LR変更議論スレ　模試ネタバレ等について

LR（ローカルルール）の変更を提案します。

・模試等のネタバレは禁止


現在大受サロン板では模試のネタバレスレが立つことが常態化しています。
昔はネタバレ＝釣りスレだったことが多かったのですが、
今ではマーク模試を中心に本バレが多発しています。

確かに「この模試の結果が推薦にどうしても必要だ」
なんていう必要性に迫られる人もいるのかもしれませんが、
果たして長い目で見て、ネタバレを使って取ったよい成績が
彼らにとって助けになるのでしょうか。
ましてや必要に迫られない人にとってはなおさらです。

少なくとも、多くの受験生が集うこの板は
そういう場であるべきではない、と私は考えます。

どの程度の人がこの意見に参加していただけるかは分かりませんが、
そろそろ住民の皆さんはどうお考えなのでしょうか。

【2ch初心者の方へ】
ローカルルールとは板のトップ（http://changi.2ch.net/jsaloon/）の上に表示されている
板全体に拘束力を持つルールのことを指します。
板内の自治スレで提案し、承認を得て運営板に申請することで住民側から変更が可能です。

意見には賛成するが多分無理だと思う

>>1のLR本文はたたき台として扱ってくださって構いません。
今後の意見の集約のため、予想される見解にラベルをつけました。
各自修正・追加しても、またこれに従わずとも構いません。

A. ネタバレはすべきでなく、LR変更に賛成
B. ネタバレはすべきでないが、LR変更は反対
C. ネタバレは黙認してもよい、LR変更に反対

【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/　より

・基本的に即決はない （板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）
・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される
・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
・不適と思われる部分があれば全体が差し戻しになる
・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）
・申請文の問題のない部分だけ導入されるということもない
・最終的には運営側の都合で導入されたりされなかったりする

というわけで、議論としてカウントされるために
賛成反対共に論拠を示すようにしてくださるとありがたいです。

（追記）
受サロで規制されても他の板や2ch外部でネタバレされるということは予想できますが、
受サロ板がいわゆる「模試ネタバレ情報まとめ」の役割を果たしている
（少なくとも、果たしかけている）という事実は問題です。
ローカルなコミュニティ内でのネタバレはもちろん防げませんが、
それが理由でネタバレ規制すべきではない、ということにはならないかと。

以上です、長々と失礼しました。ではそろそろ潜ります。

ドリフBGMで鳩山由紀夫の弁解は通じるのか検証してみた

Aで

そもそも、推薦で大学に行くためにネタバレ見る奴がいる一方で
ネタバレを見ない奴が一人はじかれて人生を狂わされるのはおかしい。

A。

模試ネタバレはそもそも意義に反するし,>>6のようなこともあるし。

ただ,大受板に流れることはないと踏んでるの?
大受のローカルルールをよく見てないから分からんが

Aで
別にネタバレなんて好きにすればいいけど（推薦なら偽証罪だが…）、ここでやらないで欲しい
バレあり・なしでスレが２個建つし、終わったあと両方で平均やらの話されるから見るのが面倒

A

ネタバレ肯定派の論拠いろいろ考えてみたけど難しいなｗｗ

age

Ａで

Ａで確定

Ｃ。
１０年前からネタバレはされている（ソースは過去ログ）今更変更するな

B

まぁAになっても別板に立てるだけだけどなｗ
んでここで告知するしｗ

>>13
死ね

Ａ

Ａだな

主立った模試スレ、ネタバレ関連スレにコピぺしておきました。

>>13
「ネタバレは悪いことだろう」という意見に対抗するのに、
「いや、ずっと前からやってるから禁止すべきではない」という議論はおかしいのでは。

10年前から万引きは絶えませんが、そのことで
「万引きを取り締まるべきではない」といえるのでしょうか。

んじゃ別の板に立てるわ。各予備校のスレに案内ＵＲＬ貼りまくる（笑）

Ｃ

A

Ｃ
ネタバレを規制するのは予備校でいいのでは?

Ａ

>>23　　　死ねカス

[41]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 02:33:57 ID:r8K2ABCrO
AAS
いつ受けるの?
--------------------------------------------------------------------------------
[61]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 08:01:59 ID:r8K2ABCrO
AAS
>>59
何もできなくてすみません。健闘を祈ります!
--------------------------------------------------------------------------------
[63]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 08:23:19 ID:r8K2ABCrO
AAS
荒らしは規制されたの?
--------------------------------------------------------------------------------
[75]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 16:09:13 ID:r8K2ABCrO
AAS
今日受ける方をしんじよう。
--------------------------------------------------------------------------------
[123]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 20:57:44 ID:r8K2ABCrO
AAS
昨日晒すって言ってた人に期待するしかないね・・・・
--------------------------------------------------------------------------------
[135]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 21:26:16 ID:r8K2ABCrO
AAS
英数は本バレでしたか?あと化学お願いします!
--------------------------------------------------------------------------------
[139]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 21:29:44 ID:r8K2ABCrO
AAS
英語の英作文何でしたか?
--------------------------------------------------------------------------------
[151]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 22:09:28 ID:r8K2ABCrO
AAS
どうしたんだろう・・・・？

Ｃとかほざいてる奴はネタバレスレに常駐してるカスだからスルーで



俺はＡで

>>21　　死ねよカス


[33]名無しなのに合格[] 2009/05/29(金) 00:52:29 ID:RoDXA6c10
AAS
俺も化学生物お願いします。神様・・・
--------------------------------------------------------------------------------
[137]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:28:42 ID:RoDXA6c10
AAS
物理化学宜しくお願いします
--------------------------------------------------------------------------------
[147]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:46:46 ID:RoDXA6c10
AAS
imepita.jp

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


Ｃとか言ってる奴はネタバレ厨ばっかだなwwwww

>>4の運営のローカルルール決定基準にあるように、
・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
するわけですから、自分の意見をローカルルールに組み入れたいと思うなら、
どちらの意見の方も論拠を添えた方がより良いのではと思います。
参考までに。



>>23
ちなみにネタバレはおそらく犯罪行為ではありませんので、
予備校にネタバレを取り締まる法的権限はありません。
ここで議論しているのは純粋に、
「この板の住民である私たちが、ネタバレを禁止すべきか否か」ということであるはずです。

「予備校が取り締まるべきだから、私たちはネタバレを取り締まらなくてもいい」
という論理は成り立ちません。

>>13　　死ねよカス


[74]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 15:42:19 ID:jylC+/ljO
AAS
地歴晒してくれる神いないの？
--------------------------------------------------------------------------------
[129]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:11:21 ID:jylC+/ljO
AAS
英語が本バレかどうか気になる(^ω^)
--------------------------------------------------------------------------------
[131]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:18:49 ID:jylC+/ljO
AAS
>>130
そりゃ疑うだろｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------
[141]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:33:29 ID:jylC+/ljO
AAS
>>133
それもそうだな。てかまだイメピタ見てないんだよなｗｗ
--------------------------------------------------------------------------------
[149]名無しなのに合格[sage] 2009/05/29(金) 21:52:20 ID:jylC+/ljO
AAS
みれないお(＾＾)

Ｃと言ってる奴ら3人ともネタバレ厨ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A
模試の成績により推薦をもらえるのが事実として存在しまた浪人などをした際にも
模試の成績にて学費が安くなるなどの特典がある。
ネタバレの存在を知らないもしくは知っていても利用しない正直者が不利益を被るのは一般感情からして許せないのではないか。
さらに模試での成績上位を実力で狙っている人や正確に実力を知りたい者にとっては
ネタバレを利用した者により成績上位を狙えない事や誤差は少ないとはいっても正確な偏差値もでない事もありうる。
ネタバレスレを規制しなくても個人間でやってるとの反論があると思うが、ネタバレスレがなくなればスレ住人分のネタバレを利用した者の人数が減るのだから
ほんのわずかであっても違反をする人が減るのは良いことだと思うでしょ。

これに論理的に反論できるならＣっていっていいよｗ

Ａ
ネタバレは本人にも周りにも良くないから

Ａ

Aだな
>>6に全面的に同意

A案で決まりそうだが>>4の基準で考えると
十分な議論が成されてない,ってつきかえされそうだな

模試スレ以外にもコピペするとか,名無し変更して周知すれば早いんじゃね?

というか>>1乙だな

Ａだ
自分も誘惑に負けそうになってしまうからだ
これほど不利益なことはない

それに、高校からの推薦の基準に模試の成績をつかうところがあるらしい
そいつらにとったら、ネタバレはお遊びの枠を超えて、ほとんど裏口の域に達してるんだぜ？
普段メシウマ言ってる奴なら、この楽していい所の推薦とろうとしてるやつら、許せないよな？ｗ

議論のためにも自論に反論してもいいの？
>>32
Ｃを支持する人がいいそうな台詞
・模試の成績により推薦がもらえるという根拠がない。
・確かに正直者が不利を被るかもしれないが、それは存在する情報をキャッチする能力がない情弱なだけである。
・違う高校の友人同士で情報を共有しあうのと何が違う？
・そもそも全員が全員推薦などに利用しているのではなくてネタとして利用してる奴もいるはず。
・大体予備校が何かアクションを起こしたわけではないのにネラーが過去の慣行を突如かえるのは間違っている。
・楽して大学に行けるのだから得じゃないか。

ただでさえ一般で受かることのできない人間が推薦入学してるのに
推薦基準にも満たない人間が推薦入学となると本来の偏差値ー15位行くんじゃないか？
そう思うとどうかしてる

32に同意反論できん
つーか面白そうやからcにしようと思ったのに思い浮かばん

A
模試には無断掲載禁止ってちゃんと書いてある

Ａ
ネタバレが横行すれば正式な偏差値が出ないから。
模試はお金を払って受けるものだから駄目なんじゃないのか。
模試の成績で予備校の受講できるコースも変わるし、学費免除(数十万単位)にも関わるから詐欺っぽくないか？数十万って犯罪でしょ…
毎回予備校に通報してれば予備校が正式に規制する………かなあ？
正式に規制しだしたら逆に有名になっちゃうかもしれないしね。

Aしかないね

>>1

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1237901077/

模試だけじゃなくて勝負の場で
応募締め切り前にネタバレするスレも含めてクレ

このままA意見で逃げ切りだな
そもそも反対する人は頭弱いし反対する理由もないだろうし。ざまぁ〜

使わない者にとってはネタバレ厨がいることは何のメリットも無いもんな
ローカルルールになればネタバレ厨は通報されたらアク禁
メシウマ

Ｃで
おれは今すでに受験生ではないし、すでに模試とは関係ないけどネタバレは
別にそこまで悪いことではないよ
まずネタバレを使ったり、それで推薦までとるのは犯罪ではないかという意見が
でているが、これは全く犯罪ではない（犯罪の根拠があるなら教えて欲しい）
それとネタバレが本人のためにならないからやめろという意見もあるが、これも
ネタバレしている本人が一番わかっていることだし、そもそも他人が忠告するような
ことではないだろ
それと正確な判定が出ないといっているやつもいるが、これにしたって偏差値の出し方
を知っているやつならわかるだろうが河合の模試ぐらいの参加人数なら誤差はまったく
ないと言っていい
というか偏差値に影響が出るぐらいの人数がネタバレしてるなら、真面目に勉強している
人たちがかなり大学に入りやすくなるからＡ案の人たちにとってもいいだろ
あと高校生相手にこんなこと言ってもしょうがないんだけど、社会は結果が全てだよ？
子どものうちは頑張るってことだけが賞賛されるけど、大人になってからは犯罪に触れては
ダメだけど法律の範囲内で結果を出すことが要求されるよ
正直者は立派だとは思うけど、ネタバレによる推薦で大学に入れたのなら社会的には
そっちが完全に勝者
模試の成績によって推薦が決まるのなら、ネットなどでその模試の範囲を調べたり過去の傾向
を調べたりしなきゃだめだろ。ありとあらゆる努力をするなかで結果としてネタバレすれを
見つけて大学に入ったのならそれはそれでありだろ

A まあ無理な話だけどな ネタバレスレで晒すなってレスすると、ならお前くんなよとか意味分かんない返ししてくるし、自分が悪いことしてるっていう自覚がないから、余計にたちが悪い

B
何か勘違いなさっているようだが、ネタバレの善悪が問題ではない
LRに追加すべきかどうかの議論である
LRへの追加は不必要であると考える
この程度のこといちいちLRに追加して言論弾圧すんな

>>48
つまり、法律の条文の穴を潜り抜けて、その法律の意図を無視するホリエモン理論ですねわかります

>>43
予備校で浪人する自体無駄なんだが･･･
つか本気に勉強するやつはそもそもネットなんてやらないとおもうのでいいんじゃないの？

>>48それは違くないか？無断転載禁止って書いてあんのに晒すってことは肖像権とかに引っ掛かるんじゃね？ あーでも答え書き込むのはただ書いただけです。写したわけじゃありません。で、通っちゃうのかな？誰か詳しい人教えて〜

どうやら選択肢 A の圧勝だな

ネタバレ厨ども完全脂肪の勝利宣言間近ｗｗｗ

暫定まとめ（間違っていたら修正お願いします）
A論拠あり >>6,7,8,32,34,36,40,41,42,43
A論拠なし >>9,11,12,17,18,22,24,26,35,38,45,47
C論拠あり >>13,23,48
C論拠無し >>21

ここでC案支持の論点を整理しておきます。

>>34
C1. ネタバレを規制するのは予備校でよい、2chで規制すべきではない
>>48
C2. ネタバレに違法性はない
C3. ネタバレはネタバレする人が悪く自業自得
C4-1. 誤差は無視できるほど小さく判定には影響しない
C4-2. 誤差があったとしても真面目に受ける人に有利な方向に働く
C5. ネタバレで推薦取れたなら社会的には勝者であり、
　　ネットで調べる努力をした者が受かるのは致し方ない

48は法学部の新入生みたいw
著作権法は？
刑法犯ではないよ確かにしかし信義則違反
損害賠償の対象となりうるのを容認するのはいかが？

あちこちにコピペするなよ。うざい。
勝手にオナニー議論しとけ。コピペ邪魔

>>48
学費免除(数十万)に使ったら犯罪じゃないの？
無断掲載禁止って書いてあることに関しては？
正確な偏差値や順位が出ないと出願校にも影響が出るよね。特にネタバレが集まりやすい上層部では。
それはどうなの？国立は一定数しか受けられないよ。

>>57
ネタバレを駆逐できるわけだから
ただのオナニーじゃないけどなｗ

オナニー議論とか言っといて意見するのは悪いが一応俺はＣ
理由：ネタバレして受かってその後苦労するのは本人のせい
勉強したのにはじかれたやつは受かる実力が無かったということ。

話ははずれるが
>>48から近代科学思想の弊害ここに極まれリって感じたわ。
まだまだ大衆の考えは近代を脱していない。

>>60
>>6

Aに近いのかな
センター、２次と受ける人はネタバレをみて模試で好成績をとっても仕方が無い。
また、ネタバレと関係の無いスレを見ていて誰かがネタバレしたのを見てしまった、ということが起きては困る
が、推薦に必要な人もいるのかもしれないし、ネタバレしたい奴らが勝手にするのは正直あまり興味が無い。
だからネタバレスレであると明らかで分かりやすいタイトルのネタバレスレでならおｋ、他では禁止、としたい。

失礼しました。
>>55の論点整理内の>>34は>>23の誤りです。

ネタバレの犯罪性に論点が移っているようにも見受けられますが、
>>29で述べたように、また>>50で述べられているように、
ここで議論しているのは「この板の住民である私たちが、ネタバレを禁止すべきか否か」
ということであるはず、かと思います。

>>62
はじかれたやつは大学に受かるべき実力が無かったということって言ってるじゃんか

模試は学校の成績に入らないし、推薦の材料にしてはいけない決まりがある。ただし、学校内(クラス決め)などにはOKらしい。
別にネタバレ使ってるやつは勝手おちるから

早く結論を出そうぜ

いや、法律の穴を潜り抜けているわけではないんだよ
大学受験生にはわからんだろうが、これはどの法律にも全く抵触してない
潜り抜ける依然に該当しうる法律がまったくないんだ
数年前から大手予備校はネタバレの存在には気づいてるし、対処はしてる
んだけど現状はかわっていない。なぜか。それは法律家にはどうしようも
できないからだ。もちろんよくないことではないけど残念ながら犯罪ではない
まあ信義則違反で損害賠償請求がされるおそれはあるが、実際模試の運営者と
受験者の間で信義則をふりかざしていいかは疑問だろ
あと著作権法に関して言えば、模試の全文をコピーしたのならひっかかる可能性は
あるけど、例えばマーク模試の解答だけならばただの数字の羅列であって
著作物性が認められる可能性は０だろ

48は六法が法のすべてと思ってるFラン法学部生 著作権法をしらないのも仕方ないわなアホ大学じゃ授業ないからw
特許庁のホームページにテキストダウンロード出きるようになってるから犯罪じゃないという人は勉強してから書き込むべき

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1237901077/13

>>69
無理して頭良く見せようとして無知を晒さない方ことをおすすめする

B
好きにやらしときゃいいじゃん

どうせネタバレ使うカスは落ちるんだし

A
数字の羅列であっても著作物の核ともいえ、その部分が侵害されたら著作権法に抵触しうる。判例がないが解釈としてそうとれるものですし、さらにそれが流出したら予備校は損害を被る。
損害賠償の対象となりうる著作権法に抵触する恐れがあるこれほど危険なことを認めるのはどうかと思うのでAでしょ

犯罪じゃないからネタバレスレはこの板にあってもいいって論法は通用しない
ネタバレは犯罪だからローカルルールで取り締まろうって論法は通じる

>>65
その実力ってのを具体的にお願い。
ネタバレ入学者の押し出しで落ちて人生を狂わされる者がいる事は正しいと言えるか？
学校側は入学を希望する人間に対して要求してるものってなんだと思う？

>>68-69,73
もしネタバレが法律に触れていないとしても、
それは「大学受験サロン板でネタバレを禁止すべきではない」という論拠にはなり得ないと思います。

ただ私個人としては、模試のネタバレが著作権法等に抵触しないとしても、
予備校が提供している「模擬試験」というサービスの核が「受験者の学力とその位置を正確に判定する」ことにある以上、
倫理的に、そのサービスを損なうようなことはするべきではないのではないか、と思います。

暫定まとめ（間違っていたら修正お願いします）
A論拠あり >>6,7,8,32,34,36,40,41,42,43,49,63,73
A論拠なし >>9,11,12,17,18,22,24,26,35,38,45,47
B論拠あり >>50,72
C論拠あり >>13,23,48
C論拠なし >>21

ちなみにテキスト書き込みは自由にしたらいいと思う。
イメピタのような画像は禁止すべき。
法律ぬきにしてもずるをしたものが優遇されるのは間違ってると思わない？

Ｂ　好きにやらせとけばいいよ

とにかく>>48は自分を賢そうに見せるために
人とは違うことを言って見せただけでそれ以上でも以下でもない。
それか、自分も同じようにして大学に入って
身勝手な論理で自己肯定をしているだけか

>>70のと同一人物がネタバレ賛成派にいそう
見なければ良い理論ｗ

白熱してるな

>>69
2ちゃんでこんなこというのもあれだけど、一応ローカルルールを
決める議論スレなのだからあんまり煽りはしないほうがいいよ
著作権法はあまり必死に勉強したわけではないが、一応中山先生の授業は受けていたよ
さっきは言わなかったけど著作権法とした場合そもそも模試が「人の思想・感情の表現」
であるかどうかはかなり微妙でしょ。（というか思想も感情もどうみてもなさそうだが）
あと損害賠償にしてもだれが損害を受けたのかも考えないとダメでしょ
少なくとも模試の受験者は損害をうけていない。（さっきも言ったがネタバレの影響は
母集団にはまったく関係ない。満点を取る人が何人もいれば理３志望の人には影響があるかもし
れないが・・・）あと予備校も損害は受けてないでしょ。別に受験者が減ったわけではないし
ネタバレしたことによって予備校の料金が安くなったとしても詐欺ではないよ。予備校が定めた
模試で条件である点数はクリアしているわけだし。逆に模試の成績表を改ざんして、提出することによって
予備校の料金を安くしてもらうのは詐欺になるだろうな

