給料や手当てについて質問

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1サラリーマン
一般曹候補学生や曹候補士、2士で
大卒と専門卒と高卒では給料違うんですか?
入隊時は同じでも昇給額が違ったりするんですか?
2専守防衛さん:02/08/12 00:23
何か俺の友達(元陸自)の奴が言ってたんだけど、
大卒の場合、二士の内は高卒よりも給料がいくらか高いらしい。
けど、一士になったら大卒も高卒も同じになるみたいですよ。
3専守防衛さん:02/08/12 00:27
>>2
ならないよ。
今年の12月以降初任給差がさらに大きくなるよ。
フネ乗ってると20代前半で30万はとれるよ。
4専守防衛さん:02/08/12 00:45
3>>
船に乗らないとどんなもんなんですか?
5 ◆XaXwK/.Y :02/08/12 01:00
>>4
−(33%+航海手当)
6サラリーマン:02/08/12 01:08
私は専門学校卒で22歳なんですが
一般曹候補学生で入隊したら
お給料いくらですか?
18万ぐらいですか?
7専守防衛さん:02/08/12 01:10
 もうちょっと、有るだろ?
 走行なら、20万両は越えるだろ、さすがに・・・

 あ、漏れは専門職だから遙かに高いけどな。
8 ◆XaXwK/.Y :02/08/12 01:11
装甲っても最初は2士だよ
9専守防衛さん :02/08/12 01:17
号棒って何を基準に決めてるのでしょうか?
ニ士は学歴とかみたいですけど上の方いくと号棒差が大きいですよね?
勤続年数とかでしょうか?

あと航海手当って艦艇所属ならば1年中つくんですか?
船ってずっと出航してるわけじゃないですよね?
10専守防衛さん:02/08/12 01:21
>>9
乗り組み手当:乗ってる限り支給=33%
航海手当:出港のたびに支給=安い
11専守防衛さん:02/08/12 01:29
(1) 幹部候補生:大卒218,400円、大学院卒237,300円
(2) 一般曹候補学生、曹候補士、航空学生、看護学生、2等陸・海・空士:163,300円
(3) 自衛隊生徒:155,900円
(4) 学生手当(防大・防衛医大):107,600円
*採用予定者の、学歴・経験等により決定されます。
129:02/08/12 01:31
>>10
納得。ちょっと勘違いしてたみたいです。
お馬鹿な質問に答えていただいて感謝。
13専守防衛さん :02/08/12 01:35
なんで生徒の方が防大より高いの?
学費分と考えりゃお釣りは十二分にくるけど。
14専守防衛さん:02/08/12 01:36
>>13
生徒は階級を持つ自衛官なんだよ
15専守防衛さん:02/08/12 01:38
防大生は単なる学生、つーか民間人に分類?
16専守防衛さん:02/08/12 01:48
民間人のわけはないが、(防大学生という職員)
一言で言えば13さんのコメントだが、例えは悪いけど
自衛官に通信教育で高校教育受けさせてるのと
幹部候補生学校へ入れる自衛官になる予定の大学生に小遣いあげてる
その差かな
17専守防衛さん:02/08/12 06:17
 ↓ 大卒や一定年数以上の就職歴がある人は入隊時に2士3号俸(175100円)に
   決定されます。(ノーマルは2士1号俸(163300円))

http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/a_fd/ax1994011.html
2等陸士等である自衛官に採用された者の初任給の特例に関する訓令
(防衛庁訓令第11号) ※ちょっと難しいよ・・・。
18専守防衛さん:02/08/12 11:27
高卒で幹部候補生になっても大卒と同じ給料なの?
19専守防衛さん:02/08/12 13:33
>>17
結局中卒と大卒で1万ちょいの差しかないってことですな。
20サラリーマン:02/08/12 14:15
175100円ですか
今、システムエンジニアで18万9000円の給料なんですけど
一人暮らしで家賃や食費等、いろいろ引かれると
何も残らないんです
自衛隊は食事や住居もあるんでしょ?
自衛官に転職したほうがいい暮らし? というか
いい給料もらったことになりますよね
21専守防衛さん:02/08/12 14:51
使う暇が無いから
爆発的に貯金できるのは必死だな
22専守防衛さん:02/08/12 15:30
元SEとかが自衛隊に入っても
技術を生かせないんじゃないの?
普通科とかに入ったらやること無いよ
23専守防衛さん:02/08/12 15:46
自衛隊にはSEはいらんのか。
24専守防衛さん:02/08/12 17:13
SEは必要だろ
いろんな分野で使ってもらえると思うよ
詳しいことは誰かがレスしてくれます
25専守防衛さん:02/08/12 18:27
(゚д゚)ポカーン
26緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/08/12 19:12
>23
SEは欲しいだろうな。
ただ、SEちうのは自衛隊では「陸曹」のお仕事なんだそうだ(笑)
情けない・・・

しかも、ちゃんとしたSE育てるスキルも金もないからなぁ。
部外でSE経験してきた人は、地連に相談してみ。
きっと・・・

一般2士採用→入隊後1年くらいで技曹受験(情報処理の資格によって
3曹〜曹長)

というルートで渡りつけてもらえるよ。
27専守防衛さん:02/08/12 21:07
(゚д゚)ポカーン
28専守防衛さん:02/08/12 21:48
>>26
うちじゃ、SEは幹部の仕事だよ。
プログラムのバグ取りとか、バージョン管理とかね。
幹部なら、SE、CEとして働く場所、色々あるんだけどねぇ。
曹だと、コンピュータ(スパコン、大型汎用コンピュータ等)の整備やハードウェア保守
管理等、だねぇ。
ユーザーとして仕事にそれを使う、っていうなら曹も使ってるんだけど、プログラムいじ
るのは幹部だった。(コンピュータ専門の部隊2カ所に勤務してたんだけどね、オレ)
29専守防衛さん:02/08/12 22:50
どこですか、コンピュータ専門の部署って?
30専守防衛さん:02/08/12 22:54
自衛隊の専門部署はすべてコンピーュター層魚でしょ。
31専守防衛さん:02/08/13 00:36
(゚д゚)ハァ?
32専守防衛さん:02/08/13 01:03
大卒で2士になろうとしてる者ですが
お給料は175100円なら悪くないですね
入ろうかな〜
33専守防衛さん:02/08/13 02:15
ドキュソ大学卒業してクソ自衛隊か?
お前みたいなのが入ってもやっていけねぇよ!
帰れ!
34専守防衛さん:02/08/13 02:18
体育会系の学生は苦労するよ(w
35専守防衛さん:02/08/13 02:20
私、大学生の時、卒業前に自衛隊の2士しましたよ<アルバイト感覚で
バブル時だったので。
辞めるときは「就職決まってるので」って言って辞めさせてもらえましたよ。
いい経験だったな。
3600iR:02/08/13 02:27
>>35
>私、大学生の時、卒業前に自衛隊の2士しましたよ<アルバイト感覚で

 ???????????? ・・・前期教育だけで依願退職とか???
3728:02/08/13 18:20
>>29
それ書いちゃうと、オレ個人がほぼ特定されちゃうよ。
1つは、部隊名に「プログラム」という言葉が入ってるとこ。もう1つは、ええと・・・、ダメ
だ、名前が特殊過ぎて、モロバレになっちまうよ。
とにかく、スパコンとM型汎用コンピュータが置いてあって、それ使って仕事してて、シス
テムの改善とかもやってるトコです。
自衛隊は、フネも飛行機も地上支援システムも全部コンピュータだから、士長以上にな
ったらパソコン程度は使えないと仕事にならないよ。
気象部門でさえ、全国ネットのシステム使ってて、そのシステム使いこなせないと仕事
にならないらしいし。
38専守防衛さん:02/08/14 12:34
システムエンジニアの需要はあるわけですな
39緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/08/14 12:37
>37
汎用機眺めて、外観手入れしかせんでも「コンピュータ部門のお仕事」
だもんなぁ(笑)
>自衛隊は

>38
まともなSE欲しいよ(笑)
40専守防衛さん:02/08/14 12:59
プログラム開発隊ageeeeeee!
41専守防衛さん:02/08/14 13:09
何歳まで自衛隊に入れる? 部署は問わないとして。
42専守防衛さん:02/08/14 13:11
部署を問わないんなら、

歯科医官の技術幹部は最も年齢が高い36歳までじゃなかった?
43緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/08/14 13:11
>41
地連のパンフ見たほうが早くて正確だけど・・・
陸なら27・8歳まで2士の採用あったと思うよ。
トシ食ってからの自衛隊はツライよん。
45専守防衛さん:02/08/14 13:28
>41
陸、海、空ともに、一般曹候補学生は23さいまで、曹候補士、2士は26歳まで、一般幹部候補生は23歳まで、etc・・・って感じですな。
46専守防衛さん:02/08/14 13:29
嘘ツキは税金ドロボーの始まりですよ。
45さん。
47専守防衛さん:02/08/14 13:31
税金ドロボーはレイパーの始まりですよ。
45さん
48専守防衛さん:02/08/14 13:40
すんません、別に嘘ついたわけじゃなくて、ただ書き間違えただけですよ。
49専守防衛さん:02/08/14 15:09
高校卒、26歳、失業1年9ヶ月です。
自衛隊の入隊試験難しいですか。
競争率どれくらいですか。
50専守防衛さん:02/08/14 15:17
高卒で26歳は自衛隊はやめたほうが良い

もう少し若ければ良いのに
それに大卒がウヨウヨいるからな
51専守防衛さん:02/08/14 19:26
自衛隊って退職金の他に
1500万ぐらい貰えるって
本当ですか?
52専守防衛さん:02/08/14 19:45
>>51
そんなに無いです
53専守防衛さん:02/08/14 19:48
入隊10年目に退職した場合の退職金はいくらでしょうか?
54専守防衛さん:02/08/14 19:50
退職時の階級がわからないので答えられない
55専守防衛さん:02/08/14 19:56
18で一般2士で入隊して、2選抜3曹、2選抜2曹になった翌年でちょうど10年
だったが、そのときやめて150万だった。
陸士の期間は関係ないと記憶している。
阪神淡路大震災の前年だった。いいときやめてよかった。
56専守防衛さん:02/08/14 19:57
や、安い・・・
57専守防衛さん:02/08/14 20:53
10年目の退職金なんて、他もこんなものじゃない?
58専守防衛さん:02/08/14 21:10
一番早い出世で何才で佐官(3佐)になれるものですか?
また月給や年収も分かれば教えて下さい
59おきなわ、行く?:02/08/14 21:11
>55
「2選抜3曹、2選抜2曹」・・・。
もったいない・・・。
60専守防衛さん:02/08/14 21:33
>>58
左官なら中学卒業すればなれるよ
最初は親方の下働きで、おこずかい程度
61専守防衛さん:02/08/14 22:08
すいません
2選抜ってなんですか?
曹候補学生と曹候補士ではどっちのほうがいいですか?
やっぱり幹部にあこがれますか?
62専守防衛さん:02/08/14 22:14
手当てについては衛生隊員に聞いてください。
63専守防衛さん:02/08/14 22:37
>>51
自衛隊は定年が早く、まだ子供が学生で一番お金が必要な時に定年になることが多い
ので、その分の補償として、ちょっとまとまったお金が貰えるんだよ。
金額は、条件によるのでよく判らない。
64専守防衛さん:02/08/14 22:39
>>55
陸士の時の満期金を貰っていたら、その分はカウントされないからね。
3曹になるから返納してたら、その期間もカウントされるんだけど。
その差が結構大きいんだよね。
65専守防衛さん:02/08/14 22:42
>>62
衛生科隊員ですが何か?
>>58
32,3才くらいかな。
幹部でも若い内は給料は少ないよ。
66専守防衛さん:02/08/14 22:45
>>58
一番速いのは、大学院出て1年後に2尉で任官、3年くらいで1尉になって、昇任の翌日
あたりに殉職すること。( ・・)/
月給は、ストレートで3佐になると号俸が少ないし、航空機搭乗員や艦艇乗員、その他
手当がつく所は非常に高額になるので、いちがいには言えず。わたしゃ、手取り15万
くらいです。保険や色々引かれて、定積預金23万天引きされた後の金額ですが。
(手当分は除外して。)
67専守防衛さん:02/08/14 22:49
>>61
そりゃ、曹候補学生。
2年で3曹になって4年後には部内幹部の試験受けられるようになるのと、最低でも3
年以上、遅いと8年くらい経って3曹になれる(しかもごく一部「なれなくて見捨てられ
る」者あり)かも知れない曹候補士だよ。
幹部になる気があろうがあるまいが、合格できるなら曹候補学生です。
68専守防衛さん:02/08/14 22:57
でも曹学って若くして3曹になるから
ねたまれたりいじめられたりするんだよねー。
69専守防衛さん:02/08/14 23:44
空曹って何するんですか?
70専守防衛さん:02/08/15 00:16
クーソーって言うくらいだからやっぱりトイレで(略
71専守防衛さん:02/08/15 12:49
部内から一般幹侯を受けたら
B幹になるの?
U幹になるの?
72専守防衛さん:02/08/15 13:36
きんしんそうかん
73J隊員:02/08/15 16:41
2等陸士初任給163000なんて書いてあるケド実際はいろいろ引かれて12万くらい・・・まあボーナスあるし生活費0に近いからそれでもこう貯まるよ・・
74専守防衛さん:02/08/15 20:55
>>51
金額=最終号俸(3佐最終号俸が上限)×(60−定年年齢)×6
を最初に2/7を次に5/7を貰えます。
50万とすれば、55才定年なら1500万
これを退職金に加えて貰えます。
定年まで頑張りましょう。
75不良2士:02/08/15 20:59
>71
確かB幹部のはずです。
76鉛筆3代目:02/08/15 21:03
>>71
一般幹部候補生(部外)で受験すればU幹になります。
77専守防衛さん:02/08/15 21:31
74>>
追加:53定年で40万なら
40×(60−53)×6=1680万ですね





78専守防衛さん:02/08/15 21:36
定年早いほうが多くお金もらえるって変じゃない?
防衛庁及び自衛隊としては、
幹部の任用区分は「A」「B」「C」で分けておって、
一般にA幹・B幹等と呼ぶわけですが、
陸上自衛隊は常々、「B」「U」「I」「C」等という分け方をします。

区分   陸の言い方
===================
A幹部      B・U
B幹部        I
C幹部       C

・・・なので、>>71,>>75-76のレスについては、
そこらへんを明確にしないと答えようがないです。
80専守防衛さん:02/08/15 21:40
>>78
民間もそうだよ、早期退職制度は。
81専守防衛さん:02/08/15 21:57
>>79
そうだよなぁ。
で、部内から一般幹部候補生受ける、ってことは、当然大卒ってことだから、それで
一般幹部候補生になるんだから当然A幹だよ。
昔、教官だった人が、航空学生でコースダウンして退職して大学行って、一般幹部と
して再び自衛隊に入って、結局搭乗員になっちゃったという人だった。
流石に、パイロットではなく戦術幹部だったけど。(これはちょっと違う話だけどね。)
昔、部下の大卒2士が部内から防大受けて入校したけど、当然A幹。
82専守防衛さん:02/08/16 20:31
>>78
その通りです
しかし、定年から年金をもらうまで(当時は60才でした)
本俸の6ヶ月分/1年で・・・です。いわば生活費です。
そういう意味では、将補以上に昇任すると、一円も出ません。
将補の定年は60才だからゼロ・・・・
83専守防衛さん:02/08/16 20:56
それでは退職金というものではないですね。
なんか冷たい感じがします。
84専守防衛さん:02/08/16 21:33
地上無線精美妻欄
85専守防衛さん:02/08/17 23:09
退職時に貰うお金の名目がなんであれ、お札に変わりはありません。
将補以上の人は、顧問とかで年収が1000万ぐらい貰えるはず
56〜57ぐらいで退職して最低60までは顧問です。
その他では年収で半分以下の500万ぐらい、それ以下も多いはずです。

86専守防衛さん:02/08/18 02:30
医官て年収どれくらい?
87専守防衛さん:02/08/22 11:13
3佐2佐1佐ってどれくらいもらえるの?
88専守防衛さん:02/08/22 20:15
自衛隊って資格手当てとかはあるの?
89専守防衛さん:02/08/22 20:47
大卒と短大卒って号俸違ってくるんですか?
90専守防衛さん:02/08/26 20:14
二士で入隊して任期満了の年に補士を受験し合格して補士になるとします。
そしたら号俸って最初からやり直しなんですか?
91専守防衛さん:02/08/26 20:24
海自の場合、一般から試験に合格して補士へ移行する場合は現階級で2週間の補士講習
を受講すれば補士になり、給与号俸もそのままです!
任満でも継続任用していれば問題はない!
曹候への移行も階級号俸とも同じです!
92専守防衛さん:02/08/26 20:26
>>90>>91
給与法規は陸海空共通だよ。安心せえ。
93専守防衛さん:02/09/11 21:54
>92
本当?、なら安心だ。
94専守防衛さん:02/09/12 23:47
空自のパイロットは地上勤務期間も
飛行手当が出るって本当ですか?
95専守防衛さん:02/09/13 18:05
>>94
年次飛行するからね。ウイングマーク付いている限り。
96専守防衛さん:02/09/13 23:49
海自のPは、地上勤務期間は手当て出ないらしいよ…
97専守防衛さん:02/09/13 23:51
>>96
そのかわりホントに地上勤務やん。酒のみまくりだし。
98専守防衛さん:02/09/14 00:16
来年海自に入る大学4年の知り合いが言っていたのですが、
自衛隊員は税金を払わなくてしかも、
賞与年3回昇給年3回って本当なんですか?うらやまし〜!!
99専守防衛さん:02/09/14 00:18
>>98
ホントかよ!?
100専守防衛さん:02/09/14 00:20
>>98
お前の連れ大卒で2等海士か?
相当の馬鹿だな。
101専守防衛さん:02/09/14 00:22
>>100
確か友達は海自の中の清掃関係の仕事って言ってました!
102専守防衛さん:02/09/14 00:36
>>101
清掃?なんだそれ?
103専守防衛さん:02/09/14 00:39
>>102
ゴミ回収業者のことだろ
104専守防衛さん :02/09/14 00:39
>>101
自衛隊のショップの清掃は基本的にその部隊がします。
外注で清掃関係の仕事を頼むのは内務班や廊下ですね。
自衛隊で清掃の仕事って聞いたこと無いです。
それに昇給は年に一回です。昇任で特別昇給はありますけど。
税金は地方税、所得税両方払わなくてはなりません。
どこの会社でもそうですが、年末には年末調整をするので所得税を多く
納めた方には税金が還ってきます。
賞与は僕のいたときは年3回ありました。今はどうかわかりませんが。
幹部になったり、勤続年数が多いと賞与の計算も複雑になり、多く賞与がもらえます。
僕の賞与の計算式はシンプルですぐ計算できました(T_T)
105専守防衛さん:02/09/14 00:42
>>104
お前えらい奴だな。普通まじめに答えるか?
106専守防衛さん:02/09/14 00:44
就職してから一年間は前の年の収入がなければ地方税は払わなくても
いいはずです。ただし、年末調整のとき、1月から3月までバイトしていれば
収入を申告しなければいけません。
107101:02/09/14 00:46
>>104
自分はだまされたみたいです…。
さすがに税金払わない公職なんてありませんよね。
108専守防衛さん:02/09/14 00:48
 あと賞与も15年度から夏冬の年2回になって総額も僅かに減るとのこと。
109専守防衛さん:02/09/14 00:50
>>105
まじめに答えて何が悪いんですか!
あと、自衛隊を定年退官すると自衛官の方には退職金の他に
手当てがいっぱい出るはずです。事務官より自衛官になったほうが給料はいいです。
でもトータルで考えるとどうなんでしょうね。自衛官のみなさん定年退官まで勤務しましょう!
110105:02/09/14 01:07
>>109
なんだ。全然給与のことシラねえ奴が自分の知ってる精一杯の知識ひけらかしたかっただけか。
>>101
俺はお前騙りかと思った。
111101:02/09/14 01:11
>>110
煽りじゃありませんよ〜!
112専守防衛さん:02/09/14 01:14
>>110
失礼な!
あなたこそ給与明細の見方知ってるのですか?
113専守防衛さん:02/09/14 06:24
海自部隊がインド洋にいながら手当が出ないのは米海軍のやり方をまねているそうだが
米海軍は税金が免除されているのを内局は知らないのか?
当然、手にできる額は10万円程度米海軍の方が多いのだ!
海自も税金免除するか相当の手当てを出せ!
だったらもう1回行くぞ!
114専守防衛さん:02/09/14 15:59
>>97
空自は海自の地上勤務とどうちがうんですか?
115専守防衛さん:02/09/14 17:19
女性自衛官の愛人手当って、いくらくらいなの?
116緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/09/14 17:23
>115
そら「時価」だろうて・・・
117専守防衛さん:02/09/20 12:10
自衛隊って通常の勤務の他にも災害救助とか行きますよね? 
あと演習とか合同訓練とか
ああいうときは手当てが出るんですか?
118砲兵:02/09/20 14:16
出たらいいね。
よくて増加食が出るくらい・・・
119専守防衛さん:02/09/20 15:07
>>118
出たらいいねって・・
マジですか?演習はともかく災害救助の場合は時間外労働なのでは・・
残業費なんかは出るんでしょう?
120専守防衛さん:02/09/20 15:15
>>119
自衛官に「時間外労働」という概念は無いのでは…。
121専守防衛さん:02/09/20 15:32
>>118
自衛官は24時間、勤務に応ぜられることが原則。昔、勤務実態調査なんちゅーのを
1年間やらされた。何でも、オーバーロード(オーバーワーク)の調査だったとか。
ウチのショップなんか、一人あたり平均週65時間勤務なんてデーターが出たけど、
あれどうなったんかしらん?
ちなみに、演習なんかだと給料じゃなくて「増加食」とか「加給食」なんて名目で、
カロリーメイトやカップラーメン、ポカリスエット(1リットル用の粉)なんかが
でるよ。海外にPKOなんかで行くと、海外勤務手当が出るな〜。
122専守防衛さん:02/09/20 16:01
>>120
公務員の一種なんで勤務時間は決まってると思ってたんですが・・
>>121
24時間、勤務に応ぜられることが原則→いつでも呼び出されるってことですよね
一日中働かせてもok!!って意味じゃないような気がするんですが?

平均週65時間勤務ですか・・それって普通なんですか?
一般企業の場合週40時間じゃなかったですか?

教えて君でスマソm(__)m


123専守防衛さん:02/09/20 16:21
特別職って知ってる?
124専守防衛さん:02/09/20 16:21
休暇は年間どれだけあるの?正月とかそういうのじゃなくて、夏休みみたいなの。
125専守防衛さん:02/09/20 16:26
>>123
すいません、知りません
126専守防衛さん:02/09/20 16:27
特別職の公務員って知ってる?
127専守防衛さん:02/09/20 16:31
知らない人はどうぞ↓
http://www.houko.com/00/01/S24/252.HTM
128専守防衛さん:02/09/20 16:34
Ach生物界は、煽りと放置に大きく分類される。
煽り(フラッピング)は、真核生物と共通の言語(逝ってよし)をもち、
>>1を使って光合成を行い、酸素を放出するのが特徴である。
煽り以外のAch生物を放置(レット、アローン)としてまとめるが、
煽りを行う放置(キチガイ)は、煽りとは違う言語(糞スレ立てんなボケ)
をち、>>1の代わりに>>2を使った光合成を行う点が異なる。
放置の中には、ひろゆきに通報をするものの他、少年犯罪者(キャットキラーなど)
や厨房(コピペによる荒らしなど)などのさまざまな代謝を行うものがある。

問 2chにはびこるドアホウの、本文以外の例をあげてみよ。
129123.126.127:02/09/20 16:34
ネットで検索すればでるんだけど・・・調べる、くせをつけようね。
130専守防衛さん:02/09/20 16:37
給 与 約242,200円 期末・勤勉手当 約103万円

  ア   この初任給は、平成13年4月1日現在の給料月額(職員の給与の特例に関する条例により4%削減された額)に、調整手当を加えたものです。
 なお、採用前に給与改定があった場合は、その定めるところによります。
  イ  上記のほか、扶養手当・住宅手当・通勤手当等が条件に応じて支給されます。
  ウ  大学院修了者及び採用前に職歴を有する人には、一定の基準により加算されます。

                            (東京消防庁HPより)
131123.126127129:02/09/20 16:45
132専守防衛さん:02/09/20 16:46
131をついでにどうぞ
133専守防衛さん:02/09/20 16:55
>>126,127,129,130
皆さんありがとうございます
公務員の特別職なんですね
「特別職 自衛」で検索かけてみたところ出るわ出るわ・・
その中で気になったのが

ttp://www.sun-inet.or.jp/~aichiplo/youkou/2si-h14.htm

隊員募集のページなんですが条件すごくいいように見えるんですけど・・
確かに勤務時間とかは書いてませんがある程度の手当ては必要だと思いません?
いつ呼び出されるかわからない上に仕事だからして当たり前!ではやる気も起きないですよね

それともそのぶん他の面で優遇されてるんでしょうか?

134123.126.127.129 :02/09/20 17:05
135砲兵:02/09/20 17:16
>>133
最初からそういう物も込みで給料を計算されている罠。
外に出ないで修行僧の生活をしてみると、月10万貯金が出来て健康でいられるし。

一般的な大卒の初任給から生活に必要なお金(家賃、水道光熱費、1日3食の食費、着て行く服代)を引いてごらん。
どっちがお金余るかな?
136専守防衛さん:02/09/20 17:16
自衛隊は可処分所得圧倒的にでかい!!!
なぜなら、給料全額もらった日に使っても
三食、睡眠、住居は保証されるのだぞ!!

消防庁じゃこうは行くまい!!

137専守防衛さん:02/09/20 17:18
あと、64撃てるんだぜ!!
64を!!!ただで!!!
これ最強。まさにレジャーランド
           ↑
           ン
138専守防衛さん:02/09/20 21:22
自衛隊=24時間態勢。
自衛官=基本的に8時間労働?
139専守防衛さん:02/09/20 21:48
自衛官=24時間労働体制・正味約8時間
140専守防衛さん:02/09/20 22:45
海外派遣なら場所によって違うが、一日当たり数千円から2万程度の国際平和手当てなんてのが
出るらすぃ。しかも派遣期間の代休たまるが、消化する間も無く消えてたりする(藁

ゴランで、カナダの女性伍長に「日本では『オス!』と挨拶するのですか?」
と聞かれて「女性の場合は『メス!』と言います」な〜んて答えたN2曹がいたそうな
141専守防衛さん:02/09/28 14:43
仕事をしてると言える時間は1日8時間程度だけど、勤務してる時間は毎週70時間超えますが何か?
142専守防衛さん:02/10/16 18:05
age
143133:02/10/17 19:47
自衛隊、受けるの止めます

最後にもう一つだけ

休日とかに出勤した場合休日手当てはいくらぐらい出るんでしょうか?
そもそも完全週休二日制なんですか?5日で70時間超えっつーと一日14時間勤務
になるんですが?
>>143

自衛官はごく特殊な場合を除いて、基本的にはそういう手当てはありません。
残業を週に50時間やっても、ビタ一文出ません。
>>143

ご参考までに、自衛官で儲かるほど手当てを取るには、パイロットや船乗り、医者などにならないとダメです。
凡百のフツーの自衛官が残業代稼ごうと思ってもソレはアテはずれっす。
146133:02/10/17 20:46
>>144 サンクスです

恐ろしい世界ですねー

結局週休二日というのは嘘ということでよろしいか?
147みやちゃん:02/10/17 20:48
かなりね^^;
>>146

それはそんなことはないです。
週休二日は週休二日。ちゃんと土日続けて休めます。

ただ、まぁ、一般部隊の多くのヒトは、一年に30日とか40日とか、使えない代休がたまりますナ。(陸の場合)

※ あ、漏れが知ってる部隊だけがそうなのかも知れん。すべてのことを知ってるわけじゃないんで。大組織だから。
まぁ、休める休めないは、階級や補職、立場、そういうものでもかなり違うしねぇ。

あっ、でも、盆とか正月は、一般の社会のヒトよりもたくさん続けて休んでるような気はするねぇ。
んで、自衛官の給与って、俸給表だけを見ると、一般の公務員よりほんのわずか、高いめなんだけど、これが、

「一日数時間分の残業代をコミで計算した俸給」

ってなってんの。(確か2時間?だっけ?誰か詳しいヒト講釈キヴォン)

まー、ちょうどつりあいは取れてますナ。
んでも、せっかく残業の出る事務官や技官のシトだって、
残業したからって残業しただけ手当てがつくわけじゃないんだよね。
ヘンなふうに調整されちゃうようになってんのヨ。
152133:02/10/17 20:58
>>148
使えない代休・・悲しい響き・・←っていうか意味あるんですか?

