日本国憲法９条の改正について

>>869
＞今の国連体制自体が不平等の体系なのに。戦勝５大国だけが拒否権をもつ
なんていう仮初めの「国際社会」に代えて新しい世界秩序を構築する必要がある。

↑にのみ一部同意。
国連安全保障理事会の理事国は全て任期制で選挙で選び、拒否権は与えないのが最も「平等」だと思う。

>>870
＞世界の富のおよそ７割を先進７カ国が握っている。
全世界の人口、約60億人。そのうちこの先進７カ国の人口はおよそ６億人。

つまり、世界のわずか１割の人間が世界の７割の富を独占してるという事だ。
この富の再配分が平等に行われたらどうなるだろう。
我々先進国に住む人間が今のような食べる物に困らず、暖かい家に住み、自家用車で移動し、パーソナルコンピューターでインターネットに接続するという、所謂「文化的」な生活が維持できるのであろうか？

我々は世界のおよそ９割を占める「貧しい人達」から「搾取」する事によってこの「文化的な生活」を享受している。

＞「国際社会で民主主義的な手続き」
を保証するという事は彼らが我々に富を再配分を要求する権利を与える事につながる行為だ。

我々の文化的生活が彼らの「犠牲」によって成り立っている事は真剣に考慮しなければならない問題だが、我々はこの文化的生活を「放棄」する事ができるのか、という事もよく考えるべきだと思う。


スレに関係ないのでsageときます。

>我々は世界のおよそ９割を占める「貧しい人達」から「搾取」する事によってこの「文化的な生活」を享受している。
>我々の文化的生活が彼らの「犠牲」によって成り立っている

出た！　マルクス・レーニン流「金持ち性悪説」。

>>872
＞パーソナルコンピューターでインターネットに接続するという、所謂「文化的」な生活
＞が維持できるのであろうか？

日本人の生活は、３０年前と比べて飛躍的に豊かに成りました。
当時では考えられないような品物も多々あります。
しかし、ここで問題なのは種類で無く総量です。
私はＰＣ３台プリンター２台を私有し、それ以外の場所でＰＣを１台を占有しています。
第三世界のレベルを上げればこの様な使い方は無理でも、無くなることは無いのでは？

＞我々は世界のおよそ９割を占める「貧しい人達」から「搾取」する事によってこの「文
＞化的な生活」を享受している。

我々がアフリカやインド、問題のパキスタン等から、富を窃取している訳ではありません。
中東諸国に至っては、富を分配しているくらいだと思います。
問題なのは、我々の援助のあり方や彼らの富の使い方だと思います。

＞我々はこの文化的生活を「放棄」する事ができるのか、という事もよく考えるべきだ
＞と思う。

放棄すると言う事では無く、豊かさのバロメータを物質から別のものへ変えて行くのです。
物質文明消費社会を豊かとする概念を塗り替え、新たな時代を作るべきです。

ここまでのレスは憲法９条改正論に始まり国際平和秩序への日本の貢献にまで
発展し、かなり評価に値する。
そして私は、ここに集い議論をする方々を絶賛する。
さらなる議論の展開を求む。

>>875さん

チョット相談です。
「＠本物」は、私の使うハンドルなので、別なハンドルでお願いできないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

失礼しました。
自作自演の誤解を生む許可なきハンドルの使用を深くお詫びします。

>>877さん

了。
１さん（選手某Ａさん）が行方不明ですが、多少の脱線は実質的に許されています。
この手の話題で、気軽なレスをお待ちして居ります。

20世紀の後半、ソ連が崩壊し、アメリカは冷戦に勝利したように見えた。
しかしそれはイデオロギーの違いによる闘争がなくなっただけだった。
東西の冷戦が終結し、世界はより平和な世界を求めて、新しい秩序を求めて動き出したように見えた。
しかしそこで噴出したのは「民族問題」や「宗教対立」だった。
米ソ両超大国間の冷戦の終結により「力による均衡」を失った世界は一気にバランスを失った。
我々先進国の人間には何故「民族問題」や「宗教対立」が起こるのか、という事の本質が見えていない。
答えは貧しいからだ。
貧困が「民族」や「宗教」を理由にして対立を生むという事、戦争の原因となる事は否定できない。

