＠＠自衛隊には（特に幹部）YESMANしかいない？＠＠
61 ：大和の神：01/10/13 14:19
ここで、祈りましょう
http://bbs3.sekkaku.net/bbs/heartnet.html
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62 ：専守防衛さん：01/10/13 14:37
>>7
氏ね
氏ね
63 ：専守防衛さん：01/10/13 14:56
なんだ図星か>>62
いっしょうはいつくばってな。
いっしょうはいつくばってな。
口喧嘩はｓａｇｅ進行でお願いします。
65 ：７７７：01/10/13 15:27
>>63
君もね！
君もね！
>60
そんなこと無いよ。直上上官自体に任免権があるわけじゃなく、その上の方で決まるから、
結局は本人の業績で決まるし。
それに、幹部なんて２年で転属しちゃうから、いつまでもうだつが上がらないなんて能力が
劣るとしか思えないね。
そんなこと無いよ。直上上官自体に任免権があるわけじゃなく、その上の方で決まるから、
結局は本人の業績で決まるし。
それに、幹部なんて２年で転属しちゃうから、いつまでもうだつが上がらないなんて能力が
劣るとしか思えないね。
67 ：現役自衛官：01/10/13 23:04
>>60
そんなこと無いよ。直上上官自体に任免権があるわけじゃなく、その上の方で決まるから、
結局は本人の業績で決まるし。
うちの基地の場合は班長、課長に気に入られていても、人事権を持っているのは部長です。
>それに、幹部なんて２年で転属しちゃうから、いつまでもうだつが上がらないなんて能力が
劣るとしか思えないね。
最近の幹部は2年じゃ転属しないし（優秀な人は違うけど）、意地の悪い幹部は申し送りとかされることだってあるんです。
現にされてる奴を見てるし・・・
そんなこと無いよ。直上上官自体に任免権があるわけじゃなく、その上の方で決まるから、
結局は本人の業績で決まるし。
うちの基地の場合は班長、課長に気に入られていても、人事権を持っているのは部長です。
>それに、幹部なんて２年で転属しちゃうから、いつまでもうだつが上がらないなんて能力が
劣るとしか思えないね。
最近の幹部は2年じゃ転属しないし（優秀な人は違うけど）、意地の悪い幹部は申し送りとかされることだってあるんです。
現にされてる奴を見てるし・・・
68 ：090-9950-0893：01/10/13 23:07
●あなたに代って怨み晴らします。。。離別工作など！
http://www.ブラック-893どっとcom
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>67
部長？師団司令部か方面？
何年も居着くような奴は評判悪いから、そいつに嫌われている奴は
逆に周囲の評判良くなってるよ、普通は。
部長？師団司令部か方面？
何年も居着くような奴は評判悪いから、そいつに嫌われている奴は
逆に周囲の評判良くなってるよ、普通は。
70 ：現役自衛官：01/10/13 23:35
>68
うざいです
>>69
部長？師団司令部か方面？
うちの基地は部隊が少ない基地です。
2佐は部長（VIP）です。
>何年も居着くような奴は評判悪いから、そいつに嫌われている奴は
逆に周囲の評判良くなってるよ、普通は。
うちの基地は小さい部隊なので何年も居ることは逆に居心地が良くなり、長く居れば居るほど
すき放題できる様な基地です。
うざいです
>>69
部長？師団司令部か方面？
うちの基地は部隊が少ない基地です。
2佐は部長（VIP）です。
>何年も居着くような奴は評判悪いから、そいつに嫌われている奴は
逆に周囲の評判良くなってるよ、普通は。
うちの基地は小さい部隊なので何年も居ることは逆に居心地が良くなり、長く居れば居るほど
すき放題できる様な基地です。
＞７０
基地・・・海か空？だったらちょいとわからん・・・
陸だと曹以上の人事は師団だから、どんなに指揮系統上の上官がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
でもチェック機能が働くんだが。
基地・・・海か空？だったらちょいとわからん・・・
陸だと曹以上の人事は師団だから、どんなに指揮系統上の上官がﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
でもチェック機能が働くんだが。
72 ：専守防衛さん：01/10/14 00:08
1は一士の時に脱柵した根性なし決定！
いまごろヒキコモリのオタになっております。
いまごろヒキコモリのオタになっております。
73 ：専守防衛さん：01/10/14 00:17
74 ：専守防衛さん：01/10/14 01:03
今後の業務予定
１が幹部自衛官騙る
↓
ボロが出て叩かれまくり
↓
焦った１はｺﾋﾟﾍﾟ荒らし、ｼﾞｻｰｸｼﾞｴｰﾝ
↓
１、追い込みかけられる
↓
(・∀・)ｲｲ!