Ａだな。
既出だけど、予備校の割引・クラス上げ、推薦枠の強奪って犯罪に近いだろ。
予備校の割引は完全に犯罪か。
しかも、「正直者が馬鹿を見る」の形で誰かが1人大損をするっていう糞システム。

サロンだけじゃ駄目だ
実現のために幅広くインチキを規制を掲げ支持をあつめる

★☆★☆09＃１駿台全国模試ネタバレ★☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1235960483/

★☆★☆09＃１駿台全国模試ネタバレ★☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1243123572/

>>1
>そろそろ住民の皆さんはどうお考えなのでしょうか
そもそも日本語がおかしい。
頭悪いのにスレ立てんなカス。

Ｃ。 大学別模試以外は母集団が多いので超マイナー科目以外は誤差は微少。
判定狂うとかいう方は統計弱い。予備校があえて黙認してるのにルールとして記入したら…逆効果。
この板に自治スレは違和感を感じる。

ネタバレ厨脂肪寸前ｗ

IDが変わってしまいましたので、とりあえず昨日中に集まった意見の数だけ貼っておきます。
A案 24人 (うち13人が論拠あり)
B案 3人 (同2人)
C案 4人 (同3人)



>>76
そういえば、出版物のレイアウトとかには著作権がある以上、
少なくともイメピタは著作権法違反ですね。
例えば内容に著作権のない公式集のようなものであっても、
それの写真をうｐすることは法律に反するでしょう。

予備校の割引やクラス上げなどは>>81のように
「完全には犯罪とは言い難い」のではないでしょうか。
A案支持の方は、「ネタバレや、ネタバレを利用した行為が法律に違反しない」としても
A案を採用することが、C案を明らかに上回ることを示すべきかと思います。

過去に通報した奴が居たらしいが、運営は｢流出を防げなかった予備校が悪い｣という理論でスルーされたと聞いた
まぁ要するにそういうことだろ

予備校は被害こうむるよ。
全額免除や高割引の奴らに実績を作ってもらって
アホどもに金を使わせるって商売してんだから。
その全額免除が偽者だったら最悪だろ

ネタバレで多浪させて儲けてるという噂もある

確かに法律に反するかどうかがこのスレの論点ではないな
悪かった。ただＡ派の論拠が法律に反しているからというのが俺には
納得できなかっただけ
まあ、ネタバレが法律的には許されても倫理的に許されないのはわかってるよ
ただ、高校時代の友人が二人ネタバレをしていて二人ともに同情できる
理由があったからネタバレを肯定する意見も言いたかっただけ
本当にただしいのはＡ派だとおもうよ

確かに！ゴミの為にスカラとか

推薦でとる学校も最悪だわな
ネタバレしか出来ないカスとるはめになるからな

C
そもそもこんなことは予備校側が対処するべきなのにもかかわらず、
何もしていない
過去スレからもわかるように通報はされているが、
ただ問題の回収をして解答を基準日まで渡さないことを徹底させればいいのに、
それすらしていない
つまり予備校側はこのことについて特に対処しなくとも問題はないと考えてることとなる
ならば予備校側が何らかの行動を起こすまではこのままでいいと自分は思う

ネタバレ野郎に同情もクソもあるかよ
俺は酷いいじめにあいながらも勉強して、今では偏差値７０越えの全国ランカーだ
絶対に東大に受かってみせる

>>87
模試が出版物????????????????

>>88だが、日本語おかしかったｽﾏｿ

＞過去に通報した奴が居たらしいが、運営は｢流出を未然に防げなかった予備校が悪い｣という理論でスルーしたようだ
に訂正。

全額免除なら60万くらいかな？
ネタバレで60万ゲトー
その一方、親が学費を出してくれないため時給800円で７５０時間働く真面目な高卒生
ネタバレ君はその７５０時間を勉強に当て真面目君よりもいい大学に入りました


終わり

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243502338/86-104
の ID:W87gxs/Q0か

私怨が原動力なのか
なんだか馬鹿馬鹿しくなってきた
もっと正義に燃えた人間かと思ってたのに

どちらでもいいけど
予備校は２ちゃんで細々とやってるネタバレスレが明るみに出ることで予備校側への不信感が募り受験者数が減ることを恐れてるんだろ。あんまり騒ぎを大きくすべきでないと思う。

てかお前らが予備校側の都合まで考えるのおかしくね？
予備校が講義してないじゃん？
予備校に害悪をもたらす以外の論拠でなんかいってみろよばーかばーか

いっとくけど駿台・河合（大学受験科）は模試以外もスカラの基準だからな。
代ゼミだけ禁止してもいいぞ

ネタバレ使ってるのなんて全国的に見ても無視できるレベルだよ

いやならみなければいいんだろ
Cだろう。

>>101
その言い方だと模試も基準になってるんだよね？じゃあ、駿台河合もまずいんじゃん？
他にもいーーっぱいネタバレスレの問題点はあるよ。
逆にネタバレスレの必要性は？
ないいんだよな〜これがｗｗｗｗ

>>94
一人は東大志望だったが浪人は許されない家庭だった。だから親はＡ判定
の大学しか受させないつもりだった。でもうちの高校は公立なので授業が遅く
模試で東大Ａなんてなかなかでない。でもそいつはＡじゃなくても受かる自信
があったために一回ネタバレでＡをとった。ちゃんと東大に合格したよ
もう一人はどうしても医学部に行きたかったが親に予備校には行かせないと
言われたためにネタバレをした。結局予備校の授業料は免除されて次の年医学部
に受かった。　まあもちろん悪いことなんだけど、犯罪にしても悪いことをするには
理由があるんだよ

おれも高校時代はいろいろあったけど、浪人して、しかも合格最低点＋二点で
東大に滑り込むことができたよ
君も頑張れ

だいたいもう１浪して予備校としてはトータルでは得

まぁどうでもいいからCだな

IDも変わってしまいましたし、
このまま自由に意見を言い続けていても永遠に収束しないと思いますので、
まずお互いの論拠を整理して、それを反論し合うという形が、運営側も議論の流れをつかみやすいのではないかと思います。


A案の論拠整理
A1.そもそも受験生のためにならない
A2.バレあり・なしでスレが２個建ってしまい、住民が見づらい
A3.推薦枠がネタバレ利用者に奪われて、非利用者に損失
A4.予備校スカラがネタバレ利用者に奪われて、非利用者に損失
A5-1.ネタバレは倫理に反するためすべきでない
A5-2.ネタバレの結果、得た成績を利用するのは倫理に反するためすべきでない
A6.正確な順位が出ず志望校決定に支障が出るため、非利用者に損失

C案の論拠は>>55ですべてでしょうか?

Cで
模試だけが推薦の判断基準じゃない
模試とそのほかの成績を照らし合わせればネタバレ厨には矛盾が生じる
たとえそのまま受かっても身の丈に合わない大学なら必ず挫折する
アフォの淘汰にはちょうどいい
尤も入ってからきちんと勉強すればそれはそれでいいとは思うけど
一方推薦取れなかったけど真面目な人はちゃんと一般で通る
そういう人は入ってからも勉強の仕方とかわかってるから順当に上がってく

>A1.そもそも受験生のためにならない
ネタバレ厨の心配までしてくれるんですね＾＾

>A2.バレあり・なしでスレが２個建ってしまい、住民が見づらい
ネタバレ否定のために無理やりひねり出した意見という感じですね〜笑

>A3.推薦枠がネタバレ利用者に奪われて、非利用者に損失
そのとおり！笑

>A4.予備校スカラがネタバレ利用者に奪われて、非利用者に損失
浪人してる時点で負け組なんだから、
金を払うことくらいおとなしく妥協しようなｗｗｗｗ

>A5-1.ネタバレは倫理に反するためすべきでない
何で倫理に反するんだよｗｗｗｗｗ
説明してみろよｗｗｗｗｗ

>A5-2.ネタバレの結果、得た成績を利用するのは倫理に反するためすべきでない
だから何で倫理に反するのか説明してみろよｗ

>A6.正確な順位が出ず志望校決定に支障が出るため、非利用者に損失
じゅけんは、おのれとのたたかいです＾＾

>>109
論拠みたいに聞こえるけど
「必ず挫折する」「ちゃんと受かる」て
ただの予測だろ

少なくとも推薦の機会がわずかであろうと減るんだから問題だ

>>105
それをネタバレ人間のせいで押し出された人間に言ってみろよ
俺の知ってる奴は、親と仲が悪いから自分で働いて、頑張って勉強してスカラ取って予備校に通った
こっちは作り話じゃねえよｗ


百害あって一利無し
それがネタバレスレ


>>109
その前にネタバレ人間のせいで押し出された真面目な人間が淘汰されてるんですが
それにその意見は予想って言うか希望だよね

大学生ですが、

Ａです。

今までＣって言ってるやつらのＩＤをチェッカーにかけたら全員がネタバレ厨で苦笑したｗ
酷過ぎるｗ

押し出される人間って、要するにボーダーギリギリってことだろ
言い方は悪いかもしれんが、そういう人はボーダーギリギリで入って落ちこぼれるより、1回失敗した方が良いんじゃないかと思ってしまう

>>110はただの外野の煽りか
ネタバレの反倫理性くらい自分で考えてろ

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

スカラとか推薦の枠どうこういってるやつさ、
現役の時にがんばっておけばよかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目だなｗｗｗｗ悔しいよなｗｗｗ残念だよなｗｗｗ
俺たち浪人生は　負け組なんだよ！！
だからおとなしく予備校の代金払って、まじめに授業受けて、
本試験である入学試験に合格することが本旨でしょうがｗｗｗ

ネタバレで成績が正しく出ないとかどうこういってるやつさ、
何？模試で自分の成績が一縷でも高くでることが望みなの？

違うでしょうがｗｗｗ
君たちは、俺たちは、「最終的に受かる」ことが目的でしょ！？

その目的に支障が出ない限り、
ネタバレを否定するのは、お門違い。
てか、全部「非論理的」だよｗｗｗｗｗｗ

そんなんで大学うけないでくださ〜いｗｗｗｗｗｗ

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

C

模試の結果で学校側から受験ストップかかり、半強制的に専門か就職に移動させられる学校がある。
そういう学校の生徒は普段から勉強していても絶対に悪い結果出せないからネタバレが必要になるんじゃない？

グレーゾーンかどうかの基準が曖昧だけど、完全バレじゃなく範囲バレ程度だったら個人的には目を瞑ってもいいレベルだと思う。

押し出されるとかボーダー云々って今は推薦の校内選考の話だろ

あと志望一本に固める人だけじゃない
模試の結果をみて志望校を下げる人だって居るだろ




というか,自分のネタバレを正当化してるようにしか聞こえない

>>112
余計なお世話だけど、もしあなたが受験生なら自分の知らないことや聞いたことが
ないことに対してすぐ作り話だって決め付けるくせは直したほうがいいよ。
素直に人の意見が聞ける人じゃないと、学力はなかなか伸びないから。
それと河合のスカラに関していえば、人数ではなくて偏差値で区切っているから
押し出される人というのは存在しないよ。模試の母集団からみて、どう考えても
偏差値は０．１未満しか影響を受けないから。ネタバレをしたやつがスカラを取れる
可能性はあるけど、ネタバレしたやつのせいでとれなかったというのは完全に負け惜しみ

まだ６月とはいえ、Ａの人は帰って勉強しなさい。秋になってネタバレスレにネタバレが投下されるとアンチがピタリと消える摩訶不思議。
Ａには自分がいつも基準日より早くネタバレが使えずひがんでるやつも多数含まれている。

>>119
俺はスカラやクラス編成のことを話している

大体ネタバレが行われたところで、模試の結果が著しく変化するわけじゃないだろ
成績が芳しくなくて志望校を下げるのは、ネタバレのせいじゃなく自分のせい

これはあくまで>>119への反論なので、スレの論旨とは関係ないですよ

B

俺は絶対にしないが、そもそもネタバレは犯罪なのか？

みんなが言ってるスカラとかは第三者には関係ないし、本人の為にならないも直接関係ない

争うべきはネタバレが犯罪かどうかの一点じゃない？
これは受サロ板に関係するから少なからずみんなに関係あることだから。

そういやならほっといてほしい
民主主義なんだだしそもそもお前らに情報の伝達・それを受ける自由を奪う権利ない
Ｃ

>>122
そうか。勘違いだったすまん

ただ「著しく変化するわけじゃない」からといってネタバレ容認の理由には成らない

そもそも今までC案って,「影響は少しだから大丈夫」
「押し出される奴はそいつが悪い」とかいうネタバレ否定に対しての反論が主で
ネタバレ自体がメリットを生む,ということはほとんど示されてないよね。

>>118だって,スカラや推薦枠奪われる人は「もともと勉強してないから自業自得」なのに
勉強してなくて実力では大学受けられない人がとにかく大学受けるためのネタバレするのを擁護するのは矛盾だろう。

Ａ

Ｃ選んでる連中のＩＤを必死チェッカーにかけたらカキコミの馬鹿さが本人の程度を如実に…（笑）

自分の善意を他人に押し付けてるだけって早く気づけよ
みないほうがいいとか余計なお世話、迷惑
ほっといてくれ。意見を押し付けないでくれ。

>>124
表現の自由はもちろんある。
ただし憲法に有るように他の人の権利を侵さない限り,という条件付きだ。
ネタバレが予備校や,他の受験者に迷惑だと思われない限りは,
何を書いても自由だと思うが。

ローカルルールに制定できたらバレスレが立った瞬間に削除できるようになる上に、
スレに関与した人間を接続制限にかけたりできるようになるから、
みんなでネタバレ根絶に頑張ろうぜ。

>>127
じゃあ君の意見をもこっちにおしつけないでね。

ＬＲにできたらバレスレを瞬殺できるようになる。立てたやつもアク禁できるし。

ここはなんとしてもＬＲに組み込まないとな。

>>118
その問題は自己責任じゃない？
偏差値40あればその心配は無いんじゃないの？もっと低いと思うけど
それに学校側に大学受験させない強制力ってあるの？多分無いよね

>>120
へー
俺には>>105がネタバレスレをどうしても存続させたいためだけに編み出された「苦しい作り話」にしか聞こえないけど
ほんとうのおはなしなんだ！
あとネタバレ人間のせいでスカラやその他を押し出される人間がいない可能性って０なの？教えて

>>128
だろ？だからネタバレ禁止にするのはおかしいと。
それによる迷惑はすずめの涙みたいなもんだし迷惑というまでもない。
よってネタバレ禁止にするちゃんとした理由が無い。
ただの、善意の押し付け（信条の強制）。

さっきから何回も言っているが、なぜネタバレをするやつがいることと
自分の偏差値が関係あるんだ。模試の平均点が一点あがればもちろん
自分の偏差値が０．１でも変わる可能性はあるが、受験者が10万人だと仮定しても
平均点を一点あげるためには、母集団全体で１０万点分ものネタバレが行われる
必要があるんだぞ。そんなのどう考えたってありえないだろ。
それと去年までもネタバレは行われていた。もし偏差値が変わる可能性
があるとしても、予備校は去年のネタバレが行われていた模試の受験者の追跡調査によって
今年のボーダーを決めているわけだから逆に今年も去年同様ネタバレをしてくれないと
正確な判定がだせないだろ

>>125
あ、最初に言っとくと俺はBの立場ね。ネタバレは良くないと思うよ。
ただ、著作権違反だの倫理に反するだのと言ってネタバレを禁止させようとするのは変だと思っただけ
ローカルルールまで変更させるような、核心に迫ったAの意見も無いしな
予備校側が何の対策もしてこないというのも事実なわけで
正直俺は、このスレの存在価値すら疑っているｗ

よーし、アンチネタバレ専用スレのやつらも呼んでくるわｗｗ

>>136
自分の意見をいってよ。大学生ってバカだと思われるよ

>>115
滅茶苦茶な意見だな
ネタバレ人間は受かってボーダーギリの奴は落ちたほうがいいって

>>133
スズメの涙ほどの迷惑が「ある」んだ
じゃあネタバレスレは禁止だな


つーかネタバレスレって何のメリットがあるの？

>>138
ちょっとした迷惑と、自由権と、どっちが大事？
思想・信条を押し付けられる身になってみろよ。
ひどいってレベルじゃないぜ

>>138
ネタバレした人間が受かった方が良いなんて、一言も言っていない件(誤解されるような書き方だったか)
あくまでボーダーギリの一個人だけを見つめた場合での俺の意見が>>115ね

公共の福祉に反する自由権は………

>>139
迷惑がわずかなら自分の自由が優先されると思ってるならもう書き込まなくていいよ
反論するのが面倒

お前には表現の自由があるんだから
こんな狭苦しい板でネタバレが規制されようとほかの場所で存分にネタバレができるだろうが

頼むから最悪板行ってやれよ

>>132
模試で推薦を取れる高校が本当にあるなら確かに押し出される人は出るわな
ただ俺は予備校のスカラ以外で押し出される可能性も０だとは言ってないでしょ
またまた余計なお世話だけど、人の意見はしっかり見ような。

そりゃ推薦とかで押し出される人が出るんだったらおれも非難するわ
スカラの話だけど、仮に偏差値７０以上の人が対象になるんだったらぎりぎり７０の
人の偏差値を６９．９にするのに母集団で何点ネタバレがいると思う？
だから日本中の受験生がみんなでネタバレをするんだったら押し出され人もでるけど
現状ではそういうことは考えにくいだろって話
それとさっきも書いたけど俺はもう受験生じゃないからネタバレスレがあってもなくてもいい
受験生だったら大事な勉強時間をこんなに２ちゃんねるでつかったりしないだろ
たまたま友人の話を思い出して参加してるだけ

>>140はつまり
>>115で挙げたのはは一例で一般性はない
ということを言っているの?

