射撃について語り合うスレッド

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1 ：専守防衛さん：
小銃、拳銃、機関銃他の射撃に関して。
自慢、質問何でもありです。
マターリと逝きましょう。
2 ：専守防衛さん：01/11/23 14:27
ろっぱｰつ連射
3 ：専守防衛さん：01/11/23 14:33
早速質問なんですが、単連射の２発目がどうしても当たりません。
いい方法無いですか？
4 ：Ｓｅｄｒｉｃ：01/11/23 14:41
しっかり狙え。
討ち方ヨーイ
5 ：３：01/11/23 14:44
>>4
右方待て。
いや一発目は当たるんですよ。でも単連射って左手が反動で頬にぶつかるじゃないですか。それが気になって
6 ：専守防衛さん：01/11/23 14:47
右肩入れろ。

-----------------------終了-----------------
7 ：1：01/11/23 14:58
>>6
ありがとうございました。
8 ：専守防衛さん：01/11/23 15:03
満点取ったことのある人います？
ちなみに僕は単射４０点単連射１５点が最高です。
9 ：専守防衛さん：01/11/23 15:09
>>3

胸を起こせ。
10 ：専守防衛さん：01/11/23 15:14
二脚は実際使うのですか？
ハンドガード持つときに邪魔だと思うのだが。
現場の方々、感想ご意見をよろしく。
11 ：３：01/11/23 15:14
>>9
胸を起こすと、著しく的の下を狙う形になります。
脚（きゃく）に比べて胴が長いもので。
12 ：専守防衛さん：01/11/23 15:18
89使えば当たる
13 ：３：01/11/23 15:20
すいません、うちは64しか無いんです。
14 ：専守防衛さん：01/11/23 15:29
機関銃は当たらない､64はうん射撃予習と姿勢点検をしっかりかな､早く89来るといいね､陸?職種は?
15 ：３：01/11/23 15:40
>>14
衛生です。
16 ：専守防衛さん：01/11/23 19:09
衛生か､連隊の衛生小隊?だったらお疲れ様です､いつもお世話になってます｡
17 ：３：01/11/23 21:02
>>16
残念ながら違います。でも支援にはいきますよ。お互い怪我のないよう頑張りましょう。

射撃は専門では無いのでいろいろ聞いてしまって申し訳ないです。皆さんのアドバイスを生かして次の射撃は頑張りたいと思います。
18 ：専守防衛さん：01/11/24 04:26
「床尾に軽く手を添えて。」と言われていると思うけど、右手の握把の引き付けと同時に、左手に力を入れてまっすぐ後ろに引き付けてみて。

後は姿勢点検のうちに二脚を射座へ、めり込ませる様に上から脚筒付近を押し付ける。

等、他にも色々あるけど、いつも弾痕はどうなっていた？
19 ：３：01/11/24 07:15
余り聞くのも迷惑かなと思って逝くつもりでしたが、、、
修正間違えて初弾が右上に行ったときは左下にありましたが、初弾がまともに行ったときはいつも弾痕不明です。
20 ：専守防衛さん：01/11/24 10:03
視線は的からはずさないよいにすれ。そうすれば体が元の位置にもどるのだ。
21 ：(*´ー`*）™ ：01/11/24 10:51
>>19
＞初弾が右上に行ったときは左下にありましたが

銃軸線と体軸線を垂直に。
銃の引き付けをもう少し強く。

あとさ、最近の流行りなんだけど体軸線を銃軸線よりも左に入れてみるといいかも。
先ず通常の姿勢をとってみてから、腰を更に右へ。
苦しいし見た目も変なんだけどさ、64の単連射と89の3制射で有効。
22 ：(*´ー`*）&trade：01/11/24 10:53
21訂正
×　体軸線を銃軸線よりも左に入れてみるといいかも。
○　体軸線を銃軸線よりも右に入れてみるといいかも。
23 ：３：01/11/24 11:06
ありがとうございます。やってみます。ところで89の射撃って64と違うんですね。3制射ってなんですか？
24 ：専守防衛さん：01/11/24 11:17
引き金一回引くと3発だけ出る＞3発制限点射
25 ：専守防衛さん：01/11/24 17:16
けん銃射撃について教えてください
自衛隊ではどんな射撃方法を訓練しているんですか？
私は自衛隊員ではありませんが,某公安官署勤務でけん銃も配備されています
が，実戦的な射撃訓練はありません。基本射撃のみ
26 ：専守防衛さん：01/11/24 18:19
某公安官署勤務ってなんだよ　怪しい奴だな
27 ：３：01/11/24 20:10
>>24
便利ですね。レスありがとうございました。
28 ：専守防衛さん：01/11/24 20:15
>>3

脚や体を、不必要に「突っ張りすぎる」と、銃が跳ね回って2発目以降が当たらない。
しっかり構えるんだけど、なおかつ銃をすこし前へ押し出す、体もかちこちにしない、というのがよい。
29 ：専守防衛さん：01/11/24 21:47
>25
自衛隊さんは片手射撃ですな。片手で撃てれば両手で撃てるという理屈で。
ラピットファイヤとかブルズアイみたいな撃ち方をされてますな。
その他の特殊な奴は知りません。
30 ：３：01/11/25 00:22
>>28
なるほど、勉強になります。
31 ：専守防衛さん：01/11/25 00:41
>14
62式機関銃はよく当たる・・・・ただし弾詰まりが異常に多い。
『不発射…』腔竿を引く
『不発射…』腔竿を引く
『不発射…』腔竿を引く
『不発射…』腔竿を引く
32 ：専守防衛さん：01/11/25 00:52
>>31
74車載も同じ。
33 ：専守防衛さん：01/11/25 01:46
>>3の身長にもよるが、呼吸は吸い止め？吐き止め？
床子はどこに当ててる？
34 ：３：01/11/25 11:15
身長は172㎝、呼吸はかるく吸い止めです。庄子は銃のどの部分か分かりません。
35 ：専守防衛さん：01/11/25 11:18
吐き止めにすると、体の「かさ」が減るから、
少し胸を反らしやすくなるよ。>>3
36 ：専守防衛さん：01/11/25 11:21
>>普通科様

　戦闘射撃は他職種ではめったにしないので聞くんですけど。

　拳銃って戦闘射撃あるの？
37 ：専守防衛さん：01/11/25 12:49
>>36
拳銃は護身用or自決用だよ。
38 ：専守防衛さん：01/11/25 20:53
>29さん
参考になります。限られた弾数での訓練ですので大いに参考にします
39 ：専守防衛さん：01/11/26 20:03
>>35
なるほど！やってみます。
40 ：専守防衛さん：01/11/28 20:34
おい貴様ら！射撃の成績を自慢してみたらいかがでしょうか？
41 ：専守防衛さん：01/11/29 00:12
アフォな陸曹って俺がガンマニアだからって的に当たりまくるって
思ってんのな。

あのな、２月の吹雪中射撃なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、群長命令だから、だ。
お前は本当に乳化して作動不良を起こす油を塗りたいのかと
問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、油注せばいいって思ってるだけちゃうんかと。

ってなわけで２月は１発撃つごとに作動不良
↓
時間切れ
↓
級外

５月はただの１発もジャムが無く２級でした。
42 ：専守防衛さん：01/11/29 12:18
万年級外の奴は税金の無駄ー！
金かえせー
43 ：専守防衛さん：01/11/29 12:23
＞４１
すると自衛隊は降雪中では殆ど戦闘できないのね
そんなんで良くソ連と戦う準備してたわ
44 ：４１：01/11/29 16:07
>>43
そういうわけでもない
油を注さなければいいわけだから
俺はきれいにふき取って射座に向かったんだけど
ｱﾌｫなコーチが油注しやがったのよ
45 ：専守防衛さん：01/11/29 17:16
89はオイルレスで動くなら結構（･∀･）ｲｲ!小銃ですな。
それとも６４ですか？
46 ：専守防衛さん：01/12/01 17:00
みんな屋内と屋外どちらが好き？
47 ：専守防衛さん：01/12/01 19:50
弾を撃たずにいえに持ってかえることできますか
48 ：専守防衛さん：01/12/01 19:52
>>47