１が幹部自衛官騙る
↓
ボロが出て叩かれまくり
↓
焦った１はｺﾋﾟﾍﾟ荒らし、ｼﾞｻｰｸｼﾞｴｰﾝ
↓
１、追い込みかけられる
↓
(・∀・)ｲｲ!
76 ：民間人：01/10/14 09:52
ずっと見てきましたけど、自衛隊って馬鹿しか居ないね！
馬鹿集団じゃないの？
馬鹿集団じゃないの？
77 ：専守防衛さん：01/10/14 14:38
78 ：専守防衛さん：01/10/14 15:11
>>76-77
つーか、没世間すぎる。幹曹以上の終身雇用制度のせいだろう。
つーか、没世間すぎる。幹曹以上の終身雇用制度のせいだろう。
79 ：専守防衛さん：01/10/14 19:12
>>76-78
こんなところでそんな結論に達するあなたたちこそ程度がしれる。
ここ２ｃｈですよ？分かってる？どこまでが本物の自衛官で、
どの程度の自衛官が来るかも疑問。まともな方は質問スレでは
後輩になろうかという学生の質問に答えてやってるけど、
胡散臭い議論には決して参加しない。・・・・・・と思われる。
こんなところでそんな結論に達するあなたたちこそ程度がしれる。
ここ２ｃｈですよ？分かってる？どこまでが本物の自衛官で、
どの程度の自衛官が来るかも疑問。まともな方は質問スレでは
後輩になろうかという学生の質問に答えてやってるけど、
胡散臭い議論には決して参加しない。・・・・・・と思われる。
まともな方は質問スレにマジレスしたりしません。
っていうか、オズオズと地連を覗いてみたりするワカモノにマジレスします。
82 ：専守防衛さん：01/10/14 23:08
83 ：某３曹：01/10/15 17:30
私が思うには自衛隊には何パターンが居ると思います。
１ 本当にすべてにおいて優秀のタイプ
２ 勉強は出来ないけど、仕事及び体力面が優れているけど昇任しないタイプ
３ 勉強が出来ても仕事及び体力が劣っているタイプ
４ すべての面に対して劣っているタイプ
他にもあるけど・・・・
現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
補士制度を見直す必要があると思いますが・・・
１ 本当にすべてにおいて優秀のタイプ
２ 勉強は出来ないけど、仕事及び体力面が優れているけど昇任しないタイプ
３ 勉強が出来ても仕事及び体力が劣っているタイプ
４ すべての面に対して劣っているタイプ
他にもあるけど・・・・
現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
補士制度を見直す必要があると思いますが・・・
84 ：専守防衛さん：01/10/15 17:35
指揮官は好かれるために居るんじゃ無いんだぞ
86 ：専守防衛さん：01/10/15 22:30
ところで１の階級はなに？
３当陸士
88 ：専守防衛さん：01/10/15 23:21
>>83
チミは一般あがりの曹？
チミは一般あがりの曹？
89 ：MA＠空：01/10/15 23:40
基本的に自衛隊では上司の命は絶対なのだから、各員はＹＥＳＭＡＮであるべきであると思う。
しかしながら部下にＹＥＳＭＡＮだと思われる小隊長や上級空曹は屑だと思う。
なぜなら、部下隊員が上司（小隊長等）をＹＥＳＭＡＮだと非難するときは、
さらに上（隊長）からの指示事項について異見が有るときであり、
その指示をそのまま垂れ流す中間管理職に不満を有している場合であろう。
そのことは、部隊団結の核心たる隊長に責任を押しつけている証左であり、
部隊の士気を著しく低下させるものである。
小隊長、上級空曹は、隊長の指示が適切であると考えるならば、
また、もしくは適切な意見具申ができないのであるならば、
さらには、部下に対して、その指示の妥当性を理解させることができないのであるならば、
自らが泥をかぶり、部下を指揮しなければならないのである。
間違っても「俺も反対なんだけど、隊長が命じたんだからしょうがないだろ。」などと部下に媚びを売るな。
「その件は、実は俺から隊長に意見具申して命じてもらったんだ」と部下に宣言すべきである。
上司への批判は、自らへの非難と受け止めることこそが、補佐役としての持つべき姿勢である。
しかしながら部下にＹＥＳＭＡＮだと思われる小隊長や上級空曹は屑だと思う。
なぜなら、部下隊員が上司（小隊長等）をＹＥＳＭＡＮだと非難するときは、