まあ多数のＡの人間の正義の盾の裏には
努力をしていない人間が卑怯な手を使って賞賛される理不尽への怒りがあるのだろう
またその怒りは正しい。
もうほっとけ。要はネタバレはゴミクズ。努力し結果を出した人間は素晴らしい。
いいじゃねえかゴミくずはほっとけよ。俺達にとって一番良いのは勉強することだけだ
そして俺の人間性が素晴らしいということでＦＡだ！

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ネタバレを書く表現の自由を弾圧され、
そんなことしたらダメだよと思想・信条を押し付けられ、
そして嫌なら他の板でやれ、反対するなら日本から出て行けといわれ迫害が進む。
お前に他人を追放する権利はない。それならばこっちが出て行けといいたい。
ネタバレ嫌ならほっといてほしい。
自分の善意を押し付けないでほしい。

>>144
おｋ。>>115は単なる俺の主観的意見。このスレの論旨とは関係なく感想を述べただけ。

とりあえず眠くなってきたので寝るお

C
予備校が無視してるのに自治でネタバレ締め出しとか勝手すぎる。
倫理的に許せんのなら無視して軽蔑すればいいだろ。
全党の母集団考えれば誤差は微小。
誤差が気にならんから予備校もあんまり対策を徹底していない。

>>139
ネタバレスレが無くなればその迷惑も無くなる
ネタバレスレが無くならないとその迷惑がなくならない
迷惑だと思ってる人間がいる

>>140
ボーダーギリの奴で入ってから落ちこぼれない奴は？
そういう奴も落ちちゃうかも知れないけどどう思う？

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>>151
ネタバレ禁止されたらお前らは清々するだろうが、こっちの迷惑になるんだよ。
それじゃ解決しないから法があるんだろうが。
それに従えよ
それにこっちは、「専用スレ」を立てて、つつましく生活してるのに。

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もう気にスンナ。ネタバレはゴミクズ。目の前の現実から逃げ
勝負から逃げる最低のカス人間でいいじゃねえか。
それと>>48が東大の名前をちょろちょろ出しただけで
縮こむのはやめろやみっともない。
大体こいつが東大だったとしても考えが安過ぎて話にならん。
社会は結果が全て、そのためなら何をやってもいい
なんていうのは思っていたとしても
大学で学び思想を解しているような教養人の言葉じゃねえよ。
どうせこいつの大学生活もちんぽ片手にアヘアへ言ってるようなもんだったんだろ
お前らも外形にだけ惑わされんな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1242804195/56
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241286611/601
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243502338/188

明後日この模試監督をする大学生だってよ
ネタバレ馬鹿は終わった
駿台関係者が来たみたいだぞ

関係者の書き込みなら運営も考慮するんじゃないのか
禁止派の人たち良かったな

大学生ｗｗｗｗ
ただの一般公募のバイトなのに・・・・

>>150
特定の大学を受験する人には大きく影響を及ぼすよ
その模試の判定によって受験校を変更する場合は本番にも影響する
母集団から考えれば誤差は微小って言い訳は通用しない


そういえば「医学部を受験するふりを続けるニート」ってのもどっかで取り上げられてたぞ
確かその後合格証明書とか自作して医学部に受かったふりを続けてるからあと「四年」は大丈夫とか書いてあったｗｗｗｗｗ
ネタバレって案外そういう所にも需要があるんじゃないのか？ｗ
こんなに必死なのも頷けるよ

>>157
バイトだろｗｗｗ
そんなのハイ！って手を上げたら誰でもできること。
たいしたものじゃない

河合が以前削除依頼出しても無視されてたぞ。

>>143
聞いただけなのに何で怒ってるの？教えて
＞ただ俺は予備校のスカラ以外で押し出される可能性も０だとは言ってないでしょ
へー
結論出ちゃってるじゃないですか！
ネタバレ良くないですよね！

バカか

こんなことやったって変わらねーよ

>>114
それは最初のほうで既に俺が証明したじゃんｗｗｗ

>>162
そうだよ？　ネタバレは倫理的によくないことだよ
それは今まで俺のレスを見てもらえばわかるけど、認めてるでしょ
今はそういう話をしてたんじゃなくて、君が母集団に影響があるかどうか
を聞いてきたからそれに答えただけでしょ。
なんで揚げ足を取られる形で非難されるのかわからん
君とかあと他にも教養がないとか言われたけど、相手の意見をまったく聞けない、
自分の考えだけが完全に正しいというのでは社会では厳しいよ

それとそもそも本当に模試の成績なんかを推薦の材料に使うような高校があるか
疑問だ。おれ塾講もしていたがそんな高校聞いたことないぞ
普通推薦というのは普段の成績なんだから定期テストをもちうるのではないか
それに、高校の先生もバカじゃないから、とっくにネタバレというのが存在していることは
しっているよ
つまり、推薦に使うからという意見が出てるけど、これがＡ派の捏造である
可能性もあるだろう（あくまで可能性）
仮に推薦で使うことがあるにしても、先生もネタバレがあることを考慮して
基準実施日よりはるかに前（まだネタバレも出ていないようなとき）
に実施するであろう。

反論はどんなのでもいいけど、一応俺のレスをいろいろ見てから反論してくれ
さっきから的外れな反論やただの煽りが多いし、一応大学受験生ならばもう少し
論理的思考能力をつかってくれ

>>159
だから母集団には影響ないっていってるでしょ
特定の大学には影響ある可能性はあるわな
ただしそれは特定のしかも同じ学部の志望者が何人もネタバレを
している場合
同じ学部の何人ものやつがネタバレしている可能性は薄いでしょ

考えられる反論としては、それでもトップ層には影響があるはずだってい
う意見がありそうだけど、いつもマーク５００点のやつが８００点にしたり
いつも７００点のやつが９００点にしたりしないでしょ
したらあまりにもアホすぎる
つまり俺が考えるにネタバレによってトップ層が増えるのではなく
いつもより点が取れるやつが増えるだけでしょ
だからトップ層にも影響しない

>>48の書き込みを読んでよく分かった。

ネタバレを使って大学への推薦枠や、予備校のスカラを確保するゴミカス連中がいるらしいのでA案支持で。

これじゃ真面目に頑張ってきた奴が報われんわ。

>>167
ネタバレないに越したことないんですよ？ｗｗ

ネタバレ派ってコピペ荒らしまでして必死だね。
どう考えてもAが優勢。

>>168
確かに真面目なやつが損をするわな
おれもここでは一応ネタバレ派になっているが、社会では真面目にやったけど
周りが卑怯なことをするやつが多くて今では落ちこぼれサラリーマン
真面目さが報われないのは痛いほどわかる
>>169
確かにないにこしたことはないわな
いろいろ議論を経て、結果としてこのスレの総意としてＡ案になるので
あればおれも否定しないよ

Ｃ
倫理的に許せなくても予備校が削除依頼もあまり出さない以上、勝手にルール決めてネタバレ禁止するのはいかがなものか。
推薦に模試を選考にいれてようが、元々裏口入試に近いものは現代でも存在している（某公立医大もかつて裏はあったなw）。これ知らないのは情報弱者
入試は勝てば官軍

Ａ
まずネタバレとか優しい言葉を使ってるがこれは不正行為だ
もしこの不正行為が本人だけに影響するならＢにしていたがスレを読めばわかると思うがそういうわけにはいかない
そういった理由からＡに一票

もちろんＡで
高１のときから(４年前から)ここにいるがここ数年はネタバレが特にひどい
こんなもん議論する必要も無く倫理的に問答無用で禁止だろ
強いて言えば真面目なやつにとって迷惑、予備校にとっても迷惑

それにローカルルールに入れてもらえればスレが立った瞬間に削除依頼出せるし削除してもらえる
現状では削除厳しいからな

それと、>>172
ＩＤ知ってる？ID:Po06+jlBO
２回Ｃって主張してるけどID被っててバレバレ

>>135,150,172
>予備校が削除依頼出してないんだから大丈夫

予備校の利害は関係ないでしょう。
このスレは「大学受験サロン板において模試ネタバレを禁止すべきか」についてのスレです。
例えば学校内において「校内で携帯電話の通話は禁止すべきだ」という議論が起こっているのに、
「携帯使っても警察には捕まらないんだから大丈夫。勝手にルール決めるな」
と反論するのはどう考えてもおかしいのでは。
彼がむしろ示すべきは、校内で携帯電話を使うメリットが、デメリットを上回っていることでしょう。


>>125の通り、いままでC案支持側はA案への反論が主で、直接C案を担保する論拠はほとんど示されていません。
社会の事情とか情弱とか裏口とかは知りませんが、とりあえずネタバレ肯定派は
「2ch大学受験サロン板でネタバレを許し続けるメリット」をまずは提示してくれないと議論になりません。

これってＡ以外に選択肢として考えられるの？人間として

�@ネタバレ厨の多くは個人の利益のみを追求している

�Aネタバレによって正直者が損をする。正直者の人生を変える可能性すらある。
(推薦で弾き出される・スカラが消える・クラス落ち⇒進学先が変わる可能性⇒将来に影響)

�BＣを推しているのは、99.9％ネタバレ厨である。つまり、自分の利益のために言い訳をこじつけているだけの状態である。

�C昨日は圧倒的にＡが多かった。(時間が経ってこのスレの存在をネタバレ厨が知ることで、ネタバレ厨が増殖？昨日からの住人もＩＤが変わりまた参戦？)
つまり、受験生全体ではＡ派が圧倒的に多いことが分かる。

法律のことは知らないが、倫理的にはどう考えてもＡ。
「俺は法学部だから分かるけど・・・」
と、法律の話してる奴は法学部の学生証うｐしないと信憑性ゼロだよ

>>139
思想・心情の自由があるなら、ネタバレ嫌いな奴が徹底的にorzタワー爆撃するのも自由だわな
規制がなかったら、俺も最初から自分の中の正義を貫くためにネタバレスレ爆撃してるよ
多分俺以外にも爆撃に参加するＡ派がいると思うよ

まあネタバレ禁止したい奴は本当は自分もしたいから嫉妬してんだな

普通はネタバレしてる奴なんて眼中にないから規制して欲しいとか思わないし

2チャンネルとは思えないな

>>179

>>123で
＞争うべきはネタバレが犯罪かどうかの一点じゃない？
と言ってるが>>176が言ってる通りこの板でどうするのがふさわしいかを考えるべきかと

どうでもいいけど
＞まあネタバレ禁止したい奴は本当は自分もしたいから嫉妬してんだな
こういう煽りはみっともないからやめたほうが良い

Ａ
本格的に訴訟とかになったら受験板、受験サロン板両方潰されないとは言い切れない
著作権のこともあるし、予備校側としては人からお金とって
模試を実施してるわけだからこれは法的な責任もあると思う
法律に関しては素人だけど

即ネタバレできる環境を持っていて、ネタバレしたいのにしない？
今2ｃｈをみているのは何故？
説明よろ

>>180
ネタバレのメリットはネタバレする人が情報を手に入れれる事、受サロ全体にとって不利益が被ってかといえば今んとこそんな事はないし、２チャンネル特有の裏情報を手に入れてるってのはメリットがあるのでは？


煽りじゃなくて変なおせっかいが多すぎだと思うし、今まで行われてた事を変えたいならA案の人がB.C案の人を論破しなきゃ駄目だと思う。
ネタバレを必要としてる人がいるって事はそれだけ意味あるって事は証明されてる

>>175
勿論知ってる。別に投票したらＡに負けるのはわかってるから敢えて書いた。今更こんな議論スレができるのがネタバレアンチよりイヤなので

C案の論拠とそれに対する反論まとめ

C1. ネタバレを規制するのは予備校でよい、2chで規制すべきではない
C7. ネタバレを防げなかった予備校が悪い
>>4 ローカルルールを決めるのは住人であり、予備校が許しているから2chで禁止すべきではない、というのはおかしい。
>>29 スレの主旨は「この板の住民である私たちが、ネタバレを禁止すべきか否か」である

C2. ネタバレに違法性はない
>>75,76 法に反していてもネタバレ利用者が優遇されるのはおかしい。
>>87 イメピタは少なくとも違法。
>>91,177 法律に反しているかどうかは問題ではない

C3-1. ネタバレはネタバレする人が悪く自業自得
C3-2. ネタバレは迷惑をかけていない
>>1 ネタバレ利用者のためにならないから禁止すべき
>>6 ネタバレ非利用者が一人推薦はじかれて人生を狂わされるのはおかしい
>>75 「受験者の学力とその位置を正確に判定する」という模試のサービスの核を損なうので損失
>>89 免除などで予備校は被害を被っている
>>117 ネタバレによってネタバレ非利用者が損をする。ネタバレ非利用者の人生を変える可能性すらある。

C4-1. 誤差は無視できるほど小さく判定には影響しない
C4-2. 誤差があったとしても真面目に受ける人に有利な方向に働く
>>119,159 模試の結果をみて志望校を下げる人だって居る

C5. ネタバレで推薦取れたならネタバレ利用者は社会的には勝者であり、
　　ネットで調べる努力をした者が受かるのは致し方ない

C8. ネタバレのメリットはネタバレ利用者が2ch特有の裏情報を手に入れれる事

>>185
Cー3のネタバレは本人の為にならないは論拠にならないと思う

>>183
ネタバレのメリットの主張がそれであるとして、
結局、ネタバレしてる人にとってのメリットがネタバレしてない人のデメリットになるという、この争いになるわけね

＞変なおせっかい
おせっかいじゃなくて他者にとって迷惑ってことよ
ネタバレしてるやつがどうなろうと知ったこっちゃ無い。非ネタバレ連中の権利を守るためにネタバレ禁止を考えてるわけで

>>183
>ネタバレのメリットはネタバレする人が情報を手に入れれる事、
>受サロ全体にとって不利益が被ってかといえば今んとこそんな事はないし、
>２チャンネル特有の裏情報を手に入れてるってのはメリットがあるのでは？

これについては、議論をよく読んでいただければ分かるように
今議論しているのは「ネタバレ利用者」にとっての利害ではなく、
「住民全体」にとってネタバレが必要なのか必要ではないのかということです。
住民の多くを占める、また2ch外受験者ののほとんど「ネタバレ非利用者」にとっては、
「ネタバレ利用者」が模試のを手に入れること自体が不利益であるといえますので、
これはどちらかというとA案支持に近いのではないかと思います。

また、「ネタバレする人が情報を手に入れる」というのはほとんど「ネタバレ」の定義と同じですね。
「ネタバレのメリットは、ネタバレをすることだ」という意味にも取れると思います。
問われているのは「ネタバレする人が2ch特有の裏情報を手に入れる」ことのメリットだと思いますが…

>煽りじゃなくて変なおせっかいが多すぎだと思うし、
>今まで行われてた事を変えたいならA案の人がB.C案の人を論破しなきゃ駄目だと思う。
おせっかい云々はおいといて、>>185を見ていただければ分かるように、
C案の論拠には（有効かどうかはともかく）あらかた論拠をつけて反論が出ています。

>ネタバレを必要としてる人がいるって事はそれだけ意味あるって事は証明されてる
については意味がよく取れませんでした。

ネタバレによって被害者が出る可能性は100.0％な訳だが
争い以前の問題

ネタバレじゃないスレで、「〜のネタバレください」とかレスしてる奴死ね
ネタバレ厨はネタバレスレから出てくるな。

当然A案支持。

来年の東大の問題をネタバレしてくれるならＣでもいいよｗｗｗｗｗｗ

まぁ普通に考えてＡだな。ヘボい模試のみならず、毎年東大系の模試にまでネタバレ厨が現れるのはマジ勘弁だ。

>>187
言ってる事はわかるし俺もネタバレは反対なんだが、ネタバレによって利益うけてる奴をやめさせる ほど受サロに不利益を与えるとは思えないってのが一番かな

>>188
うーん板全体にそんなに迷惑かかってるかは微妙じゃないかな？

ネタバレの需要があるって事はネタバレによって利益を享受する人が多いって事。
利益がある行為を禁止するには反論が弱くない？

>>193
＞ネタバレの需要があるって事はネタバレによって利益を享受する人が多いって事

だからその裏返しで不利益蒙るやつもいるんだよｗｗ
そしてそれが大多数でありこういう議論になっているわけ
利益があるのは一部の独善者にっとてのみだからな

色んなスレにここ張りまくるの止めろ
邪魔
ネタバレするやつはカス、ネタバレのせいで弾かれとか言ってるやつもカス
ネタバレされても大丈夫なぐらい学力をつければいいだけ

>>192-193
つまり極論を言うと、「受サロ全体の不利益」がなければ、非住人の一般人が死んでも構わないと
俺はそんなことは思いわないが

>>194
いや俺が言ってんのは受サロ全体の不利益とネタバレしてる奴の利益をてんびんにかけたとして後者の価値が高いんじゃないかって言ってるの

>>196
極論はそうだねだってここ2チャンネルだし

>>197
君の中では、強盗(傷害無し)をして犯人がその資産を運用して莫大な利益をあげた場合、強盗の利益＞＞被害者の不利益
となるから無罪なんだね

>>198
まぁ最終的に被害者の死に繋がる可能性はある罠

>>199
例えが下手全然違う

過去10年間ネタバレは存在し続けてるんだから、もうネタバレないほうがデータとしておかしくなる

罵倒のみ、解説無し
ネタバレによって損をする人が出ることは散々言われてきたはずだが

>>201
自称高2コピペお疲れ

>>203
なんだ
やっぱり少数のアホがネタバレスレのようにＩＤ変えて必死にやってんのか(笑)

俺は1人だし、ＩＤは変えなようとしなくても日付が変われば勝手に変わりますが

>>205
だから何？
図星つかれて支離滅裂だな(笑)

B
最初から読んだけど、話がループしすぎ
互いに自分の意見を言うだけで何の意味も持たない自己満足のオナニースレ決定
だからあえて中間を選ばせてもらう

無意味な煽り合いはやめたほうが意見が通りやすいのでは。


とりあえず、
今までの議論については以下のような認識で良いでしょうか。

・「C案のメリット、つまりネタバレのメリットを説明すべき」と再三呼びかけているにもかかわらず、
　「ネタバレを積極的に支持する」有効な論拠が出ておらず、
　C案を支持する論拠のほとんどは、>>185でまとめたように「ネタバレを否定する」ことへの反論である。
・C案の「ネタバレを否定する」論拠に対する反論は出されている（>>185）

・A案の「ネタバレを」を積極的に支持する意見はいくつかあり、（>>108）
　そのうちいくつかに対する大きな反論は出ていない。（特にA1やA5-1,2など）


間違っていると感じられるなら、その箇所を示した上で意見をください。

私個人としては、そもそも「解答冊子からの無断転載は禁止」と書かれている時点で、
ネタバレは黙認すべきでないものと思いますが。

B
もうなんかどっちでもいい

ここでネタバレ禁止してもどっかでやると思うけど、それはいいの？
まぁ、大学受験サロンという場のローカルルールで禁止する意味はあると思うけど。

>>108,185　でほぼまとまってるんじゃないの。

>>208
>>192

>>211
なぜネタバレに「利益がある」んでしょう?

↑馬鹿まる出しにするな（笑）

>>212
ネタバレをする人に利益あるのはわかるよね？

バレを禁止にすると
模試本スレにバレがかかれることになります

一種の隔離病棟を維持しなければならない

いやなら別に見なければすむわけだ

>>213-214
ごまかさないでくれ
スレの流れを見れば,ネタバレにメリットを見いだせない人の方が多数派だろう?

なぜネタバレを許し続けることにメリットがあるんだ。
明確に言葉にしてくれないと,賛同も反論できない。

ほんと､いやなら見なけりゃいいだけ
テレビ､ラジオ､週刊誌と一緒

あと,ネタバレは無断転載であり著作権法違反だが,これも2chなら許されるの?

数字だけであっても,その数字が意味を持つ限り著作権は発生するだろ
画像やMP3ファイルだって同じ数字の羅列なんだから

Ａで

ネタバレは弱虫のやること
一種の現実逃避である

>>216
何回も言ってるようにネタバレしてない奴はデメリットがほとんどないから
自分に被害のないものを止める理由がない

ｃ
理由は、誰がネタばれしようが俺には関係ないから
そして、ネタばれしたいやつがいるのにわざわざ禁止する必要もない

>>221
完全に同意

めんどくさいな

>>220
それはネタバレのメリットではないよね
デメリット云々の話は上ですでに議論されてる

で,そもそもネタバレのメリットって何だ
という話になってるんだろ

>>223
ネタばれしたら点数上がるでしょうよ
そんなこともわからないで議論してるのか

>>224
点数が上がって? それで?
ネタバレのメリットってそれだけ?

>>223
・・・ｗ馬鹿をまる出しにするのはほどほどにしろ（笑い）

>>225
ネタばれによる直接の効果は点数が上がることだけだろ
それで人によっては2次的な効果がある
自分で考えられないのか、ただ煽りたいだけなのか、お前のような馬鹿がいるから
このスレの議論はまとまらない

>>225
もう君いいよネタバレやる奴が意味なくやると思う？
少しは考えてレスして

ネタバレを見ることで20点あがるとしよう。
1000人が見れば2万点あがるんだぜ？それが数教科あって、それを受験者で割るんだから多少はかわるだろ
そもそもネタバレは予備校で禁止されているんだから能動的にやる時点でそいつがお門違い。
ネタバレスレを立てることは能動的にネタバレを希望するようなものだから違反になるだろうが。そしてそのスレに書き込むことも同様

>>226-227
煽りはやめてくれ。真剣な話だ。

すまんが,その２次的な効果って言うのが分からないんだ。
その効果が,ネタバレを禁止するメリットより大きいんだろ?

その効果を得るためなら,予備校の著作物を無断転載しても,
他人の推薦枠やスカラシップを奪って人生を動かしても致し方ない,
だからネタバレを禁止すべきでないと主張しているんだろ?

じゃあその効果って何なんだよ。
自己満足? ママや友達から誉められること? ズルした結果の自分の成功?

> 他人の推薦枠やスカラシップを奪って人生を動かしても致し方ない,
> 自己満足? ママや友達から誉められること? ズルした結果の自分の成功?

