1 :
名無しなのに合格:
海老原 たとえば、一部上場の超優良企業がいくら「既卒三年以内の学生を採る」と言っても、無名大学の学生は容易に採用しませんよ。
つまり、いまフリーターになっている多くの無名大学生が救われるとは思えない。それなのに期待を持たせるようなことを言ってはまずいと思うんです。
僕が大学を卒業した一九八〇年代の後半は、バブルの真っ只中でした。でも当時から、無名大学の学生は就職難でしたよ。
コント赤信号のギャグに「亜細亜大学を出たら旋盤工にしかなれない」というものがあったほどです。
でもその亜細亜大学は、今では一目置かれる大学となっています。
つまり、あれから二〇年のうちに、この国では、下にウイングを広げて、大学を三〇〇校も作ったわけです。
日本型雇用を破壊できたとしても、それは、「日本型雇用に凝り固まった超大手」の話だから、そこに入れる難関大学卒者の待遇改善であって、
ボリュームゾーンの一般大学生にとっては、まるで関係ないことじゃないでしょうか。
城 確かに企業にも、「大学」と判断する基準があって、MARCHが一つのラインですね。それ以下の大学を、企業側は「大学」とは見做していない。
それが現実です。だから、僕はそもそも大学に行く必要はないと思っているんです。政府からの大学助成金も必要ありませんよ。
学生が集まらないような低レベル大学はどんどん潰したほうがいい。
2 :
名無しなのに合格:2012/10/11(木) 12:25:50.25 ID:h00LZfCN0
え…いやマーチも…ね…?
4 :
名無しなのに合格:2012/10/11(木) 17:51:42.56 ID:JT7IF4Sl0
Age
5 :
名無しなのに合格:2012/10/11(木) 22:27:39.22 ID:4Xqxdoma0
マーチは指定校推薦とかスポーツ推薦だらけだから、大卒と称して求人を出しても
飛び込みセールスマンとか、セールスドライバーのような頭脳労働とは言い難い職に限られる。
6 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 01:50:27.11 ID:ESOKKQ8W0
こんな城みたいな東大法まで出てメーカーしか入れなかった奴の言うこと鵜呑みにする必要ないよ。
俺の弟はマーチだけど30前でベンツSクラス1台分の年収得てる。
MARCH・KKDR以上なら十分。
むしろ地方下位駅弁より就職は有利。
関学なんか不当に優遇されてる印象すらある、アホしかみたことないが。
本当に悲惨なのはニッコマ以下。
このレベルなら楽な現業公務員の方がマシなケースが多いな。
7 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 09:58:05.86 ID:RlgUz8d20
>>5は自分の発言がコンプ丸出しであることに気が付いた方が良い。
8 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 10:05:11.57 ID:x+7vFJFr0
早稲田の俺登場
9 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 13:17:01.33 ID:Fr2IgGHE0
海老原 たとえば、一部上場の超優良企業がいくら「既卒三年以内の学生を採る」と言っても、無名大学生は容易に採用しませんよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、今フリーターになっている多くの無名大学生が救われるとは思えない。それなのに期待を持たせるようなことを言ってはまずいと思うんです。
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僕が大学を卒業した一九八〇年代の後半は、バブルの真っ只中でした。でも当時から、無名大学生は就職難でしたよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
コント赤信号のギャグに「亜細亜大学を出たら旋盤工にしかなれない」というものがあったほどです。
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城 確かに企業にも、「大学」と判断する基準があって、MARCHが一つのラインですね。それ未満の大学を、企業側は「大学」とは見做していない。
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それが現実です。だから、僕はそもそも大学に行く必要はないと思っているんです。政府からの大学助成金も必要ありませんよ。
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10 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 13:17:52.14 ID:Fr2IgGHE0
城 僕は大学を出てから、東京で上場企業に新卒入社したわけですが、工業高校を出た中学の同級生は地元の電気屋を継ぎました。
