【七夕】自衛隊がなくなりますように【願い】

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1専守防衛さん
税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…
2専守防衛さん:02/07/05 00:49
逝ってよし!
3高2(;´Д`)ハァハァ ◆JW1EqmTg :02/07/05 00:51
あ、そうだ。今日は七夕祭りで駅が賑わってたなぁ・・・。
なんで浴衣のお姉さんが?もしやコスプレイヤー?
なんて変な想像してしまった・・・。
4専守防衛さん:02/07/05 00:51
ぷぷぷ、>>1は馬鹿な奴。自慰隊がなくなったって、ダムとか高速道路とか
地方の空港とか要らない公共工事が増えるだけ。
自慰隊が使っていた分 まともに使われると思ってるの?少なくともおまえの暮らしは
なにも良くならないよ。これは間違いない。
5専守防衛さん:02/07/05 00:52
>1
荷物をまとめて故郷へ帰れ!
6専守防衛さん:02/07/05 00:52
自衛隊がなくなれば日本は平和ないい国になると思う
7専守防衛さん:02/07/05 00:53
>>6
北朝鮮がなくなれば、日本はとても平和になると思う。
8専守防衛さん:02/07/05 00:53
【七夕】>>1が帰国しますように【願い】
9専守防衛さん:02/07/05 00:53
どこが無駄なのか具体的かつ明確に、受け売りでないオリジナルな意見を述べよ!
10D I O:02/07/05 00:56
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄駄無駄無駄無駄無駄無駄無無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
11専守防衛さん:02/07/05 00:57
>>6
すごいね、日教組がよろこぶよ。こんなに完璧に洗脳されたなんて。
俺も君に会ってみたいよ。
12専守防衛さん:02/07/05 00:57
 自衛隊以外の民間で出来る役所、自助努力で何とかしなきゃいけ
ないのを無理に助けて税金使ってる、その上、立派なことしてると
思いこんでる役所がなくなりますように。
13専守防衛さん:02/07/05 00:58
ところで、
>>10みたいなのは荒らしになるんですか?
14:02/07/05 00:58
>10
70点というところだ!
発想はよいが受け売りなぶんマイナスだな
15専守防衛さん:02/07/05 01:01
いやー俺が死んだあとなら自衛隊解体して安保も破棄していいよ。

ロシア、中国、半島の糞。こいうつらのいずれかがやってきて女は片っ端から犯して
商店は全て略奪・破壊。>>1は速攻で殺されるよ。ま、全ては俺が天寿を全うして
死んでからにしろよな。したらどうなってもいいよ(w
16佐世保:02/07/05 01:01
自衛隊がなくなるとこまるYo!
それよりも※軍をなんとかして(笑)

17高2(;´Д`)ハァハァ ◆JW1EqmTg :02/07/05 01:04
(´-`).。oO(この時間帯にも結構人がいるんだな・・・)

日教組ワラタ
18専守防衛さん:02/07/05 01:04
>>14
受け売りじゃないよオ。

なんかむかし俺がやったらみんな真似しちゃってんだよ。
嘘じゃないです。
19専守防衛さん:02/07/05 01:06
>>16
あ、意外と身近に2ちゃんねらーがいるんだナァ。
20専守防衛さん:02/07/05 01:09
無駄になるかもしれないのは国がやればいいのよ。無駄じゃないの
は民間がやりゃあいいの。
21専守防衛さん:02/07/05 01:14
>>20
その理念は大事だな。
「山田君、専守さんに座布団一枚」
22専守防衛さん:02/07/05 01:18
民間に出来る事は民間に任せて経費節減。
正面部隊は無理でも後方部隊なら良いんじゃねーの
もちろん受けた以上業務遂行の義務は有る。
逃げれば逃亡罪、銃殺の有りと言うことで。
23専守防衛さん:02/07/05 01:23
>>21さんくす。民営化絶対不可能な自衛隊こそ究極の役所。
でも、国鉄があったときには駅員より航空祭の自衛官の接
客のがよかったというのが悲しいね
2424:02/07/05 01:32
>>24
ネタにマジレス、 ヴォッキッキ(´Д`;)

25筑紫哲也:02/07/05 02:06
自衛隊員は死ね
26専守防衛さん:02/07/05 02:12
>>25
こらぁーっ!てつやぁーっ!
糞して寝ろ。
271の本音:02/07/05 11:31
自衛隊がなくなって、国防軍になりますように
28専守防衛さん:02/07/05 12:35
税金を無駄に使う犯罪者どもが居なくなれば
かなり税金の節約になると思うが。
終身刑の奴等、俺達の税金で刑務所の中で生活してんだろ?
死んでもいい奴を食わしてやる為に俺達、税金払ってんだよな。
まずはそこからじゃねーのか?
犯罪者は終身刑でなく死刑にせねばな。
29専守防衛さん:02/07/05 16:58
>>1のような人間って、単に自衛隊板が荒れるのを楽しんでるだけの人間なんだろ?
30右翼系生徒会長:02/07/05 17:58
29様>>たぶんそうでしょうね。
高2(;´Д`)ハァハァ 様ほか>>日教組→日狂組・日凶組・日叫組
              ・・・ベタですんません。
31緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/05 18:18
>22
いやぁ、兵站軽視の旧軍思想そのままだね(笑)

そら、平時や限定的状況(たとえば災害派遣だとか)だけ考えれば
それでも十分かもしれないけど・・・

有事法制で「協力してね♪」って言っただけで大ブーイングが起きた
のに、そんなことは不可能だろうし、実際兵站の専門家が育たない
だろうな>自衛隊として
32緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/05 18:21
>28
死刑囚や終身刑の人間の食費が、日本の国家予算の何パーセントを
占めてるかしらんがな(笑)

いっそ、死にかけた年寄りにやる年金減らしたほうがよっぽどましな
気がするがな。
33右翼系生徒会長:02/07/05 18:57
死刑囚や終身刑の人間の食費が、日本の国家予算の何パーセントを占めてるか
・・・誰か教えてξ。
34専守防衛さん:02/07/05 20:21
35専守防衛さん:02/07/05 20:58
自衛隊員に人権なし
36久米宏:02/07/06 07:34
自衛隊は必要ない
37専守防衛さん:02/07/06 07:36
自衛隊不要論ってその根拠は金の問題だけ?
平和憲法違反とかじゃないの?
38専守防衛さん:02/07/06 07:37
んで、戦争が起きたら、どうするの?
ろくに自分で、自分の命も守れない無力な人間な くせして!
39専守防衛さん:02/07/06 09:41
人の税金で飯食って、糞拭いてるくせして国民にえらそうな口きくな。
自分の命も守れない無力な人間?
よくそこまでえらそうな口がきけるな。
国から金もらって、生産活動もせずに消費だけ。言いたいことも言えず、お前らこそ北朝鮮の国民とまったく同じ環境に好んで入ってるサヨだろ!!
少しは、この不況下生産活動して日本のために働け!
40専守防衛さん:02/07/06 10:16
死刑囚が50人くらいで
10年以上懲役囚が300人くらいだったような。
41専守防衛さん:02/07/06 10:49
>39
自衛隊非難する時に「人の税金云々」と言う「馬鹿垢」。金を稼げるのは秩序
が安定しているからだろう?自衛隊員は有事には戦場で戦って「血税」流して
日本の為に働くのだぞ?金は命があれば稼げるが、言うまでも無く戦場で血を
流して命を失った兵士は「家族のもと」に帰れない。それでいて平和な時には
「人の税金で飯食って、糞拭いて」や「生産活動して日本のために働け!」
と言われ続ける(そう、39やkoueiとか馬鹿な無責任な奴にな)。
 なぁ、39よ一つ頼みがあるんだが、
「災害派遣で命を失った自衛官の遺族や、殉職した自衛官の遺族」に
「自衛官は人の税金で飯食って、糞拭いて国から金もらって、生産活動もせ
ずに消費だけ。不況下には生産活動して日本のために働かない」と言ってみ
てくれ。
42専守防衛さん:02/07/06 10:53
真実でも言えないことはある。
43専守防衛さん:02/07/06 21:43
自衛隊は平和を乱す悪の集団だから
参政権は与えるべきではない
44雪風:02/07/06 21:48
>>43
違うだろ。

×自衛隊
○在日c

PAM!PAM!
45専守防衛さん:02/07/06 22:07
>41は、よほど立派な方なのでしょう。失礼しました。
会社が倒産して、自殺している人、交通事故にあってお亡くなりになった遺族の人、悲しんでいる人、お年寄りで困っている人など見ると、当然私財をなげうって助けているのでしょう。
現実社会では、困っている人がたくさんいるのですから。そういう困っている方々を見過ごせるわけありませんよね。
平日は、国民のために訓練をつまれ、休日にもボランティア活動ご苦労様です。今週末は、老人ホームでも行かれるご予定ですか?ハローワークかな?
自分の命を馬鹿な俺のようなやつのために死んでくれるとまで言っていただける、それだけのことがいえるのですから。普段の人助けには自分の命まではかけなくても、人の命はいくらでも救えますしね。
てっきり私は自衛隊員の方は、鉄砲、戦車、戦闘機がかっこいいから自衛隊に入られているのかと思っていました。
本当に私は、馬鹿で無責任でした。
46専守防衛さん:02/07/06 23:19
>>32
ようするに、生きてても意味の無い人間は要らんという事。
47専守防衛さん:02/07/06 23:21
>>46
国民の敵>>46は日本には要りません。
48雪風:02/07/06 23:42
>>46
ナチスドイツの「情けの一撃」やホロコーストとどう違うの?
つうかそれを口にすると学級会その他で吊し上げにあうという罠。
49専守防衛さん:02/07/06 23:52


自衛隊員は便所掃除がよく似合うね
50専守防衛さん:02/07/06 23:57
>>49

ま た シ ビ リ ア ン か よ ! !
51専守防衛さん:02/07/07 00:01
☆世界中から戦争がなくなりますように。
52専守防衛さん:02/07/07 00:03





   自衛隊員はゴミ拾いがよく似合うね
53緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/07 00:04
>51
同意

戦争しないにこしたことぁないよな。
54専守防衛さん:02/07/07 00:05
>>52

ま た 文 民 か よ ! !
55専守防衛さん:02/07/07 00:06
>>53

ま た デ ム パ か よ!!
56ワン:02/07/07 00:07
政治。軍隊。金。血縁。
57専守防衛さん:02/07/07 00:09
>>55-56

ま た 空 自 か よ ! !
58専守防衛さん:02/07/07 00:13
>>57

ま た 陸 自 の 厨 房 か Y O!! 地縁血縁最低
59専守防衛さん:02/07/07 00:15
38が良いこと言った!その通りだ…
戦争が起きたらマジ生きていけない
戦争は、あってはいけないことだよ
戦後生まれで今の日本は不況だけど
生きているって良いよなー
6041:02/07/07 00:16
>45
>会社が倒産して、自殺している人、交通事故にあってお亡くなりに
>なった遺族の人、悲しんでいる人、お年寄りで困っている人
確かに世の中には困っている人が多い。好不況に関係無い理由(交通
事故等)、や好不況が関係している理由(失業、倒産等)で。
そして私は世の多くの人(自衛隊員ではなく)と『同じ』ようにたま
に募金はするが『私財を投げ打って』まで困った人を助けたりするこ
とはしない。そしてそれは『他の如何なる職業の人』と同様に『責めら
れる事』ではない。そして私は今までの人生で『私財を投げ打ってまで
救済しない事』を『責められている人』を見たこともない(変な新興宗
教ではありそうだな)。
君が『変な新興宗教の信者』かどうかしらないが、君は当然
『君の言う馬鹿な奴』の為に命を落とす事も有るかも知れない
『他の公務員』である『警察』、『消防』、『海保』の人間にも
同じ事(「人の税金で飯食って、糞拭いて」や「生産活動して日
本のために働け!」でそれを非難すると『会社が倒産して〜本当
に私は、馬鹿で無責任でした』と )を言っているのかな?是非
教えてくれ。

>てっきり私は自衛隊員の方は、鉄砲、戦車、戦闘機がかっこいいから
>自衛隊に入られているのかと思っていました。 本当に私は、馬鹿で無
>責任でした
なるほど。では君は『警察』、『消防』、『海保』の人間は「パトカー、
消防車、船がかっこいいから入っている」と思っている訳だな。彼らも
『自衛官と同じく不況時に生産活動していない公務員』だから。
61専守防衛さん:02/07/07 00:18
>>58
ま た オ タ ク か YO ! !

アニオタの巣窟空自最低!
62専守防衛さん:02/07/07 00:23
>>61
オマエ本当は空自にはいりたかったんか (w

オマエみたいな厨房はイラン (w
63専守防衛さん:02/07/07 00:27



     自衛隊員は残飯整理がよく似合う
64専守防衛さん:02/07/07 00:29
>>62
?意味がわからん。
お前が、アニオタの巣窟空自に志願したことは分かるが、どのような
思考の過程を踏めば、他人にその願望を投影させられるのか?

お前は厨房どころか、ただの基地外ではないか。
65専守防衛さん:02/07/07 00:30
おい、空自、煽り>>63の世話はまかせたぞ。じゃあな。
66専守防衛さん:02/07/07 00:31
>>64
三段論法の煽りですか(w

趣旨一貫しないのが陸自にあこがれるパンピーでヒッキーでデムパで包茎の理論

バカじゃない。
67専守防衛さん:02/07/07 00:37





             自衛隊員は痴漢がよく似合う
68専守防衛さん:02/07/07 00:38
>>66
漏れは緑じゃねーよ。
とうとう煽りノイローゼに罹ったか(笑
69専守防衛さん:02/07/07 00:40
>>68
じゃオマエは現役陸自のクソ野郎だな。
クソは氏ね。クズクズクズ(w

みどり野郎と同じかす 沈かす ゲラ
70専守防衛さん:02/07/07 00:46
>>69
いいんじゃないの。空自も質が落ちたもんだ。

隠語を使う必要は無いんだよ。


航空自衛隊の自衛官は死ね

こう書けよな。臆病者どもが。
71専守防衛さん:02/07/07 00:48
自衛官同士が見苦しい喧嘩はよせ。
72専守防衛さん:02/07/07 00:49
>>71
ま た 空 自 か よ ! !
73北川:02/07/07 00:52
社民島+日教組の、住人

だけですか、キチガイ軍団ガンバレ

逝かれてる。

日教組=テレクラが、似合う。
74専守防衛さん:02/07/07 02:35
>>1
おまえさあ、無職で引き篭もりで暇なのは分るが、糞スレばかり
建てまくってんじゃねえよ!! 糞スレ建てて楽しいか?職安に逝けよ!!
お前のような中卒にも、なんか仕事があるかもしれないぜ?(藁
http://ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
75専守防衛さん:02/07/07 02:36
>>1
>税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…


な  あ  ん  て  事  を  こ  う  い  う  場  に  書  く  と
誰  か  構  っ  て  く  れ  る  と  期  待  し  て  る  ね  ??
         ハァハァ
    〆⌒ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(  ゚∀゚ ) ̄ ̄| < おじさんはそんな男子厨学生が大好きなんだよ。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \  \____________________
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
  \. |_______|

    〆⌒ヽ  ガバッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡(  ゚∀゚ )    < さぁおいで!朝まで構ってあげるよ!
   ⊂    ⊃    \_______________
| ̄ ̄(   つ ) ̄|
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
  \. |_______|
http://ime.nu/ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
76専守防衛さん:02/07/07 03:34

 七夕様にお願いします。

 パイロットが必ず帰って来ますように。
77専守防衛さん:02/07/07 03:49
>>1
>税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…

まるで納税してるような口振りだな(w
78DoS ◆LIBELvYM :02/07/07 03:51
お前らってずっと同じなんだな。
79kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 04:00
軍隊がこの世から戦争をなくすと思っている人はいますか?(藁
80専守防衛さん:02/07/07 04:02

 七夕へのお願い書けよ。
81専守防衛さん:02/07/07 04:06

七夕様にお願いします。

koueiが争いごとをやめますように。
82専守防衛さん:02/07/07 04:16
127 名前:kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/27 00:38
  ∧_∧
 ( ´∀`)<以心電信インストゥルメンタルMU2000/1000版を鋭意打ち込み中。
 (    )  打ち込んでいる最中に目頭が熱くなってきます。。。まるで天国の門
 | | |   が開いて天使の大群がブワーっと湧き出してくるかのようです。
 (__)_)  乞うご期待!

新しい曲できましたか、もしできたら聞かせてよ
83kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 04:39
ほれ

曲名/YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma

JASRAC許諾第J020605352号
以上
84DoS ◆LIBELvYM :02/07/07 04:46
自らの幻想だけが世界の全てだと思っている人が消えますように・・・。
85専守防衛さん:02/07/07 04:46
けっ!今時YMOかよ。懐メロだぜ。
86kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 06:29
>>84
お前反戦主義者だったのか、知らなかったよ。(藁
87DoS ◆LIBELvYM :02/07/07 06:41
自分の妄想だけが世界の全てだと思っている人が消えますように・・・。
88kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 07:05
>>87
その調子だ同士よ。(藁
89DoS ◆LIBELvYM :02/07/07 07:23
現実世界でシカトされている奴が2ちゃんねるに来る事がなくなりますように・・・。
90kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 07:24
>>89
三菱は敗北者だから相打ちかけるな、それやっちゃ男じゃないぞ。(藁
91kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 07:25
相打×
追い討ち○
92専守防衛さん:02/07/07 10:14
>41 警察や消防は、実際に娑婆の世界で働いて、毎日人を助けているが?
お前は少なくとも、人を助けるとえらそうにいいながら、困っている人がいても助けたことは無いという。
それを責められることも無いという。他の職業を引き合いに出しているが、他の職業と同じとおもっているなら偉そうなこと言うな。
なぜ今まで自分の命をかける必要もない、人助けをしたこともないのに、有事には、俺はお前の代わりに血を流すとまでいえるんだ?すごい自信だな。
人を救うことを信念として、自衛官を職業としてえらんだんだろ?
有事に、人が危険な目にあっていても、ここで俺が出て行って、自衛官たる俺が仮に死ぬと、他の多くの国民を救えんとか言って、何もしない口だな。
本当に偉そうなこというなら、実行してから言えよ。できないなら偉そうなこと言うなよ。
今日からでも遅くないから、人を無責任の馬鹿とまで言える信念が本当にあるなら、自衛官やめて、福祉の仕事でもしたら?よほど多くの人を確実に助けられるよ。
ああ、それから、別にパトカーがかっこよくて乗りたいから警官になろうでもいいけどね。
実際に働いてくれるんだからさ。パトカーと戦車の違いわからない?わかるわけないよな。ただの軍事お宅にさ。
とにかくさ、あんたは偉そうなこと言いながら、自衛隊がかっこいーから入っただけなんだろ。
人のために・・・云々 偉そうなこというなよ。
9311期:02/07/07 10:31
転職板にこんなスレッドがあります。
参考までに 特に>>41 さんに。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025756817/l50
94専守防衛さん:02/07/07 10:41
はいはい・・・。
自衛隊を無くせ等と言う無責任な方々が多いことよ・・・。
世界中で軍隊が必要ないのならもう既に無くなっているのだろうけどね。
95専守防衛さん:02/07/07 10:53
>>79 :kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 04:00
>軍隊がこの世から戦争をなくすと思っている人はいますか?(藁

な  あ  ん  て  事  を  こ  う  い  う  場  に  書  く  と
誰  か  構  っ  て  く  れ  る  と  期  待  し  て  る  ね  ??
         ハァハァ
    〆⌒ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(  ゚∀゚ ) ̄ ̄| < おじさんはそんな男子厨学生が大好きなんだよ。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \  \____________________
|  \           \
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    〆⌒ヽ  ガバッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡(  ゚∀゚ )    < さぁおいで!朝まで構ってあげるよ!
   ⊂    ⊃    \_______________
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96専守防衛さん:02/07/07 10:57
任期満了・定年がが近い諸官、このスレッド熟読しとけよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025756817/l50

9796:02/07/07 11:07
わりぃ 任期満了・定年が近い諸官、このスレッド熟読しとけよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025756817/l50
まだ先とか、思ってたらすぐだぞ。
おい!! そこのヘタレ、お前だよ、お前!!