できません。
49 ：専守防衛さん：01/12/01 19:55
４７です　弾を預かるときに　預り証とかを書くのですか
たとえば５０発受け取って　４８発うち　あと２発は口でパン　パｎ
といって２発持ちかえることはできませんか
50 ：専守防衛さん：01/12/01 19:57
おまえ　弾買ってくれるんか　いくらだ
51 ：専守防衛さん：01/12/01 19:58
>>49
自衛隊入れ。
そしたら「無理だ」ということが良く分かる。
52 ：専守防衛さん：01/12/01 19:59
どういうしくみなっているのか教えてくれ　５１
53 ：専守防衛さん：01/12/01 20:01
薬莢も数数えて回収するんだよ！>>52
一発の薬莢でもなくなって数が合わなきゃ全員で探す。

納得したか？厨房
54 ：専守防衛さん：01/12/01 20:03
>>52

次の手順を踏んでくれたら教えてやる。

１　お前の住所と電話番号、職業と年齢をここに書きこむ。
２　そこへ俺が電話をかけ、「2チャンにカキコしましたか？」と聞く。
３　お前がそうだと言ったら会う約束をする。

・・・で、会ってキサマの人品を確かめ、しゃべってもいいようなら教える。
その際、「アナタ様の言うことを何でも聞きます」と約束せい>>52
55 ：専守防衛さん：01/12/01 20:05
射撃訓練で　急に後ろを向いて同僚を撃つような心配はありませんか
56 ：専守防衛さん：01/12/01 20:06
>>55

キミなら急に後ろをむいて同僚を撃つのか？

・・・過去にそう言う事件が一度あったが、そいつはガイキチだった。
キミはガイキチなのか？
57 ：専守防衛さん：01/12/01 20:07
おまえならやるか？＞＞５５
58 ：専守防衛さん：01/12/01 20:08
５６よ　あんたは　板っぴらだけ的にして満足なの？
たまには　血の出る相手を撃ってみましょうよ
59 ：54：01/12/01 20:10
ところで>>57よ。今日はいい天気だったな。ははは。
60 ：専守防衛さん：01/12/01 20:11
５８はまちがいなくｶﾞｲｷﾁ＋無職＋日本のﾀﾞﾆでしょう

さらにいじめられた過去を傷にもつ人生終わったﾋｷｺﾓﾘ
61 ：専守防衛さん：01/12/01 20:11
>>59

わたし、>>57じゃないですけどまったくですねぇわははは。
62 ：専守防衛さん：01/12/01 20:12
>>60

相手スルナ。
63 ：専守防衛さん：01/12/01 22:00
みなさん、小銃にどんなアクセサリつけてます？　私の６４は　志村のばか殿です
64 ：専守防衛さん：01/12/01 22:06
あんたｱﾎｰだけどﾜﾛﾀ
65 ：専守防衛さん：01/12/01 22:08
６３＞　射撃訓練中　ケー鯛　なったらどうするの
66 ：専守防衛さん：01/12/01 22:08
>>63

昨日食ったイワシの頭をセロテープで床尾に貼りつけてるYo！！
スウェーデンに伝わる百発百中のオマジナイなのさ！！
「ほほづけ」をしっかりすると、ちょっと生臭いけど、よく当たるのさ。
67 ：専守防衛さん：01/12/01 23:24
>>55
それウチだ・・鬱
68 ：専守防衛さん：01/12/01 23:27
ゼロてん射手居る?
69 ：専守防衛さん：01/12/01 23:30
朝霞で射撃　補助が画面見ながらどこ当たったか実況してくれて1級
70 ：専守防衛さん：01/12/01 23:45
拳銃あたんねー・・
71 ：専守防衛さん：01/12/02 00:08
84についてもOK?
72 ：専守防衛さん：01/12/02 00:09
>>71

84にも昨日食ったイワシの頭をセロテープで貼りつけてるYo！！
スウェーデンに伝わる百発百中のオマジナイなのさ！！
「ほほづけ」をしっかりすると、ちょっと生臭いけど、よく当たるのさ。
73 ：専守防衛さん：01/12/02 00:11
ほぉｰ
74 ：専守防衛さん：01/12/02 00:14
ネタだ信じるな>>73
75 ：専守防衛さん：01/12/02 00:26
朝霞の射場、的の照明暗すぎ。的によって全然違う。
76 ：専守防衛さん：01/12/02 00:36
銃座のところの印マトと直線方向だから撃つ時それ基準で打つとあたるよ
77 ：専守防衛さん：01/12/02 02:24
屋内射撃場は野外と照門の見え方が全然違うので、
いくら外で練習しても、本番で調子が狂うよ。
78 ：専守防衛さん：01/12/02 03:06
照星、照門をあぶってススを付けろ！
79 ：専守防衛さん：01/12/02 11:30
照星の真ん中の突起の先端の内側（ねらって見える方）に修正ペン白くマーキングしたら
ねらいやすかった。ほかにこんな小技知ってる人いない？
80 ：専守防衛さん：01/12/02 13:24
８９の３制射は脚つかわんほうが当たる
81 ：　：01/12/02 15:48
鎖骨砕いた人って居ますか？
82 ：専守防衛さん：01/12/03 03:52
＞８１いないと思う
83 ：専守防衛さん：01/12/03 20:28
>>82
そっかー　安心したよ
84 ：専守防衛さん：01/12/05 01:34
89Rの照準眼鏡を見たこと有る人いる？
85 ：専守防衛さん：01/12/05 12:28
>>84
そんなもんないYO!
86 ：専守防衛さん：01/12/07 23:46
教範には書かれてるけど見たことは無し
87 ：専守防衛さん：01/12/09 16:55
ピストン管止め用バネピン四つん這いになって探した経験のある人。手上げてー
88 ：専守防衛さん：01/12/09 17:15
>>86
そんなもん書かれてないYO!
89 ：専守防衛さん：01/12/09 17:38
>>87
弾倉（空砲20発入り）を演習場で紛失して連隊総出で捜しましたが何か
90 ：専守防衛さん：01/12/09 22:39
　佐官の拳銃支援で拳銃を撃ったことがあるけど
的に全然当たらなかった　片手で持ったり両手で持ったりして撃ったけど全然
当たらなかったよ
全部で７、８発撃ったけどダメだった
91 ：専守防衛さん：01/12/09 22:45
幹部の拳銃の使用法
　１．護身用
　２．言うこと聞かない部下を撃ち殺す
　３．捕虜にならぬ為の自決用
92 ：専守防衛さん：01/12/09 23:19
>>91
可能性としては３＞２＞１ですな（笑）
93 ：専守防衛さん：01/12/09 23:45
RAM撃った人いる?
94 ：専守防衛さん：01/12/09 23:52
>>92さん
困ったことに、３．の訓練が無いんですよ　劇藁！

拳銃を逆さまに持って、上顎部につっこんで．．．はいっ！
95 ：専守防衛さん：01/12/10 23:40
＞90
ヘタねー
96 ：専守防衛さん：01/12/11 00:30
昔の拳銃（ガバメントね）は面白いように良く的に当たるって親父に聞いたけど？
97 ：専守防衛さん：01/12/11 00:54
俺の親父はガバメント全く当たらないっていってたよ。俺もアメリカで撃
ったけどあたんなかったっぞ。
98 ：専守防衛さん：01/12/11 02:01
　拳銃はコツをつかまないと当たらないよ、あとはセンスの問題
コツさえ掴めば357マグナムだろうが４４口径だろうが当たるんだよ
ダブルアクションはハンマーが重すぎて無理だったけどシングルアクションだったら可能
ガバメントは当たるよ。当たるけど反動がちょっときついかな
ガバメントが当たらないって人はハワイで２２口径のションベン弾撃ってなさい（藁）