本当の問題は先進国と発展途上国の間の経済格差、「南北問題」だ。

今回のテロは発展途上国、第三世界に住む人達の一部がそれを、富の再配分を我々先進国の人間に要求する事にしたように見えないだろうか？
オサマ・ビンラディンという人物はその有効な請求方法を世界の貧しい人々に示したとは言えないだろうか？
彼ら第三世界の人達が、世界の７割の富を独占し、強大な軍事力を保有する我々先進国の人間と戦う方法が他にあるのだろうか？

まもなくタリバンは崩壊するだろう。
アルカイダも消滅し、オサマ・ビンラディンも捕まるか、殺されるかするだろう。
しかしアメリカで起きたようなテロはなくならない。
貧しい人達が我々先進国の人間から富を奪う方法はそれしかないから。
我々先進国の人間が富を独占してる限りテロはなくならない。

2001年９月11日。
この日を境に世界は一変した。
第三次世界大戦が始まった。
先進国と第三世界の間で。

>>879さんへ
アメリカをはじめとする先進国が、左手に刃物（軍隊）をもって、
途上国ないし民族の価値観を歪め、経済構造を自分色に染め上げようとする行為、
例えば、WTOとかIMFとかいったブレトンウッズ体制の役割をどう思いますか。
国際的場面で発言権を持つには、現状を打開するためとして、平和憲法を謳う日本国
として軍隊の保持（正式に認めること）は必要ではないのでしょうか？

>>８７２
＞我々は世界のおよそ９割を占める「貧しい人達」から「搾取」する事によってこの「文化的な生活」を享受している。

すごいね
たまげたよ
俺は　搾取していたのか？

まずは、８７２さんが全財産なげうって貧しい人たちを救うことから
始めてください。

>>879さん
＞東西の冷戦が終結し、世界はより平和な世界を求めて、新しい秩序を求めて動き出した
＞ように見えた。しかしそこで噴出したのは「民族問題」や「宗教対立」だった。

これは、冷戦終結直後に新たな戦争の火種として予想されていました。
私は「そんな馬鹿な」と、聞き流しておりましたが、結果はご覧の通りです。

＞本当の問題は先進国と発展途上国の間の経済格差、「南北問題」だ。

そう言う問題も、世界には多々あると思います。
しかし、此だけで説明しようとしても、何も解決しません。
パレスチナ問題など、何の価値も無さそうな土地を争っていますし。

＞オサマ・ビンラディンという人物はその有効な請求方法を世界の貧しい人々に示したと
＞は言えないだろうか？

ラディンの要求は、アメリカ軍のアラビア半島からの撤退です。
もう一つ、ユダヤ人のパレスチナ撤退です。
今回のテロは、経済よりも宗教問題だと思います。

米の軍事行動の背景には歴史大小の湯田屋資本の匂いがあるのは気のせい？
宗教→湯田屋→経済→南北問題→テロ？？

>>879はあれじゃないの？
難しい事言ってるけど、要は「みんなが腹いっぱい飯が食えて住む家があって、そこそこ贅沢な暮らしができれば隣に住んでるのがアラブ人だろーとイスラム教徒だろーと、何も殺そうとまでは思わないだろ」って事じゃねえの？
個人的なレベルではそーかなと思うよ。
俺は隣に朝鮮人が住んでても創価学会員が住んでても共産党員が住んでても殺そう、どころか街から出てけとも思わないもんな。
嫌いだけど。
でもオウムみてーのはダメだな。
自分の身に危険を及ぼす可能性があるもんな。
ま、そーゆー意味じゃ朝鮮人にしろ学会員にしろ共産党にしろ、フツーの人にしろ、自分に害を及ぼす存在になったら出てけ！と思うけどね。