98専守防衛さん:02/07/07 11:10
._____________________________________
|\           /        ヽ   男      /    ,-― ー  、            .|
|赤\         /  | | | | | | | | |  ヽ は     /  /ヽ     ヾヽ    私は     |
|旗赤\       /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽみ     /  /    人( ヽ\、ヽゝ          |
|赤旗赤\     \/   、_ _,   ヽ / ん   /  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   疑惑の   .|
|旗赤旗赤\     |      ヽ   |ノ な   /   |   /   (o)  (o) |           .|
|赤旗赤旗赤\    ヽ    U    ' |   カ  ./    /ヽ |   ー   ー |   100円     .|
|┌-────-\   |_/⌒_⌒\._ノ|   ス /     | 6`l `    ,   、 |          ..|
| | ★:      赤\ .ヽ\|_|∧∧∧∧∧  /      ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   ショップ   .|
| |  ’     |旗赤\ ヽ、 <         >       \   ヽJJJJJJ           .|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.\ <     サ  >         )\_  `―'/     です。   |
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤 <      ヨ  >        /\   ̄| ̄_            .|
|―――――――――――<      ス  >――――――――――――――――――-.|
| ∧_∧  。)))))))   <  予  レ  >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;^、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|(-@∀@)/捏造自作自演<  感  の  >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|(朝つ二/) オルグ内ゲバ<  !!       >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ;;;;;;;;;;;;|
|| | |小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!;;;;;;;;;;;|
|(__)__プロ市民反日扇動.//~⌒~⌒⌒~ヽ、 \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i;;;;;;;;;;;;|
|       ._/._/     //          )  \;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l;;;;;;;;;;;;;|
|  ξ   //      ./(  /~⌒⌒⌒ヽ )   \;;;;;;;;;;r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ;;;;;;;;;|
|    /Å       ./ ( ξ    、  , |ノ ダム \;;;;;;! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |;;;;;;;;;|
|  //(゚∀。)アーヒャヒャ/  (6ξ--―●-●|  壊すぞ .\ ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ;;;;;;;;|
|/ /ヽ( )ノ ケーヒャヒ/    ヽ      ) ‥ )  米よこせ \ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /;;;;;;;;;;;|
|\ \ ノヽ グヒャク/    /\   ー=_ノ            \ ヽ,,_    ` ‐--‐''  /;;;;;;;;;;;;;|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

99専守防衛さん:02/07/07 11:43
あのなぁ、自分達が所属してる自衛隊が批判されて、自分自身のアイデンティティが
汚されて嫌な思いをするのは分る。 けれど一般の人からすると、こんなふうに快く
思っていない人が少なからずいるという事を受け入れて欲しい。
それに、国家予算で成り立っている行政機関なんだから如何なる誹謗、中傷も真摯に
受け止めなくちゃならん(たとえネットであっても)
自治体の公共事業の権利者会議、用地交渉なんか、もっとすごいから。
今時、サヨだのアカだのバカの1つ覚えみたいに反論すんじゃねー
ヘタレ自衛官が。
100専守防衛さん:02/07/07 11:59
>>99
政治家に言え。業務内容はともかく、存在の有無は政治家が決めているんだよ。
認識錯誤も甚だしい。>>99のような、江戸長崎野郎は成人男子の恥じ晒し。

あと、一般の人の範疇に、kouei35 あたりを入れるなよ。

もう一つ。
【一般】という語は【例外を含まない】というのが原義だから、お前の論法だと、
日本人の総員が自衛隊を快く思っていないことになる。勉強しなおせ。
101専守防衛さん:02/07/07 12:05
>>99
匿名ネット内に仕事の責任を持ち込むな。被支配者め。
102kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:09
>>100
お前はバカか。
部下は上司の代理なんだよ。だから自衛官が国民と会話をするときはその政治家
の代理として品性ある対応をするのが当たり前だろうが、政治家に家とは何事だ。
認識錯誤はお前のほうだぞ。ok
それと99は自衛隊に対する批判を自衛官は紳士に受け止めなさいということを言っ
てるんだぞ。

以上
103kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:10
>>101
国民に向かって被支配者めなどということが通ると思っているのか? バカたれ。
104kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:11
紳士に×
真摯に○
105しゅあ:02/07/07 12:12
>>102
紳士?
106kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:12
>>105
遅いよ。(藁
107しゅあ:02/07/07 12:13
koueiも真摯に批判を受け止めれば?
108W5000 ◆W5KC5TVQ :02/07/07 12:17
>>102
呆れた奴だ。文民で自衛官の上司なのは、ただ2人。
防衛庁長官と内閣総理大臣。ほかの奴はただの文民だ。

>政治家に家(言え?:俺註)とは何事だ。
政治家に陳上するなりなんなりして、間接民主制の政治体勢に従え。
たとえネットであっても。
10999:02/07/07 12:18
>100
はぁ〜?、自分でなにいってっかわかってる。
存在の有無はセイジカが決めてる? 江戸長崎野郎?
思いついた事ただ書き込まれても・・・何の事やらさっぱり。
何かかっこいいレスしたつもりダロウけど・・・イタイよお前。
110kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:19
>>107
私はいつでも真摯だぞ。批判が的外れな場合は反論するしな。ok
111しゅあ:02/07/07 12:20
ここで議論すんな。
相応のスレがあるだろ。
112専守防衛さん:02/07/07 12:20
>>100
日本国民の総意で作られたところの日本国憲法は
自衛隊を快く思っておりません。
113しゅあ:02/07/07 12:21
>>110
逃げるくせにw
114専守防衛さん:02/07/07 12:23
108は国民が行政に意見する手段は政治家に対する陳上しかないと思ってるアフォ
115しゅあ:02/07/07 12:24
116100:02/07/07 12:25
政 治 家 が 決 め て る だ ろ !
自衛隊の編制は文民である政治家が法で定めているだろうが。

江戸長崎。知らんのか。

江戸の敵(かたき)を長崎で討つ
〔江戸と長崎とは非常に離れているところから〕意外な所や全く別のことで昔の恨みを晴らす。

政治家に言うべきことを、現場に言っても意味無いぞ。わかったか。
ってことだ。日本語の勉強をして、文章にたいする理解を深めろ。以上。
117kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:25
>>108
自衛官が国民に向かってただの文民だとは何事だ。目を覚ませ痴れ者め。
だから私は総理大臣のことをお前たちの上司だろといっているのだ。訳のわ
からんレス返すな。それと政治体制はもちろんのこと自衛官になるお前たちの
おめでたさも自衛隊を成立させる重要な問題なんだぞ。お前はちゃんと考え
てレスしなさい。ok
11899:02/07/07 12:25
やっぱこの程度か、特別のつく国家公務員は、内容のあるレス期待したけど
漏れが馬鹿だった、逝くわ。
119kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:26
>>113
私が逃げた証拠を出してみろ。出せるならな(藁
120専守防衛さん:02/07/07 12:27
コウエイとステルスコウエイか・・・。今日は祭りが盛んだなー。
121しゅあ:02/07/07 12:28
>>119
一般的にkoueiは逃げると言われているw
122kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:28
>>120
お前の目は節穴か?(藁
99と私は別人だ。ok
123100:02/07/07 12:29
>>99
おい、緒戦で言い負かされたからって逃げるな。
自衛隊板はマターリ進行だから、腰を据えて書き込め。
124しゅあ:02/07/07 12:29
>>122
くだらんレス返してケムにまく作戦かw
125kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:30
>>121
実際に逃げているなら証拠があるはずだぞ。しかも沢山あるはずだ。
早く証拠を見せてくれよ。(藁
12699:02/07/07 12:30
>>100
お前ほんとイタイやつだなぁ?
それが何で、俺のレスに関係あるの?
俺のレス理解して無いだろ。
127専守防衛さん:02/07/07 12:30
軍隊が悪い事すると必ず上のせいにするっておじいちゃん言ってた
128kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:31
>>123
お前はバカか。
99が勝ったから逝ったんだろうが。(藁
129W5000 ◆W5KC5TVQ :02/07/07 12:31
>>114
ほかの手段でもなんでも使え。
ただ、筋違いなことをするな。
あと、スレ違いなこともな。
130kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:33
証拠まだ〜。(藁
131kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:33
みなさんよく頑張りましたね。今日はこのくらいで勘弁してあげます。
最後に私が打ち込んだYMOの名曲でお別れです。
この世から戦争が起こる可能性がなくなりますように。

MIDIプログラムkouei35
音源YAMAHA MU2000EX
シーケンサーXGworks v4.0
参考文献YMO SPECIAL SELECTION

曲名/RYDEEN
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/rydeen1.wma

曲名/YOU'VE GOT TO HELP YOURSELF
http://www.ismusic.ne.jp/kouei34/data/music/ymo.wma

JASRAC許諾第J020605352号
以上
132専守防衛さん:02/07/07 12:34
kouei楽しい?
133kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:35
早く証拠出してくれよン。(藁
134しゅあ:02/07/07 12:35
>>131
自分で証拠を出しやがったw
135kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:36
お前たち私が勘弁してやると勢い良くレスが即効でレスがつくのな。(藁
可愛い♪ (藁
136100:02/07/07 12:37
>>99
だからな
国民1個人→自衛隊
の図式で意見・要望を反映させられることになったなら、間接民主制は不要でしょ?

そうなったら、カウンター・アビリティで
自衛隊→国民1個人
の図式で予算獲得・人員確保・資機材徴用も認めることになるだろ。

それじゃあいけないから、江戸長崎はやめろって言ってるの。
137kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:37
>勢い良くレスが即効でレスがつくのな。(藁

おっとと、あまりに滑稽なんで打ち間違えたぞ。(藁
138しゅあ:02/07/07 12:38
逃げるからなw
139kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:39
>>138
お前が逃げるのかよ。(藁
証拠まだ〜(藁
140専守防衛さん:02/07/07 12:40
100=W5000 ◆W5KC5TVQ か。ステルスw5000まで登場か。
141kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:41
明日このスレ見に来るからちゃんと証拠出しておいてねぇ〜。ok
142しゅあ:02/07/07 12:42
>>139
批判は真摯に受け止めるんじゃなかったの?
証拠?めんどくさいなぁw
おまえみたいなクズのためになんで俺が労力を割かないといかんのん?
ちゃんちゃらおかしくてへそで茶が沸くワイw
143専守防衛さん:02/07/07 12:45
タイプミスが多いな、koouei。酔ってるのか?















自分の曲に
144専守防衛さん:02/07/07 12:46
>国民1個人→自衛隊
>の図式で意見・要望を反映させられることになったなら、間接民主制は不要でしょ?

国民→行政が不要になることはありえないよ
145100:02/07/07 12:56
>>144
代議士って文字どうり、民主政治国家での国民の代弁者でしょ。

間接民主制の政治体勢では政策が国政に立案・反映されるまで
に時間が余計にかかる。
だからといって、焦れて直接現場に怒鳴り込んでこられても、
鳩に豆鉄砲なんだよ。

自衛隊の駐屯地なり基地なりに、直接意見要望を付きつけられる
事柄って、まあ、高等政治には関わりがないことばかりだからね。
その辺りの齟齬は認めてよ。
146kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 12:56
二日前に凄いサイト見つけたから紹介してやるよ、特別だぞ。(藁
市販のCDアルバムを無料で全曲ノーカットで試聴できるサイトだ。どうだ凄いだろ。(藁
今日は日曜だから好きな曲でも聞きながらマターリ2chでもしてなさい。ok

http://www.piamusic.com/
14799:02/07/07 13:52
おい>>100
このスレに書かれてる人間に該当してそうだな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1025756817/l50
14866:02/07/07 13:55
自衛隊がなくなれば日本は終わりだな。
149100:02/07/07 13:57
>>147
煽りとしては不合格。23点。
150kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 14:18
>>148
昔は日本軍のキチガイ沙汰で一億層玉砕させられそうになったんだぞ。(藁
151しゅあ:02/07/07 14:42
まだいたのかクズ
152始めまして名無しさん:02/07/07 14:52
自衛隊はネルフ本部における虐殺行為を謝罪しなさい。
ついでに賠償金も下さい。
その賠償金で新しいエブァンゲリオン6号を作ります。
それが出来れば、自衛隊はいらなくなります。
153(・∀・)ニヤニヤ :02/07/07 15:10
>>150 名前:kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS

        ア  フ  ォ  (・∀・)ニヤニヤ
154kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:12
>>153
お前は自我崩壊した自衛官か?
155(・∀・)ニヤニヤ:02/07/07 15:15
>154 名前:kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:12
>>153
お前は自我崩壊した自衛官か?

      ア  フ  ォ  (・∀・)ニヤニヤ

156しゅあ:02/07/07 15:15
>>154
もう明日まで来ないんじゃなかったのか?クズw
157kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:16
>>156
おい早く証拠出せよ。(藁
158しゅあ:02/07/07 15:16
祭って欲しいんか?自意識過剰のクズw
159(・∀・)ニヤニヤ:02/07/07 15:18
>>156(・∀・)ニヤニヤ
160しゅあ:02/07/07 15:19
>>157
言ったろ?w
お前みたいなクズに何故労力を割かなきゃならんのだ?
家畜の分際で、クソして寝ろクズw
161kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:20
>>158
話をそらさないでくださぁ〜い。(藁
早く証拠を見せてくださぁ〜いテカ。(藁
162kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:20
163kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:21
>>160
逃げるんなら逃げてもいいですよン。(藁
164kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:22
>>160
敵前逃亡ってやつかなぁ〜。(藁
165イイ!(゜∀゜)イイ!:02/07/07 15:24
イイ!(゜∀゜)イイ!
166kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 15:24
しょうがねーな明日まで待ってやるよ。絶対逃げんなよ。(藁
167しゅあ:02/07/07 15:27
クズは何言ってもクズだなw
非戦主義者は何言われてもはいそうですねって言わなくちゃw
な、どうせクズなんだから受け入れろってw
証拠なんかお前に示さなくてもROMってるみんながkoueiは都合が悪くなると逃げるって共通認識を持ってるんだよw
豚の生き方を選んだクズはこれだからw
168しゅあ:02/07/07 15:29
>>164
敵前逃亡??
非戦主義者が敵を作ってる!
これは事件だw
169専守防衛さん:02/07/07 15:36
ほふく前進は、敵の脅威下での移動や
敵陣地への接近にもちいられる移動の手段です。
陸上自衛隊のほふくは、「特に速度を要求する場合」
「特に低い姿勢を要求する場合」「特に隠密を要求する場合」の
大きく三つの場合に区分されます。
170専守防衛さん:02/07/07 15:37
●左腕を伸ばし左膝を立てた場合
 昔でいう第1ほふく
171専守防衛さん:02/07/07 15:39
自衛隊をやめて日本国防軍を作ろう!!!
172専守防衛さん:02/07/07 15:39
左指をそろえて左肘を前に張り出して、腕を伸ばし、左膝を立てて体を支える。前進の際、銃口、銃剣を敵に暴露させないように注意する。
173鰻電 ◆UNA/nC2o :02/07/07 15:40
祭りか?(・∀・)ニヤニヤ
174専守防衛さん:02/07/07 15:40
●横臥して左腕を伸ばした場合
 昔でいう第2ほふく
体の左側面を地につけて横臥し、左肘を前に張り出して腕を伸ばして体を支える。
175専守防衛さん:02/07/07 15:41
●横臥して左肘で体を支えた場合
 昔でいう第3ほふく
体の左側面を地につけて横臥し、左肘で体を支える。
176専守防衛さん:02/07/07 15:42
●両肘を交互に出すほふくの要領
 昔でいう第4ほふく
前進の際、姿勢が高くならないように腹部を地面につける。


●両腕を間時に出すほふくの要領
 昔でいう第5ほふく
銃口及びスライドを地面に当てない。左手で草等を握って体を引きつければ前進は容易になる。


●横臥して左肘で体を支えた場合
 昔でいう第3ほふく
体の左側面を地につけて横臥し、左肘で体を支える。
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
     ,__     |  kouei35が今夜氏にます様に・・・
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,   ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

178kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 16:01
>>177
おいおいお前も逃げるなよ、はやくクラウゼなんちゃらの知識を披露してくれよ。
頼むぜ。(藁
179専守防衛さん:02/07/07 16:05
(▼▼メ)こうえい
180とりがかり:02/07/07 16:06
それもいうなら、クラウゼ・ピット、ブラッドのおにいさんです。
181専守防衛さん:02/07/07 16:07
なんだよkoueiって、ただのミーハーかよ。
182kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 16:07
>>177

おいどうした。サルでもわかるクラウゼなんちゃらの知識を披露してくれよ。
逃げるなよ。(藁
183鰻電 ◆UNA/nC2o :02/07/07 16:11
サル以下のkoueiには難しい
184(・∀・)ニヤニヤ :02/07/07 16:11
>>182 アフォ  

    (・∀・)ニヤニヤ
185とりがかり:02/07/07 16:12
漏れの、のりつっこみにも、だれか反応してよ。
186(・∀・)ニヤニヤ :02/07/07 16:15
(・∀・)ニヤニヤ
187kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 16:16
>>183
>>184
誰が?(藁
188kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 16:18
だけどよ、お前ら逃げてばっかりだな。呆れるよマジで。(藁
このくらいで勘弁してやるよ。
189専守防衛さん:02/07/07 16:24
>>188
誰も、あんたのレスに知性を感じないからな。
190鰻電 ◆UNA/nC2o :02/07/07 16:27
その通り
19141:02/07/07 20:47
>92
少しリラックスしたらどうだ?
君の39の書きこみが「自衛隊のここがおかしい。納税者として疑問(例えば
費用対効果)を持つ」
と言うような類の「自衛隊に対する建設的批判」であれば、私は何も言わない。
そしてもし君がそう言うのなら私の反論はおかしいだろう。
だが君の39の書きこみはただの「自衛隊に対する罵倒」ではないのか?
しかも君の罵倒は
「国から金もらって、生産活動もせずに消費だけ。言いたいことも言え
ず、お前らこそ北朝鮮の国民とまったく同じ環境に好んで入ってるサヨ
だろ!!少しは、この不況下生産活動して日本のために働け!」である
(凄い偉そうな言葉だな)。
そして文の流れから判断するとどうやら君は38氏の
「戦争が起きたら、どうするの?ろくに自分で、自分の命も守れない無
力な人間な くせして!」に反発しての書きこみみたいだが、私も38氏
の考えと同じである。
戦争ではなくとも、ちょっとした組織的犯罪に対しても人間個々人の力
は自分の命も守れないほど無力である。戦争に対しては言うまでも無い。
これは当たり前のことだ。故に犯罪に対して警察で、戦争に対して自衛隊
が必要なのである。そして、それは実戦だけでなく抑止力としての働き
も重要なのである。この両者の働きによって秩序は保たれている。故に
私はこの抑止力としての働きを無視して、戦争していないのから働いて
いないと言うような罵倒に「馬鹿垢」と言ったのだ。
 所で君は犯罪の全く起きない平和な地域の警察官も「税金の無駄使い」
と思っているのかね?
 今は物騒だが一昔前の田舎の警察官は地域によっては本当に平和だった。
で、その時に「ここは平和だからここの警察は税金の無駄使い」と普通は
言うであろうか(反語)?そして、もしそんな事を言う「馬鹿な輩」が居
たら当然38氏のような言葉が返ってくるであろう。
「犯罪起きたらどうするの?自分の命も守れないくせして。犯罪起きた時
に警察の代わりに働いてくれるわけでもないんだから『馬鹿な無責任』な
事は言うな」と。

最後に二つ聞きたいのだが、
・君は世界各国の軍人も「自分の命をかける必要もない、人助け」をしないと
 いけないと思っているのかな?「納税者の批判ではない罵倒に反論」したら。
・罵倒には「自衛官は黙って耐えろ」と思っているのかな?
 是非教えてくれ。
192age:02/07/07 21:02
>>kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS

おい貴様、大抵の事は何を言おうが笑ってやりすごしてやる。
でもな、緑装薬4の文句だけは許さんぞ。
文句があるなら俺に言って来い。
193専守防衛さん:02/07/07 21:07
>>192
新手の煽りですか?
194専守防衛さん:02/07/07 21:25
>>188 名前:kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/07 16:18
>だけどよ、お前ら逃げてばっかりだな。呆れるよマジで。(藁
>このくらいで勘弁してやるよ。

おいおい!!kouei35タン
お前は自分がなんて言ったか忘れたのか?
忘れたなら、磔て曝してやるよ!!
これ見て思い出せ!!

>173 :kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/24 03:57 ID:???
>>172
強制的に答えさせるつもりなのか?

>175 :kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/24 04:03 ID:???
>>174
私にその返答を強要するつもりなのか?

>177 :kouei35 ◆n8aPRTS. :02/03/24 04:12 ID:???
>>176
私も君にレスの強要はしないつもりだよ。ok
195専守防衛さん:02/07/07 21:38
アホーアホーとカラスのコウエイガ(;>_<;)ビェェンスレは此処ですか。
196sage:02/07/07 21:59
>>age

おい貴様、大抵の事は何を言おうが笑ってやりすごしてやる。
でもな、kouei35@非戦主義の文句だけは許さんぞ。
文句があるなら俺に言って来い。
197age:02/07/07 22:55
>>sage

ワロタ
198専守防衛さん:02/07/07 23:07
>>1が北朝鮮に拉致されますように、そして二度と日本へは帰って来ませんように。
>>188
ヲイヲイ、いつも逃げてばかりなのはどっちだよ。
200専守防衛さん:02/07/08 00:10
>>188
>kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
>だけどよ、お前ら逃げてばっかりだな。呆れるよマジで。(藁
>このくらいで勘弁してやるよ。

な  あ  ん  て  事  を  こ  う  い  う  場  に  書  く  と
誰  か  構  っ  て  く  れ  る  と  期  待  し  て  る  ね  ??
         ハァハァ
    〆⌒ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄(  ゚∀゚ ) ̄ ̄| < おじさんはそんな男子厨学生が大好きなんだよ。
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \  \____________________
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
  \. |_______|

    〆⌒ヽ  ガバッ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  彡(  ゚∀゚ )    < さぁおいで!朝まで構ってあげるよ!
   ⊂    ⊃    \_______________
| ̄ ̄(   つ ) ̄|
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \
|  \           \
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒ |
  \. |_______|

http://ime.nu/ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
201高2(;´Д`)ハァハァ ◆JW1EqmTg :02/07/08 01:35
                    ..。*。・。・・。・。・。・。
                      ..。・・・。・。・。
                …∴…・。.    ☆・
                         ☆。・・。゜..・      ・/
                     ☆・。・。・・・゚★゚::* / ̄ ̄ ̄\     ★
                     ・。・:・。・ ...・゜★// ̄ ̄ ̄\\   *
              ∧ ∧.Ψ ・ 。。・゚.・。゚・・。゜| |  ∧ ∧  | |
               (,,゚Д゚)..|★ 。・。・゚.。。・・・。*・。\\(゚ー゚*)〃/*   ・  ★
              (つYつ|   ゚*・。.。・。・゚.★・/・ ∩v⊂ソ))
               |||T||| | .★..‥・.。・。・ /・。゚・/ヽ_ンヽ_J ヽ ★
                ∪∪ |    .    */。・。・・/ .// ヽ、ヽ、ヽ、・。
                         / *:。・。・。・゚ ~~~~~~~~       ★
                      |/  。・・゚....・。・   ★        ☆
                    −★−  ・。。・。・゚..・。゚゚・。・
                 ★   |  ・*。・。・。・..。・。・゚・。・..        ☆
                          ・。゚゚★。・。・゚..*。・・・。。★
          ミミ     ☆           .*・。・。・。・。・゚..。      ★
        彡ミ.  ミ                     ★∴゚。・。・
        彡ヽヽ/ミ ミミ
     彡ヽ    ミ /. ミ  __________
       彡ヽ  |/ミ    |
       彡ヽ  U ミ. ミミ |進路選択うまく行きますように・・・
       彡ヽ/ミ.ミ./ミ  |  |
    彡ヽ     U ./ /ミ[]   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .彡ヽ彡ヽU ミ.    ∧_∧
       | 彡U/ミミ   (    )
      . []   .U .|..   (    )
            U []     | | |
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,U,,,,,,,,,,,,,,,,,(_(__),,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
202専守防衛さん:02/07/08 01:40
>>201
スレタイへのアンチテーゼかよ。頑張れ!
203緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/08 01:41
>201
きれいなAAだねぇ・・・
>期間限定なのが惜しいけど
204高2(;´Д`)ハァハァ ◆JW1EqmTg :02/07/08 01:43
>>202
七夕スレだったんで(w
ありがとうございます。

>>203
パクリなんですけどね(汗
205とりがかり:02/07/08 04:45
たなぼたで、いいことが、ありますように。
206とある酪農家:02/07/08 13:05
青年団とかで対処しきれないような災害時には、自衛隊が居ると助かるねぇ〜
あと、ばーちゃんが山で迷子になったときも助けて貰ったよ〜
あー。時間外の演習音で牛の乳が出なくなったのは参ったけどのぉ。
自衛隊っつーより、有事災害派遣隊とかいうのならええのぉ。
ろくでもねーネーミングで済まん。
207専守防衛さん:02/07/08 13:20
自衛隊のバカどもは、ことあるごとに災害救助がどうとかいう
そんなに人助けがしたいなら、最初から消防署のレスキュー目指せよ
基本は人殺しの練習と勉強だろ
必要ないんだよ、カスどもが
208とある酪農家:02/07/08 14:34
あや。自衛隊員と間違えられたか。
単に今自衛隊が無くなったら膨大な数の無職者であふれかえることになるから、
いっそのこと災害など専用の団体になりゃいいのになぁと思っただけなのだが。
もち、人殺しの技術などいらん。
防衛…ならいるかもしれないが。
(殺さずに追い返すことができればのぅ)
209 :02/07/08 14:43
とりあえず市ヶ谷からどこかに逝って欲しい。
210機動扇子ザム:02/07/08 15:06
>>1よ、抗議のメールを送れ。変わらなきゃ,始まらないよ。(ニカァッ)
211専守防衛さん:02/07/08 17:08
>41 有言実行してみました? 「有事には民間人の盾になって命をかけるよ」って言葉だけ叫んでいても、実行が無いと何を言っても説得力ないですよ。
たいした行動じゃないでしょ?老人ホームでのお手伝い。
何回も聞くけど、なぜ、普段人助けに興味も、実行したこともないのに、「有事になったら、馬鹿なやつのために血税流す」などといえるのか教えてください。
あなたは、本当に、民間人の盾になろうとして自衛隊なの?自衛隊が守るものって何?自衛隊員からみて民間人の命なんて相当低いと思ってんだけどさ。
政権の要人とか、自衛隊員自身とか米軍とかいろいろあって、最後に民間人でしょう?