>93
採用されてねーじゃん（藁）
99 ：専守防衛さん：01/12/12 00:55
>98
長いのはうまかったのよ。射撃ぼさ、といわれたくらい。拳銃になるとがらっと。
３５７マグナムはシングルアクションでは結構当たったな。ちなみに父は航空なん
で射撃には不熱心だったような気がする。
100 ：専守防衛さん：01/12/12 18:49
||||　　　　　　　　　　.||||
||||=щ=========щ=||||
||||　| |　　　　　 | |　..||||
　　| |　　 ∧_∧　| |
　　＼ ＼(　ﾟДﾟ)/ / 100ゲット
　　　＼　||　　||/ /
　　　　 |ﾉ ＼ノ |/
　　　　 |　JSDF.|
　　　　/　　　／
　　　∫|__.Λ_|
　　　　|　|　| /
　　 　 | / 　| |
　　　 //　　| |
　 　 //　 　| |
　 　 U　　　U
101 ：専守防衛さん：01/12/12 22:25
射精についても語り合ってほしい。
102 ：専守防衛さん：01/12/12 22:40
>>98RAMってパンツァーファスト3でしょ採用されてるじゃん(藁
103 ：専守防衛さん：01/12/12 23:22
RAMなんかない。
LAMはある。
104 ：専守防衛さん：01/12/12 23:35
新型機関銃はどう？
105 ：専守防衛さん：01/12/12 23:58
>99
ん～長物で当たらないと、どん底にドン臭いとしか言えないような・・・（笑）
でもそこそこ当たるんだった普通ではないかと？あと銃によってもバラツキあるしね
なんとも言えないけど。４４口径とか３５７の大口径ハンドガンってシングルでも
当てるの難しいよね、アレには慣れとかよりも適性って言葉のほうが正しいような
気がする。それをダブルで当てろってのはかなり無理でしょ
　陸と違って海と空は練度維持じゃなくて射耗って意味合いのほうが強いしね

>103
でしょＲＡＭって米海軍で採用してる艦載型サイドワインダーでしょぶっちゃけた話
106 ：専守防衛さん：01/12/14 18:54
全然上手くないのに射撃の選手に選ばれてしまった。鬱だ
107 ：専守防衛さん：01/12/14 22:04
バイアやってマース
最近調子いいっす５０m先の直径５センチにバンバンあたる
だけど基本射撃は下手・・・
やっぱ走らないとだめかなー
108 ： ：01/12/14 22:39
>105
>105
　ＲＡＭは艦載型ステンガー
艦載型サイドワインダーはシーチャパラル……
109 ：専守防衛さん：01/12/15 01:22
>105
長いのは当たったんだよ。寒夜に霜がふるようにうったから。拳銃って古い、新し
いで精度が違うってことないの？
俺の売ったガバメント、銃のせいにする気はないけど、横に硫黄島の絵が彫ってあっ
て俺より年上だったから。射撃ぼさって、調べたら悪口じゃん。
110 ：　：01/12/15 18:45
>109
だからそこそこ当たったんでしょ？だから普通だって
拳銃の新しい古いは関係ないと思われ、古くてもしっかり調整してあれば当たる
ただしライフリングが残ってないとダメ。
君が撃った場所はアメリカの民間の射場でしょ？
ってことはまるっきり当たらない調整はしてないはず
俺もサンフランシスコの射場でM1911とM1911Aを撃ったけどまるっきり
当たらなかったってことはなかったよ。
何発撃ったのか知らないけど拳銃は長物と違って誰でも簡単に当てる
ことができるわけではないからね。
111 ：専守防衛さん：01/12/16 21:16
私は幹部では無いけど、幹部の拳銃射撃大会で、最高得点とりました。
非公式では自分が優勝でした。
ガスガンで照準の定めかた知ってれば楽勝。
ただ、反動はマジで凄い。びっくりした。
112 ：専守防衛さん：01/12/19 23:48
age容～易
113 ：専守防衛さん：01/12/20 19:53
あーげ
114 ：専守防衛さん ：01/12/20 19:56
射撃場の側をうろつく鶏を撃ちたくなった事無いですか・・・？
115 ：専守防衛さん：01/12/20 21:04
>>114
戦闘訓練の時に空砲で虫とか撃ったこと無いですか？
116 ：専守防衛さん ：01/12/20 21:15
>>115
それはありません・・
117 ：専守防衛さん：01/12/20 21:45
>>116
至近距離で撃つと吹っ飛んでいきますよ。ウーン俺って天国逝けないかも。
118 ：専守防衛さん：01/12/20 23:41
木を機関銃の空砲で撃ったら、皮が簡単にむけた。
119 ：スレ違いかも：01/12/21 01:12
いつも疑問に思っていたんだけど
自衛隊の歩兵が持っている
機関銃って　何であんなにダサい
デザインなの？あれって性能いいの？
（持ちづらそうだし。）

日本ってイージス艦とかF15とか
ﾄﾃｰﾓ高い武器持ってるジャン。
でも機関銃（マシンガンっていうのかな？）だけ
ﾁｮｰﾛｰﾃｸってゆうか、すげーレトロなデザイン
でなんかﾐｮｰﾆ、ギャップ感じるんだけど。

詳しい人解説ｷﾎﾞﾝﾇ

PS
折れの文章気に障ったらごめんなさい。
ﾎﾝﾄ素朴な疑問なので・・・。
120 ：専守防衛さん：01/12/21 01:18
まあ機関銃の構造は１００年くらいまえから変わってないわけだから
見た目が古くさいのは仕方ないがな。
121 ：スレ違いかも：01/12/21 01:25
>>120
レスありがとう。
まあ、武器は見た目で戦争する（防衛）
わけじゃないけど、性能は悪くないの？
日本の自衛隊の武器って。
とても重そうで、扱いにくそうだけど。
（あ、俺まったくの軍事素人です。）

まだｶﾗﾆｼｺﾌ（アフガンでよく見るソ連製の奴。
名前間違ってない？）の方が使いやすそうなんだけど。

自衛隊の機関銃って変更予定はないのでしょうか？
122 ：専守防衛さん：01/12/21 01:41
来春の陸上自衛隊入隊が決まったんですが、
クレー射撃に興味があるのですが、
官舎に銃は持ちこめますか？
123 ：専守防衛さん：01/12/21 02:31
>121
カラシニコフであってるよＡＫシリーズはベストセラーで
世界中で使われてたりそのコピー品が出回ってたりするらしい
んで撃ってみた感想だけど、ＡＫ４７は前評判どおり単発ではそこそこな命中率だけど
連射にすると銃口が跳ね上がってほとんどあたらない。単連射（２～３）発ずつ調整して
撃っても初弾以外は当たってない感じ。
次世代のＡＫＭもマズルプレッサーを改良してみたけどほとんど変わらない
最新型のＡＫ７４は撃ってないから分からない。
　んでも基本的にＡＫシリーズは簡単な構造で頑丈に作ってあるから扱いやすい
Ｍ－１６とか６４式なんかより重いけどね。
124 ：専守防衛さん：01/12/21 05:21
62機関銃は古くさいが、とても良く当たる。
三脚架を使えばもっと当たる。
しかも暴発しないし不完全閉鎖したときは撃発しないのでとても安全、だから安心。
よく言われる送弾不良は整備不良が原因。
>>122
持ち込み可能、部隊の武器庫へ格納する。けど教育終了してからの方が良いと思う。
125 ：専守防衛さん：01/12/27 11:15
射撃の為に海外に行ける人が羨まｽｨ・・・
126 ：専守防衛さん：01/12/27 11:21
某雑誌で８９式も弱装弾を使用していると出ていましたが本当ですか？
もともと比較的威力・反動の小さい５．５６㎜弾を弱くする必要性とは？
限られた予算で弾数を増やすための苦肉の策なんですかね
127 ：専守防衛さん：01/12/27 11:25
>>126
俺は64式しか撃ったこと無いけど、
そういえば通常弾って撃ったこと無いな。反動とか違うのかな？
128 ：専守防衛さん：01/12/27 11:58
肩が外れて失神するそうです（藁
129 ：専守防衛さん：01/12/27 12:52
先月８０才で親父が亡くなりました。
父は戦時中も民間人で軍務に着いた事はありませんが、一度だけ旧制中学時代
県代表で国体の射撃競技に出た事を話してくれた事がありました。
何でも、１人欠員が出たため、５番目の県代表になれたそうですが、本大会では
４１点を出して、県一番のポイントを取ったと言う事です。当時の銃の性能とか
まだ１０代半ばという事を考えると、これは高得点という事になるのでしょうか。
130 ：専守防衛さん：01/12/27 13:22
>>129
現在でも使う銃や撃ち方によって得点が変わってきます。
更に、ある程度身体が出来てしまえば、射撃に年齢は関係ありません。
最高得点が何点なのか分からないので一概に言うことは出来ませんが、
県で一番というのは素晴らしい成績だと思います。
131 ：専守防衛さん：01/12/27 20:54
>126 日本人の体格などを考慮して減装薬にしてるそうだよ。
　　　　体の小さい日本人には反動がでかすぎてダメみたい。
132 ：専守防衛さん：01/12/27 21:55
＞某雑誌で８９式も弱装弾を使用していると出ていましたが本当ですか？

