ
お前の言う物価とは。
お前は何者？

761 ：　：04/02/13 23:56

＞ヒラの社員の年収は1万5,500ドル（約186万円）、
＞所長（確か中将だったよね？）の年収は15万4000ドル（約1,848万円）、
＞月額の「危険手当」は社員全員が一律で150ドル（約1万8,000円）。

アメリカ株式会社イラク出張所のだそうです。
自衛隊のヒラの年収いくら？

762 ：専守防衛さん：04/02/13 23:56

ここで議論しても何ら影響しない。無益だ

763 ：専守防衛さん：04/02/13 23:57

それ、２ｃｈ共通の話だと思うが。

764 ：専守防衛さん：04/02/13 23:59

>>761
所長って何？
ヒラの社員って何？
危険手当っていつからいつまでの？

765 ：　：04/02/13 23:59

>>762
ここで論議しないで何処で論議するの？
予算委員会？

766 ：専守防衛さん：04/02/14 00:01

>>761
アメリカ株式会社って社長、役員は誰？

767 ：専守防衛さん：04/02/14 00:01

英軍兵士の給料はいくらですか？

768 ：専守防衛さん：04/02/14 00:03

>>767
どうでもいいでしょ。

769 ：専守防衛さん：04/02/14 00:03

オランダ軍の給料も教えてくれ。

770 ：739：04/02/14 00:04

>>760
議論になれていないようだな無学者。
それと、日本語の読解力は大丈夫なのか？

中傷は好むところではないが、
>>760にあるような知的怠慢を見せられてはたまらん。

＞物価は何？

>>741を読め。ちゃんと説明してるぞ。

おまえはとにかく、人のレスをきっちり読め。

771 ：専守防衛さん：04/02/14 00:05

>>769どうでもいいでしょ、と釣られてみる。

772 ：専守防衛さん：04/02/14 00:05

イラク軍の給料は？

773 ：専守防衛さん：04/02/14 00:13

>>772１万３千円です、と釣られてみる。

774 ：専守防衛さん：04/02/14 00:14

>>770
知的怠慢とは？
>「物価」とは「物の価値」、すなわち「商品の市場価値」だ。
>>>740
>＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
>＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。

>これを「日本の物価は高くない」という根拠にしてるじゃん

矛盾。

775 ：739：04/02/14 00:29

>>774
＞知的怠慢とは？

おまいの態度。以下、それを示す。

>>740を読む限り、「日本の物価が高くない」という根拠を
＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
としてるのは明白。

なのに、>>752では
＞軍隊生活をスタンダードにしてその国の経済を論じているか根拠を示せ。
などとのうのうと言い放つ。

「物価の高低を論ずる」ということは、「経済を論ずる」ということだ。

それを>>755で指摘すれば、
＞まじでお前はトンキチ。隊員食堂の費用を日本の物価にするなんて。（>>760）
などと、全く意味不明なことを言い始める。

ろくに人のレスを読まずに、曲解し（ワザとかは分からん）、見当違いの批判をする。
人は、それを「知的怠慢」と呼ぶ。

以上。

776 ：専守防衛さん：04/02/14 00:38

隊員食堂を市場にしたり物価を論じたり。
お前はいったい…。まぁその知的で漏れより稼いでくれ。
軍隊の様な社会で経済を論じてくれ。
>>>740を読む限り、「日本の物価が高くない」という根拠を
>＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
>＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
>としてるのは明白。
これではなりません。日本の物価と隊員食堂が同じという根拠が無い。
学生はとりあえず新隊員に入隊しなさい。

777 ：専守防衛さん：04/02/14 00:42

>>740を全文引用。
＞　日本の物価が高い根拠を出しなさい。
＞　営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
＞　幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
＞　＞海外旅行の経験はありますか？
＞　当方ガキの頃米国在住経験あり。
＞　一般の自衛官と日本に海外旅行に来ている者を比べる時点でトンキチ。
＞　尚物価の高さは日本韓国の為替で変わるでしょ。
＞　他の点で比べなさい。さもないと見えないぞ。

>>776
＞隊員食堂を市場にしたり

それはお前（↑全文引用済み）。

＞軍隊の様な社会で経済を論じてくれ。

自衛隊の例を出したのもお前（↑全文引用済み）。

ちなみに、為替云々は全く見当はずれの意見だな。

778 ：739：04/02/14 00:43

>>777は俺のレスね。

ちなみに、俺は学生じゃないよ（ｗ

779 ：739：04/02/14 00:48

付言。

>>776
＞日本の物価と隊員食堂が同じという根拠が無い。

日本の物価の高低を論じる際に、隊員食堂の例を出したのもお前。
（>>777に引用済み）

780 ：専守防衛さん：04/02/14 00:51

>>>740を読む限り、「日本の物価が高くない」という根拠を
>＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
>＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
>としてるのは明白。
これは？
韓国にでも逝ってみてください。
一か月分の食費で、向こうで三ヶ月以上は食っていけます（宿があると仮定してだが）。
これは？
韓国と日本の物価の差は？為替以外に何？

781 ：専守防衛さん：04/02/14 00:56

＞＞７７４

横から見ててかってにごめん！
根拠を示す以前に普通に文みてて
あからさま　君の負けだとおもわれ

782 ：739：04/02/14 01:01

>>780
イマイチ要領を得んレスだな。

>>780より一部引用。
　>>>740を読む限り、「日本の物価が高くない」という根拠を
　>＞営内者は食事が朝、昼、夜ただ住居費もただ。
　>＞幹部の場合は有料でも常識を超えた低価格です。
　>としてるのは明白。