さらに上（隊長）からの指示事項について異見が有るときであり、
その指示をそのまま垂れ流す中間管理職に不満を有している場合であろう。
そのことは、部隊団結の核心たる隊長に責任を押しつけている証左であり、
部隊の士気を著しく低下させるものである。
小隊長、上級空曹は、隊長の指示が適切であると考えるならば、
また、もしくは適切な意見具申ができないのであるならば、
さらには、部下に対して、その指示の妥当性を理解させることができないのであるならば、
自らが泥をかぶり、部下を指揮しなければならないのである。
間違っても「俺も反対なんだけど、隊長が命じたんだからしょうがないだろ。」などと部下に媚びを売るな。
「その件は、実は俺から隊長に意見具申して命じてもらったんだ」と部下に宣言すべきである。
上司への批判は、自らへの非難と受け止めることこそが、補佐役としての持つべき姿勢である。
90 ：専守防衛さん：01/10/15 23:44
91 ：先制攻撃：01/10/15 23:45
現場の不満の典型ですな。
わかっているから、みんな言わないだけよ
わかっているから、みんな言わないだけよ
92 ：専守防衛さん：01/10/16 00:48
中間管理職は、どこの職場でもつらいね〜
93 ：専守防衛さん：01/10/16 03:41
YESWOMANなら大歓迎だけどね。
94 ：専守防衛：01/10/16 04:28
民間の会社でもＹＥＳＭＡＮが多いけど・・・
95 ：予備自 元装甲☆：01/10/16 23:56
私が思うには営内者の自衛隊には２パターンしか居ると思います。
１ 本当に金銭管理に優れて貯金する優秀のタイプ
２ すべての面に対して劣って借金塗れいるタイプ
他にもあるけど・・・・１は１％ ２が９９％
いいよね公務員は遊んでいても給料出るから、営内者は衣食住ほぼ只、
＞現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
＞特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般はそんなに優秀か？俺にいわせりゃアホばっかだったぜ！
曹候補学生のアホどもは、プライドだけ高くスグに山荘になって威張るだけ！
最近では補士でもなかなか３曹になれんし、一般のアホは満期金無駄使いして使い果たす奴ばっか。
高い自動車を買ったはいいが、ローン払うのがやっとの癖にパチンコで負けまくって、おまけに交通違反して反則金も払えん奴ばっか…
人から金借りて、返さずに逃げた奴は何人いることか！
＞一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
いつの時代の話しトンじゃ、一次試験なんか満期金欲しくて白紙で書く馬鹿一般陸士が烏賊に多いのか知らんのか！
国の財政のためにも、満期金制度を見直す必要があると思います・・俺は４年と半年、自衛隊で頑張っても退職金なんかすずめの涙しか暮れんかったわ！
もっとも、ちゃんと貯金してたから、事業は順調だけどな！
１ 本当に金銭管理に優れて貯金する優秀のタイプ
２ すべての面に対して劣って借金塗れいるタイプ
他にもあるけど・・・・１は１％ ２が９９％
いいよね公務員は遊んでいても給料出るから、営内者は衣食住ほぼ只、
＞現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
＞特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般はそんなに優秀か？俺にいわせりゃアホばっかだったぜ！
曹候補学生のアホどもは、プライドだけ高くスグに山荘になって威張るだけ！
最近では補士でもなかなか３曹になれんし、一般のアホは満期金無駄使いして使い果たす奴ばっか。
高い自動車を買ったはいいが、ローン払うのがやっとの癖にパチンコで負けまくって、おまけに交通違反して反則金も払えん奴ばっか…
人から金借りて、返さずに逃げた奴は何人いることか！
＞一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
いつの時代の話しトンじゃ、一次試験なんか満期金欲しくて白紙で書く馬鹿一般陸士が烏賊に多いのか知らんのか！
国の財政のためにも、満期金制度を見直す必要があると思います・・俺は４年と半年、自衛隊で頑張っても退職金なんかすずめの涙しか暮れんかったわ！