　嘘です。開発初期型（HR-10）は78年ですからまだM16A2
は米軍に採用されていませんでした。米軍はNATO弾である
SS109（米軍名M855）ではなく軽量弾（55ｇｒ）であるM193
を使用していましたから、SS109系を使用予定の自衛隊は両
方が使える小銃を開発しただけです。

　米軍の5.56mm弾の規格自体が二種類あるわけです。M16A1
が12インチ1回転のライフリングを刻んだM193用銃身で、M16
A2が7インチ1回転のM855用銃身です。

　某P誌の記事だと思いますが、レギュレーター（規制子）を
一定の状態で全ての弾が使えるようにすると、発射速度が過大
になったり振動が発生する場合もあります。
133 ：129：01/12/28 03:31
>>130
ありがとうございます。
確か当時の銃にはそれぞれクセを記した木札が付いていたそうです。
真面目一途の公務員で、スポーツや栄光などからは程遠い父と思っていましたので、
何か違う一面を見たようで、嬉しいです。
134 ：専守防衛さん：01/12/28 04:34
>>131
世界の少年兵や北朝鮮の軍人がAK持ってるのをご存知だろか・・・
135 ：三菱銃口：01/12/28 04:47
＞１３４
あっちはAKだろうが、こっちはAVを持っている。やるか。
136 ：126：01/12/28 13:04
>>132
137 ：126：01/12/28 13:07
>>132
先のは失敗

すると弱装弾がウソだとすると、あのP誌に出てたＭ８９弾とはなんなんでしょうか？
ＳＳ１０９の自衛隊名称なんでしょうか
138 ：専守防衛さん：01/12/28 21:27
＞http://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/i_fd/iz1993c1102b.html

　コレはどうみてもSS109でしょう。89式の銃身は175ｍｍで一回転。
つまりSS109用銃身です。
139 ：専守防衛さん：01/12/28 21:53
あたる拳銃つーのはないんですかね｡私はたいてい8発のうち2､3発弾痕不明｡
140 ：専守防衛さん：01/12/28 22:45
> 139

ショルダーストックつけてうてば。
141 ：専守防衛さん：01/12/29 21:42
朝霞の屋内？射場は何ｍなんでしょうか？
２００ｍと聞いた事ありますが
142 ：専守防衛さん：02/01/02 23:05
>139
エアーピストルだね
143 ：専守防衛さん：02/01/08 21:47
>>141
200ｍであってる様な気がする。記憶が曖昧でｽﾏｿ

射場整備とかって嫌だよね。土埃まみれ
144 ：専守防衛さん：02/01/08 21:55
>>139
両手で撃てばどう？それでだめなら資質が無いって事で。
145 ：専守防衛さん：02/01/10 20:51
予算が沢山あれば沢山撃てるのにーー
146 ：専守防衛さん：02/01/11 23:16
>>144
139です。図星です｡
147 ：専守防衛さん：02/01/12 00:24
６４式小銃の実弾射撃訓練のときに、隣の的の穴がひとつ多かった。
俺の的の穴がひとつ少ない。めちゃくちゃ怒られた。
148 ：専守防衛さん：02/01/12 00:54
両目つぶって撃てば必ず必中
149 ：専守防衛さん：02/01/12 01:05
小銃射撃の日は二日酔い。コレ。最強。
150 ：専守防衛さん：02/01/12 13:13
よく当たるようにと、ラッキーストライクを吸っている同期生がいました。
151 ：専守防衛さん：02/01/12 13:30
>>149
しかし戦車射撃（特に大弾）でこれをやるとゲロル危険がある。
素人にはオススメできない。
152 ：専守防衛さん：02/01/16 17:24
おもちゃ（電動ガン）で練習。
意外と効果あった。
射撃検定急概だったけど先輩のアドバイスどおり
電動ガン買って練習したら２級になった。
ちょっとびっくり。
153 ：専守防衛さん：02/01/17 13:58
あげ　　　
154 ：専守防衛さん：02/01/17 15:38
間違って他人を撃とうとしたことある？
155 ：専守防衛さん：02/01/18 03:08
ない・・・たぶん（ｗ
156 ：専守防衛さん：02/01/20 17:42
とうとう自衛隊にも狙撃銃が配備されるそうだ。
157 ：専守防衛さん：02/01/20 17:48
射撃嫌い・・・

寒いか熱いかばっかりだし（笑）＞射場
当たんないし・・・
号令早すぎるし。

統制なく勝手に撃てるなら、楽しいかもしれないけどさ。
158 ：専守防衛さん：02/01/22 17:39
>>157 激しく同意！
的が遠すぎてあたった実感ないよね。
空砲撃って的のトコで穴あけてもわかんないぞ。
空き缶とかを３０ｍくらいでうちたいね。楽しそう。　　　　
159 ：専守防衛さん：02/01/22 17:53
>157
それじゃ訓練にならねーだろ
逝ってよし
160 ：専守防衛さん：02/01/22 19:11
６４式は当たらないけどＶＡＤＳは結構当たる
161 ：専守防衛さん：02/01/22 19:44
普通科ＯＢです。
６４式で特級でした。
８９の検定はどの様に変わってるのでしょうか
難しくなってる？　
162 ：専守防衛さん：02/01/22 21:09
>157
それじゃ訓練じゃねーじゃん
163 ：専守防衛さん：02/01/23 11:45
”射撃について語り合う”だからいいじゃん。
射撃訓練について語り合うだったらアレだが。
164 ：専守防衛さん：02/01/23 12:06
>>141
遅レスですが、300ｍですよ。
しかし、狙撃銃が採用されるなら残ってりゃ良かったな。（鬱
165 ：専守防衛さん：02/01/25 18:00
>>163
そういう意味でなくて、
「訓練にならないような射撃をさせる余裕は無いよ。」
って事を言いたいのでは？
166 ：撃墜王降臨：02/01/25 22:16
>165
それも微妙に違う
訓練だったら真剣にやれってこと、下手すりゃ死人が出るんだよ
それくらいは考えましょう。遊びで射撃がしたいならグアムなり中国なり行ってきましょう
もっとも自衛官は中国にはいけないけどね　藁
167 ：専守防衛さん：02/02/04 08:25
ｔｅｓｔ
168 ：専守防衛さん：02/02/04 12:27
>>166
言った奴いるよ。しかも幹部で個人旅行で言ったらしい。
えらく待遇が良かったようだ。
169 ：撃墜王降臨：02/02/06 18:42
>168
よく渡航許可がでたもんだ
170 ：専守防衛さん：02/02/08 09:48
あげ
171 ：専守防衛さん：02/02/08 11:12
>>169
２科に目つけられてた。
172 ：専守防衛さん ：02/02/08 11:49
ア・タ・レ？
173 ：専守防衛さん：02/02/23 23:46
３制射は風船を抱えるように据銃して、
銃を上から押さえ付けろ
174 ：専守防衛さん：02/03/06 19:57
age
175 ：専守防衛さん：02/03/06 20:02
有能な人ほど手順を重んじ、射撃自体には集中できないので点が上がらない。
176 ：専守防衛さん：02/03/06 20:08
射精について語りあう者はいないか？
Ｋ－１のひとは試合の前にセックスしないらしい。弱くなるらしい。
射撃の人も射撃前は射精しないで耐えるの？
女はどうなの？女は射精しないからセックスしても関係ないの？
177 ：専守防衛さん：02/03/06 20:22
＞１７６
ネタにマジレスだが・・・