それで何年か経って帰省してみると、彼の給料のほうが高いんです。上場企業といっても電機メーカーでは、20代だと450万円ほどです。
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でも彼は550万円くらい稼いでいる。しかも実家だから家賃はかからないし、駐車場代もタダ。物価も安い。
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海老原 可処分所得で考えたら、かなりの差がつきますよね。
城 そうなんですよ。さらに転勤もないし、ワークライフバランスもいい。彼と再会して「なぜ自分は残業ばかりの大手で働いているのか」と考え込みましたね。
こういう現実を正しく教えることが重要で、「大学を出たら、大都市の大企業に勤めて……」といった「昭和的価値観」こそが人を苦しめているんです。
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11 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 13:19:00.98 ID:Fr2IgGHE0
海老原 知り合いのこういう子がいました。その子の父親は高卒で、息子に対して「おまえはどうにか大学へは行け」と言う。昭和的価値観ですね。
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さらに「田舎じゃ駄目だから、東京か京都の大学へ行け」と。それで彼は京都の鳴かず飛ばずの大学にすべりこんだわけです。
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かわってその子の兄は地元の工場に勤めた。その工場の給料は安くて、年収230万円くらいだったそうですが、月々10数万円かはもらえる。
実家に住んでいるから、お小遣いは十分にある。5年6年働けば貯蓄も結構な額になっていて、土地も安いから20代で家を買おうかということになる。
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一方、弟の彼は奨学金で通っているから、卒業する時には、年間数%の有利子負債400万〜500万円を背負うことになる。
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しかも鳴かず飛ばずの大学ですから就職先もおぼつかない。そしてフリーターになる。これは悲惨ですよ。
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大学へ行った弟は重い借金を背負い、地元の工場で働いた兄は家を建てようとしている。これほどまでに差がつくわけですね。
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12 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 13:21:03.24 ID:Fr2IgGHE0
海老原 僕は『「若者はかわいそう」論のウソ』という本を書きましたが、「かわいそう」な若者はいます。まず、高卒・中卒の若者は非常にかわいそう。
そして今お話しした「昭和的価値観」になびいて名もない大学へ行ってしまった人もかわいそう。
さらに僕が強調したいのが、対人折衝能力のない人です。今はこの能力がないと生きていけない社会です。これもつらいですよ。
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13 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 16:24:23.76 ID:Rle0QboqO
14 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 17:14:40.22 ID:ESOKKQ8W0
>>13 おおするどいなっ、その通り体育会系だけど、商社じゃなく證券。
茄子は300マソ(半期で)。
蛇足だが手取りが多いのは退職金がないかららしい。
あと弟の弁によれば、地底卒で3ヶ月でやめる奴もいればN山大で優秀社員賞もらうやつもいるらしい。
野村は高学歴化してるけど、少なくとも證券マンはマーチで問題ないよ(大手でも)。
地銀信金はマーチの主な収容先だろうけど、つらい話しか聞かないな・・・。
15 :
懐かしい記事だな:2012/10/12(金) 19:54:12.64 ID:ZQxLs6UN0
>>僕が大学を卒業した一九八〇年代の後半は、バブルの真っ只中でした。でも当時から、無名大学の学生は就職難でしたよ。
うそだろ?むしろ勉強してない高卒ですらいいとこ就職できたよ。
それにしても対話全体を見るに、
明らかにマーチより検査値の低いアジア大を評価するぐらいなのだから
つぶれるべき・役に立たないと言われているのは「全くの無名大学」の話だよな?