もっとも、ちゃんと貯金してたから、事業は順調だけどな！
96 ：予備自 元装甲☆：01/10/16 23:58
私が思うには営内者の自衛隊には２パターンしか居ると思います。
１ 本当に金銭管理に優れて貯金する優秀のタイプ
２ すべての面に対して劣って借金塗れいるタイプ
他にもあるけど・・・・１は１％ ２が９９％
いいよね公務員は遊んでいても給料出るから、営内者は衣食住ほぼ只、
＞現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
＞特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般はそんなに優秀か？俺にいわせりゃアホばっかだったぜ！
曹候補学生のアホどもは、プライドだけ高くスグに山荘になって威張るだけ！
最近では補士でもなかなか３曹になれんし、一般のアホは満期金無駄使いして使い果たす奴ばっか。
高い自動車を買ったはいいが、ローン払うのがやっとの癖にパチンコで負けまくって、おまけに交通違反して反則金も払えん奴ばっか…
人から金借りて、返さずに逃げた奴は何人いることか！
＞一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
いつの時代の話しトンじゃ、一次試験なんか満期金欲しくて白紙で書く馬鹿一般陸士が烏賊に多いのか知らんのか！
国の財政のためにも、満期金制度を見直す必要があると思います・・俺は４年と半年、自衛隊で頑張っても退職金なんかすずめの涙しか暮れんかったわ！
もっとも、ちゃんと貯金してたから、事業は順調だけどな！
１ 本当に金銭管理に優れて貯金する優秀のタイプ
２ すべての面に対して劣って借金塗れいるタイプ
他にもあるけど・・・・１は１％ ２が９９％
いいよね公務員は遊んでいても給料出るから、営内者は衣食住ほぼ只、
＞現に大卒、高卒で入隊してきた曹候、補士(一般）は使えん奴が居るし、一般隊員の方が優れていると思います。
＞特に補士はいつかは3曹になれると、甘い考えをしているのでは？？
一般はそんなに優秀か？俺にいわせりゃアホばっかだったぜ！
曹候補学生のアホどもは、プライドだけ高くスグに山荘になって威張るだけ！
最近では補士でもなかなか３曹になれんし、一般のアホは満期金無駄使いして使い果たす奴ばっか。
高い自動車を買ったはいいが、ローン払うのがやっとの癖にパチンコで負けまくって、おまけに交通違反して反則金も払えん奴ばっか…
人から金借りて、返さずに逃げた奴は何人いることか！
＞一般隊員は努力しだいでは昇任できると必死になって勉強していますが、補士は勉強もせず1？点しか点数を取らなくても昇任はしてしまいますからね！
いつの時代の話しトンじゃ、一次試験なんか満期金欲しくて白紙で書く馬鹿一般陸士が烏賊に多いのか知らんのか！
国の財政のためにも、満期金制度を見直す必要があると思います・・俺は４年と半年、自衛隊で頑張っても退職金なんかすずめの涙しか暮れんかったわ！
もっとも、ちゃんと貯金してたから、事業は順調だけどな！
97 ：専守防衛さん：01/10/17 00:02
２回も書かなくても良いよ。
リロードすらまちきれなかった？
２分も誤差あるジャンわざと？
ホントに馬鹿だな。
お前みたいなクズ自衛隊にゃいらねーんだよ。
在隊時みんなから必要とされていた？されてないでしょ。
>>95-96
リロードすらまちきれなかった？
２分も誤差あるジャンわざと？
ホントに馬鹿だな。
お前みたいなクズ自衛隊にゃいらねーんだよ。
在隊時みんなから必要とされていた？されてないでしょ。
>>95-96
>>93
ウケタよ。
ウケタよ。
先生！おかげさまで2chでスレたてれました
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿ Λ◎Λ ／
| __ （ つ＿つ＿＿| （・∀・ ）＜ よくがんばったね。後で見てみるよ
|＼⌒⌒＼| |＼ （＼ ／ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ======= ＼|__Ω____|
＼ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
.