昔中隊で持久走競技会の前日に、中隊長が「精が出るように」とニンニク
だかを配ったことがあったらしい。
で、大会当日はなぜか惨敗！

理由は、営外者のほとんどが前日に精が付きすぎて、やってしまわれた
らしい。
約１年後にベビーラッシュが訪れたことは言うまでもない（笑）
178 ：専守防衛さん：02/03/06 20:27
>177
そんな・・・にんにくってそんなに効果あるんですか？営内者は
どうしたのだろう？
179 ：専守防衛さん：02/03/06 20:29
＞１７８
自家発電だったと聞いたが・・・
180 ：専守防衛さん：02/03/06 20:31
>>178
５回目、６回目の補射をする射手で射座は満杯。
181 ：専守防衛さん：02/03/17 07:31
>>177
良い射手が多かったのね。＞ベビーラッシュ
182 ：専守防衛さん：02/03/19 04:40
右手、左手、両手、どれで撃っても２５ｍで最低15ｃｍ以内納められるんですが、
走るのは苦手です。こんな僕でも自衛隊で雇ってもらえるんでしょうか？
183 ：専守防衛さん：02/03/24 21:38
http://ww8.tiki.ne.jp/~ynte/6489.gif
自衛隊の小銃の携帯壁紙つくったので、よかったらつかってください。
184 ：専守防衛さん：02/03/25 21:51
８４で榴弾と照明弾を撃った記憶が有ります。
発射の瞬間のあの体全体を包み込む様な衝撃に少々ビビリました。
ラムちゃんは縮尺弾で撃った記憶が有ります。
後、グリスガンも撃った記憶が・・・いや９ｍｍ拳銃にしたんだっけかな
異色な所では４０ｍｍ自動擲弾銃（何処に居たかばれますな”）
とアメちゃん（海兵隊）に自衛隊レーションあげた代わりに
キャリバー５０と米製４０ｍｍ自動擲弾銃（ＬＶＰＴ-７の砲塔の奴を三脚に付けて）
も撃った記憶が有ります。
185 ：専守防衛さん：02/04/09 23:44
186 ：専守防衛さん：02/04/28 21:13
187 ：専守防衛さん：02/05/17 00:33
右方よ～い！
188 ：専守防衛さん：02/05/17 00:35
射撃苦手です。
なにかいいコツありませんか？
189 ：専守防衛さん：02/05/18 02:07
>188
火器は何？
190 ：専守防衛さん：02/06/04 18:49
６４の単連射当たらないのですが・・・アドバイス願います。
191 ：専守防衛さん：02/06/12 01:45
KP-SWATは練度が低いのか！？HKPROで皮肉られる。

http://www.hkpro.com/hkaction8.htm
192 ：専守防衛さん：02/06/30 23:13
sage
193 ：専守防衛さん：02/07/03 23:21
>190
初弾は当たっている？
194 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.Spw ：02/07/03 23:28
>>190
胸を起こし、銃は少し前に押しましょう。
195 ：jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.Spw ：02/07/03 23:29
あー、よく見たら1ヶ月前のｶｷへのﾚｽだな・・・鬱

ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ・・・。
196 ：専守防衛さん：02/07/10 21:43
８９式は米軍のマガジンをそのまま使えるの？
197 ：とりがかり：02/07/11 02:06
>>188
息とめてない？
ゆっくり、はきながら撃てば、たいがい、当たるもんなんですが・・・。
198 ：専守防衛さん：02/07/11 02:16
>>188
緊張せずにｼｶﾘ狙って
片づけをｼｶﾘして
ﾃｷをｼｶﾘ見つめて（見つめすぎはout）
いつの間にかｹﾞｷﾊﾂ
これでｱﾀﾙはず
199 ：専守防衛さん：02/07/11 07:46
射撃幹部きらい！だっておかしい奴多いんだもん。特に司令級。
大体世界中でミサイルを主砲で落とそうなんて本気でかんがえてんのは海自だけだぜ。
せっかく「ゆうぎり」で世界初のCIWS航空機撃墜を果たしたのにCIWSは人が狙えないからきらいなんだって。
やっぱり射撃の奴おかしいよ。
200 ：屋外：02/07/11 16:28
屋外射場で一度打ってみたかった。
屋内はあの音に慣れるまで一苦労。
初めて聞いたときはびびったなぁ～
201 ：専守防衛さん：02/07/14 03:30
以前コンタクトをして射撃したら、ねらってる最中にコンタクトの表面が乾いて
ぼやけて的が見えず、結局残弾大量発生。後で同じ射群の人にスッゲー怒られた・・・

202 ：専守防衛さん：02/08/10 18:51
age
203 ：暇人文民：02/08/25 02:58
64式ってPSG1と同じようなポリゴナルバレル
ってほんと？（六角形ねじって作ってるやつ）
で、飛距離は出ないけど精度がすごいらしいとか聞いたけど
どうなんでしょうか？
204 ：放？：02/08/25 22:19
64は精度は最高、競技に使えるくらい、ただ色々面倒い。
205 ：専守防衛さん：02/08/25 23:02
64ってすんげーんだ
さすがは国産ライフル！！
でもやっぱり、銃によってあたりはずれあるの
ですか？
（前に使ってたやつが全然、整備してなくてぼろぼろとか）
（鬼のように撃ちまくりで、ライフリングが磨り減りまくってるとか）
206 ：専守防衛さん：02/08/29 20:43
64はすんげぇよ。照星・照門が倒れなけりゃさらに最高！漏れは有事には溶接するつもりで100ﾎﾞﾙﾄの溶接機購入したぞ。
207 ：専守防衛さん：02/08/29 20:47
>206
ﾜﾗﾀ

６４はテープ補強するところがミソ。
208 ：専守防衛さん：02/08/29 20:57
おいおい、補強じゃないよ、脱落防止！
209 ：専守防衛さん：02/09/01 01:17
まぁ、連隊のバリバリの射手は手入れしないでカーボンで固めるらしいしな。
うちの部隊じゃ許されんが。武器科キライ、、、
210 ：専守防衛さん：02/09/10 22:28
　
211 ：専守防衛さん：02/09/11 23:47
よく見るとこのスレおもれ～な
212 ：専守防衛さん：02/10/10 21:02
213 ：m：02/10/12 21:20
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
214 ：専守防衛さん：02/10/23 23:50
215 ：専守防衛さん：02/11/05 22:44
age
216 ：専守防衛さん：02/11/05 23:02
今年の予備自衛官訓練で49点出してる人がいましたが何か
217 ：専守防衛さん：02/11/10 02:16
同じ距離撃ってたら
意味無いんじゃない？
218 ：専守防衛さん：02/11/18 02:15
>217
銭湯射撃もあろよ！
219 ：専守防衛さん：02/11/18 23:49
卵子だからあたりません
220 ：専守防衛さん：02/11/23 22:25
sage
221 ：専守防衛さん：02/11/24 00:21
>>203
３ヶ月後のチョー遅レスｽﾏｿ
６４？　６４はエンフィールドだす
222 ：専守防衛さん：02/11/24 00:27
>>196
マガジンキャッチのノッチの位置が違うはず。
223 ：専守防衛さん：02/12/10 01:34
そうだね

224 ：山崎渉：03/01/06 07:03
（＾＾）
225 ：山崎渉：03/01/18 22:46
（＾＾）
226 ：専守防衛さん：03/01/19 21:33
どーん
227 ：専守防衛さん：03/01/31 18:47
　　　久しぶりあげ！！
実際、引き金室部は、競技会近くなると、私は、分解しないですね～！！
228 ：物品愛護：03/01/31 23:34
引き金室部？そういえば一年に２、３度くらいしか手入れしてねー！
229 ：専守防衛さん：03/01/31 23:38
微妙な感覚が、かわるかな～って思うから、分解しないね～
あと、初めて、競技会に参加したとき、引き金室部分解しなかって
当たったから、この頃はいつもそうしています！！
230 ：上等兵 ◆JGSDF.Z0zo ：03/02/13 23:37
今日、射撃検定がありました。
中級検定(？)で、
立姿から伏射ち、27秒5発
膝射ち、20秒5発
脚使用短連射、10秒6発
それぞれ、24点24点28点、計76点
よくこれだけ当たったもんだと、自分で驚いています。