当方現在26歳 今の会社の経営状態が思わしくなく(いつ潰れてもおかしくないっす)
昔自衛隊は走って穴掘るだけと聞いていたので試験受けてみようかなーって思ってたん
ですが・・やっぱ止めときます
>>152

ああ、自衛官になるにはいろんなコースがあるけど、
「走って穴掘るだけ」的立場のコース受けたら、アナタの年齢で職歴あると、
いろいろガマンもしなくちゃいけないから、止めといたほうがイイかもね。

なにか免許とかとって、スキルアップして会社かわったほうがいいんでないの?
イヤ、ひとごとみたいに言って恐縮ですけどネ。
154専守防衛さん:02/10/17 21:05
ま、向かない人には向かない商売だから。「走って穴掘るだけ」ってそんな
仕事をほんとに続ける根性あるの?>133

自衛隊は「どれだけ大変か」が事前に割かし正確に分かるからいいよ。民間
は週平均40時間勤務だ? 「嘘つけ、このタコ!」って感じ。実際に入って
みたら「聞いて極楽、見て地獄」なんてざらじゃん。
155専守防衛さん:02/10/17 21:15
>>152
あなた、年齢制限に引っかかってますよ>26歳
156133:02/10/17 21:34
>>153,154
厳しい意見サンクスです
言われてみればそのとうりです
>>155
入隊資格27歳までじゃなかったですか?ギリチョンセーフだと思ってました・・
157専守防衛さん:02/10/17 21:40
自衛隊って楽しいよ。

単に前期・後期で辛い目に合わされてきたから
今が、そう感じるのかもしれないのだけども。
158専守防衛さん:02/10/17 21:44
>>156
試験を受けれるのが26歳までじゃなかったかな。で、27歳で入隊。結構、誤解
する人多いんだけど。27歳で試験受けられるのは部内幹候と院卒で一般幹候を
受ける人だけだと思う。
159133:02/10/17 21:51
>>158
思いっきり誤解してました
そーか入隊資格すらないのか・・
年はとりたくないな 可能性がどんどん狭くなる・・
160専守防衛さん:02/10/17 21:55
>>133
自衛隊のシステム、全然理解してませんね。(^_^;
自衛官は、残業や休日出勤に対しては、「手当て」ではなく、「代休」を与えてるんです
よ。だから、たくさん残業したり、休日出勤したら、お金ではなく、その分「他の日に休め
る」んです。
忙しくて代休取れないよぉ、って言う人は、その人に能力が無いか、上司の仕事の割り
振りが悪いか、人事の人数配分が悪いのです。( ・・)/

で、自衛官には、元々、ある程度の「残業手当て」が給料の中に加算してあります。
だから、他の公務員より給料がいいんですよ。
衣食住がタダだったりするし。

まぁ、「自衛隊にはもう行かない」ってヒトには関係ない話ですけどね。
161専守防衛さん:02/10/17 22:01
フネ乗せろ!オカ勤務で金無くなった。
162133:02/10/17 22:06
>>160
ややこしいんですねー 
個人的に関係はなくなりましたがいい勉強になりました
皆さんありがとうございました

今度先輩(現職自衛官)に聞いてみます 
しばらく音信不通でどこにいるのか探さにゃならんのですが
163専守防衛さん:02/10/26 23:05
age
164専守防衛さん:02/10/26 23:30
代休なんてもんがあるせいで年次休暇がなかなか取れん!
北転の代休消化しないうちに二ヶ月で八日も代休が溜まってもうた;;
陸士なのに・・・そんなに働かせないで欲すぃ

辞めた同期にゃ、任満前にさんざん年次使っておいて「なんで俺は代休取れないんだ!」
なんてほざいたやつがいる。
そりゃ、中隊入ってすぐに怪我して糧食や入院、結婚やらハネムーンにいきゃぁ代休なんて溜まらんさ
退職前に中隊に戻ってすぐに上高地で捻挫。それも糧食に来た栄養士の卵と行ってw
「税金泥棒だったなぁ」と一緒に辞めた同期に言う始末

自衛隊で一番オイシイのは(中央)病院に入院すること。給料も保険金も出るからね
165専守防衛さん:02/11/03 15:45
正確に書いてやれよ・・・
入隊時の年齢が27歳未満だ
これが上限!!
だから、入隊が仮に4/1ならこの日に27歳になってなかったら
セーフ
試験時に26なら一応セーフだ
166専守防衛さん:02/11/11 00:09
給料安すすぎ(´Д`)
AGE
167専守防衛さん:02/11/11 02:44
質問!自衛官さんは給料をどんなことに使ってる?
そして、毎月どのくらい貯金してる?
168専守防衛さん:02/11/12 19:38
毎月10万円貯金、ボーナス夏・冬それぞれ40万貯金!
現在1800万円貯金プラス「スパシオ」(ローンなし)!
169専守防衛さん:02/11/12 21:16
>>168
何歳?
170専守防衛さん:02/11/12 21:25
51
171専守防衛さん:02/11/12 23:45
>168
スギョイ!それって入隊した時からずっと???
彼氏がね、カメラ買ったり、バイク買ったり、パソコン買ったりしてて、
貯金してるのかなぁ?って思って。。。本人に聞くと毎月私のお給料分
くらいなら軽く貯金してる〜って言ってたのよ。でも今度は車買うとか
言ってるし。貯まるのか?って感じでして。。。
172専守防衛さん:02/11/13 00:10
貯まるわけ無い 陸士なら満期金入るからある程度無茶は出来るけどな
ベンツ コルベット乗ってるのもいるしな
>>168は30過ぎても陸士の人ですか?
173専守防衛さん:02/11/13 00:12
金欲しかったらフネ乗れ。
オカでラクしてる連中が給料安いのは当然。
174専守防衛さん:02/11/13 00:17
艦載ヘリはもうかるらしいよ。
ヘリの手当て+船の手当て+後悔手当て+その他
インド洋とか援交行ったら月70万超えるんだってさ。
175専守防衛さん:02/11/13 00:20
パイロット手当ていいの〜 パイロット用の飯も美味いのかな〜
176専守防衛さん:02/11/13 00:23
>>175
飯は乗員と一緒それと+カップ麺等もらえる。
つーかフネはみんな飯ウマイ。
177専守防衛さん:02/11/13 00:27
5万定期していて残り3万で生活しています 
他は税金引かれたり親に仕送り 苦しいです><
一番きついのが中隊費 3000円ボールペン買う金とかもソコから出てるよ
聞くと中央はそんなこと無いそうな・・
178171:02/11/13 00:29
艦乗ってる。
ついでに言うと出港中。
179専守防衛さん:02/11/13 00:31
>>177
近くの海か空の部隊にいってめぐんでもらえ>コピー用紙・文房具等
陸自ってほんと悲惨だ。かわいそうで涙でてくる。
180専守防衛さん:02/11/13 00:33
海ですが177と同じ理由で毎月庶務費5000援払ってますが何か?
181専守防衛さん:02/11/13 00:36
陸マジきつい 地方に予算回ってこないよ 
>>178
寒い中の出港お疲れ様です 航海の無事を祈ります
182専守防衛さん:02/11/13 01:02
>>177
親孝行だね。がんばろーね。
183千葉 理:02/11/13 02:38
潜水艦がホントニ手当がすごい。飯もすごい!!自衛隊の中でもピカイチ
と聞いたよ。下士官以下でもメシ幹部級。 た だ し! ものすごく大
変!!わずかな音でも敵に位置がばれるため、艦内では移動のときも細心
の注意が必要!!敵の影が見えたときは何時間も冷暖房をとめたりして、
艦内は40℃近くになったり、その逆もある。潜水艦の10%破損で、まず
乗員全員死亡もありえる。 海中だから救助がかなり遅れるし。たとえば
ロシアのクルスクみたいなね
184専守防衛さん:02/11/13 23:35
>>183
海自じゃ士官、下士官、兵卒の飯の格はすべて共通
185専守防衛さん:02/11/13 23:37
そのかわり食べる場所が違うんだよね。
186専守防衛さん:02/11/15 01:10
硫黄島は、幹部食堂じゃなくて士官食堂になってたな。
海自式
187専守防衛さん:02/11/23 19:25
age
188専守防衛さん:02/11/24 08:43
>>186
海自の基地なんだからあたりめーだろ。
まああの食堂は2−4−Aだから、どっちかっていえば米海軍式つーのが正しいかな。
189専守防衛さん:02/11/24 09:53
>>188
知ったかぶりですか。(w
190専守防衛さん:02/11/24 10:37
>>189
提供財産知らないヲタ。プッ
191専守防衛さん:02/11/24 10:40
>>190
プッ オタはお前だ。 最近供与された物件あげてみろ。 カス
192専守防衛さん:02/11/24 10:50
  ノノノヽヽ//ゝゝ
ノノノノノ(Q Q))ゝゝゝゝゝ
ノ'' '' '' ' |  '∧_∧'' '' ''ゝゝ
''    | ( ´_ゝ`)   < フーン >>188
' ''' ∧_∧ ⊂    |
プ>( ´,_ゝ`)⊂_ノ@ >>189
   |    ⊃_∧
  @ヽ_ ⊃ ゚Д゚)<ゴルァ! >>190
    | ⊂  |
    |⊂_ノ@
    | |
    | |
    | |
193専守防衛さん:02/11/24 17:37
>>188
「あたりめー」じゃねーだろ。
海自は、役職名には「当直士官」とか「甲板士官」とか『士官』が残ってるけど、施設名
は大体「幹部」じゃないの、「幹部食堂」、「幹部浴室」、「幹部外来宿舎」とか。
なぜ硫黄島は「幹部食堂」ではなく「士官食堂」なのか、ってトコを、見事なこじつけで
笑える結論を導いてみせるのが、「芸」ってもんよ!(w
194専守防衛さん:02/11/27 17:49
>>193
硫黄島も、最初は「幹部食堂」だった。しかし、夜な夜な旧帝国海軍士官の亡霊が
給養班長の枕元に立ち、「我々士官はどこで食事をとれば良いのか〜」と囁いたため、
給養班長が大慌てで『士官食堂』と看板を書き換えた。(・・)/
195193:02/11/27 21:00
>>194

・・・・・それだ!! (藁
196専守防衛さん:02/12/05 23:42
!!!
197専守防衛さん:02/12/06 21:39
給料さがるよ、4000円ぐらい。
198専守防衛さん:02/12/06 21:42
今回のボーナスの計算方法教えて。
199専守防衛さん:02/12/06 22:13
>>150
 22.5時間かな???
200専守防衛さん:02/12/07 01:27
今の会社辞めて観光受けようかと思ってたけど、
このスレ読んでたら少し考えるな・・・。
201専守防衛さん:02/12/07 01:47
>>200
絶対に辞めないほうがいいよ
もし受けるなら他の公務員にしなさい
202専守防衛さん:02/12/07 02:56
>>200
今の会社辞めるかどうかは、観光通ってから考えればいいんじゃない?
辞めて、通らなかったら、今のご時世、なかなかいい就職先は無いよ。
そんなに簡単には通らないよ、不景気や就職難の時の自衛隊幹部コースや
曹学とかは。
203専守防衛さん:02/12/10 01:24
  ノノノヽヽ//ゝゝ
ノノノノノ(Q Q))ゝゝゝゝゝ
ノ'' '' '' ' |  '∧_∧'' '' ''ゝゝ
''    | ( ´_ゝ`)   < フーン >>188
' ''' ∧_∧ ⊂    |
プ>( ´,_ゝ`)⊂_ノ@ >>189
   |    ⊃_∧
  @ヽ_ ⊃ ゚Д゚)<ゴルァ! >>190
    | ⊂  |
    |⊂_ノ@
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204専守防衛さん:02/12/16 21:42
しかし普通科って訓練厳しいし演習も
特別勤務も多い・・・
少しぐらい手当てつけてくれー
205専守防衛さん:02/12/22 21:35
自衛官のボーナスって今はどれくらもらえるの?
何年か前のパンフには総額で4.75ヶ月分と書いてあったのですが現在は?
206専守防衛さん:02/12/23 08:52
4.65月分だぜい。
一般職国家公務員と同じ。
207専守防衛さん:02/12/23 13:55
退職金っていくら位貰えるのですか?
将は事務次官級に貰えるって聞いたのですが・・・。
208専守防衛さん:02/12/23 13:59
自衛隊入隊して14年・・初めてボーナス下がった(七万)・・・
209専守防衛さん:02/12/23 15:11
幹部になると衣食住は自分で払うの?
210専守防衛さん:02/12/23 17:30
209>幹部は営内には住めないから制服以外はもちろん自己負担だよ。
よく昼に隊員食堂でくってる幹部自衛官がいるけど演習とか理由が
なければ違法だよ。
207>退職金は普通2,500万〜3,000万ぐらいかな。
退職時の俸給月額の62.7月分が最高額だよ(35年以上働いた場合だけどね)
指定職で4000万〜5,000万ぐらい。
211専守防衛さん:02/12/23 22:05
>210
別に理由はいらない。
有料喫食数の枠に入ってればよいだけ。
212専守防衛さん:02/12/23 22:11
でも、官舎だとメチャ安だし、普通の民間アパートだと住居手当が出るよ。一部だけど。
まぁ、官舎に住む方がずっと得。あと、幹部も、BOQ(幹部独身隊舎)とかで営内に住む
ことも出来るし、硫黄島とかの僻地や艦艇ならアパート借りなくても済むとか。(^_^;(^_^;
>210
幹部も、制服とか支給されるようになったじゃん。かなり前から。
あと、幹部が食堂で食べていい理由は色々とある。演習とか、外勤・出張とかで無料給
食依頼出した時とか、「過給食(航空過給食とか)を喫することができる者・・・搭乗員・
・・」とか、「隊員と一緒に喫食することが教育上著しい効果があると認められる者・・・
教育隊の教官とか、分隊士とか・・・」等、色々あるよ。
213専守防衛さん:02/12/23 22:58
やっぱ、フネ乗ってる幹部って陸にもアパートあるんですか?
214専守防衛さん:02/12/23 23:02
医官、歯科医官、薬剤官の給料って高いのでしょうか?
以前どこかの資料を見た時に同じ階級の一般幹部に比べて結構高かった
ような記憶があります。
215専守防衛さん:02/12/24 00:14
なんか聞いた話だと幕僚長は八千万から九千万の退職金を貰っているらしいのですがこれってマジですか?
216専守防衛さん:02/12/24 00:44
>>210
207>退職金は普通2,500万〜3,000万ぐらいかな。
→曹止まりだとそんなにありません。

217212:02/12/24 01:45
>>213
単身赴任で、子供の教育費やら家のローンやらで苦しい幹部は、「ほんの1年半くらい
だから」と、アパート取らない者もいますが、それはごく一部の話で、普通はとります。
官舎なら安いし、フネの部屋だけじゃ、やっぱ色々と辛いよ。(w
218専守防衛さん:02/12/24 04:49
医官の調節手当ってどのくらいのものかのぅ?
219^^^^^^^:02/12/24 05:21
当たる当たる

http://kinbou.zone.ne.jp
220専守防衛さん:02/12/24 21:49
218>医官なんかの給料は幹部隊員の9号俸ぐらい上です。
民間の医者と同じ水準になるように医療職(一)俸給表が決められてるけど
それに近い水準になるように調整してるよ。
221専守防衛さん:02/12/24 22:31
車でお迎えってどの辺りからやってくれるの?
222緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :02/12/24 22:39
>221
・将官
・1佐職の指揮官
・2佐職の駐屯地司令
は、基本的に毎日あり。

1尉〜2佐職の指揮官は、場合により(自部隊が警衛に上番してる等)
車両で送迎されることがあるよ。
(もちろんジープだけど・・・)
223専守防衛さん:02/12/25 13:43
>>220

そうですか、ありがとう
224専守防衛さん:02/12/25 13:45
どッかに俸給表ない?
225専守防衛さん:02/12/25 15:24
226専守防衛さん:02/12/25 23:42
↑見方がわかんないや☆エヘ♪
227専守防衛さん:02/12/26 04:13
ニューハーフと女装子が男性と知り合うための
出会いサイトよ。
http://newhalf.net/
228専守防衛さん:02/12/30 15:05
普通科最悪!
演習・災害派遣・特別勤務・演習場整備・・などなど。
何も手当て付かないってどういうこと?
229専守防衛さん:02/12/30 23:08
退職金200マン×7年って安すぎ
230専守防衛さん:03/01/04 06:33
>228
嫌か?じゃあやめろ。
231山崎渉:03/01/06 06:55
(^^)
232専守防衛さん:03/01/06 07:49
WAIRって手当てでないの?
233専守防衛さん:03/01/10 19:44
初任給算定についてですがアルバイトは影響するのでしょうか。
234専守防衛さん:03/01/10 21:11
卒業してからの年数で計算
235専守防衛さん:03/01/10 22:52
よっぽどろくでもないバイトでなければ、それなりの割合で経験年数に反映してくれる
236専守防衛さん:03/01/10 23:00
特警隊はがっぽり手当でますが、何か?
237専守防衛さん:03/01/10 23:15
>>236
がっぽり手当てが出なきゃ誰も行かないだろ。
238山崎渉:03/01/18 22:36
(^^)
239専守防衛さん:03/01/26 11:20
今の現職は退官(定年)の退職金えらくお安いのねえ。2000万もらえないのねえ。
うちの親父は年金だけで54歳から25万銀行嘱託16万計月手取り41万。息子の給料
より多い。まあ、警察予備隊2期生入隊だから、恩給法なのかしら。
240専守防衛さん:03/02/04 17:45
手当てってごまかそうと思えばいくらでもごまかせるの?

監査って意味なし?
241専守防衛さん:03/02/04 18:38
>>239
勤続年数を述べよ。
242緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/04 18:40
>239
若年給付金制度をご存知ない?
243bloom:03/02/04 18:41
244専守防衛さん:03/02/04 18:43
>>236
幹部になってもいけるの?
水測2級とって行きたい。
245専守防衛さん:03/02/04 19:20
監査って意味ないの?
246専守防衛さん:03/02/04 22:20
自らごまかしてる会計野郎多数なんだろうな。
ごますり接待でもみけしたり。
247専守防衛さん:03/02/04 22:32
本当に、特警の手当ていいと思うかぁ?
現号俸じゃなくて初号俸の32.5%でしょ!安いじゃん
次に不審船事案起きて派遣されたら間違いなく殉職者でるよ
248専守防衛さん:03/02/04 22:48
特警に逝きたいと思っている海自の人間はほとんどいないよ。
半分近くは命令・・・だと思う。陸自の空挺とは違うよ。
249専守防衛さん:03/02/04 23:03
年号俸って単純に勤続年数とかのとこ?無知でごめん
250専守防衛さん:03/02/05 00:36
一般大卒幹部さんの価値観スレに誤爆したないようですが、

現在就職活動なアホォ大学3年生です。

幹部候補テスト受けてみようかしらんっと想ってます。

実際どんなことするのか等一切知らないです。

身長158cm体重48kg。
アニヲタです。

ひょっとすれば、凄い出世可能ですか?

ってゆうか、幕僚ってゆうのですか?あの方々は明らかに
60歳以上っぽいのですが、そんなことないのですか?

大卒幹部として入隊した場合と、そうでなく、普通にスタートした場合で、
どこまで逝けるものなのでしょうか?最大どこまで出世できるものなのでしょうか?
251専守防衛さん:03/02/05 00:44
幹候行け行け♪そして○悔しろ〜♪
252専守防衛さん:03/02/05 01:03
30歳会社員の平均年収が400万円と言われる時代ですが、
自衛隊の方々の30歳の平均年収はいくらくらいなのでしょうか?

また、陸海空、ぞれぞれの30歳平均年収はどれくらいでようか
253専守防衛さん:03/02/05 01:06
○悔するより即退職だろ!
254専守防衛さん:03/02/05 01:13
>>250
もしかして、うさだ萌えさんですか?
60歳を超える自衛官はいません。
出世はうーん、一概には言えません。
それと、ちょっとスレ違いですね。
255専守防衛さん:03/02/05 01:15
アフォ大ってどれくらいよ?今時マーチ未満じゃ、今からの勉強じゃ受からないよ。
256専守防衛さん:03/02/05 01:22
観光って早計旧帝がそんなにウジャウジャいるんか?
257専守防衛さん:03/02/05 17:42
監査いみなしあげ
258専守防衛さん:03/02/05 22:36
監査いみなしあげ
259専守防衛さん:03/02/05 22:44
監査の前に監査員が事前接待事後接待受けるんだもんな。

このすれ見てあぶらあせでてるやついるだろうな。
260専守防衛さん:03/02/06 00:11
防大卒の44歳の陸軍の一佐の給料はどのくらいでしょう?
友達のオヤジさんがそうなので。
261専守防衛さん:03/02/06 00:25
陸軍と書いたのなら大佐と書け!愚か者!
…すいません
262260:03/02/06 00:33
>261
たしかに・・・・失礼しました。
陸上自衛隊の一左です。
263専守防衛さん:03/02/06 00:35
>>260
「学校では教えない自衛隊」という本に、
『陸の連隊長、海の艦長といえば、誰もが憧れる1佐(大佐)のポストの花形だが、
40代半ばのエリートでも月額60万円にもならない。』
という記述があります。
税込み60万+諸手当ってところですね。
264260:03/02/06 01:15
>263
ありがとうございます。
60*12=720マソ ボーナス60*4.5=270マソ+諸手当
ってことで1000の大台行く計算でよろしいですか?
265専守防衛さん:03/02/06 02:26
航海手当ある艦長はともあれ、陸だと諸手当込み60マソじゃないか?
266専守防衛さん:03/02/06 02:45
↑乗組手当+航海手当
267専守防衛さん:03/02/06 04:25
給料は高くないよ、しょうがない。55歳定年の公務員なんだもん。
高給取りになりたかったら景気の良い民間行って出世すればかなりもらえるんじゃない?知らないけどさ。
公務員なら裁判官か検察官にでもなるしかないわ。年収2000万はいくでしょ。出世すれば3000万。
最高裁までいけば閣僚並ですわ。
まあ、自衛官になるなら、金金金金言うなってこった。
268専守防衛さん:03/02/06 05:42
元空士より
 退職金については、任満金をもらったか、退職時の特昇あったかによって違う!
 平均では、准尉の特号俸1で退職の場合、もし若い時任満を貰わなっかったら
 退職時号俸約50万×62月で3000万+若年給付金1500万程度で
 4500万くらいかな!しかし税金250万くらいかかるよ!
 ここの民間の人はどう思っているか知らないけれど在職中は基本給
 35万くらいあっても手取りは22万くらい(例2曹35歳)安いよ!
 収入は民間のほうがいいよ!いつ死ぬかわからないし!
269専守防衛さん:03/02/06 07:41
そんなに引かれちゃうんですか!?
やっぱ海自の艦艇志望します。
270専守防衛さん:03/02/06 14:00
30年後には若年退職制度はなくなっているでしょうか?
271専守防衛さん:03/02/06 16:54
今の景気や税収不足かんがえると、なくなるでしょうね。
272専守防衛さん:03/02/06 21:00
10 :専守防衛さん :02/12/09 22:39
理由は給料がたいして差がないから。
部内選抜だと最高でも2佐、普通は3佐まで昇任する。
仮に54歳の海曹長と54歳の3佐がいたとして
給料の差は一ヶ月の総額給与は5万ないのだ。
差が少ないのに仕事内容、責任はちがうんじゃ誰もならんよ。
幹部選抜試験に空白で出すと答えを勝手に書かれるとよく聞くが。

297 :専守防衛さん :03/01/13 19:41
幹部になっても、自衛隊は海曹と幹部の給料の差がほとんどないしね。
課長の2佐と部下の曹長で5万くらいの差。
曹長は毎日定時退庁、仕事もおきらく。2佐は帰りも遅くなる。
これじゃ誰も幹部にならんよ。
ある2曹は幹部選抜試験はどうでもいいが、1曹昇任は重要と言っている。


幹部と曹でたった5万の差!?この給料差は本当の話なんですか?

273専守防衛さん:03/02/06 21:23
>>272
一曹と三佐で基本給10万違うけど(同じ号俸で)
274専守防衛さん:03/02/06 21:28
>>273
莫迦か?同期なら別階級で号俸が同じにはならんだろ?
275専守防衛さん:03/02/06 21:43
だから号俸って何よ〜
276専守防衛さん:03/02/06 21:49
簡単に言えば、同じ階級で1年目の人は1号俸、2年目の人は2号俸
ってな具合に分けられてるの。階級が同じだからって、昨日入った
奴と5年前に入った奴が同じ給料だったらかなワンだろう?
277専守防衛さん:03/02/06 21:53
サンクス>276
じゃあここのhttp://www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdflif6_3.htm
階級とその階級になってからの年数の交差したとこを見ればいいのね
278専守防衛さん:03/02/06 21:54
279専守防衛さん:03/02/06 21:56
これ、前の俸給表じゃない?
今はもっと低いよ。
280専守防衛さん:03/02/06 22:03
>>277
階級が上がったときには、注意が必要!!号俸は現階級に近い金額
にスライドする。したがって、3尉の8号俸から、2尉の7号俸
ってな具合に、階級は上がるが、号俸が下がるという現象が起こる。
解った??
281専守防衛さん:03/02/06 22:08
一曹の号俸の一番給料高いので、3佐の13号と同じ位。
定年近くの部下(40代後半)と若手課長(30前後)ならありえるかも。>差が五万
でも、それってそんなに不当なのか?
282専守防衛さん:03/02/06 22:30
>>281
それじゃ54歳二佐と54歳曹長の給料差が五万しかないというのは嘘なんですね
283専守防衛さん:03/02/06 22:49
前歴とか、経歴によって色々と変わってくるから
たまたまそういう人がそれぞれ存在する可能性までは否定できないが。
284260:03/02/06 23:07
>277
1等陸佐が3つにわかれているのが意味わからないのですが・・・
285専守防衛さん:03/02/06 23:13
1佐は補職によって1等1佐〜3等1佐に分けられる。
286ドカン・オオカミ:03/02/06 23:29
>>285
 陸自の「師団」で言うと

   1等1佐: 司令部幕僚長
   2等1佐: 連隊長
   3等1佐: 司令部幕僚

 こんな感じかな?
287専守防衛さん:03/02/06 23:31
1佐の松竹梅は、ポスト指定で
1佐(1)の職これこれ、1佐(2)の職これこれ  って規定されてるよ
これらの職以外の1佐は(3)の給与しかもらえない。

一応11級〜9級に対応してると考えると判りやすい。
288専守防衛さん:03/02/07 00:11
むむぅ、謎の給与体系ですな...。
経歴によって、一口にはいえないものなんですね。
289専守防衛さん:03/02/07 00:22
空挺手当ってどんなもんなんでしょ?
ガイシュツだったらごめん
290ドカン・オオカミ:03/02/07 00:32
>>289
 落下傘隊員手当: 空挺隊員で階級の初号俸の33%(月額)
 落下傘降下作業手当: 空挺隊員は曹で4100円/1回
291専守防衛さん:03/02/07 00:58
号俸に特がつくとかってよくレス付いてますが、どういうことだかわかります?
292専守防衛さん:03/02/07 01:25
定期昇給しかしないで、号俸がなくなったってこと!
昇任しないやつは、いずれは、特になる
293専守防衛さん:03/02/07 01:29
特になると普通昇給が1年半かかる
294専守防衛さん:03/02/08 00:17
特2はもっとかかる
2年
295ドカン・オオカミ:03/02/08 00:48
「特に」!
296専守防衛さん:03/02/08 02:08
昇給停止ってのもある
>事務官等
297専守防衛さん:03/02/08 02:30
特2士長たまにいるね
298専守防衛さん:03/02/08 08:43
事務官等と自衛官の昇給の格差ってバイぐらいあるぞ。
事務官は昇給しても5千円ぐらいのUPなのに
自衛官が1万ぐらいのUPするのはなんでだろ〜なんでだろ〜
299専守防衛さん:03/02/08 09:59
大卒で自衛官って割に合わないね
300専守防衛さん:03/02/08 10:00
同レベルの級・号では倍ってことはない。
ただ、
1 公安職を基準にしてること
2 約20時間超勤相当を俸給に組み入れてる
などから俸給に差は出てくるけどね。(号俸間差額にも影響)
301専守防衛さん:03/02/08 10:15
>>299
仕事の内容はともかく可処分所得はかなり高いと思うぞ
302専守防衛さん:03/02/08 11:41
>299
そうかな?
大卒29歳で手取り39万です少ないですか?
303専守防衛さん:03/02/08 11:43
手当を当てにした人生設計するな
by総監部人事課
304専守防衛さん:03/02/08 12:07
↑同感 
by SS副長
305専守防衛さん:03/02/08 14:03
>>299
警察のほうが遥かにいいな!
 警察官は公(一)だが、外勤手当15〜20万つくから
 へたしたら手取りで自衛官の倍もらえるぞ!
 両方経験したから特に思う!
 自衛官で給料稼ぎたかったら海上自衛隊に行くか
 単身赴任手当て+僻地手当(レーダーサイト・離島等)+寒冷地手当
 の組み合わせが1番いいかな!それでも警察ほどはいかないかな!
 自衛官は超勤手当がないし、絶対有給はとれないよ(ホント)
306専守防衛さん:03/02/08 14:04
警察危ないよ
自衛隊の方が安全
307専守防衛さん:03/02/08 14:08
そうでもなくなってきそう。
by海
308ドカン・オオカミ:03/02/08 14:16
>>305
 へエ〜〜〜、警察ってそんなに手当付くんだ。(でも外勤って交番勤務のこと?)

