【 空自・次期主力要撃機を考える 〔TRANCHE�V〕】

＞５９８
ＡＡＡＭ−４？　ネタ？

>599
現実に実用化の目途もたって居ないシステムで物事を決めない事！

Jane's に載ってたF-3
http://popunika.tripod.com/janes.htm
F-3用エンジンのプロトタイプXF5-1（直径20インチ）
http://www.jda-trdi.go.jp/japanese/3rdj.html#4
F-3用エンジンの試作型XF5-2（直径30インチ）
http://www.jda-trdi.go.jp/institute/imag/kano.jpg
F-3の風洞模型
http://www.jda-trdi.go.jp/top/Topics.files/topi1407.htm#1
http://www.jda-trdi.go.jp/institute/imag/photo11.jpg
F-3用ステルス平面アンテナ
http://www.jda-trdi.go.jp/institute/imag/photo8.jpg

>>599
ミサイルのシーカーとノズルが一瞬で前後入れ替わるてか？
できねーyo１００年たっても
ばーか

>>604　ちがう！、ミサイル発射後、後方の目標に向かうということ。

>605
イスラエルが開発中のシステムに、すれ違い様にミサイルを発射出来る物が
有るそうですが、単に後方へ撃てるだけならロシアの攻撃機に既に実用的な
物が搭載されているそうです。
問題は「ミサイルの燃料は少ない」という大前提です、出来る事なら後ろから
追いすがって大量に消費するよりも、前から撃って軌道修正に回したいと言う
のが本音と言うところ。つまり現代の航空戦で「ミサイルを」撃つのは敵機の
「正面」からです。システムが進歩すればする程、ドックファイトの機会は
減っていきます。
つまり「後ろに付く」という設定自体がナンセンスなんですよ、まして後ろに
付いた敵にファイアーフォックス宜しくミサイルを逆送するのはかなり限定的
運用に成る事でしょう。

>>６０５
ノズルと同じところにシーカー付いてねーと真後ろのＴＧＴにＬＯＣＫ
できねーじゃね−か。てめーの熱源でジャミングされてしまうわい。

ついでに、母機の真後ろのＴＧＴをどーやってトラックするんだ？
よーくかんがえろ　ばーか！

赤外線ホーミングじゃなければok

>>６０８
ＩＲホーミングじゃなければシーカーヘッドはつかね−んだyo

ついでに、ミサイルみたいな断面積の小さいモンのしかもノズルと同じところに
シーカーやらレドームやら付けられるわきゃね−だろ
よーく考えろ　ばーか！

>>609
ミサイルにつけなきゃいいんだYO

>>610
ミサイルにつかないんだYO

つまらん事で言い争うなよ。別にレーダーホーミングでも良い事だし、
後ろに撃つ局面が殆ど無いなら技術的可能性を検討しても意味無いし。

２チャンネル的な展開で良いね〜。

>>601
アンチ・アスキー・アート・ミサイル

>>603
名前はF-3なのかい？
F3Hってのが昔あったのだが？
http://www.military.cz/usa/air/post_war/f3/f3_en.htm

F-0にしない？
三菱零式制空戦闘機2型とか

＠＠＠＠＠

>>615
あれって、ネタでしょ？
元ネタはF-1後継のＦＳＸ（今はF-2になっちゃったけど）開発当初の風洞モデルとかだし、どう見ても今から開発するやつがこんな形状になるわけ無いよ。

次期主力要撃機にＦ−２２を勧める商社とかがあるが、何を根拠にやろうと
しているのだろう？
米軍ですら、生産数が限定されている戦闘機。端から輸出などは考えておらぬ
だろうし．
とすると、やはりＪＳＦ派生と見るべきだろうが、Ｆ−１５の後継機種としては
些か力不足．あれはＦ−１６級の後継機だね．
ならばここは一つ、Ｆ−１５のライセンスを再取得し、フラコンとレーダー、
それにＥＣＭ系を一新したものを作ればよかろう．
バ韓国もＦ−１５ベースのＫを導入するらしいし、米国はＦ−１５のサポートを
棄てる訳にもイカンだろう．
部品供給、パイロット養成から考えれば、コレ一番妥当な線ぢゃねーか？