今度は、抑止論の話ですか。抑止論は正しい→自衛隊は正しい→自衛官たる私は正しい って理屈ですね。
別に今抑止論の話までする気もないんですが。

あなたの質問に回答します。
1.別に他の軍人、自衛官は、ボランティアしなくても、私は気になりませんが。
もともと私は自衛官を否定する人、肯定する人の差は、自分で銃を持つことに抵抗を感じるか、感じない人かの差だと思っている。(あなた達からすると無責任なアカと正常な人の差かも知れないが)
極端な言い方をすれば、自衛官は、「153: 韓国と戦争になったら自衛隊は勝てる? (331)」こういうスレで、軍事解説をするのが好きな人の集まりだと思っている。
そういうことが好きで自衛隊に入っているなら、そういえばいいのではないですか?
それをなぜ、自衛隊に反対する人をアカだの、サヨだの無責任の馬鹿だのと言うのですか?
挙句に、お前みたいな馬鹿のために、俺は血税を流すとまで言ったのですから。あなたのようなすばらしい意識の方が、平素どういう活動をされているのか知りたいですね。


2.本音で反論すればいいじゃない。奇麗事言わずにさ。
自衛官ってすぐ抑止論をたてにとって、お前らは平和ボケだというけどさ、抑止論に賛同して自衛官になったの?抑止論のために自衛官?
抑止論が無いと自分の立場を正当化できないから、自分自分の立場を自衛隊という集団にして抑止論を唱えるわけ?
自衛隊全体としては抑止論という理屈もあるのかも知れないが、あなた個人としての本音はどうなの?
鉄砲撃ちたいし、戦車もかっこいいから自衛隊員になりましたと言えば?それとも当初の主張通り、鉄砲打つのは嫌だけど、民間人のたてになるために自衛隊に入ったの?

以上は罵倒ではないのであしからず。


212琉球戦士:02/07/08 17:29
こーえいさんへ
まだやっているの?
こちらもいい加減腹立つから
いっそ絶対に逃げられないように
オフラインで討論しようか?

自分の意見(意見というのもおこがましい。正しくは他人への中傷)
ばかり押し通し、他人の反論にはまともに答えられずに虫を繰り返し、
逆に無視されたらまるでガキのように(厨房と呼ぶのもおこがましい)
「逃げた」などとほざく。

とりあえず何県在住かだけでも教えてください。
僕とはおそらく遠く離れていることでしょう。
もし近ければ僕がお相手しましょう。
そうでなければ、全国にいる志士の誰かが、
会ってくれることでしょう。

どうせ反論するなら211さんのように
大人の意見で反論して欲しい物です。
とりあえず、にげんなよ。

そうそう、言い忘れた。おいらは琉球にいるぞ。
213専守防衛さん:02/07/08 17:34
自衛隊をなくして、浮いた金で北朝鮮を買い取ろう。
214専守防衛さん:02/07/08 18:05
>211
かなり、頭に血がのぼっておるようですが、まずはおちけつ

まず、自衛隊が民間人を守らないという思い込みで発言するのはいかがな
ものかと思います。

>自衛隊員からみて民間人の命なんて相当低いと思ってんだけどさ。
政権の要人とか、自衛隊員自身とか米軍とかいろいろあって、最後に民間人でしょう?

上の行には理論的考察、あるいはそう確信する根拠がありません。

次に、自衛隊を語る上で、抑止論は避けて通れません。
筋肉隆々で、柔道10段の人がすむ家にあえて強盗に入ろうとする犯罪者が
いるでしょうか? 普通であれば、もっと強盗しやすいところに入るでしょ?

自衛隊員個人がどのような考えを持っていようと、組織として機能するわけ
ですから、職務を遂行できない思想でなければとやかくゆうことではないと
考えます。
215専守防衛さん:02/07/08 18:08



俺ら酒でも飲んでるから、自衛隊員は殺されろよ
216:02/07/08 18:12
>>1の生活保護を止めたほうが国益にかなう
217専守防衛さん:02/07/08 18:24
>214 さんへ
1.頭にぜんぜん血は昇っていませんYO!(^_^;)

2.自衛隊員がまったく守らないとは言っていませんよ。では自衛隊として以下はどういう回答でしょうか。
・敵が100人○○村に攻めてきた。守るのは5人の自衛官。自衛官は圧倒的劣勢のなか民家に逃げ込み敵に発見されないよう息を潜めている。
しかし民家には、赤ん坊がいた。赤ん坊が興奮して泣き始めた。このままでは敵に居場所を知られてしまう。どうする?

・5人の自衛官が重武装で偵察に出かけた。敵は一人の民間人をスパイとして殺そうとしているのが観察された。
敵は20人はいる。何とか助けることはできるかも知れないが、全滅するかもしれない。何よりここで出て行ったら本部の場所も知られてしまうかも知れない。

以上は第二次大戦時に実際に類似の事例があったと思います。(沖縄、満州等)
確信する根拠が無いとおっしゃられるが、旧軍は上記を批判されることがあるが、自衛隊はどうするつもりなのか?
どういう教育がなされていますか?もしくは自衛隊員個人個人の意見は?
実際にあった事例ですから、自衛隊としてはどう考えるというのを(どう変わったのか)、国民にまず提示するのが先決ではないですか?
旧軍の行動が正しかったと言うなら、それを正当に主張すればどうですか?

抑止論の話はできればパスでお願いします。(政治家と話している気はないので、あくまで自衛隊員個人の意見を聞きたい)
それに私は、政治を語るほど頭がよくありません!!
218専守防衛さん:02/07/08 18:25
自衛隊必要っていう奴は臆病者。
ノーガードで逝こうぜっ
219専守防衛さん:02/07/08 18:30
自衛隊なんていらないよ
220214:02/07/08 18:43
あまりに、限定的で情報がせますぎるので、とりあえず基本原則に照らしあわせて
お答えしようと思います。

基本的に軍隊とは自国の国益、国民の権利(命を含む)を守るためにあるものです。

したがいまして、上記作戦時において、救出することにより、より、多くの権利が
失われる恐れがある場合、は救出しないことは考えられます。

その作戦を遂行することにより、より多くの民間人を見殺しにする可能性がある場合
そうするのでは?
221専守防衛さん:02/07/08 19:01
>>217
まずもって、自衛隊と旧日本軍との存在理由(任務等)
が違うのであなたの質問にはまともに答える人は
いないと思われ!(藁
自衛隊の任務は侵略対処!了解?
222214:02/07/08 19:02
それと、自衛隊(軍隊)というのは政治、外交の一つのカードなんです。
政治や、外交を抜きにその存在を論じることはできません。

まずは自国の置かれた状況、隣国の動向、状況など、勉強されたほうが
良いと思います。ではでは。
223専守防衛さん:02/07/08 19:06
>>217
あなたの質問にまず、あなた自身がどうしてほしいのか
答えてくださいな!
224専守防衛さん:02/07/08 19:09
>>217
>旧軍の行動が正しかったと言うなら、それを正当に主張すればどうですか?

って言うか、旧軍の下っぱ(現場)は赤札民間人だろう?
いろんな奴が世の中にはいるってこたさ!
225専守防衛さん:02/07/08 19:14
>221 レスで、本当に国民の理解が得られると思っているのですか? 
(藁ってどういうこと? 所詮自衛官なんてこんなレベルだと思われてしょうがないね。

自分たちを国民に理解してもらおうと本当に思ったらどうするべきか、考えて提示すべきではないですか?
少なくとも旧軍の行動があったから、私のように自衛隊を疑問視する人がいるんだからさ。
また私の自衛官の嫌い度 10%上昇。

>220 さんのようにまともにレスできる人もいるけどね。
ただその答えだけでは多くの国民を納得させることはできないと思うのは、私だけ?ホントに痛い目見ている人もいるんだよ。


226専守防衛さん:02/07/08 19:18
>>225
おれ自衛官じゃないんだけど・・・・
227専守防衛さん:02/07/08 19:22
>225
>ホントに痛い目見ている人もいるんだよ。
どんな目???
228226:02/07/08 19:33
>>225
 聞きたい事あったら自衛隊の広報にでも聞いてみれば?
こんなとこで聞いたってまともな答えが返ってくるわけ無いじゃん!
本物の自衛官だって立場上答えようが無いでしょう!
まあ、こんな俺でも冷戦時代に某国の領空侵犯に
航空自衛隊がよくスクランブルして国土を守ったって事
ぐらいは知ってるよ。よって漏れ的には必要だ!
(だって、k国が攻めてきたら漏れ、ゲリラになんなきゃならんし〜
君はいつでもゲリラになれるんだね〜!)
229229:02/07/08 19:40
こっかこうむいんっていばってるやつがいるが
ほんと世間知らずだよねえ
一番困るのは・・・
自衛隊をコントロールすべき文民(政治家)が、
軍事に関して無知なこと。
231kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/08 20:01
おいおい、このスレは自衛隊を否定するスレだぞ。荒らすなよ。(藁
232kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/08 20:04
早く全世界から軍隊がなくなることを祈ろう。
233雪風:02/07/08 20:16
そいつは無理だ。
世界中から軍隊をなくしたところで、誰かが私兵を
集めてしまえば同じことだ。
なぜ元を絶とうと思わん?
234kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/08 20:18
235専守防衛さん:02/07/08 20:28
>228 どこまでも人の話の本質がわからんやつだな。
それより >41 さん 回答してくれ。
236>230の関係者:02/07/08 20:30
>230

ワタシもそう思う。
237専守防衛さん:02/07/08 20:37
>>235
粘着ハケーン
238専守防衛さん:02/07/08 20:51
祈れば軍隊が無くなるんだってさ。
おめでたいね。
なんかまた、ミゴトなスレだなぁ・・・。
240専守防衛さん:02/07/08 21:39
ナイスパンチ!

ナイスkouei!

ナイスパンチ!

ナイスkouei!











                 藁える!
24141:02/07/08 22:50
>211
まぁ、「馬鹿な罵倒」じゃないな。が、
>自衛隊員からみて民間人の命なんて相当低いと思ってんだけどさ。
これは君の考えか?こう考えた根拠は何だ?
まさか君は57年前にこんな事がありましたからと言うんじゃなかろうな?
>「有事になったら、馬鹿なやつのために血税流す」などといえる
>のか教えてください。
君は何か勘違いしているようだが、自衛官個々人の入隊動機(君は「鉄砲撃ち
たいし、戦車もかっこいいから」自衛隊員になったことがあるのか?)
、またどのような考えで勤務しているかは人それぞれであるのは君も認める
よな?で私が41で血税云々言ったのは「民間人が税金を納めている事はわか
るが、戦争で国の為に血を流す事が有るのが自衛官で、それは国の為に血税を
流す事ではないのか?」と言っているのだ。そして君は解らん様だが自衛官と
して国の為に働いてその結果「血を流す事」は、自衛官個々人が心の中でどのよ
うな意志や考えを持とうが関係無いのではないのか?つまり、私が言いたいの
は自衛官として国の為に血を流す者(善人であれ、悪人であれ)は全て「血税
」を流しているのではないのかと言う事だ。「客観的」に見てね。ここまで言
えば君も解るだろう?繰り返しになるが「自衛官と言う職業」が「血税を払う
事(これは比喩だが)を義務付けられた職業」だと言う事を41で私が言いた
かったのだ。これが何故「君が言う人助けに興味すらしめさなかったら非難さ
れる事」になるのだ?「自衛隊とはこう言う職業である」と解説するのに
何故「私個人」が「君の言う人助け」に興味を示さなくてはならないのだ。
君の意見は「国民としての義務を果たさないが、戦時にはみんなの為に戦う
んだ」と言う『私兵集団の人間』に言うのなら解るが。私はあくまで「自衛
官とはこういう義務を負っているのだ」と言ってるだけで何で「お前は老人
ホームで働け」と言われねばならないのだ?
24241:02/07/08 23:04
>211
>今度は、抑止論の話ですか。抑止論は正しい→自衛隊は正しい→自衛官た
>る私は正しい って理屈ですね。別に今抑止論の話までする気もないんですが。
「抑止論は正しい→自衛隊は正しい→自衛官たる私は正しい」
と、私の発言を見てどうそんな風に繋がるのかな?私はそんな卑怯な事は言わ
ない。所で192で警察の抑止論の事を書いたのだが、それに対しては何も無い
のかね?

一つ見て貰いたいものがある。君の39の書き込みだ。 
>「人の税金で飯食って、糞拭いてるくせして国民にえらそうな口きくな。
>自分の命も守れない無力な人間?
>よくそこまでえらそうな口がきけるな。
>国から金もらって、生産活動もせずに消費だけ。言いたいことも言えず、お
>前らこそ北朝鮮の国民とまったく同じ環境に好んで入ってるサヨだろ!!
>少しは、この不況下生産活動して日本のために働け!
君は自分が自衛隊をサヨと罵倒するのは良くて、言い返されるのは嫌なんだな。
「売り言葉に買い言葉」とあるのはご存知かな?

君が211であれだけの量を書いたのだから、私ももっと書くのは礼儀だと思うが
続きはまた明日にさせてもらう。

243専守防衛さん:02/07/08 23:06
つーか、軍ヲタうぜぇ
基地外だろ、オマエラ

つーか自衛隊なんかいらないだろ
何が軍隊を持たないだ
自衛隊は廃止して警察で十分

よく考えてみろ、日本に攻めてくる国なんかあるか?
この不況だけど平和な世界で軍隊は刺激するだけだ
廃止して平和路線を拡大するべき
244専守防衛さん:02/07/08 23:10
>>243 ププ アホ
245専守防衛さん:02/07/08 23:11
>>243
気狂いはお前だよ!!
246(・∀・)ニヤニヤ :02/07/08 23:13
>>243 (・∀・)ニヤニヤ
247専守防衛さん:02/07/08 23:15
>>243
ノー天気なアホだな・・・
自衛隊が無かったら、中国も北朝鮮も韓国もロシアも攻めてくるぜ・・・
だってノーリスクで日本の生産設備・知的資産・人的資産をゲットできるんだからな・・・
軍備廃止すると平和になる根拠を示せよ!!
248専守防衛さん:02/07/08 23:19
>41 >217で回答の通り。旧軍との違いを君の言葉で説明してくれ。
今自衛官一般の話はしていないつもりだが。君に対して話をしている。
自衛隊員一般ということで話をそらすのはやめてもらいたい。

話をまとめると
自衛官ではなく自衛隊という制服組の組織が、自衛隊に賛同しない人間を、無責任な垢って言ってるわけだね。
そして君は、民間人を助けることにさほど興味は持っていないと・・・
了解
249琉球戦士:02/07/08 23:19
>>234
212ok?

貴様のやっている事は他人の職業の侮辱でしかない。
貴様の職業を述べてみよ。
徹底的に批判してやろうではないか。

もう一度いう。貴様のやっていることは自衛隊の批判でも
平和主義的発言でも何でもない。犯してはならない他人の領域に
土足で踏み込んでいるだけだ。

自衛隊が日本に必要でない理由を論理的に述べて見せて欲しい。
まともに意見を戦わせることもなく他人を侮辱するだけなら
幼稚園児でも出来る。もはや厨房と呼ぶことさえもおこがましい。

どうですか?あなたが今まで私たちに対してやってきたような
人格批判をあなたにしてみました。むかつくでしょう?
人にやられて嫌なことは他人にもやめましょうよ。
これって、世界平和、つまるところ軍隊の要らない世界を作る
第一歩じゃないでしょうか。他人を侮辱してばかりの人間に
世界平和を語る資格は無いと思いますよ。
250琉球戦士:02/07/08 23:53
>>217

・敵が100人○○村に攻めてきた。守るのは5人の自衛官。自衛官は圧倒的劣勢のなか民家に逃げ込み敵に発見されないよう息を潜めている。
しかし民家には、赤ん坊がいた。赤ん坊が興奮して泣き始めた。このままでは敵に居場所を知られてしまう。どうする?

自衛官も国民の一人であることをお忘れ無く。
なんか、この問題では自衛官なら死んでもかまわないという様に
聞こえます。はじめから死ぬことを前提に戦うことはありませんので・・。

では、私個人の意見をお答えしましょう。
敵の様子といいますか、敵の性格にもよりますね。
それまでの戦闘で敵が民間人を殺害することを何とも思わない
集団である事が分かっていれば、恐らく私ならその赤子を殺すかも
知れませんね。なぜなら私たちが殺された後、間違いなく赤子と
ご両親も殺されるでしょうから。ならば、私たちも生き残る、ご両親も
生き残る方法を選択するのが利口です。後で殺人罪になるとは思いますが・・。
しかし、敵が民間人に危害を加えないことが分かっているのでしたら、
出て行って戦う価値があると思います。まあ、戦争状態において
そのようなことはないと思いますが・・・。
もう一つの答えとしては、私がもし1兵士ではなく指揮官だとしたら、
白旗ですね。この場合。100人に対して5人では歯が立たないのは
当然です。民家ですから敵兵が確認して回るのは当然ですし、
その時間違いなく、脅されて隠れていることもばれてしまうでしょうね。
もし、部下の命を預かっているのならそれも選択肢に考えなくてはなりません。


・5人の自衛官が重武装で偵察に出かけた。敵は一人の民間人をスパイとして殺そうとしているのが観察された。
敵は20人はいる。何とか助けることはできるかも知れないが、全滅するかもしれない。何よりここで出て行ったら本部の場所も知られてしまうかも知れない。

全滅すると分かっていて助けることは出来ません。
日本は基本的に人海戦術をとれる国ではありません。
少数の防衛力をうまく使って、いかに生きて帰るかという
戦術をとらなくてはなりません。
そうでなければ、この一人を助けたために戦力不足となり
その後多数の人が殺されることになるかも知れません。
どうしても助けたければ、応援を呼んで大部隊で囲み、
降伏勧告と民間人の釈放を求めるしかないですね。間に合えばですが・・・。

国際法上民間人も敵前にあっては自ら武器を取って義勇兵に
なることが出来ます。一つ目の例の場合赤ん坊の親も戦うべきなのでは
ないでしょうか。あなたが親ならどうしますか?

2つ目の例の場合、敵の占領下にある場所で下手な行動をするのが悪いと思います。
民間人が義勇兵として立ち上がるわけでもなく、敵対する行動を取れば
十分スパイですよ。この場合は殺されても文句が言えません。

設定に無理がある質問でしたが、とりあえず苦しい答えを出してみました。
一番いいたいのは自衛官も人間であり、国民だということです。
それとも自衛官は命を売って税金をもらっているとお思いですか?
傭兵ではないのですよ。

ちょっととりとめなくなっちゃいました。ごめんなさい。
251専守防衛さん:02/07/08 23:56
主権国家として効果的な防衛力を整備するのは当然の事だ。

・・それだけじゃダメだ。
もっと野外行軍や防空演習などを実施して市民を安心させて欲しいvvv
252琉球戦士:02/07/09 00:06
>>251
野外行軍は野山でやるから民間人には目立たないんですよ。
新聞記者や雑誌記者を沢山呼んでやりましょうか。

防空演習。現代戦はジェット機で戦いますから遙か上空の
しかも、遠い海の上でやるのが普通です。しかも、陸地上空は
航空路が網の目のように通っていますから。
これも、民間人の目には触れにくいですね。

どちらも結構やっていると思いますよ。今でも。
253専守防衛さん:02/07/09 00:09

>>251
意味がわからん?
254専守防衛さん:02/07/09 00:11
主権国家としての時代を終わらせよう、世界統一!世界同時革命万歳!
国家間の対立・戦争を無くそう。


国境なんて要らないさ、ラララァ〜
255琉球戦士:02/07/09 00:13
世界が1国家に統一されれば確かに国家間の戦争は
無くなりますね。でも、イデオロギーを統一できると思いますか?
統一後は戦争とは呼べないまでも同じ規模で「内戦」が
発生すると思いますが・・・。
256専守防衛さん:02/07/09 00:19
>>254ばっかだなあ。日本国内でさえ税金の分配を度田舎にとられ
てんだぜ。世界国家なんて出来て見ろ。びんぼーな国にたかられ
る、たかられる。
257デネブカイトス:02/07/09 00:31
心配いりません。ジエータイはあぼーんします。ただし、ケーサツがあぼーん
してから、100年後ですけど。ものには順番というものがあります。
258専守防衛さん:02/07/09 00:39
糞小夜は徹底論破あるのみ。
259DoS ◆LIBELvYM :02/07/09 00:50
警察も自衛隊も廃止したらいいんだよ。
自分の身は自分だけで守れよ。
女も老人も子供も、弱い奴は氏ね。
260   :02/07/09 01:03
一分一秒でも早く、自衛隊が解散しますように。
一分一秒でも早く、国防軍が創設されますように。
糞ウヨはどっか別の板に逝ってください。
262専守防衛さん:02/07/09 01:23
イッサとか芸能人と紛らわしいのがなくなって大佐になりますように。
263専守防衛さん:02/07/09 01:36
いっそのこと、アメリカになっちゃう、と云うのはどう?
安保もある事だし、沖縄をはじめ国内に基地は沢山あるし
思いやり予算もガイドライン法も、それにあまり知られてないけども
国債だって買ってんだよ。
貿易摩擦などの外交問題もすべてクリア。
何より世界一の軍隊が付く訳だし、それに何よりも強気の外交が実現
されそう。 年配の人は嫌がるだろうけど、ラップだとかハ−レー
だとか既にアメリカナイズされてる若年層からは支持されそう。
264専守防衛さん:02/07/09 01:44
アメリカになっちゃえば日本人という少数民族の文化として捕鯨も
出来そうだな。北朝鮮に捕まってるのも自動的にアメリカ人になっ
て日本海を遊弋する艦隊が脅して・・・。
265専守防衛さん:02/07/09 01:54
>>264
石原都知事が発言した「風とライオン」だったっけ?
でも普通に考えたらそうだよね。
北にしろ中国にしろ、多額の援助していながら、これだもん。
政府にしろ国会にしろ、絶対に役割を果たしていない。
266264:02/07/09 02:28
まったく政府の役割って物を日本人は考えないといけないと思うよ。
267専守防衛さん:02/07/09 02:39
ホントにね、なにやってんだか政府は。
しっかり憲法守って自衛隊無くして欲しいよね、まったく。
268264:02/07/09 02:52
自衛隊が軍隊になって個人ではどうしようもないことを解決して
個人でがんばればどうにかなる、そしてどうにならなくても、し
ょうがない福祉とか、ワケのわかんない管理行政の部門がなくな
りますように。
269専守防衛さん:02/07/09 02:54
七夕はもう終わりなのに、七夕スレを使い続けてるのも自衛隊的か。
270専守防衛さん:02/07/09 03:45
無くさなくてもいいと思うけど、もっと規模を小さくして、
少数精鋭形にしたらいいと思う。
予算も半分ぐらいにするとか、5兆円は多すぎる。
大半は正面装備でなく、人件費とか糧食、高熱費でしょう。
何年か前の輝号計画、一体あれは何だったんだろう?
やっぱり他の省庁と同じで、縦割り行政と云うか、前年度実績の予算
争奪合戦の結果なんだろうか?大蔵(財務省)から予算を沢山獲って、
年度内に使い切る事が宿命なんだろうか?良心が痛まないのだろうか?