東大出て以下と未満の使い分けもできないような奴に言われたくないねwwwwww
16 :
名無しなのに合格:2012/10/12(金) 20:28:36.75 ID:ESOKKQ8W0
相変わらず城と海老原は適当なことばかり言ってるな。
だいたい亜大が注目浴びたなんてきいたことないぞ、せいぜい語学学習センターが多少良い位の話で。
この二人の本は何冊か読んだが、ホントコロコロ意見変えるんだよなこいつら。
所詮この人たちは「就活業界」のショーバイ人だから、不安あおって儲けようとしてるだけよ。
>>15 そうそう、バブル期はDQNでもインフラ・市役所一発採用当たり前でした。
17 :
名無しなのに合格:2012/10/13(土) 19:11:21.84 ID:ogF4p4tfO
以下ってことはMARCHも糞ってことですね
18 :
名無しなのに合格:2012/10/13(土) 20:56:01.59 ID:Vai7K0Np0
>>17 みんな内心そう思ってないか?
でも知り合い法政いったけど、今リア充生活満喫してるし楽しそうだぜ。
下手に頭良くて悩む方が苦しいよ、実際慶応経(一般入試組)・ワセ法は暗い奴多かった。
19 :
名無しなのに合格:2012/10/13(土) 22:16:07.48 ID:fjhANoJl0
>>18 > みんな内心そう思ってないか?
2ちゃん脳の特殊な人だけね。思っていても、一般の人に言わない方がいいよ。
20 :
名無しなのに合格:2012/10/14(日) 00:28:45.68 ID:ocSUOmQA0
>>19 実社会でそれなりに評価されてるのは認めるよ。
職業柄いろんな世代の人の話を聞くが、マーチを積極的に評価する意見はほとんど聞かない。
クラブホステス受けはなぜか東工大よりいいが。
自分の受験のときも、親はマーチいくくらいなら職業訓練校いけといってたし。
別に2ちゃん脳云々の話じゃないよ。
現実的には、ニッコマと同様に地方から上京する際の理由(アリバイ作り)くらいの価値しかない。
それが重要だからマーチの価値は別に否定してないよ。
21 :
名無しなのに合格:2012/10/14(日) 02:20:33.66 ID:wESHTtz30
東大のおれには関係ないようだな
22 :
大学への名無しさん:2012/10/14(日) 04:17:48.81 ID:CBtoZBXZ0
23 :
名無しなのに合格:2012/10/14(日) 09:12:35.18 ID:zstujX1K0
>>20 多分マーチを一番評価してないのは、マーチに通う本人達とその出身者
及び(自称)ぎりぎりマーチに落ちた連中だろうな。
早慶以上なら、それより下の学校を悪く言ったりしない。大東亜帝国以下の
人間は、もともと学歴にこだわってないからおおらかなんだよ。
24 :
名無しなのに合格:2012/10/14(日) 10:42:47.39 ID:1I99Q+85I
>>早慶以上なら、それより下の学校を悪く言ったりしない。
ダウト。人間皆が皆そんなに綺麗なもんかよwwww
表立って面と向かって言うと後のことが面倒なだけで内心見下してる奴はごろごろいる。
高卒・中卒を見下すのよりある意味ずっと健全でしかも精神衛生上楽なんだよ。
家庭の事情やらなんやらで働かなくちゃいけなかったのかもしれない中卒・高卒を馬鹿にするより、
同じように受験勉強をする環境があってしかも明確に優劣のついた相手を見下す方がよ
25 :
名無しなのに合格:2012/10/15(月) 09:24:10.28 ID:0YS4NyS/0
>>24 こういうやついるいる。まあ、たいがい自称エリートのぼっちだけど。
iPS細胞移植疑惑の森口って人もこのタイプらしい。
「自分と他人とは格が違う」という証に、学歴や肩書きに強いこだわりを持つあまり
妄想と現実がごっちゃになってるやつ。
26 :
名無しなのに合格:2012/10/16(火) 02:45:04.27 ID:kf6gO0bfI
>>25 そういうレッテル貼りにすぐ走るのも結局思考の根底はほぼ同じだと気付けよ。
ぼっち認定、人格障害者扱いすることで相手を小馬鹿にしてるんだからwww
そういう思想にすぐ染まって脊髄反射レスする奴がいること自体が
俺に言わせれば世の中がそういう連中だらけである事の証明だよ。
27 :
名無しなのに合格:
てst