↑これ？

お前が「日本の物価が高くない」ということを主張する際に、
隊員食堂の例を挙げているってこと。

＞韓国にでも逝ってみてください。
＞一か月分の食費で、向こうで三ヶ月以上は食っていけます（宿があると仮定してだが）。
＞これは？

バカくさいことを聞くな。

日本の物価は高く、韓国の物価は安いということの例だろうが。

＞韓国と日本の物価の差は？為替以外に何？

「物価の差がどうして生じるか」ということなどは今回の論点ではない。

この一連の論争（と呼べるかはかなり疑問だが）は、
「日本の物価が高くない」と主張したお前への俺の反論だ。

それに、物価のメカニズムは複雑だ。まだお前には難易度が高い。

783 ：739：04/02/14 01:06

>>781
論争（？）してる当人の俺が言うのも難だが、
全く俺も同意見（ｗ

極東板やハン板では、
即、リアル厨房認定されて叩かれてるな。

ジサクジエンじゃないよ。念のため（ｗ

784 ：専守防衛さん：04/02/14 01:10

給料が良いというのはいいことじゃんか。
何でそんなに「そうでもない」という人がいるの？

785 ：専守防衛さん：04/02/14 01:14

でも、これ以上安かったら来る人いなくなるでしょう？
一般人に給料＋日給三万でイラクに行くか？って聞いても
普通の生活してる人行きたがらないよ・・・・・・。

786 ：専守防衛さん：04/02/14 01:15

>>784
初任給俺の場合１７満円。どう？？

787 ：専守防衛さん：04/02/14 01:17

>>786
こて～ッ！

788 ：専守防衛さん：04/02/14 01:21

＞＞７８７
めんーーーーっ！！！

789 ：専守防衛さん：04/02/14 01:24

いっぽーん！

790 ：専守防衛さん：04/02/14 01:27

>>786
学歴にもよるが、高卒なら文句ないだろ？

大卒なら微妙だが・・・・。
みんながみんな、一部上場にいけるわけじゃないし・・。

791 ：専守防衛さん：04/02/14 01:30

>>786
就職できた人はうらやましいです。

792 ：７８８：04/02/14 01:30

てなわけで　金はiranから逝きたくないもんです。いらq
月１００満ってところかー。
嗚呼。体力漬け菜。。。。

793 ：専守防衛さん：04/02/14 01:33

友人がはるから逝く先物は初任給２５満だそうだ。
なんでも廃人手当てだとか。。。

794 ：　：04/02/14 01:34

要するに、とんちんかんな経済学論争より、
年収とかを晒せば、高いか安いかなんてすぐわかる。

誰もしたがらないだろうが・・・・。

795 ：専守防衛さん：04/02/14 01:36

>>793
「手を受話器に括り付けられる手当」８万という事だろ？

796 ：専守防衛さん：04/02/14 01:36

階級が同じだったら学歴、年齢とわず給料は、みな一緒だよね？
だよね？だよね？だよね？

797 ：専守防衛さん：04/02/14 01:38

>>796
×

798 ：専守防衛さん：04/02/14 01:40

>>792
まえＴＶでたボーナス２００万えん、バブルツインカモンのメガネ氏はいま伊豆こえ？

799 ：某業界トップの会社。（超一流だよ。親もまず間違いなく喜ぶよ。）：04/02/14 01:42

2003年4月
高専卒初任給実績/月給17万7500円
大卒初任給実績/月給20万5000円
修士了初任給実績/月給23万3200円

どう？世間知らずだろ？自衛隊ってｗ

800 ：７８８：04/02/14 01:45

てなわけで　金はiranから逝きたくないもんです。いらq
月１００満ってところかー。
嗚呼。体力漬け菜。。。。

801 ：専守防衛さん：04/02/14 01:49

碌な学歴もなく、人並みの生活が送れるんだから、文句はないだろう？

802 ：　：04/02/14 01:55

世の中で給料がイイ職業とは思わないが、

・仕事の割に。。。
・学歴・能力等の割には

あきらかに破格の待遇だね。

803 ：専守防衛さん：04/02/14 05:37

学歴があるなら、それで稼げばいいやん
自衛隊は体力で稼ぐよ

破格だとかいうなら、自衛隊に入ればいいのにね
定年もはやいし、辞めるとただの人になるし、自衛隊に冷たい社会の目に晒される生活で、何かあったら非難の嵐だね
楽な仕事なんだから、自衛隊入隊すればいいのにねぇ

804 ：専守防衛さん：04/02/14 11:50

自衛隊にいるうちに、エロエロ資格とって辞めるのが一番！
ボイラー、大型特殊、重機、危険物取り扱い、・・・
はては茄子、医師免許、博士号まで取ろうと思えば取れるんだぜ

805 ：専守防衛さん：04/02/14 12:31

仕事もしないで、出来ないで、人並みの暮らしを保証してもらってるんだから、

定年もはやい
自衛隊に冷たい社会の目に晒される生活
何かあったら非難の嵐

なんてなんてことないよね。

まともな社会人並になれと言われる方がきついじゃんかｗ

806 ：専守防衛さん：04/02/14 12:34

>>803
＞学歴があるなら、それで稼げばいいやん

こんなこと書く奴がいるから「世間知らず」といわれるんだろ。
学歴は、それで稼ぐんじゃなく、入り口を通過する為のパスポート。
入ってから稼ぐかどうかは学歴じゃないだろｗ

807 ：専守防衛さん：04/02/14 13:02

４０歳で年収１２００万円だよ。

808 ：専守防衛さん：04/02/14 19:00

高卒だからって、３０才で１０００マンいかないんだから、
そんなに羨ましがれるほどじゃないよね？

809 ：専守防衛さん：04/02/14 19:06

>>407
22年満期ってそんなに年収がいいの？

810 ：専守防衛さん：04/02/14 21:31

吸血生命保険会社が企業の株主になれないように法律を改正だ。
吸血株主の生命保険会社の持つ株は契約者が預けた金で買っている。
それを保険契約者に断りせずに株というばくちをやりやがって、
大損した金をとりもどし儲けるために、自衛隊に人殺しをやらせようとしている。
北と戦う前にくそ生命保険会社を株主から追い出せ、
生命保険会社に株というばくちをさせるな。

やくざをやとって放火させてるんだろ。火災保険を

811 ：専守防衛さん：04/02/14 21:45

防大卒なら４０才で１２～１３００万くらい

812 ：専守防衛さん：04/02/14 22:02

ふぉ

813 ：専守防衛さん：04/02/14 22:43

一般大（院）卒は？

814 ：告発者：04/02/14 23:19

イラク派兵で何かと自衛隊が話題になってるが、多くの民間人は真実を知らない。
たとえば、安全とされるサマワに赴任すれば通常の給料の他に日当として平均２万数千円
が支給される。これは魅力だ。不幸にして自衛隊員が死亡した際の補償が１億円だ。
サラリーマンが過労死したとしても裁判で勝たない限りこんなには貰えない。
しかも問題なのは軍需産業の民間技術者が戦地に行かされても危険保険にも戦争保険にも
入っておらず何の保証も無いことだ。彼らは自衛隊員が派兵されている現地の発電機や
エンジンの修理に駆り出される。それも極秘扱いでだ。
これでも自衛隊員は悲惨な境遇なんだろうか・・・。　　＞＞７４７さん。
＜参考＞
　派兵日当比較　　日本：２万４千円
　　　　　　　　　　　　米国：８～１０ドル
　　　　　　　　　　　　韓国：２万ウォン（１８００円）　　

815 ：専守防衛さん：04/02/14 23:31

>>814

君達貧乏人で　羨ましがっているんでつか。

816 ：専守防衛さん：04/02/14 23:47

俺の親父は公立中学の教頭だけど年収１０００万位しかもらってないらしいよ。
毎日残業しまくっても手当付かないって。
ボーナスも下がったっていってたし、父兄のクレーム対処やら生徒の問題処理やら
採用試験用のテクニックだけある常識欠けた馬鹿な新任教師教育するのにも疲れるってさ。

817 ：専守防衛さん：04/02/15 00:16

＞＞８１４
　　事実を知った上で問題提起
＞＞８１５
　　反論する言葉も持てず、かといって共鳴するのは嫌いだ・・・。
　　社会に対する適応もなく、かといって自分一人では心細い・・・。
　　そうです、あなたは立派なひきこもりです。　　

818 ：専守防衛さん：04/02/15 00:37

>>816
ただ，自衛官と学校の教頭だったら社会的地位が違うだろ？給料の差を
取るか社会的地位を取るかと考えたら？

819 ：専守防衛さん：04/02/15 00:48

＞防大卒なら４０才で１２～１３００万くらい

潜水艦の艦長クラス（潜水艦手当45％＆航海手当）でもそんなに
もらえんよ。ましてや陸や空（Ｐ除く）の幹部なんて…

ここ見てるＤＱＮ民間がねたむかもしれんので、あまり見栄はる
ような書き込みすんな。

820 ：専守防衛さん：04/02/15 02:11

いつまで兵隊ごっこしてるんだろねぇ、こいつらは
イラクに兵出して、無駄金使う余裕なんてあんのかね？
しかもさぁ～、ブッシュなんていまとなっては散々叩かれてるじゃん？
国益になるかどうかさえ怪しいもんだよねぇ
兵隊君たちはそこの所どう考えてるのかね
まさか、日給増えてうはうはだぜ～とか思ってるんじゃねぇよなぁ～？ｗ
それとも、石波の言う事信じて「危険だからこそ、自衛隊が行かなければならない」
とか思っちゃってるのか～？たく、おめでてぇ奴らだよな
まあ、所詮は単なる鉄砲玉のお前らにこんな事言ってもしかたないんだけどね
とっとと人員削減しろよ

821 ：専守防衛さん：04/02/15 02:15

国益にはなるだろ　　フセイン政権になった時点で　　石油の輸出量は減った訳なんだし
復興支援業務だっていろんなとこにりえきはあるわけだし
まだ、安定供給とまではいかんだろうけどね・・・

822 ：７２９部隊アルイカダ：04/02/15 03:00

さて戦争ごっこがお好きな自滅隊の皆さん。ひょっとしてちかじか、
ごっこじゃなくなるかもの、情報です。待ってたかいあったね！ま、暇つぶしにちょっと読んでちょ。
大阪のＵ　Ｊ、オープンそうそう不祥事でこけましたよね！なぜかと言うと、
いやなお役所みたいな会社で大阪市もかんでるし。だからこき使われた下請け
会社がすぐ首切られるんだけど、そういった連中が週刊誌とかにチクリ入れて
大事になったのよ。でもこんなの序の口で、オープン前なんか、害国から、
大道具にまみれて、大量のお薬、おはじき、ぷらすちっくボンボンなんか、
平気で通関して、日本国内に入ってます。だってオーナーの一部が大阪市
だからずいぶんと協力してくれたおかげで、ほとんど税関なんかフリーパス。
火薬の一件だって、ずいぶんたってからでしょ？ばれたの。あれもチクリ。
水道水の一件もチクリ。さてそれらの上記の品物は、どうなったでしょうか？
ネットで取引は当然のこと、ずいぶん害人はもうけてましたよーん。
だって、ピースメーカーが４０マンで売れるんだもん。そりゃおいしいでしょう。
ほとんどマニアが購入したと思うけど（ジーンちゃん！ウェスタンショーで空砲
使っちゃダメでしょ。モデルガンと音違うんだから)、でもどんなマニアがロケット乱茶なんか
買うと思う？パスポート無くても手話ちゃんみたいに簡単に入国できちゃうのは、
当然、政治力だったのはご存知のとおり。