毎年国の予算の不足分を、赤字国債で賄ってますが、その額何と30兆
数年先に確実に訪れる未体験の少子高齢化社会を迎えるに当たり、
こんなんで本当に大丈夫か?国民年金、健康保険もう既に破綻してる。
去年、小泉内閣を支持してた奴ら、本当の構造改革の意味理解してたか?
メディアに煽られていただけで、今年になったら不支持にまわってたら
オオバカだよ。
俺は断然、小泉内閣を支持する。田中マキコ抜けて去年より良くなってる
ぐらいだよ。

271専守防衛さん:02/07/09 03:46
七夕後ではない、もはや七夕前である。
272269:02/07/09 03:51
>>271
とりあえずワラタ。
273専守防衛さん:02/07/09 04:11
初詣、七夕、お盆、流れ星、クリスマス、と
一年を通して、このスレ使い回しが出来るね。
274専守防衛さん:02/07/09 04:16
>>273ageるな!
状況において変えたほうがいい。
275専守防衛さん:02/07/09 08:01
自衛隊の本質が垣間見える、優良スレ

煽り、痛いレス、マジレス・・・・・戦後政治のツケが今
276専守防衛さん:02/07/09 08:35
>>1 のような奴が一掃されますように・・・・
277専守防衛さん:02/07/09 08:37
自衛隊はなくなって国軍になりますように・・・・
278専守防衛さん:02/07/09 11:05
自衛隊は必要でしょう。
大災害が起こったとき大変だ。
でも自衛隊の持ってる武装でいらなさそうなのはあるけど…
279専守防衛さん:02/07/09 18:34
つーか91式携帯短SAMくれ
近所の飛行場がうるさいから飛行機あぼーんする
280専守防衛さん:02/07/09 20:51
._____________________________________
|\           /        ヽ   男      /    ,-― ー  、            .|
|赤\         /  | | | | | | | | |  ヽ は     /  /ヽ     ヾヽ    私は     |
|旗赤\       /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽみ     /  /    人( ヽ\、ヽゝ          |
|赤旗赤\     \/   、_ _,   ヽ / ん   /  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l   疑惑の   .|
|旗赤旗赤\     |      ヽ   |ノ な   /   |   /   (o)  (o) |           .|
|赤旗赤旗赤\    ヽ    U    ' |   カ  ./    /ヽ |   ー   ー |   100円     .|
|┌-────-\   |_/⌒_⌒\._ノ|   ス /     | 6`l `    ,   、 |          ..|
| | ★:      赤\ .ヽ\|_|∧∧∧∧∧  /      ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/   ショップ   .|
| |  ’     |旗赤\ ヽ、 <         >       \   ヽJJJJJJ           .|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.\ <     サ  >         )\_  `―'/     です。   |
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤 <      ヨ  >        /\   ̄| ̄_            .|
|―――――――――――<      ス  >――――――――――――――――――-.|
| ∧_∧  。)))))))   <  予  レ  >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;^、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|(-@∀@)/捏造自作自演<  感  の  >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''  ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|(朝つ二/) オルグ内ゲバ<  !!       >;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''      ヾヽ;;;;;;;;;;;;|
|| | |小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;(          ヾ!;;;;;;;;;;;|
|(__)__プロ市民反日扇動.//~⌒~⌒⌒~ヽ、 \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ       ,-‐''''´`i;;;;;;;;;;;;|
|       ._/._/     //          )  \;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;l  r‐''''' ̄`i^! 〜  .l;;;;;;;;;;;;;|
|  ξ   //      ./(  /~⌒⌒⌒ヽ )   \;;;;;;;;;;r‐.v=====l  〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ;;;;;;;;;|
|    /Å       ./ ( ξ    、  , |ノ ダム \;;;;;;! .ヘヾ|   ヽ.,,,,. -''   )ヽ.  |;;;;;;;;;|
|  //(゚∀。)アーヒャヒャ/  (6ξ--―●-●|  壊すぞ .\ ヽゞヘ     ノ ゝ--‐'' _,  ノ;;;;;;;;|
|/ /ヽ( )ノ ケーヒャヒ/    ヽ      ) ‥ )  米よこせ \ヽ人     ---‐‐‐'''. ノ . /;;;;;;;;;;;|
|\ \ ノヽ グヒャク/    /\   ー=_ノ            \ ヽ,,_    ` ‐--‐''  /;;;;;;;;;;;;;|
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
281専守防衛さん:02/07/09 23:01
>250 さん
私が質問したのは、個々の自衛官がどういう回答するか聞きたかっただけではないんですよ。
私は自衛隊が大嫌いで、不要なものだと思っている。しかし私は、煽られるのを承知でここにあえて書き込みをした訳です。
私がここで自衛官を煽れば、普通ならば、やっぱり自衛官をまだ嫌っている人がいるんだと思いますよね?それを自衛官は自覚しているから、垢だのサヨだの極端な反応もあると私は思っている。
では、なぜ嫌いだという人がいたら理解してもらおうとは思わないのかな?
1.旧軍の行動に嫌気が指している人もいるでしょう。軍隊なんてこんなもんだと。もともと自衛隊は国土防衛ですから、かつての沖縄が繰り返される訳ですよね?
そういう人に自分たちを理解してもらおうとしたら、あなたならどうすることがいいと思いますか?
2.アメリカ軍の行動にあきれて自衛隊を重ねている人もいるかもしれない。
3.もともと暴力が嫌いな人もいるかもしれない
4.最終的に税金を払っていても自衛隊がなんの役に立つんだと思っている人がいるかもしれない

そういった様々な人の心情にたいして、自衛隊は抑止論があって云々・・理解できないやつは無責任な馬鹿。だとかいう答えが正解だと思っているの?
自衛隊が嫌いな人は、いくら政治の話をしたって、煽ってみても、自衛隊のことを好きにはならないのでは?
自分が自衛隊に入った事に自信があるなら、少しは自分の言葉で説明して欲しいもんだと思うよ。

まあ、真っ当に回答してくれるあなたは、まじめな人なんだと私は思うよ。思想はともかく。
煽ってるだけのあほ自衛官とは違うと思う。まあアホな煽りも2chらしくて好きだけどね。
ただ、まじめに話しているときに煽ると、自衛官の頭のなか疑われるからさ、自衛隊のみんな気をつけたほうがいいよ。

ちなみに俺は、暴力は絶対反対。人殺しの道具たる戦車や戦闘機など触りたくもないよ。
282( ´Д`):02/07/09 23:07
>>281
別に自衛官が暴力好きなわけじゃないよ。
それに、自衛隊だって、命令がないと動けないし。

っていうか、肩身が狭いんですよ、自衛官って。
283とりがかり:02/07/09 23:10
なで肩なんですか?
>>283

いつもながらナイスなボケにハゲシクワラタ
285( ´Д`):02/07/09 23:16
・・・・・。
286DoS ◆LIBELvYM :02/07/09 23:27
>>281
そうだな。正に禿同だ。
自分で何も調べずに思い込みで発言している奴は何を言っても聞かない。

俺の意見はこうだ。
お前が力も暴力も含めて絶対反対だと言っても、
お前を頃す気で殴る奴は確実にいるわけだ。
そういう野蛮な奴は、見かけの体格がゴツいだけでそれを踏み留める可能性が高くなる。
287専守防衛さん:02/07/09 23:27
>>281
俺も自衛官だけど暴力は反対だよ。
ただ、君は「人殺しの道具」である兵器に触れないことで戦闘行為がなくなるとでもおもっているのかい。
そう思っているなら君は論理的思考ができていないな。井沢元彦を読んでみるといいんじゃない。
まあ、大多数の自衛官はいうなれば「最も忠実な公務員」であることは間違いないだろうね。
すくなくとも我々の世界は「命令」が絶対だし、自衛官には統幕長でも各幕長にも殆ど自由になる裁量権は無いからね。
28841:02/07/09 23:42
>248
>今自衛官一般の話はしていないつもりだが。君に対して話をしている。
>自衛隊員一般ということで話をそらすのはやめてもらいたい。
 おやおや。確かに私は今君と話している。で、君は何について話しているのか
忘れたのかな。最初の書き込みである>41で私は
>自衛隊員は有事には戦場で戦って「血税」流して日本の為に働くのだぞ?
このように自衛隊員一般の事を話した(この文の主語は「私」ではないな。)
。すると君は>45で「血税流すと言うんなら、「お前」は普段の人助けぐら
いしているんだろうな」と言った。いつのまに「血税を流す(意志に関係無く、
結果的に国家の為に戦う事)」と言う述部の主語が「自衛隊員」から「私(4
1)」に代わったのだ?教えてくれ(ちなみに私は241で血税を流すという
のは比喩だと言った。普通ひゃ「国家の為に戦う」と言う事の比喩だと解ると
思うが)。
 自衛隊員は個人的に親しい人間、知ってる人間、嫌いな人間、更には税
金払わない人間の全て(ああ、あとkoueiもな)を含んだ日本の為に戦う(こ
れは多くの国の軍隊でも当てはまる事と言うのは解るな?)のを義務付けられ
た職業と言ったら、何故、「私」が「君の言う人助けをしないといけないのだ?
」。私はてっきり君が「極度の軍隊不信」で「軍隊は国家の為に働かない」と
思っているのかと思って私は君に聞いた。
「君は世界各国の軍人も「君の言う人助け」をしないといけないのか?」と
すると君は「別にそうは思わない」と言ったが。こうして見ると君はただ、表現
がきにくわなかっただけで、比喩であって罵倒でもないのに言った私に噛み付
いただけと言う事になる。
ここまで言えば解るだろう。何も私は話を逸らしているのではなく、君が私の
最初の文を良く見ていなかったと言う事だ。
 
289257:デネブカイトス:02/07/09 23:45
>>281
あなたのおっしゃることはまったく道徳的には正しいです。某A新聞や陳旧性
サヨクの主張する非武装中立論は道徳的に正しいとは思います。でも、残念ながら
それは「(元)侵略者の」平和論です。周り(極東)には某N国しか対外侵略
する(できる)国はない。でもそのN国は今は平和国家になった。だから侵略者
なんかあり得ない。軍隊はいらない......。などという理屈が世界でとおるわけが
ありません。もしとるとお思いならばイスラエルの戦車にもパキスタンのミサイル
にもイスラム原理主義のテロにも本当に立ち向かうべきです!でも陳旧性サヨク
はしていませんねえ。グリーンピースだのピースボート(藁)だのは論外ですが、
国境なき医師団とかホントにタマの飛び交う危険地帯で活動している人たちは
いますが....。
沖縄の人々の旧軍に対する糾弾は当然だとは思います。ただ、日本に限らないと
欧州東部戦線での民間人とかは人類未曾有の被害を受けていますが、だからと
いって軍隊廃止とは言っていないようです。
かなり、以前に某A新聞の記事に「記者がN国の平和憲法について自慢げに説明
したら、西欧の記者から自分だけ平和になって得するズーズシイ憲法だと批判
されたという記事がありましたがねえ。
中国が金門島にさえ侵攻できないのに、N国に侵攻できる国はないでしょうけど、
私が某チョソ...国の首領なら原発の周囲施設を爆破してN国政府を恐喝しますけどね。
257はジエータイがいらないくらいなら、当然家に鍵をかけなくても大丈夫な
平和なN国になっているはずだからその100年前にケーサツはなくなっているはずだ
という意味です。
ちなみに私は、犯罪は絶対反対。財政の負担になるパトカーや警察署、交番
などにはかかわりたくありません。
29041:02/07/10 00:01
>280
話をしたかったのなら
>「人の税金で飯食って、糞拭いてるくせして国民にえらそうな口きくな。
>自分の命も守れない無力な人間?
>よくそこまでえらそうな口がきけるな。
>国から金もらって、生産活動もせずに消費だけ。言いたいことも言えず、お
>前らこそ北朝鮮の国民とまったく同じ環境に好んで入ってるサヨだろ!!
>少しは、この不況下生産活動して日本のために働け!
こんな事を言わずに普通に私はこう思うと言えば良いではないか?
君の言葉は「建設的な批判」ではなく上記のような
罵倒だったでは無いか(ちなみにサヨと言ったのは君だが)?
で、241で言ったように「売り言葉に買い言葉」とあるのになんで売り言葉で
でサヨと言っておいて、言い返されると、
何故
「私の煽りは演技でした。けど、相手の煽りは非難されるものです」となるのだ?
291専守防衛さん:02/07/10 00:04
>41 百歩譲って、まあ最初の文をの主語を見ていなかった事にしよう。
で君自身は、どうなの?答えがいまだにないんだけど。
これ以上君が288で言ってることを言い続けるなら、もう俺は君には反応しません。
俺の言いたいことは、281でほとんど言ったしね。

でも、君が僕の質問に真正面からどう答えるか聞いてみたかったよ。
292DoS ◆LIBELvYM :02/07/10 00:06
>>289
> 257はジエータイがいらないくらいなら、当然家に鍵をかけなくても大丈夫な
> 平和なN国になっているはずだからその100年前にケーサツはなくなっているはずだ
> という意味です。
そういう意味だったのか。読み取れなくてすまんな。
29341:02/07/10 00:34
>45
>私財を投げ打ってまで困った人を助けているんでしょうね?
60で回答しているが。
>217
他の人も言っていると思うが、君の例え話は「主語」を何にでも変えられる
から、余り意味のない文だと思うが。たとえばこれを自衛隊ではなく赤衛兵
にでも出来るし、アメリカ軍にもできるし、国府軍にもできる。そして私の
考えはきっと敵がこの想定と同じならばその当時の人と同じ行動を取るんじ
ゃないかと思う。これは、きっとこの状況におかれたら世界中の軍人が同じ
行動を取ると思うが。君はどう思っているかも知れないが、この人達は何も
好き好んでやったのではない。
 満州ではソ連兵がどんな行動を取ったか知っているだろう?登山で一人が
落ちて皆を道連れにしそうならその人の命綱を切る事も覚悟しなければなら
ない。つらい事ではあるが。
 沖縄戦にしろそうだ。憎悪が最高に高まった状態ではアメリカ兵が片言の
日本語で「テヲアゲテデテコイ」と言ったのを聞いて日本兵が出て行くと
火炎放射で「サルの丸焼き」を作る(大岡壮平のレイテ戦記にフィリピン戦線
で似たような事が書いているが)。そう言う戦場だったから、辛くても仕方な
く「各人が最善と思う方法」を「各人」が取らねばならなかったのだ。
 こう言う事が実際起きているのは誰も否定しない。
一つ聞きたいが、
ただ、人生経験の中でこのような事が起きてそれで軍隊が嫌いになったとして
も、参政権がある以上「国民」としては「最大多数の最大幸福」を考えねばな
らないと言うのは解るな?それは安全保障問題も同じだと言う事も。
294専守防衛さん:02/07/10 00:45
国家を維持する為には軍隊が必要です。

理想論を夢想する方達には現実世界を見直してもらいたい。

暴力の好悪を言うのは勝手だが、現実世界では理想論は空論だ。
295専守防衛さん:02/07/10 01:33
自衛隊はカラダでいうなりゃ抵抗力。絶対になくならないよ。なきゃしんじまう。
反自派、おめ〜らの体も抵抗力で守られているのだ。わかるな?
296専守防衛さん:02/07/10 01:37
>>295くっそ〜!悔しいくらいな画期的な比喩!お見事。
では、反自の連中はAIDSってことですね。
297不良学生:02/07/10 01:49
武器を持ってる奴はよく喧嘩をします。
298専守防衛さん:02/07/10 01:59
2ちゃんねるから自衛官はいなくなったみたいです。
299専守防衛さん:02/07/10 02:08


   自衛官同士の殺し合いを見たいよね
300名無し:02/07/10 02:27
>294
なぜ必要なのでしょうか?
確かに、常に侵略の危険にさらされるのであれば防衛のための軍隊は必要でしょう
で、わが国はそういう侵略の危険にさらされていますか?
どこが侵略してくるのでしょうか?

侵略を受けないのであれば、国内の治安を守るための組織さえあればよい
陸においては警察で十分なわけです。
また、災害派遣等の任務はそれに対応する組織を作ればよい。なにも軍隊
が対応する必要はないはず。災害派遣に戦車がいらないように。
301専守防衛さん:02/07/10 02:34
パリの警察はよく戦って全員死んでドイツに占領されました。
侵略はされてみたとき初めて気がつく。
今の軍事バランスに自衛隊もカウントされてるんですよ。
302専守防衛さん:02/07/10 02:39
情緒がない!
なぜに七夕スレを使うんだ。
303専守防衛さん:02/07/10 02:40
抑止力を知らんアフォ発見。
>>300
よろしければあなたの支持政党を教えてもらえませんか?
304専守防衛さん:02/07/10 02:42
たしかに情緒がないなあ。自衛隊のみなさんが誇りを持って奉公
できますように。あ、星が流れた!




って嘘、台風来てるから。でも流れてないとも言えない。
305専守防衛さん:02/07/10 02:49
クーデターを起こして軍事政権を樹立しろ!
首相は「亀井静」
306デネブカイトス:02/07/10 03:38
>>300
大戦中とはいえ旧ソ連は南千島を占領しました(まあ、一応北千島と樺太:
サハリンは除く)。韓国は話し合いには応じず、竹島(独島)を実効占拠し、
警備隊を置いていますし、戦後は対馬の返還要求を本気でしています
(いくらなんでも九州その他は...ねえ)。根拠は、百済観音が百済の名称が
付いているから由来もよくわからないのに返還請求したと同じくらいナゾです。
一部(かあ?)のナショナリストは感情的(あくまでもとは思いますが)に、
日本と戦争して勝ち、対馬を「奪還」したいようです。韓国については今の
ところネタですが、北は違うでしょ。不審船は機関銃を撃ってましたし、
ロケットランチャーも使いましたよねえ。N国のケーサツにどうしろと
おっしゃるのでしょう?N国のケーサツって機関銃やバズーカ(古い)
ありましたっけ?今のところは陸自の機甲師団に対抗する兵力を上陸
させらるのはアメリカだけ(もう上陸してるじゃんか)ですが、ゲリラ戦では、
そんな兵力は不要でしょう。帰ってこなくていい、少人数の鉄砲玉部隊を
いくつか繰り出して、日本海側の原発施設周辺を襲い、原発ぶっこわすぞ
ゴラァてやればN国政府はギブアップではないでしょうか(自衛隊関係者
否定してくれ)。某チョソ...国はN国をまごうことなく敵国認定しております。
N国単独を攻撃することはないでしょうが、半島動乱時に揺さぶりをかけて
くることはありえるでしょう。また、北の体制崩壊時には武装難民はあり
得るでしょう。なにもしなくても多くの人が日本海の波間に消えるでしょうけど。
307専守防衛さん:02/07/10 04:51
憲法に従う必要もあるのです
308専守防衛さん:02/07/10 07:02
>>300

>で、わが国はそういう侵略の危険にさらされていますか?
どこが侵略してくるのでしょうか?

「おい!明日K国が侵略に来るらしいぞ!」ってなったら
どうするの?今日1日で防衛組織を作りあげるのかな?
306が言うように竹島に自衛隊(防衛組織)を置いておけば
取られること無かったんだな〜
まさか一応友好国のあの国が日本の領土を取るなんて
政府も思ってなかっみたいだね!
君みたいのを平和ボケ(悪口じゃないよ)って言うんだよ。
309専守防衛さん:02/07/10 08:13
1999年、Y2Kだとしきりにメディアを通じて、危機感を煽ってたけど
あれって、結局たいした事なかった訳じゃん。 たしかに一部銀行やインフラ
のシステム障害が確認されたけど、それも微少なもんで・・・でも、対策を施した
からあれぐらいで済んだと思う人もいるかもしれないが、何か情報操作と云うか
策略を感じてしまう。
自衛隊も、80年代迄は極東ソ連軍がどうだとか云って、煽った訳じゃん。
今度は北がどうだ、中国がどうだ、とか云ってる訳でしょ。
何か説得力無いんだよ。自分らの存在価値を高める為に、対象物の脅威感を
高めさせると云う手法は、常套的で、どうしても自分自身納得できない。
日米安保も、在日米軍もいるし、軍隊の無いバチカン、コスタリカだって
あるんだよ。
俺が最も許せないのは、危機感を煽り、存在価値を高めるだけ高め、その
恩恵を受けようとする行為。
310専守防衛さん:02/07/10 09:30
>>309
最悪の事態に備えるのが危機管理の基本です。

>>軍隊の無いバチカン、コスタリカ
バチカンにはスイス人傭兵がいますがなにか。
コスタリカはGNPの1.8%を国防組織につかって
約6千人の国境警備隊を組織していますがなにか。
311専守防衛さん:02/07/10 11:03
>>309
>1999年、Y2Kだとしきりにメディアを通じて、危機感を煽ってたけど
あれって、結局たいした事なかった訳じゃん。

それは結果論。たいした事あったら大変だよ!

テポドン飛んできただろう?
重装備の船がきただろう?
冷戦時代には領空侵犯が頻繁にあったろう?
だから、平和ボケって言われるんだよ!(ゲキワラだ!
312専守防衛さん:02/07/10 11:48








以上 高卒たちの議論でした!
313専守防衛さん:02/07/10 11:58
>>310
ワラ
あんたバチカンのスイスの傭兵テレビで見たことないの?
槍で近代戦争行うのかよ(W
傭兵はぎじょう兵にすぎない。
しかも実際の警備はイタリア兵。
コスタリカの国境警備隊は警察組織であって軍隊ではない。
ちなみにパナマも軍隊不保持国。
もちろん、国境警備隊は組織している。
軍隊を否定することは警察を否定することではない。
314専守防衛さん:02/07/10 12:05
>>310
>最悪の事態に備えるのが危機管理の基本です。

まったくそのとおり。
ワールドカップで「フーリガンが来る!」って警察は大袈裟とも言える警備体制をひきましたね。
結局は外人より日本人が暴れることのほうが多く、しかも大した暴動は起きなかった。
一部マスコミは「警察の早とちり」とか「税金の無駄使い」と叩きましたが、本当にそうかな?
ひょっとすると、あれだけ大勢の警察官が街中に居たからこそフーリガンは身を潜め、結果大した騒ぎは起きなかったとも考えられます。
冷戦時代より減ったとはいえ、現在もまだ日本の領空で侵犯行動している他国の軍用機は年間数十件実在します。
それに対して、自衛隊は24時間体制で警戒し、領空侵犯機が出ればF15などがスクランブル発進しています。

日本はちっとも平和では無いんですよ。
315専守防衛さん:02/07/10 12:32
>あれだけ大勢の警察官が街中に居たからこそフーリガンは身を潜め、
>結果大した騒ぎは起きなかったとも考えられます。

クス
316専守防衛さん:02/07/10 13:05
>>314
禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同
禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同
禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同禿同

その通り!日本はちっとも平和じゃない!
分かったかサヨ君達!
317専守防衛さん:02/07/10 18:10
>314
平和でないというのであれば、その脅威はどんなものであるのか具体的かつ詳細に述べよ
またその脅威が日本を襲う可能性はいかほどであるのかを分析的に述べよ
そして現在の組織体制でこれらの脅威に対応できうるのかについて述べ、改善すべき点が
あるのであれば改善の必要性について論理的に述べよ。

また、国防以外の任務も自衛隊は行っている。それらをなぜ日本の自衛隊がするべきなで
あるのか?
例えばPKO活動など国際貢献において、なぜ日本の自衛隊が貢献しなければならないのか?
災害派遣において、なぜ武力を持つ自衛隊なのか?
あなたのオリジナルかつ国民を納得させうる意見を述べよ。
318専守防衛さん:02/07/10 18:17
このクソスレが倉庫に逝きますように!
319すいか:02/07/10 18:19
私は 日本は平和なほうだと思うなぁ
当り前ですけど、夜 安心して寝れるし、食料にも不中しないし、思想 言論の自由、
TVも色んなのやってるし、生き方が自由だし、などなどですね
自衛隊は 必要だと思います。災害や不審船などに対処して 日本を守ってくれてるからね。
なかったら どうなっちゃうのかな?
そう 考えると大事だと思います。
320専守防衛さん:02/07/10 18:26
>319
なぜ災害に対して自衛隊である必要があるのか?災害派遣に戦車は必要ない。

また不審船への対処は海上保安庁(警察の海上版)が行っている。
なぜ自衛隊なのか?
>>320
不審船じゃなくて、多数の戦闘艦や揚陸艦が来たら海保でどうやって対処するの?
322317&320:02/07/10 18:40
>321
317を見て欲しい。
その脅威が日本を襲う可能性はいかほどであるのかを分析的に述べよ

もしもに備えるのはわかるが、ほんとうに可能性があるのかどうかが重要だ
例えばあなたが街を歩いているとする。そうていされる危険はたくさんあるのだ
車に引かれるかもしれない、ひょっとしたら銃で撃たれるかも知れない、ナイフで
刺されるかもしれない、など危険は想定されるだろう。
ではその際にどう対処・予防しているのか?毎日防弾チョッキを着て、装甲に身を
つつんでいるとでもいうのか?
323専守防衛さん:02/07/10 18:54
また抑止力を無視するデンパ発見。
324専守防衛さん:02/07/10 18:59
>>322
>毎日防弾チョッキを着て、装甲に身を つつんでいるとでもいうのか?

