若い幹部は使えない（防大卒）

融通きかないんだよ
この若造め
出世しか脳ないのか

>>１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

>>1
そう言ってやればいいじゃんか。
叩き上げさんよお。

＞１
そーゆーヤツを使える幹部に育て上げるのが、あんたらの仕事だろ。
それができないんじゃあ、ただの「ムダメシ喰らい」だな。

・・・あ、もしかして１は陸士？（藁

>>4
「あんたらの仕事」って
誰が決めたのよ
そんなこと

どこに書いてあんの？

(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

生徒→防大の幹部はこわい

たった４年が人生左右するな。こんな商売他にないって。
国公立、有名私立大学は入るまでにまず大変で、その後、就職先国�Tにしようとしたときから
またしばらく大変なのに、たった４年だよ、４年！
「その４年が半端じゃないんです」なんていわれても、うちの義兄をみてるとな・・
普通に過程をたんたんとやってけば、無事、卒業。３３歳で３佐だよ。
　俺も・・行けばよかった。

なぁ、うちの幹部は「我々は軍隊だ」って言うんだよ。
漏れは問いつめたくなる。小一時間問いつめたい。
ｵﾏｴは軍隊の定義を知ってるのか？と問いたい。
その上で、憲法９条を・・・・以下略

＞５
じゃあ、誰が教えるんだよ。
BOCやAOCじゃ、そんなこと教育しないんだけど。
俺達陸曹が教えてやんないと。

５は陸士か？
だったら聞き流してくれ。

>>9
実態は軍隊じゃん。ヴォケ。
紙に書かれた事だけで判断するな。現実を見ろ現実を。

若い陰部はつかえるんだろ？

>12
ＷＡＣが群がるかな。

>>11
実態が軍隊なら完全に憲法違反だろヴォケ！

>11,14
つまらん上げ足の取りあいね。

>>15
根幹に関わることを「つまらん」で切り捨てる君の存在こそつまらんな。

>>14
憲法違反だろうとなんだろうと、
実態が軍隊なんだから自衛隊員は軍隊としての認識を持つべきだろヴォケ。
テメーの上官はそういうことをいってるんだろがヴォケ。
こういう頭悪い部下を指揮しなきゃならねえ幹部は大変だナ。
ヴォケ、ヴォケ言って疲れたじゃねーかヴォケ！

一般大卒の幹部は使い物になるのですか？

>16
はいはい。どうせ、下っ端が騒いでもしょうがないことだしね。
勝手にやってください。
こころゆくまで憲法議論をやってくださいね。

>>17
いや、軍隊としての認識は持つべきじゃないね。
人間、冷静にならないといかんよ。
感情だけで動くと、ｵﾏｴのように頭に血が上るだけだ。ｼﾈ

>18
最初はだれでも使えないねー。
２士でも一般大卒の幹部でもね。

>>19
開き直る君の存在自体いらない。

>22
煽り。

>>20
じゃあ自衛隊は何であると認識すべき？

くだらん言葉遊びしてんなよばーか

>>24
自衛隊は自衛隊。
特別職国家公務員。

それ以外の何者でもない。

>25
だってぇ、することないんだもーん。

専守防衛の武力組織だ
軍隊か自衛隊かなんてただの呼称なんだから
どうでもいいんだよ

>>26
そんなことしか言えない人間が幹部がどーたら陰口言うなや。

>>25
有意義な言葉遊び以外のことって、掲示板で出来るのか？

>>27
あんたに言ってないから心配するな

>>29
どんなことをお望みで？

>>28
まさしくそのとおり。どこの国の軍隊も自国の防衛のためにある。
日本では憲法９条の影響で呼称に「軍」なる文字が使えないだけであって、
自衛隊の実態はまさしく自国を守る「軍隊」だ。

　　＿／￣￣￣＼ 　モキュ
　�煤Q　　∪　´∀｀） 　モキュ

建前はどうであれ、実態は軍隊に限りなく近い組織に違いないと思うが…。
軍法会議ないけど…。

>>33
それは単純な考えだし、単純な発言だし、それを基にして語るのは危険だろ。

どう単純なのか、どう危険なのか

>>36
何故危険だと思う？
実態から目を背けて言葉響きだけで判断する方が危険だと思うが？

>>38
行っている業務に基づいて、実態が軍隊ではないということを言っているのであって、
言葉の響きだけでないことは言うまでもないが書いておこう。

軍と同じ働きをしているにもかかわらず、
「自衛隊は軍とは呼ばれていないから安全である」
という考えの方が危険であると思うが？
現実が見えていない。

>>38
どういう業務が軍隊ではないと？

>>41は>>39へのレス

>>40
その、「軍と同じ」ってところね。
同じじゃないってことなんだよね。

>>43
？？？

>>43
軍隊と自衛隊の違いを教えてくれよ。頼む。

>>41
簡単に言ってしまえば、国権の発動たる武力の行使ではない業務。

>>45
>>46

>>46
例えば？

>>48
各論になるし、「例えば」と言出せば際限が無くなるので、それはなし。

>>49
「例えば」と言ってるのだから各論の一端でもいいから提示すればよいのでわ？

「国権の発動たる武力の行使」に関しては様々な解釈があって
各人によって定義が違っている。
だから君の定義を述べるべきじゃないか？

>>49
何もいえないのか？

>>50
大まかに。
国権を侵されたからと言って、武力を行使できない。
湾岸戦争然りで、イラクの様な行動はまず出来ないのはおわかりだろう。
また、この際行動が出来なくとも、威嚇は出来ると思うかもしれないが、威嚇行為もできない。

米中枢同時多発テロ然り。
米軍のような対応は、どう考えても自衛隊では法的にも物理的にも出来ない。

個別ｅｘを挙げればきりがないが、軍隊では出来ることが自衛隊には出来ない。
そう言う組織を「軍隊だ」などとはいえない。

>>51
武力行使の制限に関して、他国の軍隊のあり方を見ればわかるだろう。
自衛隊には出来る部分もあるが、出来ない部分がある。
軍隊ならば、国権の発動で「やれ」と言われて出来ない部分など無いのが慣習。
自衛権は国固有の権利であるので発動できるが、自衛のために他の国との交戦は・・・・以下略
きりがない。

ﾊﾞｶだなぁ。
「自衛隊」と「軍隊」では「隊」しか
同じ字がないじゃないか。
だから全然違うモノだよ！

ウルトラ警備隊とか、そんなもんだと思えば良いんだよ。

で、何の話だっけ？

「童貞のﾃｨﾑﾎﾟは使えない」って話

はっぱ隊との違いは何ですか？

＞５８
はっぱ隊と自衛隊の外見上の区別かぁ・・・
そらちと難しいかもな（笑）

はっぱ隊は、はっぱが１枚だけど、自衛隊は、偽装するときいっぱい
つけるくらいかな？
＞外見上の違い

じゃあ少年隊との違いはなんですか？

シブガキ隊や後ろ髪引かれ隊との違いもよろしこ

このスレ、ひそかにおもろいかも

自衛隊は学園祭に来てくれますか？

＞６３
おお、それはいい考えだな。
＞学園祭に自衛隊呼ぶ

１個戦闘団くらい呼んで、模擬店ならぬ模擬戦を繰り広げる。
空には当然のごとくブルーインパルスが虹を書き、Ｆ−２による
ＣＡＳ実演なんぞやってみる。

で、ちと離れた第２キャンパスから特科の支援射撃（空砲）なんぞ
やって、傍受した無線をスピーカーで流せば、キャンパスはまるで
「総火演」（笑）

盛り上がって来たところで、普戦同時突入でフィナーレを迎える。
あ、当然ＲＦによる上空からの記念撮影もつけるよな。

「学生広報」ちうことで、占めて５千万円くらいの出演料でやれる
と思うぞ（笑）

すまん、６４は俺よ。

タダでやってよー。

燃料代も、弾代もタダじゃないんだよ〜。>>66

自衛隊はデパートの屋上に来てくれますか？

＞６８
ピクルス君でよければ・・・（笑）
きっとチレンが喜んでいくと思うぞ。

オススメサイト！！

↓↓
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

>>69
パセリちゃんも来てくれますか？
でも彼らは何をするんですか？

「キボンヌ達」ってどういう意味かご存知の方教えてください。
詳しくは「防衛大学校について＝＝その３」スレの799をご覧下さい。
こわいです。

>>72
ﾈﾀに激ﾜﾗ

まんまじゃん。ｷﾎﾞﾝﾇ。

ﾊﾟｾﾘちゃんはﾔらせてくれますか？

出世しか頭に無い使えない幹部（防大卒）
出世など頭に無い使えない隊員（中高卒）

ワシの目には非常に均整の取れた組織と映るがのう。

出世しか頭に無い使えない幹部（防大卒）
出世など頭に無い使えない隊員（中高卒）

ワシの目には非常に均整の取れた組織と映るがのう。

ageてみますかのう。

ふふう

じゃ、一般大卒はどうなるんだ？

決まってんだろ、チュウトハンパな出世目指して
　　　　　　　使えない
のさ。

>>79
面倒な接頭付けないで、みんな「使えない」だけで良いんじゃないか？
こうなっちまったら。

有事の際には、上から下まで全員｢使えない｣だろう。
実戦の経験おろか、話も聞いたことがない連中がほとんどじゃないの？

使える隊員になるにはどのように努力していけばいいの？

>>81
何を持って「使える」とするのか、はっきりｽﾚ

少なくとも>>1よりかは使えるであろう

８１だが、俺にはわからん。そのわからんと言うところが気になるんだな。
煽りっぽく書いたが、問題提起のつもりだったので悪しからず。

「使えるマニュアル」さえあれば、日本軍は世界最強。

>>86
でもそれを作る能力はアメリカに遠く及ばないという罠。
元自の兵頭二十八によればカーナビのマニュアル書く人間は
かなりいいセン行ってるようだが。

「若い幹部は使えない」こんなことはあたりまえじゃない？
なんてったって経験が無いんだからさ。
こんなあたりまえのスレ立てた趣旨がまったく理解できず。
それと「出世しか頭に無い使えない幹部（防大卒）」、これなんか何にも知らない奴がやっかみで書いてるのかな？

膨大で「幹部自衛官向き」と思われている資質と、実際に求められている資質が違うからなんだろうな。

と、えらそうに語る私は任官辞退。

>>64
模擬戦はかなりコンパクトながら一度やってたことあるよ。
今もやってるのかな？

>>88
経験を積めば誰だって使えるだろ。
一般も何も全部横並びか？違うだろが。

それと「出世しか頭に無い使えない幹部（防大卒）」、これなんか何にも知らない奴がやっかみで書いてるのかな？

こういうのを自分に都合のいい部分だけのｺﾋﾟﾍﾟという。

出世など頭に無い使えない隊員（中高卒）

はどうなった。

>>89
ﾆﾝｷｮしてﾋｯｷ~してるんだ・・・貴重だな、おまい。

>>90
模擬戦？
ジオラマ？・・・死語。貴重だな、おまい。

>>91
貴重だな、おまい。

おいおい、諸外国のどの軍隊も
「お前らは実際に戦ったことないが、本当に戦争できるのか？」
と言われるもんだよ。
２０年戦争しなければ、若い兵隊は入れ替わりが激しいから
前の経験なんて活かされてねーのは、お前らが良く知ってる
ことだろ。１０年前の事故なんて、とっくに忘れ去られとる。
一世代まわってしまうと、「戦争経験あり」なんて言えないぞ。

かなりむかーし、ドイツの空挺隊員が言ってたよ。
俺達は最強だが、唯一実戦経験がないから戦闘力は未知数だって（ｗ

フォークランド戦争を経験した軍人も、既に英国軍の中では
少数になりつつあるぐらいだし、万年戦っとるアメさんや
イスラエルぐらいだろ、実戦経験アリなんて豪語できるのは。

>>96
仰せの通りにございます。

海保は意外と実戦経験が豊富のような
・・・包丁投げられたりしてさ

若い幹部でもうまく神輿に乗ってる人はいるね。

100

　１０１ゲット記念に投石ひとつ。じゃ、「年いってる幹部はどおよ（防大卒）」

>>99
これも実状知ってて言ってるとは思えないが・・・

棒大なんてつかえね〜よ！

ゴリラ野郎の集まりべ！

じゃ、103は猿決定。

このオバカなｽﾚが３桁逝ったか。
場課の数と置き換えて考えていいか？

>>1ひがむなそのうち使えるようになる・・・かも

age

　学校のカリキュラムを知らない低脳は、お金上げるから防大に入学してみてください（￣ー￣）途中で辞めても結構ですから。

>>108
パンフレット・シラバス・学生便覧をくまなく読んでも
どこにも書かれていない「カリキュラム」の方が大変かもな（ｗ

>>103
最近はモヤシの集まりらしい。

おーーい、そこでボーとしてる
とちゃん幹部、コーヒ入れろや・・・と間もなく定年の陸曹に・・

111>>本当の使い方じゃないか、とっちゃん幹部の
　変に肩に力入ってるのとか、肩書きが物言うなんて意識をちょっとでも持ってる方には
年相応の対応してやるべき。
　肩に輝く星の数で左右されないって経験も必要なり。

>>112
艦艇だったらとっちゃん幹部は淘汰される。
しかも、新米幹部は海曹の見ているところで司令・艦長・隊付・・・・にシバかれるため
ますます立場がなくなる。

幹部になれば？

＞１１１
定年二年前の御仁と、任満１ヶ月前の御仁は、陸幕長より権限があるな（笑）
まあ、その後部隊と付き合うか付き合わないかをよう考えて行動せいや、
って言いたいがな（笑）

>>115
でも自衛隊を離れた後でもやはりデカイ顔してたりする罠。

>>115
定年前はわかるけど、陸では任満って人権あるの？
海ではちょっと想像つかない。

＞１１７
なるほどね・・・
休暇が残ってるでしょ、普通は。
で、「休暇全部消化します」って言って最大２ヶ月近く休むからねぇ（笑）

休むな、とも言えないしね。

>>118
３３歳で任満ぎりぎりまで出港してましたよ。ウチの先任兵長。

＞１１９
船が好きなんだね・・・
嫌味じゃなくってね（笑）

>>120
降ろしてもらえんのです。ちょっとカワイソウでした。

最近防○大もおねえちゃんが一杯！
職場も保育園状態！いきなり権限
与えるので勘違いしているのが多いよね。
私のために自衛隊はあるの♪て感じ・・・・。

やっぱりどこの板を覗いても女性自衛官、特に防大女子学生は評判悪いな。
あんなに少数入れてなんの為になるんだろうか？慰安婦としか思えない。

団塊の世代の自衛官、そして団塊ジュニアの自衛官が自衛隊を腐らせると思われ。

団塊ジュニアっていわゆるバブル幹部と重なるんでしょうか

「若い幹部は使えない」
それは、我々陸曹の責任ではないのか？
「こういう時はこうする」、現場で経験を積んだものしか分からない事を、我々陸曹が教えるべきだ。
カゲで「あのコゾー、使えねーよな」って言っている陸曹、キミは、そのコゾーに正面切って意見を言えないのかい？
おそらく１は、その類いだろうがな。

若い幹部が間違った指示を出したら、陸曹が指摘する。
「それはこうするべきです」と。
それが陸曹の責務だと俺は思うぞ？
特に、小隊陸曹クラスはな。

間違いを指摘されて、怒ったり恨みを持つ若年幹部なんていないぞ？
むしろ、感謝される。
「教えてくれて、ありがとうございました」とね。
もっとも、言い方にもよるが（藁

とゆーワケで陸曹諸官、若年幹部の間違いは正してやろう。

役に立たない幹部は殺せ！女は犯せ…防大出はシャバでは！役に立たない税金の無駄！

＞１２６
まあ、そう言わないでさあ、温かく指導してやろうや。な？

指摘？話して解る連中は、まともな方ですね。
曹士の話しをまともに聞いてくれる防○大患部は
一郎の打率より少ないでしょうね。
まあ良い幹部の下で働きたいは曹士みんなの希望でしょう。
転属の多い空では特に感じますね。

>125
烈しく同意

戦えるんなら女でも膨大でもボンボンでもなんでもエエわ、ワシ。

戦えないんなら男でも幹部でも曹士でもたたき上げでもダメ。うん。

まれだが、良いのもいる。でも♀では本当に極まれである。
恵膨大も初期のおねえちゃん患部は頑張っていたが最近のは
ほとんどあぱーん。初代の開けた穴を何の苦労もせずに通
り、当然のごとく振る舞う。膨大おねえちゃん１期の苦労
を少しは考えろよな。最近の膨大おねえちゃん患部逝って
よし。

若い患部は操れない、の間違いでは？

若い幹部が良くなるも悪くなるも、その下にいる曹次第だよな。
悲観するんじゃなくて、良くなるように支援してあげないと、あとで曹がひどい目にあうよ。
ある意味。

>133
烈しく同意

＞１３３
やる気のある奴には当てはまると思います。喜んで踏み台になりましょう。
しかし、お星様に物を言わせて曹士を踏みつけにするお馬鹿さん幹部には
しかとの嵐を浴びせましょう。一人寂しく部隊を離れる日まで・・・。

とある海の部隊ですが

分隊長　○○１尉　生徒卒　初回？B幹部
分隊士　○○３尉　防大女子　

あぼーんですよ。まじに・・。

若くて使えるなんてあまりありえない罠,,,遅レスだがよぉ,,,
自衛隊は自衛隊という名前のついた軍隊だという穴,,,
俺は一浪して膨大を受ける【志願表がきた】という鼻,,,
しつこいというカナ?