>絶対有給はとれないよ(ホント)

 正確に言うと「代休が溜まっていっぱいあるので、有給休暇使う暇がない」だね。
でも警察も同じじゃないの?
309専守防衛さん:03/02/08 14:29
>>308さんへ
305だが参考までに(有給の件はご指摘とうり) 
1年後
23〜24(19〜20)歳 〔巡査〕
給与約309,000円(約267,000円)
賞与年3回/約1,140,000円(約958、000円)

3〜5(6〜8)年後
25〜27(24〜26)歳 〔巡査部長〕
給与約334,000円〜約376,000円(約324,000円〜約345,000円)
賞与年3回/約1,359,000円〜約1,522,000円(約1,315,000円〜約1,404,000円)

6〜8(10〜12)年後
28〜30歳 〔警部補〕
給与約419,000円〜約452,000円
賞与年3回/約1,655,000円〜約1,785,000円

11〜13(15〜17)年後
33〜35歳 〔警部〕
給与約518,000円〜約561,000円
賞与年3回/約2,145,000円〜約2,318,000円

20〜23(24〜27)年後
42〜45歳 〔警視〕
給与約699,000円〜約742,000円
賞与年3回/約2,922,000円〜約3,100,000円

310航空陸戦隊:03/02/08 14:37
確かに、うちらの給料よりはるかに多いなぁ・・・

ただ、警察も春のボーナスってなくなるんじゃぁ・・・(根拠無し発言)
311専守防衛さん:03/02/08 15:14
>>309
こんな感じで自衛官のだいたいの給料(予想)キボンヌ
曹候補士/一般曹候補学生
312専守防衛さん:03/02/08 15:41
>>309
それってパンフに書いてある、ありえねぇ昇任・給与額じゃん。
神奈川県警のパンフ?実際はもっと低いですし、そんな簡単に昇任できません。
巡査、巡査長、巡査部長で定年するのが関の山だっつうの…
有給だってなかなかとれないし、サービス残業・サービス出勤ありまくり。
ただし外勤手当が高額だというのはマジです。
313専守防衛さん:03/02/08 16:08
曹候だったら・・・以下は適当なものですがだいたいの目安くらいです。
1年目 2〜1士 15〜6万くらい(額面。以下同じ)
2年目 士長・3曹 17〜8万
8年目 2曹    23〜5万
15年目 1曹   40〜45万
20年目 曹長   50オーバー
ってところじゃないでしょうか。結婚するかしないかでまた変わってきますし、
艦船勤務ならこれよりもらえるでしょう。
314311:03/02/09 01:14
>>313
サンクス!!
今年度高3だけど、目指してみます!!
衣食住付きでこれなら最高ですね。
そのうち彼女と結婚しますし。
艦船勤務はどこみても時間無さそうなので
陸か空にします。
どうもっす。

315311:03/02/09 01:16
>>彼女
もちろん共働きで。
316専守防衛さん:03/02/09 01:56
>311
結婚したら飯くえねぇつうの
317専守防衛さん:03/02/09 01:59
どうぞ一生貧乏暮らし楽しんでください
318専守防衛さん:03/02/09 02:11
結構不自由な生活を強いられるから大変だよね…
319専守防衛さん:03/02/09 02:34
生活面に関しては市役所よりは不自由かもしらんが、警察よりは自由だろ。
金に関しては市役所より貰ってるし。
手当てとかボーナスなんかを勘案すれば高卒で普通に働くよりは
よっぽど楽だし、経済面でも恵まれている。
自衛官の給料でやりくりできんような奴はどんな職についてもダメさ。
320専守防衛さん:03/02/09 02:36
↑そういう意味じゃないっつーの
陸空は手当てなしって意味なの
321専守防衛さん:03/02/09 02:40
>319
禿同
322ドカン・オオカミ:03/02/09 02:40
>>309
 情報ありがとう。参考になりました。

>>319
確かに市役所等と比べても昇任なんかも自由度が高そうだし・・・。
323専守防衛さん:03/02/09 07:43
>>312
 そのとおりです!実際、警部までいくのが精一杯だな!
 ただ両方勤務して給料水準がぜんぜん違うのでそれを強調したかった!
 警察について言えば管区機動隊にいたころが一番有給消化できた!
 でも捜査員なんかはほとんど休めない!休日にも自主的に働いている
 人もたくさんいる!
 一方、自衛隊は衣食住は無料がいいね!辞めるまで有給消化したことは
 なかった。でも忙しいと言うよりも休めないと言う職場の感じだった
 唯一、休日の当直明けの時休ませてくれた、でも自衛隊のほうが何十倍も
 楽しいと思う!両方に共通しているのはやはり、プライベートは全然ない!
あと3曹昇任試験と巡査部長昇任試験の難しさも同じかな、自衛隊でも3曹に
 ならないと1人前と思われないし、警察も巡査部長(司法警察職員)にならないと
 警察業務を遂行できない。まあどっち行ってもヤリガイはあると思うよ!

324専守防衛さん:03/02/09 16:39
同期で同じ号俸? 民間人はくるな あたまいたくなるわ
325専守防衛さん:03/02/11 14:52
自衛隊って階級上がっても給料がかわらないけど、警察って階級で給料が
かわるの?
326専守防衛さん:03/02/11 15:03
階級あがれば給料変わるぞな?>自衛隊
327専守防衛さん:03/02/11 15:04
かわらないよ。
あえて巡査部長までしか昇任しないで外勤に就き続けている人が沢山います。
328専守防衛さん:03/02/11 15:05
>>326
大して変わらないという意味なんじゃないの?
329専守防衛さん:03/02/11 16:47
某給支給額の表見ましたが、三曹がいきなり幹部になっても号俸下げられていままでと給料かわらないって事?
330緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 16:48
>329
そらない。
今貰ってる給料の直近上位の給料がもらえる。
331専守防衛さん:03/02/11 16:49
現号俸の支給額+営外手当の直近上位です
332世直し一揆:03/02/11 17:53
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
333専守防衛さん:03/02/11 19:02
最高なのは航空のpでしょう。
勉強しなくても,英語出来なくても、計算上30台半ばで
一千万はこえてしまう、、。
334専守防衛さん:03/02/11 19:21
あの日常を「やりたい」とは思わないね
335専守防衛さん:03/02/11 19:23
でも,飛んでない人もいるんじゃないの?
336専守防衛さん:03/02/11 19:26
とんでないひともいるのでは?
337専守防衛さん:03/02/11 23:30
営外の住宅手当って陸だといくらもらえるの?
338専守防衛さん:03/02/11 23:39
飛べる陸自もいるのにねぇ〜

ヘリ墜落してね(ラブラブ
339ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/11 23:39
>>337
 計算式が大変なんで一例を
  家賃2万円→8千円
  同 4万円→19500円 (家賃12000円以下不支給、手当上限27000円)

 持ち家の場合は1000円です。(住宅取得5年は2500円)
340専守防衛さん:03/02/12 00:19
339さんありがとう。もひとつ聞いていい?
ボーナスはやっぱり民間みたいに俸給額(=基本給 って考えていいのか
わからないが)プラスなにがしかの査定の何か月分って計算なんでしょうか
341ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/12 00:45
>>340
 ボーナスは「期末手当」+「勤勉手当」からなります。

 期末手当=(俸給+扶養手当+営外手当+調整手当+職務段階別加算額+管理職加算額)×期別支給割合×在職期間割合

 勤勉手当=(俸給+営外手当+調整手当+職務段階別加算額+管理職加算額)×成績率(期別支給割合)×期間率

 この内、「成績率」が査定に相当します。
342専守防衛さん:03/02/12 00:55
ドカンさんありがとう。がんばって曹学目指します!
343ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/12 01:03
>>342
 がんばれーーー!!
344専守防衛さん:03/02/12 20:15
自衛官の給料が高いか安いかは別として
営内者は営内に住んで営内で飯喰ってる限り食住はタダという罠
せいぜいケータイ料金くらいか?
345はあああー眠い:03/02/12 20:19
>勤勉手当=(俸給+営外手当+調整手当+職務段階別加算額+管理職加算額)×成績率(期別支給割合)×期間率
調整手当「扶養手当分除く」かな。 わからないだろうなこの辺になると。
346専守防衛さん:03/02/12 21:36
>>344
その代わり外出は3日に一回とか、やっと外に出ても外泊(特別外出)は
制限されるとか、ま、いろいろあるわけですよ。
片道2時間以上の私的移動は行動予定を提出しなきゃいけないとかね。
要は自由をお金で切り売りしてるというわけ。
貴重な10代終わりから20代前半にかけての時間をほぼ拘束されるわけだから、
どっちが幸せかは一概にいえないかも。
不幸だとは思わないが。
347専守防衛さん:03/02/13 22:20
自衛隊入ったら(曹候補士)夜間大学行くつもりなんだけど、待遇ありますか?
時間配分とかどうなるん?
348メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/02/13 22:28
>>344
電気申請分も、
349専守防衛さん:03/02/13 22:42
2士と☆っていずれ給料に差ができるの?
350専守防衛さん:03/02/13 23:01
>346
「3日に1回」はちと行き過ぎでは?
余程の遠くなら話は別だが、片道4時間だからと律儀に行動
計画出す輩がいるのかと思うと禿しく疑問
2士、1士は別として、外出したら普通は翌朝まででは?
普通の人だって毎日遊びに行くわけでもなかろうに
毎日コンビニに行かないと死ぬわけでもなかろうに
外出できなくても遊びたければ相手はいるわけだし
確かにどっちが幸せかは一概にいえないけど
>349
以前(万年士長がクビにならなかった頃)の★は
8年(だいたいそのくらい)以内に曹になれる保障があった
2士にはそんな保障はなかった。
今は★でもそんな保障はないという噂
ま、あくまで噂なので
351メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/02/13 23:04
>>349
先に、★が、曹になっても、入隊と、階級が同じならば、一緒デシ
特別昇給とかないと差はないデシ!!
352専守防衛さん:03/02/13 23:37
士長で追いつかれたら給与一緒だっけ?
353メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/02/13 23:57
そうでし!!
354専守防衛さん:03/02/14 14:22
>>350
ところが、現在は「輝作戦」終了ということで外出に関する制限は以前よりも
だいぶキビシクなっております。
北海道の某機甲師団では「陸士の特別外出(外泊)は週に1回。もしくは部隊長が
必要と認めた場合のみ」となっております。
また、遠距離移動に関する件ですと北海道はスピード違反が多いので、もし
旅先でとっ捕まった場合、2重に処罰されます。
「交通規則遵守義務違反と外出規則違反」ということで。
届けはとりあえず出してもらった方が、こちらも安心ですし。
355350:03/02/15 18:50
>354
陸さんはキビシイようですね
当方海
356メロウリンク伍長 ◆aoV/Y6e0aY :03/02/15 19:04
>>354
5〜6年?前はもっと、外出については甘く、陸士長になったら、ほとんどが、
特外だったのですが、今は、初動対処のためや、
災害派遣等のために、残留人員の増加や、待機ドライバーという、
制度などができて、昔は、ほとんど、若手の陸士が残留者に当てられていたが、
ドライバーができる人員についても残すようにようになり、外出については、
厳しくなりました。  まぁ、残留も仕事と言うことでって、割り切ってくれると
良いのですが、何で、残留なんだよって、思う陸士が増えてきています。
交通違反については、昔は、そんなにうるさくなかったのですが、陸士で、
1発免停なんて、違反をしたら、最悪の場合は、依願という形で、やめさせられる
場合もあったようでし!! なんにしても、厳しくなりつつあります!!
357専守防衛さん:03/02/19 23:57
生保なんかの保険料はいくら位引かれて(入ってますか?)
358専守防衛さん:03/02/20 00:03
自衛官て独身でもたくさん保険入るのなんで?
OBの相互扶助?
359ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/20 00:05
>>358
 保険屋のお姉さまに良いようにされるからです・・・。(笑
360専守防衛さん:03/02/20 00:07
>>358
私も同様の疑問。
保険の知識はあまりないけど、少なくとも防衛庁にいる限りは入隊時に半強制的に入らされた生保で十分なのでは?
あ、あくまで基本の話ということで。
(年齢に合わせて医療保険等に加入する場合を除くってことね。)
361専守防衛さん:03/02/20 00:22
独身でも家族とかいるし、警察とかに比べ万一の時の公的補償が薄かったから。
そのイメージが刷り込まれてるため、やたら入らせるんだよ。
昔は遺族に国相手に裁判起こさせるなどの非常手段も使った。裁判で敗訴すれば支払う名目がつくから。
362専守防衛さん:03/02/20 00:25
>>359
いきなり核心をついちゃだめですよ〜オオカミしゃん。
特に船乗り(海士)はひっかかりやすいし…
あと、船の行動予定にやたら詳しいし。
363ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/20 00:28
>>360
 半強制的(一応任意だけどね)に加入する団体保険は「死亡」と「高度障害」が支給対象です。
 満口(50口)の場合、1社あたり月5000円の掛金で事故死3700万円(病死2700万円)の保証があります。
(2社あるのでそれぞれ×2)

 これには入院保険はありませんのでここは個人でチョイスする必要があり、ここに保険の勧誘員が暗躍する下地があります。
つまり、「保証が充実してますし、○年後には○○万円が支払われます。」なんて話をする内に死亡保険金も1000万円分付いているということになります。
 また、任期制陸士等は何任期かで退職するという頭があるので、退職後も有効な保険をかける傾向もあります。

 まあ、一番の問題は自衛官自身保険の知識が乏しく、自分が今何の保証が必要だとか、将来の資産活用とか考えていない者が多いということなんですが・・・。(W
364モナー:03/02/21 23:41
( ´∀`)
365専守防衛さん:03/02/24 06:58
あのすいません
コウソツで24歳資格は税理士のみです。
これだったら資格手当て つきますか?
366専守防衛さん:03/02/24 07:24
普通に税理士になったほうがいい気がするのは僕だけじゃないですよね??
367365:03/02/24 10:37
えーと
税理士やろうかと思ったんですが、
昔から自衛隊には憧れてまして
税理士もいいですが、国家の役に立つしごとがやりたいので、
一応 体力には自信はあります。
368専守防衛さん:03/02/24 10:57
じゃあ資格頼りなんて姑息なことはしないで2士から成り上がりなさい。
369365:03/02/24 12:12
yes sir!!
二氏からがんばります!!!
>>368さん ありがとう
370 :03/02/24 14:36
>>363
昔自衛隊の保険扱っている会社にいますた。
おばさん?(お姉さん)の中には色仕掛けで、
ムネをチラみたいなことをさせて保険に加入させる人もいました。
で、なにを誤解したのか、若い隊員さんから
「やらせてくれると思ったから保険に入ったのに何にもなしかゴルァ!」
という苦情電話が時々入ることがあったそうです。

そうすると、普段は何もせず高い給与でぶらぶらしている通称「顧問」
といわれる、将補クラスの天下り自衛隊OBの出番です。裏ルートを使って
きっちりもみ消しに走るそうです。

若い隊員に色気を見せて保険を取るおばさん。
やらせてくれないと苦情を言う若い隊員。
それをもみ消す自衛隊OBのおえらいさん。

みんな逝ってよしです。オレも見切りをつけてさっさと辞めました。
J隊御用達の会社は以前は2つありましたが、両方とも
逝ってしまったのでとてもよかったです。
371専守防衛さん:03/02/28 17:14
自衛官の給料は額面給料から何割くらい引かれて手取給料になるんですか?
俺的には月給が3割程度、ボーナスが1割程度引かれると思ってます。
実際のところはどうなんでしょうか?
372専守防衛さん:03/02/28 17:26
365みたいな発言をする人がいるってことは、
自衛隊=資格が取れるor活かせる
という誤解がまだまだあるからなんだろうね…
373専守防衛さん:03/02/28 23:19
>371
漏れはもっと引かれてるけど、
若ければ、まあそんなもんかな
374専守防衛さん:03/02/28 23:22
>>373
もっとと言っても4割引きまでいかないですよね?
375ぺろ〜ん:03/02/28 23:29
まぁ激安先生みたいなもんだ!!
376373:03/02/28 23:35
扶養家族なし、所得税20%レベル以上だから、ほぼ4割
ま、そんなヤシは少数例だよ
377ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/28 23:59
>>371
 私の場合は、俸給+手当=約36万から約6万引かれるので2割弱かな。

 あとこれから団体を含む各種生命保険や貸付の返済が引かれる。
378専守防衛さん:03/03/01 00:04
>>377
ボーナスは何割くらい引かれますか?
379ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/01 01:26
>>378
 基本的には同程度かな・・・?
380専守防衛さん:03/03/06 00:00
あーあ。3月ボー8万も出ねえ
わかっちゃいるけど悲しいね
381思えば:03/03/06 02:06
自衛隊、米軍に守られひと安心
自衛官、米外資系保険に守られひと安心
382専守防衛さん:03/03/06 02:40
>380
8マソ弱ってこと?
月収40マソ近くか。
それは貰いすぎ。
383専守防衛さん:03/03/06 18:15
>>380
オマエ佐官か?
384専守防衛さん:03/03/08 01:03
おまえら貧乏だな
385MJ-12:03/03/08 07:41
>267へ
公務員の悩みは贅沢だ!!
たしかに一般人の知らない苦労があるんだろうケド・・・
世間知らずが多すぎる!!
だいたい一般人が幾ら貰ってると思ってんだ?
サラリーマンの年収を調べてみれば?
ちなみに 横浜銀行 大卒40歳平均年収 716万円
日立製作所 730万円 一流でもこれ位だ
子会社や孫会社になるにしたっがって年収も下がっていく
良く聞く話が「バブルの頃民間人はいい思いをした!!」と言うが
そんなのはごく一部の人たちだけだ
大手都銀や大手証券会社(これらは依然としていい!!)成金DQN社長
不動産会社や営業マンくらいのもの
下請企業や零細中小企業のサラリーマンはバブルのころでも3種公務員と同じくらいかそれ以下だ
職場の先輩に年収を聞いてみれば?
いかに自分達が恵まれているか良く分かると思うよ!!
それでもやめたければご自由に・・・
せめていい会社探してください
386専守防衛さん:03/03/08 07:53
>>385

グズグズ言わんでしっかり働かんかい!このエコノミック詐欺師アニマルくずれが!!
387専守防衛さん:03/03/08 09:28
>>

そんなに安いのか それは大変だ そんな民間企業とっとと辞めて
公務員になれや。
388専守防衛さん:03/03/08 17:51
特別昇給というのはどういうときにあるのですか?
またそれは何年一回の割合で昇給するものなのでしょうか?
389専守防衛さん:03/03/08 17:57
オマエらが馬鹿だから「現職自衛官」でこうのたまう奴がいる。

>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・

390専守防衛さん:03/03/08 18:01
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
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ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!
ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!

391ぺろ〜ん:03/03/08 18:09
>>389
コノアイダノ、ヒトデツネ!
(・∀・)カエレ!!コノ-!
392しまりす:03/03/08 18:14
「ダメな奴は何をやってもダメ! ダメな奴は何をやってもダメ!」

気がつきましたね>390
あー
洗濯終わった

怒られないうちに内緒で干します

あーいややね、下っ端

あ、−れー、うちもやで
393専守防衛さん:03/03/08 18:23
>385

自衛隊の給料には
「いざというとき命をかける」「24時間365日いつでも仕事」
分もあるわけです。
それに若い隊員の給料なんてそんなに高いもんじゃないですよ。
営外陸士なんて毎日青色吐息です・・

バブルのころにいい目を見れなかったのは自分の責任
今の不景気を何とかできる政治家を選ばないのもあなたの責任

人の給料をうらやむ前にやるべき事があるのでは?
394専守防衛さん:03/03/08 18:40
オマエらが馬鹿だから「現職自衛官」でこうのたまう奴がいる。

>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・

395専守防衛さん:03/03/09 10:23
最後の3月ボーだね
7月が上がってもどうせ嫁の手に落ちるから嬉しくない
396横志水七七四号:03/03/12 00:26
2任期2年目の士長が手取で14万程度しかもらえないと言ってましたが本当ですか?
397専守防衛さん:03/03/12 00:29
本当だよ
398無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/12 00:33
>>396
保険とか定期貯金してなかったらもうちょっと貰えますよ。
最終学歴でスタートの号俸が違うんでさらに誤差がでます。(自信梨)
399横志水七七四号:03/03/12 00:34
結局、自衛官の給料というのは何割引かれて手取になるんでしょうか?
>>396の例で単純計算すると3割も差し引かれてるんですが…。
400専守防衛さん:03/03/12 00:38
そんなの当たり前やん
社会保険が目に見えて引かれるんだから>自衛官
401横志水七七四号:03/03/12 00:41
>>397-398>>400
ありがとうございました。
自衛官の方は結婚すると生活が苦しくなりそうですね。
402無線屋 ◆pUFkafD7xk :03/03/12 00:41
>>399
漏れは☆で市長4年目をやったことないんではっきり答えることが
出来ませんが貯金梨でだいたい16.5マソくらい逝くんでわないかと思われます。
403専守防衛さん:03/03/12 00:43
お前ら貧乏だな
フネ乗れよ
404山崎渉:03/03/13 14:05
(^^)
405専守防衛さん:03/03/13 18:01

406専守防衛さん:03/03/13 18:07
26歳、海自飛行機乗り、手取りは30万ちょっと。
407専守防衛さん:03/03/13 19:43
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


ミドリの要望

この発言でおかしいと思うところをあげよ。
408専守防衛さん:03/03/13 21:15
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409専守防衛さん:03/03/20 03:14
>>407
客を選べるのはごく一部の一流企業、更にごく一部の部署のみ。
410専守防衛さん:03/03/24 22:30
自衛隊の貯金の利率って何%ですか?
411専守防衛さん:03/03/26 22:53
自衛隊の人って(全部とは言わない)世間知らずだね!!
>385の書き込みに怒ってるみたいだけど・・・
そんなことも理解できないから批判されるんだよ!!
412専守防衛さん:03/03/26 22:56
よく民間はいいというがどんな会社をさしてるんだろう!!
413専守防衛さん:03/03/26 23:01
どうせ絶対入れない一流企業のことを言ってんだろ・・・
だから世間知らずって言われるんだよ!!
現職自衛官としてはづかしいよ!!すこしは勉強しろ!!
414専守防衛さん:03/03/26 23:10
じゃ自衛隊入れば?楽な仕事で給料がっぽりだと思ってるんだろ?
公務員試験が難化傾向にあるけど、それでも自衛隊は仕事の特殊性から
試験は他より簡単ですよ。何が現職だよ、自作自演バレバレじゃねーか。
415専守防衛さん:03/03/26 23:12
ていうか、まともな民間にも自衛隊にも入れない香具師が何をグダグダ抜かすかねぇ。
416専守防衛さん:03/03/26 23:31
>>412
なんで公務員が底辺企業に合わせにゃならんの?
一流ほどでもなく中小より上。ちょうどいいじゃん。
417専守防衛さん:03/03/26 23:34
何を言おうが君達が世間知らずであることは変わらないよ。
(全部と言っているわけではない)

418専守防衛さん:03/03/26 23:36
レスしてんのがみんな自衛官だと思うなよバカ。
419専守防衛さん:03/03/26 23:37
君達は中小くらいしか入れないよ。
(全部と言っているわけではない)
420専守防衛さん:03/03/26 23:44
だからぁ、中小にも入れないような奴でも給料がっぽりな自衛隊に、
どうしてあなたは入らないの?
421専守防衛さん:03/03/26 23:46
DQNだから入れない。
422専守防衛さん:03/03/27 15:31
まだバブルたった頃に半年くらい自衛隊に出向していた。システム開発の仕事で
自衛隊の人たちと一緒に作業していた。そのときに給料の話になりお互いの給料
の比較をした。基本給は自衛隊の人のほうが高かった。ボーナスはそんなにかわ
らなかった。結構夜遅くまで一緒に仕事したが彼らは残業手当が一切なかった。
24時間勤務だから残業手当はないとのこと。さらに夜遅くなってタクシーで帰
る時のタクシー代も出ないのは気の毒だった。そのとき私は家が遠いのでホテル
住まいだった。帰るのが一緒で方向が同じ人をよく乗せてあげた。月間の残業時間
が90時間だった。私は残業がつくからまだいいが自衛官は一円もつかないのに
に働いていた。責任感の強い人たちだと感心した!!
自衛隊の給料は特別高くはないが決して安くもない金額だと思ったが残業はともか
く仕事で遅くなったんだからタクシー代くらい出すべきではないかと思ったことが
ある。残業がないときはよく宴会に呼んでいただいた。なつかしく楽しい思い出で
です。(あの頃の人たちはどうしているんだろう・・・)



423専守防衛さん:03/03/28 00:12
自衛隊でも出るトコでは出るんだな>タクシー代
424専守防衛さん:03/03/29 17:31
>>422
>帰るのが一緒で方向が同じ人をよく乗せてあげた。
貴方の心遣いには感謝しますが
通勤手当の申請と異なる手段で通勤すると
通勤手当の詐取になり、経路も申請と一寸でも違うと
万一、途中で事故に遭い負傷しても公務認定されずその隊員が大変な不利益を被りますので
お気持ちだけで結構です。
ですから私も電車通勤で申請してますので
電車の運行時間外に、非常呼集等があっても出勤は免除されていますし
逆に朝早いときは、前日から泊り込むよう言われています。
425専守防衛さん:03/03/29 17:38
>>424
内局会計科だとタクシー券がっぽり持ってるよな
426専守防衛さん:03/03/29 17:59
職場によって色々だね。
427専守防衛さん:03/03/29 18:01
逆に朝早いときは、前日から泊り込むよう言われています。

非常固執の意味がないような気がしますが?
428専守防衛さん:03/03/29 18:03
間違えた。
非常呼集でした。
429専守防衛さん:03/03/29 18:05
>>425
国会が無けりゃ必要無さそうだけどね
430専守防衛さん:03/03/29 18:07
>>427-428
>非常呼集等があっても出勤は免除
非常呼集は無いって書いてない?
431専守防衛さん:03/04/01 20:57
納得
432専守防衛さん:03/04/01 22:44
>>424
通勤時の公務認定の要件についてご自分で調べた事あります?
結構誤解している人が多いんですよね(w
もっとも公務申請の担当者からすると
みんなが勝手に誤解してくれているおかげで
仕事が少なくていいんですけどね(w
因みに参考程度に(労災になってますけど公務も基本法令は同じですので)
http://www.rousai-ric.or.jp/frame/15frame/i1502.html
433亀井 静化:03/04/03 01:20
●世界の軍事費●
       1位 アメリカ  2946億ドル
       2位 ロシア    588億ドル
      ◎3位 日本     444億ドル ≒ 5兆3000億円
       4位 中国     411億ドル
       5位 フランス   342億ドル
       6位 イギリス   338億ドル
       7位 ドイツ     282億ドル
       (英国国際戦略研究所資料)

       http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm
434保安官:03/04/03 01:30
給料高すぎ!仕事してないくせに!
435専守防衛さん:03/04/04 00:18
>>425
貴方は国会対応で夜中まで待機しないでしょ?
電車で帰れるんだからいいじゃないのよ。
436専守防衛さん:03/04/04 00:23
>>435
お前らの無理難題で夜中まで資料作成
泊まりですが、何か?
437専守防衛さん:03/04/04 01:19
オレの知り合い、陸士長から3曹になったけど
殆ど横ばいかちょっと多くなった程度みたい。
民間だとえらくなったら昇給2万円とかそういう
ことがあるけど、自衛隊の給与体系って違うんだね。
438専守防衛さん:03/04/04 08:32
わずかな役職手当が付いて終わりです。
課長職になると残業がいっさいつきません。(仕方ないけど・・・)
439専守防衛さん:03/04/06 16:49
転勤した後に赴任手当って出るって聞いたのですが、本当に出るのでしょうか?
440専守防衛さん:03/04/06 17:19
着後手当のことか?
441専守防衛さん:03/04/06 17:23
それとも移転料のこと?
442専守防衛さん:03/04/06 17:24
旅費未支給で精算払いのことだろ
443専守防衛さん:03/04/06 18:07
赴任手当ではなく赴任旅費
中身は交通費実費+移転料+着後手当
着後手当は赴任後直ちに新住居に入居出来なかった場合に宿泊費5日分まで支給

赴任旅費は精算払いが一般だからな
444専守防衛さん:03/04/06 18:13
>>443
>赴任旅費は精算払いが一般だからな
まさか未支給を一般なんていわんでくれよ
445専守防衛さん:03/04/06 18:14
>>444
はあ?到着後に現地で受け取るもんだろ。
446専守防衛さん:03/04/06 18:19
>>445
お前どこのヤシよ?
普通は概算払いで旅費支給しておいて、到着後精算だろうが
そうでなければ旅費法の精神に反するぞ
お前の部隊の会計はどうしようもないレベルだな
447専守防衛さん:03/04/06 18:24
>旅費法の精神
まるっきり反対だ。
448専守防衛さん:03/04/06 18:25
>>446
細かい点まで指摘ありがとさん。
>>443に反駁する形の>>444の謂いだと、旅費を前払いして、それに基づいた
旅行計画立てろっつーことになるだろ。

そこまではしないだろ。
449専守防衛さん:03/04/06 18:30
>>448
ほう、お前は旅行命令切らずに旅費支給するのか
アフォだな
現金支給の意味をもっと考えろや
担当者が楽なのが正しい姿ではない
450専守防衛さん:03/04/06 18:34
全部未支給で転勤だったら担当者は楽勝だな
まあそんなヤシは職種変えた方がいいけどな
451専守防衛さん:03/04/06 18:54
>>448
あほはおまえだ。教条主義者は困るね。
計画外の突発事故が起こったらどうすんだよ。そのための事後清算だろうが。
足りなきゃ自費で立て替えるだろ。おまえはそれをするなって、言ってんの。
452専守防衛さん:03/04/06 19:06
>>451
自爆?
つーか、旅行前に概算支給、事後精算が普通でしょ
453専守防衛さん:03/04/06 19:11
いまさらなんだけど、444の突っ込みの意味がわからない。
おかしいところある?誰か説明して。
454通りすがりの経理員:03/04/06 19:13
>>445
旅行前に一切旅費を支払わず、全額を旅行終了後支払う(旅費未支給)
形態が「普通」か?
と聞いていると思われる
455専守防衛さん:03/04/06 19:16
>>454
の言うとおりなら、
>>444
>>445
言葉が足りない。
456通りすがりの経理員:03/04/06 19:19
経理/会計なら理解できると思われ
457専守防衛さん:03/04/06 19:20
すいません。
自衛官の一般幹部候補生の試験を受けようと思っているのですが
難易度はどれぐらいなんでしょうか?
どなたか教えていただけないでしょうかm(__)m
458専守防衛さん:03/04/06 19:22
賞与って今年度から本俸の何ヶ月分になったの?
459専守防衛さん:03/04/06 19:22
給料目当てだったら幹部はやめときな
割に合わないよ
460専守防衛さん:03/04/06 19:43
幹部と曹の勤務が具体的にどう違うのか、幹部は特権階級なのか真実を教えてください。
461専守防衛さん:03/04/06 21:28
幹部は割に合わん
462専守防衛さん:03/04/06 21:29
>>457
倍率は一番やさしい海上で40倍(女子70倍)、空で60倍(女子90倍)、陸で70-80倍(女子90倍)ってとこか。

てか、スレ違いだから続きは幹部候補生試験関係のスレで聞くか自分で新しいスレを作れ。
これ以上聞いてもここのスレでは答えないぞ。
463専守防衛さん:03/04/06 23:24
ケツ堀手当て
464専守防衛さん:03/04/06 23:28
移転料。鉄道200キロ以上は
空将〜1佐=\495300
1尉(7号俸以下)以下=\366600
佐官クラスは単身が主なのに・・帯同で荷物が多い士官+下士官は出費がかさみます。

>>458
15年度からは(期末:勤勉)6月期=1.55:0.7、12月期=1.7:0.7
3月期は廃止。給与勧告の骨子によるとね。
465464:03/04/06 23:33
誤=鉄道200キロ以上
正=鉄道2000キロ以上
でした!
466専守防衛さん:03/04/07 00:30
>464
つまり・・・今度の六月のボーナスは、
去年よりチョット多いってことでよろしいか?
467専守防衛さん:03/04/07 00:48
439です。
みなさま、色々教えて下さってありがとうございます。
新しい職場に来て2週間近くたちますが着後手当が出ないので
ただの噂だったのかな?と思ってました。
赴任後1週間弱、新居に入れない状況で宿代も結構かかったので
気になっていました。
468専守防衛さん:03/04/07 01:12
>>464
ヲイヲイ 単身は半額だぞい。
469あぼーん:03/04/07 01:15
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/
470専守防衛さん:03/04/07 06:38
不発弾捜索手当て450円
471専守防衛さん:03/04/07 13:13
すみません。
保険の配当金が出るのはいつ頃ですか?
とんでもなく不便な所に住んでいるので
金融機関に行く都合がありまして。
どなたか教えて下さい。
よろしくお願いします。
472専守防衛さん:03/04/07 13:54
>>465
 二千キロって、東京からハワイぐらいかな?
 二千キロ以下は、自腹かな?
473専守防衛さん:03/04/07 14:48
>>471
確か夏のボーナスと同じ時期だと・・・
474専守防衛さん:03/04/07 15:16
>>471
そんな不用意な質問を2chでするな!!
毎年入る巨額の配当金をへそくりにしている営外者の嫁さんにばれたら
家庭崩壊の原因になりかねない。
475専守防衛さん:03/04/07 17:19
>474
するな!とは荒々しい。
そもそも、ここを覗いてる嫁さん連中なら
ネットで友達バンバン作って情報入手してるって。

>471
3月〆で今月半ばに支給される場合もあるから。
配当金は振り込みではなく手渡し。要注意。
476金欠君:03/04/07 18:03

しごともしねいで、3月にボーナスだと、年3回もらいながら、それでも、借金いっぱいしている自衛官がおおいことか。
民間のサラリーマンがかわいそうだぞ。2回でもおおいぞ、返せ税金。。。

477緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/04/07 18:08
>474
そらタブーだわなぁ(笑)
毎年毎年「今年は3月のボーナスなくなった」だの「保険金の還付制度が
なくなった」だの流布して回る営外者の、なんと多いこと。
478緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/04/07 18:10
あと多いのわ「2枚目」渡さない御仁ね。
「いっぱい引かれてるのねぇ〜」という奥さんに隠れて
「定期積み立て」やっとる御仁わ実在する(笑)

#あ、ごめん!ばらしちゃった(笑)
479専守防衛さん:03/04/07 18:17
>>472
無粋ながらマジレス
距離で何区分かあって2000キロ超というのは最高額となるケース
札幌や青森から那覇なら2000キロ超になるんじゃなかったかな?
帯広から沖縄とかでは2500キロ超えるから、某省庁の組合では2500キロ区分を作るよう毎年要求してる。
480専守防衛さん:03/04/07 18:35
   
481専守防衛さん:03/04/07 21:06
3曹32歳だと年収はいくらくらいですか?