わかってるなら無駄な質問するな

横レス失礼します。

>>231
>わかってるなら無駄な質問するな
とは、>>230の最後の行について肯定したものと捉えてもかまいませんか。

おそらく ID:5BL5rbKtO氏は、
否定派が「非利用者の推薦枠やスカラが奪われる」「正確な順位が出ず志望校決定に支障が出る」
「ネタバレはズルだから倫理的によくない」と主張しているのに対して、
C案の支持者がここまでネタバレ否定派の意見に対してに反論し続け、
かたくなにネタバレを肯定し続ける論拠、を探り出しているのだと思いますが、

その理由が
>自己満足? ママや友達から誉められること? ズルした結果の自分の成功?
この3つに収まってしまうなら、論拠としては弱いと思いますが。

Ｃ
周りがネタバレに依存して勉強しなくなればいいのに

ネタバレに依存するような奴はそのまま依存し続けて墜ちていってほしい

ここではあまり言及されてないが
答えを晒す奴も問題だろ。ネタバレを禁止するって話では

>>230
わかってんだろ…

あくまでも受サロ全体にデメリットは少ないって言ってるの

ネタバレを享受する奴の利益を妨げるほど残りの奴に迷惑がかかってるかって話

受サロに来てない奴の心配はする必要がない

> >自己満足? ママや友達から誉められること? ズルした結果の自分の成功?
> この3つに収まってしまうなら、論拠としては弱いと思いますが。

また頭の弱い方ですか
その3つに収まるなんて誰も言ってないんだが

>>232
どうしてもスカラ必要な奴だっているし
面子を重んじる奴だっているし

それを論拠が弱いってのはあくまでも君の主観でしかない

お前らが無駄に頑張ったところで管理人は見てねえよ＾＾
こんなオナニー糞議論する時間があるのなら
ネタバレするやつに負けないように勉強するんだな
ということで俺は敢えて言うならＤ
気にせずに糞議論せずにネタバレ使用者に負けないようにする。ABCの中なら一番近いのはC

>>235
すっごい迷惑。ageすぎでうざい。目障り。

>>236
もし他に、ネタバレメリットがあるならば修正・追加していただければ幸いです。
スレの中盤あたりからずっと「C案のネタバレ肯定の論拠がない」と言われていますが、
その後の100以上のレスで論拠が示されなかったので、
申し訳ありませんですが勝手に予測させてもらいました。

>>235,237
確かに論拠が弱いというのは私の主観です。
（このスレのうちのほとんどの意見も主観かと思いますが…）

では、あえてわかりやすく示すとすれば、C案の主張は

「受験サロン住民にはほとんど迷惑はかからないから、
『自己満足、賞賛、自分の成功』のためにネタバレすることは許されるべきだ」

ということでよろしいでしょうか。

sageなくてすまんかった

>>240
俺はやってないからその３つだけなのかは知らないし多分スカラがかなり重要だと思うよ、どちらにしろその３つは大事だろ？

後許すべきだ！ってよりは許してもいんじゃないかなって感じ

すなわちおおまかに示せば、以下のような対立構造で良いのでしょうか。

A案の主張
「解答冊子の無断転載だからネタバレはダメ」「非利用者の推薦枠やスカラが奪われる」
「正確な順位が出ず志望校決定に支障が出る」「ネタバレはズルだから倫理的によくない」

C案の主張
「他の人は問題ではない。受験サロン住民にはほとんど迷惑はかからないから、
『自己満足、他人からの賞賛、自分の成功』のためにネタバレすることは許されるべきだ」



【議事】
わりと議論が錯綜してきましたので、
このスレだけの議論に止まらず住民の意見はどちらが多いのかを確かめるため、
これからコピペなどで周知し、1週間後の6月6日(土)くらいに投票に持ち込んで決定するのはどうでしょうか?
もちろん、過半数が賛成したからと言って即LR変更、とはいきませんが、
運営に申請するときにも、ある程度はっきりした数字があれば分かりやすいかと思います。

>>215
通報、即削除アク禁になるから問題無い

Ａ支持
ネタバレを使うもの以外デメリットばかりでネタバレスレがあるメリットが無い
ネタバレ層が集まりやすい上位では順位にかなり影響が出る
特に各大学別模試は被害甚大
ネタバレ廚の存在を知らず志望校変更も有り得る
堂々とあっていいものじゃ無い

>>242
おいおい何でC案にスカラへの言及がないんだ？それとネタバレやってる奴に聞けよ
後現実的に偏差値への影響なんてないだろ？
模試の成績表判定が悪かった時ネタバレいるししょいがないな〜とか思わないだろ？

まともに勝負した人がネタバレ使った人のせいで落ちたりするのはひどいよね
普通に偏差比べたらネタバレ入学の人は学校の偏差値と１０くらいずれてるんじゃないの？

実質Ｂ意見もＣだな
Ｃと主張してる事たいしてかわらないし
何故かＣ意見には反論せずＡ意見にだけ反論してるし

あとこの問題は一般人に聞いてみれば全員Ａだろ
受験生に聞いても全員Ａ
ネタバレ廚が存在する受サロだけはＢとＣがちらほらいる
使ってる奴以外ＢＣはありえないからな
それはスレの上の方で証明済

>>237
お前甘えすぎ。どうしてもスカラが必要なら勉強して獲得するんだよ。
お前がやってることは犯罪行為の正当化と何ら変わらないｗ

だから模試で結果が芳しくなくても、志望校に受かる人が沢山いるんだね

ネタバレ賛成、もしくはしている人って就職で失敗しそうだね
そういうのって見抜かれるし、見抜けないような会社はカスだもんね
大変だね

ネタバレ利用者は卑怯者

そうだそうだ
もっと言ってやれ

あほらしい議論してるな
別にネタバレなんてほっといてもどう転びもしないだろ

ネタバレたたくやつはただの私怨でしかないし、模試の復習をしないやつに呼びかける方がよっぽど有効

まあネタバレ馬鹿が何を言おうと正義が勝つわけですがｗ

まだこのスレ続いてたのか
A案の人もC案の人も、アホみたいな意見を言う奴が多すぎ
ログを読んでない人達が話をループさせてて、結局今まで何も進展してないのな
こんなんじゃいくらアンケートを取ったところで管理人は見向きもしないだろうよ

まぁ、正直このスレをどうでも良いと思っている俺は、話を進展させるようなネタも特に持ってないんだがｗ
2chのネタバレスレが存在したところで、全体の偏差値は0.1も変わらないだろうよ
模試の平均点の低さがそれを物語ってる

×こんなんじゃいくらアンケートを取ったところで管理人は見向きもしないだろうよ
○こんな様子じゃ投票結果を集計して訴え出たところで管理人は見向きもしないだろうよ

>>247
俺はネタバレは絶対使わないがネタバレの存在に賛成

ってかニチャンで正義ずらしてもな

まあネタバレを論破する論理的意見がないから禁止は無理じゃない？

だいたいが嫉妬や妬みの感情論だしさネタバレなんてスルーのが普通の感情

俺は結局はどっちでもいいけど、A案のやつらが痛すぎるから書いただけ
ﾉｼ

俺もネタばれ使わないけど最初に述べたとおり誰がネタばれしようと俺には何の影響もないからネタばれ禁止なんてしなくていい
禁止派のやつは正義(笑)とか言っちゃってるけどただの自治厨、自己満足だろ

おいおいいつまで話をループさせてんだよWW
ログ見たがおれはネタバレは絶対に反対だが、今まで48がした主張はＣ派の意見を集約してるしかなり論理的ではないか
はやくＡ派のみんなで48の主張を全部論破してやろうぜWWW

Cで

学校でアンケートとればみんな「ネタバレなんか最低だろ、無意味」って言うだろう。
しかしここでのＡはネタバレ使えなかったからもっともな理由つけて叩いてるだけ。判定狂うとかいう人は特に怪しい。まともな受験生はサロンなんかこない。
毎回本バレがきたらネタバレ叩くやつが激減する。
本当に出来る人はネタバレなんか気にしてないぞ。「何故無意味なことを？」って感じで流すはず

正義…ずら…？


ネタバレ、したければすれば？
利用したければすれば？

ただ入試本番のときにネタバレなんて絶対にあり得ない。

ネタバレを使って、模試で高偏差値出していい気になってる奴らよ。
お前らは入試で負ける。

折角模試を受けられるという、貴重な機会を無駄にしてるしな。
模試は「模擬試験」なんだぞ。金払ってるんだから有意義に使えよ、未来の浪人生。

校内で受けるのは模擬入試だろうか…

じゃあＡが結論と言うことでいいですね？

>>261
お前の言ってることにだいたい同意なんだが立場が逆なのは何でだろうね？
それはお前が正義面だからだと思うけど

>>263
ネタバレ使ってる奴以外ＢＣはありえないだろ
大体、推薦ですら凄い叩かれるのに
ネタバレ入学、ネタバレスカラ数十万が世間的に許される訳ないよ

以下、希望する彼女（セフレ）のおっぱいのサイズアンケートを行います。
ＡＡ、ＡＢＣＤＥＦＧ・・・

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

巨乳爆乳好きの方もひんぬー教の方も振るってご参加ください！

DQNだｗ

>>206
どこが支離滅裂なのか説明よろ
支離滅裂なのは自称高2君だと思うが

>>211
>>196

>>214
被害者が出るのは分かるよね？

>>256
正直者がネタバレ厨のせいで、クラス落ち・スカラ剥奪・推薦剥奪になることは明らかに問題だろ。
かなり大きい損失が出るんだから。
Ｂ、Ｃ派のネタバレ馬鹿が反論できたところ見たことないけど

彼女ならCですね
スレンダーならDでもOK

セフレならFくらいで

模試の結果で大学の合否が決まるってあるんですか？！

D〜F希望かね

>>255
正義面なんかしてないずら
ただネタバレして高い点数取ってスカラ認定受けたりする奴が気に入らない。
これが普通の心理だと思うよ

つうか>>255がネタバレ使ってないって信じてる人いないよね
ネタバレ馬鹿以外で

ま、受験サロン上がりの人が
大学生活板に来ると、自治の無用さに驚くだろうなw


メルヘンで無法地帯な大学生活板にくる若き受験生よ
一年後楽しみに待ってるよー。

A
A派がどちらでも良いと考えるなら、B派になるであろうから、
C派だけでなく、A派も積極的な意見が多い。

確かに、目に見える利益として、
ネタバレ使用者当人への利益は、
C派が主張するように大きいものであるだろうが、

LRの変更する理由はつまるところ、
住民感情である。

嫌儲等が良い例であろう。

根拠を持った理由もたくさん出されているが、

このスレでA派が多数であることこそが、
LRを変更することが板全体の利益になる
最大の根拠ではないだろうか。

もっとも、
雑談系２カテゴリなどでネタバレが行われることは治外であり、
自由に行えばよいと思われる。

言論の自由という意見が通るなら嫌なスレを荒らしまくるのも自由なはずだが、荒らしは規制されてる
倫理的に正しいのは荒らしてる方だし
何でも自由な訳ないんだよな
だからＣ支持派が「言論の自由」を主張するのは論外

このスレにorzタワーを投下したクズに天罰が下るべきだ

「荒らし」ってなに？ △　▽　　▲　▼


　スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
　個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

★ ワンポイント
他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。。。
度がすぎる荒らし行為には強硬な態度で臨むこともあります。
いたづらはいやづら。。。（；；）

こんなゆとりだらけの板でLRが守られるわけない
大生は無法じゃなくてカオスなだけ

>>166
＞君とかあと他にも教養がないとか言われたけど、相手の意見をまったく聞けない、
＞自分の考えだけが完全に正しいというのでは社会では厳しいよ
俺はあなたが教養が無いなんて一言も言ってません
人の意見が聞けないのはどちらでしょうか？
的外れなことを言ってるとしたらあんただよ

>>167
他人に迷惑をかける可能性があるって認めてるのに何でネタバレスレを容認するのか
それにあんたが167で言ってる事、それを防ぐためにネタバレスレを無くそうって言ってるのにね
＞つまり俺が考えるにネタバレによってトップ層が増えるのではなく
＞いつもより点が取れるやつが増えるだけでしょ
＞だからトップ層にも影響しない
矛盾。つーか無茶苦茶な意見
あなたの発言からわかる通り十分影響してます

Ｃって言ってる奴って、幼稚園児の言い訳レベルだな

Ａで。
確かにネタバレを使えば推薦の枠も得られるかもしれない。
でも、実際そうして推薦の枠を得たら、真面目に頑張ってきた（かもしれない）人が、
ネタバレだけで一発逆転されたということになる。
そうしたことは実際起こってはならないし、何よりも推薦の選考から外れた人がかわいそう。
あと、模試の結果にも影響が出てしまう。全部覚えていけば満点だけど、
「大問２だけ覚えていこう」「確率だけ覚えていこう」って人は全部覚えていく人よりも多く存在する。
河合くらいになれば影響しないのかもしれないけど、よくないんじゃないかな。

でもネタバレのメリットがいまだによくわからない。
そもそも非合法（というか奥の手）を使って点数をあげるだけだが、それになんで必死になるのかがわからない。
推薦があるのからなのか？ネタバレまでして推薦で行くよりかは勉強して推薦枠のある学校より上の学校に行けばいいのに。

馬鹿なのにそんなことできないんだろ
推薦だけじゃなくて、駿台の学費免除やクラス替えの問題もあるよ。既出だが

模試をやってる予備校側の反応はどうなの？
あっちが迷惑だっていうなら規制するしかないでしょ
メールでも電話でもいいから誰か凸れ

受験板や受サロで規制する意味って何？
ネタバレがいいとは全く思わないけど、他の板やサイトで規制する手立てが無いならここで規制したところでネタバレスレが他に移るだけじゃないの？
ここで規制するメリットって言ったら2chに来る受験生の目に触れる機会が減るとか？後何？

>>266
BかCで

>>288
>>4
>（追記）
>受サロで規制されても他の板や2ch外部でネタバレされるということは予想できますが、
>受サロ板がいわゆる「模試ネタバレ情報まとめ」の役割を果たしている
>（少なくとも、果たしかけている）という事実は問題です。
>ローカルなコミュニティ内でのネタバレはもちろん防げませんが、
>それが理由でネタバレ規制すべきではない、ということにはならないかと。

てか、議論に参加するなら少なくとも流れは読んでくれ
蒸し返されたら相手にできない
>>1,3-4,48,75,86,108,185

すまん
普通に読み流してた

>>1です。

流れもわりと落ち着いてきましたので,
提案したようにコピペなどで宣伝をしたのち
6月6日に投票所板で投票を行い,
その結果をもとに運営に変更申請する,
ということで宜しいでしょうか。


意見があればお願いします。

俺はＣ

ネタバレしてる屑のせいで模試の判定が厳しくなっても構わない。
むしろ大歓迎。その中でＡ判Ｂ判をとれれば本当に実力が付いてきたことになるから。

ネタバレ使い推薦で受かる人がいる。その中でネタバレなしなのに推薦で落ちて
しまう人もいる。それは残念なことだが別に普通に受けて合格すればいい話。
推薦でしか受からないのならネタバレしようとしまいと大差ない。

あ…ミスった
sageようと思ったのに間違って名前欄にorz
恥ずかしーｗｗ

一度Aで発言してからもっと考えてみたんだが…
世の中には予備校行きたくても経済的に無理な人達はたくさんいると思う
そういう人達が努力してもスカラとれない時にはネタバレも有り…とも思ってしまう
普段自分は親に金出してもらって普通に予備校通ってるから、あまりそういう人達を気にしたこと無かったからなあ

ネタバレは使いたい人は使えば良いんじゃない？
努力してる人達には良くないだろうけど
それでもどうしようもない理由がある人達だっているわけだし
別にネタバレ頼りすぎて受験失敗した奴には笑えば良いだけ
そんな馬鹿な奴らのことまで俺らが考える必要も無いと思う

長文＆携帯すまそ

>>1は受験生？ｗ

ﾈﾀバレしてる奴だって自分では悪いことだって自覚してるだろうから、問題ないのでは。
現状ではｽﾚがきちんと別れてて見たくない人は見れないようになってるんだから、わざわざ規制する意味が分からない。

見たい人は見りゃ良いじゃん、、ってにつきると思います。

ネタバレは絶対悪なので禁止ってことでいいじゃん
見たい人は、見たくない人は、とかじゃなくて

それにしてもここで議論してる連中は受験生なのかな・・・

>>1は河合塾関係者だと思う

まだやってんのかよw

>>292（>>1）宜しくないです。
ネタバレ禁止が決まったら大学別模試で答え晒すので宜しく（基準日前に答え手に入る。Upはしないので著作権問題なし）。大学別模試のネタバレはＡ派はさぞ迷惑だろうねw

★新情報★
書籍で２チャンネル観覧を推薦してる本があります。
独学で国立大医学部に合格する勉強法 (YELL books)
という本です。
この本は大学受験板の観覧を推薦しており大学受験サロンとは関係ないと思うかもしれませんが
大学受験板と大学受験サロンは隣であり、また名前も似通っているため流入する人は多数いるでしょう。
また流入する層は特定の大学、特に上位校(医学部)を受けるというネタバレによる誤差の出やすい位置にいると思われます。

そうするとどうなるか、
>>119>>159のような事を促進させます。

>>301
どうぞ。
通報され削除、アク禁になるだけです。

>>295
ネタバレ厨乙

つ琢郎
つ学生ローン
つかつて結構いた、風呂無しアパートもやし食い大学生

>>293
ネタバレ厨乙

ネタバレによる推薦落ちは推薦使う奴が悪い
いじめはいじめられる奴が悪い
無差別殺人の被害者は犯人の視界に入るのが悪い

ネタバレをちょっと擁護したらネタバレ認定されるような現状はよくない
ネタバレしてなくても擁護派がいる事を認識してくんないと

「ネタバレ厨乙」はノリで言ってる部分もあるけど、実際擁護派の99％がネタバレ厨だろ

理由も今まで反論済みの内容の繰り返しか、「どうでもいいからＣ」みたいなどうでもいい内容しかでないよな

意味のない煽り合いは見づらくなるからやめろ

A案支持の方が多いんだから、
C案支持もA案を論理的に理由を付けて論破できない限り
運営には反対意見として認めてもらえる訳がないだろうが

投票案がことごとくスルーされてるが、
>>292の投票に、きちんとした論拠付きで反対する意見はあるの?
ネタバレ肯定派も、投票で過半数の住民がネタバレ容認に納得すれば
これからは大手を振ってネタバレできるんだから嬉しい話じゃないのか

連投すまんが、再度通告させてくれ

初めて議論に参加する奴は、建設的な議論のためにちゃんと流れを読んでくれ
>>4にあるように最終的な判断は論拠のあるなしによって下されるんだから、
ただ「賛成」「反対」と書いても意見として扱われない
流れ読まずに書いても結局「すでに議論されたよね」で無視されるのがオチ、時間の無駄

>>1,3-4,48,75,86,108,185

来月はパケ代節約と無駄な時間を省くために2ｃｈやめるつもりだけど、6月6日は投票に行くことにしよう
でも、必死なＩＤ替え自演投票も出てきそうじゃないか？

>>309
投票所の投票はだいたいfushianasanで行われてるよ
ID替えても、fushianasanで表示されるリモートホストの最初の方は変わらないからバレバレ

そこまでネタバレが嫌なら
どうせだったらベネッセに頼めば？
で、ベネッセから学校側に規定日まで解答配らない
もしくは、全国一斉に行うとかしてもらった方がいいんじゃね？
元から絶てよ

>>310
なるほど
ありがとう
そろそろ今月も終わりだな

>>292
それでいいよ
よろ

ここまでの議論まとめ。
コピペ宣伝で多くの人が議論に参加するであろうことを考慮し、
判断材料となるようになるべく中立的な表現を心がけました。
「ここは中立でない」「誤りだ」などの意見があれば論拠を添えて修正してください。

■議案と、導入された際の影響
運営に申請し、ローカルルールに「模試等のネタバレは禁止」の表現を加えてもらうことで、
・ネタバレ書き込みの抑制
・ネタバレを趣旨としたスレッド、ネタバレを含む書き込みの任意削除
を可能にする。（ローカルルールは削除ガイドラインに反しない限り優先されます）