自衛隊は自衛隊という名前のついた ＤＱＮ更正施設の間違いだろ

>>128
ただし、まともに聞きすぎるとナメられてしまう罠。

若いからとか経験が無いからて言うのはいいわけでしょう。
戦場で敵に俺は経験が無いから許してくれ、俺は患部だから
撃たないでくれ。て言っても敵は解ってくれますかね！話して
解る連中とは戦争にはならないと思われ。

米軍なんかは、曹は新米小隊長の教育係
ってのが基本みたいだけどな・・・

６０年以上戦争が無い世界１平和な国の自衛隊はいつのまにか
サラリーマンみたいになっちゃって？○衛大は最低でも中佐まで逝くとか、
トッチャン患部は注意までとか、部内は○○までとか勝手にシナリオができ
ているけど、＜＜142と同じで米軍の話だけど、アホと豚は米軍じゃ大尉止
まり少佐になれない奴は事実上の首と同じ良い所は見習おうよ！

<<142じゃなくて>>141ですた。

防大卒の幹部に対してどうしてそんなに意識するのかな？
絶対人数が少ないから目に付くだけでしょ？
きっと使えない曹や何事もなく定年を無事迎える日を気楽に待ってるトッチャン
曹士・幹部、嫌な仕事は若い幹部に押し付けてる団塊世代幹部、また団塊ジュニア
バブル期入隊曹、幹部・・・・・・
そういう使えないヤツラのことは書かないで防大出の若い幹部を叩くのは、セコイ
妬み心にしか思えないんだが・・・・・
米軍のように・・・っていうんなら、きたえなおさなければならないのは別に
防大出の幹部だけじゃないように思われるのだが・・・・・・

>>145
一般大から入ってくる幹部候補生の方が優秀だからでしょう。
倍率1.5倍以下で入った防大生と２０倍近くの倍率から選ばれた一般大ではやはりね。
それでも、防大にいたということで出世は早いし、防大で集まって一般大卒幹部を外様と言うし
そんなことばっかやっているからこんなスレたつんだよ
もちろん、優秀で信頼に当たる人物もいるのは確かだよ。

１４５です
１４６、防大も今もそうだが・・・その時期の国の経済状態によって水物
のように変る倍率。それが高くなったころの人たち、今４２・３の人たち
はとってもがんばってるし、尊敬できる人たちが多いように感じるが・・・。
そう、防大の中で縦割り学生舎でなくなる前あたりの人たちだ。
そういう人たちをいじめてるのが団塊世代幹部または隊員で、その人たちを困らせているのが
団塊ジュニア世代の幹部または隊員のように思われる。自分はその尊敬できる
幹部の下で働いている者です。
防大２６期・・・・・・この人たちはこれから特に頑張って欲しい。陸も空も海も。

おれは今年一般幹候に受かった。
我々の世代は10代と20代前半をずっと不況の内に過ごした。
就職でもキチガイみたいな高倍率をなんとか突破した。
この苦労は忘れまい。将来尊敬される幹部になりたい。

148君もろに団塊ジュニアだな！嫌な世代だな。
親がやったことの尻拭いをしてくれ！

>>145
後半に同意
幹部曹士にかかわらず、育つ奴は育つし、使える奴は使えるし、
どうしようもないやつはどうしようもない。

40期って棒大史上最悪だそうですが、
今１尉になるころですかね？

>>151
その４０期ですが、何か？

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

自衛隊で毎年言われる
｢おまえら○○期は最悪っ｣

でも防大40期は酷いってみんな言うね。
俺は40期の海だが。。。。

４０期っていうと幹候何期になるの？

＞１５４
うちの従兄弟が４０期だ（その人は海上に行った）。
前に聞いた話では３５，３６期が凄いと聞いたけど。

ひ○にいちゃん元気かな・・。

＞３５，３６期が凄いと聞いたけど

どの期も最悪とか最低とか言われてる。
自衛隊のパフォーマンスだYO

>>147
俺の上司も２６期、ゴルフと宴会が趣味の
うだつの上がらない。万年３佐。
その人が阪大出身の候補生と飲んでてポツリ
「俺も阪大受かったんだよ・・・」
俺は思わず
「人生間違えましたね」
上司の笑顔が寂しかった。

＞１５８
その人は営門二佐か・・。

>>159
さすがに、そこまでひどいことにはならないと思うよ
たぶん、きっと・・・

僕の隊の体調が防大出身なんですが、殺したいです。今はそれほどでも無いんですが以前、朝礼で15分ぐらい話するんです。しかも職務とはまったく関係のない話を。最悪です。助けて。

僕の以前乗ってた艦の分隊士　防大出身でした。
無口でした。でも仕事でも無口。いい人かな？と思ったのもつかの間。
責任は他人（しかも部下）。
上司にはただ｢はい｣だけ。
別の意味で殺したいです。

皆さんの目から見て、膨大卒と一般大卒の幹部に
違いはある？というか違いを感じるのですか？

膨大卒なんかエリート意識ぽいのがあり、仕事も出来ないから古手から嫌われてる
一般大卒の幹部　若造が幹部ですかで、古手からしごかれる

>>161
うちは15分なら短い方だ。下には下が居る。

35,6期は任官辞退者最大の期。
流出が激しかったんだよ。

一般も同じ

age

そう、uの方が使えない

どっちにしろ、幹部は良く思われないと思います

極力責任を回避しようとする若い幹部が多いよな。まず頼りにならん。
そのくせ幹部の苦労は分からないでしょうと愚痴をこぼす。情けない。

患部は転属周期が２年、馴れ合いや、業者との密着を防ぐためて言うけど
どんなアポンでも２年過ぎりゃ退避できる制度は患部自身が決めた良い取
り決めじゃない。

アボンも２年で消えるが、切れモノも２年で消える。どっちがメリットでかい？

＞173
全体的に見てアポンの割合と切れ者の割合を考えれば
おのずから答えはでるのでわ。

市ヶ谷にくれば幹部がいかに馬鹿かが良く分かります。

このスレ見てると幹部になりたくてもなれなくて僻んでる連中が多いのがよく分かったよ。

>>176
それいえる。確かに簡単には慣れないよね。

Ｂ大の倍率1，5倍ってどう言う事でふか?

実際の倍率それくらいってことだろ？

国公立受ける人の練習校だからです。

じゃぁ、Ｂ大に行く人の平均的な偏差値はどれくらいですか?
まさか国公立以下なんてこたぁありませんよね，，，，

こんな幹部がいるから使えないって言われるんだＹＯ！
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hpiecem

　使えないのは幹部にも曹にも士にもいる。
B幹部だけを責めるのはおかしい。
　そんなに言うなら自分が幹部になってそいつ
をこき使ってみろと煽ってみるわな。

Ｂ幹部＝部内のことか？

１よ！
自分の階級を述べろ！

>>183->>184

「B幹」っちゅーのと「B出身」ちうのが陸はﾔﾔｺｼｲから注意が必要ッスね。

海上の方が分かりやすいよ。

>>181
文系＝早計下位学部〜MARCH上位学部
理系＝MARCHレベルでは？

棒大生の偏差値？
ピンきりだろうよ。
ただ、漏れの経験上、
文系＝日東駒専
理系＝測定不能
といったところ。
でも、こんなことはどうでもいい。
彼らが問題なのは、妙に学歴コンプが
あるところ。
Ｕ課程の出身大学を聞いて態度を変える
ところが痛すぎ。
日東駒専レベルだと馬鹿にするが、
官立大や帝大出身者には妙に卑屈。

あと、棒大正は妙に処女信仰があるのも笑える。
自分は風俗に行った回数を自慢している人間が、
女性には処女を求める･･･、まともなＵはみんな
かれらのお頭の程度を疑っている。

そういえば、書店では買えない「○択」という雑誌で、
元警察官僚（元内閣情報室長）がＢ出身の陸幕長の
知的能力を疑う投稿をしていたが、大丈夫か？Ｂよ。

因みに漏れはＵネ。

>>189
いつの時代だそれ？？？
あんた退職間際のアホ３佐だろ？
お情けで２佐にしてもらって退職ですか？

>>190

ア　　ホ　　棒　　大　　生　　必　　死　　だ　　な　　（藁

>>191
カビ臭いネタには突っ込んでもいいでしょ？

自衛隊に限らず、社会に出ると、抱える問題も、それに対する答えも必ず文章問
題になりますよね。高校までだと、例えば数理数論の分野でも計算問題ばかりで
す。
実際の、問題解決の道具や、論理的思考のための道具を沢山身につけていて、し
かもそれを大学で使いこなして、称号をもらった人間の中から、誰かを選ぶとし
たら、研究の程度が高く、したがって道具の数も、使いこなしも卓越していると
思われる人が望ましい、ということになります。偏差値はこのあたりで勘案され
ていると思います。

こうした人たちが現場で使えない、と烙印を押される一因に、自衛隊員は結果
の集積に重きを成して、体系的に物事を伝えることが少ないということが挙げ
られます。もう一つは、大学で学んだことは、ほとんど軍隊では役に立たない
ということ。

業務を体系的に習われず、今までの知識を文章問題に直して解決しようにも、
それも出来ないでは、進退窮まるのも理の当然。
業務を体系的に習われないのは、急な変更や個別事案の実施要領上の変更、教
えたことだけに拘泥されると、業務が滞る等の事情が原因にあります。
文章題の方は、自分なりのビジネス・スキルを磨くことで対処することにりま
す。

柄にも無く長文を書きました。摘要できる箇所があるかどうか分からないけれど、
さらっと、斜め読みしてください。

>>1

それは、昔から常識です。

１よ！
自分の階級を述べろ！

使えない・・俺のこと？
でも俺の方が階級上だ。文句あったら俺より上になってからいってもらおう。

＞１８９
実際受験では文系が地方旧帝の文系より少し上で、理系が地方旧帝の少し下く
らい。君は本当に大学出てるの？大学受験した事があるのならこれくらい常識
なんだけど・・。

>197
はぁ？いつから棒大がそんなにレベル上がったんだ？
漏れの周りに大学落ちの大学校入りが多いが
帝大や官立大失敗組みなんてほとんどいないが。
鹿児島大や信州大レベルを落ちたやつならごろごろいるが。
それとも、この大学は昔は「帝大」クラスだったのか？
それに、東○大（地底）出身者に「すげー」「もったいない」
という棒大生が文理系とも圧倒的だが。
あぁっ、そうか！これはＵに対するいやみだったわけね。
実は棒大生は旧帝蹴りが多かったわけか。フムフム。

しかし、大学受験したことあるのっていわれても･･･、
大学は受験して入学もしたが、大学校は受験しなかったな。
赤本見たが、問題が簡単すぎて練習にもならんとおもって
やめた。一度、模試で冗談半分で志望大学にしたらＡ判定きたし。
因みに漏れは文系だよ。

>198
続きだが、当時の漏れは、地底レベルじゃＡ判定は
くるかこないかだったが。
それにしても、一部棒大生は学歴コンプがすごいね。
高校時代の偏差値を忘れ、「我＝旧帝」とは。
旧帝ってそんなに憧れか？
漏れは、「市ヶ谷では、東大法法以外大学は
どこも同じですが」という強気なカキコを期待
していたが。ぁぁ、これは、ツウな棒大生向けね。

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_
　　　　　　　 ,..::'"´:,:'ﾞ´｀ヽ,:'ﾞ´｀ヽ｀'::､
　　　　　　／:::::;:､-i　　^　l ^　　i‐- ;ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'ー''(´｀)ｰ" ''ﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　}.i!
　　　　 {:::::i　 i｀''ｰ- ､..,,,,,___|＿_,,,,..､‐iﾞ　i
　　　 　.i::::!.　 ',　　______　　　　　　 /　/
　 　 ,..., .ヽ::､　 ヽ,´　　　｀ﾞヽ,　　,／.／　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,_`'‐､.,,___,,...ゝ'",.／　　＜　２００♪
　　｀;ー''ゝ:::::::::::,二M=w-､‐=''"´　 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　／ ○/:::::::::/´　　　　ゝソ/＼...,
　'､__,..!,{::::::::::{　 「｀ﾞﾞ'''ｰ-､/`'（ 　 ）
　　　　｀ヽ::::::::`::.,''ｰ--,／　　 ｀"´
　　　　　 (`'ｰ--‐ﾞ<"´
　　　　　　`'‐---‐'

私の彼は東大蹴って膨大行ってますが何か？
知り合いに旧帝大系大学に行かないで膨大行ってる人なんてざらにいる。
でも名前の知らないような大学落ちてきているやつもいる。

私の彼は東大受かったけど膨大生やってます。
旧帝大系に受かったのに行かないで膨大生やってる人たくさんいるよ？
逆に名前も聞いたことない地方大学落ちても膨大生やってる人もいるけど

二重カキコスマソ

勉強と仕事は、別もんっす。

>>201-202
こいつは典型的なアレだな。
リアルでも嫌われてるタイプ

大学卒業したばかりの、お子様に仕事を求めてはいけませんｗ

>>196
ママレモン入りカレー喰うか？

>>207

どんな味がするの？

初恋の味。

>201
ププ、「私の彼氏」？
あんた女性の棒大生？それとも「ホモ」？
たくさんいるって何人くらいいるの？
漏れの知っている限りじゃ、
地底最低レベルの北大理系蹴りってのが
数人いるくらいだが。
東大けってねぇ･･･、学部どこ？
文�Vじゃないだろーな。
まぁ、Ｂのまともな奴のほとんどは
聞かれもしないうちに「○○大蹴った」
とは言わない。
逆におかしな奴に限って
「○○大蹴った」と自慢して高学歴Ｕの前で
恥をかいている。

>210
失礼。「たくさん」
ではなく、「ざらにいる」に
訂正。

スレタイからみてなぜ１９８の自慢話が
２レス続けて書き込まれているのかかなり疑問。
　ついでにほっときゃいいのに東大蹴りの棒大生を
彼氏にもつネカマまで出てくるし１９８は粘着だし
なんなんだろな・・・

>212
使えない棒大生に対する
内局部員の天誅だろうて。

>>209

そうっすか

東大出の内局部員といっても、普通は財務・警察からの出向者が定番ポストにつくのが
エリートコースで、防衛１種組みは官僚(外務・財務等)と制服組の板ばさみ。

>215
まぁ、官庁訪問失敗組みなので
やむを得ないのでは？

３尉は２士１士、２尉は士長と同じで、
使えないのは当たり前。
長い目で見てあげましょう。

しかしこのあほどもが２佐３佐になるとたちが悪いし
定年後もしつこく自衛隊に」首つっこんでくｔ￥る
再就職先の斡旋等圧力や利害関係もある

>>217

同意

>>218

退官したら、ただのオヤジなので、うっちゃっときましょう。

以前に乗ってた護衛艦では曹候出身B幹部はすごかったなぁ。ウチの２０期以上
先輩たちだが、小さくなってるA幹部が可哀想だったなぁ。
・・・しかし、ウチもA幹部で行こうかと思ってるしね。まぁ、甲板上で会おうぜ
初級幹部さんYO！ちなみにウチは砲雷科で射管だからな！