君の例えは悪すぎる。君の家の隣に危ない人が住んでたらどうする??

325324:02/07/10 19:03
もう一つ
>毎日防弾チョッキを着て、装甲に身を つつんでいるとでもいうのか?

それでもいいんじゃないか?心構えの表れだろう?

326平和:02/07/10 19:17
日本は平和です。
しかし、完全な安全では無いと思います。
完全に安全だと言い切ることは難しいと思います。
少しでも、安全でない要素があれば
それは、安全と言い切れないと思います。
安全を確保するために、自衛の術を持っておくのは間違いでしょうか?
どの家も、自衛のために鍵をかけます。
しかし、国境に鍵はかけられません。
鍵の代わりに門番を設けます。
それが自衛隊だと思います。
「自衛隊(門番)がいなくなったところで、問題ないよ。誰が入ってくるのさ。」
と思うのはちょっと早計だと思います。
隣の家が右翼(左翼)かもしれないのに、
隣の家が泥棒かもしれないのに、
鍵をかけないで眠れますか?
327kazma ◆MGTy6iYI :02/07/10 19:24
2200年世界は安定し平和になり宇宙進出も順調だった。
しかし、その平和は悲劇を呼んだ。
人々は時が経つにつれ戦争や紛争、殺人がない世界のおかげで恐怖を知らなくなり危機感も鈍感になっていった。
2 2 1 2年 12月19日 AM 8:12分
「あれむっちゃばかやってるよな〜」
「昨日の2ちゃんねらーの鑑みた?」
「ああーヒロユキがナイヤガラでバンジージャンプしたっていうやつ?あれ迫力ないよな。
お宝映像には間違いないけど、やっぱバーチャルのほうがいいよな映像で見るんだったら」
そのとき夜空から何か燃えながら降下してきた。
「あれなんじゃろ?」(備後弁w)
「ん?」
キューン ガタン 「'$89:ak#(89歩兵部隊降下完了)」
地球人で最初の犠牲者が出た・・・・・・・・
328専守防衛さん:02/07/10 19:29
>>322

毎日防弾チョッキを着て、装甲に身を
つつんでいるとでもいうのか?

そうではないから自衛隊は要らない。という事にはならんな。例えが安直で幼稚すぎる。
しかし>>317はオコチャマの素直な疑問で、応える価値が僅かにありそうだ。アンタに理解する知能があればな。


忙しいから後でね。
329317:02/07/10 19:44
>326
少しでも、安全でない要素があればというが、ではすべての安全でない要素に
対応しているというのか?
核を撃たれるかもしれないからといてって、核シェルターを各地に配備しなければならないのか?
それともどんどん軍備を増強するべきだとでもいうのか?
すべての要素に対応しなければならないのであれば、今の体制は全く不十分である
また、国防以外の任務を自衛隊が行うことについてはどう思うのか?

防衛のための軍事力には問題が3つある
・資金的な問題。日本の予算は限られている。このなかで防衛にかける資金はいかほどが適当であるのか?
・戦力をもつことによって周囲に与える影響。戦力増強の連鎖につながるのではないか
・平和憲法を持つ日本が、平和的国家体制構築のイニシアチブを取るべきではないのか
330kazma ◆MGTy6iYI :02/07/10 19:55
国を軍で守るということはやっぱり死がつき物なのでだめじゃん
         ↓
死をなしに国を守る方法としては外交か貢物w
         
アメリカのやり方

外交でだめなら攻撃しる。
経済封鎖で罰を
戦争回避と開戦の決断は
大統領によって違うけど。
アメリカは現実的で、戦略的。
それに比べて日本は国益を無視し人道重視に大きく傾いている。
この点はいいと思うけど緊張感に欠けると思う。
別に軍事国になれと言いたいわけではないけど。
早く内閣はスタンスを決めるべき。
見るべき政策が少ない。
情報面で強くなったほうがいい。




331317:02/07/10 20:00
>326
安全を確保するのに自衛隊でなければならないわけは?
国内での事なら警察
自衛隊は対外での事だが、そういった事態になる可能性がどれくらいだというのか?
自衛隊が必要だというのであれば、どういった侵略を受け、どういった事態が予想される
のか、またその可能性はどんなか?ということを具体的かつ詳細に、そして分析的に述べてください。
332kazma ◆MGTy6iYI :02/07/10 20:01
>>326 一番金のかからない方法は武器を整えることより。
隣のうちを覗いたほうが安くかかる。
ピッキングツールの有無を確認すれ。
持っていても、コレクションか自慢するために持っているだけかもしれないがw
333専守防衛さん:02/07/10 20:09
自衛隊が廃止されたら、近隣諸国は競って揚陸艦の建造を始めるだろうな。
海上輸送能力の充実した軍隊を持った国は、日本に対して横柄な外交をしだすだろう。
そして各国に好き放題タカられて、日本はさながらいじめられっこ。身包み剥がされて「哀れな国」と指をさされ世界の嘲笑の対象となる。


ごめん忙しいからコピペにした。
334専守防衛さん:02/07/10 20:12
>>331
歴史の勉強すればぁ?
それと「抑止力」を無視しないようにね。
335専守防衛さん:02/07/10 20:23
>>329
君はデモリッションマンって言う映画を
見たことがあるだろうか??

>>332
それからどうするんだ?
警察(アメリカ)に助けを求めるのか?
何とか我が家(日本)を守るのか?
そのまま侵入されて良しか??
336専守防衛さん:02/07/10 20:41
日本から防衛庁と自衛隊がなくなりますように













そして国防省と国防軍が設立されますように
337専守防衛さん:02/07/10 20:47
そして陸軍は実戦経験と戦術研究と国益のために、積極的に派兵するべきだ。
338デネブカイトス:02/07/10 21:00
たしかに軍備が必要か否かが議論になるくらいですから、一応日本は今のところは
平和です。何度も言いますが、(北)チョ..国は日本を敵国認定しています。ここは
はっきり認識してください。もちろん重装備の部隊が上陸できるわけなく、テロや
生物・化学兵器による恐喝が関の山でしょう。韓国は自衛隊がなければ、韓国内情勢
次第では対馬の併合くらいはする可能性があるでしょう。中国による尖閣諸島の実効
占拠は自衛隊があってもおこりえるでしょう。こちらは主に政治力の問題ですね。
遠い将来としては、中国が日本のみでなく、東部アジアの唯一の超大国として
軍事的脅威になる可能性が強いでしょう。中国に軍事的脅威を受けるいわれはない?
かっての中国や朝鮮に日本に侵略を受けるどんないわれがあったのでしょう?
自衛隊の規模や装備については議論の余地はおおいにあります。90式戦車の価値と
コストパフォーマンスはたしかに?でしょう。イージス艦や護衛艦の性格(米機動
部隊の護衛)については???ですね。周辺国の空軍戦力からはF15がこんなにいる
のかと言えばこれも??ですね。個人的な見解からは重い財政負担を要する軍備はせず、
日本だけで平和に暮らすのがそれは楽ですけど。学生時代に行った欧米でもアジア
(中国・半島は行ったことない)でもN国の憲法第9条は「オメーラの国だけで平和
に暮らそうってのか?ズーズシイ考えだ。国際貢献とかはどうなってる?」
としか言われませんね。PKOとかで自衛隊ではない、非武装の組織を出すテはあります。
ただし、紛争地に非武装で行く蛮勇は私にはありませんし、人に強要できません。
339緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/10 21:11
>331
>自衛隊が必要だというのであれば、どういった侵略を受け、
>どういった事態が予想されるのか、
>またその可能性はどんなか?ということを
>具体的かつ詳細に、そして分析的に述べてください。

は〜い!

1 どういった侵略を受けるか
(1)大規模着上陸
(2)弾道ミサイル攻撃
(3)ゲリラ・コマンド活動

2 どういった事態が予想
(1)大規模着上陸
   限定的な一定地域又は全土の確保
   >つまり占領されるということ
(2)弾道ミサイル攻撃  
   政治的威嚇で発射されることもあるよね。
   >イスラエルにスカッドミサイル打ち込んだイラクの意図は?
   >覚えてるかなぁ〜
(3)ゲリラ・コマンド活動
   政情不安にするための嫌がらせから、軍事・政治中枢を実際に
  排除することまで、多種多様だろうね。

3 またその可能性はどんなか
(1)大規模着上陸
   まあ、今日明日はないと思うけど、半年後はどうかな?
  1年後はどうかな?
   占い師じゃないから、わからん(笑)
(2)弾道ミサイル攻撃
   明日あるかもしらん。
(3)ゲリラ・コマンド活動
   これも、明日あるかもしらんよな。

要は、相手の意思の問題だからね。
相手が絶対に譲れない何か問題が起きて、こっちも絶対に譲れなければ
いつでもおきうるということさ(笑)
340専守防衛さん:02/07/10 21:17
しかし、まーあれだなー こんなに軍人が
大切にされない国も珍しいものだな。アメリカ
の洗脳作戦成功か?
341326:02/07/10 21:28
一つ目の質問郡にたいして
>少しでも、安全でない要素があればというが、ではすべての安全でない要素に
対応しているというのか?
ハイ、そう思います。それが安全の定義だと思います。安全の否定は不安全です。
あなたの安全の定義は?
>核を撃たれるかもしれないからといてって、核シェルターを各地に配備しなければならないのか?
核を打たれたからといってシェルターだけが唯一無二の理由はありますか?
相手の核を抑えるためにこちらも核をもつという選択肢は駄目ですか?
もちろん核をもつというのは倫理的、歴史的に、僕は反対です。
他にも、技術で核を誘導する技術を持つとか、いろいろあると思いますが?
それも、駄目でしょうか?
>それともどんどん軍備を増強するべきだとでもいうのか?
僕は世界は軍縮すべきで、日本は軍拡すべきだと思います。
日本が地域の力関係と拮抗した後、軍縮すべきだと思います。
>また、国防以外の任務を自衛隊が行うことについてはどう思うのか?
今のところ、使い道が無いからの国民に対する政府のカモフラージュ政策。
自衛隊幹部はそういう教育をメインで受けているわけではないと思います。

防衛のための軍事力には問題が3つある
>・資金的な問題。日本の予算は限られている。このなかで防衛にかける資金はいかほどが適当であるのか?
ごめんなさい。勉強不足でどの程度が適当か知りません。教えていただけますか?
>・戦力をもつことによって周囲に与える影響。戦力増強の連鎖につながるのではないか
戦力を持つ代わりに、アメリカ軍の撤退がふさわしいと考えています。
ただ、これには日本の外交上の信頼問題が絡んできますが、方向としては間違っていないと思います。
>・平和憲法を持つ日本が、平和的国家体制構築のイニシアチブを取るべきではないのか
それは、確かにそうだと思います。そして、唯一の被爆国だということにプライドを持つべきだと思います。
しかし、現実には、日本のその平和憲法思想の体現は少し先走りしています。
その思想を捨てずに、自衛隊は自衛隊としてあるべきで。
自衛隊として軍レベルの力を持つべきだと思います。
さらに、核はもたない。
これが、僕の理想と考える自衛隊です。
最後に、少しそれますが。
317さんの二項目、三項目を実行に移すには、日本人としてのプライド、愛国心が不可欠と考えています。

二つ目の質問郡に対して
>安全を確保するのに自衛隊でなければならないわけは?
自衛隊幹部(防衛大学)は国防実践のエキスパートです。
また、そういう教育を受けていると聞きます(ごめんなさい耳知識で)。
>国内での事なら警察
>自衛隊は対外での事だが、そういった事態になる可能性がどれくらいだというのか?
これは次の質問の回答を参考にしてください。
>自衛隊が必要だというのであれば、どういった侵略を受け、どういった事態が予想される のか、またその可能性はどんなか?ということを具体的かつ詳細に、そして分析的に述べてください。
侵略は、本州に限りません。ロシアとの北方四島、竹島問題、尖閣諸島問題。領土問題だけで問題は山積みです。
中国の領事館に対する治外法権無視も問題です。
今は、話し合いで解決しようとしているから良いですが、もし、日本からアメリカ軍が撤退し
武力拮抗が崩れたら、攻められてしまう可能性は大きいと思います。
342326:02/07/10 21:31
上の書き込みは>>317さんの質問に対する回答です。
343専守防衛さん:02/07/10 21:54
おぉ自由よ汝の名の元に如何に多くの血が流されたか。
344専守防衛さん:02/07/10 21:57
すべて人間は生まれながらにして自由であり、尊厳と自由において平等である。
345専守防衛さん:02/07/10 22:00
すべて力の裏付けがある。
教育により間違った方向性が>>1を生む。

新しい歴史を作る会の教科書を読めば大丈夫。by女子高校生
346専守防衛さん:02/07/10 22:10
おいおい、ここは世間知らずの坊ちゃんサヨの
巣窟か??それかリストラ社員ひがみスレか?(WW
34741:02/07/10 22:38
相変わらず例えが極端なのは(というか質問者に反省を求めるぐらい問題が
悪いのは)317=39(もし、39なら先に君の望み通り質問に答えたぞ)?

>もしもに備えるのはわかるが、ほんとうに可能性があるのかどうかが重要だ
>少しでも、安全でない要素があればというが、ではすべての安全でない要素に
>対応して・・・(以下省略)
 なんか結局言いたいのは「日本には武力侵攻の可能性はない」と言う事
が言いたいのだな。
相手の武力侵攻の可能性を極限まで下げるのが自衛隊であり、日米安全保障条
約。自衛隊を打ち破れる力を持っていても
日本を攻撃したら安保によって自動的に敵国は米国とも戦争しなくては
ならなくなる(在日米軍に被害が出たら決定的だな)。これにより他国は日本
への武力行使を躊躇う(80年代のソ連とかこれで牽制していた)。
つまりこれが「抑止力」と言うのだよ。それを皆言っているのだよ。

>・資金的な問題。日本の予算は限られている。このなかで防衛にか
>ける資金はいかほどが適当であるのか?
質問が抽象的過ぎる。故に答えも抽象的にならざるを得ない。
その時の状況による。
>・戦力をもつことによって周囲に与える影響。戦力増強の連鎖につな
>がるのではないか
かといって、各国政府の戦力を減らしても、別の問題が起こる。端的に言えば
政府軍以外の武力集団の存在。君は「内には警察」としているが、任務が軍隊
的(殲滅)なら、それは戦力を破棄した事にならない。
「アサハカ新聞」でも読んだのかどうか知らないが、政治、歴史、社会現象の
それぞれは相互に関連性を持っていてそれぞれ「繋がり」があるのは確かだが、
「問題」はその「繋がりの強弱」ではないのか?中には無視して良いような
「微小な繋がり」まで「誇大視する馬鹿」がいるがそれは「頭が弱いか」、
「何かしらの目的」を持つかのどちらかだろう。で、この「戦力保持」であるが
少なくとも「日本においては各国の戦力増強の原因としては「繋がり」が弱い」
であろう。
>・平和憲法を持つ日本が、平和的国家体制構築のイニシアチブを取るべきで
>はないのか
イニシアチブを取っているよ。今現にね。それは、相手(金王朝、中国、韓国、
昔ならソ連)の没義道な行為にも極力耐えるという姿勢でね。きっとそれは
他の国には真似できないね(お陰で、「痛い目にあっている人(言うまでも無
く日本人)」もいるがね)。これは充分イニシアチブを取っていると言える。

 君に言っておくが例えと質問が抽象的過ぎる。あと、何も君は先生では無い
ので言葉遣いは注意しようね。39のお馬鹿さんみたいな煽りじゃ無いんだか
ら。
348名無し募集中。。。:02/07/10 22:55
熱いねえ。たまには加護ちゃんでオナPでもしろyo
349専守防衛さん:02/07/10 22:59
>>348
個人的には加護可愛いと思うけど。

この子が大人になったら全く変わらないのが怖い。
350専守防衛さん:02/07/10 23:01
>>347
遅スレ シネよバカ いい加減にしろ 爺じじい
351専守防衛さん:02/07/10 23:02
>347

平和ぼけ
352専守防衛さん:02/07/10 23:13
>350
良く見ろ。317の最新の質問は329だ(326へ317がした331を除いて)。
353専守防衛さん:02/07/10 23:51
一定以上の規模の企業になると、ほとんどの場合警備会社と契約をしています。
その契約によって警備員を常駐(いわゆる守衛さんネ)させたり、セキュリティ装置を付けて機械警備をやったり。
でも警備会社の仕事は泥棒を捕まえることではありません。(状況によっては逮捕もするだろうけど)
泥棒が侵入しないようにすること、事件を事件発生前に未然に防ぐこと。
つまり、契約先の社員が危険を感じることなく勤務に励めるようにすることが警備員の仕事です。

何が言いたいのかっていうと、自衛隊って警察ではなく警備員の仕事に近いってこと。
実際に自衛隊のことを”武装ガードマン”と評する軍事アナリストもいます。
事が起こってから対処するのでは無く、事が起こらないように備えを行う。
そういう考え方でいけば、日本が戦争になった場合は自衛隊の任務は失敗ってこと。戦争になる危険が無い、今の状況こそが自衛隊が作り出した平和とも言えるんですよ。
354専守防衛さん:02/07/11 00:41
戦争なんて絶対起きないと思って自衛官になった奴多いと思う。
355専守防衛さん:02/07/11 00:46
>>354
そりゃそうでしょう。戦争がしたいのなら自衛隊では無く、フランスの外人部隊とかに志願するんじゃない?
356326:02/07/11 01:04
それはあるとおもうな。。。>>354
357専守防衛さん:02/07/11 01:12
大体自衛官を卑下している輩がいること自体許せん!
自衛官は偉いんだ!!毎日拝め!!

ああ、明日も日本が平和でありますように。

「これも自衛隊さんのおかげなんだよ」
「うん、わかったよ、お兄ちゃん」
358専守防衛さん:02/07/11 01:13
>>354
だから・・・特殊な人格破壊者を除いて・・・
戦争したい人なんているわけないだろ!!!!
359専守防衛さん:02/07/11 01:45




  自衛隊に戦争ゲームさせて観戦するのが一番だね
360専守防衛さん :02/07/11 04:56
無駄な装備多すぎ
戦車なんていらん。航空機もこんなに必要ない。隊員ももっと減らせ。
その上海外派遣だ?金の無駄!
オレらの税金無駄遣いしてんじゃねーよ!
361でむぱゆんゆん♪:02/07/11 12:44
日本が平和?そんなことはないとおもひます。
今住んでいる某都市なんかは、隣人にオッサンが猟銃ぶっ放したり、首狩り族が戦利品を持って逃走したり…etc
もぉ夜おっかなくて、寝るときは足利義輝ばりに刃の結界を構築してます。
だけど…寝起きが悪いので、侵入されても気付かずそのまま殺られてしまう罠。
人間が存在する限り争い、諍いは絶対無くならないな!!

資源を無駄に食う悪の集団、人類がいなくなりますように…
362専守防衛さん:02/07/11 16:10
>>360
名無しで降臨かい?317君。
363専守防衛さん:02/07/11 18:28
>362
おう、317と360はオレだ
で、360がオレの意見だ
317は質問といったとこだ
360の意見に対して君はどう思うんだ?
364kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/07/11 19:09
コテハン張ってやれよ。(藁
365専守防衛さん:02/07/11 19:10
現役隊員に告ぐ、いつ強制除隊になってもいいように貯金して
転職の為のスキル(資格の取得)を身に付けておけ。
ちかい将来、国家財政の再建の為・・・・・・・らしいぞ。
366専守防衛さん:02/07/11 19:16
>>363
キチガイサヨクっておまえみたいな奴のこと言うのな。
質問に対して折角回答してもらってんだからそれに
対するレスくらいしたらどうだ?自分にとって都合の悪い回答
は脳内あぼーんして自分の言いたい事だけ言うのか?
哀れすぎるわ。あ、おまえもな>>kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
367専守防衛さん:02/07/11 19:21
>>1
禿同
早く自衛隊を無くして正式な軍隊にすべきだね。(w
368専守防衛さん:02/07/11 19:22
平和ボケのイカレチンポ反自主義者が「戦争国家:日本」を悲観して日本を脱出しますように。
369専守防衛さん:02/07/11 19:22
>>363
じゃ、そのお前の意見を、反対意見に配慮した上で
もっと具体的かつ分析的に理由を添えて論理的に述べろ。
370専守防衛さん:02/07/11 19:29
367の意見を見て思った。1は正しい。自衛隊を廃止して日本軍の結成を願わなきゃね!元はといえば自衛隊が中途半端な存在に位置づけられちゃってるのが、こういったアホスレ立てるクズの依拠するところでしょ。
膨大な軍事力を持ちつつ専守防衛、実際に運用できるのかと。無駄なんじゃないかと。しっかりガイドラインを定めた上で正式な軍隊にすべきだ!
371専守防衛さん:02/07/11 19:53
>>370
そうだね、有事に向けて
憲法第9条の改正も
急がなくっちゃ。
372専守防衛さん:02/07/11 20:12
九条改正は違憲
373363:02/07/11 20:16
>369
結局のところ、自衛隊は有事に備えるということに存在意義を見出しているようだが
いったいどんな有事に備えるというのか?どこが攻めてくるというのか?抑止力がなければ
その可能性はどれくらいか?これらが全くわからないから分析的に述べて欲しいといったまでだ。
それらに対する回答は得られていない。

抑止力に存在意義を見出すというが、一体何に対する抑止力なのか?抑止力がなければ日本は侵略を
受けるとでもいうのか?そんなに対外国に対する抑止力が必要なのか?全く理解できない。
374専守防衛さん:02/07/11 20:18
>>373
いい加減にしないと放置するぞ?
もう1回レス読みなおせ。
375専守防衛さん:02/07/11 20:19
>>363
経済封鎖ー!!
   ↓
挑発して、他国が敵に回るようにしむける。
   ↓
相手国が開戦。
   ↓
自衛隊活躍(゚д゚)ウマー
376専守防衛さん:02/07/11 20:21
>>373
333のレス読んだか?
377専守防衛さん:02/07/11 20:23
ねえ、早く支持政党教えてよ〜>>317さん
378専守防衛さん:02/07/11 20:23
自衛隊の本質が破壊にあるのなら、相手国に対し、破壊のための謀略を行えばいい。
もちろん、勝てる相手に間接侵略をしかけて主導先制。
相手国の国体を破壊して、南北分裂に誘導とかすると、影響力を行使しやすいな。
敵意が外に向かってこないから。
379専守防衛さん:02/07/11 20:26
>>373
平和ヴォケ症候群の末期症状です。もしかしてあなたは、第二次世界大戦が終わって、ファシズムが消え、世界に平和が訪れたとか勘違いしているカスでは?
今日本の軍事力を0にしたら、北朝鮮とか中国がほぼ確実に攻めてくることに気づかない馬鹿のようだ。アメリカが守ってくれるって?
日本人の軍属が一人も死なない日本防衛戦争をアメリカが膨大な犠牲を払って行ってくれるかい?頭を冷やしなさい。
380専守防衛さん:02/07/11 20:27
>>378
敵意が外に向かっている分裂国家が
近くにありますが・・・。
381専守防衛さん:02/07/11 20:31
あれは、まあ、根っからですから・・・・。
382363:02/07/11 20:34
>347

>日本を攻撃したら安保によって自動的に敵国は米国とも戦争しなくては
>ならなくなる(在日米軍に被害が出たら決定的だな)。これにより他国は日本
>への武力行使を躊躇う(80年代のソ連とかこれで牽制していた)。
>つまりこれが「抑止力」と言うのだよ。それを皆言っているのだよ。

自衛隊という抑止力がなければ日本は侵略を受けるとでもいうのだろうか?
とてもそうは思えない。周囲より軍備が明らかに劣る国はすぐに侵略を受けるとでもいうのか?
私は平和憲法を持つ日本にとっての使命とは、軍隊(自衛隊)を持たない平和国家という道を
模索することだと思う。

・資金的な問題
そもそも戦車など必要か?隊員も今ほど必要か?私は空の警察として、航空自衛隊の存在は認めている。だが、航空自衛隊がもつ航空機は今ほど必要か?