トシ*0.9*17≒税込年収

・・・カナリ嘘だけど。
カナリ嘘っていうか、ゼンゼンウソだった(W
>>482のやりかただと、手取り年収のほうが近いッスね。
485ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/07 21:27
まあ、独身で特に手当無しなら400万円台半ばかな・・・?
いつ3曹になったかにもよる罠
487専守防衛さん :03/04/07 21:57
同じ公務員でも違う所あるよね。
同じく命令、辞令で「転勤命ずる」ってなっても市役所や県庁職員は一般の借家でも
2年間は賃貸料が無料ってあるし。(転勤中は実質ほとんどタダで住める)
自衛官でも官舎、特借に入れなかった人はもう少し住居手当増増やすとかやって欲しい。
488ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/07 22:04
自宅居住者の住居手当 ¥1,000−
489専守防衛さん:03/04/07 22:10

自無官の残業手当なんとか白 残業やってんの会
490専守防衛さん:03/04/07 22:57
>>489
やってる時間の極一部(1割とか2割とか)しか支給されてないが、何か?
「満額出せ!」と応援てくれてんのか?
491専守防衛さん:03/04/08 02:06
>488
やすいですね!!
せめて5,000円くらい欲しいですね。
492らっかさん:03/04/08 02:16
空廷手当て下げるなよーーーーー
493>492:03/04/08 19:08
>えっ、下がるの???
494専守防衛さん:03/04/09 23:34
自衛官は残業してもしなくても21.5時間分超勤手当
495専守防衛さん:03/04/09 23:39
いくらしてもそれだけだな
496専守防衛さん:03/04/09 23:43
病気休暇ってとってしまうと
ボーナス下がるんだったっけ?
497専守防衛さん:03/04/10 01:26
>>489
少なくともおまえのような5時まで自衛官よりはやってるが?
498小泉:03/04/10 01:53
安すぎるな。
これなら自衛隊無い方がいいか。
DQN多すぎるし。
499山崎渉:03/04/17 09:11
(^^)
500山崎渉:03/04/17 10:00
(^^)
501堕天使:03/04/17 16:56
502専守防衛さん:03/04/17 23:11
4月分の明細見たけど、「短期 長期」が減額されてたね。
その差分がボーナスでド〜ンと引かれるのかな?
503専守防衛さん:03/04/17 23:15
計算してみいヴォゲ
504専守防衛さん:03/04/18 21:17
自衛隊の友達が言ってたけど1曹とか曹長とかいう階級になったら演習とか訓練とかやらなくなる人いるって聞いたけどやっぱり演習とか訓練バリバリやる人に比べたら給与少ないんでしょ??
505専守防衛さん:03/04/18 21:21
>>504
定年管理中の人じゃないの。みんな演習には行くよ。
506専守防衛さん:03/04/18 23:46
働かない奴ほど給料が高い
507専守防衛さん:03/04/19 17:12
それが公務員のいいところ。
508専守防衛さん:03/04/19 21:55
凄いな!!俺のやっている仕事なんか完全歩合制だがな!!どんないいわけしようが数字がすべてなわけ。自衛隊は働くやつはわりにあわないな。
一民間人より
509山崎渉:03/04/20 03:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
510専守防衛さん:03/04/26 16:33
曹候補士が七年で依願退職した場合、
どれくらいの退職金が支給されるんんですか?
511専守防衛さん:03/04/26 16:35
給与事務提要見て自分で調べろヴォゲ
>>510

スズメの涙程度にほんのポッチリ貰えます。
513緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/04/26 17:22
>510
3曹で、入隊12年の奴で確か300万くらいだったからなぁ。
ちなみに、在隊10年・25年の節目で退職金の値段が格段に違うわな。
514ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/26 19:51
>>510
7年なら
基本給月額×支給率(5.25)かな?
515専守防衛さん:03/04/26 20:13
>>512ー514
レスありがとうございました。
516専守防衛さん:03/05/02 16:40
そんなに退職金が違うんだったら定年まで自衛隊にいた方がいいですね!!
517専守防衛さん:03/05/02 16:47
年金も付くし、ぼったくりだね。
518緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/05/02 17:33
>516
まあ、そうなんだけど・・・
2等兵で入ると、全員が正社員になれないんだわなぁ。

任期制で入って、陸曹(正社員)になれそうもなければ、2任期目で
さっさとやめちまうのが、一番得だよ。
519専守防衛さん:03/05/12 12:14
なるほど。陸曹(正社員)になれれば定年までいて5,6年たってもなれなければ
辞めればいいんだね。


520専守防衛さん:03/05/21 22:05
陸で一番給与がいいのは音楽科職種だね。

定年60歳だし、演習は年1回で司令部の警戒だしな(笑)
趣味で食えるなんて正直羨ましいぜ。
民間の奏者なんか音楽演奏だけでは食えないから、
他にも職持って働いてるのにな。
生涯賃金で6000万ぐらい違うのではないかな?

ってところで陸の勝ち組は、
音楽科職種>坊大>その他etc
幹部はストレスが多いからもうひとつだろう。
521山崎渉:03/05/21 22:38
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
522専守防衛さん:03/05/27 20:00
私のような物から見れば公務員はみんな勝ち組です。
523専守防衛さん:03/05/27 20:55
 某私鉄(旧国鉄)のように、雨手当なんてのがあるのでしょうか?
 雨手当。500円だけど羨ましい。
524専守防衛さん:03/05/28 02:49
どの職がもらうの?
JRの雨手当
525山崎渉:03/05/28 13:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
526専守防衛さん :03/06/01 13:50
技本船舶勤務の海上自衛官岡良明は、3年以上も那須からの新幹線通勤手当
月10万以上を、こいつは泊り込み勤務で浮かしている。
総額300万以上の税金をムダに払ってんだが、よく問題にならないね???
527専守防衛さん:03/06/01 23:26
通勤するより金かかるじゃん
定期は買ってるんだろうし
528専守防衛さん:03/06/01 23:34
>>520
そんなに音楽は楽そうに思えないが・・・だって土日は休めないでしょ?
529専守防衛さん:03/06/01 23:36
趣味が仕事だからいいんじゃない
530専守防衛さん:03/06/02 00:50
>>528
代休は確実に消化しているものと思われ
531専守防衛さん:03/06/02 01:21
>>526
個人名はよせ!
532専守防衛さん:03/06/06 18:38
>>502

>4月分の明細見たけど、「短期 長期」が減額されてたね。
>その差分がボーナスでド〜ンと引かれるのかな?

民間企業は、厚生年金と健康保険の保険料の総報酬制実施で
普段の給料からの引き去りが減り、賞与でどどどどーんと引き去りが
増額になりますた。公務員はどうかなと思ってみていたら、
やっぱり公務員も同じようになったみたいでつね。

ちなみに、民間企業の場合、今までは 額面の0.8%だったのが
10.8% 10倍以上になりますた。

50万円の賞与で 4000円だったのが
5.4万円の引き去りです。6月はじめに賞与をもらったやつが
ひっくり返っていますた。借金返済のあてのある人はご注意を!
533専守防衛さん:03/06/06 18:53
>>524
 保線、電気
534専守防衛さん:03/06/07 04:26
520>
今は音楽大学出身じゃないとだめ
通信関係の職種なら、再任用制度があるから65歳まで働けるよ!

警務・音楽退職金3000万(任満金もらわず)定年60歳
その他退職金3000万(任満金もらわず)若年給付金1500万定年54歳
しかし53歳定年後民間に再就職すれば手取り15万くらい

音楽大学最高!





音楽大学最高
535専守防衛さん:03/06/07 04:31
他板の公務員妻スレで見たんだけど、
秋にまた給料下がるってほんと?
536専守防衛さん:03/06/07 06:52
>>534
再任用制度ってまだあるの?
バブル崩壊直後ぐらいには陸士長の再任用ってのはいたんだけど・・?
537ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/06/07 07:15
>>535
人事院勧告で「国家公務員の給与を下げなさい」となれば、特別職も引っ張られてダウンするが・・・、さて今年は?

>>536
任満陸士のではなくて、定年退職者用の制度です。
曹長〜2尉あたりの人を対象にしています。
主として後方部隊の事務・管理部門の補職になり、退職時階級の初号俸で昇任昇給無しの任期制となります。
ただし、現在の所枠が少ないために相当成績のいい人でないと採用されない見込み。(採用面接等有り)
538専守防衛さん:03/06/07 09:47
再任用だと任期途中で体壊すと制度的に若年とかもらえなくなるんだよね
OB民活会社に就職する方が良いと思われ
539専守防衛さん:03/06/11 18:20
ドカン・オオカミさんここでも発見!!戦国自衛隊で質問した者です。
いつもお世話になってます!!
自衛隊の定年はこれからもまだ伸びるんですか?
540ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/06/11 20:22
>>539
60歳定年制というのも最近聞かなくなりましたね。
実際、施行されるかどうかは不明なんです・・・。

組織的には平均年齢があがるのは好ましくないと思われ・・・。
541_:03/06/11 20:24
542専守防衛さん:03/07/10 13:30
警察って給料いいよね。巡査と警視総監の給料がそんなに差がない。
階級は天と地くらい差があるのに・・・
自衛隊も同じなんですか?
543山崎 渉:03/07/15 13:22

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
544あぼーん:あぼーん
あぼーん
545本多平八郎:03/08/03 11:24
現在3佐、30半ば、陸上勤務(海上自衛隊)
給料だけの年収750万円ぐらい。
その他、前々勤務地で購入した不動産の家賃収入が年150万円(そのローンに充てている。)
グレイトゥ!
546専守防衛さん:03/08/03 11:31
>>537
任満陸士の陸士長再任用は確かにあった。ただ、現在は募集が(昔に比べて)好調なので採用をほぼ停止しているだけと思われ。
547専守防衛さん:03/08/03 11:33
>>545
安いね
艦艇勤務だと1000万超えてるよ>同階級
548専守防衛さん:03/08/03 11:48
30代で少佐ってことはA幹ですね。
549専守防衛さん:03/08/03 11:51
艦艇乗りなら750万は、1尉のはしだしの給料だよ
550専守防衛さん:03/08/03 11:51
海、一尉の飛行機乗りで月収60万。三佐になってMOCSの分隊長で
40万と言っていた。
551専守防衛さん:03/08/03 13:38
8月8日に発表予定の人事院勧告について、今年度は、昨年度の減額率(年間15万円)
を超えることが判明したそうです。ボーナスももちろん減額されています。
月2万円程度減の予感・・・・激鬱・・・もう内職しかなし。

552:03/08/06 22:54
公募海上技術幹部の初任給っておいくらですか?

これ見てもよくわからないです。
http://www.mahoroba.ne.jp/~i_yamato/jsdf/jsdflif6.htm
553専守防衛さん:03/08/06 23:15
>552
公募幹部だと年齢によって1尉か2尉採用だね。詳しくは忘れたが
30数万円ぐらいでしょう。生活はできる水準だと思う。
554専守防衛さん:03/08/07 13:30
一佐の俸給月額欄に1,2,3,って有るよね?
それって何?
555専守防衛さん:03/08/07 13:34
>>554
1佐は職によって分かれています。
556専守防衛さん:03/08/07 13:46
お手数ですが、その辺の所を詳しく教えていただけますか?
557専守防衛さん:03/08/07 14:01
>>556
会社で言えば、将官を役員とし1佐を組織を束ねる役職だとした場合、
支店長も地域統括部長も本社本部長も1佐になる訳ですが、その中にも明らかに上下関係は存在します。
だから支店長を(三)地域統括部長(二)本社本部長(一)と分けたようなものです。
まあ自衛隊の組織ですから微妙にニュアンスが違いますが、わかりやすくすればって事で。
558専守防衛さん:03/08/07 14:53
ありがとうございました!!
良く判りました。組織が大きいから細分化されてるんですね。
559:03/08/07 22:54
>553
ありがとうございました。
諸手当込みで30数万って厳しいですね。
560専守防衛さん:03/08/07 23:12
公募幹部になるより民間で頑張った方が給料イイと思うけど。
561専守防衛さん:03/08/09 12:42
>556
一等一佐、二等一佐、三等一佐でし。正確には。
自衛隊はメンコ社会でありまっが階級社会でっから・・。

ちなみに一等陸将=大捷、二等陸将=中小。
562専守防衛さん:03/08/12 00:24
私が勤めている会社は階級制で最高位は大佐です。
変な会社でしょ?
563専守防衛さん:03/08/12 00:25
我が社の階級制度

大佐
中佐        
少佐         
大尉
中尉
少尉
准尉
曹長
伍長
上級警務士長
警務士長
一等警務士
二等警務士
警務士補



564ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/08/12 00:37
>>563
国家元首が「大佐」の国もあるくらいですからOKでしょ。(w
565専守防衛さん:03/08/12 00:48
我が社の中佐、大佐の権限、役割は部長です。
階級以外に役職が有り大佐の役職が部長です
大尉、少佐が次長
少尉、中尉が課長
とこんな感じです。
我が社は警備職と一般職が有りますが、総合職で採用されるため、警備職から
一般職に移るときがあります。曹長が一般職に移ると主任又は係長となります。
自衛隊はどんな感じですか?
566専守防衛さん:03/08/12 00:51
テロ国家ですね(w
CSPって空港消防請け負ってなかったっけ?
567専守防衛さん:03/08/12 01:18
ありますよ。(そっちの方は余り詳しくないのですが・・・)
JRと協同出資した合弁会社もあるので、その辛みで色んな仕事が
有るので倒産はありませんが安月給は辛いです。まあ、今の不況と
この年では転職も難しいです。
でも、大佐って階級が自衛隊で呼ばれているので有ればかっこいいですよね?
(民間会社じゃ意味がない)
568専守防衛さん:03/08/12 02:23

J隊で給料いっぱい欲しけりゃ船に乗れ
うまくすれば1.5倍はもらえるぞ
569専守防衛さん:03/08/12 02:40
俺の友達は(海上自衛官)年齢36歳で年収730万円と言ってた。
給与明細を見せてもっらったから間違いないだろう。
570専守防衛さん:03/08/12 04:01
安いな、曹だろ
571専守防衛さん:03/08/12 11:00
CSPって確か相馬ヶ原の機械警備をやったりしたかな?

千葉県の石油コンビナートに立ち入り検査行った時高校の同級生が
CSPの制服着て消防車に乗っていてかなりビックリした
JRとかでよくCSPの制服着た人を見かけたり現金輸送車で見かけたり
町中でよく見かけてる
572専守防衛さん:03/08/12 11:07
>>569
幹部ならば1000万近い
573567:03/08/12 20:05
いいなー。俺もせめて550万くらい欲しい。
年収380万じゃきつい。
574専守防衛さん:03/08/12 21:15
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575山崎 渉:03/08/15 17:30
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   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
576専守防衛さん:03/08/19 19:45
勤続20年で過去退職金2回貰った(?!)今2等陸曹で手取り25〜6万。
サラリーマンより悪いね。(聞いた話)
577専守防衛さん:03/08/30 20:53
単身赴任手当てをもらう条件って?

あと通勤手当の支給条件は?

識者の方教えてください
578専守防衛さん:03/09/07 14:46
住居手当は最高額で月額27,000円とのことですが
家賃いくら以上で最高額の27,000円が支給されるのでしょうか?
579専守防衛さん:03/09/07 14:47
54000以上
580ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/07 23:47
>>577
単身赴任条件
1 移動に伴って住居を移転
2 やむを得ない事情で別居
3 通勤困難(60km以上又は相当程度の困難)
4 同居人が居ない
※ 特例有り

通勤手当の支給
交通機関利用者: 月額45千円までは全額、以後加算で月額55千円以上は5万円で固定。
自動車等 〃 : 5km未満2千円〜40km以上2万9百円まで
自転車・徒歩 : ?(たぶん出ない)

遅レスすんません。
581577:03/09/08 00:28
>>ドカンさん
いえいえ、ありがとうございます。

単身赴任手当ては距離によって違うそうですが130kmならどれぐらい
ですかね?それと親の扶養のために独身者が営外に出ても支給される
ものでしょうか?
582専守防衛さん:03/09/08 00:29
親の扶養
結構認定要件難しいで
583ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/08 06:35
>>581
>130km

基礎額(23千円)+加算額(6千円)=29000円

>親の扶養のために独身者が営外に出ても支給されるものでしょうか?

「もともと同居していたが移動で転居して、配偶者が事情で帯同できない」ってのが条件なので貴方の言うのはちょっと違うような・・・。
人事係に問い合わせてみて下さい。
584577:03/09/09 09:50
>>ドカンさん
レス、サンキューです。
人事に直撃してみますね。
585専守防衛さん:03/09/11 20:24
陸は手当ては殆ど無し

金が良いのは海
586ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/11 20:28
>>585
中途半端な地方都市所在駐屯地の営内者ならまず縁はないかと・・・。
587専守防衛さん:03/09/11 20:30
その根拠は?
588ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/11 20:38
>>587
政令指定都市などの大都会の駐屯地所在隊員: 調整手当
生活に著しく不便な駐屯地 〃      : 特地勤務手当
寒い地域の        〃      : 寒冷地手当

営外者: 営外手当、住居手当、通勤手当、扶養手当・・・。
589専守防衛さん:03/09/11 20:51
その手当ては私も存じているが
みどりがなんで>586なんですか?
何度もすいませんが…
590専守防衛さん:03/09/11 20:56
>>589
   ( 、                ☆
  (⌒ソヽ     @ノノハ@
  ⌒ヽ< \   //( ´_ゝ`) それは緑じゃなくてえんと読むのよ。ふーん ☆
     \ 'ヽ──<\__/>ヽ、
       ゝ─── (\/)∧ ヽ    ☆
        / |  |(∧)| 〉 〉
        ( (.  |====|<\/         ☆
        ) ) / |  \ぅ     +
       <ノ <∧/_ ハゝ       ☆
            /  /
            (  <|    +
            \ノ\
             |\ノヽ     ☆
             | |) /
            と二し'
591ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/11 21:03
・・・ということです。
592専守防衛さん:03/09/13 09:47
ちょっと質問。
幹部候補生の願書の給与の部分を見ると
【大卒○○円(大学院卒△△円)】と書いてあるけど、
大学中退者、もしくは専門学校卒業者の人の場合、
給与ってこれより下がるの?
受験までの空白の数年間が無職(フリーター)期間になるんだろうし...
593専守防衛さん:03/09/13 09:54
下がらない
594専守防衛さん:03/09/13 14:00
下がらない
595専守防衛さん:03/09/13 14:36
3層4年目だといくらですか?
596110 ◆KAN./s/CHY :03/09/13 15:17
>>595
号俸で違うだろ。
597専守防衛さん:03/09/13 19:45
>>596
勤続9年だとどう?
598専守防衛さん:03/09/13 22:03
場違いな書き込みは承知の上ですが、
他に書き込むに適当なスレがなかったので
ここに書き込ませていただきます(多少はお金の問題でもあるので)。
というわけで、よろしければ誰かお答えください。
私、来年観光校入校予定者なんですが、
観光校卒業し部隊に配属された後って、
独身幹部も曹士のように衣食住タダなんでしょうか?
599専守防衛さん:03/09/13 22:27
3尉に任官するまで、営内ですし・・・当然ただですよ!でも3尉に
なると幹部ですから、営外居住になりますし・・・ただじゃないです
よん。(独身でも幹部は営外居住でいろんな面で自由ですからね!)
ちなみに、たいがい、官舎に住んでますよ。独身幹部は。
600専守防衛さん:03/09/13 22:33
幹候候卒業後、3尉になるまでは衣食住タダ(営内居住)ですが、
3尉になったとたん、
食と住については自分で都合しなくてはなりません。
制服や作業服・戦闘服等は支給されたものを
階級章を付け替えてそのまま使用できますし、
何年か経過して古くなったものも交換してもらえます。
601専守防衛さん:03/09/13 22:35
600GET
602専守防衛さん:03/09/13 22:36
肛門裂傷手当
亀頭摩擦手当
603専守防衛さん:03/09/13 22:52
>>599>>600
丁寧なレスありがとうございました。
大変よくわかりました。
604専守防衛さん:03/09/14 00:41
確か幹部の制服一式は私物ではなかったか?
605専守防衛さん:03/09/14 00:42
官ピンもらえるけど、私物も買うだ、ヴォゲ
606専守防衛さん:03/09/14 00:50
なんか必死だねぇ イヤなことでもあった?
607専守防衛さん:03/09/14 00:56
3陸層とケコーンして専業主婦は可能でしょうか。
608専守防衛さん:03/09/14 01:03
望む生活レベルによるが可能かと
609専守防衛さん:03/09/14 01:25
3陸層とケコーン:DQNが多いから多額の借金かかえて家庭崩壊、そしてリコーン
3海草とケコーン:航海中に嫁の浮気が発覚、そのまま逃げられてリコーン
3空想とケコーン:将来、爆弾集めて爆死、自動的に未亡人になる
610非公開@個人情報保護のため:03/09/14 01:46
国立医学部1年です。
奨学金を貰いたいのですが、自衛隊病院は特殊ですか。
銀行ローンも一応大丈夫らしいです。
611専守防衛さん:03/09/14 01:55
>>610
自衛隊のHPちゃんと見たか?

貸費学生は技術(工学部・理学部)しかない。
612専守防衛さん:03/09/16 22:21
自衛官は24時間勤務で計算されているので
残業手当は一切でないとのことでつが、
それ以前に残業ってあるんでつか?
HP見ると08:30〜17:00勤務ってあるけど。
また、曹と幹部でも残業量違うの?
どっかのスレで、仕事のハードさからわざと「曹」のままでいる人がいる
って書いてあったけど...
613ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/16 22:32
>>612
>残業

ありますよ。
訓練や演習とかで早朝の出発、夜間の到着、徹夜の行動等々になることは多いです。
その他、幹部や係に就いている陸曹なんかは自分の業務が滞っている場合は残業して処理するハメになりますね。
民間でもそうだと思いますが役職が上になるほど担当する業務範囲が広くなるので中堅層は残業が多くなりますね。
614612:03/09/16 22:35
>>613
ありがとうございました
615612:03/09/16 22:37
ついでにもう一つ質問を。
陸は手当薄いとのことですが、
実際はどのくらいもらってるんでしょう?
場所・勤務内容・階級etcで違うのでしょうが...
616ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/16 22:48
>>615
流石にちょっと漠然として答えきれないですね。

30歳半ば、奥さん持ちで、都会の勤務地、官舎居住という条件なら
月収(手取り)30万ちょっとかな・・・。
617専守防衛さん:03/09/16 23:11
手元にある防衛庁共済組合のしおりに俸給表があって
詳しく書いてあります。

例えば
落下傘隊員手当:訓練生だと階級初号の俸給月額×24/100 とか
618専守防衛さん:03/09/16 23:19
飛び降りたらお金がもらえます

降りなければもらえません

不発弾捜索が1時間110円  見つけて処理した480円ぐらいだったかな?