>>195
二死

↑
？？？？？

自衛隊・暴露祭り開催中　急げ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/l50

制度改革が必要じゃない？棒大出たって言って、いきなり少尉はやめたら？
民間みたいに平から始め昇任が早いのが良いんじゃない？

ちなみにアポンとデブは普通で・・・。

＞２２１
部外幹侯試験受けるの？

A幹は大卒社員、曹候は高卒社員、二士採用はバイト・契約社員に相当すると思うのだが。
A幹新米少尉が民間の平の新入社員に相当。
下からの登用制度も民間よりは流動性あると思うけどね。

以前に体脂肪率３２パーセント（デブ）で棒大卒業して１年も経過
していないのに持続走は制限時間切れないし、休みとなれば東京

ばっか逝っていた♀患部のあぽんの下に居たけど。下に対する態度
は凄かったね。態度と実力が比例してくれれば棒大でも何でも文句

無いのだが。・・・・・

>>228
＞以前に体脂肪率３２パーセント（デブ）で棒大卒業して１年も経過
＞していないのに持続走は制限時間切れないし
もしかしてもしかしてジャイ子ですか？

使える人間だったら、自衛隊に居ないだろ（Ｗ
任官拒否して、とっとと社会人になっている罠

>>229
ジャイ子をご存知で。もしかして同期かなんかですか？
良いキャラしてますよね。情報キボンヌ！・・・・・・

最近、防医大卒の方と知り合いました。
どんなキャラなんでしょう？
ちなみに３０代後半独身です。

公務員狙いの肉便所ウザイ

公務員ねらいじゃないので悪しからず。
職業で狙うなら自衛隊なんて狙わないと思うけど・・。
そんな事でぐちゃぐちゃ言うあなたはよっぽどウザイですね。
あなたを狙ってるわけではないのだから放っておいたらいかがですか。

じゃあ医者狙いの肉便所ウザイ

Bの３，２尉が使えないのは当然でしょ。Iのように部隊は知らず、
Uのように誰から見ても何も知らないってわけではない。中途半端
な知識と過大な期待背負わされるきつさ、わかる？何かあれば即「
Bは…」「Bなのに…」って言われるんだよ。正直めちゃつらいです
…。

UはUで「Uのくせに・・・（生意気だ）」って言われるんだよ
つらいのはBだけじゃないぞ若造

お互い大変ですな…。
あ、ちなみに若造なのは本当です。

（＾＾）

（＾＾）

>>1
何を今更

くだらない奴ばかりだよ。　俺が一番くだらないけどな。

>>242いや、俺のほうがくだらないような気がする。

ジャイ子最近離婚したね。まぁ良く結婚できたもんだが。

>>244
信じられん！
もしかして、同期のT山やD道とかよりも先に結婚・離婚経験済みか？

いや、それより相手は誰だったんだ？

>>245
ジャイ子の元旦那は確か膨大の技官かなんか。
離婚の原因は性格と性生活の不一致だとか。
館山と大道を知ってるなんざ通だねえ。

>２０２　うそつくなっ！！　　灯台受かって　棒に振る大　行く馬鹿いないって
なぜなら　　もっと鐘もらえる　偉大や穂案大学校なんて優秀なところがあるのを
当然知ってるでしゅ

東大蹴った奴は未だ会ったことはないが、
京大、阪大、九大、筑波大蹴った奴ならいたなあ

航空保安大やめてきた奴もいたっけ

>>248
漏れはあるよ。確か某AV女優と同じ名前だったM谷・・・・

（　´∀｀）

防衛大学校の学生＝学歴敗者のザコ。以上

じゃ膨大以上の大学でて民間のいいとこ蹴って自衛隊にあえて入る人間はどーなの？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★重要★★★★★★★★★★★★★★★★★★
反日デモに参加した国会議員・岡崎トミ子（http://page.freett.com/clip/tommy/）を
擁する民主党の党是は、国民固有の権利である参政権の切り売りだった！！！

＜民主党の基本政策、１９９８年３月２５日より＞
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/seisaku.html
＞選挙制度
＞国民の声をよりよく政治に反映するため、一票の格差の是正を徹底すると
＞ともに、選挙制度を不断に見直す。政治に参加する機会を拡大するため、
＞選挙権･被選挙権年齢の引き下げ、在外投票制度、定住外国人の地方参政権
＞などを早期に実現する。

民主党の幹事長・岡田克也は保守系の政治家と思っている人、ちょっとまった！
岡田は、国民固有の権利である参政権を切り売りしようとしているぞ！！
政治家の政策を見ないでイメージで投票すると、票をドブに捨てることになるよ。

＜「産経新聞　10/2より [ 報道2001　抄録　(フジテレビ系　10月1日放送分)]
外国人参政権で自民・谷津議員「付与」慎重にあたるべき」より＞
http://www.hirasawa.net/problem03.html
＞岡田氏「参政権を与え、開かれた国にしていくことは国益にプラスだ」
＞岡田氏「（国防など）極端なケースを取り上げて議論すべきではない」
＞岡田氏「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」

>>249
確かＭ谷は東大蹴りの防大（理系）で、入校式の日に宣誓文読まされたよな。

（＾＾）

某大性は人使いが荒くて仕事シネーの多いなぁー

灘でて灯台と膨大受かって膨大着た人もいたよ。
えらく過激なお方だったが。

防大出たてで、使えたら凄いよな・・・・

膨大であろうが一般大であろうが、今までどういうふうに人と付き合ってきあってきたかの経験が物を言うんちゃう？
幹部は人使ってなんぼでしょ。現場ではね。

毎年Ａ幹部の有名人が部隊に出てくるみたいだね。
あなたの同期にもいる？

昔、上司をぶん殴った奴がいたよ
××１尉

中年も使えん。

＞13 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/02/11 19:23
＞そっかぁ・・・
＞いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

＞こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
＞お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

＞それが出来ていれば、おすたか山でガキ１人救出せんで済んだものを・・・

海江田、深町、草加、角松みたいな幹部はいないんですか？

（＾＾）

（＾＾）

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

老年は使えるのか？

君ら少なくとも使える立場にはなれないね。

そうか？俺んとこの小隊長、まだ３０前だけど凄い人。
頭いいし、行動力あるし。
仕事多くて家に帰るのも大変そうだ。遅くまで幹部室で頑張ってる。
この前ちょっと報告に幹部室行ったら、小隊長ＣＰＸで連日徹夜してたらしくて。
幹部室のソファーでウトウトしてた。
なんか報告しづらくて出直しちゃったよ（笑）

>>270
うちの小隊長にも見習わしてー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

膨大性が使えないだって？
じゃ、荘士は使えるのけ？出世しか頭にないのは
みんな一緒でしょ。

本来の業務が無いから、出世に仕事の生きがいを見出すしかないだろう。

将来えらくなる人にはごまをすっておいた方がよいぞ。
使える使えないは、あんたが判断するんじゃないし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

「8 ：専守防衛さん ：02/08/29 01:57で、防○大出で順調にいくと３３歳で３佐」という内容のスレがありました。

「標準的」には防○大出ると、どのような年齢で昇進するのかなあ？
防○大出で２佐で終わる人は大病した人かなあ？


学卒って、防○大でも一○大でもやっぱり現場では使えないのかなあ？
（ところで誰が誰を使う？上官が部下を？それともベテラン曹士が士官を？）

防○大出は同じ世代の一○大出を使えないといじめているのかなあ？

A幹やB幹部は、中途採用の海上技術幹部をあごで使っているのかなあ？

いろいろ教えてください。

使えない上官、使える上官の違いって？人柄も関係有るの？穏やかだけど言うとき言うとか、理不尽なこと言うとか。

東大出の分隊士は尊敬されてた。
防大出の分隊長は嫌い。
生徒部内B幹の補給長はどっかいけ！

部内のマーク換経補は経補の中でも最も役に立たない連中だからフネに飛ばされてるんです
一般常識ないから経補ではつかえねえ

このスレ立てた人、きっと、自分の学歴や出身にコンプレックス
があるんだろうね。
２ちゃんねるは、そういった社会の底辺にしか住めない社会的ク
ズの憂さ晴らしの場なので、あまり相手にしないでね。

>>1は４５才の陸士長。部隊のお荷物で、何をやらせてもダメ。
それでも、自衛隊でぬくぬくと生きて行きたいが為に制服を着
続ける。そんな>>1が精一杯の背伸びをして語ってみたかった
言葉が、このスレのタイトル。

最近多い大卒２士と防大３尉って同じ年齢だと思うけれど、階級を除いて
同じ年齢という視点でみると、防大３尉の方がしっかりしていると感じる。
曹士からみると、若い年齢でいきなり階級が俺らより上なんで嫉妬しちゃ
うけれど、冷静に考えると、本来入隊すべきじゃない大卒２士なんかより
様々な面で頑張っているのがわかるよ。
「若い幹部は使えない」なんて偉そうなこと言ってるけれど、自分がその
位の年齢の頃、どれだけ使える人間だったのかな？

286がいいこと言った！

しゃべり場とか見ても学歴低い奴ってバカばっかだもんね。
やっぱ学歴は大事だよ

>>288
学歴が低くて頭のいい奴は、どんないいことを言おうと
さらし者になるのが確実な場所に、わざわざ逝きません。

防大制度撤廃

＞２８６
そのとおり！批判や中傷はできん奴がいうこと。
できる奴は行動でしめす。

まー、あれだね。
若い幹部がどうだとかじゃなくて、
若者は経験が無いのだから未熟だと言う事だね。
幹部も曹も士も。民間も同じだろな。

>>292
同感。　
自衛隊はもともと大多数の優秀な人材の宝庫で、採用も即戦力を選考規準にしているのでしょう。
すると、ちょっとでもしきたりや上手に仕事の出来ない人が目立つのでしょう。
なので自衛隊のことはとやかく書きません。
で、おれっちの知ってる民間企業は、大卒はそれなりの地位・待遇は受けても、やっぱり最初の３年くらいは丁稚のようなものでちゅ。

俺も最初はそう思ってたよ！
「こいつら使えね〜」ってね。

でも違うのよ。防大生は。
彼らは中級幹部以上になった時に戦力になっていれば良いの！

初級幹部時代は使えね〜、とか若造扱いされてても仕方がないのさ。
その時期は修行の時期なんだよ！

だからこそ彼らが成長するまでの繋ぎとして
部内や３候の存在意義がある訳ですよ！

ただ自分の待遇に甘えている奴らが多いのも事実。
部隊のベテラン達はそんな若者の甘えた考えを払拭してあげましょう！

＞２９４
言われなくてもそうしてます。

まぁ、頑張っている人で謙虚な人には、皆もなんだかんだと言っても
酷くは扱わないな。

>２９５

ガンガンやらんとな！

でもさ、若い幹部におべんちゃら使ってる曹長、１曹ほど見ていて
情けないものはないよな。

自分の息子くらいの年の奴に良いように言われて
何も反論せんとへらへらしてんの。

自分の仕事に誇りはないのか！

んで若い曹士の前では
「あいつ全然分かってね〜よ」って。

逝って下さい。こんな親父。

>297
保身なんだろ
なんだかんだ言っても飛ばされたくはないからね

でもさ、報復人事なんて
よっぽど上でないと出来ないよね？

うちらの周りではあんま飛ばされた、って人聞かないし・・・。

>299
海以外だと分からないんだけど
３尉クラスだと分隊士やってる場合が多くて
分隊士だと人事権を握ってるんだよね
だもんで過去に２人ほど飛ばされたことがあったよ
飛ばされる方も飛ばした方もちょっとＤＱＮなんだけどねw

マジで馬鹿しかいないw

>300
ま、まじっすか！

分隊士って多分空自で言うところの小隊長位だと
思うんだけど。
でも、あるんですね〜。
怖え〜

空自では昇任に響いたりすることは
あるだろうけど（勤務評定を書くので）
報復で飛ばす事は出来ないからな〜

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>302
空自との比較が分からないんだが
フネの分隊ってのは
分隊長ってのが３佐〜２尉（多くは１尉）
分隊士が２〜３尉
本来は分隊の人事権を握ってるのは分隊長なんだけど
分隊長の指揮監督の下分隊士がやってたりする。
もっとも過去にあったけど実際に飛ばすのは珍しい

使えないって言っている人は誰でしょう？
そう言っている人って、できる人でなく、ただ仕事慣れしているだけかも。
上司、部下にかかわらず、本当にできる人って、各人の能力を見極めて、人を育てるセンスもあるはず。
じゃないと、自分の仕事が楽にならないだけでなく、大組織がいつまでも不安定なままでは。

http://life.fam.cx/a012/

防衛大学校人文社会は代ゼミ偏差値６３
防衛大人文社会＝早慶商学＝中央法

理工学部は５９　
防衛大理工＝マーチ理工＝東京理科

若い幹部は使えないっていいますけどどの社会でも使えるやつと使えないやつがいるのは当然でしょう。
すごい人はすごいけど、使えないやつはほんと使えませんよ。だからすべての膨大卒が使えないっていうのは言い過ぎですよ！
すごい人はすごいってちゃんと認識してください。

逆らう馬鹿は硫黄島に飛ばされます
人事権握られてるのを忘れんようにな）ｗ

民間企業の新人に比べたら、若い幹部のみなさんはしっかりしてると
思いますよ。

防大生の艦艇実習支援をしたんだけど
あいつら最悪、もうメシの食い方からなってない
人の上に立つものとして食事のマナーくらいはしっかりと
身につけて欲しいものだよ
もっとも幹候で飯の食い方からミッチリしごかれるんだろうけどね
そんなことまで躾けなきゃならん赤鬼青鬼に同情するよ

使えないのは、膨大生だけじゃないよーん。
坊医大卒業生も、若い間はとんでもありませーん。
（一部は年取っても。）
ま、先輩らが献身的にかばって大事にはなりませんが。

後輩がかわいいのも分かるが
医療では患者を第一に考えて欲しいものだ。

だってｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺが強くなりたくて入ってんだろ?
使えねーの当たり前じゃん。
漏れの厨房の同学年の椰子が入ってるらしいぜ。
キモイから女に虐められまくってたなぁ(藁藁

防大卒も、いろいろ。
この前退官した防大出身隊長、定年２佐。
指揮幕僚幹部課程に行けなかった防大卒なんて
そんなもん。
２４歳で任官して定年まで４回しか昇任してないんだぜ。

いるよなーそういうﾅｻｹﾅｲB

「本人１曹・女房官舎の主」で一生を終えるのよりはマシだろうが！

一曹はいいなー。仕事楽で給料たんまり。

>>315
色々なご意見もあるでしょうが、その方が、３８年間無事職務をまっとう出来、
退官の日を迎えるにあたり、お預かりした装備に事故も無く部下も怪我をさせたり
亡くしたり、また、周辺に自殺したりする方が出なかったら、満足されていると思いますよ。
　たとえ、頂上を極めても、そのような事があれば幸せではなかろうと思います。また、
これからの時代　幹部は今まで以上にその気力を張り詰めなくてはならなくなるであろうことは
明らかです。最後まで無事勤め上げることは本当に価値があることですよ。皆さん頑張って下さい。

少しの不心得者が膨大をあぽーん呼ばわりさしたのね。
まともなヤシも大勢いるよーん。膨大全部があぽーん

じゃないと思うよ。攻撃をあぽーんに絞るのが良いんじゃない
膨大全部はターゲットじゃないと思いうよ。

私はぱっとしない２３年物の軍曹ですた。

給与たんまり、でもボーナス貧しい、万年曹、気楽な雑用多し・・・
これが１曹の現実。

どこかの新規セールス会社の営業１課課長のような立場、それが１曹。
体力勝負の「若い仕事」を、キツ〜いノルマと甘いおだてで任される。
給与はいいが、ボーナスは浮き沈み激しい。アフォ新人の教育も担当。
家のローンと子沢山でいつもお小遣いは何ヶ月分も嫁に前借りしている。
会社からはおだてられ、部下はコキ使い放題、社長や幹部を堂々批判、
でも歳を取り、結果が出せなくなればボロクズのように窓際からクビに！

大卒で二士とか曹候ってどうなんすかね？

>>322
あえて言おう！カスであると！！！！

>>322
いや冗談だよｗ実は俺も２士受けるからｗ
たしかに情けないよ。なんの為に大学行ったのかわからないよ。
けど・・・・プーになるよりは良いだろ？
もっと自信もて。自信もとうぜ・・・・