■事実整理（新しく議論に参加する人の判断材料）
・ネタバレ（解答の書き込み）が著作権法違反かどうかは意見が分かれる。画像のアップは著作権法違反。
・模試の冊子には「禁無断転載」と書かれており、ネタバレはこれに反する可能性が高い。
・予備校実施の模試の結果は、予備校のスカラシップ（入学金・授業料割引制度）選考に利用されており、
　ネタバレを利用すれば容易に獲得が可能。選考基準などについては不明。
・模試の結果は、高校の指定校推薦の選考やクラス分けなどの際に考慮されている例もある。
・模試結果のうち、ネタバレ非利用者の順位への影響は確実に存在するが、
　偏差値や志望校判定への影響については、母集団が十分大きければ影響はあっても小さい可能性が高い。
　しかし、これらの誤差は大学別模試などだと相対的に大きくなる。
・学校受験の場合、受験日程は高校が決定する。予備校側からの対策は難しい。

■今までの意見整理

A案（ネタバレ否定派）の主張
「ネタバレは不正行為でありよくない」>>たくさん
「解答冊子の無断転載、著作権法違反だからネタバレはダメ」>>53,87,208,218
「非利用者の推薦枠や予備校のスカラシップ、実力に見合ったクラスで教育を受ける機会が奪われる」>>82,168,268,271,285
「正確な順位が出ず志望校決定に支障が出る」>>119,159,243
A案の主張に対する反論まとめ >>未作成

C案（ネタバレ肯定派）の主張
「ネタバレは自分の満足や、他人からの賞賛、自分の成功、スカラシップの獲得などに役立つ」>>230,236,240,241
「2ch外の受験者は問題ではない。利用者は悪意を自覚しており自業自得」
「他の受験サロン住民にはほとんど迷惑はかからないので許されるべき」>>183,193,220,297
C案の主張に対する反論まとめ >>185

>>307さんの言うように、新しく議論に参加される方はこれまでの議論をよく把握した上で、
今まで述べられてきたことを繰り返すのではなく、発展させるような内容にするよう心がけた方が
説得力のある意見になると思われます。

運営が動くわけないのに無駄な論争やってんだな

>>314
ネタバレが何か分からない人がいるかもしれないので
ネタバレがどういう事か具体的な説明が必要だと思います。
たとえば
「ネタバレとは、実施日の違いを利用し、事前に模試の解答などの情報をネットで得る行為。または模試の情報をネットに流す行為。」
など

こんだけA案多くて運営に蹴られたらかなり笑える

>>316
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
では、2007年末からの1年半で40以上のローカルルールが改正されているようです。
正当な理由があれば、ローカルルールが改正されるのはよくあることかと思います。

>>317
了解です。

なお、投票については 1◆YkaBuB7Wt6 が以下のように実施する予定です。

・投票所板にスレッドを立てて実施
・6月6日(土) 00:00:00から23:59:59までの投票が有効
・ローカルルールに組み入れることに <<賛成>> <<反対>> のいずれかを書き込む
・1IDで1票のみ。重複投稿は無効。
・投票所への直接誘導はだめ（コピペでは議論スレへ誘導する）
・名前欄「fushianasan」のみ有効
注）fushianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます。
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です。

どなたか代理で実施したいという方がおられたらお願いします。
また実施の可否、実施要項について意見がある場合は論拠を添えてお願いします。

確かに「ネタバレ禁止」はあいまいですね。
ネタバレの定義をちょっと厳密に言えばこうでしょうか。

「模試のネタバレ（実施基準日以前に,公開情報から推測できない模試の問題内容や解答を示唆すること,及び解答冊子の無断転載等）は禁止」

なるべくネタバレのみに限定するよう工夫してみましたが,
特に"実施基準日以前"あたりの文言を工夫しないと
「当日0時になったからネタバレ解禁」と解釈される可能性もあるし,
そもそも「実施基準日っていつ?」ってことになりかねません。
どうしましょうか。

若干いまさらかもしれんがA案を支持する人は実際に(明らかに)ネタバレによる不利益を被ったことがあるのか？
そうでないのならば全て仮定の話であってなんの意味もないと思うんだが

だいたいネタバレ使うやつは大抵落ちるんだからまじめにやってる人にとってはどうでもいい話であって
各予備校もそれわかってて現状のままにしているのでは？
俺はLR変更する必要はないと思うのでBで
ネタバレ使っててここ見てる人に忠告だが最後には真面目にやったやつが勝つぞ
それだけ、あとはお前らの自由だ

あと仮にLR変更されたとしても類似の書き込みが減ることはないと思う
結局いたちごっこにすぎないのだから無駄な労力使わずに「あーはいはい、本番泣かないでね」くらいに思っておけばいい

全レス読んだわけではないので被ってたりしてたらスマソ

>>319-320
模試のネタバレと表現を狭めずに、
・通信講座などの締め切り前のネタバレや、
・塾、予備校のクラス分けテストのネタバレ、
・〜〜テストのような模試と名前のつかない試験、
・ネタバレと名前がついていない実質ネタバレスレッドも
>>1に書かれている趣旨にかなうと思うので、
これらも含めるようにうまい表現を考えて欲しいです。
以上、要望です。

以下は別。
書き込みを見ていて思ったのですが、
ネタバレ規制に反対している人の中には、
このスレはAA連投をして２ちゃんねるの設備に負荷をかける迷惑行為で、
アクセス禁止を受けた人を擁護するためのスレッドだと、
勘違いしていそうな書き込みがあるように思います。

ネタバレ規制賛成ですが、あの行為は、
学校に嫌いな人がいれば建物丸ごと放火するような行為に等しいと思うので、
規制されて当然だと思うから擁護しませんし、
擁護するために規制に賛成しているわけではないです。
対抗意識を持たずにムキにならず問題を分けて、
冷静に考えたほうがいいと思います。

>>321
犯罪の中にはある特定の個人への被害を確定できないものもある訳だけど、特定できないからといって罪には変わりないよね
そんなこと言い出したら、色々な社会のルールや校則が無効になってしまう
実際にはそういう言い訳は通用しないけど

ベネッセの進研模試にしろ、河合の全統模試にしろ学校に日程にズレが生じているのもネタバレの需要が増える原因だと思う。

全国一斉にでもなれば、善良者にとって不利益を被る事もあまり無いと思うが･･･

最も自宅受験者とか時間を計らずに受けてるし、その時点で周囲のデータに影響が出て正確にならないが、こんな小さい事を気にする人は居ないですね。最後だけ駄文でした。ちなみにA案に賛成します。

勘違いしてる人が多いけど、ネタバレがないのは基本的に大学別実践模試(「大学別模試」ではない)だけ

>>320
>>45に
【月刊大学への数学】学力コンテスト・宿題3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1237901077/
のネタバレも禁止して欲しいって意見があるけど
そこら辺は今回どうなる？

>>321
お前の意見もそのお前の意見に対する反論も散々散々既出だ
数レス上見たらまとめが載ってるだろ少しはスレ読んでから書け

幅広く規制対象にするなら模試スレとかも立てられなくなりそうだな

>>327
何故？どうせ答えられない思い付きだろ？

何で犯罪予告でさえ書き込めるのに、ﾈﾀバレがLRなんかで規制されようとしてんのw
保証書ついてないんですか？イタリア製っていう。なんだかちゃっちく見えてきましたねぇw

>>328
脊椎反射で聞かずにちょっとは考えてみたら？

>>330
ハイ思い付きでしたｗｗｗザコスｗｗｗ

>>329

>>321
真面目に推薦目指してる人が不利益被ってるし、これからも被るだろ

>>329
時刻相手を指定して殺人予告でも書き込んでみればいいんじゃない？
2ｃｈの犯罪予告は問題ないんだろ？

>>334
なんでおれが書かにゃいけんのさ。飛躍しすぎだぜ、兄さん。

つまりさ、通報されて捕まるようなことさえ書けるような場所で、犯罪じゃないようなことを規制するのは変じゃないかってことを言いたいのよ。

どう考えたって、俺が予告を書くなんてことに繋がらんでしょ？

既出かもしれないけど、それなら全く犯罪にならない巨大コピペ連投を規制するのもおかしいよな

「たしかに」でも規制されてる奴いたし。
「たしかに」で規制されて、「真面目に模試を受けてる人の利益を奪う行為」に規制がかからないのはおかしいと思う
とも言える。

Ａとか書いてる奴は馬鹿ｗ
低レベルすぎ。話にならん（笑）

ほ

>>311
うちん学校、土曜受験で解答は当日配らないけど‥？

配る学校があるのか？

>>321
被害者がいるってことが明らかにならないと分からないの？
これだからゆとりはって言われちゃうね

真面目な人が勝つってほんとに思ってるのなら笑っちゃう

>>341
これだからゆとりは(笑)

まずこのスレはゆとりが多すぎる・・・
話にならん（爆笑）

こんな議論してる暇あったら勉強してろカスども

ゆとりとか連呼してネタバレ支持してるやつもどうせ受験生なんだろ？
あるいはネタバレで頑張って推薦もらって行ったFラン私大の大学生か

国語力が問われるスレだなｗ

大学受験板が出来て以来続いていたネタバレ（過去ログより確認）が一人の自治厨によって消え失せるのか。
ネタバレスレの荒らし方といい、今春は模試の成績不振者の鬱憤晴らしが激しいな。ネタバレはmixiやblogなど形を変えて存続させる変革期の到来かw

禁止されたら相互ネタバレネットワークでも始めよう。

せっかくなのですが、
ローカルルール案に模擬試験以外を禁止する文言を含めるのは難しいのでは、と思います。
今まで数百スレかけて議論してきたのは、スレタイや>>1にあるように「模試のネタバレ」についてであって、
模試以外については議論されていません。

ここで模試以外をローカルルール案に含めてしまうと、
「禁止するのは模試だけ」という前提でメリットやデメリットを話し合っていたので、
模試以外を含めるなら新しいメリットやデメリットが生まれたり、
逆に今まで出たものが消えたりするかもしれません。
改めて、「模試以外のネタバレ禁止」についてのデメリットやメリットも含めて
新しいスレで再び一から議論を始めなければならないことになります。

いちばん怖いのは、他の板のローカルルール改正でよくある、
「改正賛成派が細かい部分で意見が分かれて結局挫折」というパターンかと思いますので、
もし「模試以外も禁止を」と思うなら、このLR申請が終わったあとに、
再び模試以外を含めたLR案を発議することはどうでしょう。

但し、スレタイや>>1では「予備校実施の模試」には限定していません。
解釈次第では、クラス分けなどの試験も「模擬試験」といえるかもしれません。
ここらへんは任意削除の申請時に、削除人さん判断に任せることになると思います。

追記です。

>>322の下から二つ、
・〜〜テストのような模試と名前のつかない試験
・ネタバレと名前がついていない実質ネタバレスレッド
これらは、実質は模擬試験のネタバレと変わりありませんので、
現行案で任意削除対象に含まれると思います。

2ちゃんのネタバレスレはきだめのようなもの。それがなくなるとどうなるか。
暴力団をなぜ解散させないのか考えてみて

何で今更？ずっとネタバレってあったんじゃないの？

カス共が模試できなくて苛立ってるから

>>347
ネタバレ不支持が1人じゃない時点でお前の言い訳は崩壊してるんだが

真面目に勉強してる人にとってはネタバレがあってもなくともどうでもいいんじゃないか？

>>350
どうなるんだ？
ブログやミクソでやるから問題ないっていうならなくなっても問題ないよな

>>351
それより長く続いてきた鎖国や天皇制にも終わりは来た

>>354
スカラや推薦を奪っていく事実を知ると、腹を立てる人が多いと思う

ブログみたいな形式でネタバレHPつくれればいいな。
表紙だけならうｐしても問題ないだろう。建前上は自分の答案の紹介だ。
本の内容を丸々書いたら著作権的にアウトだが本の表紙は（ｒｙ
アンチネタバレ派に対抗したネタバレが求められてるんだと思うｗｗｗ

俺としてはネタバレつかってるやつはどうしても許せない。
上位者表に載ったときの達成感はとても大きい。だがその中に実力もないくせにネタバレつかって載ったやつがいるだけで上位者表は限りなく信用性がなくなる。
実力ないからこそネタバレつかってるんだろうが、上位者表に載る載らないにかかわらずネタバレつかってるやつらは心底許せない。

つまり受験は成績優秀者掲載にのることが大切なのですね

基準日以降はどうするの？
確か基準日以降に受験するって書き込み以前見たことあるような気がするけど、
ネタバレスレじゃなくて反省スレとかであれが難しいこれは簡単って話し合うのも禁止？

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2222222222222

>>360
模試の本スレでも解答クレクレがいた(恐らくネタバレ狙い)けど、そういうのは無視。
内容はできるだけ書かないとするべきだけど、加減は難しい

今まで模試のバレなんかもらってどうするんだと思ってたけど
塾生は色々特典があるのかな？

おれも駿台判定でバレしてしまったがもうあんな心の弱い事はしたくない。廃止してくれ。

この議論無駄じゃね？
２ちゃんだぞ

>>365
�@指定校推薦で模試の結果を考慮する高校がある
�A模試の成績がいいと予備校の割引がある
�B予備校のクラスが成績によって変わる

ネタバレ使ってる奴らってこんなにいたのか。全部ネタかと思ってた。

別に禁止になっても痛くも痒くも無い

>>370
　　( 　^ω^ )
　　/ ,＿＿ヽ ＿＿＜ネタバレ厨、涙拭けお
￣_|,..i',＿＿
　　 (＼ ∞ ﾉ
　　　ヽ)＿ﾉ

>>371

　 ( *´ω｀)ﾑｼｬﾑｼｬ
　　つi'"': 　　　　＜俺はネタバレ厨じゃないお
　　　`､:_i'

指定校推薦で校外模試を加味する学校もどうかと思う。

ネタバレ使ったりで模試で好成績とると
とある予備校では一年間タダ通い出来ます



自分はネタバレ反対

でもまあこういうのが広まって、実際に攻撃されるのは掲示板の管理人だし
上の人が決めればいい事

削除ガイドラインには違反してないし,
現状では運営ボラ側は手を出せないような。

それをローカルルールによって,
削除人裁定で任意削除できるようにするのが今回の提案だろう。

>>319で告知した通り、投票スレを立てました。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/

以下の文面で他のスレに宣伝する予定です。ご協力いただける方は是非お願いします。

------
コピペ失礼します。重要なお知らせです。

大学受験サロン板のローカルルールに、以下の文言を追加することが提案・議論されています。
「模擬試験のネタバレ（試験問題や解答冊子からの転載・内容の示唆）に類する行為は禁止」

明日6月6日(土)に板住民による投票を行い、その結果を受けて運営に申請する予定です。
投票スレや詳細などは、議論スレで告知されています。
議論への参加・投票は、これまでの議論の流れをよく読んでから行ってください。
（なお、規制対象となるスレッドには以前から告知をしています）

議論スレ：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243247520/
議論まとめ：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243247520/314-315

なお議論に参加される方は、くれぐれも今までの議論を読んでからにしてください。
議論まとめ：>>314-315

何このスレ？

新手の釣りですか？

C
LR変えたって隠語表現とかでまた常習化するんじゃないの

なんか一部の人間だけで話が進められてる感じがするねぇ
まぁネタバレされて困るのは予備校関係者だけだからその辺の人等が動いてるんだろうけど

>>368
�@:でも指定校取るには校内テスト(実力テスト等)もしっかり取らなきゃならんから、模試は参考程度にしかならないんじゃないか？
�A:これはあると思う。
�B:別にクラスとか…

ネタバレされるようなヘボい運営やってる模試は淘汰されれば良い。
そして高品質な模試だけが生き残れば、結果的に受験生の利益になる。
だからネタバレ大歓迎。

というか基準日前にやってるのに問題と解答解説を配ってる学校側がカスだろ。
俺が高校のときは基準日前にやったら問題も回収されたぞ

俺はB案を出してる人の意見を1が無視してるあたりから、1の個人的な作為が感じられると思うよ！

ネタバレガチで仕込んで全科目満点とるような馬鹿はきわめて少数だから
ネタバレスレをそこまでして必死に否定する意義が無いというのが俺の意見。

てかこんなことしたらネタバレ知らなかった人たちもネタバレの存在を知るようになっちゃうじゃん

宣伝うざい
他人がネタバレしようがどうでもいいって

検索してみたが,確かに最近のネタバレスレの乱立ぶりは酷いな。
昔はもっと慎ましやかにやってた気がするが。

ネタバレで判定狂うとかwww何ソレ？
どうしても行きたい大学があって浪人してる人を馬鹿にしてるの？
本当に大学に行きたいなら、判定悪くても浪人しても関係なく目指すだろw
自分の成績が悪いのはネタバレのせいです、ってかw馬鹿じゃねーの

正義面してるやつも仕切ってる奴もウザい

俺はむしろ模試の判定如きで目指す大学を変える奴が消えてくれるからネタバレ歓迎だね

模試のネタバレは２０年以上前からあったよ

ネタバレ厨沸きすぎワロタ

ネタバレは普通に考えてカンニングだろ。
しかしネタバレは禁止するべきではないと思う。
よって�A

理由
そもそもここで取り締まることではない。
模試受験者全体の数から見ればネタバレ使用者はほんの人にぎりではないかと思う。自分が言いたいのは少数だからいいというわけではない。
ネタバレをどうしても必要とする奴は予備校等の特典が目的なのでは？
例えば「今の学力ではとても東大クラスに編入できないが、これから死ぬ気で頑張るつもりだ。そのためには予備校のハイレベルクラスで授業を受けたい」このような奴には多少のチートがあってもいいのではと思う。
また各予備校も現状を充分理解しているにもかかわらず試験後受験生に解答を持ち帰らせるのは、そのことに関して黙認しているからではないだろうか。
なぜなら予備校側の改善策は簡単だ。独自のテストを全国同時にやればいいだけの話である。それができなければ自己採点は予備校で行い全国的に試験が終わってから出なければ解答を予備校から持ち出させないようにすればいいだけだ。
にもかかわらず黙認しているということはあまり問題視してないということだと思う。


これが大学入試の合否に直接かかわることであるならば倫理的に見て廃止すべきだし、国がそのように動くはず。
もちろん大学入試センターなどが問題視すれば当然このようなスレは規制すべきであると思う。


「正確な合否判定結果が出ない」という意見に対しては、それは当たり前だ。
自分の経験上模試は現時点での自分の弱点、課題を確認するものであって合格判定なんて二次的な副産物に過ぎない。模試のコンセプトにもそう書いてあったと思うし、予備校側もそう認識している。
正確な合否判定結果を出すためのテストは別にあるはずだ。

また「本人のためにならないのでは」との記述があったが、そもそもそれは我々が決めることではないのでは？
それを判断するのは自分自身であり、自己責任が原則のネット社会（２ちゃん等含む）でそれを議題に出すのはあまりにおこがましいのではないだろうか。

ネタバレなどのチートを使っても所詮はその場しのぎ。それはネタバレを使った本人が一番よく理解していることだと思う。
最終的勝敗が決まるのは本人の頑張りのみだ。


あくまで自分の考えなので、おかしな点等多々あるかもしれませんがお許しください。

長文すみませんでした。

>>392
そのチートで推薦取る奴いるのを知らないのか？

>>393
大学に推薦でいけるのか？

すまん説明不足だった
模試の結果だけで推薦取れるのか？という意味
そのへんの実情知らないんで教えてくれると助かる

Ａ案

>>379
Ｃの理由としてそれはおかしくない？
少なくともネタバレを使う人間が少なくなる事は間違い無い

>>382
それも理由としてはなってないいんじゃないの？

>>384
Ｂ案の支持者が理由としてあげてるのはＣと変わらないんだよね
それに何故かＢ案の人間はＡ案にのみ反論する
つまり体裁良くネタバレを容認したい人がＣから流れたんじゃないのって思うけど。
ＣでなくＢ、またＡでなくＢっていう理由があるなら人に頼らず自分で見つけてまとめなよ