823 ：７２９部隊アルイカダ：04/02/15 03:01

でもその逆を狙って密輸入も
冗談のように簡単なんですね。これが。大阪港の税関なんてＵ０Ｊの品物
チェックなんてしねーもん。たとえば展示用の備品関係におはじきの物本
なんて少なくとも１００の単位で入っては、さばけてたもんね。それを買って
しまった困った癌マニアの君たち。早朝にドアノックされます。ドキドキ
しなさい。特に滋賀県の歯医者のＴ．Ｊさん。あれだけどうやって隠すの？
でも僕ちゃんＣ４がどこに行ったかは、知りません。山口さんが抗争で
使うのかなー。ゴメンただの粘土だった。ね、Ｌ．Ａのピーターちゃん！
どうせみんな日本にいないから関係ないけど。やっと最近になって市街戦
の訓練始めた諸君、本当に自滅隊にならないようにがんばってね。そうそう
C４は、映画みたいにご丁寧に四角くってC4なんて書いてありませんからね！
スヌーピーにリード線付いてたら、すぐ逃げてね。爆発物処理班の装備じゃ
見つけられるか解らないけど！ヒント・・・人工池に水を張る前どうだったか、
調べなさい。僕ちゃんのチクリが役に立つか、チン子が立つか。なんて
うそ。今の話全部作り話ですから僕ちゃん逮捕しないでね。山zawaお前最近
またMini van買い換えたんだって？どうして給料安いのに外車買えるんだよ。
朝５時にドア蹴破られるぞ！　さー新聞にぎわしてね！　ウソだって

824 ：専守防衛さん：04/02/15 07:26

＞819
給料隠しときたか。隠れてガッポリか。

825 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/02/15 08:22

>>824
　年収１２００万円代を確保するには月額で８０万円以上（手当込）はないとね・・・。
４０歳代半ばの２佐でも５０万円代だね。

826 ：専守防衛さん：04/02/15 08:58

>>825
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1070032942/25
ねえ、土管て棒大での幹部なの？
年齢的にも番ちゃんと呼んでておかしくないし
４０代半ばの2佐なら合うよ

827 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/02/15 09:05

>>826
　設定では自称２曹の年収５３０万円だわさ。（ｗ
（人によっては犬の３曹、年収４８０万円と呼ぶけど）

　未来の幕長閣下にタメ口しとくのも良いかと・・・。

828 ：専守防衛さん：04/02/15 09:19

ふーん(´-=･=-ω-=･=-`)

829 ：専守防衛さん：04/02/15 09:25

＞822
＞823　　誰に向かって抜かしてんだよ　ぼけ

830 ：専守防衛さん：04/02/15 09:28

どこかのスレで論破されて　逆切れしてる気の小さい香具師でし

831 ：専守防衛さん：04/02/15 19:36

もしIraqで死人が出たら、高いと言えるのかなあ？

832 ：専守防衛さん：04/02/15 19:57

＞831
やっぱり高いでしょう。

833 ：自衛隊擁護者：04/02/15 20:11

>>814
民間人が戦争保険に入るかは、個人の判断。
海外渡航保険の「戦争」にチェックつけて、余分に１万円払えば保険に入れる。それに入ればいいだけ。
告発者は、いかにも政府・防衛庁の責任のように書いてるけど、一回も海外に行ったことがない哀れなヒッキーなんだね。
可哀想に。そりゃ、公費で海外行ける自衛官が羨ましくもなるわな。

834 ：専守防衛さん：04/02/15 23:01

>>799
あらまぁ君の書いたのより全部上だよ。
どうする？
業界トップ。
君よりガタイや見た目も良いし。
どうする？

835 ：専守防衛さん：04/02/15 23:15

>>834
え、マジ！？スゴイなぁ
と、アフォみたいに釣られてみる。

836 ：専守防衛さん：04/02/15 23:21

>>835
収入０だろ。

837 ：専守防衛さん：04/02/16 00:00

>>836
そりゃ、厨房だもの。

838 ：専守防衛さん：04/02/16 00:08

>>837
精液だけは使われずに濃そうだけどな。

839 ：専守防衛さん：04/02/16 03:24

俺の居る会社は年収が３５歳で３７０万くらいだよ。
残業が月に５０時間でね。（一応は東証一部上場企業です）
自衛隊は十分高給だよ。

840 ：専守防衛さん：04/02/16 03:33

安っ！

841 ：専守防衛さん：04/02/16 03:39

>>839が生きていけるのか、心配

842 ：８３９：04/02/16 03:44

>>840
自衛隊からの天下りの方も沢山いらっしゃいます。
そうゆう人たちはそこそこ良い給料ですけどね。
自衛隊の偉かった人たちは悪くとも最初から管理職で
入社します。そして、あっという間に上級管理職に
なってしまいます。
二佐で定年退職して課長代理くらいで入社。
５年から５年で部長クラスまで行きます。
しかも幹部社員は定年が数年長いのです。
幹部以外の社員は定年が６０歳ですが、
幹部社員は数年長いです。
上手くいけば取締役になれます。
自衛隊の偉かった人たちには良い会社だと思います。

843 ：８３９：04/02/16 03:48

>>841
独身寮に住んでるので何とかなってますが、自分で部屋を借りてる
人はかなり辛そうです。消費者金融からは絶対に借金出来ません。
借りることは可能ですが、借りたら破産するでしょうね。
借りても精精５０万くらいでしょうか。
幹部社員に昇進できれば大分違うようですけどね。

844 ：専守防衛さん：04/02/16 07:36

働くなら自衛隊、って言われてます。町一番の優良企業です。

845 ：専守防衛さん：04/02/16 07:37

後、自衛隊と取引のある企業も給料いいです。

846 ：専守防衛さん：04/02/19 19:47

幹部候補生学校に行って自衛隊に入隊したら40代前半で年収1000万いけますか？

847 ：専守防衛さん：04/02/19 19:49

>>846
Fパイロットにでもならない限り、絶対に無理ですな。

848 ：専守防衛さん：04/02/20 22:18

結婚するなら自衛隊です

849 ：専守防衛さん：04/02/20 22:20

自衛隊と結婚出来る制度が出来たのか？

850 ：専守防衛さん：04/02/20 23:15

私が勤めている会社には幹部候補社員制度と言うのがあります。
試験制度なのですが、その幹部候補社員試験の事を幹候と呼んでます。
変な会社でしょ？

851 ：告発者擁護者：04/02/22 23:41

>>833
自衛隊擁護者さんは全く理解できていないので補足します。
軍需産業の技術者は極秘扱いで戦地の機械の修理に行っていると告発しています。
「極秘」と言うのは社内でも極秘扱いです。したがって会社から保険代など出る訳が
ありません。では、自分の金で・・・・ということになりますが結局「足」がつきますので
これもままならないのです。よって彼ら（技術者）は防衛庁に対し戦地派遣社員の
身の安全を申し入れました。ところが防衛庁曰く、「修理を依頼しただけで、その現場が
たまたま海外というだけ」でその責任は自衛隊ではなく受注した雇用主の企業にあると
のたまわったそうです。
＞＞８１４さんの言いたいことは
　・民間には極秘扱いを強要し、身の安全は保障しない
　・自分たちは外国の兵士の十倍近い手当てを貰い、且つ高額な保障つき

　といった矛盾を言いたかったのではないでしょうか。833の方がどのくらいの年齢かは
　存じませんが思慮の浅さに反省すべきです。でも、大方の自衛官の認識なんてこんな
　もんなんでしょうね。民間の会社に出向してもっとグローバルな人間になったらいかが
　ですか。鍛えてあげますよ。
　では、反論をお待ちしています。

あ、そうそう>>833さん、「週間　金曜日　２／１３」を読んだほうがいいですよ。

　