生きてて恥ずかしくない？

>>325
別に恥ずかしくは無いね。
ただ親に申し訳ないけど。
まあこの分もきっちり働いて返すよ。

向上心もなく恥の心意気もなく・・
駄目駄目だな

まあ、高卒の香具師と一緒に前期教育がんばりな

でも大卒なのにね・・・・

ああ。がんばるよ。

駄目だこいつｗ

ちなみに君は何をやってるの？？>>330

幹部自衛官ですが、何か？

若い幹部でも年寄りでもやる気と心のないやつは何処でもつかえません

やる気のない兵隊よりマシ

やるきはありますが何か？

　４年間なり、余分に勉強したぶんはその内価値が出ると思いますよ。
プーも大変だけど　上場会社もピンキリです。二士で入っても志で頑張れば
活けます。でも、家の事情とかで進学せず中で頑張る人は出来る人が多いですよ。
　本人次第です。是非頑張って下さい。

あのさ〜、若い幹部が使えないってそりゃ当たり前なんじゃないの？
はじめから何でも知ってる奴がいたらその方が怖いよ。俺もそうだ
けど、防大生は世間知らずが多いから部隊に揉まれて育つのが
当然なんじゃないかな？それを教えるのが曹の役割なんじゃないの
かな？部隊が幹部を育てるってよく言うでしょ？それをただ「幹部は
使えね〜」なんて言ってる奴は幹部を良くして果ては部隊を良くしよう
と思わないのかな。俺は陸幹部だから空、海の事は分からないけど、
部下に対する謙虚さが大事だと思うよ。謙虚な態度で接すれば部下
はちゃんと教えてくれると思う。それでも幹部は使えないと言う奴は
そいつ自身が使えない可能性が大いにある。

幹部は使えないって兵隊の声をばねに技量を磨く
これが海・空の幹部（整備屋）なんじゃないかな

部隊で使えないって言われない方が甘やかされてるだけなんだし

防大出は、一尉くらいになると一気にのびる奴がいる。
そうでないやつもいる。と思った。べつに防大出をあげ
てるつもりはない。俺は３曹。

兵隊も３曹で伸びる奴もいれば駄目な奴もおる罠

幹部に限らず曹士だってみんなはじめは使えない。
分かり切ったことをわざわざ言うなんて海空は陰湿
ないじめがあるのですね。俺は鍛えられましたけど
いじめは受けませんでしたよ。その点、陸は幹部を
鍛えるけど、大事にする。陸に行って本当に良かったＹＯ！

陸はアマちゃんだなあ
祭り上げられてるだけで全然鍛えられとらんのに早くも勘違いに陥ってるし

>342
　勝手に決めつけるな。お前こそ他人を鍛えるほどの奴じゃないだろ。
勝手な憶測で言われる筋合いは全くない。

と釣られてみますた。所詮、陸海空は分かり合えないって
ことで終了。

優秀な部下は必ずしも優秀な幹部を育てるわけではない
嫌な思いをせずに自分で鍛えられたなどと抜かしてる奴は本当に鍛えられたわけではない
手の内で踊らされていただけって見え見え
今後色んな奴をもたなきゃならん人間がそんなに軽いこといってていいのかね

同じＣ(Ｇ)Ｓの防大出でもなんで陸の奴はいばり散らすんかいね
空、海から見たら選民思想バリバリで理解できん

だったら、おまえが　ＣＧＳでて威張ればいいのでは？

＞３６４
幕勤務経験すれば、ほとんどの御仁わ大人しくなるわな。

選民意識より、現実見えてないだけなんだわ（笑）

>>348
幕勤して佐官クラスで茶坊主すれば嫌でも人生観変わるって・・・。（ｗ

自衛隊の幹部って言うのは、
会社で言う社長とか専務みたいなノリの「エライ」人なのですか？
指揮系統上の役割としての幹部なのですか？

>345,346
　釣りですか？ちなみに俺はまだ初級幹部だよ。
嫌な思い？そりゃたくさんしましたよ。たかが２ちゃんねる
の書き込みごときで判断しないでくれ。あと、俺が見た限り
では将官でいばりちらす度合いは海＞空＞陸だったよ。まあ、
俺の見方も346の言い分も個人的主観だから何の根拠も
ないけどね。緑装薬４はそこらじゅうに書き込みしている
ようだけど、よっぽどの暇人なんだね。軍事オタですか？
それとも脳内自衛官ですか？
　
たかがこんな釣りにムキになる俺も大人げないな。
あんたらの言い分が正しいってことでいいよ。俺は明日は
朝早くから仕事だから終了するわ。

>>350
幹部と一口に言っても「将官」「佐官」「尉官」のグループに分けられてそこから２〜３段階の階級で構成されています。

将官：　重役に相当、本当にエライ。
佐官：　１佐で部長、３佐で課長さんに相当。
尉官：　係長クラスで大学出たての新人と叩き上げのベテランが混交

尉官と言うのが微妙って事ですかね。

>>353
ある程度の裁量権をもらえるのは佐官クラスからだから・・・。
１尉で中隊長という職も多いけど３佐の中隊長と微妙に扱いが違う・・・。

ちなみに「頭、中！」の敬礼をしてもらえるのは佐官クラス以上に対して。
（１尉中隊長は例外的にＯＫ）

俺部内で幹部になったけど、30で２曹になったから曹でいた方が気楽だったね、
正直なトコ。
上からは押さえつけられ、下からは突き上げられ。
つか、自衛隊って幹部になっても大したメリットねえし。

> つか、自衛隊って幹部になっても大したメリットねえし。
確かに生活的なメリットはないよね。給与とか休暇とかさ。
でも、仕事に充実感を求めるならやっぱり幹部はメリットあるよ。
計画を起案・調整・実行するならば幹部だ。
まあ、小規模のことなら曹もやるけどね。
小さな訓練でも、自分で「こんな訓練をやりたい！」と思い立って
それを起案して、指導もらって決裁うけて、調整して準備して、
実行できたときの充実感はこたえられないよ。
ついでに部下から「おもしろかったですね」と言ってもらえた時は
もう最高。

すみません、その通りです>356

わかっちゃいるんですけど、最近イライラすることが多くて。
特に30近い士長のヤツらのふがいなさに……

＞ドカン
かしらの敬礼は指揮官に対してじゃないのか？左官に対してではなく。
幕僚が部隊の敬礼を受けるのは指揮官の変わりにであるという認識、
かつ階級に対してではなく補職に対してという意味で。

本来はそうだと思いますが、部隊によってけっこう違いますよね。

本来はそうですけど、部隊によってはずいぶん違いますよ……

>>358
おっしゃるとおりですね。
ただ>>353さんのような一般の方に佐官と尉官の扱いの差をわかりやすくするためにあのような書き方をしました。

ちなみに「頭、中！」の敬礼をしてもらえるのは佐官クラス以上に対して。
（１尉中隊長は例外的にＯＫ）

（１尉中隊長は例外的にＯＫ）これ間違い
２尉の部隊長に対しても行なわれてます

>>362
それが中隊等の部隊長でしたらね。

「自衛隊の礼式に関する訓令」
第33条
1　隊は、次の各号に掲げる者に対して敬礼を行なうものとする。
(１)　内閣総理大臣
(２)　長官
(３)　次官
(４)　議長
(５)　幕僚長
(６)　その隊の指揮系統上の部隊等の長である将及び将補
(７)　その隊の指揮系統上の部隊等の長であつて、１等陸佐、１等海佐又は１等空佐（以下「１佐」という。）をもつて充てるべき職にある者
(８)　その隊の駐屯地又は基地の駐屯地司令又は基地司令
(９)　その隊の指揮系統上の部隊等の長であつて、２等陸佐、２等海佐又は２等空佐以下をもつて充てるべき中隊等以上の部隊等の長の職にある者。ただし、幕僚長の定めるところにより、儀式又は当該部隊等の長が自ら隊を指揮するときに限る。
２　隊は、着帽している場合は、頭(かしら)右（左、中）の敬礼を行なう。

363＞行なわれているから　行なわれているとレスしたのだが…
あんな長文必要なのか？　丸暗記でないが知らないと思ってんの？
でも　秘密なんて堂々と抜かす漏れじゃ仕方ないかｗ

>>364
これは失礼しました。

365のレスのは感服してます　いやホントにだよ！
歩く青本（教本）ですねー

付准尉の1曹なんて普通なんですか？
いまの中隊に来て初めて1曹見たのだが…

>>366
なりきり自衛官の知ったかぶりですから・・・。

>付准尉の1曹

普通科中隊あたりだと割と多いですが、他職種になるとちゃんと曹長や准尉殿がついておられるみたいですが・・・。

367＞割と多い？
２個連隊ぐらいに1人とか？

>>368
私の部隊では３/７ですが・・・。
これ以上は詳しくは書けないかと。

369＞単位はＣＯクラス？

たぶん、地域によると思うよ。階級構成の高い地方とかあるじゃん？
適当な階級の御仁がいればその人が配置されるけどいなければ最先任者
つけるしかないよね。

>>370
想像におまかせします。（ｽﾝﾏｾﾝ

>>371
陸の場合、上級陸曹はたまに幹部職を執る場合もあるのでその際に「先任」を次級者が執る場合もあるわけですね。
（この隊付准尉を「先任」というのは普通科独特のものかと思うのですが・・・）

海の「先任伍長」とはだいぶん趣を異にするみたいです。

陸の場合、その部隊の「陸曹職の」最先任勤務の職にある人間を
「先任」と呼称する。（ああ、ややこしい表現だ）
中隊だったら中隊付准尉だな。この場合の「准尉」は職名であって
その人間の階級ではない。
幹部職で勤務している陸曹は、いかに付准尉よりも上位者であっても
「先任」ではないし、仮に事務室等の係陸曹でその隊員よりも序列が上位の
隊員がいても、やっぱり「先任」ではない。
極論すれば中隊の場合、３曹が「中隊付准尉」に任命されれば、いかに他に
１曹や２曹がたくさんいても、その３曹が中隊の「先任」である。
　…もっとも、そんなことはほとんどあり得ませんが。

＞ドカン
陸曹が正式に幹部職につくことなんてあるの？（准尉は陸曹じゃないよね？）

３７５＞普通にある
幹部たりねぇもん

正式に？小隊長ついているときも正式には「小隊長不在」で小隊陸曹が
小隊長やっているでしょ？

>>376
幹部たりねぇだぁ。
こっちのあまり欲しいか・

幹部もそうだが、なにより若い隊員が足りないね。
防衛庁のホームページで見ると自衛官の充足率高いね。
数字のマジックというか現場とのすれ違いを感じるわ。（ｗ

377＞小隊長は誰がやっても小隊長だろうが　1曹が付准尉なら付准尉だろうが
あと基本的に准尉はあくまでも人事上幹部扱い程度と考えて。
参考にならんが同じ中隊で1尉中隊長　1尉副中隊長なんてことも実際ある　

378＞2尉1名　3尉2名ばかし求むｗ
カス幹はだめだよ

＞兵隊
キミは曹かな？幹部なら業務編成上で陸曹が小隊長をやることがあっても
人事上の編制で陸曹にはやらせないはずだ、といっていることが分かると思うのだが。「正式に」
ってくどくど言っている意味が分からない？3佐職に１尉がつくことはありえる。
曹長職を1曹がやることもありえる。演習や普段の業務上、陸曹が小隊長につくことは
ありえる。しかし、陸曹では責任が取れない部分が多いから幹部職に陸曹がつくなんて
人事編制上ありえなくないか？ということが聞きたい。

381>仮に1等陸曹が小隊長をやってるとしょう
ドカンでも誰が御託ならべてもね
小隊長は人事でも業務でも運用でもなんでもいいや
正式な1等陸曹の小隊長なんだって

「人事編制上ありえなくないか？」
本当に言いたいことわかってよ　ホントにね！

＞兵隊
もうキミはいいから。キミに聞きたい事があるとすれば
「秘密以上」の説明だけ。

303＞陸曹では責任が取れない部分が多いから幹部職に陸曹がつくなんて
人事編制上ありえなくないか？

こんなレスするお前もすかポンタン

品性がないな。幹部らしくしてくれ、中尉殿。

385＞あんた誰？

質問の企図が分かりかねる。専守防衛さんだが？

幹部になる能力が無いやつが幹部の批判するのってなんかひがみっぽい・・・

ひがみがあるだろうね。階級は下なんだけど、自分のほうが上なんだぞ
って言いたいのだろう。

己が上とか思ってる訳じゃないが、ｻﾗﾘｰﾏﾝの世界にも、
使えないならまだしも、余計な事して仕事の流れを止め社員のﾔﾙ気を削いで、
足を引っ張ってくれる上司はいるな。
明らかに無茶無謀と思える企画を持ってきて自己満足に浸ってたり。
ひがむとかムカつくとかより、勘弁してくだせえ〜っと泣きたい気分だ。
自衛隊や軍隊とは上司(幹部？)の質は違うんだろうが。

＞３９０
同じだよ。
ええ上司もおれば、目も当てられん上司もおるわな。

いや、やっぱり軍人の上司は立派なイメージ。

目も当てられん上司を大別すると２種類あって
１　やる気があって能力のないものと
２　やる気もなくて能力もないもの
やる気があって能力のないやつが一番恐ろしいのだが・・・。

自衛隊は上に立つための教育を受けてるんだろう。
ﾘｰﾏﾝは下積みを経たり、ｺﾈやら学歴等で役職は上だが、
上に立つ教育は受けてはいない。
ｺﾈと出身大でいらっしゃった上司はｷﾂｲ(泣

環境を汚染したら、どこから子どもが生まれますか？　
子どもたちが消えてしまうでしょう。もう戦争ができない時代になったのです。
その理由は、のちのち兵士や環境に与える影響が手に余るからですが、
一番重要なのは非戦闘員への影響です。使用する兵器のせいで、
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の戦闘員にも
民間人にも医学治療が与えられなくなったら、残された道は平和しかないのです。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。

防大では上に立つ人間の考え方は学ぶが、実務は教わらない。
気持ちと能力のバランスが高いレベルで取れてはじめていい指揮官になるが
そこまでいくのには時間がかかるのだ。いい小隊長を作るために防大があるのではなく
もっとずっと先の将来を見据えて防大の教育がある。
と、いっても現場レベルではいい小隊長を求めてしまうところにギャップが
あるんだろうね。もっと温かい目で見守ってやればいいのに。（ｗ

現場の曹士あっての幹部殿と言う事？

>>393
もう一つ
　３．やる気は無いが能力のある上司。
　フォン　クラウゼビッツ　やったよね！

曹士の視点と幹部の視点とは明らかに違うものがある。
幹部は「将校」であり、曹士は「兵隊」である。
同じ組織ではあるがまったく違う仕事と考えてよいだろう。
幹部は曹士を指揮して仕事をさせるのが仕事。
曹士はその命令に従い仕事をするのが仕事。
それがいやなら幹部になればいい。または退職すればいい。
曹士は幹部の命令に従わなくちゃいけないんだよ。自衛隊法で決まってるでしょ？

幹部の考えを曹が考えられたら、幹部はいらんはな

最近の初級幹部はだんだんと弱っていってる気がするのだが…

>>401
それは貴方のレベルがアップしてきているからです。

＞４０１
最近の創始も弱ってきてないか？

兵士には下士官の、下士官には将校の、そして将校には一兵士としての教育をすべし。

前のほうでも書いてあったけど、若い幹部が使えないのは当然で可能性は未知数だからね
ひょっとしたら２尉くらいから化けるかもしれんし定年まで化けないかもしれない
一番不味いのは順番で１尉や３佐にはなったものの保身に走り部下の功績は自分の功績
自分の失敗は部下の原因にする輩が一番たちが悪い

自衛隊が弱ってるんでしょう、全体的に。
なんかサラリー化してきてますからな

昔は強かったのか？
…まあ、体力が落ちてきてるのは否定しないけど、これは日本全体がそうだから仕方ないけどさ。

Bは向上心ないからなー
Uはまだ野心持ってるが・・・

#43多いな。
笑える！

>>408
そうかにゃ〜そんなこと無いよぉ〜（笑）

最初は脂っこい中堅陸曹からの風当たりが強かったけど
隊員に恵まれたから、今でも心から感謝している。

原隊には一年しかいなかったけど、
彼らから多くのことを学べて、自分も変えていけたから
少しずつ小隊長や訓練幹部、その他係幹部の業務もこなせるようになった。

異動の際には、上級陸曹達から少しだけ褒められるようになったし
一番キツかった人も少しだけ認めてくれた。

教育期間ばかりやたら長い初級幹部が
部隊で「使えない」のはある意味当然で、
初級幹部時代に部隊で学んだことを、
いかに将来に活かせるかが幹部としての器量だと思う。