・戦力増強
>君は「内には警察」としているが、任務が軍隊的(殲滅)なら、それは戦力を破棄した事にならな
>い。
ここでいう戦力とは自衛隊の戦力という意味だ。対国外の戦力増強という意味だ。
警察と自衛隊の戦力は別途に考えるべき。対国内と対国外では対象が全く違う。

・平和的国家体制構築のイニシアチブを取るべき
>イニシアチブを取っているよ。今現にね。それは、相手(金王朝、中国、韓国、
>昔ならソ連)の没義道な行為にも極力耐えるという姿勢でね。
全く不十分である。武力による圧力をかけることで何が平和的国家体制のイニシアチブか?
武力に頼らない対外政策を打ち出すべき。
383専守防衛さん:02/07/11 20:37
>武力に頼らない対外政策を打ち出すべき。

それを中朝韓に言ってこい。
この、プチ工作員め。
384363:02/07/11 20:37
>379
抑止力がなければ、北朝鮮とか中国がほぼ確実に攻めてくるというが、何を根拠に
そんなことがいえるのか?全くわからない。

あ、ちなみに私は北朝鮮とか中国がほぼ確実に攻めてこないと言ってるわけではない。
つまり、攻めてくるかどうか理解できないから、納得のいく回答が得られればと思っているのだ。
385専守防衛さん:02/07/11 20:57
363の甘ちゃんへ。
>>333については無視なの?直接侵略に対抗する以外にも、自衛隊の存在意義は充分あるよ。


理解できないのは、363の甘ちゃんの知能がそのレベルという事だろう。
386363:02/07/11 21:03
見落としてました。失礼しました。
>333
ほんとにそんなことするんでしょうか?杞憂だと思いますよ。
何を根拠に揚陸艦をどんどん作るといえるのでしょうか?
横柄な外交?それに立ち向かって、新たな道を切り開くことこそが日本の使命ではない
でしょうか?武力に頼らない外交というものを模索するという。
387専守防衛さん:02/07/11 21:06
力の裏付けがない行動はちょっとねえ・・・。

跳ね返そうとおもえば、いつでも跳ね返されるのだぞ。>弱者の正義
388385:02/07/11 21:18
>>386
ワラエル。
今は自衛隊がいるから日本を侵略するのも、その準備をするのも無駄だから誰もそうしないだけ。

横柄な外交に立ち向かって新たな道を切り開ける政党があるの?

現在だって全く武力に頼れない外交まっしぐらですが何か?
389385:02/07/11 21:22
付け加え

横柄な外交に立ち向かって新たな道を切り開ける政党があるの? それはどこ?何の根拠で?
390デネブカイトス:02/07/11 21:27
ユーラシア大陸東端に半万年の歴史を閲す栄光あるキングダムイー
という国家が20世紀の初頭に存在した。この国家は儒教思想という
道徳をその国家的理念としていた。その理念とは「ウリナラは世界
に冠たる国ニダ。お隣には宗主国たる中華の国があるニダから、
いざというときは守ってくれるニダ。東隣はイルボンという劣等
民族がつくった国があるニダが、中華の国が西隣にあるニダから
侵攻してくることはありえないニダ。」というものであった。
この国の良識ある知識人には栄光ある先進文明国であるウリナラ
は、東隣の劣等民族にとっては崇拝し、兄事せねばならないはず
であり、その事実を疑うことは非常識であった。現代風にいえば
「定説」といったところか。しかし、隣国の劣等国は19世紀後半
には革命により新たな帝国主義の国家となっていた。その事実は
やがてイー国の中枢にも伝わったが、「劣等民族は馬鹿ニダから
儒教の道徳に反することも辞さないニダね。ウリナラの脅威になる
とかいう非常識な者もいるニダけど、なぜ先進文明国のウリナラ
に劣等蛮族が挑もうとするわけニダか?常識をもって判断する
ニダね。」という反応であった。後世この態度を事大主義と
批判することは容易い。しかし、ウリナラの知識人の常識から
すれば道徳的に正しい判断であるし、後年事実併合という屈辱
に陥ったことについても責任は、あげて東の劣等民族にあるの
である。ところで東の劣等民族は後年自国を「神国」と称し、
ー以下中略ー
391デネブカイトス:02/07/11 21:29
平和国家「イルボン」にとっては「非武装中立論」は「定説」
であった。この世界平和のための常識を疑う者はいたが、
非武装中立論者は「我が国が非武装中立を宣言しているのに
なぜに軍備などいるのか?この平和国家をどこの国が侵略など
するのか?」ととりあわなかった。イー国の後裔たるハーン国
や中華の国の後裔たるクックドゥー国の中枢達は決して歴史的
報復を本気で考える輩ではなかったが、国内の反体制は封じ込めの
都合上イルボン国に直接的軍事行動を起こした。ハーン国は対馬、
五島列島、壱岐、隠岐、佐渡を併合し、クックドゥー国は尖閣諸島、
南鳥島、沖の鳥島を併合し、琉球民族自治区を立ち上げたのである。
そしてイルボン国に対して国家収入の15%を賠償金として支払わせ
ることとした。歴史的背景考慮すれば、両国の行為は道徳的にも
正しいと言わざるを得ないし、少なくてもイルボン国にそれを
否定する権利はない........
392専守防衛さん:02/07/11 21:30
>>386
武力に頼らず外交に励んでサヨ政党にガンガン言われて
捕まっちゃった人がいたけどどうよ?
あんたたちサヨはどうすれば納得するのか??
393392:02/07/11 21:34
>>386
おまけ!
今度、不審船でも来たらご自慢の「ピースボート」で
逝って話し合いで解決してください。お願いします。
最後に、逝ってよし・・・・っと!(WWWWWWWWW
39441:02/07/11 21:39
317=363氏へ
>382
「どれぐらいの兵力量が一番効率が良いか」と言う話はとても大事だと思う。
ただ、382で君の考えは朧げながらでしかないので、もう少し君自身の考え
を先にはっきり言った方が良いと思うが。
隊員の数だが、日本はそもそも予備役が少ない。そして、他国のように
国境警備隊や郷土防衛隊や民兵等と言った物が無いので「自衛隊だけ」で対抗
しなくてはならない。そう言った観点から見たら多すぎるとも言えないのでは
ないかな? あと戦車の話だが先ず君自身が「要らない」と思う根拠を述べた
方が良いと思うが(これは航空機の数のことも言えるが)。

・平和的国家体制構築のイニシアチブ
>武力による圧力をかけることで何が平和的国家体制のイニシアチブか?
>武力に頼らない対外政策を打ち出すべき。
君の質問が「イニシアチブを取っているか?」だから、「この程度で不充分」
と言うのなら、質問を変えたらどうかな?「武力に依らない方法を日本がとっ
ているか」等の方が、君の考えと君の聞きたい事に合っていると思うが。
で、君は「日本が武力で圧力をかけている」と言っているが、日本はかけていな
い。日本が武力で圧力をかけた事が戦後に有ったかな?

・戦力増強
これは、先ず君は「一番大事な事」を忘れている。どのような戦力であれ
要は「使い方次第」だと言う事を。つまり、「侵略する意思」があれば
名前を警察にした状態でも、名実とも全く警察の状態でも侵略に用いれる
と言う事である(最も、後者の場合すぐに撃退されるであろうが)。
先ず君は、敵の侵攻に警察で対処するべきと言っているのかな?そこの所を
はっきりして欲しい。

先に一つ聞きたいのだが、君は戦後すぐから今日まで
「日本が侵略される可能性は高く無かった」と思っているのかな?

>>322
>その脅威が日本を襲う可能性はいかほどであるのかを分析的に述べよ
質問に対して、質問で答えるな馬鹿!!
例え可能性が、0.0001%であったとしても0でないことには変りは無い。
為政者には、国民を守る義務が有る!

>もしもに備えるのはわかるが、ほんとうに可能性があるのかどうかが重要だ
>例えばあなたが街を歩いているとする。そうていされる危険はたくさんあるのだ
>車に引かれるかもしれない、ひょっとしたら銃で撃たれるかも知れない、ナイフで
>刺されるかもしれない、など危険は想定されるだろう。
>ではその際にどう対処・予防しているのか?毎日防弾チョッキを着て、装甲に身を
>つつんでいるとでもいうのか?
真性の馬鹿か?
何の為の警察?
犯罪に対しては、「警察」という「法を強制する機関」が存在して、
抑止力になってるのを知らないのか?
396専守防衛さん:02/07/11 21:47
ちなみにどこの国でも軍隊を否定する連中は過激で
危険!ゲリラ活動(お手製迫撃砲)もする。
あと、真性の馬鹿が多い!
397専守防衛さん:02/07/11 21:49
暫く来てなかったんだけどいつから
この板はこんなに荒れるようになったの?
398専守防衛さん:02/07/11 21:51
>>397
名無しで書き込んでいる和歌山(文民)が、言負かされそうになって、
ひとりで駄スレ上げ荒らしをしてるんだよ。池沼じみたやつだから、
相手にしないでね。
399すいか:02/07/11 21:53
自衛隊は、税金の無駄に食う悪の集団では無いと思います
陸、海、空を 守ってくれてるから 安心して過ごせるんだ
自衛隊は自衛隊のままで いて欲しい、人道的に。
もし 武器も何も持たない 穏和な国だったとしたら どこの国も攻めてはこないかもしれない。
裸同然の国を攻めるのは、恥ずかしい行為だから。
でも、世の中には 理屈ではどうする事も出来ない国もあるから 武器を持たなくてはならないところもあるだろう
例えば 今、武器を持った国が すぐさま攻めてきたらどうします!  
話し合いで 解決できれば それが一番いいことだろうけど、なかなか そうもうまくいかないこともあるし。
それを 止めようとする側だって、みんながみんな 好きで 戦うわけではでは無いと思う
すべては 平和の為・・・かな
どんな 国 テロ と いつぶつかるか分からないし、相手だって 時が進むにつれ 軍用機が進歩するだろうから、
それに 備えて どんどん軍用機も良くなるのかなぁ
日本は 他の国と比べると 平和な方だから、自衛隊でなんとかなってきたんだろうね
でも それだけではなくて 政治的にも 何とかして貰わないと ね
どこかの国やテロが 攻めて来ないように! 
それから、前の掲示板に 自衛隊だから 人助けや良いことをしなければならないのか、
というような内容が 確か あったはずだけど、そんなことは 人に聞くまでもないと思いますよ
きかなくったって 人として そんなとこあって当り前!
どんな職業の人だって そうでしょ
自衛隊だから・・・、だというこはないと思いますよ     
400専守防衛さん:02/07/11 21:53
最近、真性のヒッキーが一人で
一生懸命に駄スレ立てまくってマース!
ゴキブリ以下だね!
401某コテβ:02/07/11 21:56
>>397
上げ荒らしが行われている最中には、絶対に顔を見せないコテがいるのだが、
そいつの別ハンドルかもな。同じく荒らし前科者の。和歌山が民間人というのも嘘かもしれん。
402すいか:02/07/11 22:09
警察に 全ての犯罪を 未然に防いで欲しいといのは 無理な話だと思う
犯罪をする人が いつ そういう行為におよぶか 分からないし、事故だって突然おこることだからね。
ある程度 予測できることもあるのだろうけど そうでないことだって多いでしょ
犯罪をしない人になる方が 大切だね!  
403専守防衛さん :02/07/11 22:25
       我是神!歓喜!403是我的!!好好死!日本鬼子!江沢民万歳!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /華\/../
          / /\  \(`ハ´ )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <中国万歳!听采用403的我的事!
 (  `ハ´)   \___________ 
>>404へ    晩的笨蛋(ププアル
>>405へ    是ゴリヲタ必死(w(ププアル
>>406へ    快点精疲力尽(ププアル
>>407へ    我的屎吃(ププアルhttp://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg
404すいか:02/07/11 22:45
人 それぞれ 好きな歌手や歌があるから 好みは自由。
だけど 宇多田さんは ゴキブリ以下では ないと思います
歌 うまいし、歌手として 頑張っているではないですか! 
405琉球戦士:02/07/11 22:45
>>281
いつの間にやら、書き込みがたくさんあり、びっくりしました。

自衛官が嫌いなのではなくて自衛隊が嫌いなのですね。
嫌悪感を持つのに論理だった理由なんて必要ないですから
良いと思いますよ。
「なぜ嫌いだという人がいたら理解してもらおうとは思わないのかな」
これは、逆になぜ自衛隊が不要であることを理解してもらおうと
思わないのか不思議でした。ほとんどの反自衛隊派は、ただ
短絡的思考回路といいますか、理論を戦うこともせずにわめくだけですから。
(こーえい君なんかはその最たる者だと思います。)
あなたは、感情的な嫌悪感とは別に、考えた意見を出しているところが、
すばらしいと思います。事例を出して論破するのはディベートの
常套手段ですし。やや、例に無理があるとき思いますが・・・。
もちろん、あなたの言うとおり、自衛隊賛成派の中にも
論理的思考をせずに相手をけなすだけの人もおります。
所詮、色が正反対というだけで、やっていることは同じですね。

あなたの質問には今後ゆっくりと書き込みしたいと思います。
長くなってしまいますので、今回はこれで一度止めたいと思います。
406メロン:02/07/11 23:39
ここの 掲示板は 本当の自衛官の人が 答えてくれるんですね
なかなか こういうのって ないですよね!
働いていたときのことを、もし 他人にねほり はほり聞かれていたとしたら 嫌だな〜と おもっただろな。
なのに、きちんと 答えてくれるなんて 凄いですね
多分 自分のお仕事に 誇りをもって働いているからこそ でしょうね
それだけに 反対されると 悲しいのではないですか?
私は いてくれて 感謝してます!
災害で助けてくれるし 不審船にも対処してくれる
今日も 安心して 眠れます
おやすみなさい(微笑)  
407陸1尉:02/07/12 00:18
>>406
(・∀・)イイッ
惚れた!!!!!!!!
408DoS ◆LIBELvYM :02/07/12 00:29
>>406
ついにコテハンを使うことにしたのか。
記念にtripを見つけてやろう。
6文字以内で好きなローマ字を書け。
409専守防衛さん:02/07/12 02:14
>>363
君はホントに力無き正義が存在すると思っているのか?もっと歴史を勉強
すべきだ。人は3人いれば派閥ができるし、人類の性としての暴力性は昨日、
今日出来上がった話ではない。話せば分かるというのは、裕福な環境に生まれた
君の迷信に過ぎない。君が本当に他人の信義を期待するならば今日から玄関の
鍵をかけずに生活すべきだ。いつか必ず暴力が襲ってくるから。

日本が平和のイニシアチブをとるのは結構。ぜひそうして欲しい。しかし、それと
自分の身を守るのとは話が別だ。話し合いは必要だが、時と場合による。君は、
殴られたら黙って耐えるのみの人間か?自分が息絶えるまで。その時、他人は必ず
助けてくれるとは限らない。普通の人ならば、必死で反撃するだろう。
争い事を避けるために体を鍛える。武器を持つ。そして対等な立場にたって、話を
進める。君は不満かもしれないけどこれが世界の常識であり、今の人類のレベルで
はないか?世界は日本国内とは違う。これを認識すべき。

君の最近のレスを見ると自衛隊の戦力面が過剰であるとことを問題としているが、
本当はそんなことはどうでもいいのだろう?最初は自衛隊の存在そのものを問題
としていたはずだ。そんな君が、どんなに懇切丁寧に説明を受けようとも到底納得
するとは思えない。それは君が一番分かっていると思うけど。

人類の思考が将来大きく進化する可能性は否めない。本当に正義がまかり通り
世界が平和になるかもしれない。でも、それには抱えている問題が多すぎる。
それを無視して分相応に求めすぎるとどんな主義が生まれどんな国になるかは
ここ100年の歴史を見ればわかるよね。そこが今現在の人間の限界だよ。だって、
人の本質は変わってないんだから。
まあ、未来を期待しつつ今は争いを回避。そして少しでも悲しみが少なくなる
ようにあらゆる準備をすること。今できることはそれが精一杯だと思う。
410363:02/07/12 05:11
>409
歴史に学べとあなたはいう。だが、我々が目指すべき世界はこれまでの歴史には存在しなかった
世界の体制だ。そういった新しい世界に前例はない。したがって歴史に学ぶことはできない。
また、誰も教えてはくれない。我々は自らの頭で考え、自らの意思で行動しなければならない
時代を生きているのだ。

軍隊での戦争は国家対国家
警察が相手にするのは国家ではない
その意味で警察と軍隊とは違う
警察はもちろん必要だ。犯罪者相手の抑止力となる。だがそれは犯罪者の存在を
前提にしていることを忘れてはならない。事実、国内には犯罪者がはびこり、それに
対する抑止力であり、取り締まる組織として警察は必要なのだ
だが軍隊となると話は別だ。いったいなにに対する抑止力だというのか?よく北朝鮮や中国に
よる侵略などが例として挙げられる。だが、自衛隊による抑止力がなかったとしても、これら
の国から侵略を受ける可能性がいかほどあるというのか?まったくわからない。

平和憲法を持つ日本が目指すべきは、軍隊の必要のない世界なのだ。
そのイニシアチブを取るべき日本が自衛隊なる軍隊を持っていてよいのか?
仮に百歩譲って、自衛隊の存在を現時点で認めるとしても、将来的には廃止するといった政策を
打ち出していかねばならないのだ。


>>410
>だが、自衛隊による抑止力がなかったとしても、
>これらの国から侵略を受ける可能性がいかほどあるというのか?
>まったくわからない。
まったくわからない・・・という時点で、0%ではないと認識してるのだな?
0%でないのなら、準備をする必要が有るのだよ。

つーか・・・韓国による竹島の不法占拠には目をつぶるワケ?
412専守防衛さん:02/07/12 10:32
すぐ近所に主権侵害がお得意で領土拡張への情熱がやまないシナという国があって、
我が国固有の領土にご執心なワケですが、何か?

それから北方領土の占拠は後何年続くんでしょうね。冷戦期には露助は北海道を虎視眈々と
狙っていましたが、それを抑止してきたのは名寄をはじめとする自衛隊と外交努力とアメさんの核
ミサイルだったのですが、何か?
413専守防衛さん:02/07/12 10:41
>>411
漏れもそう思う!北方の島も不法占拠だよね!
よーするにだ、410のような連中は自分から
遠い場所、自分に身近な事ではなければカンケーネーヨ!
っていう鈍感で平和ボケしてるのさー(それに気づいていない!!)
っで、物凄く自分に緊迫したときには「今までただ飯
食わせてやっただろー」って言うわけよ!(劇藁

今までの平和な日本が「9条のおかげです」ってハッキリいえる奴
っているの??
414専守防衛さん:02/07/12 10:43
>>410
お前リアル厨房??
415専守防衛さん:02/07/12 11:26
日本がいきなり非武装化(自衛隊解体)したら、何が起きるか? これってシミュレーショ
ンしてみると面白いネタだなあ。私の予想では、一番最初に侵略してくるのは、アメリカ
だと思う。実のところ、北朝鮮だろうが中国だろうが、日本が非武装化するだけで十分以
上のメリットがあるので、わざわざ日本に直接アタックをかけたりはしないと思う。むし
ろ、台湾とか韓国とか「本来の」仮想敵国と嬉々として喧嘩を始めるだろう。それに対し
て直接大迷惑を被るのがアメリカ。アメリカのアジアにおける勢力圏は韓国・台湾・日本
の各軍事機関と駐留米軍の鉄の連携によって確保されているんだから、自衛隊がなくなっ
たらすごく困ることになる。
 で、アメリカの侵略方法としては、一番考えられるのは日本の外交権や自治権の一部を
剥奪してしまうこと。多分、国連を通して日本は不完全国家ないしは機能不全国家になっ
ちゃったからアメリカが面倒みま〜す、みたいな形で信託統治国にしてしまう。取り合え
ず、韓国と台湾は間違いなくアメリカの行動を支持するだろうし。反対しそうなのは中国
とロシアかな。その上で、在日米軍を10万人に拡張してその分の経費を日本持ち、もしく
は今の在日米軍の下に日本人による現地人部隊を作るか、といった方法でミリタリーバラ
ンスを取り直すと思う。
416大人の名無しさん:02/07/12 11:58
ジョンレノンのイマジンの詩を思い起こそう!
417専守防衛さん:02/07/12 12:01
そのジョンレノンさんの国が世界で一番、軍事力にご執心なんですが(苦笑)。
418専守防衛さん :02/07/12 12:39
小野ヨーコウザイ
419専守防衛さん:02/07/12 13:27
>>416
偉大なる霊将である首領様の前で歌え。
中南海で絶叫しながら歌え。
420専守防衛さん:02/07/12 15:39
>>410
>歴史に学べとあなたはいう。だが、我々が目指すべき世界はこれまでの歴史には存在しなかった
>世界の体制だ。そういった新しい世界に前例はない。したがって歴史に学ぶことはできない。
>また、誰も教えてはくれない。我々は自らの頭で考え、自らの意思で行動しなければならない
>時代を生きているのだ。

中国の文化大革命の時、そんな事が言われていたねえ・・・
結果はご存知の通り。
過去の教訓に学ぶ事をしないものに、新しいものを創る事など決して出来ない。
421専守防衛さん:02/07/12 16:10
>415
( ゚Д゚)・・・カポーン。  
422専守防衛さん:02/07/12 20:45
423緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/12 20:54
>363
有事想定しないなら、あんたの言うとおり自衛隊なんぞいらんわな(笑)

誰も攻めてこないなどという、将来に渡る保障はどこにあるの?
現実に交渉途中で実力行使した例もあるだろう?
>竹島問題っていうんだけど。

まあ、今日明日攻めてくるようなことは、いまのところなさそうだけどさ、
それがいつまで続くのかは、誰もわからんだろ?