まあ、世界レベルの事はわかんないですけど。
ちょっとそう思いました。

>>883さん
フリーメーソンですか。
私的にはユダヤ資本の力と言うよりも、ユダヤ系選挙民の力と理解しています。

>>884さん
いや、>>879さんは、もっと恐ろしげな事を考えていると思います。
テロの問題点をすり替えて、別な世界を考えているお方にも見えて来ます。

>>876
失礼しました。
自作自演の誤解を生む許可なきハンドルの使用を深くお詫びします。

↑ >>886さん
だからー、なんでハンドルに「＠」本物使って謝るの？
お願いだから、議論にならなくなるので宜しくです。

憲法改正・軍備増強　　　

現有兵力→増強後

陸上　14.9万人→23万人
海上　37.4万�d（140隻）→250万�d（480隻）
航空　490機→1800機

核戦力
ICBM 250発
SLBM 200発

>>882
＞＞東西の冷戦が終結し、世界はより平和な世界を求めて、新しい秩序を求めて動き出した
＞ように見えた。しかしそこで噴出したのは「民族問題」や「宗教対立」だった。

これは、冷戦終結直後に新たな戦争の火種として予想されていました。
私は「そんな馬鹿な」と、聞き流しておりましたが、結果はご覧の通りです。

冷戦終結前から言われていましたよ。
ただ、大きな問題の陰に隠れてあんまり気にならなかっただけです。

貧困を豊かさで解決すると、犯罪は減りますが戦争はあまり減らないですよ。
宗教問題なんていうのは、解決のしようがないんじゃないですか？
だいたい、エルサレムが二つの宗教の聖地であることがまず　だめじゃん　です。

a

>エルサレムが二つの宗教の聖地であることが

三つの宗教（ユダヤ、キリスト、イスラム）です。

東西の冷戦が終結し、世界はより平和な世界を求めて、新しい秩序を求めて動き出した
ように見えた。しかしそこで噴出したのは「民族問題」や「宗教対立」だった。

＞889
＞貧困を豊かさで解決すると、犯罪は減りますが戦争はあまり減らないですよ。
宗教問題なんていうのは、解決のしようがないんじゃないですか？

宗教問題の解決が人間の叡智を持ってしてもできないとし、＞882が言う「今回のテロは、経済よりも宗教問題だ」とすると。
この手のテロは永遠に地球上からなくならないって事か。

＞879の言う、「貧困が「民族」や「宗教」を理由にして対立を生むという事、戦争の原因となる事」だとしても、この地球に住む全人類が等しく豊かで文化的な生活をおくるなんて事は遠い将来でもありえるかどうか。

つまり俺らが生きてる間はテロの恐怖はなくならないって事だ。

【他人のハンドルを使用している方へ】

君は悲しいことをしているね。
ネットの掲示板では、匿名性が作用して自分の醜い部分が現れるって知ってる？
自分でやったその行為、恥ずかしいとは思いませんか？
それが、彼方の本当の姿です。