■■■■■■■■■■■■■■■　2004−5年度文系就職ランキング　■■■■■■■■■■■■■■■
76　財務省
75　警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74　日本銀行、金融庁、熊谷組
73　厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72　農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71　内閣府、総務省（旧総務庁系）、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70　三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69　東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業（MR以外）、三井不動産、住友商事、日本郵船
　　法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68　JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
　　関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
　　東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66　産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
　　鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
　　伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65　NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC（SE以外）、丸紅、花王、財務局
　　野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
　　住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64　地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ（SE以外）
63　アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62　昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、

最近、ここは、Ｂ（膨大）のオナニー場所と
化してきたな。
いつからＢがそんなに優秀になったんだ？
単なるアフォだろおまえら？
おまえらの中で優秀と目されている
奴らが米軍人や内局・他省庁の役人の前で
どれだけ卑屈になっているか曹士に教えてやれよ。
Ｂが人間のカスかということがわかるからよ。

そりゃ軍隊も官僚組織だから疲弊もする罠。
先の戦争も、硬直化した組織が敗因の一つといってもいいんじゃないかと。幕僚統帥や下剋上、聞いたことあるでしょ？
出世欲だけのエリート参謀の勘違いが一番末恐ろしい。

陸海空で一番官僚的なのは陸

陸自さんの書き込みっぽいのがいろいろあっておもろいですな〜。
おれは空自だけどどこも初級幹部にはいろいろあるのね〜。

初級幹部なんてゆってもはな垂れ市長と経験の差においてはかわりないのにね
育てる気とかないひとおおいしｗ

結局・・・・下っ端や中途半端な患部じゃなにいってもいっしょだね。
ふぅ〜。

んだんだ。

防大は超エリート
防大＞慶應＝同志社＞早稲田＝ICU
★駿台2003年度大学ランキング(人文)★
偏差値　大学名　　　　学部・学科
66　　　防衛大　　　　人文社会科学
65　　　慶応義塾大　　文・人文社会
65　　　同志社大　　　文・文化―文化史
64　　　国際基督教大　教養・人文社会
64　　　早稲田大　　　一文・総合人文
64　　　同志社大　　　文・文化―心理

２００３年度でいけば、理工でも中堅私立医大レベルはある。

>>419
防大人社66＞＞＞＞＞＞帝京医58(下位私立)＞防大理工57
幹部にふさわしいのは防大人社と旧帝or一流私立卒の幹部候補生

オレの友達に国家公務員�T種から防衛庁・内部部局ってところに入ったのがいるんだけど、
内部部局ってどのくらい偉いんですか？　防衛大卒の陸空海曹と同じくらいなの？

>>421

ランクとしては陸士長ぐらいです。

>>422
そんなに下っ端なんだ〜
防衛計画立案に携わったりしてるみたいだからもっと偉いと思ってた。。。

>>423

「携わる」にもいろいろだよ。上が作った計画文書を長官執務室まで運ぶのも
「携わる」だし、上が考えた案分を機械的にワープロで打つだけでも「携わる」

>>424
内部部局の防衛局で情報収集等をやっているみたいなんだけど。
薬学系の国立大を出て、かなり優秀みたいだけど、
それでも防衛庁じゃ下評価か。。。難しい世界だねぇー

>>425

防衛庁で最も優秀なキャリアといわれているのは、2等陸・海・空士という任用区分です。
それ以外はたとえ東大卒でも上に這い上がることは難しい。

そうそう、そうなんだよな。2士以外は「土人」って言われる世界なんだよなー

防衛庁・自衛隊の世界では、「中卒の2士」が最強であるとされています。
現統幕議長・陸幕長・海幕長・空幕長も揃って中卒の2士出身であり、また防衛庁長官も中卒2士（空）でした。
防衛庁・自衛隊では中卒は「勲章」とされています。

そんなわけがあるか馬鹿野郎

馬鹿野郎とはなんだ屑野郎！！

>>420
棒大は面接の時とか、発表前にあと　いくら出せば等と電話はないだろー！

>428
その中でも「縁故入隊」した２士が
真性エリートじゃないのか？

自衛隊は階級社会じゃねーのか。
部下が、使える使えない、なんつーて言ってる場合か。
階級が生かされてないなら、どーしょもない組織とゆーことか。
幹部候補は少なくとも、入隊後かなり徹底教育をされていると聞いた。

>>432

もまいは良く分かってる。

>>433

テメェはゼンッゼン分かってない。赤ん坊からやりなおせ。

・・・一番ヌルくて甘い課程が一般幹部候補生課程。

こんなところで自分の恥じをさらし、自衛隊の文句ばかりタレてる香具師は
イヤなら即、隊をやめろ！そんな香具師に払う給料はない。公務員＝安定だからって
甘えるなよ。民間と同じで代わりはいくらでもいる。

（ＰＳ）俺ら国民も自衛隊を理解しょうとしない香具師がたくさんいる。
国際的にみても情けない話だ。俺らも問題あるが隊員の意識も変えて
いかなければ、いつまでたっても支持は得られない。国の根幹をなす重要な
任務に誇りをもって胸を張って仕事して欲しい。いま優秀な隊員がたくさん
入隊してるはずだ、俺は今後に大いに期待している国民のひとりだ。

以上、一番ヌルくて甘い一般幹部候補生課程を修了したと思い込んでいるなりきり3尉でした〜

来週もまた、見てくださいね〜ﾝｶﾞﾎﾎ

馬鹿そうなレスだね

>437
優秀ってなに？
どれを持って優秀なのかな
仕事が出来ることが優秀なんだろうけど
学歴＝優秀じゃないんだよね。

こんなワケのわからぬアホ達がいます。
（学歴コンプ丸出し）
だからドロボーですよ。

謹賀新年、今年こそ公務員が絶滅しますように

　　　　　　　　　／　　　　　　　 l, 　 ﾄ.ﾞ＼　ﾞ,ヽﾞ,ヽﾞ,ヽ ﾞ、　　　　　　　 ',
　　　　　 　 　,.'　,　 　 　 i　 ﾄ l',',ﾞ､　',＼､`ヽ'､ヽ ヽ ヽ l,　　　　　　　　ﾞ､
　　　　　 　 ,.'/.,./ 　 ,i　,i.l'、.i ',',ヽ. ヽヽ　>'"´￣｀~ﾞ''‐ｿ.!　　　　　　　　 ',
　　　　　　,,i'','/ i .,'! .i ! !.',!.ヽ!_,,ヽ ` 　｀`　　　　　　　　 l　　　　!　　　　 ﾞ,
　　 　 　 ,i''　!　i ,' ! .', ',|　>'"`　　　　　　　　　,　-___　　!　　　 .i　　　　　',
　　 　 　,i' 　 　 ﾞ| .l　ﾞ,　/　　　　　　　　　 　　,r"´ﾞｊ:::ﾞヾ:l　　　　l''‐ 、　　 ﾞ、
　　　　 ,ﾞ　　　　　 ',.　'､　　　　__-_　　 　 　 　 {ゝr';ﾞﾞ:::ﾘ,!　　　　!｀ﾞ'' ヽ　　.',
　　　　,'　　　 　 　 l 　 '､　　,r'ヾ;::ヽ、　　 　 　 ﾞ, ﾞ>'-'(ﾞﾞ!　　　　l.　　/　　　ﾞ、
. 　 　 ,'　　 　 　　　!.　　'､　i'ゝr';;ﾞﾞ;::ﾊ　　　　　　ヽ--=''i.　　　　l .／　　　　 ',
　　　 i　　　　 　　　l　　　', ﾞl, ﾞ､ﾞ'r-'｀j　　　　　　　　　 ,'　　　　.l´　　　　　　 ',
　　　 !　　　　 　　　l　　　 ﾞ,ﾞヽ ゝ;=‐'ﾞ　 ﾞ　　_,,, 、　 　 i　　　　 i.　　　　　　　 ',
.　　　l　　　　　　　　!　　　 ﾞ,　 　 　 　 　 ヽ 　 .ﾉ　　　i 　　　　l.　　　　　　　　',
　　　 !　　　　　　 　 !　　　 ヽ、　　　　　　　｀~　　 ,､-!　　　　 i　　　　　　　 　 '、
　　　 ﾞ、　　　　　　　!　　　　　｀ﾞ '　‐-　　､､､ -‐ヽ　 ! 　 　 　 !ﾞ‐,､､_　　　　　　ﾞ､
　　　　ﾞ、　　'"`､　　.!　　　　　　　　　 , ‐'"　 ,'　　'　i　　　　　r "　　｀' -､_　　　 ﾞ､
.　　　　 ヽ、 　 ﾉ　　.i　 　 　 　 　 　　i　　　　i 　 　 i.　　　　　!　　　　　　 ヽ,　　　ヽ
　　　　　　 ｀~´　　　i　　　　　　 　　　',.　 　　!、　　i　　　　　 l 　 　 　 ,､- ﾔヽ　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 i　　 　 　 　 　 　i ',　　　　 ｀ '' !　　　 　　!　 　 ／ 　 　ﾞ, !　　　　 ヽ
　　　　　　　 　　 　 !　　　　　　 　 　,'　'/　　　　　 l　　　　 　 ! 　 /　　　　　〈　　　　　　＼

>441
はぁ？

思わずカキコ。こんなん相手にしなさんな。
冗談とは思えないカキコ
４３８知ってるフリで幹候課程は未経験でしょ。
４４０優秀の意味がわからん奴
これじゃ指導する連中もたいへんだわ。　　ハタ・ハッハ・ハ・ハ・ハ

カツオ節だよ人生は

高学歴＝優秀ではないってことを理解してから社会に出た方がいいよ
学生時代は高学歴好成績が優秀の証だろうけどね
山口大学出身の通信士は仕事も人柄も良好だったけど
早稲田出身の通信士は果てしなく人格も仕事もダメだった
防大の成績は知らんが候校でトップ１０に入ってる通信士は
仕事も出来て人柄も良かったけどね

使えない努力しない勉強しない若い幹部ほど愚痴る
そして階級で大きな態度を取る
曹士から馬鹿にされ反感を買う
悪循環の繰り返しだよね。
自分の実力以上の仕事をするって大変だけど
自分で選んだ道なんだから愚痴らず頑張りなさいな
下から見てて見苦しいですよ３尉殿

敢えて言う、（無能な奴の）無駄な努力は努力しないよりももっと悪い。
・・・でも言いすぎかな。

>448
ん〜さらに悪いのは
自分の無能さを自覚しながら努力しない香具師
自分を優秀だと勘違いしている無能な香具師
ではないかと
無能な香具師の無駄な努力ってあんた助けてやれよ
努力してる香具師には上下関係なくバックアップしてやるもんだよ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.wagercity.com/IC1H4N/

>>446
はぁ？高学歴＝優秀とは、一般に事務処理能力・一般教養
の高さ（適正試験等による）と学歴に相関関係があることを
指している。組織に馴染む馴染まないということではない。
もう少し社会常識を付けられたい。

>>447
じゃぁ、その３尉殿に意見具申してやれよ。
まぁ、２ｃｈに他人の陰口書き込んでいるようじゃ
おまえもナイナイづくしの３重苦らしいな。

で、曹士を詐称するのはやめろよバカ膨大生
高学歴Ｕが近くにきて悔しいのはわかるが、
おまえらＢは滑り止めにしか行けなかった段階で
学歴社会負け組なんだよ。
こんなところで反Ｕの工作展開している暇があるなら
自学研鑽して幹部学校にでも行けよ。まぁ所詮ノンキャリ
扱いだがな。

４４６の「撃墜王降臨」。君にとつて「人柄のよい人」とは、
君にとつて「都合のいい人」の意味だろう。
つまり「うるさく言わない上司などの意」では、ないのか？
こーゆーとこで文句ばかりタレてないで自衛隊のために
迷惑かけるからやめろ。（いずれこのヤシは退職すると思うが）
民間の俺んとこは、このヤシは使えないから、いらない。

撃墜王降臨＝この香具師まだいたの？

＞４５１＞４５２で撃墜王が撃墜されますた（笑）

あなたも幹部がお似合いのようよ。

>451
確かに高学歴なのは優秀である事の一つかもしれんが
高学歴であっても事務処理能力のないヤツは多いんだな
勉強はできる、だけれどもそれだけの脳みそを持ったかわいそうな人が
いる事は事実。そしてそういった方ほど高学歴である事を自慢したがる
意見具申つーかリコメンドな、やってますがなにか？
不勉強で事を起こされて怪我をするのは我々ですから。
それと某公立大学は合格してるんだよね、自衛隊の滑り止めに
受験しただけだから行かなかったけど。

>452
違いますよ
自分勝手な都合で振り回すヤツ
敬礼しろってやつほど答礼しない
これが人柄が悪いんでなかったらなんていえばいいんだろうね
教えてもらえるかな
つかそりゃいずれ退職するわな定年退職なw
>453
されてしまいますたｗ

↑
誰か撃墜王降臨死の経歴を頭の悪い
漏れに教えてください。
>>447で３尉のひとに、「下から見ていて見苦しい」
といいつつ、>>456で「某公立大学を自衛隊の滑り止め
にした」とは？
頭の悪い漏れには、公立大学蹴って２死で自衛隊に
入隊したとしか読めないんですが？
>>426で、２死が自衛隊のエリートとありましたが、
公立大学を蹴って行くらいですから、２死で
入ればエリート階段まっしぐらなのですか？

>４５７　ヤルな、おぬし鋭い！

撃墜王を撃墜させるスレは、ここと聞いて来ましたが・・・・・？
ヤンキー母校へ（勝手に）帰る

若い幹部は使えない＝若い兵隊も使えない

若い幹部＝若い兵隊＞＞撃墜王

これ部隊の定説。

＞４６１納得。ついに撃墜されますた。

火ダルマならぬ、雪ダルマを蹴って２死で入隊

これで、どーだい？ぼーだい（棒大）

>>457
漏れのリアル知り合いくさいんだけど、そいつだとすると
茨城の海沿いの寒村の出身で親父さんを早くに亡くしてて家に金がないらしい
受験料はバイト代で何とかしたけど入学その他諸々にかかる金を捻出できなくて
諦めたって酒飲むと必ず言ってた、正直聞き飽きた
451は陸の人だろうけど傍題でも有名だった使えない幹部２人が戦務通信に揃ったYO
いいかげん電報の書き方覚えて欲しいYO

>465
誰？心当たりありすぎて誰だかわからん
それ以上書いたらリアルでぬっころすぞw

撃墜王、２ちゃんや飲み屋でクダ撒くくらいなら
防大か防衛医大受ければ良かったジャン。
受検費用はかからないし、在学中に手当ても貰える。

防大、防衛医大の他にも手当てもらえる学校はあるし。
２浪以内ならチャンスはあるよん。ガンガレ！

若い幹部は使えない。
だったら、その部下はもっと使えない、どーしょもないヤシが多いとゆーことか？
撃墜王、ガッツで幹部目指してガンバレ。おまえのエネルギーをパワーに変えろ。

幹部になって手本を示せ。

昇進したいのなら空自か海自へ行け。
陸自はきついぞ。

幹部は、いいけど、患部には、なるなＹＯッ。

このスレは

「撃墜王が立派な幹部になれるように応援するスレ」

になりますた。

エッ？撃墜王って幹部じゃなかったの？

>467
そりゃ防大も考えたさ、でも勉強したい学科がなかったんだよね
それと防大受験できるほど若くないんでね
>468
どこを読んだらそうなるのか分からないけど、このスレの上の方にも書いたけど
若い幹部は使えなくて当たり前なんだけど、オレは３尉だからとかって階級を
前面に押し出すんじゃなくてちゃんと勉強してくださいよってことなんだよ。
幹部になるよりも射撃管制員としての技能を突き詰める方に魅力を感じてるんで
BまたはＣになることを考えてないんだよね
>470
海もきつそうだよ
BやＣだと３佐以上になるのは極稀だし
定年に伴う臨時昇任で３佐や２佐にさせてもらえるって悪弊があるしね
海上でトップを狙うには防大からスタートしないと絶対にダメ
一般大出身でも先が見えてるからね