ところで、上級検定って、どんなことやるのでしょうか？
立姿から短連射があるとか聞いたのですが、本当ですか？
231 ：専守防衛さん：03/02/13 23:41
短連射が、Ｆ的でし！
232 ：σ´ー`*） ◆H/Rgets/Cs ：03/02/13 23:46
>>230
競技会だったら表彰レベルじゃん！　おめでとー
233 ：専守防衛さん：03/02/13 23:47
>231
いつの時代の話だ？
今は、立姿から単連射だぞ！膝撃ちも立姿から。
単連射は20秒だ。
234 ：専守防衛さん：03/02/13 23:48
水上射撃では高速水上小型標的に当てちゃいけません
こわれちゃう
235 ：専守防衛さん：03/02/13 23:49
２３１
そうなの？
236 ：専守防衛さん：03/02/13 23:54
そうなのよぉ。難しいわよ！
237 ：専守防衛さん：03/02/14 03:08
エアガンで小鳥をバンバン撃ち落としてますが
鳩もいなくなった
次はネコかな
238 ：専守防衛さん：03/02/20 23:23
さいてーやろー
239 ：専守防衛さん：03/02/20 23:30
立姿から短連射？８９小銃のみ立姿から３制射
だろー？＞２３３
240 ：専守防衛さん：03/03/03 16:36
海自も小銃射撃するんだろうけど銃の腕が必要になる事なんてあるのかな？
(そういや海自には８９式はまだ配備されてなかったっけ、)
241 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/03 16:42
>240
あるよ
242 ：240：03/03/03 17:06
ええっ！何処に！？
243 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/03 19:08
>240>242
　あるよってのは８９式を保有してるってことじゃなくて
小火器の腕が必要になる事があるってことね
244 ：240：03/03/05 17:01
ああ、なんだそういう事か、でもどういう時だろ？特殊部隊とかかな？
そういえば親父が機雷を撃つとか言ってたなぁ・・・、
245 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/05 21:44
>487
機雷処分射撃は20mm機関砲だから小火器射撃じゃないよ
臨検・拿捕の時には護身用に携行してくし
陸戦隊を揚陸する可能性だってある
246 ：専守防衛さん：03/03/05 23:19
海自にも特警には８９式と9mm自動拳銃あるよ
247 ：専守防衛さん：03/03/05 23:26
新しいフネはミニミも積んでます。
248 ：専守防衛さん：03/03/06 13:42
↑245

海自に陸戦隊なんてあったっけ・・・？
249 ：専守防衛さん：03/03/12 20:29
保守sage
250 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/12 22:35
>248
　陸戦隊やそれらに類似する部隊はないよ
251 ：専守防衛さん：03/03/13 09:26
くらぁ！お前ら射撃の点数書き込むな。
意識がたりんぞ。ポスターでも啓蒙してるだろが！
252 ：射撃下手なんですが…：03/03/16 12:56
陸上さんでは銃清掃って頻繁にするのですか？
あと、○○士長は４１番の小銃とか決まっているのでしょうか？

私は空自のとある部隊に所属していますが、射撃訓練のたびに
割り当てられた銃のクセを掴みきれず毎回悲惨な点数を出して
困っています。

射撃が得意の方、アドバイスお願いします。
253 ：専守防衛さん：03/03/16 13:10
決まってますよ番号は、　　教育隊の頃は頻繁だが、中隊配属後は、
そうでもないね。　　競技会の時とかは、新しい（６４は、新しいといっても
知れてるけど・・）　　銃で発射弾数が少ないのとかを選ぶとかあるけど
普通の射撃の時は、自分にあてられた銃を使います。
254 ：専守防衛さん：03/03/16 13:15
>>252
射撃の時、ガク引きとかしてなければ、銃の癖をいち早く修正するしかないのでは？
迅速的確なクリック修正。これしかないかなぁ？
255 ：専守防衛さん：03/03/16 13:22
自分のクセじゃないの？自衛隊の銃に個癖なんてある？
256 ：専守防衛さん：03/03/16 13:28
>>255
おっしゃるとおり、大概は自分の癖。
大概、標的の中心から下に弾痕が集中するのはそのせい。
でも、発射弾数の多い銃は、弾痕が散らばってくる。
だから、みんな発射弾数が少ないのを選ぶ。
257 ：射撃下手なんですが…：03/03/16 13:34
なるほど。ありがとうございました。
何せ小銃に触るのは、１年に数回あるか無いかなもんで…
もう一回教程でも読んで勉強でもします。
258 ：専守防衛さん：03/03/16 13:42
>>257
射撃予習の時、見出しと銃の先に１０円玉（５円玉？）を乗っけて
引き金を引く訓練を徹底的にやって。
あと、クリックと着弾位置の関係を頭に叩き込めば、
少しは点が上がると思うよ。
259 ：専守防衛さん：03/03/16 14:05
類似スレあります

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1047391304/l50
260 ：あ：03/03/16 17:42

>>259
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031134134/161
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030773405/l50
261 ：専守防衛さん：03/03/16 19:35
銃自体の癖もありますよ。　　製造後すぐに、試験射撃ってのがあるんだけど、
すべての銃を同じような状態で射撃する検査なんだけど、銃によっては、バラバラになる銃も
あるね。　　競技会なんかの時は、その結果と、弾数とを照らし合わせてつかうね。
262 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/16 20:44
銃の癖もあります
小火器射撃の際、零点規整の観測用紙を見てると本当に思えます
右より左より上より等癖も本当にあるんですよ
263 ：専守防衛さん：03/03/20 20:45
空砲アタッチメント付けたまんま実砲ぶっぱなすなんて、
264 ：専守防衛さん：03/03/20 21:22
>>264
なんかあったの？
265 ：専守防衛さん：03/03/20 21:27
>>263
事故？報告キボンヌ！
266 ：専守防衛さん：03/03/20 21:37
去年のこと

もう対処済み。
267 ：専守防衛さん：03/03/20 21:44
対処済みでおしまいでつか。。。
268 ：専守防衛さん：03/03/20 21:47
だって「ボケ」でしょ。
269 ：専守防衛さん：03/03/20 21:47
空の部隊だよね？
270 ：専守防衛さん：03/03/20 21:52
「ボケ」って何！？
271 ：下総八犬伝：03/03/20 22:00
海自下総基地なんすけど、使ってる64式小銃、陸さんのお古なのか当らない
んすよー。自分、射撃には自身あったんすけど！
ここ来たらあたんねーあたんねー。とほほなんす。
272 ：専守防衛さん：03/03/20 22:03
ボケでおしまいでつか。。。
273 ：専守防衛さん：03/03/20 22:03
>空砲アタッチメント付けたまんま実砲ぶっぱなすなんて
274 ：専守防衛さん：03/03/20 22:06
>>273
な、なるほど！
275 ：専守防衛さん：03/03/20 22:10
64式小銃は異常な肉厚銃身によって、銃身命数がやたら長かったはずだけど、
下総基地の小銃は、全部当たらないのかな？
276 ：下総八犬伝：03/03/20 22:20
>>275さん
えっ！？そーなんですか？知らなかったっす。自分、下総の射撃3回
やったんですが、0点規制だといいのに、本射だとだめなんでつ。
教育隊のときは賞をもらったのに！でも、それって「腕」が落ちた
んでつね。今わかりました。とほほ。ちなみに、64式って世界的に
名銃だって班長から聞いたんですが、本当ですか？>>275さん
277 ：専守防衛さん：03/03/20 22:34
>>276
い、いや漏れも兵頭二十八の本を読みかじっただけなんす。
ただ、64式は米軍みたいな安物の銃じゃないとはよく聞くよ。
　関連記事はっときまつ
http://taka25th.cathand.com/newpage71.htm#8p

278 ：専守防衛さん：03/03/21 00:07
age
279 ：専守防衛さん：03/03/27 02:19
保守
280 ：専守防衛さん：03/03/27 11:24
atare
281 ：専守防衛さん：03/03/28 01:33
がんばれ
282 ：専守防衛さん：03/03/28 15:02
火炎放射器の射撃（？）訓練ってするんですか？
283 ：専守防衛さん：03/03/28 15:23
左利きの人間が入隊した場合、射撃は右でするように矯正されるの?
284 ：専守防衛さん：03/03/28 17:01
射撃に利き腕は関係ないのでは？右ハンドルの車だったら、誰でも右に座って運転するようなもんだ
285 ：専守防衛さん：03/03/28 17:05
>>284
つまりは左撃ちはダメって事?
286 ：専守防衛さん：03/03/28 17:09
>>285
利き腕にかかわらず、左手で銃を支えて、右手で引き金をひくの。
287 ：専守防衛さん：03/03/28 17:10
小銃の分解結合ってどこまでするの？
完全にオーバーホール？
もしそうなら自衛官凄すぎ！
288 ：専守防衛さん：03/03/28 17:12
>>283
堆土の両側から撃つ訓練をするだろ。
ぶっちゃけ、どっちでもかまわんよ。
289 ：専守防衛さん：03/03/28 17:35
>>288
実弾射撃でも「左撃ち」アリなんですか？射場指揮官がいいといえば
290 ：専守防衛さん：03/03/28 18:03
新隊員課程では、基本基礎能力を養うというのが主だから、小火器射撃の時は
右うち？っていうの、まあ、基本の右手で、引き金を引く射撃ですよ～