しかし、この経験を生かせば、周りの評価も彼方の人生も変わるかも知れまさん。
今後の彼方次第です。

日本の将来の国防は陸海空の三軍に加え、国際緊急展開軍(米軍の海兵隊に相当する軍)と戦略ミサイル軍の五軍態勢が望ましい。

>>894

お前がトリップかfusianasanを使え。
知ってるよな？

>>896
知りませんが？
私は以前「＠」を使用していましたが、偽物が出たので「＠本物」を使いはじめた者です。
このスレッドでは、３番からずっと＠本物です。

>>897

じゃ、教えてやる。
今の俺のハンドル（特に右側の『9qoWuqvA 』）をそっくり真似してみろ。
おそらくムリだ。だろ？>>897

上のﾚｽ「9qoWuqvA」は間違い。「I5fAb/7M」 。

>>898

＠本物のハンドル入力テスト

>>898
菱形が白抜きに成ってしまいましたね。
後で調べて採用させていただきます。

自分の立てたスレッドが新しく書き込みしてもどんどん下がってきてます。どうしてなんでしょう？
スレ違いなのはわかってますがどうか教えてください。お願いします。

>>898
ありがと。

>>902
マジで聞いてます？
それは、彼方のＥ−ｍａｉｌ覧に「sage]と、書いてあるからです。
そこには何も書かなくて良いのです。

↑トリップの間違え。

＞＞９０３さん　ありがとう

1

関係ないけれど見つけました。
http://home.att.ne.jp/wind/monsta/ga/2ch_kiki.htm

憲法改正といえば、改正すべきだったのは、明治憲法だった。
これは、軍部の台頭を防ぐことができない仕組みがあった。

明治憲法ができた時点では、この憲法は合理的だった。
当時の日本人は、戦争の足音が近づいても、「税金下げろゴラア。」と
戦艦建造も思うにまかせない状態だったし、日露戦争のころになっても
日本軍は南満州で弾を撃ち尽くして立ち往生していたのに、
「さっさとシベリアを征服してモスクワへいかんかあ。」などといって
いたわけだから、軍事に民意を反映させなかったのはしかたのないこと
だったろう。

しかし、第一次世界大戦が終わったあとは、日本は５大国の一つになって
いたわけだ。このとき、憲法を改正し、軍の指揮権が総理大臣にある
ようにするなら、軍は暴走できなかっただろう。

無謀な戦争をしなければ、たやすく負けることはなかっただろうから、
まさに悔いを千載に残す失敗だった。

自衛官が「自衛隊は軍隊と同じだ」と言い張れば、クビになるの？

＞＞８９２
今度は私のネームを使うやつがあらわれました。
８９２は私が書いたのではないですよ

>>910
そう思って読んでいました。

＠本物さんと、主がいないとここはもうだめなようだ。

>>912
レスが900を超えても１が想定した「現職自衛官の憲法９条の改正について」の意見はほとんど聞けなかった。
スレッドの内容的には憲法改正問題以外にも集団的自衛権、日本と世界の安全保障等広範囲に渡り議論がなされなかなかよかったと思うが、既にこのスレッドは役割を果たしたと思う。
よって「終了」でよいのではないか？

>>912
ここで、８８のアホな書き込みから始まっていますのでどうぞ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/995850913/-100

>>1
話題がつまってしまいました。
どうしましょ。

憲法改正問題に限らず、日米安保と集団的自衛権、有事法制、核武装の可否、（空母等・w)自衛隊の装備すべき兵器と運用など日本の安全保障を総合的に議論するスレが自衛隊板にあってもいいのではないかと思います。
というか、＠本物さんとか先生攻撃　生徒防衛さん達の議論は見ていても勉強になります。
＠本物さん新スレ立ててください。

>>915
日本の安全保障、いいっすね。
このスレッドも千番が近いので、新スレッドへ移りますか。
ただ、私は２ちゃんねるでは新参者なので、スレッド立ては気が引けます。
それに、この場合、１のレスは特に重要なので私の語学力では、、、
選手某Ａさん、先生攻撃さん、ちょっとお願いしますよ。（弱気。。。）

そろそろ新スレ立てましょう・・・マジで

>>916、ALL

■日本の安全保障総合スレッド＠自衛隊板■

憲法改正、日米安保と集団的自衛権、有事法政、海外派兵と国際貢献、核武装の可否を含めた日本が整備する軍備とその運用、その他日本の安全保障全般について語るスレッドです。


・煽り、荒らしは完全放置で。
・無視できない人も荒らしです。(￣ー￣)
・騙りにはトリップで対抗。(W

ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。


関連スレ
日本国憲法９条の改正について
URL〜


こんな感じでどうですか？

>>918
かなりいいっすねー、、かなりいいっすねー。
どなたか補足はありますか？

★おしらせ★

このスレッドは>>918さんの協力により、下記のＵＲＬへ移動いたします。

新しいスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1006511670/

>>920
御意。