ＢやＣに行くような事があったら
あの人はやっぱり凄いやって言われるように頑張るつもりではあるが
応援ありがとね

>473
どこぞでも書いたが幹部にあらず
赤灯の点灯した脳内２等兵曹ですよ

↑
暇だな、撃墜王。
それでは、以下の質問に答えてもらおうか。

１　藻前が蹴った公立大学ってどこ？
２　何故、育英会等を利用しようとしなかったのか？
３　藻前が若い幹部に要求している「勉強」とは何か？

>476
暇だよ、飯も食ったし風呂も入ったし後は寝るだけだからな
んでそれを聞いてどうするつもりなのかな？
２と３だけ答えてやる

２
学費の免除には応募したが断られた
借金してまで大学に通うのはイヤだと思ったから
自宅通勤圏外であり入寮も２年次以降からで
アパートを借りなければならず面倒くさくなった
３
何かをやる前の予習
副直士官として内火艇を運行する必要があるときは
どのときにどこの桟橋を利用するのか
副直士官として一部不在防火の時に何をするべきか
（伝令の伝令にならないために）
艇指揮として乗り組む時の運行
指揮官参集を行った時の参集指揮官の序列
訓練で自分の配置では何をするべきか
〜をやれと命令した時に部下がどのように動くか
〜と号令が入ったときに自分のするべき行動
とりあえず書いてみたけどもうちょっとあるよ

↑
藻前ほんとに公立大で手続きしたのか？
入学金払って、学費の免除がないから退学か？
あのさ、国公立大の学費の減免て親の収入で決まるんだぞ。
学費の免除がなかったってことは、藻前の親の当時の収入が
それなりにあったってことじゃねーのか？
藻前はどんなキャンパスライフを考えていたんだ？

それに、国公立の大学の寮って新入生優先で入れるだろ？

あとよ、藻前のいう勉強とは状況判断のことを言ってるようだが、
こんなモノ、場数を踏んだか踏んでないかだろうが。
こういうのは勉強とは言わねーんだ。
Ｂ・Ｕの初級幹部が若いうちに現場で何を修得すべきか
考えたことねーのか？

>>476、478
必死過ぎ

うだつの上がらない、口先ばっかのU幹部くせぇ。

>>478
粘着か？w
授業料の納期前６月以内（新入学者の入学した日の属する期分に係る免除は入学前１年 以内）に、
本人の主たる家計支持者が死亡し、又は本人若しくは主たる家計支持者が 風水害等の災害を受けたことにより、
授業料の納付が著しく困難であると認められる者
自分でもちょっとくらい調べたら ？
関東の国公立大学でも寮がなかったり、あっても新入生優先ではないところもあるよ
あんた海以外だから理解できんのかもしれないが
まったく場数じゃないよ事前の勉強不足
勉強してても経験が足りないから生かせないって場合もあるだろうけど
それだったら２回も３回も同じ間違いは繰り返さないはず
あんたも初級幹部が現場で何を習得するべきか考えた事ないだろ
人の上に立つって事は自分の経験を生かして後輩を育てなきゃいけないんだよ
「あオレそれやった事ないから分からない」では済まされないだろw
頭のお飾り幹部を目指すのならそれでもいいけどねw

>>479、>>480
撃墜王、都合の悪いときは匿名かい。

授業料免除の２要件のこと…こんなことも知らずに
学費免除を申請した「撃墜王」にいってやってくれや。
あと、入学後、績優秀者を対象とした学費免除ってのも
あるんだが…、頭の悪い「撃墜王」じゃ無理か。

で、新入生優先じゃない公立大ってどこよ？
都立か？横市か？

「人の上に立つって事は自分の経験を生かして後輩を
育てなきゃいけないんだよ」
海上自衛隊じゃ、海曹が若い幹部から何を学ぶんだ？
それに、海自じゃ部下＝後輩かい？Ｂくさい論調だな。

まぁ、煽られて必死になるのはわかるが、部隊で育んだ
豊かな知性を活かして、もう少しまともな書き込みしてくれ
撃墜王。

馬鹿部内にさえなれない馬鹿海曹が恥さらしやがって
これだから横須賀は使えネエな
いつも横須賀ばかり馬鹿なことするのも奴のせいか

幹部を立てるのが兵隊だ
けなすだけなら誰のでもできる。
横須賀の兵隊は自分の腕がないから幹部をまともに教育もできネエから文句だけだな

>481
480はオレだけど479はオレじゃないんでね

つーかよ、あの当事入学金さえ捻出できなかったオレに
他にどんな方法があったのか教えてくれよ

んで学生寮がない関東の国公立大学
横浜国立大学・前橋工科大学・東京外語大学・都立大学
学生寮完備
横浜市立大学・茨城大学・宇都宮大学・群馬大学・埼玉大学・筑波大学
千葉大学・電気通信大学・東京大学・東京工業大学・東京商船大学・東京水産大学
東京農業大学・一橋大学
不明なのも何件かあるけどこの中で新入生優先て明記してあるのは
筑波大学だけで、その他は１部のキャンパスにはあるけど他にはなかったり
１年次から入寮できなかったりそんな感じ。
俺の受けた大学も寮はあるけど１部のキャンパスは１年次から入寮できる
（空きがあれば）
もう一つは寮ナシ、そして俺の希望した学部のところは２年次からの入寮
学生課で無料で斡旋はしてくれるけどね。

あ〜書き方が悪かったね、悪いね
だれも海上自衛隊では幹部が海曹を育てるとは言ってない
毎年若い幹部が入ってくるんだから１尉になって＠＠長になったり
当直士官として勤務する時に若い幹部を指導しなきゃいけないだろ。
B幹出身だと思ってるらしいけど残念ながら幹部ではないんでね

ハイハイ昼過ぎまで二日酔いで使えない佐世保の兵隊は黙っときなw

test

＞＞１　このスレ立てたヤシへ
Ｂが駄目なら、Ｕは使えますか？

↑
>>1　ではないが、
Ｕは優秀（使える）のとダメ（使えない）
の差が激しすぎ。
程々と言うのが皆無なのもＵの特徴
Ｕの下の方は社会不適合者が多い。
Ｂは、ほどほど（そこそこ使える）〜
もー一歩（イマイチ）にだいたい集約される。

ただ、Ｕのだめな奴は本当にダメなのでかなり目立つ。
これが、Ｕ＝使えないとされている元凶なのかもしれない。
Ｕの優秀なのは、「Ｂはそこそこ」と知っている陸曹でなければ、
「あの人は防大」とされてしまい、大多数の曹士にＵだと気づかれ
ないまま転属する人が多い。

Ｕ最強＞Ｂそこそこ〜いまいち＞Ｕ最悪
＞４８８レスあんがと。

俺の知り合いが防衛大学校は猫がいっぱいいるっていっていた。
タチはあまりいないのか？

自衛隊は学歴（学校名など）に、こだわる人が多い気がする。
相手の学歴情報はどのように入手するの？
まさか宴会の席で自己紹介の時に話すシキタリとか？

撃墜王を探しに来ました。。。が、今日も見当たらず。
最近はどこに飛んで行ってしまったのか気がかりです。
探しに行ってきます。
また近いうち、このスレにも来てみます。

ガンバレ撃墜王

祖母の調子が悪くなったんで実家に帰ってました
正月に帰省した時は元気だったのになぁ
だもんでノートから書き込みしてたんでハンドル及びトリップナシの
ななしさんで書き込んでました。
オレの書き込みは>480>484>485です
質問なんだけど海だと
A幹部は防大・一般大学から幹候コースの人
B幹部は部内幹部
Ｃ幹部はジジ幹部なんだけど
他の幕はＢ＝防大でU=一般大なの？
Uってuniversityのことなのかな

正直な話、幹部は嫌いで曹士マンセーなわけではないんだよね
めちゃくちゃできる若い３尉とかって将来が物凄く楽しみだし
手取り足取りいろんなことを仕込んだ砲術士がどっかのフネで
砲術長頑張ってるよとかって聞くと嬉しいしね。
だけど階級だけで語っちゃう出来損ないもいるのも事実なんだよねw

>492・493
応援ありがと

んで、官舎の引っ越し手伝えとかってのも痛い幹部に多いよね
そら個人的にも親しくしてるような方なら喜んで手伝いにも行くけどさ
それって違うよね

↑
それって、漏れの部隊じゃ
先任陸曹が「じゃぁ、○○１尉の引っ越し手伝いに
いくから、藻前と藻前、明日準備しておけよー」
ってやってるんだけど。
海自じゃそういう雰囲気ないのかな？
冷たいところだな。

＞４９６
手伝いだけじゃぁなくって、部隊の３トン半も貸せ！（笑）

名目？そら市街地における「操縦訓練」と「重材料運搬」の般命でええだろ？

「市街地戦闘」と「ゲリコマ」と「国際貢献」ってついときゃ、誰も文句なんぞ
言わんご時世だからな（笑）

↑
さすがに、漏れの部隊じゃ大型は出さないねー。
般命切るのメンドくさいし。
別紙の計画作るのがチョーウザイ。

おいおい、当たり前のように語り合ってるけど、
仕事中の隊員を使って引っ越しの手伝いさせてる
現状が当たり前だと思っているのか？
引っ越しに税金使ってるのと一緒だぞ。
国民はこういう馬鹿にした現実を糾弾すべき。
絶対許されることじゃないだろ。私企業の社長じゃないんだからよ。
これ読んでる週刊誌とかはこれを追求しろ。
ふざけるのもいい加減にしろ。

>>499
　別に幹部だけではなくて、曹士も含めて引越を伴う隊員へは部隊や部署単位で支援するけどね。
勿論私的事項だから、休暇とかの「休日扱い」にはなっているけどね・・・。（ｗ　ﾀﾃﾏｴﾀﾞｹﾃﾞﾓ

時々小便した後チンポ痛くなんない？尿道のあたりが。特に冬場。Why?

>>500
本当に、代休や休暇にして作業員出してるか（ｗ
こんな作業に狩り出されて代休消化されたらたまったものではないな。
実際には、課業中にこっそり行ってるだろ。
嘘つくなよ。

>>502
　年間残日数５０日もある年次休暇から0.5日分消化したところで別に痛くも痒くもないもんね。（ｗ

俺も御多分に漏れず、若い頃はイヤというほど引越しの手伝いをさせられてきた。

自分が引越しを繰り返す立場になってから、ただの一度も部隊の人間に手伝わせたことはない。すべて断った。

>>503
別にお前の感想など聞いていないのだがな。
常識を失った、自衛隊純粋培養の
キチガイ防大卒か？
普通の人間ならおかしいと思うだろ。
実際には職場でいえなくても。

>>502
おやおや、藻前の部隊じゃ、代休を取得させずに
引っ越し手伝いに行かせているの？
そりゃぁ、年次監察で告発せんとな。

同僚が引っ越しの時に手伝いに行く、
代休とってりゃ問題なかろう。
戦前の高等文官みたいに、無制限・無定量に
働かなきゃいけないワケじゃあるまいし。

>>504
当たり前と言えば当たり前だけど、
自衛隊でそれができるのは、えらいと思う。

昔は仕方なかった。
今のような行き届いたサービスの引越し業者なぞなかったから、
一般の職場でも転勤になると若い社員などが総出で手伝ったものだったし、
公務員である自衛隊も、その例に漏れず、非難されたりしなかった。
今と違って引越しの手伝いは、かつては社会常識だったからだ。

しかし時代は変わった。たかだか10万も使えば、実に行き届いた引越し業者が使える。
誰でもがそれでおつりが来るほど給与は貰っている。カネがないのは浪費のせいである。

旧来の悪弊を後輩に引き継がず、「自分の代」で終わらせる根性が必要だ。

>>501
それは泌尿器科で聞いてみたら如何でしょうか？
でもレントゲンや超音波で調べる時には一物を台に乗せて撮影するのかな？

>>504
　そういう人も多いですよ。（「荷造りから全部やってくれるオプションだから手伝いは無用」ってね）

　「お手伝い」別に義務でもなんでもないけど、同じ釜の飯を喰った仲間を送迎する心意気ってなモノだから、別に良い悪いを付けるようなものではないと思うけどね。

>>506
＞同僚が引っ越しの時に手伝いに行く、
別にかまわんがね。それが同僚としての気持ちから出た
行為であればな。
実際には、関係ねぇ士長とかを作業員にしてるんだろ。
無理に代休取得させれば作業員にしてもいいのかよ。
年次観察で告発以前に、部外に告発すべきだな。
年次観察なんて所詮ある程度上の奴が握りつぶすわな。
立場階級的に師団長が握りつぶすのは簡単だろ。

しかしまた・・・

部隊長などの場合、部隊長自身は「引越しの手伝いに来い」なぞとは思っていなかったりもする。
周囲の幕僚が妙な気のまわし方をして、人をムリに集めたりする。

繰り返しになるが、かつてはそれで良かった。時代が許したし、それで不満に思う者も少なかった。

今は違う、と思う。

「防大の同期達が、申し合わせて引越しの手伝いに来てくれた」とかいうのは実にいい。大いにやるといい。
「陸士集合！！・・・お前ら明日、この前の検閲の代休全員出しとけ。転属してくる運幹の手伝いだ。わかったな！」・・・これは俺は×だと思う。

引っ越し手伝いの隊員も来ない中隊長は終わってるという
雰囲気も確かにあるわな。

　なんか「手伝い」が強制労働か何にかのイメージだね。（ｗ

同様に・・・

「今度の金曜の夜、『○△ケンカ祭り』の神輿かつぎ支援をやるッ！！集合は1100、全員代休出しとけ！！」

これもダメだと思う。まして、この例のように『○△ケンカ祭り』などという祭りに職務からする影響力を利用して人を動かし、
怪我人を出したら、ポケットマネーで補償して、家族に謝りに行ってやるだろうか？するならいいが、おそらくそんな誠意のあるやつは10人中一人か0.5人くらいなもんだろう。

>>513
＞「陸士集合！！・・・お前ら明日、この前の検閲の代休全員出しとけ。
＞転属してくる運幹の手伝いだ。わかったな！」
＞・・・これは俺は×だと思う。
思うと言うより絶対アウトだろ。

>>516
しかも昼間から酒飲んで、
責任者の奴は町とかから金までもらってるからな。
その金がどこに行くのかは知らないが。
ドカン・オオカミはもう社会常識のない
自衛隊内専用だな。お前の言うことは
外では全く通用しない。

>>518
　どうも「業務命令」と「私的な依頼」とをごっちゃに考えているみたいだね。
引越の手伝いにしても、「〜祭りの支援」にしても「私的な依頼」だよ。当然拒否もできる。

　実際引越の手伝いだって上は部隊長から下は陸士であっても行くのには変わらないよ、別にゴマすりで行くわけではないんだからね。
そりゃ、行くのが楽しみかと言えばできればパスしたいけど、タンス一つ降ろすのに何千円もかかるなら素人仕事でよけりゃ俺らがやるよってな心意気でするモンだからね。

　何度も言うけど、嫌なら拒否すればいいだけの話だからね。

ま・・・知恵のあるヤツは、ウマ〜く、上手に断るものだ。

そりゃ、「1科長。ボクは引越しの手伝いは拒否しますッ！！！」なんて言い方すれば、内心コノヤロウと思われてもしょうがない。
言い方断り方、口の聞き方を考える、それもまた、社会人のタシナミってものか、とも思う。

・・・しかし、ドカン氏も古い手合い、昔と同じではいつ足元すくわれるかわからない時代になったから、ゆめ油断なきよう8-p

>>520
　ご忠告感謝します。

　でもね、古い考えでも「クールな職場」とは縁遠い「情」の世界だと思うんですよ、兵隊さんの世界っつうのは・・・。

＞引越の手伝いにしても、「〜祭りの支援」にしても「私的な依頼」だよ。当然拒否もできる。
なんかおかしくねぇか？あんた上の方で代休取っていくって言ってただろ。
こんなの私的な依頼といえるのか？２士が３曹に頼んでるのか？
違うだろ。先任とかが人選して作業を割り振ってるだろ。
＞実際引越の手伝いだって上は部隊長から下は陸士であっても行くのには変わらないよ
中隊長や大隊長が陸曹の引っ越し手伝うのかよ。
先任に作業割り振られてよ。
＞何度も言うけど、嫌なら拒否すればいいだけの話だからね。
もういいから死んでくれ