>>386
スレッドとしていくつも堂々とあるのと、ローカルルールとして禁止されてるの
少なくともＬＲで禁止されればネタバレ自体にたどり着く確立は低くなると思う

>>389
正義面してる奴がウザイからってのは理由にならないのでは？それにもう反抗期って言う年じゃないでしょ
＞本当に大学に行きたいなら、判定悪くても浪人しても関係なく目指すだろw
＞模試の判定如きで目指す大学を変える奴が消えてくれるからネタバレ歓迎だね
大学受けるにもお金がかかるし、もう浪人出来ない人ほど模試の判定に頼ると思う
そういう事実があるし、「判定悪くても浪人しても」って考えてる人ははたして正しいのかな？

>>392
今は東大クラスにいけないからって言うのは今までの怠惰という自分の責任だし
予備校は前期と後期でコース変更をする事が可能。
それにコース認定テストもある。
それを全部蹴ってネタバレを使うってのは、ただの不正なうえ根性さえないといわざるを得ない。
学力の無いものが東大クラスに入っても授業についていけないだろうし
かえって基礎をおごそかにして学力が伸びないかもしれない。
メリットは東大クラスに入ったっていう満足感だけで、デメリットの方が多い。
俺は京大クラスだったけど京大に行けるのはクラスの三割。
東大クラスは人数が多く、クラスの中でもクラス分けされてて、一番下のクラスは言うまでも無いよね。
京大クラスの話に戻るけど明らかに偏差値が足りないのに入ってきた奴等(けっこういる)は京大以前に大学受験自体が悲惨だったよ。

予備校側が黙認している＝2ちゃんでネタバレしてもいい
って論法は通じない

模試には人それぞれ使い道があるので
自分の模試の使い方だけに限定した意見というのはこの場では通じないよ

それによく見かける意見だけど、ネタバレを使った本人がその場しのぎだって事を一番理解してる。とは到底思えない。
逆にその事が見えてないからネタバレを使い続けるんじゃないの？
決断を保留し続けるニートとどっこいどっこいでしょ。

>>396
＞基礎をおごそかに

┐('〜`;)┌

>>396
確かにその通りだな
納得できる点はかなりある

自分が現役のころネタバレなんて存在しなかったから正直俺にはよくわからない。
ただ実害が出ていないなら放っておけばいいと思っていたよ。

ネタバレする奴を肯定するつもりはないが、自分の意見通りにするためにルールを変えさせるのはネタバレよりも完全にありえないな
了解し難いことも含めて2chだろ
こんなことがまかり通ったら、2chなんかなくてもいいだろ
自分の気にくわないことはどんどんルールを変えるつもりか？


あと推薦が…って話があるが、学校での重要性は模試なんかないようなもんだと思うぞ

うちの予備校に来てる奴に聞いた限りでは、模試を参考にして推薦している学校は一つもなかった
模試を参考にしている高校が全くないとは俺には言えないが

なぜネタバレの善悪を論議する必要があるのか？
ネタバレ関連をLRに組み込む価値があるかどうかの議論じゃねーのかね

では俺も同じく意見を

>>392
＞ネタバレをどうしても必要とする奴は予備校等の特典が目的なのでは？
＞例えば「今の学力ではとても東大クラスに編入できないが、これから死ぬ気で頑張るつもりだ。
＞そのためには予備校のハイレベルクラスで授業を受けたい」このような奴には多少のチートがあってもいいのではと思う。
自己責任。今まで能力の低かったやつが悪い。ネタバレ使わず自力で勉強してクラス勝ち取りなさい

＞これが大学入試の合否に直接かかわることであるならば倫理的に見て廃止すべきだし、国がそのように動くはず。
＞もちろん大学入試センターなどが問題視すれば当然このようなスレは規制すべきであると思う。
飛躍しすぎ

＞自分の経験上模試は現時点での自分の弱点、課題を確認するものであって合格判定なんて二次的な副産物に過ぎない。
模試の判定を基準に出願校を吟味するのが普通。よって判定は二次的な副産物ではなく重要

＞また「本人のためにならないのでは」との記述があったが、そもそもそれは我々が決めることではないのでは？
これについては俺も他人の人生どうなろうといいので興味ない

結局、ネタバレは他人に迷惑をかける
よって規制すべき

>>395
学校の成績に模試の成績を加味する高校は多い。
ネタバレ利用→評定up→推薦合格　と不正行為で入学できるわけ。
とくに定期テストだけは点取れる人がこうやってチートで受かる
模試の成績加味なんてやめればいいと思うが現状では加味してる高校多いからどうしようもない

>>399
＞自分の意見通りにするために
＞自分の気にくわないことはどんどんルールを変えるつもりか？
いやいや、一人の意見じゃないよ
ちゃんと投票して決める
スレ住人による”公平な”多数決の原理ですよ
それでネタバレ肯定派が多いか、規制すべき派が多いかを決めるだけ
実際、ネタバレスレを毛嫌いする住民も多く、毎年、ネタバレ撲滅スレが立っている
（たいていはネタバレ厨が荒らして落とすけど）

＞了解し難いことも含めて2chだろ
＞こんなことがまかり通ったら、2chなんかなくてもいいだろ
それは違うんじゃないの？2chは掲示板
「了解しがたいことが存在する」場ではなく各個人が意見を述べたり自由な感想を書き込むことができる場
結果的にそれが反社会的なものをも含んでいるだけ

＞うちの予備校に来てる奴に聞いた限りでは、模試を参考にして推薦している学校は一つもなかった
それは知らん。俺の高校も推薦で合格するやつとかほとんどいない高校だったし
だから俺も模試を推薦の判断材料にしてるかどうかはわからん


ここからは蛇足だけど
＞うちの予備校に来てる奴
モラトリアムの身でこんな時間にこんなとこに来てネタバレ存続に奔走するより勉強したほうがよっぽど君のためになると思う・・・

>>396
というかネタバレが判定には影響与えることはなくね
特定の学校に判定が変わる程のネタバレ使用者がくるとは思えない

それに、最終的には、センターで大学を決めるだろ
模試の判定なんか関係ない
本当に行きたいならセンターまでは頑張るもんだ
つまり、模試の判定で大学を変えるとか言う奴はもともとそこまでその大学にはこだわりがなかっただけ、ネタバレを言い訳に逃げてるだけ。
本気のやつはセンターの結果がでるまで努力する
センターがダメなら、それはそいつの実力、ネタバレなんぞ関係ない


まぁ最大の目的は、三回目だが、自治厨がウザいことだがな

>>402
そうなのか
俺の現役時代や今俺のいる地域ではそんな高校一つもなかったが全国的に見ればそんなもんなのか

なんか場違いだな俺

ここにいるのはみんな現役生で、実害こうむってるやつだったりメリットがあってネタバレする奴かなんだろ
やっぱりそういうのは関係者同士の方が議論が進むな

>>402
それよく聞くが、多いっていうソースは？
一部の高校のことをさも多く言ってるようにしか聞こえない


>>403あんまり言いたくないからボカしたけど、おれちゅーたーだから…秘密だぜ

>>398
よお、おっさん
おっさんのくるとこじゃねーぞ

>>404,406
っ二次
センターと、模試の二次の判定を考慮して出願、これが一般的でしょ
俺もね、センター悪かろうと、判定悪かろうと、行きたい大学には突撃する、
これが一番大事だと思うし俺もこれを貫いた側だと思うのよね
でもね、一般大多数の多くはそんな気持ちになれないのも確かなんだよ
行きたい大学ややりたい学問もなく周囲に流されて大学選ぶ人間がほとんど
この姿勢が好ましくないのは確かだけど、
10そこらの人間にとって大学行けるか行けないか、どの大学に行くか行かないか、
人生の別れ道で酷な選択を迫るのもどうかとは思うけどね

＞あんまり言いたくないからボカしたけど、おれちゅーたーだから…秘密だぜ
ですよねー、こんな時間に2ch見てる受験生なんていないよな
でもチューターがこれじゃ・・・ちゃんと取り締まるように予備校側に言わないとダメだよ

>>396が正論だな

>>404みたいに｢ネタバレは影響ない＝してもいい｣って主張ばっかｗ
ネタバレには反対だけど……の断りを入れといてＣを擁護するやつはたいていネタバレ厨だしね

禁止に決まってんだろ
やむを得ない事情云々言ってるヤツは頭わいてんのか

学力ないのに推薦や上級クラスに入ろうとしてるのが間違ってると教えないと分からないのか？

もちろん実施日が前後すれば友達に聞くことは出来るが
それは規制しようがない

A判定出して喜んで本番落ちるのは自己責任だから放って置いてくれというのも的外れな意見

だったら模試受けないでくれ

マルチコピペがうざいんだけど
宣伝のためならageればいいじゃん

頭わいてるとかそういうこと言っちゃ駄目だろww

B案 ネタバレはすべきではないと思うがわざわざLRで禁止する必要性はない。



理由 指定校推薦組はちーね

悪い事なんだから禁止したって良いでしょう
この板にくるやつがＬＲも読めない馬鹿ばっかりだったらあまり効果はないかもしれないけど
でも違反したら咎めていけば多少減ってくれるんじゃないの

ごめん全然理由になってなかったスルーして

download板ではフツーに違法なデータのスレもあるけど何も規制されないから無駄だと思うけどね

上でも言ってるけど、コピペ荒らしも「違法」ではないよ

>>408
予備校側はほぼ黙認
一部の大学にネタバレが集まることはないだろうからスルー
判定も、順位でなく、偏差値だから、ネタバレ程度では判定が変わることはありえない、という感じ

だろうって

ネタバレ使っても志望校に受かればいいだけのこと
気にしなきゃいいじゃん

>>418
揚げ足取りしかできないの？

反論済みの言い訳をひたすら繰り返すネタバレ厨に言われる筋合いはない

くっだらねー議論してんだな。変にかっこつけた文、憲法かよwww
ネタバレが規制されようが、マナーでしかないから
電車ではお年寄りに席をゆずらなければならない
程度にしかならないよ

ま、俺はネタバレなんてつかわねえけどな

やりたい人はやればいいだろ
困るの自分なんだし
ま、おれネタバレのおかげで某予備校の奨学金もらったし、行きたい大学にも行けたけど。
うまく活用するかしないかは個人次第だろ。

うｐ

何？
このスレは頭悪い奴がひがみで立てたの？

乙

普通の脳みそ持ってるなら禁止に決まってるよな。
つまり普通の脳みそ持ってない奴は確実にネタバレ厨。
ネタバレ厨が多いって事はそれだけ多くの人間がネタバレを使ってるって事だね。


>>405
>>407はＡ案を指示しそうな人間を弾きたいだけだから気にするな。
投票にも来てね。

>>413,422
ＬＲはマナーじゃないよ。
通報すれば削除アク禁になる実効力がある。

>>417
ネタバレがどう判定や順位に影響を及ぼすかは散々きしゅつでつ。
上の方見て調べて下さい。

>>421
その通り。
ネタバレ厨はろくにスレを読まずに好き勝手に意見にもならない言い訳を述べて終わり。

下らないことでスレたてるなよ
まあネタバレスレが乱立するのは困りもんだがネタバレなんてモラルの問題だろう
そんなことで正義感振りかざすくらいなら勉強しろと

この板の過半数が糞スレなのに、スレ立てるなって…ネタバレ厨乙

宣伝見て面白そうだったから来てみた
ちなみに大学生だから票は入れない

ざっと読んでみたところネタバレ厨が必死でﾜﾛﾀｗ
まぁ小中学生の頃からカンニングしてた奴って馬鹿な上に性根が腐ってたからな
そういう人間は今も負け組人生歩んでるよ
多分一生誤魔化し続けるんだろう
頭足りない馬鹿が必死に自分たちの不正を正当化してるを見るのはメシウマですｗ

いっちょまえに表現の自由や信条の自由まで持ち出すから余計に笑えるｗｗ
政経で習ったばかりなのかなｗ

法学部だから教えてあげるけど
法律学んでるヤツに
つまらないことで憲法とか民法とか持ち出すと失笑されるから気をつけてねｗ

あと稀なケースだが模試終わったあと解答渡されない学校の場合、模試の答合わせができるメリットがあるということがある。
それゆえ自分はどこができてないかをすぐにわかるため模試が終わったあとの勉強にやくだてることも可能なんじゃないかとおもう

ネタバレは本人の為になるだろ
答わかってるんだから模試という限られた時間＆緊張感の中で普段解くのと違ったアプローチで解ける訳だろ
特に数学と国語
受動的に問題に取り組むんでなくてむしろこういった解き方もあるんじゃないかって積極的に解けるから
頭使うだろ

奨学金も模試の点数が高ければもらえるんだし、悪い事はしてないわけだ
何が不正なの？
「たまたま見てしまった」だけだろ
単に情弱乙って話

問題は著作権法違犯かどうかだろ
でも写メでうpしたらアウトだけど手で打ち込めばいい

はい論破終了

論破とか、ガキの口論じゃあるまいし・・・＾＾
ヴぃｐにでも行っててください

>>429
まあおれも大学生だしどうだっていいっちゃいいんだけど、好きにしたらよくね？って話。
それで落ちても受かっても自己責任。

>>432
お前らの頭に合わせて書いたんだけど？ｗ

でもホントばかだなー自分達でチャンスつぶすなんて。
正直者は馬鹿見るだけなのに。

とはいえネタバレはスレ乱立に繋がるが故にやはり荒らし同然として扱うべきだろう
ただ結局ネタバレつかったからってその後の人生が安泰というわけではない
それにネタバレ厨のようなそれこそ人間じゃねえカスに負けるゴミなんて所詮試験に負け続けるだろうと言う意見はあるだろうと思われる。
だからとはいえネタバレをつかい推薦で合格するのはTOEICのスコアを偽装してるのと同然だからよくないのではないかと思われる
だから禁止もしくは抑止がのぞましい。

だけど俺は票にいれないよ
推薦関係ない大学目指してるわけだし
勝手にしろと

まあ規制するなら規制するでいいけどさ、
これからの受験生は真面目にやらないといけない訳か
大変だろうけど頑張ってね＾＾
美味しいとこだけ持っていって本当にごめんなさい＾＾

と言いながら明日例のスレに行って、“Ｃ”と書き込むネタバレ厨であった・・

>>430
ネタバレ禁止は規定日までだから、答え合わせは規定日以降にちゃんと出来ます。

>>431
ネタバレで数十万の奨学金が悪い事じゃないなら、インサイダーも捕まらないでしょ。
多分君がやった事は逮捕されるレベル。

>>438
だから大学生だから関係ないってｗ
塾講師やってるから受験生と関わってるけど
生徒救いようのないアホだからネタバレなんか教えて日には目も当てられないし

>>434
少なくともお前よりは優秀
人間的にも知能的にも学力的にも

正直者がバカを見るのがこの世の中だがだからこそ変えるんじゃないか

いまおもったがこの板ってこんなに活気あったかなあ

>>439
逮捕ｗｗｗ
予備校にばれたら予備校退学はあっても
逮捕はねーわｗ
インサイダーとかｗ

>>440
関係ないならこのスレでネタバレ継続を支持し続ける必要も無いんじゃ・・・

>>440
うｐ

>>441
正直者が変えるとか…
無理に決まってるだろ
ただお前が東大生なら今まで言った事全て謝る

>>445
何を？

インサイダーってあんたバカか
ネタバレなんて放置しとけよ
あんた法律少し勉強しろまじで
なんもわかっちゃいないな

>>444
学力足りない人が稼げる唯一の方法だから

>>447
学生証
予備校のでもいいよ

>>443
何でばれたら予備校退学になるの？
悪い事はしてないんでしょ？
お前は>>431で「悪い事はしてないわけだ」「何が不正なの？」って言ってるよ
なんだ、悪い事してるってわかってるんじゃん

>>446
学歴で判断するのは良くないなあ

>>450
ここまで言いたい放題言ってるのに大学名出すと大学に迷惑かかるから無理
学籍番号は八桁
左から三番目の数字は入学年度を表す

>>451
法的に、って意味ね
放課後帰りに寄り道したのバレたら部活の顧問の先生にぶん殴られるレベル
なんか悪いの？って感じ

>>452
学力的にって言われたから
だから東大なら認める

★インサイダー取引（いんさいだーとりひき）insider trading★


証券市場の取引において、未公開の重要な内部情報を知りうる立場を利用して行う該株式の不公正取引。内部者取引ともよぶ。

証券市場における株価は、売買参加者が公開されている同質の情報を基に取引されて形成される。

しかしながら企業の機密情報に直接に接しうる者や、

その機会が多い企業役員（取締役、監査役）は立場を利用して容易に利益を獲得することが可能であり、

そのことからこれら企業の重要情報を知りえない一般投資家は、十分に損害を被ることが考えられる。

公開企業の重要情報はすべてに対して公平であるべきであり、

情報を知りうる者のみが利益をあげることは、不公平で一種の詐欺的行為ともいうべきものである。

ホント面白いｗｗ
ネタバレ厨ってあの手この手で擁護するのなｗ

「関係ない」とか言いつつＣに投票したり、必死に連投してるヤツは間違いなくネタバレ厨だなｗ
どうでもいいと思ってる人間はこんなスレ覗かないし、覗いても投票はせんだろｗ

まぁ馬鹿はネタバレに人生かけてるから必死になるのも仕方ないよな
2chの情報に人生かける馬鹿ｗｗ
規制されてソイツらが慌てふためくのは見てみたいｗ

※このスレは釣りスレです

>>456
何その上から目線ｗ
自分は世話になったんだし擁護するの当たり前だろ
単にお前は変な「正義感」から見なかっただけ
つまり情弱乙って話

>>456
何度でも言おう

情 弱 乙

>>453
糞ワロタ

ネタバレスレがあってもいいじゃないか
ゴミクズが生産されてそいつらは敗者になる
模試の判定も少し厳しいぐらいでいい

早速連投ｗネタバレ厨マジで必死じゃんｗ
しかも「情報弱者」の一つ覚えｗ

ネタバレの存在を知ってる人間が全員利用してるとでも思ってんの？ｗ
あんなもんに頼るのは情報弱者以前の低学力者だけだっつーのｗｗ

そんなゴミクズに推薦枠や割引を奪われる正直者

あと、スレの宣伝コピペを貼るのはうざいからもう止めとけ
ネタバレスレ乱立と同じぐらいのうざさ

>>454
逃げの苦しい言い訳ですね。>>431には法的にか否かなんて一言も書いていない。
「悪い事はしてないわけだ」「何が不正なの？」と言いながら
お前は悪い事してるってわかっててやったんだよね？
お前が今やってる事は、悪人または犯罪者が開き直ってるだけ。>>459



それと散々きしゅつだけど
法的に問題無い→２ちゃんで規制しなくても良い は通じない
法的に問題がある→２ちゃんで規制すべき は通じる

>>464
Ａ派が寄って来るから？

>>462
でもお前はネタバレ使わない「正直者」だから奨学金もらえないわけだ
かわいそうにな
草生やしても無駄
おれはもらったし、お前はいつまでたってももらえない阿呆という事実は変わらない
かわいそうだね。

>>467
かわいそうにな
草生やしても無駄
おれは大学生だし、お前はいつまでたっても学生証をうｐできない阿呆という事実は変わらない
かわいそうだね。

>>421
君みたいに全てのレス読んでるほど暇じゃないんだ
ごめんね

ここで議論したところでネタバレはなくならないよ
俺はしたことないけど、したいやつはすればいい。勝手にやらせとけ

天鳳やってたらスレがかなり進んでた件について

>>467
流石は読解力のない馬鹿だなｗ
「正直者」だから使わないんじゃなくて
使う必要ないから使わないんだってｗ
あんな数字の羅列をシコシコ暗記するほうが効率悪いだろｗ
しかも嘘バレの可能性だってあるｗ
奨学金のかかった大事な模試で2chの情報鵜呑みにしちゃう人間のほうがよっぽど情弱だろｗ
今まで嘘バレに当たらなくて良かったねｗ