後期普通科とか、部隊に入ってからだね～　　でも、普通科と、競技会時期に
ならないと、あんまり、射撃しないしね～
291 ：専守防衛さん：03/03/29 02:22
戦闘！右砲戦！
CDS指示の目標！！
うちー方はじめ
292 ：専守防衛さん：03/03/29 02:27
>>283
>>284
射撃は「利き目」です。利き目が左なら左撃ちをさせます。新隊員前期だろうがなんだろうが……
293 ：専守防衛さん：03/03/29 12:11
>>292
エライ方ですか？
294 ：撃墜王降臨 ◆GfkkYSuqJg ：03/03/29 13:25
６４の左撃ちって危なくない？
熱い薬莢を顔に直撃した香具師を知ってるんだけど
295 ：専守防衛さん：03/03/29 14:28
というより「左撃ち」みたことない。
296 ：専守防衛さん：03/03/29 14:30
292 ：専守防衛さん ：03/03/29 02:27
>>283
>>284
射撃は「利き目」です。利き目が左なら左撃ちをさせます。新隊員前期だろうがなんだろうが……

うたせません！！　　　膝うちで、膝が曲がらない香具師が、しゃがみ撃ちを
させたりする場合はあるけど、まず無いね！　　
297 ：専守防衛さん：03/03/29 14:35
戦場に射撃のルールがあるかい？右撃ちでも左撃ちでも、それで勝てるなら両方やるよ。
298 ：専守防衛さん：03/03/29 15:27
戦場にも射撃のルールはある。
ほかのことはともかく、俺に銃口を向けるな！
299 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/29 15:40
＞２９７
ないのかい？
敵殺す前に、味方や自分殺しちまうわな。

あんた、鉄砲甘く見すぎだよ。
300 ：専守防衛さん：03/03/29 15:57
「射撃規律」っていう言葉、自衛隊では聞かないね。
301 ：専守防衛さん：03/03/29 15:59
っていうかさー、サヨやチョソも見てる掲示板で射撃のアドバイス求めるなよ。
射撃がうまい人なら部隊に一人くらいいるでしょ。そういう人と友達になって聞けよ。

ま、友達の作り方も知らないような香具師はどの部隊にでもいるけどな（ｗ
がんばって社会復帰しようぜ。
302 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/29 16:02
＞３０１
おや、「恥ずかしいから秘密」ですか？（笑）
303 ：専守防衛さん：03/03/29 16:35
>>302
保全意識が足りないんじゃないですか？
たかが射撃の方法といっても部隊の能力が推測できるでしょ。
304 ：専守防衛さん：03/03/29 17:47
ＦＣＳなしの射撃など、そう簡単には当たらないよ
305 ：専守防衛さん：03/03/29 18:01
射撃が当たるかどうかは
１　銃や弾薬そのものの基本性能が大事で射手の技量に大きく左右されるものであってはならない。
２　射撃はあくまでも常日頃の鍛錬による職人的技量でおこなうものであり
　　誰もが簡単にできるものではない、銃のせいにするのは単なる言い訳であり未熟さを誤魔化すための逃げ口上
自衛隊は当然「２」ですよね
306 ：専守防衛さん：03/03/29 18:02
陸自の小銃射撃限定でな
307 ：専守防衛さん：03/03/29 18:59
>>305
射撃は、射手の技量に大きく左右されるものであります。
日ごろ、あほみたいなやつが、妙に射撃だけうまかったりする。
へたくそな漏れは、いくらがんばっても弾痕不明連発。
近くで見るとマトって、でかいんだよね～（恥！）
308 ：専守防衛さん：03/03/29 19:06
＞日ごろ、あほみたいなやつが、妙に射撃だけうまかったりする。
射撃モッサリってやつですな、でもぼくは実物はみたことないなぁ
309 ：専守防衛さん：03/03/29 19:17
>>304
ＦＣＳって何ですか？
310 ：専守防衛さん：03/03/29 19:25
ファミコンより、ちょっとだけ性能のいいコンピュータでし
311 ：専守防衛さん：03/03/29 20:56
＞３０８

ウチのうつ病幹部、射撃の成績だけはいいよ。

正直撃たせるときはすごく怖かったけど…
312 ：297：03/03/29 21:01
>>299
それは射撃以前の、安全管理規則の話だろうが。消えろ。
313 ：専守防衛さん：03/03/29 21:08
>>309
Fire Control System
射撃管制装置。
戦闘機やヘリではレーダーのこと。

ここは８９や９ミリの射撃の話なんだから無視するのがよろしいと思われ。
314 ：専守防衛さん：03/03/30 11:16
は～～～～い！
315 ：専守防衛さん：03/03/30 11:21
つーか、ＦＣＳついてる火器こそが「狙って撃つ」種類の武器であって
小火器程度は「弾をばらまく」のが本来の用法でしょ
316 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/30 11:28
＞３０３
１　出来ることを出来ないと言う→それを暴露するのわ、ｲｸﾅｲ！
２　出来ないことを出来ると言う→それをかくしておくのわ　ｲｸﾅｲ!

単純な話だわな（笑）
んで、あんたの言ってる「保全」ちうのわ、２のことなんだわ。
それって俺の言ってる「恥ずかしいから秘密」なんじゃないのかい？
317 ：専守防衛さん：03/03/30 11:31
がんばれ
318 ：専守防衛さん：03/03/30 11:33
>>315
やれやれ、青瓢箪の戯言か。科学力大いに結構。
ハイエンドからローエンドまでの技術を使いこなすのが、軍隊というもの。
実戦から離れ、弾薬庫で弾が夜鳴きしているようでは、そう偏るのもむべ
なるか。
やれやれ。
319 ：専守防衛さん：03/03/30 11:39
個人レベルはともかく、組織運用として小火器は「弾ばらまく」もの
個人の腕よか弾多く確保するほうがはるかに重要なんだが
重要な方ができないから腕に頼るのが自衛隊
昔と何にもかわっとらんね
320 ：専守防衛さん：03/03/30 11:54
狙撃と弾幕張りは確かに違う罠。
だけど、森や街が多い、日本の地勢で弾幕に効果がのぞめるかってとこだな。
321 ：図書館より：03/03/30 12:42
なぜ9ミリ拳銃は8発しか入んないんでしょう。
そろそろ変えなくてはいけないと思うのですが･･･。
322 ：専守防衛さん：03/03/30 12:46
もっと入るわい
323 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/30 12:53
＞３１９
そうだな。

まあ、せっかく撃つからには当ててもらう（あるいは当てないでもらう）か
ちうことも大切でわあるし、射手に対する練度目標ではあるがな。

射手→狙ったとこにあてる技術の向上
運用→制圧可能な弾薬確保の着意

そんなところだわな。
324 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：03/03/30 12:54
＞３２０
・・・大丈夫かい？
遮蔽されたところに対して弾幕は張らんだろ。
遮蔽物と遮蔽物の間や、開かつ地に張るもんだろてね。
325 ：専守防衛さん：03/03/30 19:50
M1911A1（ガバメント）とSIG P220（9ｍｍ拳銃）は
どちらが命中しますか？
海外でガバメント撃ったが反動が強すぎて一発も的に当たらなかった･･･｡
３８口径のリボルバーはそこそこ命中した。
そういえば曹、士は小銃しか訓練しないんですか？
326 ：専守防衛さん：03/03/30 19:54
どっちも上手い奴は当てるし、下手な奴ははずすよ
所詮小火器だし
327 ：324：03/03/30 19:54
>>324
「効果がのぞめるか」つって、疑問を呈しているんだろうがよ！！
！とか？とかが入ってないと、コミュニケーション出来んのか、この中年が！！
328 ：320：03/03/30 19:56
>>327の名前は320の間違いな。
329 ：専守防衛さん：03/03/30 20:01
ミドリうざい。
330 ：専守防衛さん：03/03/30 20:42
６４式小銃の場合、シリアルナンバーが０で始まる銃と
２で始まる銃では明らかに命中精度が違うと思うのだが
その銃で行なった検定の結果によって人事に反映されたら
堪ったものではないと思うヤツは結構いないかなー
331 ：専守防衛さん：03/04/03 13:33
>>316
あんた本当に現職か？
少なくともアタマを使う関係の職種じゃないことは確かだな。