>>522

　なんかイメージ違うね。（ｗ
そんなに強制力のある陰湿なモノかなあ・・・・？

　今度若い衆に聞いてみます。

>>523
あんたいい連隊長になれるよ。
独りよがりの馬鹿殿にな。

>>523
陰湿ですよ
今の世間の目で見ればね

士に刺されないようにねｗ

　先任：「ドカン２曹、今度○○３曹の引越に４人ばかり必要なんだけど、行ける？」
　どかん：「い〜ッスヨ。でも○○の家にはデカイ冷蔵庫あるだよな〜・・・」

　・・・てなノリを期待するのは今の世の中ではいけないことなのね・・・。

>>526
現実は、
先任「○○と××は明日引越し手伝い作業、手袋持参な」
※○○と××は士

>>527
　それなら全力あげて抗議しておくれ。
　「命令じゃないでしょう」ってね。


　ただオイラが後１０年もして先任を拝命するようになっても、やはり「手伝い行ってくれる？」って聞くだろうね。
そういう部隊の絆って必要だと思うからね。（「絆」って考え方も古いのだろうね）

>>528

古くない。（と思う）

・・・俺的には理想は・・・

1士「あの〜、ドカン先任、今度小隊長変わるんですよねー」
ドカ先「ああ、変わるがそれがどうした」
1士「引越しとかは行かなくていーんすか？自分ヒマだから行きますけど。あと鈴木と佐藤と田中も。」
ドカ先「おお、スマンスマン、忘れとった、っつーか、お前、考えが早いナァ」

・・・ま、ありえんけどな、「近頃の優秀な隊員」が自分からこんなこと言い出すなんてな。

親の持ち家に住んでいるのだけど今は独り暮らしで親も帰って来ないので、もしかしたら引っ越すかもしれないので
家の中の片付けをしていて白物家電を抜かせば最終的には自分で運べるくらいの荷物になりそう。

情けを掛けると最後まで情けにすがろうとするから駄目だと思う。
ホームレスに一時の雨宿りに軒先を貸したばかりに母屋まで取られて最後は自分がホームレスになってしまうだろう。
今の日本がその様な状態でしょう。
過去に海外へ満州開発やらベトナムやらに移住したのは良いが結局事業が失敗して資産売却して住む所が無くて
日本が情けを掛けて住まわしてやったり、他所で追い出されたのが日本に流れ着いたりしたのが何を勘違いしたのか
皇帝気取りで今の日本を乗っ取ろうとしているのだろう。
サマワへ行った人達も経営不振で破産して資産売却したらば又日本に戻って来ようとするかもしれない。
そして「　俺達にも日本を相続する権利がある　」と騒ぎ出したらどうする？

引越しスレに変更か？

>>501
年齢が４０も越えてるなら、前立腺肥大とか、尿道結石とか考えても良い。
早めに泌尿器科へ行って相談されたが良かろうよ。まあ男も女もゆるーなるな。

「祭り」の支援を代休で処置って、そらあんた、先任の私的な頼みごとなんじゃぁないのかえ？
部隊として「広報活動」するなら、別に週間予定表に書いて、行く人割り振るだけだろ。

引越しわぁ、「代休とって」行くのが当たり前だよな。
んで、何人も引越しして、何人も手伝いに行くよーな感じになれば、そら先任あたりが「割り振り」
するよーになるんだわ。

若い奴無理にひっぱり出すだろ？
そら、先任の親心でもあるんだわな。

末端の陸士が、運幹なんかに顔売る機会なんてあるかえ？
そーいう場面で、「ああ、引越しのとき手伝いに来てくれて、タンス運んでくれたよねぇ」ちうことに
なれば、その後先任も運幹に話がしやすいんだわな。

まあ、あんたが駆け足で中隊長に顔売ってるなら、話わ別だろうがな（笑）

そろそろ内示の話もチラホラですもんね。＞＞引越ネタ
で、運幹や先任にどうしてもらいたい訳？

＞５３４
「好き勝手に外出して、仕事わ短時間の単純作業に回してもらって、一選抜で３曹に」してほしい、んだろうね（笑）

まあ、そんなもんだよ。
このての手合いわ。

引越しでスレが盛り上がってるけど
冷たいじゃねーだろ、人間性の問題だろ
痛いDQN幹部が引越しするから手伝え（個人的命令）
ってのは違うだろって話。そら個人的に親しい人だったら
今度転勤だけど引越しどうするんですか？手伝いますよ。って
こっちからリコメンドするよ。

何かに参加して代休つけてもらっても
その分の代休などは消化できない
代休処理は作業に参加した人もそうでない人もみんな一緒に休む
よって作業に参加した人の代休は処理される事なく帳簿に記載されたまま
年度処理で消去されてしまう。

緑も自衛隊の論理を振りかざしてるな。
なんで自衛隊のやつは自分たちの常識が
世間の非常識だと気づかないのか？

学力的には

今の曹候＝バブル期の一般幹候

くらいなんだがなぁ。

>537
自衛隊の常識を隊外の香具師に強要すればDQNだけど
隊内の香具師にこうなんじゃないの？ってのは別にＤＱＮでもなんでもない


そもそも常識なんてやつは所や人が変われば
違って当たり前

>>539
キチガイであることを認めている訳ね。
後半は沈下巣の言葉だな。
頭いいつもりか（ｗ

靴下くらい履き変えろ 540

その程度しか煽れない君よりは(ry

有名な話なんだが東京とか関東ではエレベーターに乗るときは
急ぐ人用に右側を空けるのが常識なんだが
大阪では逆に左側を空けるらしい。
理由は諸説あるんだが知ってたかな？
日本国内でも常識にこんだけ開きがあるんだから
引き篭もってばかりで自分の常識マンセーじゃなくて
お外に出てもうちょっと見聞を広げたらどうかな？
暇と金があればパックツアー以外で自力でアジア諸国を巡ってみるのもいいよ
空気と水と身の安全はただで手に入るって思ってるお子ちゃまには
刺激が強すぎるかもしれんがw
あ〜そういえば最近は日本でも水も空気も安全も金で買うようになってきたんだよねぇ

>>533

引越しの手伝いよりも、引越しを手伝わせたほうが多い奴はそういうふうに思う。
引越しの手伝いのほうが多かった者はそうは思うまい。

何度も書くが、昔のように行き届いた引越し業者がなく、一般企業でもどこでも、
社会人やご近所の当然の義務として「引越しの手伝い」があり、
ご近所の奥さんが炊き出しをしてくれたという時代は、残念ながらとうに終わってしまった。
いつまでもそういう意識でいてはいけない。

的のＰＲに乗ぜられるな・・・

現実には、昔も・・・
引越しの手伝いで必死に頑張ってくれた目下の者に、親身な世話をする幹部自衛官のほうが昔は少なかった。
それどころか、部隊内で会っても知らん振りして通りすぎたものだ。

目上の者に親身な世話をしていたのは、冷静に考えると実は下の者ばかりであった。
昔を懐かしむ向きも多いが、昔のほうが今より人間の程度が低かったとしか思えぬ場面もたくさんある。

ただ、人間、勇気ある心をなくして年老いてくると、昔をなつかしむ気持ちが強くなり、
昔の程度の低い人間を「あのころの人々は暖かかった」などというようになるものだ。

>>543
>残念ながらとうに終わってしまった。
>いつまでもそういう意識でいてはいけない。

　でも村社会ってやっぱり必要なんだよね、軍隊つうモンは。
それが時代遅れであろうが、反社会的であろうが相互に依存・干渉し合う村社会でないと軍隊という共同体は瓦解してしまうんですけどね。
　

すでに瓦解しとるがな

>>547
　それを言ったら身も蓋もない。（ｗ

撃墜王降臨氏＞＞４９５の引越しのカキコから、ずいぶん盛り上がってましね。

若い幹部も相当のプレッシャーだろナー。素人が考えても育つまでは時間がかかる。
・現場の経験が少ないのが、痛い。
・部隊の指揮を高めナイトならない。力強い号令も必要だし。
・年上の曹士や現場経験が多い部下全員に気を使いながらも
　弱みは見せては、まとめられないしナー。

スレ変更か？
若い幹部は使えない⇒若い幹部は、しばらくの間は、使えない

>>542
世界的には大阪の方式が一般的らしいです。
大阪に初めてエスカレーターが出来たのが万博の頃で、
海外から多くの方が来るのだからと、海外のやり方に倣ったそうです。

ガンガレ！　若い衆・若い幹部！！

若い幹部を仕立てるのが仕事なんでしょう。

＞＞５５２なるほどザ。ワールド

>>552
大阪万博は1970年、大阪初めてのエスカレーターなわけないだろ。

＞５５６エスカレーターの初めはどこでっか？
今日の一言「万博でもいい、たくましく育って欲しい。」
あまり話をエスカレーターしないで下さい。よろしゅー。

>>556
初めての〜というのは間違っていたかも知れませんね。
ただ、交通輸送量が極端に増大したあの頃にエレベータの設置が増えたのは間違い無いでしょう。
一般的になってきたが故のルール設定だったと思います。

エスカレーターの片側歩行は右側が国際標準。
大阪だけ反東京しているけどね、京都も神戸も
国際都市だから当然・・。

>>559
　ここの記事から各リンク先に飛ぶとおもしろいですよ。
ttp://www.nabenavi.net/special/escalator01.htm

　どうも神戸は大阪式、京都は両方有りということみたいです。

>552
それが一般的だけど他にもあるらしい
江戸時代に武士が右側通行すると鞘が当たった時に喧嘩の火種になるから
左側通行にしてそれに習った、んで反江戸の大阪は逆になったｗ

>549
sageて書かない人が多いから人目に付くのか
ROMが浮上してきたんだろうね

動く歩道って万博の時言ってたと思うけど。いまや、世界中の大きな空港には
有りますね、その時乗ったまま左側に突っ立ってるのは日本人が多いような気がします。
普通は乗って且つ早足で歩くようです。

＞５５９
車の免許持っておったら、ごく普通なんだよね。
＜右側が追い越し車線

若いうちは叩かれて強くなるもの
兵隊サンは若い幹部を甘やかさんでいいぞ

若いうちに楽させると良い幹部にはなれないもんだしな

>>565
　その兵隊さんも若いんだけどね。

兵隊と幹部じゃ違うからね

>>567
　ジジイから見れば若い衆はみなガンガレということで・・・。

兵隊の分際ででかい口だな

若い幹部よりくされ佐官やたぬき幹部どものほうが邪魔だないなくてもいいくらいだ
覚悟も度胸もねえ幹部はいらねえ

＞>５７０よ
お主、相当、左官や古患部にしごかれた香具師だな。気持ちはわかる。

幹部からみたら、邪魔だ、いなくてもいいくらいだ。＞５７０いらねえ。ってか。

覚悟も度胸もねえ＞５７０はいらねえ。ってか。

test０点

0点か、それは困った。

撃墜王．
おばーちゃん、元気になったかーぃ？

test１００点

>577 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

こんなスレで、ど〜たら、こ〜たら、いつてる野師達はおれも含めて
使い物になるわけね〜な！

>>549
どうして部屋長のベッドメイキングの話が出てこないのかが不思議だ。
防大卒ならこの話が出るはずだが・・・・

＞５８０　なんで＞５４９なのか意味わからず？

>>581
スイマセン。頭の悪い防大卒なもんで。
同じ防大卒としてシバイときます。

だいぶスレ違いな話になってきたが
>576
元気になりました、心配ありがとね

>580
レスつけてる連中に防大卒の人がいないだけでしょ

だれかー・おれを、つかってー

膨大卒？アホで有名だぜ。しかも自分は優秀だって思いこんでいるからタチわりぃ。
こないだ横須賀行ったとき顔面に蹴りいれりゃよかった。だってボコにするの今のうちだもんね。

test

だれか続けてよ。

ボコにするって…中学生の会話かね？おめー等とは鍛え方が違うから負けないようにね。

自衛隊の仕事は特殊なものも大いので、最初は使えないのもしょうがないよな。みんなで育ててやんなきゃ。たまに鉄拳制裁が必要なくらいの勘違い野郎もいるが･････

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1074746917/l50
の970と977のことだなｗｗ

wait

無能下士官の妬みスッドレ。

>>592
馬鹿幹部キタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

有能下士官スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1074850647/l50
最後は皆ここに吹き溜まる。

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ)　　ＧoodＪob！
　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 (ノ
　　　　　＼　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　☆
　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ　　　/
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　 　／　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ　─

僕はとある基地で�V曹の５３歳で停年耐寒した強者を見ました。

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無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

>>596
民間では主任でも無事定年を迎えられたら幸せです。

600ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

>>596
それ、知ってる。凄くジジ臭い山荘がいるなぁと思ってたんだけど。
やっと定年迎えたか。

そのジジに
いつかはみんな必ずなる。

うん

>>602
それまで居ない！

＞６０４
それまで居なくても、ジジになるのには変わりはない。なにか問題でも？

別に・・・
漏れには何も問題ないが・・・
おまいは居続けるの？

ご苦労さん。

有能下士官？

ふ〜ん

鉄拳制裁

がんがんやったれ！

てか、幹部は使うんじゃなくて、幹部に使われるんだと思うんだが。
防大出でも優秀なのはいるし。

本来優秀で当たり前なのだが・・・・・
あぁぁぁぁぁ・・・・・

若いくせに頭硬い幹部は戦力外通告

鉄拳制裁も時には仕方がないと思うが
仕返しにB幹送りになったり、その階級を１０年以上やるハメになったり
艦艇勤務者だったりすると陸上送りになる可能性があるんだよね

愛の有る眼差しで見つめられるか？

>615
暖かく見守るのも「愛のある眼差し」なんだろうけど
怪我人や死人が出そうな状況では無理

愛のある眼差しキタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

祝
2004年ＩＯＣ北京オリンピック開催記念
中国武術専門の中国国家映像によるホームページですので皆様でご利用ください
(世界の格闘家、武道家が驚嘆する威力を持った突発的で初動の速い連続動作の世界最速スピードと思われる
戦術を人間国宝映像により公開しています)
套路有害説 http://www.ne.jp/asahi/tfz/tys/index.html

日本国文部省の検定資料
全日本剣道連盟の有段者必見
(これを見れば日本剣道の目的がわかります)
日本剣道と日本刀
竹刀と日本刀
稽古と実戦

※ 更新
日本国と中国の武術、武道の要である中国武術の至宝 苗刀の素晴らしさを裏付けを持って掲載

実録記事(中国武術を実際、日中戦争に使い結果を出した苗刀の軍歴である)

歴代日中剣道史 http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/index.htm

とりあえず、ageときますね。

うｐ

保守ageついでに小話を。
昔585みたいなのが「防大弛んでるから締めにきた」と入校してきたが、
入校式直後今までの上級生の態度が一変したのにびびって脱柵。大迷惑だったそうな。
俺は今民間人だが、同期を見ているとＣＧＳ受からなくて連隊長はほぼ絶望なんてやつもいる。
こんな人事で良いのか？防衛庁・自衛隊！

経験ないから仕方ないじゃーぼけ！
部内も同じじゃー（半分以上）

使えない幹部を使える幹部に仕立てるのが先任曹長（又は准尉）の役目なんだよ

なんでみんなレンジャーとか嫌がるの
自衛官なら率先しろよ

膨大卒が使えないのは、軍オタと優柔不断なﾔｼ以外ほとんどやめるから。

>>626
そんなことはないよ
他の学校に行けない香具師が多いからね
軍オタはほとんどいないよ

若い幹部は使える。
空曹が幹部を使ってる。
今の日本の教育で幹部、空曹は米軍ほどの差はない。
よって、正当な理屈を理路整然と述べれば正しい方が指導権を持つ。
ていうか自衛官同士で対立してる場合じゃない。いま、シビリアンコントロールが危ない
シビリアンが軍よりもたちが悪い。
ようするに今の政治家に任せていいのか。