　
　　

852 ：専守防衛さん：04/02/23 00:03

>>847
Ｐでも４０代前半で年収１０００マソはキツイな。
せいぜい４０代中盤以降だな。

853 ：専守防衛さん：04/02/23 00:04

>>850

面白い会社ですね。
うちの会社は、１ランク毎に試験があります。
一般教養、専門の二つです。辛いです。

854 ：専守防衛さん：04/02/23 00:06

つーか、自衛隊に入った時点で高級取るのは無理かと思料しますが。
給与より仕事を取ったと思います。

855 ：専守防衛さん：04/02/23 09:34

>>852
ファイターPは40過ぎ直後くらいにみんな降ろされるよ。輸送機やその他
機種でもたいていは40半ばで降りて管理職や教官になる。

856 ：専守防衛さん：04/02/23 10:47

ヘリが落ちたぞ　Ｐは危険

857 ：８５０：04/02/23 11:55

>>853
私の勤める会社の取締役は２２人居ますが、４割くらいは自衛隊からの
天下りです。取締役じゃない上級管理職（部長級の幹部社員）の天下り
も自衛隊からの天下りが、ゴロゴロ居ます。

858 ：専守防衛さん：04/02/23 12:03

ソースをしめせよ

859 ：８５０：04/02/23 12:12

>>858
ソースはないが本当だよ。
実際に上級管理職、取締役は自衛隊の天下りが多いのは事実。
因みに、こんな会社だよ。
　　↓
http://www.we-are-csp.co.jp/rcsupp/spjseido.htm

860 ：専守防衛さん：04/02/23 12:20

このソースを持って　天下りが多いって思うって・・・　　ばか？

861 ：８５０：04/02/23 12:34

社員の俺が言ってるのだから間違い無い！

862 ：専守防衛さん：04/02/23 12:43

自衛官って頭固い人多くないですか？

863 ：専守防衛さん：04/02/23 12:53

>>862
昔は馬鹿が沢山居たからしかたない

864 ：専守防衛さん：04/02/23 14:52

本社〒163-0831
新宿区西新宿二丁目4番1号新宿NSビル
TEL 03（3344）1711（代）

資本金 29億2,400万円
年商 268億5400万円 (平成15年2月末)
株式東証第一部上場
役員代表取締役社長　　福　西幸　夫　取　　　締　　　役　新　井一　典
常務取締役　武　居澄　男　　取　　　締　　　役　横　井莞　次
常務取締役　　東久　嗣　　取　　　締　　　役　　齋　藤　駿
常務取締役　　百　合清　美　　取　　　締　　　役　　保　坂良　春
常務取締役　　久須美康　博　　常任監査役（常勤）　　徳　山義　秀
取　　　締　　　役　　内　山一　雄　　監　査　役（常勤）　　緒　方宏
取　　　締　　　役　　稲　葉武　行　　監査役（社外監査役）　　河　合洸　一
取　　　締　　　役　　久　持俊　司　　監査役（社外監査役）　　小　平勝　右
取　　　締　　　役　　市　來武　郎　　相　　　談　　　役　　出　佐正　孝
取　　　締　　　役　　近　藤一　彦　　顧　　　　　　　問　　久保田裕　久
取　　　締　　　役　　大　塚靜　夫　　顧　　　　　　　問　　清　水常　隆
取　　　締　　　役　　山　根温　海　　　　　　　

社員数３，１３０名（平成15年度）
主要取引銀行三井住友銀行　住友信託銀行　千葉銀行
みずほ銀行　中央三井信託銀行

865 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/02/24 01:21

>>859
　OBを大量に受け入れてもらっている会社のようですが、自衛隊関連の業務ってあるのでしょうか？

866 ：専守防衛さん：04/02/24 05:12

>>865
自衛隊関連の業務は何故か有りません。
防衛庁の警備もしてませんしね。
因みに、防衛庁の警備はセノンと言う警備会社が行ってます。
でも、天下りは沢山います。
そうゆう方達にとっては最高の会社だと思います。
今月も、元２佐だった方が自衛隊を定年されて入社されました。（５５歳）
少し話をしたのですが、特別に１佐に成って退職させてもらったそうです。
エリートは良いなと言う感じですね。
その方は役職は副隊長で入社され階級は中尉ですが、少なくとも５年くらいで少佐
とか中佐になります。最初は研修（５日くらいですが、泊り込みで軍隊の真似事
をします）を受けて、現場で副隊長として働きます。
そして、いずれ転勤となり支社長として働き、本社などに行って少佐、中佐くらい
になります。幹部社員は定年を伸ばすことが出来ます。（一般社員は６０歳定年）
しかも、嘱託ではありません。（６３歳から６５歳くらいだと思われます）
上手く行けば、大佐や取締役になれます。
羨ましいですけどね。天下りは自衛隊、警察、消防、JR東日本、三井住友等が
居ますが、一番多いのが自衛隊です。自衛隊をベースにした会社だからかも
しれませんが。

867 ：ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA ：04/02/24 05:52

>>866
>自衛隊関連の業務は何故か有りません。

　・・・となると「高級官僚が退職後、勤務官庁と関連の深い民間会社や団体の高い地位につくこと。」という意味での天下りではないですね。
社の方針として自衛隊OBを多く採用しているということかな・・・？

868 ：専守防衛さん：04/02/24 06:24

>>867
多分そうだと思います。
創業者は、自衛隊や軍隊が好きだったのだと思います。
昔の制服や階級章は自衛隊と見分けるのが難しいくらい似てました。
警察なんかは、トラブルのときに役立つので天下りを入れた方が良い
のでしょう。大手の警備会社は、どこも警察と仲が良いですよ。
警察の天下りの場合は、ドカン・オオカミさんの言う「高級官僚が退職後、
勤務官庁と関連の深い民間会社や団体の高い地位につくこと。」というのが
当てはまります。

869 ：専守防衛さん：04/02/24 06:28

事実、取締役の中には警察時代に偉かった人も居ます。（確か本部長だったかな）
レス番号８６４に書いてる齋藤さんです。　

870 ：専守防衛さん：04/02/24 06:31

消防なんかは絶対に天下りが必要です。
事実、隊員の教育・訓練等役に立ってます。

871 ：専守防衛さん：04/02/24 20:02

hosy age

872 ：専守防衛さん：04/02/24 20:57

自衛隊ＯＢは不可欠です。非常に役立ちます。
わが社では営業本部長付部長です。毎日のようにでかけ、現役の方々と懇親を図っておられます。

873 ：専守防衛さん：04/02/24 21:35

>>872
ネタかもしれないが、ありえそうだな。

874 ：専守防衛さん：04/02/24 22:39

>>872
仕事をしてないって事ですか？

875 ：専守防衛さん：04/02/26 13:18

保守Age

876 ：専守防衛さん：04/02/26 13:41

セントラル警備保障（ＣＳＰ）関連スレッド

就職板
セントラル警備保障（ＣＳＰ）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1060411304/l50

転職板
セントラル警備保障（ＣＳＰ）ってどうよ？その２
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075137272/l50

ちくり裏事情板
セントラル警備保障について語る Part２
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1073262365/
JRFP　ジェイアールエフパトロールズ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1063429269/l50

877 ：専守防衛さん：04/03/01 00:16

★速攻click★速攻click★速攻click★
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/599.html
国賊挑戦人の凶悪犯逮捕者リスト実名晒しあげ中！！
あぼーん寸前永久保存版

思いっきり笑い転げましょう。

878 ：専守防衛さん：04/03/04 00:05

あははは

って、何が？

879 ：そもそも：04/03/18 21:59

BがLt.Col.になれるちゅーのが問題かと。せいぜい２尉までで十分でしょ。
それと士卒貰い杉。一佐以上貰わなさ杉。まあこっちのほうは日本は上級職が
海外に比べて薄給なので、現行とは逆方向の公務員改革が必要になるわけだがｗ