ちなみに、250キロ爆弾を処理しようが、迫の不発弾頭を爆破しようが手当は同じ

619専守防衛さん:03/09/17 15:31
>618
捜索、運搬、発掘等、処理作業1時間当たり110円(爆破を含む)
対戦車リュウ弾、迫撃砲弾、ロケット弾等著しく危険を伴う弾種については日額5200円。

陸上の場合、海上さんのはわからないけど。
ガス弾処理した時は5200円を財務省に半額にされた事あり(弾数が多いから予算が付かないと言われた)
620専守防衛さん:03/09/17 21:40
高級幹部への登竜門である”CGS”に合格するのは難しいのでつか?
621専守防衛さん:03/09/18 21:03
扶養手当について質問です。
今現在妻がパートで働いてるのですが、103万円以上年収があったら
扶養手当はなくなるのでしょうか?
誰か詳しい方がいたら教えて下さい。
622緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/09/18 21:05
>620
簡単でつ。

卒業後いかに首くくらないで過ごすかのほーが難しい・・・
623まりも:03/09/18 21:09
今日は給料日だ〜〜!(^^)!
わ〜い。
624専守防衛さん:03/09/18 21:48
給料日はうれしいね☆
625専守防衛さん:03/09/19 17:21
>>622
場違いなスレなのに、答えてくださってありがとうございました!
それにしても、首くくりて...コワー
626専守防衛さん:03/09/19 20:04
>621
申告しなければ良いのです。
税務署も年収が一千万を越えなければ調べたりもしません。
私も公務員ですが妻がパートで150万稼いでいますよ。
税務署が調べるのはちくりが有ったときと年収が一千万を遙かに越えた人です。
税務署も忙しいのでたかがサラリーマン課程の事までは調べる余裕が無いのです。
627専守防衛さん:03/09/19 20:22
>>626
知識の無さに唖然
企業は賃金を経費として計上するため税務署に申告。
税務署は、誰の所得か市町村役場に報告。
自衛隊から受け取った所得申告書(扶養)と突合。
役所は自衛隊に対し扶養否認通報を提出。
事実関係を調べ手当回収(最大5年間遡る)

年間どれだけの人の扶養否認があがってくるか知らないの?
628専守防衛さん:03/09/19 20:54
水商売なら大丈夫です。
水商売は言いずらかったのでパートにしました。
629専守防衛さん:03/09/19 20:56
自衛官妻で水商売してる人ってけっこう居るよね。
630専守防衛さん:03/09/19 20:58
下手なパートよりずっと良いです。
631専守防衛さん:03/09/19 21:05
私は市役所ですが私の妻も水商売やってますが、全然問題ないですよ。
言わなきゃばれません。(ばれたときは税金怖いけどね)
632専守防衛さん:03/09/19 21:07
>>628は626さん?
627に補足しますが、企業が個人事業主(保険外交員、ホステス等)に支払うのは人件費ではないため、627の経路はたどりませんから市役所経由ではばれません。
しかし、個人事業主は確定申告の義務があるため、それを怠っている場合は、税法違反です。
契約元(企業)は数年に1度、税務署の調査が入ります。
その時、誰にいくら支払ったかは把握され、追跡調査(確定申告の有無)まで調査する事があります。
その時点でばれた場合、所得税法違反です。運を天に任せ気を付けて働いてください。

個人事業主として申告した場合は国民年金の加入になり、自衛隊の共済年金の3号被保険者(扶養)になれませんからそこからもばれます。
633専守防衛さん:03/09/19 21:08
水商売・風俗は税金払いませんよ。
634専守防衛さん:03/09/19 21:10
>>633
風俗は知らないけど、水商売は払います。
635専守防衛さん:03/09/19 21:13
>634
払わないよ。
636専守防衛さん:03/09/19 21:14
>>635
そこは払わないダラシナイお店なんだろうね。
637専守防衛さん:03/09/19 21:15
水商売でちゃんと払ってる所なんて殆どないよ。
638専守防衛さん:03/09/19 21:16
>>633
払っています。
それは申告していないだけでは?
会社側が、社員として扱うか、個人事業として扱うかにもよります。
自分は社員だと思っていても、会社が個人事業に対する報酬として申告した場合もありますし。
その辺はよく確認しておかないと大変な事になる事があります。
639専守防衛さん:03/09/19 21:17
>632
ご忠告ありがとうございます!
640専守防衛さん:03/09/19 21:18
私は経営者が給料から引いてくれてたよ。
最初引いてもらわなかったから、後から税金徴収されましたよ。
そこは申告してないのでしょうね。
641専守防衛さん:03/09/19 21:19
スナックなんてまともに税金なんて払わないよ。
律儀に払ってる店も有るだろうけどね。
オーナーの性格でしょ。
642専守防衛さん:03/09/19 21:21
おいおい、自衛官の妻がお水かよ。
よくお水なんかと結婚できるよな。
643専守防衛さん:03/09/19 21:22
>>641
給料から引いてもらってなくて申告だけされてたら
後で大変なことになりますね〜。
644専守防衛さん:03/09/19 21:23
いい女でも出来ませんか?
確かに中身がロクでもない女は居るけどね。
645専守防衛さん:03/09/19 21:24
何店舗も構えてるような大手なら、店側で税金払うけど
個人でやってるような小さな所はまともに払えないんでしょ。
それは風俗も一緒だよ。
646専守防衛さん:03/09/19 21:25
>>642
そのお水にも相手にされなかったのね。
よくいたわ〜
散々好きだ愛してると言ってアプローチしてきておきながら
私が他の男と結婚すると「よくあんな水商売の女と結婚したなー」とほざいてたのが(w
647641:03/09/19 21:25
何年もやってますが今の所は大丈夫です。
用心のため店のオーナーに確認しておきます。
648専守防衛さん:03/09/19 21:26
>646
激しく同意!
649専守防衛さん:03/09/19 21:27
>>641
水商売は、ホステスを社員ではなく、個人事業として扱った方が得なのです。
社員にした場合は、雇用保険と厚生年金の半額は会社が持たなければなりませんから。
だから、税金なんて引かなくても関係ないのです。
個人事業主が確定申告をすれば良いだけですから。それで捕まるのはホステスの方ですから。
会社組織ではないスナック等は、これも個人事業ですから、同じく経費としてしか支払っていないでしょうね。
650専守防衛さん:03/09/19 21:27
>>645
個人でやってる小さなお店でしたが払ってましたよ
651専守防衛さん:03/09/19 21:29
私官舎に住んでる時、水商売もしてたけど
夜出かけるから、周りの奥が噂しちゃって大変だった事がある。
今は賃貸に住んでるから、とやかく言う人は居ないけど、
官舎に住んでる奥は水商売する時気をつけてね。
652専守防衛さん:03/09/19 21:29
確かに居るよな。
好きだ好きだ!とさんざん通って一度もやらせて貰えず、男が出来るとあの馬鹿女
とか言う奴。
653専守防衛さん:03/09/19 21:30
>650
オーナーの性格でしょ。
654専守防衛さん:03/09/19 21:32
水商売なんて良くできるよね。ある意味尊敬。
旦那さん知ってんの?
655専守防衛さん:03/09/19 21:33
自衛隊の手当ては制服のポケットの数によって決まる。おれは今2曹だが、
ポケットが73個もついているので毎月の手当ては59,140円付く。
基本給が約48万だから、金銭的には何不自由ない生活をしている。あとは
女だけだ・・・。そればっかりはポケットがいくつあってもゲットできない。
656専守防衛さん:03/09/19 21:34
>>652
だけどその人がいくら悪口言っても周りはその子のお店に通ってること知ってるから
笑える罠(ww
657専守防衛さん:03/09/19 21:34
>652
居る居る!
金だけ使ってセックスもやらせて貰えず、俺の女とか周りに公言してる奴。
658専守防衛さん:03/09/19 21:35
>655
基本給高いですね。
659専守防衛さん:03/09/19 21:36
>>654
水商売たって色々あるからね!
小さなお店なら物運んでカウンターごしに話し相手するだけでいいし。
660専守防衛さん:03/09/19 21:36
>655
ポケットって何?
基本給が約48万ってことは、プラス幾らかあるって事?
661専守防衛さん:03/09/19 21:37
水商売の女が自衛官を語るスレ誰か立てて〜(w
662専守防衛さん:03/09/19 21:39
>657
確かに居るよ。
他の男とセックスしてたりするのにね。
知らぬは本人だけ。
そうゆう奴が自分が持てないのを逆恨みとかして犯罪犯したりストーカーとかに
成ったりするんだろうね。
663専守防衛さん:03/09/19 21:39
ここの水商売奥って一体いくつ?
まさかオバサンじゃないよね?w
664専守防衛さん:03/09/19 21:40
横須賀のキャバクラ嬢が語るスレはあるよ。
でも殆どのお客さんが知らない。
665専守防衛さん:03/09/19 21:42
俺の嫁さん、週末になると遅くまで帰って来ないんだが、
まさか水商売してるなんて事ないよな。
してたら即離婚なんだが…。
ま、水商売してたら離婚しても一人で生活していけるだろうな。
666専守防衛さん:03/09/19 21:42
俺の彼女がお水なんだけど自衛隊のお客さんは両極端な人が多いと言っていたな。
まあ、大組織だから色んな人が居るんだろうね。
667専守防衛さん:03/09/19 21:43
>>664
なかったよ〜落ちた?
面白いから新たに立ててほしい(w
668専守防衛さん:03/09/19 21:43
>665
心が狭いよ。
気持ちは分かるけどね。
669専守防衛さん:03/09/19 21:45
>>665
そうだね新しい旦那さんもすぐみつかるだろうね(w
670専守防衛さん:03/09/19 21:45
>667
水商売の女は裏を語りたくはないと思うけど・・・
671専守防衛さん:03/09/19 21:46
>>670
もと水商売してた奥さんが語りたいかも。
672専守防衛さん:03/09/19 21:47
ところで、103万円以上年収があったら扶養手当はなくなるのでしょうか?
の答えは?
673専守防衛さん:03/09/19 21:48
俺は水商売やってたけどお客さんが良く「あの子は良い子だよね?」って言って
くるので俺は「あの子は良い子ですよ!」と答えたが悪くても言える分けないだろ
って良く思った。実際はとんでもない女でもそのお客さんには良い子だからね。
夢を壊せないでしょ。
674専守防衛さん:03/09/19 21:50
>671
なるほど!
でも、パソコン持ってない子も結構いるしましてや2ちゃん知ってる子は
少ないから書き込みも少なくてすぐDAT落ちすると思うよ。
675専守防衛さん:03/09/19 21:51
>672
無くなるんじゃないの。
676専守防衛さん:03/09/19 21:52
>>674
漏れが保守汁!漏れは立てれなかったので誰かよろしく
677専守防衛さん:03/09/19 21:56
>>672
130万じゃなかった?
会計に聞けば
678専守防衛さん:03/09/19 21:56
>676
俺が立ててもいいんだけど女の子達が気が付くのには時間がかかるとおもうよ。
書き込みがずっと”age”のみじゃ意味無いでしょ?
679専守防衛さん:03/09/19 21:57
そういえば、知り合いの女性自衛官がスナックで働いてた。
しかも現役の時。基地から、それ程遠くもない所だったから、
バレないのかよ。って思った。今は自衛官辞めてお水街道まっしぐらです。
680専守防衛さん:03/09/19 22:01
自衛官に何も関係のない飲み屋の子は、この板には来ないと思われ。
立てるなら、「お水・風俗嬢の自衛官妻カノ」なら、いっぱい居るんじゃない?
681専守防衛さん:03/09/19 22:04
俺が風俗の店員やってた時に自衛官の奥さんが旦那と一緒に付き添って面接に
来た。「妻を働かせてください!」って言って来た。
なんでも旦那の借金を返すんだとかで結構いい女だったので採用したが、
奥さんが可愛そうだったな。自分の意志で来たわけじゃないからね。
旦那の年収を聞いたら600万とか言っていた。
結構給料良いよね。
旦那はどうゆう神経してるんだとちょっと呆れたよ。
そうゆう人こそ風俗で働けば良いのにね。(年収は下がるけど)


682678:03/09/19 22:06
>680
俺が明日立ててみますよ。
683専守防衛さん:03/09/19 22:08
>681
その旦那最低。
でも、私が前働いてた風俗に、そんな夫婦が面接に来たと
オーナーが言ってた。自衛官夫婦ではなかったけど。
684専守防衛さん:03/09/19 22:11
>680
俺が働いていたパブに女性自衛官がよく飲みに来てたな。
給料とか男も女も同じなんだよね。
会社で言えば総合職みたいな物でしょ?
685681:03/09/19 22:17
>683
確かに最低だよね。
借金が500万とか言ってたんだけど、年収600万有れば何とか返せるよね。
その旦那は多分奥さんを働かせている間にもギャンブルや飲酒とかしてたんだろうな。
奥さんは3年も働いてたけどホント同情したよ。
良く離婚しなかったよな。俺が奥さんだったら絶対離婚だね。
それでもその奥さんは旦那が好きだったんだろうね。
風俗の店員してた俺が言っても説得力無いけどさ、俺が旦那だったら奥さんにそんな
思いはさせたくないね!
686専守防衛さん:03/09/19 22:20
風俗店員
働かせる旦那
働く嫁

 ↑
DQN過ぎw 
687681:03/09/19 22:22
認めます!
688681:03/09/19 22:22
俺も好きで働いてたんじゃないけどね。
689専守防衛さん:03/09/19 22:27
>俺も好きで働いてたんじゃないけどね。

( ´_ゝ`)フーン
690専守防衛さん:03/09/19 22:39
>654
人と話すことが好きな女は平気でやりますよ。
世間体を第一に考える人は出来ないだろうけどね。
691専守防衛さん:03/09/19 22:43
お水=汚水でしょ?
水商売する程、落ちぶれるのはヤダねw
692専守防衛さん:03/09/19 22:44
嫌ならやらなきゃ良いだけの話し。
693専守防衛さん:03/09/19 22:48
やるだけなら風俗上がりもヨシ
694専守防衛さん:03/09/19 22:50
現役風俗嬢はダメですか?
695684:03/09/19 22:52
>691
俺も仕事が見つからずパブで働いたときは「俺も落ちたな」と思ったよ。
確かに自慢できる仕事ではないし店員も社長もお客もドキュソが多いし
俺も二度とは働きたくはないけどさ、それなりに楽しいことも有ったし
社会勉強にも成ったよ。
何でも経験だよ。
全面否定しちゃいけないよ。
696684:03/09/19 22:53
>694
俺は気にしないよ。
いい女ならね。
697いるか、食う? ◆iruka/S1i2 :03/09/19 22:56
>>691
そう思うならお水関係のお店にわ、二度と行かないほうがいいよぉ。
勿論居酒屋もだめだよぉ。
698専守防衛さん:03/09/19 22:57
>691
同意!
699専守防衛さん:03/09/19 22:59
>697
そういう奴に限って結構通ってたりする奴いるよね。
700いるか、食う? ◆iruka/S1i2 :03/09/19 23:04
>>699
そそ(笑)
まぁ、人の職業に文句言っちゃいけないねぇ。
風俗嬢がいなかったら性犯罪だって増えるんだからさぁ。
701専守防衛さん:03/09/19 23:06
水商売の女性に振られたのか?w
702いるか、食う? ◆iruka/S1i2 :03/09/19 23:09
>>701
誰が?
703専守防衛さん:03/09/19 23:12
691w
704専守防衛さん:03/09/19 23:25
スナックやキャバクラで働く人って
同じ女として軽蔑します。色んな男に愛想振りまいて
馬鹿っぽい。そんなに生活困ってんの?。気持ち悪い。
705専守防衛さん:03/09/19 23:26
多分風俗に相手にされなかたんだよ。
706専守防衛さん:03/09/19 23:29
>704
偏見の固まりですな。
そう言う貴方はさぞ優秀な方何でしょうね。
707専守防衛さん:03/09/19 23:32
>706
704は風俗や水商売を見下して優越感に浸ってるんだよ。
708専守防衛さん:03/09/19 23:33
偏見の固まりって人に言えない職業してて
何言ってんだかw
709専守防衛さん:03/09/19 23:34
>704
仕事なんだから当たり前でしょ?
嫌ならやらなきゃいいだけ。
710専守防衛さん:03/09/19 23:35
>708
人との会話とか苦手なの?
711専守防衛さん:03/09/19 23:39
>708
人それぞれなんだからそこまで言わなくてもいいと思われ。
712専守防衛さん:03/09/19 23:42
>708
全面否定はよくないよ。
713緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/09/19 23:43
んじゃ、「この世で一番えらい職業」って何だろうね?
714専守防衛さん:03/09/19 23:44
何でしょうね?
715ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/09/19 23:45
配偶者の収入制限
1 所得税法: 103万円(特別控除無し)
2 共済組合法:130万円
3 職員給与法:130万円
716専守防衛さん:03/09/19 23:46
704は風俗・水商売を見下してるようだが
生活に困っていても誰でも働けるとは限らないぞ。
面接あるし、704より性格良しの女性も沢山
いると思われ 
717専守防衛さん:03/09/19 23:46
相変わらず何でも詳しいですね。
脱帽!
718専守防衛さん:03/09/19 23:51
既定路線に疑問をもつことすらできない方だけどね

環境が変わったら自殺するタイプ?
719専守防衛さん:03/09/20 00:15
それって704,708の事?
720717:03/09/20 00:16
>717は715へのレスです。
721専守防衛さん:03/09/20 00:23
>716
704は自尊心が高く偏見の固まりで自分と違う価値観の人の考えは認めない
タイプで恐らく男にも余りもてた事がないと思われる。
そのトラウマが男にもてる女や水商売関係の女への僻みとなり、自分の精神の
バランスを取るために水商売関係の女を見下していると思われる。
722専守防衛さん:03/09/20 00:36
>716
704は偏った性格なんだよ。
723716:03/09/20 00:41
721.722>>確かにwそうだと思う。

704登場しなくなったな。
ずばり指摘されたので来れなくなったのかな?
724専守防衛さん:03/09/20 00:49
>723
俺も風俗の店員やってたけどさ、女って不思議だよ。
借金か何かが有って面接に連れてこられたんだけどその子は最後まで
「そんな仕事なんて出来ません!!」と言って泣いていたんだけど、
結局やるしかなくて働くことになったんだ。
勤め出して一週間くらいしたら生き生きと仕事してたよ。
その子に「どう、仕事は楽しいか?」と聞いたらその子は「うん!」と
返事をした。まあ、慣れたんだろうけど女はたくましいね!
725専守防衛さん:03/09/20 00:57
OLでも良く居るんだよな。
「風俗や水商売なんて最低ー!!」なんて言ってて自分は色んな社員の
公衆便所になっていた。休みの日はナンパされちゃったとか自慢話でさ、
笑っちゃったよ。そうゆう女に限って自分は持てると勘違いしてんだよね。
公衆便所としか見られてないのにね。
風俗や水商売を見下す資格はないね!
726専守防衛さん:03/09/20 01:01
きっと704は公衆便所にも成れないような女なんだよ。
727専守防衛さん:03/09/20 01:16
704はコミニュケーション能力(相手が男でも女でも)が低いと思われます。
728専守防衛さん:03/09/20 02:09
>704
お前が一番馬鹿!
729専守防衛さん:03/09/20 02:23
704は男も居ないんだろうな。
730専守防衛さん:03/09/20 02:32
風俗や水商売は普通に考えれば
やらない様な仕事でしょ?
731専守防衛さん:03/09/20 08:02
そう言う問題じゃない。
732専守防衛さん:03/09/23 23:55
陸の「演習」って具体的にどんなことやるの?
733緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/09/23 23:59
>731
「攻撃」「防御」なんかの一場面を切り取って、一連の行動を演練するんだよ。
734専守防衛さん:03/09/24 00:03
対遊撃訓練と称して 一日中山狩り訓練とか・・・
735専守防衛さん:03/09/24 00:09
一般の2士で入った場合もしくはその他の入隊以外にも、大学、専門学校、高専卒業の場合等
その経歴によって初任給は違います、ただ、曹候補士、曹候補学生ではいった場合任期制の隊員ではないので
任期満了金(契約社員の解雇金みたいなもの)をもらうことは出来ません
要は、任期制(一般2士)は契約社員と同じ扱いになるので、貯金等目的を持って入隊するもしくは、とりあえず今仕事がない人には
有利な入隊となるでしょう、しかし、間違って続ける気があるのであれば昇任試験の倍率などからいって厳しいものとなるでしょう

736専守防衛さん:03/09/25 01:53
一般の2士は10倍位?
737専守防衛さん:03/09/25 01:55
はい
738専守防衛さん:03/09/25 01:56
高い!
739専守防衛さん:03/09/25 22:48
10倍といってもはなからなる気のないやつもいれての倍率。10人中10人
なろうとは思っていない
740専守防衛さん:03/09/25 22:51
>>733
同じ演習でも総演に比べると、えらく小さい場面の切り取りですなあ
741緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/09/25 22:54
>740
そら、空とわ対象が違いすぎるからねぇ。

空が出てくるんなら、方面隊実動演習くらいの規模になるわな。
742専守防衛さん:03/09/25 22:56
>>741
同じ演習でも海演に比べると、えらく小さい場面の切り取りですなあ
743専守防衛さん:03/09/26 22:48
定年早すぎ
744専守防衛さん:03/09/27 23:56
いささか旧聞に属するがインド洋派遣の海自が手当てが少ないとか
上申したという。
つまり航海手当て+派遣手当てをせしめようって腹か?
んでイラクでも同じ様に手当ての二重取りをするのか?

イラクでは陸自が一番最悪だろうが、空自も劣悪な環境だろう。
それに比して海自は常に安全な艦艇勤務。
間違っても対艦ミサイルや魚雷で狙われることは無いと思われる。
海自でも陸上勤務員は空自と同じぐらい危険かつ劣悪な環境だろうが。
長期の船内での生活が苦しいのは俺も知っているが、冷暖房完備だろ?
しかも航海手当てが常につくわけだし。

海自には航海手当てか派遣手当てのどちらか高い方を支給で十分だろう。
745専守防衛さん:03/09/28 00:05
>>744
お前が逝け
このヴォゲ
746専守防衛さん:03/09/28 00:14
アメリカも兵隊に対して日本と同じくらいの保証をしているのだろうか?
747専守防衛さん:03/09/28 00:15
現職じゃないのはよく分かりますから、そんなに煽らないでね。
748専守防衛さん:03/09/28 00:27
749専守防衛さん:03/09/28 00:27
>>744
>イラクでは陸自が一番最悪だろうが、空自も劣悪な環境だろう。
>それに比して海自は常に安全な艦艇勤務。
>間違っても対艦ミサイルや魚雷で狙われることは無いと思われる。

AlQaedaだってアメの艦船にボートで突っ込んで10人くらい
死んだんだぞ。(911の前ね)
750専守防衛さん:03/09/28 00:28
>749
で、それが陸自より危険だと?
751専守防衛さん:03/09/28 00:33
法律できても逃げ腰で逝ってもいない陸自のどこが危険なのかね?
752専守防衛さん:03/09/28 00:36
海自もいってないだろ。
だーかーらー、陸自がいくいかないは、陸自が決めることじゃないの。
政府の判断待ち。
753専守防衛さん:03/09/28 00:42
現にもう2年近くいっとるがな>海自
754専守防衛さん:03/09/28 00:47
>753
何を言い出してるんだ?今回のイラクでの危険度と派遣の話だろ。
PKOなら陸自もいろんなところに派遣されとるわ。
755兵隊15号:03/09/28 00:59
753>インド洋で酒飲んでるような めでたい海自はいいねーw
756専守防衛さん:03/09/28 01:13
インド洋は戦時派遣
PKOと一緒に考えてる連中はおめでたいね

PKOで酒飲んで処分されないとこは本当に羨ましいネエ
757兵隊15号:03/09/28 01:25
756>ほー 戦時派遣ですか?
インド洋に行った艦のVSLの中身あんた知ってる?
形式はそうでも海上での危険度なんぞ0でないか
賞詞と俸給たっぷりもらえるって喜んでたぞw
758専守防衛さん:03/09/28 01:26
>>757
じゃあ君が逝くんだねw
759兵隊15号:03/09/28 01:34
758>はあ?
何処の部隊が行くか知らんし 知ってても答えられんわなー
行っても 逝きたくないのは本音だけどw 
760専守防衛さん:03/09/28 01:36
単なるへタレやん
761専守防衛さん:03/09/28 01:37
海自必死だね♪
762専守防衛さん:03/09/28 01:37
大口叩きのへタレハケーン!!
763専守防衛さん:03/09/28 01:45
>>749
実際にイラクに陸自が派遣されればその様な攻撃に
数え切れんぐらいさらされると思われる。

当然死傷者も比較にならないぐらいに・・

冷暖房完備の海自は勝ち組ってことかね?
どちらかの手当ぐらいこの緊縮財政のご時世なんだから
遠慮するってものだろ・・?

764専守防衛さん:03/09/28 01:52
残される家族を思えば殉職者にはしっかりした保証をすべきだと思うけど
普通に行って帰ってくる分にはねー。
765兵隊15号:03/09/28 01:59
760or762>おまえも十分「へたれ」だってw
766専守防衛さん:03/09/28 02:16
>765
お前も知識ないんだから慎め。全体の奉仕者はずの公務員が陸自と海自で
争ってんじゃねーよ。
767専守防衛さん:03/09/28 05:11
>>765
少なくとも予備海士の方が陸士よりレベル高そうだな
768専守防衛さん:03/09/28 07:42
陸さん、みっともない。
危険がどうだとか、手当がどうだとか
わざわざ海さんを引き合いに出さなきゃいけないのかね?
下衆な根性だね。
769専守防衛さん:03/09/28 11:45
>>768
スマートな海の男は金には拘らないよナ?

だったら手当の2重取りすんなYO!
770専守防衛さん:03/09/28 15:14
ま、マジレスすれば、乗組み手当てが33%と優遇されているのは陸空自に
くらべ艦艇勤務の劣悪な住環境に対する手当てなんだな。新兵教育隊なみの
カイコ棚に上は50近くの老兵、下は18の小僧が詰め込まれている状況は
このご時世、艦艇求人にマイナスに作用するんでね。
昨今では航空部隊職種への配置を熱望する人間の方が多いから。
航海手当ては24時間3交代制の仕事に対する手当て。旧海軍以来の伝統だが
他国の海軍も当然のように支給されている。
航海直ってのは結構身体に悪い影響を与える。
かつて海上自衛官(艦艇)の退職後余命は3つの自衛隊で一番短かった。
昼夜もわからん3交代航海、一日4度の高カロリー食、運動不足等々が退職後に
どばっと噴き出してくるという感じ。
それに対する補填ということもないだろうが、手当てが支給されるってことは
それなりの理由があってのこと。
我々の希望でどうこうできることでもなく、ましてや部外者の一兵卒ごときに
云々されるいわれはない。
771専守防衛さん:03/09/28 15:30
通報しますた

[email protected]
772専守防衛さん:03/09/28 15:36
>>770
禿同
漏れは海ではないが、護衛艦の見学に行って居住区も見せてもらったけど、
正直言って漏れにはあの生活は無理だと思った。実際、今の若者は手当の
高い艦艇よりも、手当のつかない地上勤務希望者が多いって聞いたし。
船の勤務したことがないから何とも言えないが、漏れから見てもあの手当
は正当な対価だと思うな。いや、もう少し高くても文句は言えないだろう。
773専守防衛さん:03/09/28 16:07
陸上自衛隊も雨の日は負けないぞ。雨の日の環境は最悪じゃー。(w
774専守防衛さん:03/09/28 17:49
海自の住環境が悪いとか言ってもみんな下宿借りてるんだろ?という反論もあろう。
しかし33%の乗組み手当てはほとんど下宿代に充当されている。
つまりこれで住環境はようやくトントンであるといえなくもない。
しかしその下宿も艦隊のように年間140日を超える出港がある部隊であれば
ほとんど金だけ払って住居実績がないという状態になる。
主とした生活の場はやはり艦艇内ということになるわけで、これに対する対価が
33%の乗組み手当てであり、約500円〜/一日の航海手当てになるというわけ。
現に今もアラビア海の炎熱に焼かれながら洋上補給その他の業務にいそしんでいる隊員が
いるわけで、行ってもいない人間が、現地で汗水たらして働いている人間の懐具合を
もらいすぎだなどとやっかむのは不遜にして醜悪ではないか。
陸や空の自衛官がそのようなことを口にするとは考えられないから、やはり
陸海空の離間を目的とした工作員かプロ市民の言う言葉だとは思うが。
ちなみにいえばイージス艦ならいざ知らず、しらね、くらまなどの旧型DDHや
DDの冷房はアラビアの熱風下においては無力だ。
775専守防衛さん:03/09/29 01:21
33%の乗組み手当ては妥当なものだと思う。
しかしながら公務員の中ではべらぼうに高給取りなのもまた事実。
でも航海手当って安いんだね。

だがそれに加えて派遣手当とはボリ杉ではないか?
陸・空なら日中砂漠で暑い上に夜中も天幕暮らしで安眠とは程遠いだろう。

>ちなみにいえばイージス艦ならいざ知らず、しらね、くらまなどの
>旧型DDHやDDの冷房はアラビアの熱風下においては無力だ。
うむむ、確かに設計・建造時には考慮の範囲外だったかも

落とし所としては、陸自・空自・海自の陸上勤務員には派遣手当+危険手当
艦艇海苔には乗組員手当+派遣手当ってとこかな?
776専守防衛さん:03/09/29 06:54
乗ってミイ
議論はそれからだw
777専守防衛さん:03/09/29 07:20
海の派遣手当なんざ日当500円、雀の涙程度だぞ
それも派遣期間全部が対象ではないし。
日当2万を狙ってる陸とは違う。
778Y:03/09/29 14:13
美少女の つるつるワレメが丸見えなエロサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。すごくエロい… (*´Д`)ハァハァ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/wareme_tatesuji/omanko/
779専守防衛さん:03/09/29 17:03
陸自PKOの特集(たしかWACに焦点あてたやつ)をテレビで見たことあるが
5時に仕事終わってビール飲んで「プハー」とか言ってやがった。
あれで手当てが一日一万つくんかい。
780専守防衛さん:03/09/29 20:01
>>775
空はハケーン先ではホテル暮らしですが何か?
781専守防衛さん:03/09/30 11:43
>>779
自衛隊員ではないので、口を挟むなといわれそうだが、
いつ撃たれるか判らない状態ならば1日1万円もらっても
安いとおもうけどなあ。
海のほうが大変なのに手当てが安いという話なんだろうが
確かに海上の作業は大変で、隊員の不満も多いかもしれないが、
どこからからか狙撃される緊張を持続することに比べたら楽だと思うが。
782専守防衛さん:03/09/30 11:51
空はキャンピングカーで演習に行くわ
陸とは違って毎日お風呂に入ってるみたいね
783専守防衛さん:03/09/30 19:05
>>781
海の手当てが少ないから上げてくれなんて言ってる人いたっけ?
くれるというものを辞退しろ!という趣旨のことを言ってたから海の人が
反論してるだけだと思うんですけど。
784専守防衛さん:03/10/01 12:48
自衛隊の奥さんが退職金5千万でたって喜んでたけど
結構、貰うんでびっくりした。
このくらい貰う人は、年収が 結構あったんだろうね。
まじで、羨ましい。
785専守防衛さん:03/10/01 20:51
自衛隊の上の人って、結構貰うんだ。
786専守防衛さん:03/10/01 20:54
5千万も退職金貰える人って
どの位の階級の人?
787緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/10/01 20:58
>786
2佐くらいかな?
退職金プラス若年給付金でそれぐらいになると思われ。
788専守防衛さん:03/10/01 21:07
>>787
そういう人は、年収どの位?
やっぱり、一千万以上なの?
789専守防衛さん:03/10/01 21:34
とりすぎ
790専守防衛さん:03/10/08 00:07
普通科・特科・機甲科・施設科には戦闘職種手当を付けるべき

あと演習手当と行軍手当も
791専守防衛さん:03/10/08 00:11
山でキャンプしてる奴らに手当なんぞ不要!