>>1の主治医です（以下略）
＿＿ ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ
ﾋﾟｰｰ ＿＿＿_ ＿＿＿
∧◎∧ |｜＼ .＼ |◎ |
（ ・∀・） |｜ |￣￣| |：[].|
┌（つヽ /つ／￣l｜ ／￣￣/ | ＝|
|└ ヽ Ω |二二二」二二二二二二二二」
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◎ ◎ [＿__|| .［＿__||
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>>1の主治医です（以下略）
＿＿ ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨ ｶﾀｶﾀ
ﾋﾟｰｰ ＿＿＿_ ＿＿＿
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100 ：専守防衛さん：01/10/17 17:50
,,. -───- ､.._
.,.‐'´ , ;＝= ｀ﾞ‐ ､ ,,. -─- ､
／ ヽ＝=:.､ ,. ‐_'"´ ヽ
／ ＝=＝!,. ‐'´ ｀ゝ ﾞ!
.,i´ ,. ‐''´ ｀ゝ_ /
/ , ‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´ヽ!7 /
./ , ‐ヽ､..__ ,.へ ﾞ| ／
.i. ,.‐'´ ｀V/ ｌ|ｰ''´ ヽ|.／
| ,. ‐´ｉ／~｀`''‐-_､._/ |＿,,,..-‐'ヽ! ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ,.‐' / v''"l oi┐ 〉/ l"oＴ´│ |
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|／ /￣ヽ | '''´ "l .l) ,! | 猛烈に>>100をゲット
. l | | ゝl | ／ lノ ○. している！
ｌ ! !（. i.| i,,. -─‐-､i } ｏ .|
i、 .ヽ` jﾞｉ.l| U └───‐ ! ° ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ、 ヽ.＿ = /
`‐､ `ヽ /
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（（：）
101 ：専守防衛さん：01/10/21 00:00
>>1よ！
自分の階級を提示せよ！
自分の階級を提示せよ！
102 ：専守防衛さん：01/10/21 00:03
3島陸士
つーか、９５は居・食・住の必要経費が給料からさっ引かれていたことに
気づいていないのか？
この程度の金銭感覚では、他人の借金に意見できないな。
気づいていないのか？
この程度の金銭感覚では、他人の借金に意見できないな。
104 ：専守防衛さん：01/10/21 00:10
----------------------このレス終了--------------------------
105 ：専守防衛さん：01/10/25 22:31
実力があっても、上司に嫌われてたら無理じゃないの？？？
106 ：専守防衛さん：01/11/02 23:02
実力といっても周囲がどうみているかだね。本人が実力があるつもりでも周りから見れば、という事も言えるわけだし。
といっても１選抜で昇任したとか、教育隊で隊長賞をとったとかいうのが優秀だ、と思い込んでいるような人達じゃどうしようもないように思えるし。
後は「○科勤務を経験した。」とかいうのもね。そういうのをいう奴に限って１年とか２年くらいで転属させられているようだし。
大事なら転属させないよ、普通は。
といっても１選抜で昇任したとか、教育隊で隊長賞をとったとかいうのが優秀だ、と思い込んでいるような人達じゃどうしようもないように思えるし。
後は「○科勤務を経験した。」とかいうのもね。そういうのをいう奴に限って１年とか２年くらいで転属させられているようだし。
大事なら転属させないよ、普通は。
108 ：専守防衛さん：01/11/03 11:11
昇進しないと発言力もなく、そんな奴の言うことを聞かなければならない
謂われもないので好き勝手な発言も、任務に支障が出ない限りある程度は
許される。幹部は上官に対して意見具申をすることは良いことだが、それ
でも指揮官の決心が変わらなかった場合はそれを尊重する義務がある。ま、
旨くやれば指揮官の決心を自分の思うとおりに誘導することも可能。とい
うかそれが出来るのが良き幕僚として必要な素質。幹部が上官に対して言
いたい文句は山ほど有るが、それを直接口に出すのは子供。自分の能力で
状況を打破しないと物事良くならない。
謂われもないので好き勝手な発言も、任務に支障が出ない限りある程度は
許される。幹部は上官に対して意見具申をすることは良いことだが、それ
でも指揮官の決心が変わらなかった場合はそれを尊重する義務がある。ま、
旨くやれば指揮官の決心を自分の思うとおりに誘導することも可能。とい
うかそれが出来るのが良き幕僚として必要な素質。幹部が上官に対して言
いたい文句は山ほど有るが、それを直接口に出すのは子供。自分の能力で
状況を打破しないと物事良くならない。
109 ：へろへろ：01/11/03 12:49
スレ主「１」黄色帽子(▼▼)ｵﾒｪﾅｧ!が昇任しないのはバァカだから。終了
110 ：専守防衛さん：
>>109
同意
同意