>>471
二行目以外に草生やしてる

>>471
覚えるのなんて10分もあればできるし、嘘かどうかなんて最初数問見ればわかるだろ
使う必要ないってことはあなたの家は裕福かもしくは頼らなくても奨学金取れるくらい
頭いいんですねーすごいねー

多浪コテはやっぱりネタバレ使うのかね

>>473
俺のレス飛ばしてるね。
流石ネタバレ厨は逃げ足の早い事で。
そうやって逃げて来たんだろ？得意だもんな

>>473
褒めるなよ
お前よりは馬鹿じゃないって程度だからｗ

まぁネタバレ利用しないヤツが情報弱者なんてアホ丸出しなことは言わないほうがいいよｗ
利用しないヤツは情弱でも正直者でも何でもなく模試を本来の目的で活用してるだけだから

ネタバレ使うヤツが
学力足りてないのに分不相応なことしてるだけでｗ

>>469と捨て台詞を吐きつつ明日投票所へ向かうネタバレ馬鹿であった・・

>>473
＞ 覚えるのなんて10分もあればできるし、

大天才でもネタバレ使うのか

ちょっと疑問に思うことがあるんだが
仮にネタバレで好成績を残して奨学金もらえたとして

次の模試で不自然なまでに成績ガタ落ちした場合って何も言われないのか？

つかネタバレ擁護してる奴なんて釣りかキチガイしかいないんだから放置すればいいのに

>>479
そこまで緻密に頑張ってた奴はネタバレし続けるだろ

>>481
哀れだよなー
ネタバレスレ覗いたことある？
あいつら乞食みたいに「お願いしますお願いします」言いながら
何時間も張り付いてるんだぜ
そうしてる間にも他の受験生達は着々と学力をつけているというのに……
結局本番までには勉強しなきゃいけないんだから、むしろ要領悪いよね
一生そうやって生きていくんだろうなー

ま、見てる分にはおもしろいからいいんだけど
そういう意味で個人的にネタバレスレは好きｗ
もちろん無くていいけどｗ

>>482
ネタバレスレ
『どうかよろしくお願いします』
『神よ！国語を！この通り』

このスレ
『偽善者気取りきめえ、氏ね』
『ネタバレ使えなくて嫉妬してるんでしょ？^^』


なんと醜いｗｗｗ

罵りあってるだけで全く議論になってないな。
お互い憂さ晴らしのためみたいにみえる。なんか残念だ。

>483みたらネタバレスレおもしろそうだなあ
やっぱりネタバレスレはあってもいいだろ、ただし嘘バレだけで



なんていうとリアバレするやつが絶対いそうだしなあ
スレをたてるのはよくてリアバレしたやつだけ規制って方向で
スレがあっても本物あげなきゃ済む話だし
嘘に踊らされる情弱見た日にはメシウマだしな

と言いつつ明日Ｃに投票するネタバレ厨であった・・

まあネタバレ使う奴もきもいがとめる奴も必死だなほんと

傍観者が一番賢い
ネタバレするのを止める運動する時間が無駄だって気づけよな
アホに構っていい事ないぜ

ID:BTdmgM8+O
ネタバレ厨認定

馬鹿ばっかり

禁止にして

>>490
投票しようぜ

で、500近くまで議論したけど、結論は？
まさかこんなに議論して進歩無しとかはあり得ないよね？

・6月6日(土) 00:00:00から23:59:59までの投票が有効
・ローカルルールに組み入れることに <<賛成>> <<反対>> のいずれかを書き込む
・投票所への直接誘導はだめ（コピペでは議論スレへ誘導する）
・1IDで1票のみ。重複投稿は無効。
・名前欄「fushianasan」のみ有効
fushianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です

大学受験サロン板 ローカルルール変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/


議論に参加される方は、くれぐれも今までの議論を読んでからにしてください。
議論まとめ（事実整理,A・C案のみ）>>314-315

推薦馬鹿ｗｗｗ

こんなことしても意味ないのに

同意
ローカルルール変わったら逆立ちで予備校の授業受けてやんよ

どこの予備校がこれ提案したの？河合か？

fusianasanの綴りおかしくね
あと山崎渉って書くなよ絶対だぞ

・6月6日(土) 00:00:00から00:00:01までの投票が有効
・ローカルルールに組み入れることに <<反対>> <<反対>> のいずれかを書き込む
・投票所への直接誘導はだめ（コピペでは議論スレへ誘導する）
・1IDで1票のみ。重複投稿は無効。
・名前欄「この投票は無効です」のみ有効
と入力すると、名前欄に投稿した人の性別・年齢・職業・学歴が表示されます
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは多分令状がない限り分かりません
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です

大学受験サロン板 ローカルルール変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243247520/

＞＞１はカスだろ
なんでローカルルールをＬＲに略したんだよ

>>500
それは俺もオモタけど
字数制限に引っかかるから仕方ない

>>498
あ、本当だ
意図があるのかは知らないけど
ただの間違いなら>>493と投票スレの１直さないとね
×fushianasan
　　　~~
○fusianasan
　 　 ~
以下コピペ>>493↓修正済

■ローカルルール変更投票「ネタバレスレについて」■
・6月6日(土) 00:00:00から23:59:59までの投票が有効
・ローカルルールに組み入れることに <<賛成>> <<反対>> のいずれかを書き込む
・投票所への直接誘導はだめ（コピペでは議論スレへ誘導する）
・1IDで1票のみ。重複投稿は無効。
・名前欄「fusianasan」のみ有効
　　　　　　　~~
fusianasan と入力すると、名前欄に投稿した人のリモートホストが表示されます
書き込んだプロバイダや地域がある程度特定されますが、住所や氏名などは令状がない限り分かりません
同じプロバイダや地域からの連続投稿を判別し、ID替えによる多重投票を明らかにする目的です

大学受験サロン板 ローカルルール変更投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1244124956/


議論に参加される方は、くれぐれも今までの議論を読んでからにしてください。
議論まとめ（事実整理,A・C案のみ）http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243247520/314-315

>>498
失礼しました、正しくは「fusianasan」でした。
投票スレでも訂正しておきます。

>>502
ありがとうございます。

連投失礼します。


今回の投票について誤解を招かないように説明しておきますが、
ローカルルール変更の可否は多数決では決まりません。

>>4のスレなどを見れば分かるとおり、
ローカルルール変更は住民の意見が尊重されるのはもちろんなのですが、
変更申請が通るかどうかの最終決定は運営の判断によって決まります。
肯定派が多数でも導入されないかもしれないし、否定派が多数でも変更されるかもしれません。
>>4や他の板の事例を見れば分かるように、ベースになるのは議論であり、その中の論拠ですので
そこの点を注意しながら

（もしどちらかの意見を応援したいなら、投票するだけじゃなくて
　その理由を議論スレに書いた方が運営に見てもらいやすいよ、ということです）

いずれにしろどちらを支持する方も、
自分の意見を通したいなら煽り合いはやめた方が良いかと思います。

>>500

＞＞１じゃなくて>>1だろ

↑と同じくらいどうでもいい

なんで山崎って書いちゃダメなの？

自治厨きめえｗｗｗ
というか今日このスレ見るまで明日投票だとか知らなかったんだけど
ちゃんと宣伝しろよカスこのスレ見てる人だけで決めようとすんな

>>507
かたやコピペうぜえという人がいて
かたや宣伝不足か
ネタバレスレには全部貼ってるんだから
かかるのはC案有利のバイアスだろ

てか今までやけに根拠のないネタバレ肯定意見がはこびってるなと思ってたら
ネタバレスレ中心に貼ってたからなのか
納得

>>508
ようするに自治厨は死ねってことだ

>>507
じゃあお前が貼れよ

>>506
山崎渉だっけ？

そうです、なんで山崎って書いちゃだめなんですか？

guest guest

受験板まで宣伝来るなうぜえ

>>513
「宣伝するな」「宣伝しろ」

ネタバレ厨・・・・

ネタバレ厨じゃねーよ
これだから自治厨はうざい

まあ反対に投票するけどなｗｗｗ

結局みんなネタバレ大好きなんだな

自治厨市ね

見にくくなってきたので

>>502
↑投票に関する告知

ネタバレ厨ときめつける奴って社会に出たらどれだけの人の人生狂わせてるだろうね
こんなのが冤罪を増やすんじゃない？

互いに厨呼ばわりするのやめようや

ネタバレ利用者も彼らなりの理由があるわけだし
(スカラシップとか推薦とか,それこそ自己満足とか)
かといってそれを許せない住民にももちろん論拠がある
>>300あたりまではきちんとそれをふまえたまま議論してきただろうが



てか「自治厨うぜえ」は単なる思考停止にすぎんだろ。
ローカルルールを必要とする理由があってスレを立てたんだから,
うぜえも何もあるか。ネタバレ禁止に反対なら意見を書けばいいし
どうでもいいならほっとけばいい。
俺には有効な論拠を示せないC案支持者が
とっつきやすい煽り文句に飛びついてるようにしか見えない。



ネタバレを続けたいんだったら正々堂々と論拠を議論しろよ。
どうでもいいなら書き込むな。

>>519
ネタバレ利用者だと決めつけているわけではないし,
決めつけられたと感じたとしても
別に何の理由もなく決めつけているわけじゃないだろ。

・今までの議論を見れば,煽りや関係ない批判を挟んで議論を乱してきたのはC案支持が圧倒的多数
・初日からC案支持を表明した人をID検索するとほとんどがネタバレ利用者

以上の理由から煽り=ネタバレ利用者が多い
という印象がついたんだろ
もし「自治厨乙ｗｗ」とか煽ってる奴らが
みんな実はA案支持だったなら謝るがな

>>520 ハイハイ自治厨わろす

高２のネタバレスレありすぎ
高２から使ってれば常習化するだろ…
高３になったからやめられるとは思えない


【高２】スタディサポート【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1235144615/
【高２】駿台全国マーク模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1235192565/
【高2】5月進研模試 【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241525108/
【高2】7月進研模試 【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1244029810/
高2第1回全統記述模試　ネタバレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242524172/
【高２】河合全統高２マーク模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1231570713/
【高２】駿台全国模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242224550/


あと議論で挙がってた学力診断テストのネタバレスレもあったので報告


【駿台】学力診断(クラス編成)テスト【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1237776471/

少し...頭冷やそうか

っていうのは冗談として、実際にLR化するのは実際厳しいと思うよ。前にも運営は、ネタバレがあるのは標準実施日より前に解答を配ってしまう予備校側に責任がある、というような判断してたし。
まぁ別にどの案に賛成するわけでもないんだけど。

>>523
こんなにあるのか…


昔はほとんど嘘バレで,丸覚えしてる奴ﾜﾛｽｗｗってのがセオリーだった気がするが
堂々としたもんだな

冗談半分でいったわけだが冷静になればネタバレって早売り漫画をうｐと同じ感覚だよな

冗談多いなｗ


議論スレが伸びる割に投票は少ないな
みんなまだ検討中か

>>520-521はかなり説得力あること言ってる。
自暴自棄のＣ案支持者が自分の保科を守るためにキチガイ連発してる状態だろ。

検討するまでもないだろうに
スレにもあるとおりネタバレはよくないんだから

>>530の意見をもって






糸冬 了





でおk？

vipに貼るな

模試終わった後にここで内容出して話したりするのはどうなるの？
それも禁止？
基準日過ぎればおけ？

最近、(自称)賛成も反対もしないのに居座る人多いよな

なんだかんだ言い訳してるが、要は自分の実力を知るのが怖いだけのチキンだろ？

スカラや推薦枠の確保が狙いなら、どんな理由があろうがクズ。

自分が真面目にやってるテストでネタバレされたらむかつく

投票について→>>502
今日が投票日

むかつくが、ふしあなしてまで投票したくないって人多いんじゃね？

ネタバレは問題無し

いかに推薦を貰うかを考えて
情報を入手しているだけ

むしろ予備校模試を参考に推薦を決定している高校側に問題があると思う

>>539
アホか

いいから勉強しろ

>>540みたいなやつがいると議論が乱れるんだよな

ネタバレ厨は模試受けんなよ　
受ける必要ないじゃん。卑怯者

宣伝うざい氏ね

宣伝しまくってこれかよｗｗ
俺はどっちでもいいです

宣伝うざいからやめてね

>>540
荒らしまくってた過去があるから？

>>543
人数ふえるのが嫌だから？

サロン板で禁止になっても大学受験板や予備校板にいくらでも逃げれる。
ましてや他にもたくさん板があるのに
いつになったらこの行動がただのコピペして迷惑になり結局議論が進まないということに気づいてくれるの？

逃げられるとかじゃなくて悪いことだって認識してくれよｗ
ほんと頭悪いな、ネタバレなしじゃ高卒になっちゃうから必死なのかｗ

>>546
受サロで禁止になったら多分なにかしらそっちでも禁止の動きになると思う。
特に大学受験、受サロ、予備校の三つは住民被ってるから、運営があっちのローカルルールにも追加してくれるかも。
俺としてはこの三つの板から追い出せれば
後は自然消滅するか本格的に場所を移すかすると考えてる。
ちなみに各板でのネタバレスレは

大学受験

★☆★☆09＃１駿台全国模試ネタバレ★☆★☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1243502531/


予備校板

【2009年】東進センタープレ　4月【ネタバレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1238523061/
【ネタバレ】第３回全統マーク模試
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1224775933/
2007年東進センタープレ8月ネタバレ【歓迎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1187506825/
【高２】駿台 東大レベル模試【ネタバレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1232880908/


予備校板では議論で挙がってた特定の大学別模試、しかも高レベルのがあるね。しかも高２

そんなうまくいくかなぁ…

LR化されてネタバレが無くなるかどうかには多少の疑問はある。

ってか具体的にどうやってスレ立て制限するの？

くっずくっずｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


くぁばｈｊｂｈｊｂｈｂｈｂｈｂｊｈｂｊ場ｋ；ｌ間恋ｊ。、；ｊ：ｓｋｌｃｄｍおぱｊおいぽｊ歩ぽｊくぉｐ所ぱｊ御おｐぽｊ歩ぽｊぽｑｊ


くぁｋんｊぽｑ８９ｑ９７２１８９６４７ｒ０２３位御医
　うぇ　オペウィｊｐ叙おｐ

　ウェイｊ会えウィを愛おいｊをｐｊｗｐｏｅ＠ｐ　ｏｐ＠ｋ　ｐ＠　
　＠ｐｋ

また見にくくなってるから…

投票スレ→>>502
お願いします

LRにそんな力ないがな
ＬＲに入ったとしてもネタバレするやつは今後も現れるだろうし意味がない

ID:saomy7zZO
こいつは釣りだろ
じゃなきゃ相当なノータリン

>>553
ネタバレするくらいの脳の持ち主だから仕方ない

>>549
規制じゃなくて削除

ネタバレのやつらは投票に参加しないんじゃね？(´･ω･`)

ネタバレ厨は全然≪反対≫書き込んでないなあ
ここで自治厨だとか偽善者だとか言って暴れるくらいなら公平な投票の場に参加すれば良いのに・・・

ネタバレ厨は普段ここ見ないんじゃね？
で 模試が近づくと沸いてくる

ここで暴れてたネタバレ厨は、レス数は多くても人数は少ないんだろうな

投票について>>502

ネタバレしてる人がいても結果に差が出るわけじゃない
真面目な人の妨げにならないよう、専用スレ立ててひっそりとやってる
禁止する意味がわからない

本当にまじめな偽善者レスが多いな
A案支持者は「メシウマｗｗｗｗｗ」がしたいからって正直に言えよ
まあ俺も上記の理由でA案に賛成なんだけどね

C案支持者だってメシウマが目的だろ

>>561
規制されたらメシウマだけど、何でsageるんだ？

>>563
そんなことも分からない新米のお前には発言権ないから黙ってて

>>564
Ｃ案だもんなｗｗｗｗｗｗｗ

ageage

ワロタ

B
サロンならいいよ。どうせネタ板だし。
受験板ではやるな。

Bじゃないや。まあいいか

スレ覗いた人は是非投票を>>502

便所のラクガキになに熱くなってんの？

模試でいい点とって推薦で大学行くとかいう奴いるけど
具体的にどんな大学行けるの？
マーチレベル？日東駒専くらい？

>>571
ニッコマとかマーチとか早慶じゃない？

>>570
数十万強奪できる魔法の便所の落書き！

学校の成績がよくないと早慶で推薦貰えないよ。
地方医学部とかだと推薦あっても、センター本番で一定以上点とれないとダメ。
推薦なんて学校の内申書がほとんどだろうな。
内申書に模試の成績加える学校なんて知らないけどね。

ホントに模試の成績が推薦に直結する大学なんてあるのか？オレはそんなの聞いたこともないが･･･

Ｃ案！
見てるやつも
心の中では分かってるはず！

>>573
俺の学校もそういうのないわ・・・。
だから別にどうでもいいのでBで。
ただ、受サロだけでやれ

学校の成績がよくないとニッコマで推薦貰えないよ。

ニッコマは一般で受かれよ…

学校の定期テストがしっかり取れれば模試でもいい結果がついてくるって学校の先生言ってたよ。

早慶は一般で受かれよ…
ネタバレはよくないって学校の先生が言ってたよ

投票所(>>502)

まぁ良くないとは思うけどね

それならageようよ

すまん

うん、だからそう思うならageて>>502のスレに投票しようよ

面白くなかったんですね


わかります

ネタバレ禁止の理由はいくらでも挙げられるが実はみんなメシウマしたいからに決まってる
俺だってそうだからな

ネタバレ禁止でメシウマッ…！！！

ネタバレのことで騒いでんのはごく少数だということがわかったなw

投票について→>>502

>>584
え…笑わせようとしてたの？

>>585
いい人の不幸ではあまりメシはうまくならないけど、卑怯者の不幸と正直者の幸福は最高にメシをうまくしてくれるからな

そろそろ24時ですが,
諸事情(法事)により私は明日昼過ぎまでPCからアクセスできないため
集計が遅くなってしまいます。すみません。
どなたかよろしければ,
先立って集計してくださればば幸いです…
賛成反対でレス番をまとめてくださるだけでもありがたいです。

名無し投票が多いため,投票は名無しを含む全投票の集計,fusianaのみの集計で2通りの結果を出す予定です。
また賛成・反対の文字があれば,書式が多少異なっても集計する予定です。

>>589
じゃあ自分がやります。

もうすぐ1日が終わるな

撤廃反対

LR化はない。されたとしてもネタバレが無くなるという保証もない。

予備校はネタバレの事実を知っているはず、だがそれにもかかわらず何の対策も講じない。
やはり運営は予備校側から要請がない限りネタバレスレの禁止をLR化することはないだろう。

2009/06/06(土)　投票結果（速報）
寝る前にやった仕事なので間違いがあったら安価付けて指摘キボン
後で>>1さんが正式なの発表してくれるからそれまで待つのもよろし
=が付いてるのは一番左を有効としたもの
何でこっちに張ったかと言うと投票所板は書き込み制限がきつすぎてＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回に引っかかった為
だれかうまくあっちに張ってくれ

■賛成票　32票 76%
□fusianasan有効票　27票 64%
>>13　>>21　>>39=>>22=>>44　>>27　>>31　>>34　>>35　>>41　>>42　>>43=>>46
>>45　>>47　>>48　>>49　>>51　>>53　>>58=>>59　>>64　>>65　>>67
>>68　>>69　>>70　>>72=>>71　>>79　>>81　>>82
□fusianasan無効票　5票 12%
>>14=>>16=>>20　>>36　>>50　>>54　>>80

■反対票 10票 24%
□fusianasan有効票　7票 17%
>>37　>>40　>>56　>>61　>>62　>>66　>>73
□fusianasan無効票　3票 7%
>>18　>>23　>>28

たったの42票ww

自治厨どもわかるか？
一般人はこんなこと興味ないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どっちにしろ賛成票のほうが多いわけで負け惜しみはよろしくないですよ＾＾

>594
アンカーが多いせいで貼れない気がしたから削ってみた。
専ブラでなら見れるはず。

Aだな
実力で勝負しようぜ
当たり前のことだが

>>595
お前らが毎日これだけ頑張ってもたったの10票(7票)