まぁせいぜい、怪我したときの傷の手当てでもしてもらっとけ。
792兵隊15号:03/10/08 00:13
787>5000万?だよ…w
793ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/10/08 00:24
>>792
ちょっと古いが14年度のモデルケースだと・・・。

2佐で退職手当約3400万円、若年退職者給付金約1600万円となっています。
(税引き前、今はこれより下回る)
794兵隊15号:03/10/08 00:42
793>あんがと!
退職金は表みたけど 給付金は数百万ぐらいと思ってました…
そんで比較的大きな地場企業あたりに再就職してまた退職金頂いて 恩給生活…

上記は別にして そうなると営門昇進もバカにできんなー

795専守防衛さん:03/10/08 00:45
>>794
営門昇進で百数十万は違ってくるYo
796専守防衛さん:03/10/08 00:49
幹部はいいよな〜
幹部になれないと退職後たいへんそうだ・・・・・
797兵隊15号:03/10/08 00:50
795>納得!
営門昇進の退職記念パーティーは 退職者の自腹でやってほしいよw
798兵隊15号:03/10/08 00:55
796>曹長あたりでも3000万は確か超えるはず…
ほとんど再就職先見つけてるから 心配ないかと思われます
799専守防衛さん:03/10/08 01:00
>>798
下っ端の再就職って労働条件と給料とかだいぶ悪くなりますか?
800専守防衛さん:03/10/08 01:13
>>799
再就職に関して、オイシイ所に行ける可能性があるのは2佐以上だけ。
3佐以下は、それなりに使える国家資格を持っていないとかなりキビシイ状況
でつ。退職時の保有免許が車の運転免許ぐらいじゃ、警備員・高速道路の料金
収受員・ドライバーぐらいが関の山。大型免許でも幼稚園や工場の送迎バスの
運転手ぐらいで給料もかなり安い。免許の無い人は退職後氏ねと言われるのも
同然でつ。
801ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/10/08 01:14
>>799
2佐以下ならそんなに差が出ないですよ。
営業職とかガードマンとか・・・。

1佐や将官だと「顧問」の肩書きが付くとこ多し。
802専守防衛さん:03/10/08 01:17
>>801
1佐の場合は1佐の(一)だけね。(二)、(三)はテキトーなとこしかない。
803専守防衛さん:03/10/08 01:27
>>800>>801
サンクス

定年後が鬱だ・・・・・・・
それまで貯金をせねば・・・・・・
804専守防衛さん:03/10/08 01:30
805専守防衛さん:03/10/08 01:35
>801
私の働いている会社の人事部長は元3佐ですよ。
取締役工場長は元1尉です。(役員は定年が無い)
806専守防衛さん:03/10/09 00:27
何処の会社を選ぶかで決まるね。
差が大きすぎ!
807専守防衛さん:03/10/14 00:41
age
808専守防衛さん:03/10/14 00:50
自衛隊は給料高くありません。
809専守防衛さん:03/10/14 01:01
平時においては勤務内容に比して給与は高めです。

しかしイラクに派遣される、有事に出動するなどした場合
危険度に比して激安です。(海・空は比較的安全)
810専守防衛さん:03/10/14 01:02
なるほど。
そうかもね。
命を懸けてるからね。
811専守防衛さん:03/10/14 01:10
命懸けてる割には給料少なすぎ
812専守防衛さん:03/10/14 01:15
平時はのほほーんとしてるやん
813専守防衛さん:03/10/14 01:15
>>812
それは職種による
814専守防衛さん:03/10/18 17:08
■■■■■■■■■■■■■■■ 2004−5年度文系就職ランキング ■■■■■■■■■■■■■■■
76 財務省
75 警察庁、外務省、経済産業省、総務省(旧自治省系)
74 日本銀行、金融庁、熊谷組
73 厚生労働省、国土交通省、Goldman Sachs、Morgan Stanley、Boston Consulting Group、McKinsey&Company
72 農林水産省、文部科学省、防衛庁、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
71 内閣府、総務省(旧総務庁系)、国際協力銀行、電通、日本テレビ、フジテレビ
70 三菱商事、三井物産、日本政策投資銀行、三菱地所、野村総研(SE以外)、野村證券(IB)、三井不動産、国税庁
69 東京電力、東京海上火災保険、新日本製鐵、武田薬品工業(MR以外)、三井不動産、住友商事、日本郵船
  法務省、人事院、環境省、会計検査院、公正取引委員会、宮内庁、公安調査庁
68 JR西日本、JR東海、毎日新聞社、日本生命保険、大和証券SMBC、Merrill Lynch、Citibank.N.A、新日本石油
  関西電力、中部電力、九州電力、東芝(SE以外)、ソニー、三菱重工業、日産自動車、トヨタ自動車、共同通信社
  東京三菱銀行、朝日新聞社、講談社、NHK、テレビ朝日、TBS、集英社、小学館、読売新聞社、リクルート
66 産経新聞社、日本経済新聞社、博報堂、キヤノン、富士写真フィルム、日立製作所(SE以外)、NTTドコモ、東京都
  鹿島、本田技研工業、三菱化学、三菱信託銀行、商船三井、ソニー(CE)、JR東日本、シャープ、三井住友銀行
  伊藤忠商事、日興Citi Group証券、JFE、日本IBM、松下電器産業、サントリー、旭化成、旭硝子、テレビ東京
65 NTT東日本、NTT西日本、NTTデータ、東京ガス、リコー、三菱電機、NEC(SE以外)、丸紅、花王、財務局
  野村證券、野村総合研究所(SE)、第一生命保険、大阪ガス、資生堂、味の素、P&G、キリンビール、アサヒビール
  住友化学、損保ジャパン、みずほFG、UFJ銀行、中小企業金融公庫、日本航空、全日空、三井住友海上火災保険
64 地方上級、KDDI、IBCS、日本HP、東急電鉄、日本オラクル、NTTコミュニケーションズ(SE以外)
63 アクセンチュア、SAP、明治生命、国際協力事業団、農林中央金庫、営団地下鉄、商工組合中央金庫
62 昭和シェル、信金中央金庫、東急エージェンシ、松下電工、ブラクストン、
815専守防衛さん:03/10/21 11:45
ストレスがなくて長生きする公務員(国の出先とか市役所とか)
と比べて、同じ公務員でも自衛隊(深夜勤務や艦艇勤務ですごい
ストレス)は統計をとっても明らかに早死にだから、長期の
保険料が同じというのは不思議だな。暴動起きないのかな。
あ、自衛隊にも市役所ののんびり職員のようなセクションもある
訳か。
816専守防衛さん:03/10/21 12:31
落差が激しいと思われ。
817専守防衛さん:03/10/21 13:30
会計科は楽?
818専守防衛さん:03/10/21 14:00
>>817
演習とかは少ないけど、残業が多い。
とくに給料前だと、9時とか10時になることザラらしい。
819専守防衛さん:03/11/20 23:02
昨日インド洋から帰ってきたけど、作戦行動してると給料上がるわな。
おれ27歳で手当付きまっくって44万ってのはどう思う?高い、安い?
ちなみに、仕事はめちゃくちゃきつい、精神的にもね。
当然、危険もありますわな。こんなん繰り返されたら早死に必至w

ご意見どうぞ /(^^;
820専守防衛さん:03/11/21 00:01
差額回収だぞ
821専守防衛さん:03/11/21 00:03
切れ痔手当
822専守防衛さん:03/11/21 06:31
P手当は抜け毛手当と思われ
823専守防衛さん:03/11/23 21:32

               γ⌒/^^/^-
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824専守防衛さん:03/11/23 21:33

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825専守防衛さん:03/11/23 21:33
         
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826専守防衛さん:03/11/23 21:34

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827専守防衛さん:03/11/23 21:34

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                       )ヽ|:::::`ー-ー"::::::::::|ー―'、__
828専守防衛さん:03/11/23 21:34

      | \
      |Д`) ダレモイナイ・・・バンドスルナラ イマノウチ
      |⊂
      |





     デケデケ
        ドコドコ
   ☆      ドムドム|
        ☆   ダダダダ
  ドシャーン!  ヽ      Å  オラオラッ!!    ♪
         =≡= / \     ☆
      ♪   / 〃(´Д`; )     / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
829専守防衛さん:03/11/24 03:40
age
830専守防衛さん:03/11/24 15:24

               γ⌒/^^/^-
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          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
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         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
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831専守防衛さん:03/11/24 15:25

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        ソ;:  '・,.、:¨゛ヾ\〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~/,'・,,'・,::::ヽ
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      < ヽ:;    _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___  /:/:  :ヽ
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        \ :|\∵;,,o,;:/         \∵;,,o,;:/ ;;|  //
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             ;:\   l |λ^',::V;;|/::;λ/|ノ''  ./ |
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            _/`ー-| |> | V^V^l/ト'//  / ,.-'" \
832専守防衛さん:03/11/24 17:40

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        ,ィ"          \
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       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
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       /  `::;;.   '"`ニ二ソ ぬるぽ
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
833専守防衛さん:03/11/24 17:41

      ミ ∠_)
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 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
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      _/  | //.V`Д´)/
     (_フ彡        /
834専守防衛さん:03/11/24 17:41

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  |Y  Y        \   /
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  | \/      _人.|  \_____
  |       ___ノ
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   (__)_)
835専守防衛さん:03/11/24 17:46

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   ヽ "゙ー-、、         / : :!
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836専守防衛さん:03/11/24 17:48

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837専守防衛さん:03/11/24 17:51

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838専守防衛さん:03/11/24 17:53

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           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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839専守防衛さん:03/11/24 17:54

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  \     (__ノ   ヽ__) \
  ||\           愛\
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840専守防衛さん:03/11/24 17:55

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841専守防衛さん:03/11/24 17:56

          ζ
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842専守防衛さん:03/11/24 17:57

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843専守防衛さん:03/11/24 17:57

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844専守防衛さん:03/11/24 17:58

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845専守防衛さん:03/11/24 17:58

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846専守防衛さん:03/11/24 17:59

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847専守防衛さん:03/11/24 18:00

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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ    sex
  |::( 6  ー─◎─◎ )  ハァ ハァ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   ハァ     ハァ
/|   <  ∵   3∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
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848専守防衛さん:03/11/24 18:05

      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・
.       し' 三


       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

        メ\,_        ,メ゙\、
       .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
       .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__ 
         .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,
     ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ
     il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨
    .ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l!  <  なっ、なんだってー!!!
    .l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ′   \_____
    .l|     .l|   .,,yrrvy_   ,,,,,,_   .《yrl″
     \_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
      .゙\、 .r《l厂      .¨゙冖=vu,フhrト
849専守防衛さん:03/11/24 18:06

            ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
         /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \おいぃ〜っす
      / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
    '" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <
    ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
    |||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||
    |||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
    ||!'    /ヽ、    ◎゙>┴<"◎  /\   |'" ̄|
    \  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
       ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /
     ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
      \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/
      \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
        ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
        | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
        /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
      /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
    . /       ゙\ \     / / \__
       ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─
850専守防衛さん:03/11/24 18:07

            ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
         /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \おいぃ〜っす
      / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
    '" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <
    ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
    |||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||
    |||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
    ||!'    /ヽ、    ◎゙>┴<"◎  /\   |'" ̄|
    \  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
       ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /
     ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
      \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/
      \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
        ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
        | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
        /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
      /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
    . /       ゙\ \     / / \__
       ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─
851専守防衛さん:03/11/24 18:08

            ,,--―'''"""""""""`ヽ'    ̄`ヽ、
           /             ヾ  /   ~`ヽ
         /                ヽ;:  /"ヾ ヽ
        /        ;:;;:::'''' ; ; ::::;;;;;;;;:::::::l /;:;;:::\i |
      /        /;:;;:::''',,、ー''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, !  
      |         |::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ,
      /        ;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎◎ヽ,
     /        ;:;:ヽ::r"◎◎◎◎◎◎◎。.リ:|i◎◎◎◎ t,
     i          /:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
     |          |:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;リt◎◎◎◎◎i
     |          |;ヽ,◎◎◎◎◎。,,r";;;;;リ;t◎◎◎◎ リ
     |         ;:|:::::;'ヽ、,,,◎◎,,,,、-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ、'"ゞ'-' 
      |         ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ノ(: ,-、 ,:‐、:、;,,r"
      |       /ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二、、-ーー'"-"::ノ:::::i
      |          |:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:;>'":i
..       |        `、ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
        |         ヽ\:::::::ー\      ,,,/:;;:r"
        |          l::::`ー-::、_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
        ヽ.        :人:::::::::::::::::`ー―――~""/ ヽ  
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、::::::::::::::      ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     '\       ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
852専守防衛さん:03/11/24 18:08

                   __________
                  /;;;;;;;;:::::::........   .........:::;;;;\
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853専守防衛さん:03/11/24 18:09

   γ⌒/^^ \
   γ⌒/^^/^-
  ゝ`/~ /~ /~  /)
  '"ゞ,●>,::<'●,|
   | ( ○ ,:○)  |<ぽちUュrφ柘らあ!!!
   |  ,-'ニニニヽ |
   \ ヾニ二ン"/
854専守防衛さん:03/11/24 18:10
855専守防衛さん:03/11/24 18:11
856専守防衛さん:03/11/24 18:12

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /         \
      /\   \   /|
      |||||||   (・)  (・)|
      (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    _||||||||| |  <ワシの体で興奮したか!!
       \ / \_/ /    \________________
         \____/
        /    ⌒ヽ 
        / レ'つ ★ ヘ ヽ
       (__/    I \\
         )    |   \ヽ
.        /  ●―――∪
        /  / ^ヽ \
       ( <    > )
       \ ヽ  / /
  ______ / |__I \__
  \     (__ノ   ヽ__) \
  ||\           愛\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    
857専守防衛さん:03/11/24 18:13

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  <  父さん、エロいよ!
   \   \_/ /    \_________
     \____/
858専守防衛さん:03/11/24 18:13

  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|     アハァ  アァ ハァハァ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ    sex
  |::( 6  ー─◎─◎ )  ハァ ハァ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   ハァ     ハァ
/|   <  ∵   3∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
859専守防衛さん:03/11/24 18:14

      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・
.       し' 三


       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

        メ\,_        ,メ゙\、
       .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
       .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__ 
         .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,
     ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ
     il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨
    .ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l!  <  なっ、なんだってー!!!
    .l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ′   \_____
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     \_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
      .゙\、 .r《l厂      .¨゙冖=vu,フhrト
860専守防衛さん:03/11/24 18:15

            ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
         /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \おいぃ〜っす
      / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
    '" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <
    ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
    |||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||
    |||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
    ||!'    /ヽ、    ◎゙>┴<"◎  /\   |'" ̄|
    \  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
       ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /
     ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
      \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/
      \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
        ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
        | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
        /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
      /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
    . /       ゙\ \     / / \__
       ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─
861専守防衛さん:03/11/24 18:17

            ,,--―'''"""""""""`ヽ'    ̄`ヽ、
           /             ヾ  /   ~`ヽ
         /                ヽ;:  /"ヾ ヽ
        /        ;:;;:::'''' ; ; ::::;;;;;;;;:::::::l /;:;;:::\i |
      /        /;:;;:::''',,、ー''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, !  
      |         |::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ,
      /        ;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎◎ヽ,
     /        ;:;:ヽ::r"◎◎◎◎◎◎◎。.リ:|i◎◎◎◎ t,
     i          /:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
     |          |:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;リt◎◎◎◎◎i
     |          |;ヽ,◎◎◎◎◎。,,r";;;;;リ;t◎◎◎◎ リ
     |         ;:|:::::;'ヽ、,,,◎◎,,,,、-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ、'"ゞ'-' 
      |         ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ノ(: ,-、 ,:‐、:、;,,r"
      |       /ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二、、-ーー'"-"::ノ:::::i
      |          |:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:;>'":i
..       |        `、ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
        |         ヽ\:::::::ー\      ,,,/:;;:r"
        |          l::::`ー-::、_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
        ヽ.        :人:::::::::::::::::`ー―――~""/ ヽ  
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、::::::::::::::      ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     '\       ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
862専守防衛さん:03/11/24 18:18

                   __________
                  /;;;;;;;;:::::::........   .........:::;;;;\
                 /;;;;;;;::::::::.........    .......:::::::;;;;;;;;\
               /;;;;;;;;:::::::::........        .....:::::::;;;;;\
                |;;;:::::... __ .......:::;;:::....  __ .....::::::;;|
               |;;;::::../:::::::::::\ ...:::... /::::::::::::\::::::;;;;;|
                |;;;::....|::::::::::::::::::::| ...:::.... |:::::::::::::::::::::|::::;;;;;;|
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                \;;;;;::::::::........... ____ ......:::::::::;;;;;;;/
                 \;;;;;::::......./:::::::::::::::\.....::::;;;;;;/
                   \;;;:::....|::::::::::::::::::::::::|...:::;;;/
                    \;;;;|:::::::::::::::::::::::::|;;;/
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                     |;;;;|::::::::::::::::::::::::::|;;;|
863専守防衛さん:03/11/24 18:46
 △ △    (;´д`)ハァハァ
864専守防衛さん:03/11/24 21:08

















865専守防衛さん:03/11/24 21:08




















hohoho
866専守防衛さん:03/11/24 21:09















じjp
867専守防衛さん:03/11/24 21:09
こここ















868専守防衛さん:03/11/24 21:10
給料下がってしまったか?
869専守防衛さん:03/11/24 21:11
不況だから仕方が無いよ。あーあ。。。
870専守防衛さん:03/11/24 21:11
まあ、あれだな。みんな下がってるんだし、諦めるんだな。







871専守防衛さん:03/11/24 21:59
ああ、無情
872専守防衛さん:03/11/24 22:00
貼るのボーナスを小遣い代わりにしてたのにい。ヘソクリ
873専守防衛さん:03/11/24 22:00
春だろ?貼ってどうする。博打じゃねえんだからさ。
874専守防衛さん:03/11/24 22:58
張る
875手当て?:03/11/25 02:27
なにがあるんですか?
876専守防衛さん:03/11/25 02:29
いろいろあるよ。イラク行きの危険手当は一日3万円!最高額ね
877専守防衛さん:03/11/25 02:32
都会手当ては何年つくのかな教えてください。
878専守防衛さん:03/11/25 02:35
3年だな。調整手当
879専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
880専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
881専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
882専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
883専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
884専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
885専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
886専守防衛さん:03/11/25 02:45
(o^▽^)o d(゚ー^*)
887専守防衛さん:03/11/25 21:48

               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.
888専守防衛さん:03/11/25 21:49


  /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~''o∴;◎;;;",,ヽ,  .|,,,,,,,,,,
  /      |;:"∴",'O∴,;∴;;"∵,,;;∴,;∴;;";∴",'O\
  /      ';∴,,",,∴";;:'∴:∵,,;; .;.o.∴◎ ,,゛;∴  ;:|
  /      |:(●),;;:・∴:::o.'::.∵゛∴:;::::∵:;:;;    ;;:ヽ
  i       i::゛o,;;:・∴,,':::::'∴:◎";:`,,;;∵  ,,,,◎゛,,゛|
  |       ヽ.∴,,",,∴";;∴;:::: ●●",,゛;;; | ,| \;: \
  .|       ノ::∴";;,,";:`,,;;∵:,,::;;∴;:;; ;;: | |  \;:  \,,,,,. 
  |       人:..∴,,゛・;;;:∴;.;,,/ニニニヽ,'・, ,'・,   ヽ;:  ;;:ヽ .
  |       `、;.∴O・;;゛∴;;,,,||▽▽ .ヽ . '・,.、 .   ( (●) )
  .|        ヽ::.:;∴",;:.;'.:,,||    ,'・,.、’、′    ヽ__/
   |        ::;|:ヾ.∴,;∴,,∵||△▲△’、・ '・,.、’′       
   .|        人;;:. :,:.;∴, ヾニ二二ン∵∴.:;|
   |        ヽ::`ー、:.∴o・;;゛;;;:::∴;,,;;∴;:;..,!
889専守防衛さん:03/11/25 21:50

          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ ぬるぽ
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
890専守防衛さん:03/11/25 21:51

          _
      ミ ∠_)
         /
         /   \\
 ウイーン  Γ/了    | |
  ウイーン  |.@|    | | ガッガッガッ
       | / |    人
       |/ |    <  >_Λ∩
      _/  | //.V`Д´)/
     (_フ彡        /
891専守防衛さん:03/11/25 21:52

            〃 ∧_∧
            ___(:.(●);:();;)
            \_/⊂:..⊂:..;;:; )
 ⊂二_;"´ゝ/~ /~  /⌒;"::...)*;::..;;二⊃o
_;"::..*::.(/~ /~ /~ /~ /^\;::..;;:;*;::..;;:二⊃
⊂二_;"::...)*::..! |::.."..;:_;:_;"::...)*;::..;;::..;;:;*:二⊃
    ⊂二_;(●))ク.! |::.."..;o__;"::...)*二⊃o
⊂二_;"::...)*.;.∩.)*::..;;::_∩;:_(●)):;;::..;;;::..;;::二⊃
892専守防衛さん:03/11/25 21:54

     γ⌒/^^/^-
     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
    〈(_|  | |~  |~  /^ )
   (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
  ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
 | =ロ - '"-ゞ,●> ‖ ‖ <'●,   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .( ○ ,:○) ;”・u。・*@・:、‘)
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:::/ __,-'ニニニヽ .:\.”・:。;;・・’0.)
(・*・:0%,: ):::|. ヾニ二ン ̄|" ヾ::::(: :o`*:c.)
(; 8@; 8@/::::\____/  ゞ:;”・u。o*@.)
( o・:%;・/:::: _- ::::: ⌒:: ::::: -_ヾ:(: :o`*::oc.)
(.@*o。u・”;:ゞ ヽ_____,i____ノ ゞ:。・;%:・o )
893専守防衛さん:03/11/25 21:55

             ,ィ''ー''"ヽ
             ,..:'"~: : :.:.:..:.:;:;ヽ
          ,ィ"~`¨''ー--、:::::: .:  \
        ,r'"~; : :;: -''"ー'^ ー-、- 、...,,_\
       /   ,r'"  ,.._;;;;;;;;;;;,....`ヽ  `く
     i   /  ,r" ,〃==ミ ~`ヽ、  i!丶
     | ,.-、ゝ:;;;ノ  r彡‐''二、ヾ:、_  ヽ, |   ヽ、
    ir"  ヽ i"∧'"ゞ,●>,::<'●,|〉l!   iヽ! `ヽ.
    |   Y l' l i, ヘミ ( ○ ,:○)、ン ノ; i!.:.:.:.:.:.:.:.:i
    |   : `ミ:、 ヽミ,-'ニニニヽー彡" / ;!: : :;:/
    l   ヾ ゞミ、`:、`ヾニ二ン/-、...-‐フ / :;/
     \  \  `ヾ;;.、_)_;::ィ"_,././  ,i'
         `ーi:: `=、.._   `ー-!_,,.‐'"  :/
        〈:::::  ヾ:::::::`ーゞ-‐'7,,__.,_,..-‐'"
        \:::; :;; :::::::::/
          ヾ ;  :::::;;}
894専守防衛さん:03/11/25 21:56

    ., -、,. -─- 、⌒〉
     {  }      ヽ_   r'⌒)ヽ
     ヽ、    \´  i/){__ iヽ、 J  
     {      Φヽ._)Φ/ ∪
       !    ´( 皿,ノ} /    <がー
      l        ,ノ‐''>
    i⊂}__    _, ‐'´__/__
    ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
     |    //)j~U^∪ヽ
     ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
    `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
     !           }  ` }
.    !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
      ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
       `''‐- 、.. __,!
895専守防衛さん:03/11/25 21:57

            _ ,、-―--―-''" ̄``'ー、_
            ,/           ::::::::::\
          /              ;;;;;;;;;;;;;;;\
          /               ;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
           /                ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
           /                  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
        /                   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、
         |    ””"゙゙ヽr''゙゙゙””'””゙'ゝ   ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙、
         |          ;         ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        |.  ./ヽ     ;;    /⌒\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
        ヽミ|●)     ;;;;   (  ● )彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
        \ヽノ   / ;; ;;    \_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
          ヽ;;;;  ,/  ;;;;ヽ;;;     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
          |   (ヽ、_r‐ュ_);;;    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
             !    | |;;;;;;;;;;;;;    .;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヘ
896専守防衛さん:03/11/25 21:57

               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.
897専守防衛さん:03/11/25 21:58

               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
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          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 \               /
                 |              |
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                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.

898専守防衛さん:03/11/25 21:59

               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...         |  
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   | 
           \\/.                   |
             \_ヽ.        __,-'ニニニヽ .  | 
                 ヽ.        ヾニ二ン"  /
                 \               /
                 |              |
                 |              /
                 ヽ\             /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.
899専守防衛さん:03/11/25 22:00

           | ::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;|   |,从,|:::  |;;;;;;;;;::/::: |
           | :::::ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;|   |  |:::  |;;;;;;;;;::::::: |
           | ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|   ' ^ l:::  |''7;;;:::;::::: |
          |:ヽ、;;;;;;-''''''' 〈(_|  | |~  |~  / '''''~~|
         :ゝ ・ '・,.;:;;:::'''::/~ /~ /~ ~ /~ //・ '・,.、ヽ
        :《   ・ '・,.()/)/~ /~ |~/~ |・ '・,.、  ,'・, ,'・,
        ソ;:  '・,.、:¨゛ヾ\〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~/,'・,,'・,::::ヽ
       ;;|;:  '・,.、:    //)/~ /~ |~/~ :;|       ヽ: ヘ:
      < ヽ:;    _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___  /:/:  :ヽ
      (  \; /∴,,゛・;;^\ヾヽヾヽヘヘ/∴,,゛・;;;\ ;|    |:
      \\ |;:「○○○○○| "ミヾ丶/ 「○○○○○| ;:;|    :|
       <   |::i○○○○○ノ       i○○○○○ノ ;;:|  / :|
        \ :|\∵;,,o,;:/         \∵;,,o,;:/ ;;|  //
           \:: ̄ ̄ ̄   (●) (●)   ̄ ̄ ̄  /:_/
            :;|   \;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;,   _/   ;:| 
            ;:|   l;;| |--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i   /: 
             ;:|   |,, |. λ || λ |lノ'| |/:i从  /| 
             ;:\   l |λ^',::V;;|/::;λ/|ノ''  ./ |
               ''|''' | |.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|''''' /  入
            _/`ー-| |> | V^V^l/ト'//  / ,.-'" \
900専守防衛さん:03/11/25 22:01
         
          ,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、
        ,/          \
        /             ヽ,
       ./               l      
      /   | ||_|l__li_li__l|__| |     
      l    「‐二‐-.._   ,,-'''ヽ | |    
     .|    | ∵∴   l' !" ●)| |     
     |    |<●>   |"'''''' /|. |     
     .|    |、_ ∴∵ `' ∵∴ト'|  |   
      .|     |:::ヽ ,-'ニニニヽ∴/::::|  |    
     |_    |:::::::::\ヾニ二ン/::::::::|  |    
      ` - 、|::::::::;;;;:| `丶∪ '"|;;;;;;;;:::::|__, l    
       _l. i '''‐-ゝ、___,∠>'`i─ 、 _
   _,. ─''"  `i‐-..__   _,,..-‐''    ├-,、
 _,.-|      |     ̄ ̄         |. | ヽ
901専守防衛さん:03/11/25 22:02

         ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ      〜∞
       / ,ヘ〜-ー'´⌒;;`ヽ:ヽ
      / ノ;;:.彡:三:三:三:ミ |: \
      | |.;.,_,,;;ィ..;;;..;t;;;;,,,; ;;;:ヽ |
       | |シ;.,<●').,(.●>;..、;;ミ| |
      !r、|.;;:;';.,,''.|;; .|;.,;'';.,,;;;;.,Y )
      ヽ{;; ;;:,;;:,(r::::,n),;; /:: };ノ  ∞〜
       し}.;;:.::,;、____|__.,:,,;;,;;::jJ
        !、.:.● ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト;;,,;;:ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
902専守防衛さん:03/11/25 22:03

                        ,,,,_, -ー、,-ー 、,,
                      ,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
                     /:::::::::::::::,,,;'''''''';;;,,::::::::::::::::ヽ
                     (:::::::::::::/''∴∵∴ヽ、:::::::::::\
                     /:::::::::::((∴∵∴∵∴(:::::::::::::::ヽ  
                     l:::::::::::::|∴∵∵∴∵',ヽ::::::::::::::l, <ぐびじゅびじゃ
                    (:::::(:::::l<●>i i<'●,:l:::::::::::::::| 
                    ノ:::::::ヽ∴∵∴' ;:.` ∴.:|::::::::::::::l
                    |:::::::::::ミ∴( ,-、 ,:‐、)∴/:::::::::::::::|
                    (::::::::::::::l∴∵∴∵∴∴((:::::::::::::::レ
                    ノ:::::::::::::::)__,-'ニニニヽ::/ヽ::::::::::::::(
                   (((::::::::::::::ヽ、ヾニ二ン:/i::::::::::::::::::/
                    `ヽ、;::::::|`、`ー---''",, '::|、ノ;;;;ノ;;;;ノ'
                       )ヽ|:::::`ー-ー"::::::::::|ー―'、__
903専守防衛さん:03/11/25 22:04