880 ：専守防衛さん：04/03/21 01:17

防衛医科出て、自衛隊に入ったら・・・
初任給はいくらですか？

881 ：専守防衛さん：04/03/21 21:47

>>880
観光に逝く時点では早朝だが、酷使に受かって卒業して二位となる
二位の自衛官の給料プラス遺憾手当がつく
研修医にしてはかなり良い給料になるぞ（Ｗ

882 ：専守防衛さん：04/03/22 03:03

>879
煽ったつもりが誰からも相手にされないね。
ああ、俺が乗ってしまったのか。
ガム喰う？

883 ：専守防衛さん：04/04/20 18:55

イラク手当は？

884 ：専守防衛さん：04/05/09 01:51

　　　　　　　　　　　人　　　　　　
　　　　　☆ 　　　（＿_）
　　　　　　(＼　（＿＿）　ﾋﾞｼｨｯ
　　　　　　　< ｀（,, ・∀・)
　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
ｳﾝｺ────／　　　　＼────!!!
　　　　　　　　 ∪￣￣￣＼)

885 ：専守防衛さん：04/05/09 01:52

　　　　　　　　　　　　　うるせー馬鹿
　　　　　　　＼＼　　　　うるせー馬鹿　　　　　　／／
　　　+　　　+　＼＼　　　うるせー馬鹿　　　　／／+
　　　　　＿＿＿　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　＿＿＿
　　　　／∵■∴ ＼　　　　／∵ ■　＼　　　　　／∵　■　＼　　 +
　　　/∴.（・）（・）∵ ＼　　/∵（・）（・）∵＼　　/∴　（・）（・）∵ヽ
　　　|∵│　○　＼∵│ │∴/　○　＼ │ 　│∴／　○　＼ │
　　　|∵/≡_│_≡│ │ │／≡_│≡ ＼|　　││≡_│_≡││
　　　＼/ 　＼__/ ∩ ／　　＼＼　/　∩/ 　　＼　＼　 /　　/
+　（(　（つ￣￣　ノ　　　　（つ￣￣　　丿　　　　　（つ￣　つ　)）　　+
　　　　　ヽ　（　ノ　　　　　　（　ノ￣　　　　　　　）　）　）
　　　　　　（＿）し'　　　　　　し（＿）　　　　　　　（＿）＿）

886 ：専守防衛さん：04/05/09 01:53

　　　　　　　　　　　　　　♪こわれてきえた～　　　　　　　　　　　从"､;从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ; ;"; :、))　　ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;")) ）; ;";) ）
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　ｱｱﾝ　　　　　　　　　　　　((; ;．;")) ）; ;";) ） ;; ．;))
　　　　　⊂二´⌒ つ T∀T）つ　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;"((; ．;"));．;")) ; ;．;")) ）

887 ：専守防衛さん：04/05/09 01:54

　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿＿＿　｜　＜　　秋の蚊が　吸おうとするが　身の終わり
　　　＼　　　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　　「安芸の加賀　周防と駿河　美濃尾張」

888 ：専守防衛さん：04/05/09 01:54

11
ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

889 ：専守防衛さん：04/05/09 01:55

12
「お、おれたちは・・・　知らぬうちに荒らしに支配されている！荒らしに荷担している！荒らしのスレを伸ばしている！」

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　＿,ノ , 、ヽ、＿　ノ　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　　　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　　　　　　　 |~￣￣~.|　　　　　　　;;;|　　 //// ////// //// 　
/// :|::　　　　　　|　|||! i: |||! !| |　　　　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;////////　///// ///

890 ：専守防衛さん：04/05/09 01:56

56
　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　（＾▽＾）　ちょっとうんこしてくる。
　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　∴(つﾉ
　　　●　　●　　●　　(ノ

891 ：専守防衛さん：04/05/09 01:56

19
　　　　　　人
　　　　　《　》
　　　　《＿☆＿》　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( `・ω・' ) ＜快便！！ｳﾝｺマン参上！！
　　　　⊂　　　　⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／（　便　）＼
　　　～ノノ　 >>～

892 ：専守防衛さん：04/05/09 01:57

40
　　　　 λ　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .（肉）　　　　　　／
　　　（´ё`）　　　　＜　　うんこにくまん参上
　　（　　　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（∩＿＿＿∩）
　　｜　　　｜
　　/　／＼」
　/_／

893 ：専守防衛さん：04/05/09 01:58

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　　　...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　　　　　　　　｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､　　　　　λ
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　　ﾞ'＼　　　（　）
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:....　　　｀' ､　（　　）　ｲｪｰｲ
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__　｀' （・∀・）　ｳﾝｺｰ！
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ~`''ｰ（　　）)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　u~u

894 ：専守防衛さん：04/05/09 01:58

895 ：専守防衛さん：04/05/09 01:58

20
ウンーコしようよ！
　　 ∧＿∧
　　（*・∀・）　ﾐﾅｲﾃﾞ･･･
　. ／　　つ
　（＿＿⌒）
　　　　（＿）

896 ：専守防衛さん：04/05/09 01:59

897 ：専守防衛さん：04/05/09 01:59

52
　　　∧_∧
　　((　・ω)
　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　　 (ω・　))
　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧
　　 (・ω・)
　ノ/　 /ゞ　ゴソゴソ
　　ノ￣ゝ

　　　∧_∧ ξ
　　 (・∀・)丿　ｳﾝｺｰ
　ノ/　 /
　　ノ￣ゝ　　　　

898 ：専守防衛さん：04/05/09 02:02

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　（＿＿）　／￣￣￣￣
　 ∧（,, ・∀・)＜　飛べ飛べｳﾝｺｰ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

899 ：専守防衛さん：04/05/09 02:03

54
　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／癒しｳｿｺｽﾚ!
　　　（・∀・）

900 ：専守防衛さん：04/05/09 02:03

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

901 ：専守防衛さん：04/05/09 02:04

56
　あなたのうんこ小さ目ね　　　　　　　　可愛いでしょ？
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　V人　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　＿＿（　　）　　　　　　　　　　　　　　人　　＿＿_　
　　　　／／　（　　　）　　　　　　　　　　　　(　　)　|＼＼
　　／／／（　´∀｀）　　 ▽ ￣￣∪　　（・∀・）＼＼＼
　　（￣|￣）　（　つつ　／┴ 　　　┴＼　⊂⊂　　）　(￣|￣)
　　（　 |　 )／⌒~)　））　￣||￣￣￣||￣　（（　(~⌒＼(　 |　 )
　￣.　 |　￣￣)（_ノﾉ　　　　||　　　 ||　　　　しし（￣￣　 |　￣￣）

902 ：専守防衛さん：04/05/09 02:05

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉｳﾝｺｰ　　　＼
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼

903 ：専守防衛さん：04/05/09 02:05

　　　／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　＼　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜お化けと今日がいつもなら
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜｜　|
　　　（_＿）＿）

904 ：専守防衛さん：04/05/09 02:06

　　　　*　　*　　* 　
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀）　　 *
　* 　ｳﾝｺｽﾚを応援 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

905 ：専守防衛さん：04/05/09 02:06

　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿）ｸﾙﾅｰ　　　　　　　　　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　〈
　　ﾉ　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿」　Ｊ

906 ：専守防衛さん：04/05/09 02:10

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　（＾▽＾）　ちょっとうんこしてくる。
　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　∴(つﾉ
　　　●　　●　　●　　(ノ

907 ：専守防衛さん：04/05/09 02:11

　　　　　　人
　　　　　《　》
　　　　《＿☆＿》　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( `・ω・' ) ＜快便！！ｳﾝｺマン参上！！
　　　　⊂　　　　⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／（　便　）＼
　　　～ノノ　 >>～

908 ：専守防衛さん：04/05/09 02:11

59
　　　　　　　　　　　　　　　.人
　　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　 .（＿＿）　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿）　　　　 .| |
　　⊂ニニニニニニ.（＿＿＿＿）ニニニノ
　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿）　　　　　　　　　ｳﾝｺﾏﾝ参上！
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　（＿＿＿・∀・＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　 /　/￣￣＼＼
　　　　　　　　　　　 ./　/　　　　　.＼＼
　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　（　 .|　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　 |　｜　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　_|　｜　　　　　　　　　　　　＼＼＿
　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　　　　　　　（＿＿）

909 ：専守防衛さん：04/05/09 02:11

00
　　　∧＿　人
　　（；´Д（＿_）
　　（つ（＿＿）
　　　）「（　･∀･）　おじさん今日は5回もｳﾝｺしたんだよ
　　　　 |/~~~~~~ヽ

910 ：専守防衛さん：04/05/09 02:12

　　　　　人　　∧＿∧
　　　　　（＿_）　(･ω･` ) 　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
　　　　　（＿＿）ノ (∩　∩)