>１　出来ることを出来ないと言う→それを暴露するのわ、ｲｸﾅｲ！
>２　出来ないことを出来ると言う→それをかくしておくのわ　ｲｸﾅｲ!
>単純な話だわな（笑）

５９点。落第。
温情で合格をくれてやってもいいが、それではまずい世界もあるんだよ。

正解はできるできないどっちにしても「言わなければいい」だ。

火のないところに煙は立たぬ。余計な事をべらべらしゃべって推測されるネタを
与えるくらいなら何も喋るな。

有事のときにはお前が喋って推測された情報でお前以外の隊員が死に至るかも
しれんだろうが。
いくら脳ﾐｿまで筋肉でできてるからってそれくらい理解しろｗ
332 ：専守防衛さん：03/04/05 20:12
保守。
333 ：専守防衛さん：03/04/05 20:12
みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/
334 ：専守防衛さん：03/04/06 00:12
５インチＭＫ４２のＶＴ弾って結構当たります
335 ：２９２：03/04/08 22:49
>>296
何か半ばウソツキ扱いされてるようなので、あえて言っとく。
ただでさえ弾数無いのに「利き目」じゃないほうの目で無駄弾ばら撒かれても困るんだよ。ＢＢ弾じゃないんだから。
利き目と反対の目で訓練さして、反対の目でも撃てるようにした方がいいとか言うんならまだ分かる。

そりゃな、薬莢危ないよ。でもな、それが理由で利き目じゃない方の目でしか射撃させないオマエんとこの部隊もおかしいと思うぞ。
教範「６４式７．６２ｍｍ小銃」「８９式５．５６ｍｍ小銃」「小火器等射撃管理」あと「安全管理必携」全部見てからモノを言え。



336 ：専守防衛さん：03/04/08 22:55
ﾊﾟｷｭｰﾝ
337 ：火器陸曹：03/04/08 23:10
>>335
まあまあ、ちょっとおちけつ(w
「左撃ち」うちの中隊にもいるから。訊いたら、利き目が左なんで曹学前期からずっと左撃ちだったらしい。
で、うちではそのまま撃たしてる。
俺の陸教同期にもいたし。

>>295とか296は、ただ単にまわりに「左撃ち」がいなかっただけの話だと思うよ。
338 ：専守防衛さん：03/04/08 23:12
新隊員課程のことでしょ～
339 ：専守防衛さん：03/04/08 23:14
それに、両眼射撃してる香具師から言わせれば、利き目も何も必要ないのでは？
340 ：専守防衛さん：03/04/08 23:15
放置で！
341 ：火器陸曹：03/04/08 23:21
>>338
俺の陸教同期は、新隊員前期の一番最初の「２５ｍ射撃」以外は全部左で撃ってきたと言ってたよ。
武山に班長要員で行ったことにある香具師も、何期かに１人は左撃ちさせる新隊員がいたんだとか。
342 ：２９２：03/04/08 23:28
>>335の脊髄反射レスは思いっきり大人気なかった。スマソ。

でも>>337の言うとおり、新隊員前期から左撃ちをさせている部隊があるのも事実。
じゃ、逝って来る。

>>337
サンクス！
343 ：火器陸曹：03/04/08 23:45
事実は事実。

>>342
がんがれ！
344 ：じ、遠藤：03/04/08 23:48
ノビタより射撃のうまい奴！
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
345 ：00 ◆006GeuzoVE ：03/04/08 23:54
50ﾒｰﾄﾙの標的射撃の弾着確認はｽｺｰﾌﾟ使わないと見えないのよ。
射撃の上手なヒトは勘ではないと言うけど。
346 ：00 ◆006GeuzoVE ：03/04/09 00:01
当たらないよねぇ鉄砲は。、00は趣味の22口径だけどさ（uso
今回の戦争の報道を見ると、英軍はｽｺｰﾌﾟ装備が普通なのかな、
米軍も陸はｽｺｰﾌﾟ装備多いみたいだけど、海兵は少ないかな。
347 ：専守防衛さん：03/04/09 12:27
で、結局どっちが「知ったか君」だったの？

漏れの感じでは、「新隊員で左射ちをさせる事なんてない」という292が「井の中の蛙」知ったか君。
「実際にあるんだよあと教範読めやゴルァ！」という296が「物には言いようがあるだろ」困った君。まあ、反省して逝ったが。

火器陸曹氏が一番オトナだと思ったのは漏れだけか？　
348 ：あぼーん：03/04/09 12:27
あぼーん
349 ：専守防衛さん：03/04/09 18:15
だね～
350 ：火器陸曹：03/04/09 23:21
射撃は平常心。
351 ：専守防衛さん：03/04/09 23:23
日本製鋼製ＯＴＯ７６は当たりません
ＯＴＯ純正はよく当たるね
352 ：専守防衛さん：03/04/09 23:25
射精と射撃は何らかの関係がありますか？
353 ：専守防衛さん：03/04/09 23:41
>>352
どちらも、当たってないと思うと当たっている。
354 ：専守防衛さん：03/04/10 01:05
>>353
ワラタ！　すっげえ怖い…
355 ：00 ◆006GeuzoVE ：03/04/10 01:10
>>353
真理ですな。
356 ：山崎渉：03/04/17 09:12
（＾＾）
357 ：山崎渉：03/04/17 10:00
（＾＾）
358 ：山崎渉：03/04/20 03:51
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
359 ：専守防衛さん：03/04/20 12:22
制服着たまま射撃予習するのヤメレ。
360 ：専守防衛さん：03/05/02 12:09
米海軍などでは艦に小銃や拳銃はおろか機関銃や狙撃銃まで積んでると聞いた
けど海自ではそこの所どうなんだろう？Ｍ２重機関銃やミニミは積んでるみた
いだけど、８９式なんかはやはりまだかな？
361 ：　：03/05/02 13:56
海上保安庁が巡視船に拳銃やＭＰ５持ってるんだからあるんじゃないか。
362 ：専守防衛さん：03/05/02 16:01
この前の２５ｍ射撃の時に、射座の番号を的だと勘違いして、寝撃ちの5発
全てを番号に撃ち込んでいました。その後班長に指摘され、膝撃ちはちゃんと
的を撃つことができました。的に当たったのは3発だけでした。
363 ：専守防衛さん：03/05/03 02:22
age
364 ：専守防衛さん：03/05/03 03:15
>>360
海自でも小銃(64式)、拳銃(シグサワー)、機関銃(M2,ミニミ,74式etc
)積んでるんだから十分じゃん
狙撃銃なんてあつかえるの特警隊しかいないんだから必要なし
365 ：専守防衛さん：03/05/18 15:38
ftyfufuygdsa3q2aw5sre47uyghig8yfdsea5435e6r7tg8uiyrde65r6ftydxese456rftyg

rd6tf7uygivgcfyrdtf6yguibhvgcfxrdtyfuvhgcfxdestrdyfgvhcfxdeztrdyfugvhfxrtyfugvhjfxgdtrdycghfxrtdy

l



phuigyftdrsedttcfygvbhnjilko]

lkjhiugytxsrfgcvhkbjn


iutydcfvuhnmibvcxyrftzedrxftcgvh
366 ：山崎渉：03/05/21 23:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
367 ：キティー：03/05/23 11:22
89式小銃カコ（゜∀゜）イイ！！
368 ：専守防衛さん：03/05/23 12:22
某駐屯地祭にて展示されてた89式小銃の銃口付近に思い切り錆びが溜まってました｡
ちゃんと確認し整備してから一般に晒して下さい｡
第○○普通科連隊へ｡
369 ：専守防衛さん：03/05/24 09:08
5.56m




洩れの上司の穴の穴
370 ：専守防衛さん：03/05/24 22:23
>>346
L85,86は４倍スコープがデフォ。
371 ：山崎渉：03/05/28 14:09
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
372 ：専守防衛さん：03/06/06 15:27
はage
373 ：_：03/06/06 15:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
374 ：専守防衛さん：03/06/08 11:46
もうじき射撃訓練なんだけど６４式で撃つ時とかになんか注意しとく事って
ありますか？
375 ：ゴリゴ１３：03/06/08 12:22
やっぱり射場で、緊張しないのが一番。
緊張するとわけがわからなくなって大変。
ある程度リラックスしてのぞめばいいよ。
376 ：専守防衛さん：
BB弾をお忘れ無く｡