                 ___
            /:;∴:;"*\
           (;:,,((GiG)):;)                    ___
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             /:;;*`:;ノ                    (:;((GiG)):;",,)
           (:,";:@`,ヽ_、     /⌒i`'V⌒v-、__    \:;".::;;";.*/
            \∵◎:..\/⌒v':; ;i:; l:; .l:; :;:l:; :;::: `v;-;、, (;;:∵◎(
                  ̄\:"*:ヽ:.; i : ;:;,. l: ;:;,: ;: l: ;:;|: ;: i: :;:.|  ,):",,∴:;)
                   )◎::); l: ;.,,i":;: ;:|; : ;;l: ;.,i:; ;::l:; ;:;i/;:◎:*/
          _     (:,".;`;゙ヽ;;. :;,,゙.:;:|: ;:;l: ;:;: :. ;:;:; ;.;|:;:;/@:"..;::;,,ヽ
           /,,:.:.\    ヽ∴*,:V:; @:."l;;: i:; ;: :|:; ;:i; :;,.;V∴◎;:∴:;.\
        (:;((●));:.) ∧ノ:"∵.◎∵`'‥`∴,◎゙‥,◎,∵‥:((●)):;)
           \:.゙,;:.∴\ノ*;:.:∴,,Λ,ノ~V"'Vv`゙∨ヽ人,v、:,,:;:゙◎∴:;",,:/
         _ ̄\;":゙*;゙:',゙:,ノ;::;";:;:.;:;,_,_.;;:-=〜=-:;._;,.ヽ∵:゙';::,ノ ̄ _
        /.::.,\_)∴◎">-=-〜-",,_..::;:::;;:;;;;;::_,,;;-=く:".;∴く_/:;";.;\
        (;:((●)):;∴.゙∴:.∴ヽ人;:;;;:::;:::::;~`:^;~:゙:;"::"人ノ":◎∴"`;:((●));:)
        \:".,:/ ̄\:@:.;:◎∴ヽ;人,.∧,A.人;Å;/":''∵.'`:;/ ̄\",,;.:/
          ̄       ̄ ̄\◎゙:;∴◎∵:,,∴@".◎"/ ̄       ̄
                   / `ー-::、_;∴o",,∴◎,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
904専守防衛さん:03/11/25 22:05

               (~~)ヽ      ∩       (´^ヽO,    
                (⌒ヽ            (⌒)(゙゙゙)~
                 /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、
               ..! ;;  ,;;;; :,,,,;;:::::::::::::::..   ';;; ;  ___ ';;;;;!,
               .l .::  ,;;;:;: .:"   __    ;'<'●, ::; ゙l,
               |   ,;;   ,;;;: - '"-ゞ,●>  ,,;:':;;;,,:'  ':;; |
               .l  .;;;'  ';;'    ::;;;;,;:''    :;::;;;;"   .:;; |
               ..l  ':;;,  :;;;,,   '::;;;;;'   ( ○ ,:○)   ';'.,!
                i, ;;;  .,;;;;:"   ,,;;;;;''    .;;:;;;;   ......;;;.!
                 ゙i, ;;,   :;;    ,,;;;;;,,  __,-'ニニニヽ . .r"
                  ゙t;,  ;;;;:    ,,;;;;;,,  ヾニ二ン" ..,r"
                   ゙ヽ. '';;,,    ,,;;;;,,   .;.;.; U.,r"
                    |゙''ー、;     ,,;;;;;,  .;.;.._,,r'"
                 :人/    `'''、;;_,,,;,.._,,....r'"/ ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
905専守防衛さん:03/11/25 22:06

            / ̄ ̄ ̄ヽ;:  / ̄ ̄\
           /   l '  \/      i
           |               |
           |        ,,,,;;::'''''ヽ  /
           /,,,,;;:::::::::::::::        ヽ
           |        ::::<●> |
           |.  <●>::::::..      |.   ういいあい・・・
          ;:|         :::::::     |
          ヽ.      ( ,-、 ,:‐、   |
          ヾ..               |
           |      __,-'ニニニヽ  . |
..                 ヾニ二ン"  /
           \            /
              `ー-::、_     /
                 `ヽ  丿
                 E三三]
                 .E三三]  /⌒ヽ、   っつ ゚ o
                 |三 |  / /⌒ヽヽ //
                 .|   し' ./   | | ヂュルッ 。
                  ヽ、___ノ    リ   -=つ
906専守防衛さん:03/11/25 22:06

    , ‐' "! ̄i"'ヽ、
     ,' \ 人__|  i'ヽ
    i'`、/ヽ__L,|~"iヽ/;
     i'`<\/ヽ」 7/  'i ,i
    :, |`'・、,ヘ´i 7<'●,`|
    ヾゞ,●>*', ‐-ノ、,,i
     ヾヽノ,-'ニニニヽ'ヽ;        _
       \ヾニ二ン" /      ,, ・"/゛`ヽ、
        `・‐+ー '" ! i,~゛"・-"~,!ヘ/\,-・"'ヽ
        /i, 'i 'i ヽ /\ノ ::::∧ /ヽ_  i
    _,,/"/ 7 コノ ‐"ヽ/ ヽ・:::メ,  /``` i,
  , ・"-‐'"~ヽゝ'/7 |二ヽノ'"ヽ/ヽ /::;\i' ヽ i
  i'ヽ/\/`>'´7 ̄|  、ヽ /\/`ヽ   ,;;ii'
 i, ,' ヽ/\/ ヽ !、ъノノ -・  ヽ       i
 'i,ヘ、_,`、/\/ `>[]<ヽ、 \ /
  "k、へ ,ヽ、、i'ヽ、 ! |  >
    "・X メ\ノ   `
907専守防衛さん:03/11/25 22:07

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |
        (イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
         Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'  <わたくし剣恒光!!世界をより良くと!  
         |  /_  、`⌒ ・ '' ソ    
     _,.-─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、   
-─^ ̄   / ヽ  ー=-、 l  /l ヽ `
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
908専守防衛さん:03/11/25 22:08

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |
トョテ       (イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ <そして皆さんにひとつ苦言を!!すなわち・・
_/ ̄\.   Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡' 
. :.:.. ((◎,|  |  /_  、`⌒ ・ '' ソ   
 ̄\_/ ─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、    
-─^ ̄   / ヽ  ー=-、 l  /l ヽ `
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
909専守防衛さん:03/11/25 22:08

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |<ぐうう?! れれれ??ひゃあああ!!
  ビョルッ o((イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
____(,,o Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'  
,; ;;",,;;∴;:.. :.○.| /_  、`⌒ ・ '' ソ    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、   
-─^ ̄   / ヽ  ○=-、 l  /l ヽ
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
910専守防衛さん:03/11/25 22:09


            _-=ヌヘー-、<うわああああ!!助けて!助けてくれえええ!!
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ ひゃああ 俺が何をしたっての?
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ 荒らしただけじゃん!思い上がってみんなに
         rノノ |        lヽ、!偉そうにして嫌われただけじゃんかよおおお!!
         l j ,.|||、 〜-    !ヾ |
ビョビョビョ  o((イ<●_`  -=-ュ * イゞノ ダョケペ
____(,,o Y 'o' ` ノ j -o)o/ ̄\ .o O
∴;",,::o::;∴;;○.|;o/o'_`o)、`⌒ *o((◎ |..   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 .. ::゚... ヽ ::*:\_/.o 
-─^ ̄   / ヽ  ○=-、 l  /l ヽ `ー- 
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
911専守防衛さん:03/11/25 22:10

            _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ<ギャアアアアアアアーーー
         rノノ |        lヽ、!
         l j ,.|||、 〜-    !ヾ |
ビョビョビョ  o((イ<●_`  -=-ュ * イゞノ ダョケペ
____(,,o Y 'o' ` ノ j -o)o/ ̄\ .o O
∴;",,::o::;∴;;○.|;o/o'_`o)、`⌒ *o((◎ |..   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 .. ::゚... ヽ ::*:\_/.o 
-─^ ̄   / ヽ  ○=-、 l  /l ヽ `ー- 
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
912専守防衛さん:03/11/25 22:11

            _-=ヌヘー-、<うぐっ ハアハア た・・・す・け・・て・・
          /_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ       テリュ
         / ,/ ||   ヽゝ'' ^  ミハ      ((  / ̄\
         rノノ ||        lヽ、!      __|((◎)) | ))
         l j ,.|||、 〜-    !ヾ |     /";;∴;;\",, /
 ロロロ    o((イ<●> -=-ュ * イゞノ    /;",/ ̄ ̄ ̄
____(,,o Y 'o'|| ` ノ j<*>:|_)__/ O/
::,:"o∴,:;∴;;○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;::.;"・o/ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾニ二イ  /l ヽ `ー- O
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
913専守防衛さん:03/11/25 22:13

          「う・・・あ・・・・  あ・・・」
            _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ リャバラララ
         / ,/ ||   ヽゝ'' ^oOo)____
         rノノ ||  (  ((  looO!);*::o::O\
         l j ,.|||、 〜-   (0Oo ̄ ̄ ̄|.,:;∴:|
ベベベリイ  o((イ<●> -=-ュ * イゞノ    /",;/
____(,,o Y 'o'|| `ノj<●>:|_)__/ ;:/
:o::;∴∴;",,:;;○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;∴";o./ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O
       /   \ _|::!;:::|-‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈:||::!;:::|〉\  i!    〉
          。   | :::{'゙|/~/~)
        。 ._ぇ_,-! :;  "'′`て
     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃ ビャチョオオオオーーーー
            ⊂二_o__二⊃o
914専守防衛さん:03/11/25 22:13


           _-=ヌヘー-、
ビョコヌステテテ Å/_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ リリリリ
\____Σ ,/ ||   ヽゝ|' ^oOo)_____
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ メキメキ バリベリ グギ グチャ
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O
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      く    ヘ 〈:||::!;:::|〉\  i!    〉
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     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃ ドロオリイイイイイ
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915専守防衛さん:03/11/25 22:14

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916専守防衛さん:03/11/25 22:14

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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- Oミシミシ バリバリ ググググギギ
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917専守防衛さん:03/11/25 22:15
バアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアン!!!!!
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918専守防衛さん:03/11/25 22:16

            /^^/^/^-
            /∨ヽ/~ /^/~/^\
         i;::::;::/∴◎´.|~ |~ )
          |;:::: 〉,,゙;,,゙;-‐,,゙;,,゙; '''ー {!
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           ヤヽリ,,゙´,,゙;゚ ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」∴,; ト‐=‐ァ' ,,゙!
          ゝ i∴,;,` `二´' )(
              r|、` '' ー)(f´∪
         _/ | \∪ ∪ |\_
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919専守防衛さん:03/11/25 22:18

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       ヽ●:;:::∴,;:;:::∴,,゙;◎ヾ
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        \.....〉,,゙;,,゙;-‐,,゙;,,゙; '''..ー{ヽ/ ̄ヽ  ...)|(
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           ヤヽリ,,゙´,|::!::| "  _,,>,,゙;,,,,゙;、 ゚'}(;:::◎;::)
         ヽ_」∴,;|:;::|=‐ァ' ∴,;∴,,,゙! ヽ∴,/
          ゝ i∴,|oi| `二´' )(ヽ∴,;ノ    ̄
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920専守防衛さん:03/11/25 22:19

           )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
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      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
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    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
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    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) 
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
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          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´   ̄ ` 、
921専守防衛さん:03/11/25 22:19

                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
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           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛   ー- 、  \_,. -‐ヽ
          |::::::        、  `ヽ:、\__,. -‐u  ヽ
          |::: "       | \   !}  v v ,.-=キ|
         ┌―.        !  ヽ、 |! u  /'´_v||  
          | | ̄..     uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ |
          ヽ.\{_    /|ヽ゛ミ三シ/ ハ o  ./;; | 
           \\/.   |∧ \_ノ } }u゛ミ三彡'   |
             \_ヽ.  |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ|  | 
                 ヽ. N\/`\| {__ノ__,/l/!  /
                 \ U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/  /
                 | U`ー、/ 7~|__.|_」/J' |
                 |u   _ ̄ ̄  v'    /
                 ヽ\      ̄ ̄     /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
922専守防衛さん:03/11/25 22:20

            ,.-─‐- 、      /⌒ヽ、
            /       ヽ     /.:.    ヽ
           /::.:.       ゙、   /.:.:.       ゙、
           /:.:.:.   ー- 、  ゙i, /::./      ゙i,
         /:::.:.:.:.      ゙ヽ.:i'''ヽ::.:.:-‐     |
         i':::::::::.:.:.:.:.:.:..... ,,.-‐'''"""''''‐- 、 .: : : : |
         |:::::::::::::::.:.:,.-'"         `ヽ、.:.:ノ
        ヽ,--,::.∠              \
           /  \               \~`ヽ
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        /      〕                 ヽ i
      /        「                 ヽ ヽ
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      /        ;/::::::::       <●>÷<●>ヽ ヽ
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..       |        `、ヽ:::::::::::::::   __,-'ニ| |ニ| |ヽ/ |
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        ヽ.        :人:::::::::::::::::`ー――'''''  / ヽ
923専守防衛さん:03/11/25 22:20

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              ,.-'"         `ヽ、
            ∠              \
           /  \               \~`ヽ
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924専守防衛さん:03/11/25 22:21


   ( __,,.. .-‐  (ヽ(__(__    ノ    、  `    ' ,     (       __) __)フフ "'''- .._ "'''- ..フ
    < _, -'", - '" `(__(__    /    ⊂二●二⊃     .ヽ     __) __)フ _"'''- .._ "'''- .>
    < , -'" , -'" (__(__  /       '  '    ` `     l     __) __)ヽ 、 "'- 、   "'''- >
     < , -'" , -" (__(_,   {                   ノ      __) __)ヽ `ヽ 、 "'''- .._>
       (_,, -'" , '"(ノ(ノ,   ヽ       ∧   ∧      /     ヽ) フヽ ヽ ヽ `ヽ 、  >
      (_, '" ,/(,ノ(,ノ    ` 、     ./::::ヽ、/:::::ヽ、   ノ     ヽ) ヽ)ヽ ヽ ヽ ヽ ン
        (_///(ノ(,,       \  /   ::::/  ::::::ヽ_/    ヽ) ヽ) ヽ) ヽ、 ヽ ヽ ン
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                   ______ ヽ, ヾニ二ン" ::::::___,-'  |◎◎|
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                   U     .|   i U i  ::::|
                          |  ヽ-'  :::::|        u
925専守防衛さん:03/11/25 22:22

            ,,--―'''""`ヽ';;:::. .
           /        ヾ;;::.. . .                 _/ ̄\
         /           ヽ;::.. . .        / ̄ ̄ ̄ ̄  (●):;;|
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;、   /.. :;; :. : .. :: . .:. ....::;;/
      /        /;:;;:::'''        、/....::;/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
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      /        ;/          . ..::;;;;;/
     /        ;:;:ヽ         . . .::;;(
     i          /  ,,,,;;:::::::::::::::   . .::;;;\
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     |          |.    - '"-ゞ'-' ::::::.. . .: ::;;)
     |         ;:|           ::::::: . ::;;/
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      |       /ヾ..          . :;;(
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        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
926専守防衛さん:03/11/25 22:23

      γ⌒/^^ \
     γ⌒/^^/^- )     ___
    ゝ`/~ /~ /~  /~ )    ___
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  / ゞ,●>,:;;;||||:::;:<'●,,;;;;ヽ
  | :::;/(○/ニニ \○)ヾ,,;;|  <これからも僕を応援して下さいね。
  ヽ,,;;;;;  ヾ二二二/ ∪::::;;;;/ ___
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       (( (( ((      ___
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     |______|   ___
      ◎ ))   ◎ ))       山崎渉の正体! 山崎の 正体見たり 宇宙人(川柳)
927専守防衛さん:03/11/25 22:24

            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
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                 :人      `ー――'''''  / ヽ
928専守防衛さん:03/11/25 22:24

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               /    ;;:::::::'''"  .:    ,,,,,,  ヽヽ         / /
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..                 ヽ  .;.;.:.:ヘ`\┼┼┼ ,\\\\       | |
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             _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \\\\\ 
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |  \\\\ 
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    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/     \\\\
929専守防衛さん:03/11/25 22:25

           γ⌒/^^/^-
         ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
        〈(_|  | |~  |~  /^ )
      (/~ /<●>/~ <●>^\
     ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)    
       (/~ _,_-'ニニニヽ;;;;  /~ /^\
        ,ゝヘ`\┼┼┼ ,!ヽ /⌒
           γ \"ヽ-;:,,,,,,ノ
               \,,,,,__,,,ノ
              ∴
             ∵・.‘‘‘、
          ,.、、 .‘‘‘、,.、 、'、 シュバババババ
            '・,.、、 .‘‘‘、,.、  
        .、’、′’‘‘‘、 ,.、’、′’
         :,.、、 .‘‘‘、,.、 、'、′’、
930専守防衛さん:03/11/25 22:26

          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::..  ∧     |
          | | ̄..          :::::: :/;::;;\_,,,,.- |         
          ヽ.\{_           ノ:::;;;;;;;;〆;;;::\          
           \\/.         /;;二::::;;;ゝ::;;;;;;/;;::::~;;~;;;;;;::::ヽ                   
             \_ヽ.       /::;:::::/;;;;;;;;;;;;;;::;;ヽ;::;;:::;;:::;:::::::::ノ
                 ヽ.     ノ:::;;;;:::|:::;;;;::::;;::::::。;;;;;;;;;:;::ヽヽ/
                 \    |::::;ヽ;;;\;;;;::::ミ:;;:::;;;;;;;;;;::∬:<
                 |    |/:::;;;;;;;;ゞ;;;#:::《;;ソ;;:::;;::;;;《;::::::::;::;:;::〕
                 |   /:::::§;;:::;;;::;;::;;ヽ;;_;_;鬱::;;O:::ノ:::;:::::ヽく    
                 ヽ\  ノ::::;;;;;:;;:;;;;ヽ;:/:;::~;;::~::::ヽ;;;く::::;;;:::;:;::;:ヽ      
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                 :人  ヾ::;;ゞ::::;;;~''ソ|:::::;;;;:;::::;;;;ミミ:::::::;;;巛ヾ<〔
              _/  ` ~/::;;ヽ;/ヾ〔:::::;;;;::::::;;;:::;ミノ:::::;;;;::::ソ《ゝ;:\
931専守防衛さん:03/11/25 22:26

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             .(;;;;;;);;;;;;)      )
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     (   ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}   )
      )   ".¨ー=v ''‐ .:v<'●, ,ノ′  (
       /;- '"-ゞ,●>;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^⌒.ヽ
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,( ○ :○) ),:.:.、;:、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v_,_-'ニニニヽ、_,,r_,ノ
      /i;i; '',',;;;_~υ;ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:\"ヽ-;:,,,,,,ノ /. 、}
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932専守防衛さん:03/11/25 22:27

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933専守防衛さん:03/11/25 22:27

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    .illlllllllllllllllllll ::::::::i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ::/∴,,゙・,,∴\'゙!!!llllllll!
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        ゙lllll私、::::::.:.........: ゙”rl'"      ゝj,i,ii!
        ..,illl!!!ii,脳y,. ::  ..  l"       'lj,,il!゙
       .,illlll的゙゙゙!!!iiiiii,,, .....  l..... ,, ー ,.  l,!゙゙
934専守防衛さん:03/11/25 22:28

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:::: ( \ \\      /     :::::::\   l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ     (     :::::::;;;;;;;)  /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ    \_―― ̄ ̄::::: /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ  ノ ̄  :::::::::::::: //  ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ (   ::::::::::::::;;;;//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ/  -=--=-::.::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐(ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/.ミ:::|;:::::::::::::::::+ ┼ *:::::::::
         ヽ---\|..● .| ̄|. ● |─/ヽ~;;; +  ┼  .::::::::::
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  :::::::....     + /.  ハ - −ハ   |_/~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
            |  ヽ/ヽ/\_ノ  / | 
       *    \、 ヽ二二/ヽ  / /  ::::::::::::
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935専守防衛さん:03/11/25 22:28

       彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::ー◎-◎-)
      川(6|::::::::  ( 。。))  
    ._川川;;;::∴ ノ  3  ノ 
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|
 \::::: \:::::::   (::: |
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\::::::::::   ξ(;;; );; )      〜
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    ):::::   //
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936専守防衛さん:03/11/25 22:29

        彡川三三三ミ
       川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
      川川::::::::<●><●)
      川(6|::::::::  ( ○○))  
    ._川川;;;::__,-'ニニニヽノ                       ,,-'''""" ̄"""`'-,,
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(:::::::: (ξ:  ・ ノ:::・/:::|                       /     ,r":;;∴;, ゜∴ ;;:;; ;;;;ヽ
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  \::::::::::::    ) )                   \          ヽ:;;∴;, ゜∴ ;∴ ;;:;; ;;;;;;;!
937専守防衛さん:03/11/25 22:29


      ,. ―‐=' ̄ ̄`ヽ、
   ,. ‐′``\ 、 、 ヽ. \
  〃::::::::;::  ‐-ミ ミ、  ミ ヽ
  i.{:::::::/  __i ミ \_ ー ヽ
  | i ::/ /∴,,゙・,,∴ヽ   二ニ┤
 │}: ト「∴;, ゜∴ ;∴」ミ、__  l
  |′i i,●.∴,,゙;;;;,ノ\ー-  ┤
  !ハ|  \∵゙;;゙;,,/ `ヾ!_,.、ミ|
     !   ,   、     !ノ::ヽ!
      !  `  "       | 、:::{
     ヽ_,_-'ニニニヽ ' . '、 ,.、'、′'、′
      ヘ`\┼┼┼ 、′′′‘‘‘、 ,.、’、′’、′′ 
        \"ヽ-;:,,,,,,、‘‘‘、,.、 、'、′’、 うびぎゅばー
        \,,,,,__,,,ノ'・,.、、 .‘‘‘、,.、’、′ 
938専守防衛さん:03/11/25 22:30

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939専守防衛さん:03/11/25 22:30

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940専守防衛さん:03/11/25 22:31

            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
941専守防衛さん:03/11/25 22:32

       ∧_∧   
      (・ω・) 
     /⌒   `ヽ 
    / /    ノ \_n
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |
      (   _ノ |
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      |  / /
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      | | /
      | | |
     / |\ \
942専守防衛さん:03/11/25 22:32

          ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /         \
      /\   \   /|
      |||||||   (・)  (・)|
      (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    _||||||||| |  <ワシの体で興奮したか!!
       \ / \_/ /    \________________
         \____/
        /    ⌒ヽ 
        / レ'つ ★ ヘ ヽ
       (__/    I \\
         )    |   \ヽ
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        /  / ^ヽ \
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       \ ヽ  / /
  ______ / |__I \__
  \     (__ノ   ヽ__) \
  ||\           愛\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    
943専守防衛さん:03/11/25 22:33

          ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /         \
      /\   \   /|
      |||||||   (・)  (・)|
      (6-------◯⌒つ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    _||||||||| |  <ワシの体で興奮したか!!
       \ / \_/ /    \________________
         \____/
        /    ⌒ヽ 
        / レ'つ ★ ヘ ヽ
       (__/    I \\
         )    |   \ヽ
.        /  ●―――∪
        /  / ^ヽ \
       ( <    > )
       \ ヽ  / /
  ______ / |__I \__
  \     (__ノ   ヽ__) \
  ||\           憎\
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    
944専守防衛さん:03/11/25 22:34

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)  (・) |
  (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  <  秋の蚊が 吸おうとするが 身の終わり
   \   \_/ /    \_________
     \____/
               「安芸の加賀 周防と駿河 美濃尾張」
945専守防衛さん:03/11/25 22:34

  /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 |:::::::::::::::::|_|_|_|_|     アハァ  アァ ハァハァ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ    sex
  |::( 6  ー─◎─◎ )  ハァ ハァ
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)   ハァ     ハァ
/|   <  ∵   3∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
946専守防衛さん:03/11/25 22:35

      ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどど・・・
.       し' 三


       ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

        メ\,_        ,メ゙\、
       .メ′ .゙゙アhr    _,zl||y,_ .゙∨
       .″       .y!^⌒ ¨\ .,,,,,,__ 
         .,yr=¬z  .l|  ◎  《 . ゙゙̄^へu,
     ,メ″,z厂◎  l|  ¥     il!      ゙ミ
     il「  ミy   ..,ilト  ゙ミy_ ア ,メ       .∨
    .ll′   干=冖″       ,,,yyyyy.   l|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .l|     ,,,yvr=冖''''|リ|||》巛》ミ冖'li厂.l|   .,l!  <  なっ、なんだってー!!!
    .l!     《vvvr=冖¨ ̄      .゙干l!  .,メ′   \_____
    .l|     .l|   .,,yrrvy_   ,,,,,,_   .《yrl″
     \_   ,l|.,yzl^^゙゙^冖《《||7厂`゙リu_ .l|
      .゙\、 .r《l厂      .¨゙冖=vu,フhrト
947専守防衛さん:03/11/25 22:36

            ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、         _/
         /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \おいぃ〜っす
      / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      /
    '" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <
    ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── /
    |||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ|||||||||
    |||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
    ||!'    /ヽ、    ◎゙>┴<"◎  /\   |'" ̄|
    \  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   |
       ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /
     ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_
      \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/
      \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ
        ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \
        | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        /
        /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
      /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
    . /       ゙\ \     / / \__
       ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄   ゙''─
948専守防衛さん:03/11/25 22:36

            ,,--―'''"""""""""`ヽ'    ̄`ヽ、
           /             ヾ  /   ~`ヽ
         /                ヽ;:  /"ヾ ヽ
        /        ;:;;:::'''' ; ; ::::;;;;;;;;:::::::l /;:;;:::\i |
      /        /;:;;:::''',,、ー''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, !  
      |         |::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ,
      /        ;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎◎ヽ,
     /        ;:;:ヽ::r"◎◎◎◎◎◎◎。.リ:|i◎◎◎◎ t,
     i          /:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
     |          |:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;リt◎◎◎◎◎i
     |          |;ヽ,◎◎◎◎◎。,,r";;;;;リ;t◎◎◎◎ リ
     |         ;:|:::::;'ヽ、,,,◎◎,,,,、-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ、'"ゞ'-' 
      |         ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ノ(: ,-、 ,:‐、:、;,,r"
      |       /ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二、、-ーー'"-"::ノ:::::i
      |          |:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:;>'":i
..       |        `、ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
        |         ヽ\:::::::ー\      ,,,/:;;:r"
        |          l::::`ー-::、_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
        ヽ.        :人:::::::::::::::::`ー―――~""/ ヽ  
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、::::::::::::::      ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     '\       ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
949専守防衛さん:03/11/25 22:37

                   __________
                  /;;;;;;;;:::::::........   .........:::;;;;\
                 /;;;;;;;::::::::.........    .......:::::::;;;;;;;;\
               /;;;;;;;;:::::::::........        .....:::::::;;;;;\
                |;;;:::::... __ .......:::;;:::....  __ .....::::::;;|
               |;;;::::../:::::::::::\ ...:::... /::::::::::::\::::::;;;;;|
                |;;;::....|::::::::::::::::::::| ...:::.... |:::::::::::::::::::::|::::;;;;;;|
               |;;;:::::.\:::::::::::/ ...::;;::....\::::::::::::/..::;;;;;|
                   |;;;;:::::..... ̄ ̄  ....::;;;;:::....  ̄ ̄....:::::;;;;;|
                \;;;;;::::::::........... ____ ......:::::::::;;;;;;;/
                 \;;;;;::::......./:::::::::::::::\.....::::;;;;;;/
                   \;;;:::....|::::::::::::::::::::::::|...:::;;;/
                    \;;;;|:::::::::::::::::::::::::|;;;/
                          |;;;;|:::::::::::::::::::::::::|;;;|
                     |;;;;|::::::::::::::::::::::::::|;;;|
                     |;;;;|::::::::::::::::::::::::::|;;;|
950専守防衛さん:03/11/25 22:37

   γ⌒/^^ \
   γ⌒/^^/^-
  ゝ`/~ /~ /~  /)
  '"ゞ,●>,::<'●,|
   | ( ○ ,:○)  |<ぽちUュrφ柘らあ!!!
   |  ,-'ニニニヽ |
   \ ヾニ二ン"/
951専守防衛さん:03/11/25 22:38

      _
      | |  ○○           | ̄|  | ̄|  ◎     | ̄|   | ̄|
      | \               |  |  |  |         ̄   |  |
      | |\\       _     |  |   |  |          _|  |
      | |   ̄   ○○ | |    | |    |  |        _ |   |
      | |         //    | |    |  |       |   | ̄
       ̄          ̄      ̄      ̄         ̄ ̄
                                 ,.、,'・ /    /
  ,.、,'・・ '・,.、,'・、′,'・, ,'    ,.、,'・、′,'・   |   |~  /^ )  ,.、,'・、′,/
    \・ '・,. \   \  \∴::  ・  ;,'・,_,,,,'・, ,'・,  ,'・/      
 ・,   ・  ;,',.、: ・, ,'・, 、′    |   /∴,,゙・,,∴\'・, ,'・,  ,'・   /    
   \      ・, \   \,.、: ・, ,'・, 、 「∴;, ゜∴ ;∴」 : ・ ,'・,   
    ・, ,'  \     _,,___ ,.、: ・, ,'・, i,. ,,゙;;;; ゙,, ●.,i    ,.、,'・、′/
         ′, ̄,. /●,,゙・;;^\      \∵;,,o,;:/   /
              「;,,''“。∴・∵ |・ '・,.、,'・、′, ̄,.、: ・, ,'・, 、・ '/
          \ :i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ       /     '・、′,'・      /
              \∵;,,o,;:/  |,.、,'・・ '・,.、  ,'・、/   ・;  ∴/ 
            ∴:  '"-ゞ ∴::  ・ ;,'・,      ;,'・,
              \ ・ '・  ,.、,'・、′,'・,    ,.、/,'・・  '・,.、,'・
952専守防衛さん:03/11/25 22:38