　　　　　人
　　　　　（＿_）　∧＿∧
　　　　　（＿＿）　(･ω･` ) 　ｳﾝｺﾉｾﾙﾅﾗ
　　　　　　　　　ヽ (∩　∩)

　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　（＿＿）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　(･ω･` ) 　ｲﾏﾉｳﾁ…
　　　　　　　　　 (∩　∩)

911 ：専守防衛さん：04/05/09 02:12

ﾔﾀﾞﾖｰ　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ
　　.∧ ∧　　.　.　∧ ∧
　ヽ(´д｀)ﾉ　　ヽ(･∀･)ﾉ
　へ(　　 ) 　　へ(　　 )
　　　　　>　　　　　　>

912 ：専守防衛さん：04/05/09 02:13

　　　　　　　　　　　　＼　　人　　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿　　　（＿_）　　＿　＜　うんこうんこうんこ！
　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／　（　ﾟ∀ﾟ　）　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　人　 ∩　（＿＿）　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ （＿_）　＼（ﾟ∀ﾟ　）＜　うんこうんこうんこうんこ！
　うんこ～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

913 ：専守防衛さん：04/05/09 02:14

_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |´ー｀|　　　　　　（´∀｀;）....ﾔｯﾀｰｶﾐｶﾞｱﾀｰﾖ
　 ~~~~~

_＿＿＿
Ю）＿＿）
　 |終了|
　 |´ー｀|　　　　　　....（;´Д`）ｲﾔｧｧｧｧｯ
　 ~~~~~

914 ：専守防衛さん：04/05/09 02:22

　　　　　　　　／＾＾／＾／＾-
　　　　　　 /∨ヽ/~　/＾/~/＾＼
　　　　　　　　 i;::::;::／∴◎´.|~　|~　）
　　　　　　　 |;:::: 〉,,ﾞ;,,ﾞ;-‐,,ﾞ;,,ﾞ; '''ｰ {!
　　　　　　　 |;::: |'"ゞ,●＞,::＜'●;:|
　　　　　　ﾔヽﾘ,,ﾞ´,,ﾞ;ﾟ ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣∴,；ト‐＝‐ｧ'　,,ﾞ!
　　　　　　　　　ゝ i∴,；,` ｀二´' )（
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー）（ｆ´∪
　　　　　　　　　_／ | ＼∪　∪ |＼_
　　　　　　 /￣/∪　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

915 ：専守防衛さん：04/05/09 02:24

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

916 ：専守防衛さん：04/05/09 02:25

　　　(　__,,.. ．-‐　（ヽ(__(__　　　　ﾉ　　､　｀　　　'　, 　　　（　　　　　 __) __)フフ "'''- ．._ "'''- ．.フ
　　　 <　_, -'", - '" ｀(__(__ 　　／　　　　⊂二●二⊃　　　　 .ヽ　　　　__) __)フ　_"'''- ．._　"'''- ．>
　　　　<　, -'" , -'"　(__(__　　/　　　　　 '　 '　　　｀　｀　　　　l　　　__) __)ヽ､　"'- ､　　　"'''- >
　　　　 < , -'"　, -" (__(_,　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 __) __)ヽ　｀ヽ､　"'''- ．._>
　　　　 (_,, -'" ,　'"(ノ(ノ, 　ヽ　　　　　　 ∧　　∧　　　　　 /　　　　ヽ)　ﾌヽヽ　ヽ｀ヽ､　>
　　　　　　(_, '"　,／(,ノ(,ノ　　｀､　　　 ./::::ヽ、/:::::ヽ、　　ノ　　　　ヽ) ヽ)ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ン
　　　　　　　(_／／／(ノ(,, 　　　＼　/　　 ::::/　　::::::ヽ_／　　　　ヽ) ヽ) ヽ) ヽ､ヽ　ヽン
　　　　　　　　 (／(／（／(ノ(,,　　　　, '´　　　　　　　　 :::::ヽ、"　　ヽ) ヽ) ヽ) ヽ) ヽ) ＼）"
　　　　　　　　 (／(／(／(ノ(, 　 /　　　　　　　　　　　::::::::ヽヽ) ヽ) ヽ) ヽ)　＼)＼）
　　　　　　　　　　　(ノ（／(／(ノﾊi"ゞ,●＞　　＜'●,ゞ-::::::::|ヽ) ヽ) ヽ)　＼)＼）
　　　　　　　　　　　　　　 (ノ（ノ(/(/ (|　　　(○,:○ )　　　　::::::::|ヽ) ＿__＼)＼）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(/（/ しヽ、　 -'ニニニヽ　　:::::::/ .／/◎ヽ＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______ ヽ,　ヾニ二ン"　::::::___,-'　 |◎◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/◎ヽ￣⌒、　　　　　　 ⌒　　　　|◎◎|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|◎◎|　　　　　　　　　　　＿＿＿ヽ◎ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ◎/^￣ヽ　　　　　　　:::ｲ　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　|　　　　　　　::::|　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U 　　　.| 　 i Ｕ i　　::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ-'　　:::::|　　　　　　　　u

917 ：専守防衛さん：04/05/09 02:25

918 ：専守防衛さん：04/05/09 02:25

19
　　人
　　（＿）
　（＿＿）
ヽ（・∀・）ﾉｳﾝｺｰ

919 ：専守防衛さん：04/05/09 02:30

うんこっこ

920 ：専守防衛さん：04/05/09 02:32

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

921 ：専守防衛さん：04/05/09 02:33

　　　　　人
　　　　（＿）
　　　（＿＿）　　　　うんこー♪
　　　（・∀・　)__　
　（(　⊂⊂　　_)
　　　　　(__ﾉ￣　彡

922 ：専守防衛さん：04/05/09 02:34

　　　　＼ｳﾝｺｰ!／
　　　|　　　人　　　　　　　　( (　|　|＼
　　　| )　（＿_）　 .( (　　 .　　) ) |　|　.|
　　　|＿（＿＿）＿＿)＿＿＿(__|　.＼|
　／―（・∀・）―(――――-＼≒
／　　　/　　つ彡　　　　　　　　＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

923 ：専守防衛さん：04/05/09 02:34

ﾅﾝｶｸｻｲﾈ
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　ﾍ　　　　　（　）　　うん航空祭ﾀﾞﾖ
　　　　　　( 　)　　　　( 　　 )
　　　　　 (　　)　　（´<_,｀　）　
　　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ｱｯﾌﾟﾙ / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

924 ：専守防衛さん：04/05/09 02:35

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！うんこ臭い一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ
ブルームバーグＴＶで株の勉強とな？

925 ：専守防衛さん：04/05/09 02:36

　　　　　　　　　　　人　　　　　　
　　　　　☆ 　　　（＿_）
　　　　　　(＼　（＿＿）　ﾋﾞｼｨｯ
　　　　　　　< ｀（,, ・∀・)
　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
ｳﾝｺ────／　　　　＼────!!!
　　　　　　　　 ∪￣￣￣＼)
なんかオモシロイ資格でもとるか。ウンコ鑑定士とか？　ちがうぜ

926 ：専守防衛さん：04/05/09 02:38

927 ：専守防衛さん：04/05/09 02:43

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！うんこ臭いもう一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

928 ：専守防衛さん：04/05/09 02:44

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l　　／　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　＼　　　|　
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　＜　うんこ臭いって本当いいよね　
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 / 　　　
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

929 ：専守防衛さん：04/05/09 02:44

拙者は雲国斎（うんこくさい）と申しまする！

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ

930 ：専守防衛さん：04/05/09 02:45

　　＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　人　　　人　　　　人　　人
　　　　　　（＿_）　　（＿_）　　（＿_）　（＿_）
　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）（　・∀・）（　´∀｀）
　l ￣l￣￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕl￣Ｕ￣Ｕ￣l＼
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l
　l￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l＼l
　l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣￣l￣￣l＼l

931 ：専守防衛さん：04/05/09 02:45

　　人
　　（＿_）
＼（＿＿）／良ｽﾚﾌﾞﾘｰ!
　（・∀・）

932 ：専守防衛さん：04/05/09 02:46

933 ：専守防衛さん：04/05/09 02:46

ｳﾝｺｸｻｲ　ｸﾙﾅｰ　　　　　　ｳﾝｺｰ　ﾏﾃｰ　　
　　.∧ ∧　　.　.　∧ ∧
　ヽ(´д｀)ﾉ　　ヽ(･∀･)ﾉ
　へ(　　 ) 　　へ(　　 )
　　　　　>　　　　　　>
「追うウンコ、逃げるウンコ。同じクソなら追わなきゃ損、損！」