ホントは純国産がいいんだけどなぁ。
やはり無理なのか・・

国産や主導権確保して欧州との共同開発に出来ないものかね。

このまま米国に航空産業をフヌケにされるのを見ているのは辛い。
莫大な費用がかかるはずだけど技術を取得、開発しなければ
航空機は作れなくなる。

米国の圧力に負けない政治家はいないのかなぁ？

>>617
大半はネタじゃないよ。
そのJane'sのFI-Xは市ヶ谷に模型が飾ってあったし。
その風洞模型の解説は三菱重工技報に詳細の論文が載ってる。
それと三菱がらみの以下の二つの事件
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/3t2002020103.html
次世代戦闘機データ、ＰＣごと盗まれる
http://www.asahi.com/national/update/1203/012.html
「将来戦闘機」の資料を電車で紛失　三菱重工社員

>>609 翼端につけて、くるっと回るんだ。
どうだ、すごいだろ。

>>621
だから、その模型が本来F-1の後継となるべく開発しようとしたもので、
何で今更こんなの引っ張り出してくるのか意味不明。
件の盗難はこれとは関係ないでしょ？だって図面入ってなかったんだし。
それにMHIが某洩庁すら公表してない事を勝手にリーク出来ないって。
いずれにしても、国内開発を細々と模索してるにしても、あの形とはだいぶ違うはず。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>623
FS-Xの元のデザイン策定って1983年とか1984年でしょう？
技本案やら三菱案やら色々ありましたが、
ステルスとかベクターノズルなどは考慮されてませんでした。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/F-SX.html

Jane'sの想像図や技本の今やってる将来戦闘機とは別ものです。

先々週のNEWS WEEKにアメリカの無人攻撃機（偵察機？）が、中東でアルカイダ
の幹部が乗った車をへルファイアミサイルで攻撃したって記事が載ってたYo!
無人機はパイロットの居住性を考えなくていいから設計がしやすいし、無茶
な機動ができるから将来は無人機が主流なんだとさ。

設計がし易いとも、無茶な機動が出来るとも言ってない。

願望を混ぜて勝手な脚色するな。

そもそも情報機関が運用してるって時点で、どうゆう性格の物か分かるよね？。
百歩譲っても、無人戦闘機じゃなくて無人攻撃機だもの。ところで、このスレ
以前から無人無人と言ってるのが居るけれど、索敵母艦とミサイル等の組み
合わせではダメなの？。あくまで無人機にドックファイトをやらせたいのかな？。
妙に高Ｇ旋回に拘ってる見たいだけれど、西側世界の潮流は高性能なミサイルに
依るアウトレンジだよ。

現在の潮流なんぞを持ち出すまでもなく
坂井三郎の昔から、ドックファイトしたがるのは馬鹿と相場が決まってますが何か？

高Ｇ旋回に幻想抱いているようだが、これ自体は運動エネルギーを強烈に消費する行為で
多対多ではむしろ撃たれやすくなる自殺行為ですが何か？

全くの無意味、とまでは言わんが人体の限界を超えるために
無人化してまで極めるものでもないんだがね･･･

ヒッデェ〜！
俺そこまで言ってないよ

>>629
　生き残った賢いパイロットは敵のいない方へ出撃・・・・
　「ゼロファイター大空を翔る男」より

http://yoky.fc2web.com/imgbox/img20020908103945.jpg

▽先進技術実証機

　三菱重工では12年度から、”高運動飛行制御システムの研究試作”を受注し、
これまで行われてきた機体・エンジンの要素技術の研究成果を基に、それらを
システムとしてまとめ、飛行実証を目指している。
　本研究試作には川崎重工、富士重工、石川島播磨重工各社も参加し、空力形状
の最適化、ステルス性の両立を図った上で、従来飛行できなかった領域での運動
を可能とするをテーマとしている。また実証エンジンを組み込んだ試験装置を
試作し、推力偏向による飛行制御の地上試験を行い、その後、飛行実証につなげ、
戦闘機全体インテグレーション能力を保持する考えである。
　14年度（その3）では推力偏向機構、飛行制御システム装備品の試作を行い、
15年度（その4）では全機実物大ステルス模型のRCS（レーダー断面）計測試験、
飛行制御システムの試作を行う。（軍事研究2003.1号）