           γ⌒/^^ \  *∴',∴O・;;゙∴;     *∴',∴O・;;゙∴;     *∴',∴O・;;゙∴;
           γ⌒/^^/^- ∴;",,◎:∴;"o:,:・,:∴ :◎゙∴;◎゙∴・;;゙∴;;;  ::∴o・,:∴:◎ ・;
          ゝ`/~ /~ /~  /)o∴;∴"..◎;'',,::O・,:∴:◎゙∴・;;゙∴;;;::∴o・,:∴:◎ ゙∴;;;::∴
             、‐ン`"''ナヽ|゙l./、_ヽ∴;◎∵   o*;"*∴',∴O・;;゙∴    ;;;::∴o・,:∴:◎.∴
            ,'`,i´:;:;;;;ν‘‘   .'|,"',,O;.:O      ∴;,,◎''∴`;;,      ;:∴◎`,,∴;∴
         '|,i´_,。,,、 、,.O・;;゙∴;;;::‘.ii、"'゙       O・;;゙∴;;;::         O・;;゙∴;;;::∴
            <イニ三´、,′-=-i、二三_ヽ ギマミュラ、ジュムラリュラァァヮヂグニュら良い
        /●,,゙・;;^\   /●,,゙・;;^\/  ̄ `ヽ    /⌒ヽ、
       「;,,''“。∴・∵ |`_ 「;,,''“。∴・∵ i::.....    ;\ /     ヽ/⌒ヽ
        i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ、_ i,.∴ ,,゙;;;∴;,ノ` '''''ー- 、:::: / ,.. .  `/:::   〉‐
        \∵;,,o,;:/ノ j \∵;o,;:/  ビシ! .ヾ'   :   /::.   /::  〉
         |  /_  ,--'""ヽ ソ  ̄         `::- :-:, '::.     /::  ./
     _,.-─'/ ! //二二ノ""^ソ/、\         /::  ヽ.:..    :'::/
-─^ ̄   /  ヘ`\┼┼┼ ,!ヽl ヽ `ー-     /::    `:‐ ー,、_,ノ
       /    \"ヽ-;:,,,,,,ノ /|!  \  ::ヽ__ /::    ..::::/
      く       \,,,,,__,,,ノ i!    〉          ..::::/
953専守防衛さん:03/11/25 22:41

   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
 \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ 
954専守防衛さん:03/11/25 22:42

  /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~''o∴;◎;;;",,ヽ,  .|,,,,,,,,,,
  /      |;:"∴",'O∴,;∴;;"∵,,;;∴,;∴;;";∴",'O\
  /      ';∴,,",,∴";;:'∴:∵,,;; .;.o.∴◎ ,,゛;∴  ;:|
  /      |:(●),;;:・∴:::o.'::.∵゛∴:;::::∵:;:;;    ;;:ヽ
  i       i::゛o,;;:・∴,,':::::'∴:◎";:`,,;;∵  ,,,,◎゛,,゛|
  |       ヽ.∴,,",,∴";;∴;:::: ●●",,゛;;; | ,| \;: \
  .|       ノ::∴";;,,";:`,,;;∵:,,::;;∴;:;; ;;: | |  \;:  \,,,,,. 
  |       人:..∴,,゛・;;;:∴;.;,,/ニニニヽ,'・, ,'・,   ヽ;:  ;;:ヽ .
  |       `、;.∴O・;;゛∴;;,,,||▽▽ .ヽ . '・,.、 .   ( (●) )
  .|        ヽ::.:;∴",;:.;'.:,,||    ,'・,.、’、′    ヽ__/
   |        ::;|:ヾ.∴,;∴,,∵||△▲△’、・ '・,.、’′       
   .|        人;;:. :,:.;∴, ヾニ二二ン∵∴.:;|
   |        ヽ::`ー、:.∴o・;;゛;;;:::∴;,,;;∴;:;..,!
955専守防衛さん:03/11/25 22:43

          ,,.-‐''""""'''ー-.、
        ,ィ"          \
         /              `、
        ,i              i
      r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_  __|
       | r,i   ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
      ヾ、       `ー‐'": i!_,l_ノ`
       |         ,:(,..、 ;:|/
       |        ,,,..;:;:;:;,/
       /  `::;;.   '"`ニ二ソ ぬるぽ
     /7    ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
   ,,.ィ"`:、        "/;:`ー-:、.._
956専守防衛さん:03/11/25 22:43

            〃 ∧_∧
            ___(:.(●);:();;)
            \_/⊂:..⊂:..;;:; )
 ⊂二_;"´ゝ/~ /~  /⌒;"::...)*;::..;;二⊃o
_;"::..*::.(/~ /~ /~ /~ /^\;::..;;:;*;::..;;:二⊃
⊂二_;"::...)*::..! |::.."..;:_;:_;"::...)*;::..;;::..;;:;*:二⊃
    ⊂二_;(●))ク.! |::.."..;o__;"::...)*二⊃o
⊂二_;"::...)*.;.∩.)*::..;;::_∩;:_(●)):;;::..;;;::..;;::二⊃
957専守防衛さん:03/11/25 22:44

            〃 ∧_∧
            ___(:.(●);:();;)
            \_/⊂:..⊂:..;;:; )
 ⊂二_;"´ゝ/~ /~  /⌒;"::...)*;::..;;二⊃o
_;"::..*::.(/~ /~ /~ /~ /^\;::..;;:;*;::..;;:二⊃
⊂二_;"::...)*::..! |::.."..;:_;:_;"::...)*;::..;;::..;;:;*:二⊃
    ⊂二_;(●))ク.! |::.."..;o__;"::...)*二⊃o
⊂二_;"::...)*.;.∩.)*::..;;::_∩;:_(●)):;;::..;;;::..;;::二⊃
958専守防衛さん:03/11/25 22:44

     γ⌒/^^/^-
     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
    〈(_|  | |~  |~  /^ )
   (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
  ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
 | =ロ - '"-ゞ,●> ‖ ‖ <'●,   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .( ○ ,:○) ;”・u。・*@・:、‘)
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:::/ __,-'ニニニヽ .:\.”・:。;;・・’0.)
(・*・:0%,: ):::|. ヾニ二ン ̄|" ヾ::::(: :o`*:c.)
(; 8@; 8@/::::\____/  ゞ:;”・u。o*@.)
( o・:%;・/:::: _- ::::: ⌒:: ::::: -_ヾ:(: :o`*::oc.)
(.@*o。u・”;:ゞ ヽ_____,i____ノ ゞ:。・;%:・o )
ふふふ。さて
959専守防衛さん:03/11/25 22:44

     γ⌒/^^/^-
     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
    〈(_|  | |~  |~  /^ )
   (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
  ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |::::::)
 | =ロ - '"-ゞ,●> ‖ ‖ <'●,   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .( ○ ,:○) ;”・u。・*@・:、‘)
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:::/ __,-'ニニニヽ .:\.”・:。;;・・’0.)
(・*・:0%,: ):::|. ヾニ二ン ̄|" ヾ::::(: :o`*:c.)
(; 8@; 8@/::::\____/  ゞ:;”・u。o*@.)
( o・:%;・/:::: _- ::::: ⌒:: ::::: -_ヾ:(: :o`*::oc.)
(.@*o。u・”;:ゞ ヽ_____,i____ノ ゞ:。・;%:・o )
960専守防衛さん:03/11/25 22:46

     γ⌒/^^/^-
     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
    〈(_|  | |~  |~  /^ )
   (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
  ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::)
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961専守防衛さん:03/11/25 22:46

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    ir"  ヽ i"∧'"ゞ,●>,::<'●,|〉l!   iヽ! `ヽ.
    |   Y l' l i, ヘミ ( ○ ,:○)、ン ノ; i!.:.:.:.:.:.:.:.:i
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962専守防衛さん:03/11/25 22:47

    ., -、,. -─- 、⌒〉
     {  }      ヽ_   r'⌒)ヽ
     ヽ、    \´  i/){__ iヽ、 J  
     {      Φヽ._)Φ/ ∪
       !    ´( 皿,ノ} /    <がー
      l        ,ノ‐''>
    i⊂}__    _, ‐'´__/__
    ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
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     ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
    `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
     !           }  ` }
.    !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
      ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
       `''‐- 、.. __,!
963専守防衛さん:03/11/25 22:47

            _ ,、-―--―-''" ̄``'ー、_
            ,/           ::::::::::\
          /              ;;;;;;;;;;;;;;;\
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        |.  ./ヽ     ;;    /⌒\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
        ヽミ|●)     ;;;;   (  ● )彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
        \ヽノ   / ;; ;;    \_/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
          ヽ;;;;  ,/  ;;;;ヽ;;;     ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
          |   (ヽ、_r‐ュ_);;;    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
964専守防衛さん:03/11/25 22:48

           | ::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;|   |,从,|:::  |;;;;;;;;;::/::: |
           | :::::ヽ:::;;;;;;;;;;;;;;|   |  |:::  |;;;;;;;;;::::::: |
           | ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|   ' ^ l:::  |''7;;;:::;::::: |
          |:ヽ、;;;;;;-''''''' 〈(_|  | |~  |~  / '''''~~|
         :ゝ ・ '・,.;:;;:::'''::/~ /~ /~ ~ /~ //・ '・,.、ヽ
        :《   ・ '・,.()/)/~ /~ |~/~ |・ '・,.、  ,'・, ,'・,
        ソ;:  '・,.、:¨゛ヾ\〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~/,'・,,'・,::::ヽ
       ;;|;:  '・,.、:    //)/~ /~ |~/~ :;|       ヽ: ヘ:
      < ヽ:;    _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___  /:/:  :ヽ
      (  \; /∴,,゛・;;^\ヾヽヾヽヘヘ/∴,,゛・;;;\ ;|    |:
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             ;:\   l |λ^',::V;;|/::;λ/|ノ''  ./ |
               ''|''' | |.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|''''' /  入
            _/`ー-| |> | V^V^l/ト'//  / ,.-'" \
965専守防衛さん:03/11/25 22:48

          ,..-‐'''" ̄ ̄ `'丶、
        ,/          \
        /             ヽ,
       ./               l      
      /   | ||_|l__li_li__l|__| |     
      l    「‐二‐-.._   ,,-'''ヽ | |    
     .|    | ∵∴   l' !" ●)| |     
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       _l. i '''‐-ゝ、___,∠>'`i─ 、 _
   _,. ─''"  `i‐-..__   _,,..-‐''    ├-,、
 _,.-|      |     ̄ ̄         |. | ヽ
966専守防衛さん:03/11/25 22:49

         ,,,,,,,..........,
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       / ,ヘ〜-ー'´⌒;;`ヽ:ヽ
      / ノ;;:.彡:三:三:三:ミ |: \
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       | |シ;.,<●').,(.●>;..、;;ミ| |
      !r、|.;;:;';.,,''.|;; .|;.,;'';.,,;;;;.,Y )
      ヽ{;; ;;:,;;:,(r::::,n),;; /:: };ノ  ∞〜
       し}.;;:.::,;、____|__.,:,,;;,;;::jJ
        !、.:.● ..::::... `ノ::::ノ
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967専守防衛さん:03/11/25 22:49

                        ,,,,_, -ー、,-ー 、,,
                      ,-':::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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                     /:::::::::::((∴∵∴∵∴(:::::::::::::::ヽ  
                     l:::::::::::::|∴∵∵∴∵',ヽ::::::::::::::l, <ぐびじゅびじゃ
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                    ノ:::::::ヽ∴∵∴' ;:.` ∴.:|::::::::::::::l
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968専守防衛さん:03/11/25 22:50

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          _     (:,".;`;゙ヽ;;. :;,,゙.:;:|: ;:;l: ;:;: :. ;:;:; ;.;|:;:;/@:"..;::;,,ヽ
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         _ ̄\;":゙*;゙:',゙:,ノ;::;";:;:.;:;,_,_.;;:-=〜=-:;._;,.ヽ∵:゙';::,ノ ̄ _
        /.::.,\_)∴◎">-=-〜-",,_..::;:::;;:;;;;;::_,,;;-=く:".;∴く_/:;";.;\
        (;:((●)):;∴.゙∴:.∴ヽ人;:;;;:::;:::::;~`:^;~:゙:;"::"人ノ":◎∴"`;:((●));:)
        \:".,:/ ̄\:@:.;:◎∴ヽ;人,.∧,A.人;Å;/":''∵.'`:;/ ̄\",,;.:/
          ̄       ̄ ̄\◎゙:;∴◎∵:,,∴@".◎"/ ̄       ̄
                   / `ー-::、_;∴o",,∴◎,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
969専守防衛さん:03/11/25 22:50

               (~~)ヽ      ∩       (´^ヽO,    
                (⌒ヽ            (⌒)(゙゙゙)~
                 /~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~  、
               ..! ;;  ,;;;; :,,,,;;:::::::::::::::..   ';;; ;  ___ ';;;;;!,
               .l .::  ,;;;:;: .:"   __    ;'<'●, ::; ゙l,
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               .l  .;;;'  ';;'    ::;;;;,;:''    :;::;;;;"   .:;; |
               ..l  ':;;,  :;;;,,   '::;;;;;'   ( ○ ,:○)   ';'.,!
                i, ;;;  .,;;;;:"   ,,;;;;;''    .;;:;;;;   ......;;;.!
                 ゙i, ;;,   :;;    ,,;;;;;,,  __,-'ニニニヽ . .r"
                  ゙t;,  ;;;;:    ,,;;;;;,,  ヾニ二ン" ..,r"
                   ゙ヽ. '';;,,    ,,;;;;,,   .;.;.; U.,r"
                    |゙''ー、;     ,,;;;;;,  .;.;.._,,r'"
                 :人/    `'''、;;_,,,;,.._,,....r'"/ ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
970専守防衛さん:03/11/25 22:51


            / ̄ ̄ ̄ヽ;:  / ̄ ̄\
           /   l '  \/      i
           |               |
           |        ,,,,;;::'''''ヽ  /
           /,,,,;;:::::::::::::::        ヽ
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           |.  <●>::::::..      |.   ういいあい・・・
          ;:|         :::::::     |
          ヽ.      ( ,-、 ,:‐、   |
          ヾ..               |
           |      __,-'ニニニヽ  . |
..                 ヾニ二ン"  /
           \            /
              `ー-::、_     /
                 `ヽ  丿
                 E三三]
                 .E三三]  /⌒ヽ、   っつ ゚ o
                 |三 |  / /⌒ヽヽ //
                 .|   し' ./   | | ヂュルッ 。
971専守防衛さん:03/11/25 22:51

    , ‐' "! ̄i"'ヽ、
     ,' \ 人__|  i'ヽ
    i'`、/ヽ__L,|~"iヽ/;
     i'`<\/ヽ」 7/  'i ,i
    :, |`'・、,ヘ´i 7<'●,`|
    ヾゞ,●>*', ‐-ノ、,,i
     ヾヽノ,-'ニニニヽ'ヽ;        _
       \ヾニ二ン" /      ,, ・"/゛`ヽ、
        `・‐+ー '" ! i,~゛"・-"~,!ヘ/\,-・"'ヽ
        /i, 'i 'i ヽ /\ノ ::::∧ /ヽ_  i
    _,,/"/ 7 コノ ‐"ヽ/ ヽ・:::メ,  /``` i,
  , ・"-‐'"~ヽゝ'/7 |二ヽノ'"ヽ/ヽ /::;\i' ヽ i
  i'ヽ/\/`>'´7 ̄|  、ヽ /\/`ヽ   ,;;ii'
 i, ,' ヽ/\/ ヽ !、ъノノ -・  ヽ       i
 'i,ヘ、_,`、/\/ `>[]<ヽ、 \ /
  "k、へ ,ヽ、、i'ヽ、 ! |  >
    "・X メ\ノ   `
972専守防衛さん:03/11/25 22:51

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |
        (イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
         Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'    
         |  /_  、`⌒ ・ '' ソ   <私は剣恒光!支配してやる! 
     _,.-─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、   おのれら!俺は良いぞお!!
-─^ ̄   / ヽ  ー=-、 l  /l ヽ `
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
973専守防衛さん:03/11/25 22:52

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ |
トョテ       (イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
_/ ̄\.   Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'  <はははは ひれ伏せ!そして・・・
. :.:.. ((◎,|  |  /_  、`⌒ ・ '' ソ   
 ̄\_/ ─'/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、    
-─^ ̄   / ヽ  ー=-、 l  /l ヽ `
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
974専守防衛さん:03/11/25 22:52

           _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ          lヽ、!
         l j ,.ッュ、 〜-    !ヾ | <ぐっ!! うぅぅ
  ビョルッ o((イ  -。_`  -=-ュ   イゞノ
____(,,o Y '' ` ノ j -。、_  ヾ彡'  
,; ;;",,;;∴;:.. :.○.| /_  、`⌒ ・ '' ソ    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 .. ::゚... ヽ   /、   
-─^ ̄   / ヽ  ○=-、 l  /l ヽ
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      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
975専守防衛さん:03/11/25 22:53

            _-=ヌヘー-、
          /_,.ヾヽミヽ )) _l⌒ヽ
         / ,/    ヽゝ'' ^  ミハ
         rノノ |        lヽ、!
         l j ,.|||、 〜-    !ヾ |<ぎゃあああああ!!助けてくれェ!
ビョビョビョ  o((イ<●_`  -=-ュ * イゞノ ダョケペ   あああ 神様あああーーーーー
____(,,o Y 'o' ` ノ j -o)o/ ̄\ .o O
∴;",,::o::;∴;;○.|;o/o'_`o)、`⌒ *o((◎ |..   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 .. ::゚... ヽ ::*:\_/.o 
-─^ ̄   / ヽ  ○=-、 l  /l ヽ `ー- 
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
976専守防衛さん:03/11/25 22:53

            _-=ヌヘー-、「ああーー 痛い! 痛いよーーー!!ああーー!死にたくないーー」
          /_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ       テリュ
         / ,/ ||   ヽゝ'' ^  ミハ      ((  / ̄\
         rノノ ||        lヽ、!      __|((◎)) | ))
         l j ,.|||、 〜-    !ヾ |     /";;∴;;\",, /
 ロロロ    o((イ<●> -=-ュ * イゞノ    /;",/ ̄ ̄ ̄
____(,,o Y 'o'|| ` ノ j<*>:|_)__/ O/
::,:"o∴,:;∴;;○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;::.;"・o/ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾニ二イ  /l ヽ `ー- O ブチッ ブチュ ベリベリ ベキッ
       /   \ __,. -‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈   〉\  i!    〉
977専守防衛さん:03/11/25 22:54

            _-=ヌヘー-、「だれ・・・か・・ たす・・・け・・・て・・・」
          /_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ リャバラララ
         / ,/ ||   ヽゝ'' ^oOo)____
         rノノ ||  (  ((  looO!);*::o::O\
         l j ,.|||、 〜-   (0Oo ̄ ̄ ̄|.,:;∴:|
ベベベリイ  o((イ<●> -=-ュ * イゞノ    /",;/
____(,,o Y 'o'|| `ノj<●>:|_)__/ ;:/
:o::;∴∴;",,:;;○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;∴";o./ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O
       /   \ _|::!;:::|-‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈:||::!;:::|〉\  i!    〉
          。   | :::{'゙|/~/~)
        。 ._ぇ_,-! :;  "'′`て
     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃ ドロオオオオオオリイイイイ 
            ⊂二_o__二⊃o
978専守防衛さん:03/11/25 22:54

  「あ・・・ ああ・・・ あーーー・・・」
           _-=ヌヘー-、
ビョコヌステテテ Å/_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ リリリリ
\____Σ ,/ ||   ヽゝ|' ^oOo)_____
 ∴*;",, ⊂ rノノ ||  (  (||  looO!);,:;:::*.o:;\
/ ̄ ̄ ̄O l j ,.|||、 〜- |||   (0Oo ̄ ̄ ̄|∴;"|
       o((イ<●> -|||-ュ * イゞノ    /;",/
____(,,o Y 'o'|| `ノj<●>:|_)__/;"/
o::;O,::∴:;",;;○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;∴"・o/ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O メキメキ バリッ グギ グチャ
       /   \ _|::!;:::|-‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈:||::!;:::|〉\  i!    〉
          。   | :::{'゙|/~/~)
        。 ._ぇ_,-! :;  "'′`て
     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃
            ⊂二_o__二⊃o ビチャッ ボドッ
979専守防衛さん:03/11/25 22:55

/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ,,゙・,,∴       .` il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
    `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
     ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
       ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
            _-=ヌヘー-、           ブチッ
        Å/_,.ヾ|ヽミヽ )) _l⌒ヽ  ブシューーーウ 
_____Σ ,/ ||   ヽゝ|' ^oOo)_____
 *;",,∴ ⊂ rノノ ||  (  (||  looO!);::o:;*.,:;:\
 ̄ ̄ ̄ ̄O l j ,.|||、 〜- |||   (0Oo ̄ ̄ ̄|∴";| ))
       o((イ<●> -|||-ュ * イゞノ    /;",/
____(,,o Y 'o'|| `ノj<●>:|_)__/ o/
;;o∴:;;;",,::∴○.|;(:●'_`●)、.,,`|::) *:;∴"・O/ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄  バリバリ メキッ ブチッ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O
       /   \ _|::!;:::|-‐ '  |!  \
      く    ヘ 〈:||::!;:::|〉\  i!    〉
          。   | :::{'゙|/~/~)
        。 ._ぇ_,-! :;  "'′`て
     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃
            ⊂二_o__二⊃o
980専守防衛さん:03/11/25 22:55

ノi|lli; i . .;, 、    .,, ;"O∴;∴;"  ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
  /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ,,゙・,,∴       .` il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
    `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
     ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
       ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
 *;",,∴ ⊂ rノノ ||  (  (||  looO!);::o:;*.,:;:\
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(/ ! l、 _,-'ニニ)ヽ )*:) ̄ ̄ ̄ 
-─^ ̄   / ヽ  ヾ|!oi!:|イ  /l ヽ `ー- O
       /   \ _|::!;:::|-‐ '  |!  \
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     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃
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981専守防衛さん:03/11/25 22:56

   /////// /;.∴"○\\\\\\\
  /",,/:∴/,:/,◎;;.∴"○:\"O\o:,:∴∴*,\\
  |:∴;"O∴;,,○:∴;"O∴;∴;",,◎:∴*;",,∴,◎:∴|    バアアアアアアアアン!!!
  |●;;.∴;"*:;゙∵◎;;./;"*:;゙∵○;;.∴;"*:;゙∵◎;;.∴;":;| |l
i|| |:∴;"O∴;,,○:∴;"O∴;∴;",,◎:∴*;",,∴;"::;| i||
iil |∴;,,∴*;"∴"”;*∴..◎";'',,::O∴*;;",,◎",,∴”;*",,| :;i
  |∴;",,◎:∴;"O∴;∴;",,∴:∴;"o:,:∴,∴;",,◎,∴| |l
  ノi|lli; i . .;, 、    .,, ;"O∴;∴;"  ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
  /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ,,゙・,,∴       .` il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
    `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `,  ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
     ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
       ´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
          。   | :::{'゙|/~/~)
        。 ._ぇ_,-! :;  "'′`て
     ⊂二_:_;:_:;.;∴;;:;*:二⊃
            ⊂二_o__二⊃o
982専守防衛さん:03/11/25 22:56

            /^^/^/^-
            /∨ヽ/~ /^/~/^\
         i;::::;::/∴◎´.|~ |~ )
          |;:::: 〉,,゙;,,゙;-‐,,゙;,,゙; '''ー {!
          |;::: |'"ゞ,●>,::<'●;:|
           ヤヽリ,,゙´,,゙;゚ ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」∴,; ト‐=‐ァ' ,,゙!
          ゝ i∴,;,` `二´' )(
              r|、` '' ー)(f´∪
         _/ | \∪ ∪ |\_
       / ̄/∪ | /`又´\|  |  ̄\
983専守防衛さん:03/11/25 22:58

      /⌒/^^/^-
       /●◎◎◎:;:::;:: ヾ
       ヽ●:;:::∴,;:;:::∴,,゙;◎ヾ
      ∨∨∨∨丶\::;:::;::;ヽノヽノヽ..__,,∧,
      ∧∧∧|ヽ/^/^/^-|::;::::::::/::;:::;:::.\
       | .\\\ヽ/~ /^/~/^\./ ,,゙;,/ヽ::;ヽ
     ..\::;\ i;::::;::/∴◎´.|~|~ ),,゙;,/  ....||||
        \.....〉,,゙;,,゙;-‐,,゙;,,゙; '''..ー{ヽ/ ̄ヽ  ...)|(
          |;::: |'"ゞ,|::!:::|,:::;;::::;:::∨<'●| /;∴ヽ
           ヤヽリ,,゙´,|::!::| "  _,,>,,゙;,,,,゙;、 ゚'}(;:::◎;::)
         ヽ_」∴,;|:;::|=‐ァ' ∴,;∴,,,゙! ヽ∴,/
          ゝ i∴,|oi| `二´' )(ヽ∴,;ノ    ̄
              r|、` ∪ー)(f´∪'Vv`゙
         _/ | \∪ ∪ |\_
       / ̄/∪ | /`又´\|  |  ̄\
984専守防衛さん:03/11/25 22:58

           )    ))     ((    )
        /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
        ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
      /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
      (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
      ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 自 ノ  :: 彡:/)):::::::):)    ぷ〜〜ん
      (::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡  :::::::::::)   〜
    〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
       |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
    /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
   〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
    ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
    | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
    \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
       (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
       (0”*・ o/          \ 0”*・o:)
     .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   | :(:%”・:) 
       :(; 8@・ \    ̄ ̄    /;8@ *・・)
        \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
          ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
           \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/
          , ‐'⌒`^7/二" _/ '´   ̄ ` 、
985専守防衛さん:03/11/25 22:59

                 γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛   ー- 、  \_,. -‐ヽ
          |::::::        、  `ヽ:、\__,. -‐u  ヽ
          |::: "       | \   !}  v v ,.-=キ|
         ┌―.        !  ヽ、 |! u  /'´_v||  
          | | ̄..     uヾ:ヽ. o }|`ll ;∠-‐'' ̄,ラ |
          ヽ.\{_    /|ヽ゛ミ三シ/ ハ o  ./;; | 
           \\/.   |∧ \_ノ } }u゛ミ三彡'   |
             \_ヽ.  |∨ヽ、l  / .ノ   =' ノ|  | 
                 ヽ. N\/`\| {__ノ__,/l/!  /
                 \ U∨ /ヽ/ゝ-1__|_」/l/  /
                 | U`ー、/ 7~|__.|_」/J' |
                 |u   _ ̄ ̄  v'    /
                 ヽ\      ̄ ̄     /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ. 
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
986専守防衛さん:03/11/25 22:59

            \  人  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _   (__)  _ < うんこうんこうんこ!
              (__)     \________
           / ( ゚∀゚ ) \              
               ̄ ̄ ̄     人
                      (__)
                人  ∩ (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ (__) \( ゚∀゚ )< うんこうんこうんこうんこ!
  うんこ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
987専守防衛さん:03/11/25 23:00

ヤダヨー         ウンコー
  .∧ ∧  . . ∧ ∧
 ヽ(´д`)ノ  ヽ(・∀・)ノ
 へ(   )   へ(   )
     >      >
988専守防衛さん:03/11/25 23:01

何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::
989専守防衛さん:03/11/25 23:01

    //\⌒ヽペペペタタン
   //  /⌒)ノ ペペタタタン
  ∧∧_∧∧ \ ((∧∧_∧∧
 ((´・дд・`)))' ))((@ωω@;)) <みみみんなももちつつけけ
 //  ⌒ノノ ( ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ )) ̄ ̄ ̄()__     )))
 ))_)_)) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(((_((
990専守防衛さん:03/11/25 23:02

        人   ∧_∧
      (__)  (・ω・` )  ダレモイナイ
     (__)ノ (∩ ∩)


        人
      (__)  ∧_∧
     (__) (・ω・` )  ウンコノセルナラ
         ヽ (∩ ∩)

             人
           (__)
           (__)            
           (・ω・` )  イマノウチ…
          (∩ ∩)
991専守防衛さん:03/11/25 23:02

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
   +     人      人      人     +
         (__)    (__)    (__)
  +    (__)   (__)   (__)     +
.   +   ( __ )  ( __ )  ( __ )  +
      ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
992専守防衛さん:03/11/25 23:02

       人
       《 》
     《_☆_》  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( `・ω・' ) <快便!!ウンコマン参上!!
    ⊂    ⊃ \___________
    /( 便 )\
   〜 ノノ  >>〜
また、うんこ。
993専守防衛さん:03/11/25 23:03

    / ̄|   人
    |  |  (__)
    |  | (__) イエ〜イ!!
  ,―    \( ・∀・) ウンコ!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

     \             _
              /        ̄¨フ
     ──¬    /
        ノ    /
       ノ     / ∧
      丿   ι/  \丿 `ー── 
994専守防衛さん:03/11/25 23:03

              人
             (__)
            (____)
    ブリブリ    ( ^▽^) ちょっとうんこしてくる。
            ⊂  つ
           ∴(つ ノ
   ●  ●  ●  (ノ
995専守防衛さん:03/11/25 23:04


     人                  人
    (__)                (__)
   (__) クルナー            (__) ウンコー
  ∩ ・∀・)∩            ∩(・∀・ ∩
   〉    _ノ              ヽ    〈
  ノ ノ  ノ                  Y  人
  し´(_)                  (_」 J
いつも、うんこ。いつまでも、うんこ。
996専守防衛さん:03/11/25 23:04

                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、      λ
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\    ( )
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  (  )  イェーイ
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `' (・∀・)  ウンコー!
     `~''''===''"゙´        ~`''ー(  ))
                        u~u
997専守防衛さん:03/11/25 23:05

    人
   (_)
   (__)
   ( ・∀・)つ   うんこー♪
 (( (⊃  (⌒) ))
    (__ノ
うんこは、踊る事も。
998専守防衛さん:03/11/25 23:05


__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―人 、       |   \ノ(◎)
_____/ /'(__)ヽ____| 
   /  / _(__)∩      \
   |  |/ ( ・∀・ )ノ ウンコー   \
   .\ヽ、∠___ノ\\        \
     .\\::::::::::::::::: \\        \
うんこは、無口だ。でも、健康状態を雄弁に語っているのだ。
999専守防衛さん:03/11/25 23:06

     人
    (__)
    (__)  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧(,, ・∀・)< 飛べ飛べウンコー
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)
さあ、削除人ども! どうだ?気付かぬ間の破壊。
1000専守防衛さん:03/11/25 23:08
グッドラック!!!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。