934 ：専守防衛さん：04/05/09 02:47

　　　　　　　人
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　（＿_）
　　　〃∩ （＿＿）
　　　⊂⌒（,, ・∀・)　ｳﾝｺｰ臭い
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

935 ：専守防衛さん：04/05/09 02:52

49
ああ・・・　　世界はウンコで覆われ行くのか・・・　　嗚呼無情
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::

936 ：専守防衛さん：04/05/09 02:53

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（´･дд･｀))）'　））(（@ωω@；））＜みみみんなももちつつけけ　いや、クソつけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

937 ：ぶーさん ◆pNyom2067o ：04/05/09 02:53

48

　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　　オヤジ！うんこ臭いもう一丁！！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

938 ：うびぎゅばー　ははは：04/05/09 02:54

　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　（＾▽＾）　僕の縄張りはウンコで示す。
　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ　　なぜなら！臭くてみんなは近づかないからだ！！
　　　　　　　　　　　∴(つﾉ
　　　●　　●　　●　　(ノ

939 ：うびぎゅばー　ははは ◆AQJwDJlqC6 ：04/05/09 02:54

52
我々ハ　ウンコ帝国人ダ！　我々ハ　ノビノビト　アソブノダ
　　　　人　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　（＿＿）ｸﾙﾅｰ　　　　　　　　　　　（＿＿）ｳﾝｺｰ
　　∩ ・∀・）∩　　　　　　　　　　　　∩（・∀・ ∩
　　〉　　　　_ノ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　〈
　　ﾉ　ノ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人
　　し´（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿」　Ｊ

940 ：うしりんぽ ◆wHsYL8cZCc ：04/05/09 02:55

941 ：専守防衛さん：04/05/09 02:55

＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―人､　　　　　　　| 　＼ノ（◎）
＿____／　／'（＿_）ヽ＿＿＿＿|　
　　 /　 /　_（＿＿）∩　　　　　＼
　　 |　 |／（・∀・）ﾉｳﾝｺｰ　　　＼
　　.＼ヽ、∠_＿_ﾉ＼＼　　　　　　　　＼
　　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　　　　　　　　＼
便器の中からこんにちは！！

942 ：専守防衛さん：04/05/09 02:56

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　（＿＿）　／￣￣￣￣
　 ∧（,, ・∀・)＜　高い高いｳﾝｺｰ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
上昇志向の強いの、ウンコ

943 ：デッカー ◆yr.Ue4Z8go ：04/05/09 02:58

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧　　　／
　　　　　(　　　)　　│朝飯食ったらまずウンコ、これ常識
　　　　(　・∀・)　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (_＿＿＿_)　//　　　　　/
　 __／＼／＼/ヽ//　unko　/
　||（　　､_　＿__i//　　　　　/ ∬
　||::＼＿ﾉ⌒)::◎------- ) |￣ |）
　||;;;;;;|;;;;;;[￣￣|￣￣￣￣|　l＿_|

944 ：専守防衛さん：04/05/09 02:59

　　　　　　∧　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(　　　)　　　／
　　　　 (　・∀・)　＜　　ウンコしろＹＯ！体に悪ぃから
　　　　(_＿＿＿_)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

945 ：専守防衛さん：04/05/09 02:59

　　　　＼ちょっとうんこして　　／
　　　　　＼くるからまって！／
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　＿＿　　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　｜　｜　　||　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧∧.　　||　　￣￣　　 ||
　　　　　―――　（ﾟДﾟ）..　||　　　　　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣　/ つ　_つ.||　　　　　　 ||
　　人,　’　’,　　人　Ｙ. 　　||.　 |三三|　　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）. 　　||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

946 ：専守防衛さん：04/05/09 03:00

今日は柔らかめだったぞ
　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　 ∧　　　 ( 　　 )
　　　　　 ( 　　 ) 　 (・∀・　)　ＯＫ兄者、
　　　　（　・∀・）　/　　 ⌒i　正露丸でも飲んどけ
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 unko　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

947 ：専守防衛さん：04/05/09 03:00

ザ・リアル・ウンコダーマン
　　　　　　　　　＿　＿　　　
　　　　　　　　　　　.（;;;;;;）;;;;;;）　　　）
　　　　　　　　　/;:;":;｜;;;|;;;;;;|',;;;_.ヽ　（
　　　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　（　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝　　　）
　　　　　）　　".¨ｰ=v ''‐ .:v＜'●,　,ノ′ 　（
　　　　　　/;- '"-ゞ,●＞;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^⌒.ヽ
　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,(　○ :○) ）,:.:.､;:､｝
　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v_,_-'ニニニヽ､_,,r_,ノ
　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ;ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ′.ｿ.ヽ
　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /.　､｝
　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:; .:v､冫＼,,,,,__,,,ノ_,,r_,ノ′

948 ：専守防衛さん：04/05/09 03:01

　　　人
　　（＿_）
　（＿＿）
　（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・・ｳﾝｺｰ・・・
　（　∪ ∪ 　　　　　
　と＿_）__）

949 ：専守防衛さん：04/05/09 03:01

＿ｲ￣|○　うんこでそう

　＿¶￣|○　ウンコﾓﾗｼﾁｬｯﾀ.......

950 ：専守防衛さん：04/05/09 03:02

951 ：専守防衛さん：04/05/09 03:02

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　´∀｀）＜　ﾔﾀｰ、ウンコ出たよー！
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　:: しし'
　　　　　　　　●|￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　（；´∀｀）　
　　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　　しし'
　　　　　　　ヽ●|￣￣￣
　.＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　ｳﾏﾚﾃｽﾐﾏｾﾝ…　　　　　 |
　'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　　　　　　　（；´∀｀）　
　　　　　　　　　/, 　　つ　　
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　 // しし'
　　　　　　　　　　|￣￣￣
　　　　　　　　ｻｯ

952 ：専守防衛さん：04/05/09 03:03

ｺﾚﾃﾞﾓｸﾗｴ　　(⌒⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｽ　　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ～～′
　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

953 ：専守防衛さん：04/05/09 03:04

　　ｳﾝｺｰ臭い
　　 .∧
　　(　　)
＼(・∀・)／
　(_＿＿_)

954 ：専守防衛さん：04/05/09 03:04

09
　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿___）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　　　　（＾▽＾）　ちょっとうんこしてくる。
　　　　　　　　　　　 ⊂　　つ
　　　　　　　　　　　∴(つﾉ
　　　●　　●　　●　　(ノ

955 ：専守防衛さん：04/05/09 03:05

ウンーコしようよ！
　　 ∧＿∧
　　（*・∀・）　ﾐﾅｲﾃﾞ･･･
　. ／　　つ
　（＿＿⌒）
　　　　（＿）
ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

956 ：専守防衛さん：04/05/09 03:06

①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

957 ：専守防衛さん：04/05/09 03:07

　　　　　　　　-――‐- ､
　　　　／　　　　　　　ヽ　　　♪ ごはんが
　　　　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　ごはんが
　　　　 |　　　∩ 　　∩ 　 |　　　　　　　ススムくん
　　　　　| 　　∪　　 ∪　　|
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　　 |
　　　　（＿ノ￣￣　＼＿_ (⌒λ
　　　　　　/　　　　　　 └┬' （　　）
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　ヽ（・∀・）ﾉ　ｳﾝｺｰ､
　,,,-―''^￣　　　　　　　（　（＿＿＿＿）￣｀ｰ-､
　　　　　　　　　　　　｀ｰ-ニ二ニ-‐'

958 ：専守防衛さん：04/05/09 03:07

　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ　　　　ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　（＿_）
　　　　　　　　≡≡（＿＿）　 ≡≡（＿＿）
　　　　　　 ≡≡ミ,( ,,・∀・)　≡≡( ,,・∀・)
　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

959 ：専守防衛さん：04/05/09 03:07

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l　　／　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ○　　　　　　　　　　　　＼　　　|　
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　○　　　　 l　　＜　うんこ臭いって本当いいよね　
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､　 / 　　　
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
ああぁ