なんか回避運動すら否定しそうだな。>>629

空中機動が無意味ならまっすぐ進んでミサイル撃たれたら、まっすぐ当たりなさいと。
F104ぐらいの時代の発想ですか？

全部ミサイルにしたら？

>>634
「全くの無意味、とまでは言わん」と言ってないか？

全く、ハイマニューバ重視を否定的に語れば
ハイマニューバ全否定になるのか、おめでてーな。

映画「エネミーライン」の冒頭シーン。
これでもか！ってくらいに高Ｇ旋回を続けるF/A-18E。
これでもか！ってくらいにフレアなんぞなんのそのと食らい付いて離れないミサイル。

東側のミサイルってスゲ〜！至近距離で弾頭部から弾発射するなんて、そんなの有りなの？

　　　|ニニつ
　　　|　　 /
　　　| Дﾟ)　＜ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ.....ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ？？
　　　|⊂
　　　|


　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　(ﾟДﾟ　).| 　＜ ｷﾉｺﾉｺｰﾉｺｹﾞﾝｷﾉｺ♪
　　　　　⊂|. 　.υ|
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　 ヽ ＿⊃
　　　　　　　 U"


　　　　　(二二ニニつ
　　　　　　ヽ　　　 /
　　　　　　 | (　ﾟДﾟ)　＜ ｴﾘﾝｷﾞ ﾏｲﾀｹ ﾌﾞﾅｼﾒｼﾞ♪
　　　　　　 |ц　　|つ
　　　　　　 | 　　　|
　　　　　　⊂ ＿ノ
　　　　　　　　"U

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

なんか回避運動ﾏﾝｾｰとか言い出しそうだな。>>634

空中機動がﾏﾝｾｰならミサイル撃たれて空中機動でかわせる距離に来るまでまっすぐ進んで、避けなさいと。
アニメ世界の発想ですか？

初期のF4はバルカン砲を積んでいなかったよね。
それで如何に泣きを見たか。

あえてドッグファイトを挑むのはバカだが、その可能性を否定するのもバカかと。
ループ合戦で高機動機はコンベンショナブルな機体がループのてっぺんにいる頃には
尻を取ってるよ。Su-37はバルキリーと言うか実際、アニメ世界の機動をしてるぜ。
間合いに入ったときに勝てるかな。ラファールも凄そうだしな。

＞６４１

　実戦でSu-37はアニメ世界の機動をしたんですか？

>>642
どうやらAB焚きながらまうしろに飛んでいったらしい。

懐かしいスレが上がってるｗ

↑そのようで‥

もう，ACMに命かけてるパイロットははやらないぜぇ！
射程が１００マイルもあるMRMを撃ちまくられてみろよぉ．．誰も入ってこられない！
CXに積んじゃえよぉ．．でっかいレーダーつけてさぁ．．MRMを１０発ほど．．
そんなのを１０機も出せば，結構いい防空だよぉ！新しい戦闘機なんていらないよ！

ミサイルは当りません。現在の中射程ミサイル脅しに過ぎません。短射程ミサイルも外れることがあります。最後はＡＣＭしかありません。

高射にゃワリイがペトリだって外れるんだから‥

>>647
　敵が逃げてくれれば、目的は達成しているのだから問題ないと
思うが。
　敵基地をタコ殴りすれば、敵の航空戦力はそのうち無くなるだろ。

>>642
F4の話は、「ドッグファイト完全否定」の否定な。

ま、今であってもドッグファイトの完全否定には至ってないが
30年以上前の話ご大層に持ち出してもな
もうカビ生えてるぞ、それ。

とりあえづ、F-15がこれまで記録したスコアの内、手段としての
スパロー、サイドワインダー、ガンそれぞれの比率を調べてから語ってみな。

まぁ、フランカーのコブラあたりが"使える"マニューバだと
コブラが有効な間合いで空中戦が行われると思い込んでいるフシがあるんで
なに言っても無駄だろうが。

まさか、CCVが進行方向変えずに機首偏向できるから凄い
とか言い出さないよな？

（＾＾）