それとも、周りの国が意思を変えず、新興の武装勢力が絶対に現れないと
いう何か確証でもあるの?

俺は、角のコンビニで肉まん買える幸せが続けばいいんだけどさ・・・
424専守防衛さん:02/07/12 21:15
今から魔法を使いまーす!
俺が緑装薬4氏に語りかけると、緑氏はこのスレから(板から?)消えまーす!

俺緑さんのストーカーじゃなくて、マジレスにマジレスで応えてくれるから挑みたかったんだな。
まー俺という個人が議論の対象外ってならしょうがないか!サヨーナラ!
42541:02/07/12 23:56
>424
取りあえず、今までの流れと、この424を家族に見せてみましょう。
不思議な魔法が働いて
きっと君の家族は君の事を「負け犬」と呼ぶようになるでしょう。
426琉球戦士:02/07/13 11:52
>>281
1.旧軍の行動に嫌気が指している人もいるでしょう。軍隊なんてこんなもんだと。もともと自衛隊は国土防衛ですから、かつての沖縄が繰り返される訳ですよね?
そういう人に自分たちを理解してもらおうとしたら、あなたならどうすることがいいと思いますか?

旧軍の兵士が行った悪いことばかりが目立ちますが、良いことも多くあったのでは
ないでしょうか。人間の生死が問われる戦場において全ての兵士が
良い行いが出来るのでしょうか。兵士だって人間ですよ。
よほどの死生観をもっている人でなければ、おかしくなるのは当然です。
米軍だってベトナム戦争時はかなりの悪事をはたらいた兵士が
沢山いたはずです。
ですが、人間だからということでかたづけていたのでは問題が解決しませんよね。
特に沖縄でかつてのことが再現されるのではと思われているようですが、
見捨てることはしませんよ。ただ、島国ということもあり、日本全土を
攻略することをねらう敵国から見ればよだれの出そうな拠点であるため、
真っ先にねらわれることと思います。そのため、最初に占領されるために
まるで見捨てたように見えるかも知れませんね。(太平洋戦争がその例です。)
でも、現代において全面戦争はなかなか、起きえないものですから、
沖縄を重点的にねらわれることはないと思います。
南西諸島がどうでも良かったら、数年前の尖閣諸島問題で動いたりしないはず
ですよ。

2.アメリカ軍の行動にあきれて自衛隊を重ねている人もいるかもしれない。

一兵士が行った行動を米軍全体の行動のようにいうのは問題があると思います。
ただ、その発生件数が多すぎる点ではちゃんと統率が取れているのか
疑いたくなってきますけど・・・。
自衛隊でも、数々の悪事をはたらく人は存在します。数多くの人間の
集合体ですから、いい人もいれば、悪い人もいます。ガリもいれば、デブもいます。
活力にあふれた若いのもいれば、くたびれたおっさんも存在します。
そんな人たちを一つの目的のために正しく率いていく統率力。
これは組織の力を示すものであります。組織によって異なるものですから。
米軍と自衛隊、さらには旧軍と比較するのは結構なことですが、
同じものと思わないで欲しいと思います。

3.もともと暴力が嫌いな人もいるかもしれない

私だって暴力が嫌いです。よほどのことがなければ、
人を殴ったりしません。私が日頃訓練している国を守る方法は
確かに、人を殺すことになるかも知れない方法であります。
しかし、私は人を殺すことを目的とはしていません。
「敵の戦力を破壊する」事を目的としています。
たとえば、人殺しが目的であれば撃墜した敵戦闘機から脱出した
パイロットをパラシュートにぶら下がっているうちに殺してしまうはずです。
でも、戦闘機を撃墜して戦力を破壊するという目的を達成したのですから、
それ以上の事はしません。勿論、そのパイロットには捕虜になっていただきますけど。

4.最終的に税金を払っていても自衛隊がなんの役に立つんだと思っている人がいるかもしれない

役に立たなくて結構です。警察、消防、海上保安庁などと同様、
出来れば役に立たないのが一番です。
ただ、日頃は役に立たなくても万が一に備えて用意しておく必要は
あると思います。本当に必要な事態になってからでは手遅れですから。
警察、消防はしょっちゅう役に立っていますが、それをもって
警察などは必要と考えることが間違っているのではないですか?
犯罪も火災も「万が一」の事態なのです。それに備えて存在する組織である
事では自衛隊も警察も消防も一緒です。
それとも、「家には20年間火災がないから消防は要らないよ。その分の
税金は払わないよ。」などという人はいますか?
特に>>300さん。どう思いますか?
427専守防衛さん:02/07/13 12:31
あれだろ?
1さんは新日本軍設立して、装備をもう少し安く調達できるシステムをきぼんなんだろ♪
428専守防衛さん:02/07/13 13:41
戦争が起きたら,この国は誰が守るのかと言うと米軍が守ってくれると本気で考えているプライドのない平和ボケ坊が立てたスレはここですか?
429専守防衛さん:02/07/13 14:23
>税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…

最もだ。
税金を無駄にしてない正義の集団、自衛隊がもっと活躍できますように・・・






ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
430専守防衛さん:02/07/13 15:47
sage
431専守防衛さん:02/07/13 17:59
432専守防衛さん:02/07/13 18:27
>426
何日かぶりに、戻ってきたら、結構続いてるね。七夕。

警察があれだけ不祥事を起こして、国民に非難されても、不要論や、ある一定限度を超えた非難が出ないってのは、結局信頼されてるからなんだよね。
自分たちが信頼される存在になるためには、どうすればいいんだろう。
最初の老人ホームの援助というのは、実際にはありえない話なんだが、やはり平素の各人の行動ってのが大事だと思うよ。
信頼されていない人が、口で自分たちの存在をいくら主張しても、暖簾に腕押し。

たびたび極端な例で申し訳ないが、強盗に入られた人がいるとする。他にも悪いやつがたくさん世の中にはいる。でも強盗の弟を自分の警備に雇う人はいないよね。
強盗の弟がどんな人かわからないのに。
強盗に入られた人に、強盗の弟を理解しろではなく、強盗の弟が、強盗に入られた人に、自分を理解してもらうよう努力するのが筋ではないかな?
強盗の弟が、この世は悪い人ばかりだからと説明しても、その説明だけで雇おうと思う人いないと思うよ。

自衛隊に入るって言うことは、それだけの責任もあるって事わかって欲しい。
このスレでもたしか、「自衛隊は、国民に理解されていない。」って言うのを、理解していない国民が悪いように書いている人がいるけど、
国民に理解されるようなことをするのがあなたたちの責任だと思うよ。
どうすればいいのか、定年になるまでずっと考えることのできる人が、せめて自衛官であって欲しい。
そういうことすら考えられない人には自衛官であって欲しくないな。

もともと、過去を清算せずに、何の国民的合意がないまま、警察予備隊→自衛隊と規模だけ拡大した結果かな。 
433専守防衛さん:02/07/13 18:30
>>432
自衛官を理解してないのはおまえの頭だ。
・・・・・
そんなたいした内容じゃないんだからもっと短くまとめてね・・・
434( ´Д`):02/07/13 18:34
アメリカの文句いってよ。
435共産党:02/07/13 18:34
某駐屯地でカツを大量に捨ててました
某駐屯地では白米を大量に捨ててました
もったいない
もったいない・・・
436緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/13 18:39
>432
信頼されてないってのもおかしな話だが・・・

「警察いらない」なんて言って、国民の合意得られるわけないから
言ってないだけだろうて(笑)
>職業平和主義者さんは

ホントは、自衛隊の前に警察骨抜きにしたいんだろうけどさ・・・

まあ、ちゃんと戦える組織にしてこなかった国民と、それにかこつけて
何もしてこなかった自衛隊の両方が悪いのは事実だよな。

でも、有事法制潰れそうだし・・・
結局何も変わらず、時間だけが過ぎ去っていく、と(笑)
437専守防衛さん:02/07/13 18:42
>>435
勿体無いのはおまえの頭だ
カツ捨てる白米捨てるアフリカの子供達かおめでてーな
今時共産党かでもなんかもったいないじゃあくて
もっとちゃんとモットチャン(藁)適当に書くな
逮捕
438( ´Д`)<ところで:02/07/13 18:44
自衛隊がダメなら、自衛隊並に強く、且つ、合法的な
警察とかって作れないんですかね。(それを警察予備隊って言うのかもしれないけど)

そっちのほうが便利で、世間体もいいと思うんだけど。
439専守防衛さん:02/07/13 18:44
>>432
>もともと、過去を清算せずに、何の国民的合意がないまま、
警察予備隊→自衛隊と規模だけ拡大した結果かな。 

その「過去」に対する見解がお話のすべてだよね。と、いうわけで
一生分かり合うことはできないです。
でも、一つ忠告。もの事には○or×だけではないよ。△も選択肢にいれ
ようね。特に人がすることには付き物ってことで。

440緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/13 18:48
>438
俺は、別にそれでもいいけど(笑)
>装備と人員そっくり警察に移管

でも、やってること違いすぎるから、まとめるの大変かもしれないよ。
441専守防衛さん:02/07/13 18:50
>433 大体想像したとおりだね。まーお前らみたいなやつと話がかみ合うわけないな。
ここのスレ除いた俺が、馬鹿でした。
まーこれからも、せいぜい自分の立場を、人のせいにしながら女々しく生きていくんだな。
ちょうどお似合いだよ。
442専守防衛さん:02/07/13 18:51
>>441
おまえ尻尾出しやがったな。
443専守防衛さん:02/07/13 18:53
>>441
結局冷やかしにきただけだったのな。このバカサヨ。
まあせめてその救いようのない決めつけ妄想脳内アボーン人生
を楽しんでくれ。
444緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/13 18:54
>441
だって人のせいじゃん(笑)

有事法制つぶす方向に持っていった連中のせいじゃん。

何かやろうとすると、すぐに法律の壁にぶつかる、超法規的措置と
いうのを前提に計画作ろうとすると、騒ぐ。

そら、上に行けばいくほど物もかんがえたくなくなるってぇもんだろう。
>自分達では解決できない問題ばかり

その上での発言なんだろうな?
445おきなわ、行く?:02/07/13 18:58
自衛隊を無くせと騒ぐなら、いっそ無くしてしまえばすっきりするのに、
無くすことまでは踏み切れない、「中途半端さ」が一番の原因。
446専守防衛さん:02/07/13 19:01
サヨクもこんな低レベル抱え込まされて大変だなあ
447おきなわ、行く?:02/07/13 19:02
そうそう。
448専守防衛さん:02/07/13 19:04
おれの家の真上を毎日のように痔えいたいのヒコオキ飛ぶのだが止めてくれまいか。それが無理なら防音工事の費用を負担してもらえまいか?家の真上を飛ぶ許可を与えたことなど無いのだが。
449おきなわ、行く?:02/07/13 19:08
>448
許可を与えてないなら、スクランブルして迎撃してください。
450緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/13 19:08
>446
きっと手を焼いてるものと思われ(笑)
>サヨさんも

サヨさんのエライ人:「おい!なんでこんな奴仲間にしたんだ!」
リクルーター:「い、いや、本当はそいつの友達落とそうと思った
        んですが・・・失敗しました」
サ:「おい、どうするんだ、こんな奴・・・」
リ:「とりあえず、平和運動センターでデモ要員として使ってもらい
   ましょうか?」
サ:「まったく、最近は使えない奴ばかりだなぁ・・・」

なんて会話があったりして(笑)
451おきなわ、行く?:02/07/13 19:09
>450
「まったく、最近の若いのは・・・。」という言葉も入れてほしい。
452緑装薬4 ◆Yz.bHmT2 :02/07/13 19:13
>448
そうだ!そうやって騒いでくれい。
そしたら、近くにある官舎やらにも防音工事が入るし、うまくいけば
建て替えまで持っていけるかもしれんしな(笑)

あ、騒ぐときは、必ず団体で騒いでね♪
サヨさんが勝手に「増援」してくるから、ちゃんとみかじめ料払って
あげないと三里塚みたいな、悲惨な結末になるからね・・・

そこんとこ気をつけて、騒いでくれい(笑)
453専守防衛さん:02/07/13 19:13
>>432
>警察があれだけ不祥事を起こして、国民に非難されても、不要論や、ある一定限度を超えた非難が出ないってのは、結局信頼されてるからなんだよね。
 その通りです。一市民としては、何かあった時に、警察を頼りにする以外手段が無い。自衛隊は日常生活では無縁な存在だから、実生活に関わりあいは無い。

>国民に理解されるようなことをするのがあなたたちの責任だと思うよ。
 公務員という立場に於いては、我々民間人よりも規則に対しての意識は高いと思いますよ。>違反行為等。

>どうすればいいのか、定年になるまでずっと考えることのできる人が、せめて自衛官であって欲しい。
>そういうことすら考えられない人には自衛官であって欲しくないな。
 個人差有りと思いますが、考えてると思いますよ。同じものを抱えて生きていく上で、自衛隊も民間も同じです。
自衛官の方で、世間全般をよく把握して鋭い観点から物事を捕らえてる方はいらっしゃいます。
外を解らせる為に、出向させたり、個人的にも前向きに、外の人間との親交を深める方々もいらっしゃいます。
これは、民間にもあてはまる事ですね。私達への課題でもあります。

貴方は自衛官ですか?どの世界にいても疑問は尽きぬものです・・


454W5000 ◆W5KC5TVQ :02/07/13 19:19
>>448には、左翼に翼賛する心算はないのだろう。ネタにしてご免ね。
1・飛行場が出来てからその周辺に住居を構えたのか
2・住居の周りに飛行場が出来たのか
で、扱われ方が変わってくるから、そこのところは宜しくご了承願います。
455おきなわ、行く?:02/07/13 19:22
>454
大概は「1・飛行場が出来てからその周辺に住居を構えた」のではないでしょうか。
456専守防衛さん:02/07/13 21:00
米国防総省、年次報告で中国軍の脅威強調
 【ワシントン12日=林路郎】
米国防総省は12日、中国の軍事力に関する年次報告書を連邦議会へ提出
「中国の軍事ドクトリンは台湾に奇襲をかけ、台湾指導部を短時間に屈服させ
る強硬なものになっている」とし、ミサイル・海軍戦力増強と合わせ、台湾へ
の脅威が高まっているとの認識を示した。報告書はまた、ドクトリンが情報戦
航空戦、海上封鎖などを含むとし、日本やフィリピンへの脅威にもなりうると
指摘した上で、中国軍が沖縄も射程に収める短距離ミサイルM―9改良型(最大射程600キロ)
を開発中とも明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020713-00000402-yom-int


自衛隊が無くなりませんように!
457専守防衛さん:02/07/13 21:05
>>454
>>455
福岡空港(雁ノ巣)周辺で騒音被害がどうこういってる連中には他所へ引っ越して欲しい。
飛行場があるのを承知の上で住居を構えておいて、ごねるな。
あんなに便利な飛行場はほかにない。公共の福祉の点を勘案しても、空港拡張のために現住人が退去すべき。
458名無しさん:02/07/13 22:27
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7845/Icon/006_605.swf

http://www1.raidway.ne.jp/~huguruma/dschinghis_khan.swf

2ちゃんねる十字勲章及び国家保安勲章及び左翼排除勲章を授与する。
459専守防衛さん:02/07/13 23:28
独立国家を宣言して、領空侵犯というとか
460琉球戦士:02/07/14 09:35
>>433
まじめに考えている人に対して、自分と意見が異なるというだけで
あなたのように煽りをくれる人がいると誰も意見を言うことが出来ません。
自衛隊反対派があなたと同様のことをやって(こーえいくんなんか特にひどい)
むかついたこともあるでしょう。あなたは同じ事をしているのですよ。

>>426
警察が何度も不祥事を起こしても限度を超えて信頼を失わないのは
実績があるからです。警察が活躍するために必要な、本来の「万が一」
すなわち、犯罪、交通法規違反などが数多く存在し、その処理によって
実績が積み上げられていると考えられます。それゆえ、どれだけの不祥事を
起こそうとも完全に警察をなくせと思われることが無いのではないでしょうか。
自衛隊にとっての「万が一」は他国の直接的又は間接的侵略です。
これは犯罪と異なり件数がほとんどないのが現状です。(間接的なのは
多少ありましたが・・・。)その中で、国民に活躍の場をお見せするのは
無理な話ですし、活躍の場をお見せせずにすむ現状を喜ぶべきでは
ないかと思います。
警察だって出来れば活躍しなくてすむ方がいいと思いますよ。
でも、もし、活躍の場がなければ、警察だって完璧に信用をうしなっている
でしょうね。

あなたは、旧日本軍=兄、自衛隊=弟と例えているのですね。
武器を持って有事に戦う集団と言えば、両者は兄弟のようなものですね。
でも、旧日本軍と自衛隊は性格の大きく異なるものです。
旧軍にあっては、日本の窮状を救うために必要とあらば他国の侵略も辞さない
というスタンスでした。このことは当時の世界の常識でしたから
批判は出来ませんけど・・。現在から振り返れば、帝国主義という世界的
趨勢が存在したことを思い起こし、今後を考えていくほかありません。
自衛隊は憲法でもうたわれているように「国権の発動たる戦争」つまり、
日本国内の状態を改善するために(たとえば、貧しい国などは国内の批判の矛先を
他へ向けるためにあえて隣国に戦争を仕掛けるのは常識です。今でも。)他国に
攻撃を仕掛けることはありません。
旧日本軍の事を兄とは思っていませんし、この前も述べましたが、
悪事を働いただけの集団では無いとも思います。米国の戦後の占領政策で
日本人にあの戦争では正義はなかったと教育された結果、大半の日本人は
旧日本軍に正義は無かったと思いこんでいるようです。
(これについては、もしさらなる質問があれば、またの機会に議論しましょう。)
自衛隊が国民に理解されたがっているのは、最初にも述べたように活躍の場が
少ないこともあるのでしょうね。
「この世の中は悪い人ばかり・・・」という理由だけでは確かに自衛隊の様な組織を
嫌う国民性の中で自衛隊を存在させるのは難しいですね。
ですが、現実問題として万が一に備えることは最近騒がれている「危機管理」の観点
からも必要であるのです。もし、有事が発生する兆候が見られてから、自衛隊を組織
していたのでは、手遅れです。「日本がやばいから国民は立ち上がろう」と叫んで
志願兵を募って銃を持たせたら済むかと思われるかも知れませんが、訓練は
どうするのでしょうか。戦闘機のパイロットなどは最低限4〜5年かかります。
ベテランを教育するのには更に5年ぐらいかかるのですよ。有事が始まりそうに
なってからパイロット候補を募集して使えるようになる10年もの間に
すでに終わっています。ですから、日頃から計画的に防衛力を整備しておく必要が
あるのです。この点だけ理解くださればいいと思います。
あの元自衛隊反対の社会党でさえも政権を執ったとたんに自衛隊は合憲であり、
日本にとって必要な物と断言したぐらいですから・・・。
461専守防衛さん:02/07/14 11:15
>460 ありがと
君の言っていることはわかるよ。
せめて君のような人が、自衛隊員になって欲しいよ。
でも今回の件で、433 442 443 446 450 こういう人たちの集団だということがよくわかったよ。
主義主張以前の人間性の問題だね。
462専守防衛さん:02/07/14 12:51
>>461
っと言うより君は明らかに勉強不足!
463専守防衛さん:02/07/14 12:54
中国軍事費は公表の3倍、米国防総省が報告書

 【ワシントン=春原剛】米国防総省は中国の軍事力に関する
包括的な報告書を作成、この中で2002年の中国国防予算が公表
された額の3倍を超す650億ドル(約7兆5850億円)に及ぶとの
見解を明らかにした。国内総生産(GDP)比では約5%の水準
となる。報告書はウルフォウィッツ国防副長官とアーミテージ国
務副長官が監修し、12日にも議会に提出する。

 「中国の軍事力に関する年次報告書」はこれまでも国防総省が
定期的にまとめていたが、ブッシュ政権発足後はこれが初めて。
国防情報局(DIA)が中心となって作成した。対中政策で強硬
姿勢を続けるラムズフェルド国防長官らの意向を反映し、中国の
軍事力近代化に強い警戒心を示しているのが特徴。

やっぱりなくなったら困る!
464専守防衛さん:02/07/14 12:56
>>461

>433 442 443 446 450 こういう人たちの集団だということがよくわかったよ

これくらい威勢がよくなきゃ戦えんでしょう?頼りにしてますよ!自衛官さん
465琉球戦士:02/07/14 17:30
まあまあ、喧嘩せずに・・・。

>>自衛隊反対派
考え方が異なるというだけで喧嘩するようでは、
まるで、イデオロギーの違いから戦争が起きるという
自衛隊賛成派の論理を肯定しているようなものですよ。

>>自衛隊賛成派の煽り専門家
相手の反論にいちいちトゲのある言葉を返す必要は
無いと思いますよ。もっと紳士になりましょうよ。
なんだかんだといって、有事は自衛隊だけが活動するものでは
ないのですよ。国防とは防衛というただ戦闘のみを対象としたものではなく
国家総力戦なのです。自衛隊の持つ防衛力のみならず、生産力
政治力、その他、諸々の国民全体の力を結集して乗り切らなければ
ならない自体なのです。有事は。
それなのにかえって国民の理解を失うような発言をして何の役に
立つのですか?考えましょうよ。

戦争とはもともと他人を認めないことから始まるのですよ。
そのことをよくよく考えてみてください。
まあ、自衛隊賛成反対に関わらず、戦争賛成派の人には
何もいいませんが・・・。
466にせいち:02/07/20 23:09
(ヒステリックに甲高い声で呼んでね)

こちらが『平和を!』と話しかければ、周辺国も絶対に平和にしてくれるはずです!
だって相手は同じ人間です!話せば絶対に和解できます!
武器を捨てましょう!!自衛隊を解体しましょう!!