960 ：専守防衛さん：04/05/09 03:08

ﾄｲﾚﾄｲﾚ
　　　　　　○　ﾓﾚﾁｬｳｰ
　　　三　 <|┘
　　　　　　/>

961 ：まめんち ◆d9kzVwybQE ：04/05/09 03:08

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　＿＿
　　　　　　　　　|　| ● |　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　| ▼ |　|
　　　　　　　　　|　￣￣　.|　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　| 　　　 .|　/ 清掃中 /
　＿|￣|○　　　|　　　　　|/￣￣￣￣7

962 ：ドン・がばちょ ◆hXtxWs40rA ：04/05/09 03:09

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　＿＿
　　　　　　　　　|　| ● |　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| ▼ |　|
　　　　 ○ 　　 |　￣￣　|　　＿＿＿＿
　　　　￣| ∬　.| 　　　 |　/ 清掃中 /
　　　 |￣▲ 　.|　　　　　|/￣￣￣￣7

963 ：ドン・がばちょ ◆mFM431GJtc ：04/05/09 03:09

964 ：ドン・がばちょ ◆n91cLE2hBU ：04/05/09 03:11

965 ：ドン・がばちょ ◆6Hwnv2QmRI ：04/05/09 03:11

966 ：ドン・がばちょ ◆/1pH4zh7zU ：04/05/09 03:12

ﾋｬｯﾎーうんこ

く○／
へ|
　　＞
オーバーウェイト

967 ：ドン・がばちょ ◆S1MIYCQsE6 ：04/05/09 03:12

08
　　　　　　　　　　　そいつ
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　／　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（､Ａ，）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

968 ：ドン・がばちょ ◆peh6jdHMQQ ：04/05/09 03:13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　ｌ￣／.　＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　/￣￣￣　､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　 / _/￣「~|＼　＿＿＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（､Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

969 ：ドン・がばちょ ◆dqqXOeVzxE ：04/05/09 03:13

　　　　　　　　　　　人　　　　　　
　　　　　☆ 　　　（＿_）
　　　　　　(＼　（＿＿）　ﾋﾞｼｨｯ
　　　　　　　< ｀（,, ・∀・)
　　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
ｳﾝｺ────／　　　　＼────!!!
　　　　　　　　 ∪￣￣￣＼)
決まったね！

970 ：ドン・がばちょ ◆n2pCtf7fWg ：04/05/09 03:14

ﾅﾝｶｸｻｲﾈ
　　　　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　ﾍ　　　　　（　）　　ｷﾉｾｲﾀﾞﾖ
　　　　　　( 　)　　　　( 　　 )
　　　　　 (　　)　　（´<_,｀　）　
　　　　（　´,_ゝ`）　/　　 ⌒i　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　ｱｯﾌﾟﾙ / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

971 ：ドン・がばちょ ◆gz3eeJ1DVw ：04/05/09 03:14

　　　　　　　　人　　　　　　　　　　+　　　　♪
　　　　　　　　（＿_）　　+
　　　　　　　（＿＿）　　♪ 月のない夜は～
　　　　　　　（・∀・）
　　　／￣ヽ/,― ､＼ o　　　｡｡｡　　　　♪
.:☆　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　　＼＿.へ--ｲ |　　　　　ﾟﾟﾟ　♪.
..♪.:｡ﾟ*.:..　　/ /　| |☆:.°+　　　　☆.. :　　　.::.
　　｡*.:☆ﾟx（＿）:｡|＿）*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ♪.:.

972 ：ドン・がばちょ ◆gz3eeJ1DVw ：04/05/09 03:14

　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　 (　　 )
　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜あははははははは
　　　　　　　_＿_∬_（つ____と)＿__
　　　　　　/＼　旦　　　　　　　　＼
　　　　　/＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　〈＼＋　＋　＋　　　　＋　＋｀､
　　　　＼＼＿＿＿＿__＿＿＿＿______ヽ
　　　　　　｀､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__〉

973 ：ドン・がばちょ ◆o21hE6z2Ik ：04/05/09 03:18

　　　　人
　　　（＿）
　　（＿＿）
　　（　・∀・)つ　　　うんこー♪
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ﾉ
ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

974 ：ドン・がばちょ ◆iL8OKfslp2 ：04/05/09 03:18

13
ウンコ漏らしたかもしれない。
屁したら異常な臭いがした。

　　　　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　∧∧　（　ﾌﾞｽ　　）
　　　（・ω･` ) ﾉノ～～′
　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

975 ：ドン・がばちょ ◆SNU1m8PwXY ：04/05/09 03:19

　_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､
.＼＼`_',..-i
　 .＼|_,..-┘

なんだかよくわからないけど
ここにフィッシュ置いときますね。

976 ：ドン・がばちょ ◆SNU1m8PwXY ：04/05/09 03:19

　普通のｳﾝｺｰ
　　 .∧
　　(　　)
＼(・∀・)／
　(_＿＿_)

977 ：専守防衛さん：04/05/09 03:20

　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　 ( 　　)
　　　　　　　～～（　・∀・）つ
　((　((　　と⌒　つ (M)ノ
　　　　　　　￣￣￣￣
ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

978 ：専守防衛さん：04/05/09 03:21

　　　人
　　　（＿）
　　（＿__）
　　(,,・∀・) はーい
　　ノ　　つつ
　⊂、　ノ　
　　　し

979 ：専守防衛さん：04/05/09 03:21

15
　　　　　　　人
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　（＿_）
　　　〃∩ （＿＿）
　　　⊂⌒（,, ・∀・)　ｳﾝｺｰ食うファン発売中
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

980 ：専守防衛さん：04/05/09 03:22

981 ：専守防衛さん：04/05/09 03:22

982 ：専守防衛さん：04/05/09 03:23

983 ：専守防衛さん：04/05/09 03:23

ふふふ　　みんな「うんこ大帝」の思うツボだな。
①荒らしてスレを消滅させる。
②自ら次スレを立てるが、１番目のレスは自分を象徴するＡＡとする。
③自分の行為が称えられているかのようにスレが伸びる。
④荒らしが遂に市民権を得た勝利の瞬間！

984 ：専守防衛さん：04/05/09 03:24

「お、おれたちは・・・　知らぬうちに荒らしに支配されている！荒らしに荷担している！荒らしのスレを伸ばしている！」

/////////／＿---―――――---＿＼　 /////////////////
// // //／::　<　　＿,ノ , 、ヽ、＿　ノ　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　　　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　　　　　　　 |~￣￣~.|　　　　　　　;;;|　　 //// ////// //// 　
/// :|::　　　　　　|　|||! i: |||! !| |　　　　　　;;;|　　 ////////// ///　　
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　　　　;;;;;;|　　/// ///// /////
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;////////　///// ///

985 ：専守防衛さん：04/05/09 03:25

986 ：専守防衛さん：04/05/09 03:25

987 ：専守防衛さん：04/05/09 03:27

988 ：専守防衛さん：04/05/09 03:28

989 ：専守防衛さん：04/05/09 03:29

990 ：専守防衛さん：04/05/09 03:29

ﾋｬｯﾎーうんこ

く○／
へ|
　　＞

991 ：専守防衛さん：04/05/09 03:30

そいつ
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　／　　　　　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（､Ａ，）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

992 ：専守防衛さん：04/05/09 03:30

993 ：専守防衛さん：04/05/09 03:31

994 ：専守防衛さん：04/05/09 03:33

995 ：専守防衛さん：04/05/09 03:34

996 ：専守防衛さん：04/05/09 03:36

997 ：専守防衛さん：04/05/09 03:37

998 ：専守防衛さん：04/05/09 03:38

999 ：専守防衛さん：04/05/09 03:39

　普通のｳﾝｺｰ
　　 .∧
　　(　　)
＼(・∀・)／
　(_＿＿_)
>>1よ。答えを進ぜよう！即ち、「法律を見よ」
我ら公務員、みな給与は法律・規則等によって定めらるるものなり。以上
クソスレはこれにより消滅させんとす！いざ、さらば！！！！！！！！！！！！！！
グッドラック！！！！！！！！！！！！！！

1000 ：専守防衛さん：04/05/09 03:40

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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1002 ：専守防衛さん：04/05/09 03:40

　　　人
　　　（＿）
　　（＿__）
　　(,,・∀・) はーい終了ー
　　ノ　　つつ
　⊂、　ノ　
　　　し

1003 ：１００１：Over 1000 Thread

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