一般大卒なら使えるの？

オレは当てはまらないみたいｗ

test

「若い幹部は使えない！」
ま、確かに部隊経験が十分にない若手幹部（Ｂ・Ｕのことかな？）の仕事
ぶりをベテランの曹あたりが漠然と評価すると「使えない！」と一笑に付
されるのかな？
でも、「若手幹部は使えない！」と漠然と思っているベテランの曹の方々、
よ〜く考えてみて。自分が「使えない！」と思っている若手幹部と同じ
年齢、部隊経験しかない頃、どれだけ仕事ができたことか？
同じ年齢、部隊経験という基準で単純評価すると、若手幹部（Ｂ・Ｕ）
は潜在的な能力が非常に高いと思うよ。
Ｂ・Ｕは、佐官になった時にその能力を発揮することが期待されている
ので、「使えない！」と吐き捨てるのではなく、彼（彼女）らの本来期
待されている立場を考え、叱咤激励してあげて。じゃないと、彼（彼女）
らが本来期待されている立場になったとき、「百害あって一利なし」の
どうしようもない幹部になってしまうから。

＞６３２　よろしくおねがいします。

うちのはんちょはがむばってるけどなぁ

結局は人間性だろ。学歴なんて意味を持たない。

でも・・・やっぱり若い幹部は使えない！！

ウチの分隊長も頑張ってるよ

自衛官になるだけいい。
地連の親父達は任官拒否して一般企業に就職する学生のこと「今の若いやつらはガッツがない。」
とぼやいてる。

実際、戦争してないわけだから、使えるか使えないか
わからないだろ。
平時に評判が良かった軍人が実戦でぼろくそに負けたり、
その逆、なんてことは、歴史上いくらでもある。

>>639
所詮Ａ幹部の出世を妬む>>1には目の前の狭い視野しか無いってこった。

＞６３９
平時で使えないなら、有事にはもっと使えない可能性が・・・（笑）

使えない理由がどこにあるか、によって違ってくるたぁ思うがね。

まあ、よほど変でない限り、３尉のうちは
「まあ、仕方ないかぁ」
くらいで見てくれるもんだがね。
＜上級陸曹

ところが、これが同じ失敗を２度繰り返すとか、２尉（←ここんとこポイント）
になっても同じようだと、そらあほだわなぁってな具合になる。

「２尉」ちうことわ、「いきなり２尉」つけるマスタークンが、どういう目で
見られるかわ・・・わかるよな？（笑）

>>638
現在は豊かになりすぎたから苦労してまで自衛官になろうとは思ってない防大生がいても
おかしくない。
ハングリー精神がなくなったんだよ。

＞６４２
緑大笑どの。
最後の部分のマスターをマスターし、ますたー。

義弟は29歳の米海兵隊の大尉だが目つきと覚悟が違う

普段はたどたどしい日本語で話し掛けてくる陽気な奴だが、

「芯」がある。いざってとき頼るなら義弟だな

★「小泉レイプ事件は地元横須賀の市会議員の間では周知の事実」(木村愛二著)
小泉純一郎氏について、以下のデータがある。
小泉氏および飯島秘書官はこれが事実と違うのであれば、事実と違うということを証明していただきたいものである。
１．小泉純一郎は、１９６７年４月、慶応大学の４年生（すでに、２浪、２留年をしていたが、
１９６７年の３月にも卒業できなかったため、３留年が決定していた直後）であったときに、
婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある。
場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。（当時）
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽１９６７年の５月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
そして、９月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
２年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。
２．小泉純一郎氏は、代議士２年目のときにも同様の事件を起こし、このときも逮捕されている。
これは相手は諸事情あるため秘すが（未確認であるが、女子高生だったという話である）、結局示談で処理をした。
ちなみに、以下はホームページにのっていたものである。
(1)小泉氏は、サドの趣味があり、よく相手の首をしめてプレイするという。
それで一度、死にそうに相手がなり、半死の状態になってしまった。
驚いた 飯島秘書官が５００万円を支払い、示談にしたことがあるという。
(2)新橋の芸者の小はんという女性が、小泉とつきあっていたが、そのときに、なぞの死をとげている。
これは自殺として処理されているのだが、別に悩みもなく、人気もあり、死ぬ理由も動機などなかったという。(中略)
(3)小泉氏は、３人子供を生ませて、離婚をしているが、その離婚の動機も、
妻が、小泉の殴る蹴るのドメステイックバイオレンス・家庭内暴力に耐えられずに離婚をしたとのこと。(後略)
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/383.html
↑木村というジャーナリストが書いているが、マジかよ・・・

test

ちぇすと

俺、他になりたいもの有るんだよねー。って言うなら、まず、自衛隊やめてくれ。
任官拒否も出来ずに、何となく、留まっているだけなら迷惑だ。しかも、課業時間中に、
自分が暇だからといって、電話してくるのは、頼むからやめてくれ。お前が人の上に立つと思うと、
虫唾が走る。

低学歴が何言っても無駄。

「バカ野郎、気づいたのは俺だけだよ。」

通信の某２佐かな？

はい、どーも。低学歴の某大でーす。しょうがないよね。身体検査等ある分、
頭の中身は、他の国立より軽くても良いからさー。
　俺も滑り止めの某大しか受からなかったけど、これで一生生きていけるから、
まあいいかな。
　けど、やっぱり、働こうとしない奴は嫌いだな。男女関係なく。
子供がいることを、働かない理由にするなよな。

↑
言いたいことをもっと掻い摘んで言ってくれ

育休取った幹部を、聞いたことがあるかい？

もう、結婚したんでしょ？

確かに結婚したよ。しかし、部下に、子持ちは邪魔になるからやめろと、強要していた。
どれだけ人に迷惑かければ気が済むのかと。

なら曹士は使えるの？

使う立場だから、関係ないな。某大卒を使える立場の人が言うならまだしも、ね。
曹士で○○使えないといってる奴。
周りの人からアンタはどうなの？と思われてるカモヨ。

おれ使えない３尉だよ

>>654
女の幹部ならいるだろ。
余裕で期間いっぱい休んでいる奴が

少子化社会を迎えるにあたり、育児休暇を罪悪視
しているとは…。
自衛官の知的レベルの低さは救いようがないな。

おれは防衛大の卒業前に、任官拒否なんていう税金泥棒はせずにやめたよ。理由は防大生の低能さに嫌気がさしたから。
儀礼主義に堕ち、日本や自衛隊のことを想うやつは皆無だった。やめる度胸がないから幹部になるまで自衛隊にいて血税の無駄遣いをつづける同期には納得がいかないな。

>>1
なーらー、曹士は使えるの？

>>663
使えるわきゃねぇーだろ。
ゴミだよ、ゴミ。

>>1
海自の場合ですが。
毎日１６３０には必ず帰宅できて乗り組み手当てしっかりもらっているくせに
入港後はしっかり代休も取れてその上昇任（特に幹部への）を目指す気力も無
いお前らにそんな偉そうなことを言われる筋合いは無い。
使えない使えないというが、お前らは同じ事を年がら年中やっててできて当た
り前だろが。若い幹部は毎年転勤でその都度やることも変わって、それでも
必死に食らい付いていってんだよ。

>>665
正論だが、もちろん防大卒幹部が自分で言った日には曹士から
総すかん喰らう。

>>666
はい、もちろん言いません。
まあ裏でこそこそとしか言えない独り言の愚痴です。卑怯だということも
認めます。

>>665
ていうか私自衛官ではありません。内情は良く知っていますが。

アナルオナニー最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
アナルバイブ最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
男子中学生の尻の穴の締り最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
男子小学生のチンチンの皮剥いてしゃぶるの最高！！！！！！！！！！！！！！
普通科隊員の玉袋舐めるの最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
特科隊員の蟻の門渡り舐めるの最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
機甲科隊員のカリ首のチンカス舐めるの最高！！！！！！！！！！！！！！！！
施設科隊員の尻穴の締り最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
通信科隊員の喉チンコにチンポ突っ込んで「おぇっ」と言わせるの最高！！！！！！
米兵のぶっといチンポを肛門に突っ込まれるの最高！！！！！！！！！！！！！
男子事務官の華奢で白い肌にザーメンぶっかけるの最高！！！！！！！！！！！
自衛隊生徒の肛門を舌でこじ開けウンコを直接喰いするの最高！！！！！！！！
この自衛隊板の住人に白い眼で見られるの最高！！！！！！！！！！！！！！！

↑
言いたいことをもっと掻い摘んで言ってくれ

＞６６１
じゃ、育児に専念してくらはい。

育児休暇で抜けても、所属人員から抜かれないから、現場わ迷惑するんでつが・・・

それとも、そんなに育児と金が大事なら、「女性自衛官休職隊」でも作って放り込んでくれるのかに？（笑）
＜制度として。

そこんところ何の主張もせんで、都合いいこと言うから「WACわ優遇しか主張せん」ということになる。

＞６６９
緑の偽物ウザっ

>>671
テメーはホントにバカだな。
これか少子化社会を迎えるにあたり、
人員を確保してゆくには、女性隊員を
いかに確保してゆくかというのは重要な問題。
子供を産んだ→産休は部隊に迷惑→退職
これじゃ、人材は育たないね。
藻前の人事育成理念を知りたいよ。

＞６３７
勢力確保に、ＷＡＣわ不可欠だわな、確かにね。

ちうことで、ＷＡＣにわふたつの道を選択させる。

１　３曹任用しないで辞めてもらう「使い捨て組」
２　３曹及び幹部として仕事してもらう「キャリア組」

１わ、「有事に、敵兵にとっつかまって犯されても国に賠償責任求めません」ちう念書書かせて、普通科中隊その他の
前線部隊含めて全職種職域に配置する。
んで、２任期で「結婚退職」で辞めてもらう。

２わ、１と同様の念書書かせた上で、避妊薬飲ませて絶対に妊娠しないよーにして、男と同様に「継続して」仕事して
もらう。

２のコースわ妊娠した時点で、懲戒免職ってことで（笑）

いやぁ、「任期制隊員の就職補導」やら「出産休暇」やらがなくなって、実に公平平等で楽な自衛隊になれるなぁ。

>>674
さすがミドリ様、国を挙げて少子化対策をする必要のある最中、
卓見ですね。
では、このような念書はいかがでしょうか。
２ＣＨで自衛官の知的レベルに対し、疑念を持たせるような
レスをしている隊員に対し
１　金輪際パソコンを取り上げて、自衛隊に有害な行動はさせない
２　２ＣＨで実名、所属等を晒させる

２のコースは、じ後、いたずら電話の嵐ということで
私は、あなたに２を選択してもらいたいのですが…

>緑
そこまでの強制なんか日本ではできるわけない。
思考回路が北朝鮮並み。北朝鮮に行って「将軍様マンセー」
って言ってれば？

優遇してくれるもしくは甘えさしてくれる幹部→使える
甘えさせてくれないもしくは自分達のやり方を否定する幹部→使えない
という認識で結構かね？数合わせの役たたずどもよ。

責めて書類ぐらいまともにかけるようになってくれ

でも現場からすると実際産休は迷惑だよ
緑叩きの粘着は当事者じゃないから簡単に言えるんだろうな
要は補充がありゃあいいんだが、それがない

しかし労働者の産休の取得率向上は国家が具体的政策目標にも
掲げてる項目だが？

叩くべきなのは産休を取得する個人ではなくて産休をとった場合に
現場が上手く回るような制度作りを進めない上層部の方では？

任満退職した女性自衛官を臨時採用にしろ。誰かの嫁にでもなってるだろうから。

私の旦那は　B卒の幹部ですが、
毎日必死で頑張っています。
みなさんにも　ご迷惑をおかけすることが　ありますが、
協力してあげてください。

＞６８０
そそ。

組織としてなぁーんも考えておらんし、筋も通らんことが多いから、開き直りWACが増殖するわな（笑）

で、制度作りを上層部に任せたとして、制度がない現時点における対策わ？

育児休暇中でも年次休暇は加算されていきますから。残念！

自衛隊観閲式の訓練はどうですか？

使えないだけならいいな。
足を引っ張るのはやめい。

若い患部が使えない・・そりゃあしょうがないよ。　　　　　　　　　　　　　　自称できる教官らしき者が大波か野郎だもん

若い幹部が使えない…
そりゃそうだろ
地位が高くても経験が足りない
頭でっかち、部不相応って言葉知ってるか？

>部不相応って言葉知ってるか？

分不相応、では・・。
頭すっからかんですか。

689
はい。ぼくちん馬鹿でーす

経験があっても頭が足りなきゃ体でカバーするしかないでちゅよ？

体で何とかしょうとする、幹部は迷惑極まりないな…。覚悟を持てよ

>>692
分不相応と言う言葉さえ間違う喪前は頭は使えないから
肉体労働でがんばりまちょうね、世の中適材適所でちゅよ？
って事だよヴぁか。

馬鹿だろうが、アフォだろうが何でもいいから、昨日と今日、手のひら返した様な
事を平然と言うのは辞めてって感じ。
しかも部下に判断を仰ぐなよ。お前が判断してお前が決断しろよ。
年齢が上の部下になんか要求されたら少しは悩めよ。即そうしましょう。ぢゃねぇよ。
年齢が下の部下の悪口を影でたたくな。それを問い詰めたら、微妙に動揺して、そんなことない。
っていっても、バレバレだっつうの。顔が引きつってるよ。
こっちは、助けるつもりで、こうしたほうがいいのでは？ってことを言っても
頭ごなしに即ダメはないだろう。
こんな幹部もいました。防大じゃないけど。
はっきり言って、挨拶する価値もないね。実際せんけどｗ

↑友達ほしいか？

＞６９４
そらひどいな。

あんたが（笑）


・・・間違っても、部内幹部で受からないことを祈ってるよ。

最近の人は、しっかりした人と、そうじゃない人の
差が激しすぎると思いません？

年齢と面の皮の厚さだけ重ねた馬鹿もいるかと思えば、
年齢も経験も少ないのに、周りを驚かせるくらい凄い人もいますよね。

残念なのは、どの人も（頑張る人も頑張らない人も）
給料があまり変わらず、それが昇進に直結していないってことですよね。

ちなみに年配の陸曹の方で「若手の幹部が使えない」っていってる人、
貴方方にも責任があると思ったほうがいいのでは？

後輩を育てるのは先輩の役目なんじゃないでしょうか？
もしもそうでないとお考えならば、誰が育てるんですか？

親ですか？先生ですか？地域のみなさんですか？
これら全員、人生の先輩って言えますよね？

それとも自分以外の誰かだとお考えですか？

694はちょっとばかしあほですね

＞６９８
まあ、若干甘いが仕方ないわなぁ。

「教えるべきものを持っていない」年寄りほど、世の中に不必要なものわないんだが、それをまだ判ってない若者
なんだよ、きっと（笑）

若い奴も個人差があるが、年取るほどその差わ顕著に現れていく。

若者に何かを残せる年寄りになっちくり。

若い奴がガタガタ言うな所詮やった者勝ちだ、悔しかったら俺みたいに大物になって見ろ　　　　

若い幹部に罪は無いと、それ教育してる？？らしい自称教官らしい人が常識無いから有る意味本当に可哀想・・・合唱頭の悪さ近年まれに見るし常識無いし挨拶も出来ない・・ま、教えてるのが常識無いからしょうがないな・・と

まともで使える幹部は、部隊が離さないから。
教官てのは、概して・・・。

それは、昔からそんなもんでしょ。

>>699
＞若者に何かを残せる年寄りになっちくり。

全く、その通りですね。
楽な方へ流れていく自衛官が多いから、あまり見かけませんがｗ

まあ、あんまり言いたく無いけど、何で今の幹部・・馬鹿すぎない自分に不利＆やばいと感じるとすぐっうか速攻で陸曹に丸投げすんじゃん・・陸幕でこの情報見ているならあんたらの同期が使えないなら速やかに・・・何とかしてお願い

701とか705のような稚拙で解読に時間のかかる文章書くﾔｼには
確かに仕事丸投げしないで欲しい。
た　　の　　む　　か　　ら

>>706
そうですね。結果が解りきってる。
そして、陸曹が陸士にあたるのね。
だから、自衛隊はいつまでたっても進歩しないのよ。

自閉隊ですから

直訳すると、「引き篭もり隊」

馬鹿＝幹部
馬鹿に使われてるお前は一体…。

665 脳内海士から見ても正論過ぎるほど正論。CPO以外の上級海藻の給料は二割くらい減らしてもいいと思う。その分幹部の給料上げるか他の予算に回せ。

基本給とポスト給とに分ければいいじゃな〜い

165�aの小柄幹部は、見下されますか？

165センチなんかめずらしくもない。
気にするようなチビ加減ではないのでご安心を。

ヒールはいた女より低かったら笑う

しかし女が美人なら一目おく