経済は破綻し、BSE陽性廃棄牛と日本の農家が丹精こめて作った米を百万tもねだり
その一方で在日のパチンコ上納金と国際援助の横流しと麻薬密売でテポドン打ち上げや不審船で幼稚戦争ごっこを起こす、
しかも毎年餓死者を出すのに狩猟佐間は親子三代揃ってヲタデブの国だって同じ人間です。

主要輸出品である『デッドコピー』と『毒野菜』と『国内で訓練された犯罪者』を無責任にばんばん輸出し、日本社会を
ガタガタにしてしまった『自分達以外は人間じゃねーから何やったっていいんだい』と考えてる人達も人間なんです。

土人の身から人間にしてやり、曾爺ちゃんの税金で社会資本を整備してやり、発展と繁栄の後押しをしてやりと、戦前は
爺ちゃん達の尻馬にさんざ乗りながら戦後は手のひら返した様に被害者面し、これまで散々円借款しときながら戦争賠償金をたかる、
国是が『恨日』で悪い事は全て日本のせいにするくせに責任転嫁と歴史の捏造に力入れてる、殆ど基地外に近い程気が短く、
最近ちょっとサッカーで勝ち進んでいい気になってる、不法占拠は池袋西口から竹島までお手の物な人たちだって、やっぱり、、、


皆さん!自衛隊を解体しましょう!
467専守防衛さん:02/07/20 23:11
468専守防衛さん:02/07/21 00:19
>>1
(・∀・)ドウゾ!!
http://pinktower.com/dms100.org/worksucks
469専守防衛さん:02/07/21 02:56
>>1
(・∀・)ドウゾ!!
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/specialgamer/emulator.html
http://pinktower.com/dms100.org/worksucks
http://pinktower.com/www.raus.de/crashme
http://akausagi.com/tensai/ayasii/cgi-bin/ahya.cgi
http://pinktower.com/members.aol.com/rhino0168/hahahaha.html
http://pinktower.com/www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_132.swf
http://pinktower.com/ime.nu/www.grn.mmtr.or.jp/~ichikawa/pantira/cgi-bin/img-box/img20020625195339.jpg
http://pinktower.com/www.southern-charms.com/pat/p8618.jpg
http://pinktower.com/isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231444.jpg
http://pinktower.com/isweb44.infoseek.co.jp/diary/idillic/pic/pipa.html
http://pinktower.com/www.nn.iij4u.or.jp/~m03/002.rm
http://pinktower.com/www.trebus.fsnet.co.uk/vir2/world/che-19aj/uiho.htm
http://pinktower.com/shibuya.zone.ne.jp/up/nise/tomokosinigao_0.jpg
http://pinktower.com/book-i.net/mumyou/
http://pinktower.com/www.sweetkiss.net/~dsvr/marukido/YGER0104.jpg
http://pinktower.com/ime.nu/cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000022.jpg
http://pinktower.com/www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020720145754.zip
http://sinagoga.hoops.ne.jp/viri/invisible/cihv.zip
http://sinagoga.hoops.ne.jp/viri/java/sb1.zip
http://pinktower.com/fargaia.pic3.hokuto.ac/html/gazou/img/gazou_1027086870.jpg
http://pinktower.com/three.maxs.jp/up/goma/alive1417.gif
http://pinktower.com/www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020720145754.zip
http://pinktower.com/ime.nu/210.153.100.60/cgi-bin/kora/img-box/img20020719014221.jpg
http://movies.ogrish.com/ofex.asf
http://pinktower.com/ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gif
http://pinktower.com/members.tripod.co.jp/muremure/wc.swf
http://pinktower.com/pinktower.com/ime.nu/i.tosp.co.jp/i-landimage/NAL/G/A164/P1640317N11.gif
470DoS ◆LIBELvYM :02/07/21 03:28
ime.nuとかcgi-binとか外そうよ。
471専守防衛さん:02/07/21 09:54
test
472おきなわ、行く?:02/07/21 13:25
投稿数伸ばしにはこういうスレがいいね。
473専守防衛さん:02/08/05 13:52
.       /■\  /■\  /■\
      ( ;´ Д`∩(´へ` ∩)( ; ´ ω`)
      (つ   ノ(つ  丿(つ  つ
       ヽ  ( ノ ( ノ   ) ) )
       (_∩し' し(_∩) (_)_)
         //      | |
        //Λ_Λ | |
        | |( ´Д`)// <>>1は税金を払ってねーぞ!!納税しる!!
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        .||              ||

475日共祖:02/08/11 07:01
<七夕>偉大な首領様及び親愛なる反日工作員がいなくなりますように〜<願い>
476専守防衛さん:02/08/11 08:33
>>1
  ∧_∧
 ( ´∀`)<明らかに精神分裂症です。医師に相談してください。
 (    )
 | | |
 (__)_)
http://ime.nu/isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

477専守防衛さん:02/08/13 05:30
>1よ、来年の七夕までガムバレ
自衛隊がなくなるとなお就職難に・・・
479専守防衛さん:02/08/25 18:03
>>478
民営化されて警備会社として海外展開するから求人増が期待される。
480専守防衛さん:02/08/28 20:52
このスレもう終わりですか?
481専守防衛さん:02/08/28 21:57
アホくそ組織だ自衛隊。
さっさと解散しろや。
482専守防衛さん:02/08/29 18:32
気を付け!わかれ!


      わかれます!
483専守防衛さん:02/09/04 12:01
自衛隊がなくなりませんように★アホくそ組織だ自衛隊って言ってる奴が消えてなくなりますように!!
484ななし:02/09/04 13:45
まだあったのかこのスレ
485専守防衛さん:02/09/04 14:36
>>1
それは、税金払っている人間の台詞だぞ、ボウヤ。

クソスレsage
486専守防衛さん:02/09/04 17:54
すいません、税金払ってません
こんな俺でも自衛隊拡大さけんでよろしいでしょうか
487専守防衛さん:02/09/04 17:57
>>486
アフォが糞を汲み上げるんじゃねぇ!
488専守防衛さん:02/09/09 15:55

369 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

スコットノートンのスレを止めたのは誰だ!
489専守防衛さん:02/09/15 16:50
490専守防衛さん:02/09/15 17:33

今 TVで 自衛隊がやっとるよー
491専守防衛さん:02/09/15 18:37
人生たのしいですか
みなさん
492専守防衛さん:02/09/15 23:50
ぼちぼち楽しいでっせー。
493専守防衛さん:02/09/16 02:59
先日北海道のサロマ湖にて J隊員10名が釣りに行って
うち5人が行方不明です、なんでも 船が転覆したそうな
そんで J隊員600人体制でさがしてるんだと
だけどまだ見つかってないんだとさ、アフォだから
みつけられないんだな、サロマ湖の河口なんてせまいんじゃ
過去に漏れは行った事あるぞ、あの狭い範囲で見つけられない
しかも600人体制で、J隊は無能だな。
494専守防衛さん:02/09/16 03:25
>>493
おまえがやれ
495専守防衛さん:02/09/22 01:06
>>494 あのなこのスレはな”J隊がなくなりますように”なんだぞ
    おまえしらんかったのか?
496専守防衛さん:02/09/22 01:30
七夕スレをいつまでも上げているんじゃないよ。
497専守防衛さん:02/09/24 22:35
あ? ここはそういうスレなんだよ
 わるかったな
  荒らすな アホウ。
498専守防衛さん:02/09/26 02:57
>>1
自衛隊に限りませんが何か?

自衛隊は国防に貢献しているだけ、腐れ脳水障や害謀障よりマシなわけですが何か?
499元帥:02/09/28 07:28
日本国が無くなりますように。
日本国憲法が無くなりますように。
自衛隊が無くなりますように。
戦後民主主義が無くなりますように。
500あうヲタ:02/09/28 17:01
J-PHONEが無くなりますように
501Avril:02/09/28 17:12
自衛隊の飛行機ほんと一日中うるさいんやが、どうにかできんのか?
502専守防衛さん:02/09/28 17:59
>>501
外国の爆撃機の騒音なら我慢できますか?
503専守防衛さん:02/09/28 22:34
みんな誤解しちゃいけね〜な〜。
>>1が言ってるのは、

「正規国軍として認められ、自衛隊がなくなりますように。
 ・・・・・・オリヒメ星、ヒコ星様           」

だろ?
504専守防衛さん:02/09/28 22:53
「税金泥棒」「人殺し」
反日の常套文句だよね。
でも、「人の命は地球よりも重い」と言うのなら、
地球よりも重い人命を守るために、
安全保障の経費を惜しむべきではない。
違うか?

まあ、北朝鮮にやりたい放題やられて、安全保障もくそもねえよな。
海上保安庁が工作船を拿捕したことは一度もない。

屋台骨のぐらつく国連の台所を支え、
開発途上国に群を抜く援助を施し、
単身異郷の地に赴任して地域の発展に貢献している我が国が、
感謝どころか揶揄され、好き放題に誘拐され、テロ国家に振り回されている現状は一体何に起因しているのだろうか?




505専守防衛さん:02/09/28 22:54
>>501
自衛隊に限らず飛行機は皆うるさい
506専守防衛さん:02/09/28 22:58
それは我が国が、主権を侵犯されたなら、実力を行使する用意がある、
という姿勢を明確にせずに、見せ掛けだけの友好ごっこにただ酔いしれている。

チェンバレンの対独宥和政策がナチの伸張を招いた、という事例を彷彿とさせる(ワラ
507高2 ◆JW1EqmTg :02/09/28 23:00
>>501
多くは米軍機だと思われます。
UP3CとかP3Cは結構静かだし、テレビ局なんかが飛ばしてる
民間のヘリなんかもそれなりにうるさいです。
508.:02/09/28 23:39
我々の貴重な税金から調達した高性能な航空機を飛ばさずに、格納庫
にしまっておくほうがよっぽど税金泥棒だな。
自衛隊にはぜひ飛行を重ね、錬度を保って領海・領空の警戒の任に当たって
貰いたいな。
509元帥:02/09/29 01:46
大日本帝国が復活しますように。
帝国陸海空軍が創設されますように。
核武装しますように。
在日米軍基地がすべて大日本帝国軍基地となりますように。
台湾国が建国されますように。
そして台湾と極東条約機構ができますように。
それから中共、半島側とFETO(極東条約機構)側に分かれて冷戦しますように。
510飛燕弐 ◆X1/Hien2 :02/09/29 06:51
>>500
あうが無くなりDポ一本になりますように(−人−)ナムナム
511専守防衛さん:02/10/02 12:29
下ねただいすき低脳集団の自慰衛隊のみなさま日ごろの勤務ごくろうさまです
512専守防衛さん:02/10/02 14:16
自衛隊がなくなりますように。
日本国軍ができますように。
日本からアメ公の基地がなくなりますように。
513専守防衛さん:02/10/02 14:30
自衛隊がなくなりますように。
日本国軍ができますように。
チョンどもを抹殺してくれますように。
514専守防衛さん:02/10/14 21:26
515専守防衛さん:02/10/20 22:58

516専守防衛さん:02/10/20 23:20
税金で拉致の手助けをするサヨ政党がなくなりますように。
517専守防衛さん:02/10/20 23:21


サヨの主張=軍隊が戦争の原因

ゆえに、現実は世界中に軍隊が存在するので国防が必要ということ。

518ウェノム!ドモヘ‥:02/10/20 23:43
偉大なる将軍様が戦争を起こし、テポドンを発射し…白馬に跨り疾走しますように
519専守防衛さん:02/10/21 02:32
自衛隊がなくなって、国軍になりますように!!
520専守防衛さん:02/10/27 15:03
自衛隊がなくなりますように
国軍が出来ますように
徴兵制がひかれますように
521専守防衛さん:02/10/28 21:53
522専守防衛さん:02/11/04 21:22
523専守防衛さん:02/11/10 21:57


524馬鹿共へ告ぐ(爆笑):02/11/10 22:40
無くなる訳ねーだろ(笑)

いくら平和だ平和だとぶつくさ念仏の様にほざいていても
裏ではしっかり守銭奴が外国から金をかっさらったり
かっさらわれたりの際どい事をしている以上何らかの摩擦が
数カ国の間に渡って蓄積している事ぐらいは、いくら平和ヴォケな連中
でも判っている事だろう。

自衛隊無くすんだったらそう言った他国を刺激してでも
金をかっさらったりかっさらわれたりという危険な
経済活動ははっきり言って迷惑だから止めてくれ(爆笑)
525専守防衛さん:02/11/13 06:21
自衛隊がなくなりますように。
日本国軍が出来ますように。
軍隊のない国なんて・・・服を着てない人間だァ
526猫が好き♪:02/11/13 22:50
 俺も同感だよ。世界が平和になって、自衛隊が不必要になればいいって。
そんな>>1に、最高の言葉を贈ります。






 百年河清を待つ

>>526
得意のアレ、やっておくんなまし。
528専守防衛さん:02/11/14 00:38
  横田基地に強硬突入した暴走族8名のうち3名を射殺。(共同)
               
  http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031980881/l50
529専守防衛さん:02/11/15 00:18
集団自衛の壁がくずれ、
海自が英軍とともに米軍に吸収合併されますように
530専守防衛さん:02/11/15 00:21
自衛隊は珍走団出身者が多いくせに珍走団を毛嫌いする奴が多いね。
531専守防衛:02/11/15 22:39
自衛隊→必要→無くならない
だめ会社→不必要→倒産
だめ社員→不必要→リストラ
532専守防衛さん:02/11/16 01:02
自衛隊による学校教育介入(『総合的な学習の時間』及び『職場体験学習』への協力)を許さないための要請書

自衛隊の機関紙「朝雲」によると、昨年度愛媛県内の中学校のうち4校が職場体験学習として自衛隊の活動に参加した、と記載されています。 
そもそも自衛隊は、武器の保有と使用が認められ、武力を行使し、破壊と殺人をも辞さない組織であり、「戦争の放棄と戦力の不保持」を定めた
日本国憲法に照らして、国民の中に異論のあるところです。

 未来に向かって「平和を希求する」主権者を育てる教育基本法の理念に照らして、自衛隊での「学習」は、ふさわしいものではありません。
 さらに学校の教育活動に「協力する」としながらも、これは、学校教育に対する公然とした行政による干渉であり、各学校において自主的に
 編成されるべき学習計画への介入につながりかねない重大な内容をもっています。
 憲法・教育基本法に反し、「教え子を再び戦場に送る」ために「総合的な学習の時間」や「職場体験学習」を活用することは到底容認出来ません。
 ただちに、憲法と教育基本法に基づいて教育行政を進める立場にある貴職として、下記の事項について対処するよう強く要請します。

                  記

1 自衛隊への学習参加の実態について、早急に調査すること。
2 自衛隊での学習をただちに取りやめるように、各地教委に指導すること。
3 学習で自衛隊に行った児童生徒に対し、将来自衛隊への入隊勧誘を行わせないこと。

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/kenkyoso/jieitaikainyuu
533専守防衛さん:02/11/16 04:23
来月8日に北ちょか中凶からミサイルが飛んでくるといううわさがある。
あくまで噂だが。

ただ、米が重油支援を凍結するから、北は本当に何をしでかすかわからない。
欝だ。北ごときにむざむざやられてしまうのか。
534専守防衛さん:02/11/16 04:33
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
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おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
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535専守防衛さん:02/11/18 23:55
>>1  おまえが死にますように
536専守防衛さん:02/11/24 16:23
age
537専守防衛さん:02/11/25 10:27
538専守防衛さん:02/12/02 21:22

539専守防衛さん:02/12/09 11:34
p1i
540専守防衛さん:02/12/14 14:27
541専守防衛さん:02/12/15 04:20
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542専守防衛さん:02/12/15 04:21
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545専守防衛さん:02/12/15 04:22
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546専守防衛さん:02/12/15 04:23
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599専守防衛さん:02/12/15 04:51
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600糞スレで600get!!!:02/12/15 04:52
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601専守防衛さん:02/12/19 17:25


602専守防衛さん:02/12/23 00:42
【七夕】世界中から戦争がなくなって、自衛隊の必要がなくなりますように【願い】

603高2 ◆ZzJW1EqmTg :02/12/23 00:43
(・∀・)イイ!!
604専守防衛さん:02/12/23 13:03
「公務員改革」

1・懲戒に「切腹」を加える。
2・面接時に人格重視。面接官に民間人を起用。
3・俸給は扶持米とする。
4・国民の為に殉職した公務員の遺族は、みんなで保護する。
5・一年間の合宿研修で、公僕であることを徹底的に叩き込む。
6・公務員道とは死ぬことと見つけたり。
605専守防衛さん:02/12/23 13:20
自衛隊は重大な憲法違反組織だよ。
606専守防衛さん:02/12/23 13:20
まだ続いているの?ここ。
もうクリスマスですが、何か?
607専守防衛さん:03/01/05 09:57

608専守防衛さん:03/01/05 17:09
先ず、戦争が無くなって、自衛隊が用済みになりますように。
609専守防衛さん:03/01/05 17:09

外国の侵略に対抗するだけの警察力=自衛隊
610専守防衛さん:03/01/05 18:20
左翼の名を騙った売国奴が完全に死滅しますように
右翼の名を騙った工作員も完全に死滅しますように(藁
611専守防衛さん:03/01/05 18:21
>>610
も死滅しますように。
612山崎渉:03/01/06 06:06
(^^)
613山崎渉:03/01/06 06:39
(^^)
614専守防衛さん:03/01/11 23:17
地獄へ落ちろ、自衛隊
615専守防衛さん:03/01/11 23:18
おまえが堕ちろ!!
616専守防衛さん:03/01/15 21:30


617山崎渉:03/01/18 22:43
(^^)
618専守防衛さん:03/01/20 20:25

619専守防衛さん:03/01/26 10:17
620専守防衛さん:03/01/30 21:16


621専守防衛さん:03/02/02 11:12


622専守防衛さん:03/02/09 21:54


623公衆電話:03/02/10 23:28
自衛隊の悪口いうやつ。
なにも言わないから、とにかく逝け
っていうかなんかあっても「Help me!!」とかいうんじゃねーぞ
624守ってあげたい:03/02/15 15:41
別になくすのはいいけど
国民皆兵立法ができるだけ
反対の人にも「義務」が生じますよ
言うだけなら楽だなあ
考えが足りないなあ
625緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/15 15:42
今年の七夕まで持つのか、このスレ(笑)
まぁ、願うだけならタダだからねぇ・・・
(そんな願いは叶うわきゃねえが!)
627専守防衛さん:03/02/15 19:25
自衛隊に膨大な金を使うんなら
核ミサイルを数発保有したほうが安上がりで自衛効果抜群
皇室と自衛隊早くなくせ!
628専守防衛さん:03/02/15 19:27
627>
で、その賀来ミサイルは自衛隊が使うんでしょ?(w
629集えメーラー!:03/02/17 23:37
630専守防衛さん:03/02/17 23:38
自衛隊、もっと強ければなぁ。
法律変わってほしいもんだ。
631専守防衛さん:03/02/18 00:05
>>1 が早く氏にますように
632専守防衛さん:03/02/18 20:59
自衛隊は社会の掃き溜めです。
米軍の玩具です。
何も役に立ちません。
これ本当。
633専守防衛さん:03/02/18 21:13
>>1のような在日のことは無視して仕事がんばってください
634プチナショ:03/02/19 00:52
自衛官を馬鹿にするな〜!
訳の分からん2ちゃんねる用語を使いこなす
2ちゃんねらーに死を!!!!!!!!!!!!!!!!!!
635専守防衛さん:03/02/19 01:26
>>634
まぁ、おちけつ!
2ちゃんねらーにも自衛官もいることだし(汗
また、自衛隊を擁護するこてはんも多数いることだし・・・

まぁ、日本人なのにわが国を北朝鮮に占領されたいと願うマンセー馬鹿と、
同じように、旧ソビエト連邦や中国化を願うデムパサヨ辺りに、
「逝ってよし」とでもいってやれ・・・
636プチナショ:03/02/19 01:30
今思ったが2ちゃんねらーの線引きってどこだ?
637専守防衛さん:03/02/19 01:31
さあ!
みんなで自衛隊が無くても良いような世界になりますようにと星に願おう!!
638プチナショ:03/02/19 01:34
↑とっても危険
639専守防衛さん:03/02/19 01:38
>>637
まぁ、そのときは人類は破滅しているか、独裁政治による
1つの思想に凝り固まった、発展も何も無いつまらない世界になるだろう。

>>636
俺もよくわからんが、明確な線引きなんて必要あるのかなぁ?
(2ちゃんねるを楽しんでいるまたはカキコをしている時点で、2ちゃんねらーなのでは?)
640プチナショ:03/02/19 01:43
僕も既に2ちゃんねらーなんだな(涙
しかし気色の悪い用語や職人芸並みの絵文字は使わんぞ〜!(発起
641しまりす:03/02/19 01:44
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  使ってもよいのでは?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
642プチナショ:03/02/19 01:52
え〜んえ〜ん怖いよ〜
染まりそうで怖いよ〜
いったいどうやったらそんなもん作れるのかわかんないよ〜
でもちょっとかわいいな〜とか思ってる自分が不安だよ〜
>>640
>しかし気色の悪い用語や職人芸並みの絵文字は使わんぞ〜!(発起
そんなことより、「厨房」と呼ばれるようなことを避けたほうが賢明なのでは?

一例として、>>637みたいな脊髄反射でカキコした、低脳な「煽り」を入れたり、
他人をただ単に馬鹿にする、または罵倒するようなカキコをしないように心がけたほうが良いと思う。
644プチナショ:03/02/19 02:04
厨房って料理する所だよね?
ここでは明らかに違う意味で使われてるのは分かってる。
避けなきゃいけないような意味の言葉で厨房。




考え中






考え中




考え中
645あや:03/02/19 02:05
女○生〜人妻まで
         ▽▼ http://pink7.net/yhst/▼▽

  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)<aaeditorを使えゴラァ!
  /  |  \_______
〜OUUつ
>>644
ここでの使われ方は
厨房=中坊(つまり子供)

つまり大人なんだから、幼稚なことはしないほうが良いということで。(w
AA図鑑
http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/list1.html
こんなんもあるYo!
649プチナショ:03/02/19 02:14
あ〜。なるほど。
航空陸戦隊さんどうもありがとうございました。
でも日頃の鬱憤みたいなものを匿名性による仮面効果でぶちまけてやりたい
と思う感情コントロールの出来ない私は精神年齢低いかもしれませんねえ。
自分の書き込んだ文を見ると幼稚だなあ〜とか確かに思いますねえ。
>>649
>でも日頃の鬱憤みたいなものを匿名性による仮面効果でぶちまけてやりたい
>と思う感情コントロールの出来ない私は精神年齢低いかもしれませんねえ。

いえいえ、実は自分もよくやっている。>匿名性による仮面効果でぶちまける。
まぁ、それも2ちゃんねるの楽しみ方のひとつですから・・・。
651プチナショ:03/02/19 02:24
そういわれるとホッとします。
652しまりす:03/02/19 02:27
■▲▼
【4:650】【七夕】自衛隊がなくなりますように【願い】
1 名前:専守防衛さん 02/07/05 00:48
税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…



641 名前:しまりす :03/02/19 01:44
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  使ってもよいのでは?
 UU ̄ ̄ U U  \_____________



642 名前:プチナショ :03/02/19 01:52
え〜んえ〜ん怖いよ〜
染まりそうで怖いよ〜
いったいどうやったらそんなもん作れるのかわかんないよ〜
でもちょっとかわいいな〜とか思ってる自分が不安だよ〜
653しまりす:03/02/19 02:29
>■▲▼
>【4:650】【七夕】自衛隊がなくなりますように【願い】
>1 名前:専守防衛さん 02/07/05 00:48
>税金を無駄に食う悪の集団、自衛隊がなくなりますように…

>641 名前:しまりす :03/02/19 01:44
>      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  使ってもよいのでは?
> UU ̄ ̄ U U  \_____________

>642 名前:プチナショ :03/02/19 01:52
>え〜んえ〜ん怖いよ〜
>染まりそうで怖いよ〜
>いったいどうやったらそんなもん作れるのかわかんないよ〜
>でもちょっとかわいいな〜とか思ってる自分が不安だよ〜

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  難しいなぁー
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654467:03/02/19 02:30
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655専守防衛さん:03/02/23 19:50


668専守防衛さん:03/02/23 22:57
672専守防衛さん:03/02/23 23:03
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・

>>672 名前:専守防衛さん :03/02/23 23:03
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>>654>>645>>645 いいと思うが・・・・。
>>634>>635>>626>>637>>638>>639>>640>>634>>639
>>634>>635>>626>>637>>638>>639>>640
>>635>>626>>637>>638



>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・
676専守防衛さん:03/02/23 23:07
>>672
どこのスレ?前後関係は?
答えてみろよ。このDQNが!!
723専守防衛さん:03/02/24 00:27
728DD ◆ZzJW1EqmTg :03/02/24 00:34
このスレは今年の七夕まで残るのかなぁ・・・。
久しぶりに通報でもしてみようか。
730専守防衛さん:03/02/24 00:41