悔しさがこみあげてきてるんだねｗ

>>600
あれだけ他スレに宣伝しといて総投票数はたったの42票ww
悔しさがこみあげてきてるんですね
わかりますww

オナニーは終わったみたいだからsageてくれ

>>601
・・・

ネタバレ関連の全てのスレにもコピペした結果な

>>603
ぷっww

どうせなら土日2日か1週間くらいにして欲しかったね
事前に提案しておくべきだったか…

受験サロン板へ1日に書き込まれるＩＤ数は1000いかないくらいだから、42票(反対10票)というのもまあこんなものかって感じだね

まあネタバレ厨が多数決で勝てるわけがないからあとは「投票なんて何の意味あるのｗｗｗ」って喚くしかないよなぁｗｗ

ネタバレは禁止になるの？
ジャンプとかならないのに……。例外的というには小規模だな

>>607
ジャンプのネタバレで困るのは版元と作者だけ。
模試のネタバレで起こるデメリットとは質が違う。

てか「同じ犯罪でもジャンプは許されてるんだから模試も許されるべき」
っていう論理は通らないだろ。

ここの自治厨は偏屈のお節介野郎。ネタバレ禁止でも構わない。直接仕入れるからwww

ネタバレ馬鹿も構わないみたいだし、禁止ってことで問題ないな

LRって規制かけられる効力あるんだろ
LR変わったら、規制によってさらに書き込みID減ることになるんだろうな

直接仕入れるのは防ぎようもないが、それが出来るのは限りなく少なくなる。
ネットを使って不特定多数に漏洩するのは防がねばならない。

なんだこんなもんか

読んでみたが禁止推進派のやつらの語調と書き込み方が似通ってる奴がいるのが気に食わない
しかも規制依頼出てた駿台ネタバレスレに多重IDで沸いてた奴とも同じなんだよな
こりゃあれだな

同一IDの複数の書き込みが有効票として複数分数え上げられてる件

で 結局運営の判断が下されるのはいつ？

>>611
まあせいぜい900が890になるくらいかな
反対票10票だしｗ

そもそも運営にきてねーよ
板内のオナニーだったってことだろ

>>617
携帯には分からないかもしれないが、BBQとかと違って規制はホストごとだから
一人一人規制になるんじゃなくて、一ホストの規制で数十人単位で規制食うんだよ

それ一回巻き込まれたことあるわ

>>619
パソコンと2ｃｈの知識、格好いいね！

ここの板以外にも規制なんて沢山あるだろ？
受サロの規制の巻き添えは、受サロ住民だけに集中するのか…初めて知ったわ

あと、規制じゃなくてスレスト・削除が中心になれば関係ないよな

>>620
携帯の大規模規制なんて滅多に起こらないし、多分原因はこの板じゃないんだわ

お前らが言ってるのは、規制そのものを辞めろってことか？

>>621
スレスト・削除してももっかい書けばいいだけだろ
頭悪いなお前

>>623
普通の人はスレをガンガン立てるのは無理だろ
サッカーとかの板でも実況してしつこくスレストって展開はよくあるぞ

まぁしつこければ規制になるかもって感じかね
頭悪くなければ抑えると思うが。少なくとも大量規制はないだろ
頭悪いなお前

>>620 違うよ。
前に規制されたから多分それに巻き込まれたんだなってことだけ。

安価ミスって独り言になったジャマイカ

LRが採用されたとしても、ルール無視してスレ立てまくる馬鹿の規制に巻き込まれる確率より、受験とは関係ない色んな板の規制に巻き込まれる確率の方が余程高いよ

ネタバレ使う奴は人間のクズ

一ヶ月くらいアク禁くらえば規定日超えるんじゃないのかな
それか規定日過ぎるまでアク禁ってのがいいな

まあ運営に期待ってこと
メシウマ期待

ネタバレは2ちゃんに留めれてるのに、一人のアホのせいでネタバレがmixiとかに移行か。
結末が見てみたい。ネット上ネタバレが2ちゃん外で逆に広がるとみている。

肥だめが壊れたというわけですなｗｗｗｗ
だから禁止ねｗｗｗ

移行するから関係ないって言ってるし、やはり禁止で問題なさそうだね

>>594
ありがとうございます。すべてチェックしました。
>>21,80が二重にカウントされていたので除外したところ、以下の結果になりました。

■賛成票　31票 75.6%
□fusianasan有効票　27票 65.9%
□fusianasan無効票　4票 9.7%
■反対票　10票 24.4%
□fusianasan有効票　7票 17.1%
□fusianasan無効票　3票 7.3%

規制すれば他に広がるという意見がありますが、>>4で述べたように
ここで話し合ったのは「大学受験サロン板で規制すること」であり、
他に広がる可能性があるからネタバレを禁止すべきでない、という理由にはならないかと思います。


以下、LRが施行されればスレスト対象になると思われるスレを列挙します。
ほとんどのスレで議論スレへの誘導が書き込まれていることを確認しました。
また、多くのスレに投票日前日に投票を呼びかけるコピペも貼られています。

高3　進研マーク模試　ネタバレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242225387/
【高２】駿台全国模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242224550/
進研模試(ネタバレ)高3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242224614/
東進模試　ネタバレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1244366601/
【高2】7月進研模試 【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1244029810/
【09＃１駿台全国模試ネタバレ】其の三
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1243502338/
【高２】河合全統高２マーク模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1231570713/
【高２】駿台全国マーク模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1235192565/

高2第1回全統記述模試　ネタバレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242524172/
【高３】代ゼミ全国記述模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1240215948/
新高３　学研模試　ネタバレOK　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1238041895/
【高2】5月進研模試 【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241525108/
第一回駿台全国判定模試ネタバレ専用3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241286611/
第１回全統記述模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1242902520/
2009第1回全統マーク模試【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1241858076/
【高２】スタディサポート【ネタバレ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1235144615/

以上16スレです。

議論の要所で作られた論点整理など
>>1,3-4,75,86,108,185,314-315

投票の告知 >>502
投票の結果 >>634

>>292で告知したように、運営に申請してきました。
すぐには結論が出るとは限りませんので、気長に待ちましょう。

おう、早く規制しろ

さっそく痛い所ついててワロタ

ってかもう東進のネタバレスレが立ってる件ww

ってかまだ申請しただけでローカルルールが決まった訳ではない件

投票には意外と人が集まったように見えるけどどうなるんだろう
まあ時間がかかるんだろうね
夏の模試に間に合うかな？

>>598
ＧＪ！！

>>634
乙です

たったそれだけの票で決めて良いものなのか。
投票数が３ケタぐらいいかねば、ちょっとなぁって思う。
論議を急ぎすぎではないか。
確かにネタバレはいけないことだと思う。しかし、ネタバレを使ってくれたおかげで、落ちてくれるバカ達が居るから良いとオレは思う。

>>644
良いものなのか,と言われても…
再告知,再投票して数百票集まるなら
それはした方が良いと思うが,
宣伝うざいと文句が出るくらい宣伝してあの票数だったんだから
そういうことだろ


1000人全員が模試のネタバレに興味を持っているとは限らないし,
その中で投票して結果を変えたいと思うほど
強い意志を持ってる人はさらに少ない

でもたとえそうだとしても
万人に機会はあったんだから
投票は投票だし
結果は結果だと思うがな

投票率の意味が問われる結果だな。

一般なら結果は無効になってしまうが、２ｃｈだとどうなのかな？

LRの変更の際にメインに見るのは議論で、投票はあくまでおまけだからな
投票が終点だと勘違いしてるようだし変更はないな

ネタばれ禁止って論調には間違いないとは思うが
LRを変更するレベルではないってかんじな気がする

>>648
A案支持だが同意できなくもないな。
あとサロンで禁止されても状況が大きく変わる訳じゃない
ってのにもおよそ同意。

ただそれでもネタバレは
もう少し人目のつかないところで
やるべきだと思うので禁止には賛成。

だってサロンだよ？わざわざ大学受験と大学受験サロンに分かれてるんだよ？
サロンなのに話すことに規制はいるの？ふしぎ！

>>644、>>645
「宣伝うざい」はどう考えてもネタバレ馬鹿が勝手にはしゃいでただけだろうが
しかも全ネタバレスレにコピペしてあるからネタバレ支持派には有利な条件のはず
1日の書き込みＩＤが800程度の板で40票ってのは悪くない数だと思うが、不満なら今から10日くらいやるか？
更に差が開くと思うけど

>>646
国民1.25億人に対して、100万人分集まるかどうかのオールスター投票も無効か…

>>651
確かにそう考えると別に投票数が少ないわけでもないな

>>652
あのな、人気投票とは別だろ。人気投票で法案は決まらない。
お互いメシウマしたいだけなら人気投票と同種のものになるけどね。
ローカルルール改正に関しては、もう少し議論が必要だと思います。
まぁ、あの調子じゃまともなことは望めそうにないんだけど。

ネタバレは絶対に禁止してほしい
でも、模試が終わってから解答を見てもわからなかった問題の解き方を２ちゃんで気軽に聞くことができなくなるよね
高校や予備校の先生に聞くことができない人で２ちゃん利用してる人いるんじゃないかな
色んな都合があるかもしれないけど、そもそも予備校や出版社が模試を全国同一日でやっていればこんな問題起こらなかったはず

住民自治で、条令の制定・改廃請求に必要な署名数は1/50以上

なのだから十分なんじゃないか？
選挙より、こっちの例えの方がしっくりくる。

結果は結果なんだから真摯に受け止めろよ。
もう一回やろうとか言ってる奴はなんなの？
１日の書き込みID数が1000ぐらいしかないってことが分かってるなら最初から１週間とかにすればよかっただろ。

今更つべこべ言うのは間違ってる。１日に40票という結果も踏まえて後は運営の判断に任せるべき。

>>655
＞ ネタバレは絶対に禁止してほしい
＞ でも、模試が終わってから解答を見てもわからなかった問題の解き方を２ちゃんで気軽に聞くことができなくなるよね

それは一理あるからネタバレは禁止だが反省会スレをたててそこでやればいいんじゃない？


反省会スレでわからないとこだけの解説をみたとしてもネタバレ厨は高得点とれるとは限らない
なぜならネタバレ厨はそこまで、もしくはそこからどうすればいいかわからないからだ
というよりそれができればネタバレ必要ないに決まってるし
あと、反省会スレとはいえ全部の解答解説わかりませんなんてアホにはさすがにかまってられないはずだ

だからこれからの方針は

ネタバレ禁止でわからなかった解説は反省会スレにてって方向が最も最善だな

>>656
その後ちゃんとした多数決採るだろ

とおもったがネタバレ禁止だが解説みてもわからなかったところを聞くことがネタバレになるかどうかが気になるところだ

俺の意見はすべての問題の解説をまるごとするわけじゃないし(したらスレはすぐ埋まる)
反省会スレは受験者の感想とかばかりで解説した問題の答えはわずかなはずだ
仮にネタバレ厨がそれをすべてみたとしても問題の特定は困難だろうし被害は勘でマークしたものとほぼ変わらないとおもう
つまりわからなかった解説をするのは良いという考えだがどうだろうか

>>656
そんなこと言ったら運営に鼻で笑われるだけだなｗ

こんなことで運営が動くとはみんな思ってないんだろ
運営は基本的に面倒になりそうなことには手を出さないからな
改善してくれっていう声が多いのに未だに規制はプロバイダー単位なままだし

たしかに
でもこれが成立しようがしまいが、〜だったらいいなってレスしても別にいいじゃないか

>>660
普通の模試スレで解答クレクレ君(恐らくネタバレ厨)は見たけど、詳しく解説を要求する奴はほとんど見ないね
こんなところで聞くくらいなら、自分で調べるか講師・教師・友達に聞いた方がいいに決まってるし

>>654
あのな、法案は1億人が投票する訳じゃない。
基本的に一部の代表者が決めるものだ。
あと、
Ａの論拠が出る→反論が出る→更にＡ側の反論が出る
Ｃの論拠が出る→Ａ側が全ての論拠に反論を出す
議論の流れが崩れてる理由を考えてね
投票と議論が一通り終わって、それくらいしか言えることもないんだろうけど

>>657
最初に結果に突っかかってきたのがどちら側かというのは明らか。
それを言うなら、
「40票じゃ少ないと言ってる奴はなんなの？
今さらつべこべ言うのは間違ってる。全ネタバレスレに宣伝した上で8割が賛成に投票という結果も踏まえて・・・」
だろ？

>>662
それはスレストでも規制でもないから、確かに面倒臭そうだ

>>660
宅浪だからそれがないと困る
それに復習するきっかけになっていい
頭にも残るしね

んでどうなりそうなの？

宅浪は学校がないために早い時期に模試を受験する機会がほとんどないはずだから、基準日が過ぎてから聞けばいい
大体、解説を読んで参考書を調べても分からない内容が匿名掲示板の質問で解決されることは普通はないだろ
実際に質問してる奴がほぼいないことがそれを物語ってる

>>652
お前頭悪いなｗ

それと

>>654
＞ あのな、人気投票とは別だろ。人気投票で法案は決まらない。
投票結果は参考にもので、最終的に法案を決めるものではない。
と最初から言われてる。

＞ お互いメシウマしたいだけなら人気投票と同種のものになるけどね。

Ｃ側はメシウマしたいんじゃなくて、真面目な人を蹴落として利益を得ようとしてるんだろ？
それをメシウマと言うの？

＞ ローカルルール改正に関しては、もう少し議論が必要だと思います。

ネタバレ支持者の反論がないとこれ以上議論が進みません

＞ まぁ、あの調子じゃまともなことは望めそうにないんだけど。

まぁ、あの調子でも上に議論のまとめが出てるんだけど。

>>ID:9QNT3frPO

お前は誰と闘ってるんだwwwww

>>655
解答の確認や質問は基準日以降通常の模試スレ
あるいは大学受験板の各種質問スレで出来る

>>660
基準日以降に聞くことで解決

>>664
>>654へのレスはまさにその通りだと思う
ここ最近議論が停滞してるのはほぼ勝敗がついたからかも

>>666
基準日以降はネタバレと認定されないからおｋ

>>657 拡大解釈しすぎ。ネタバレ厨もそうだけどお前ら自治厨にも当てはまるよ。

>>672

これ運営に相手にされてんの？

そもそも基準日っていつだ？全統なら地方によって基準日違うぞ？本部の名古屋（河合塾中部地区）がヤケに早かったりするぞ。
うちの学校は地区の公開日以降実施してるからネタバレはＬＲ合法なんですね

何かもうgdgdに(ry

>>675
最後の基準日でいいじゃん

>>676
＞ 何かもうgdgdに(ry

それはＣ側が正面から反論できないためにgdgdにしてるだけの話
>>664

ID:9QNT3frPO
こいつ頑張ってるな


無駄に(笑


とりあえずピエールしておきますね








ﾋﾟｴﾋﾟｪｗｗｗﾋﾟｴｗｗｗｗｗｗｗｗﾋﾟｴ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾋﾟｴｴｴｴｴｪｪｪｪーーーーｗｗｗｗ

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fhissi.org%2Fread.php%2Fjsaloon%2F20090607%2Fa3p4Y3p6cVlP.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

↑医科歯科医志望

すげー･･･2chってこんなこともできるんだなww

↑こんな糞でも医科歯科医を志望することはできる

こんな奴が医学部かよ、って

そのまんま言い返したいな

自治厨を煽ってますな。サロンで暴れててることを公言した知人が地底医受かった。勉強のストレス発散とはいえ常人の感覚からしたらひくわなあ

口だけ番長

なあ、基準日前の模試スレでの感想がネタバレにつながる可能性があるのもダメか？

例えば

最後の問題2にした

とか

文法問題4つ連続2かよｗ

なんてタイプはネタバレ扱いなのか気になるところだ
お前らネタバレ扱いする範囲を明確にすべきじゃないか？

模試のスレって自己採点報告とかそういうのが中心だけどな
てかそういう話があっても大きな問題にはならないし、禁止にしても本格的に困る人はいない
とりあえず、変な理由作って解答を欲しがるネタバレ厨は無視ってことで

>>686
基準日以降まで模試スレ自体立てなければいいと思う
他のスレでは見つけ次第通報かな？

通報も何もルール化は無理な希ガス。予備校の削除依頼がスルーされた模試もあったし。
英検はどうなってんの？

>>689
聞いたこと無いな
できればソースくれると嬉しい

英検って団体受験のこと?
あれは受験日程によって問題が違うよ

たしか河合塾であったよね。
削除依頼が晒されて話題になったが結局スルーされたって奴が

連投すまん
http://qb.2ch.net/saku2ch/kako/1031/10315/1031560487.html

上のが2002年の者で、これが2004年に再び依頼が出たときの
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1083/10833/1083317400.html

まあとにかくルール化されることを期待
動かなければ可能性はゼロだから

>>694
そうか。管理人裁定があるなら削除人も動きにくいかもしれんな。
確かにひろゆきの言うことにも一理あるというのが…

ただローカルルールなら削除GLで禁止されてないことを禁止できる,って建て前もあるし
今回の住民からのル変更申請の受理は運営的にはかなり難しい判断になるんじゃまいかと予想。

予備校が現にネタバレ出てるスレを削除してもらえなかったのに出来るわけない。河合塾に関しては今年も揃える気はないようだな。代ゼミは同じ地方でもバラバラな時もあり。
ネタバレを極力避けたい方は一番ネタバレ出にくい駿台全国模試・実戦模試をお勧めします。

ネタバレスレが立ったらorzタワー爆撃して潰せばいい

そっちは規制される
されなかったらいいんだけど

それは普通に鯖に迷惑
受サロだけの鯖じゃないし

ネタバレ厨のための予備校じゃないしな

>>697
お前馬鹿だろｗ

で、なんか運営のほうのスレがもう落ちてるけど大丈夫なの？

見向きもされませんでしたってことの表れだろ

導入を判断される運営側は,dat落ちに関係なくスレを見られるので
判断自体には支障はありませんし,新たにスレを立てる必要もありません。
(と申請スレに書いてあった)

これってスレ主が一人で盛り上がってるだけなん？？
そのようにしか見えない・・・

>>702
消されたと思われ
運営はいらんスレすぐ消すから
規制依頼にしろLR変更にしろ消されたら却下って判断

>>705
大丈夫、俺もネタバレ禁止賛成で盛り上がってるから安心してくださいな

>>706
スレストじゃないよ
ただのdat落ち
ネタバレ厨乙です

>>708
スレスト？なんのことだよ

>>705
まあ議論のまとめとして提示されてるのはほぼ>>1の発言だが
特にスレの最初の方を見ればA案支持が>>1だけじゃないのは明らかだろ
俺にしてみればC案支持はスレの頭から張り付いてる少数だけなんじゃないかと勘ぐってしまう
実際スレに書かれた意見の量や数に対して投票数は大分少なかったし

>>706,709
くだらん

憶測で悪いが,
この期に及んでせこせこネガティブキャンペーンやっても意味ないし
むしろ運営側からみた印象は悪くなるんじゃないか

まだ議論し尽くされてないところをつっつきかえす方がまだ建設的だろ
削除基準が曖昧なところとか,まだ話し合うべきはいろいろあると思うが

運営側にいい印象でありたいのは、運営に頭下げてる側だけだろ　それくらい分かれよ
規制賛成派にも弱い奴はいるなぁ

>>710みたいに無駄に攻撃的な人いると議論ってぶった切られるよね〜

ネタバレ禁止厨は自演でもして盛り上げろよ

>>710
前半部分、禿上がるほど同意

>>712
議論してたのかｗ

進展あった？

運営の判断待ちのまま
おとなしく待つしかないか

過疎

上げるのは恥晒しみたいだからやめてやれよ

おう
ネタバレ馬鹿の恥晒しってこと？

この恥ずかしいスレまだあったの？ｗｗｗｗｗ
自治厨どこ行った？ｗｗｗｗ逃走かｗｗｗｗｗｗｗ

ネタバレ馬鹿さん、おはようございます

俺 典型的なネタバレ厨だったけど やめとけ… 地獄みるぞ

二浪して京大の教育学部だけど

浪人中がくそつらい友達失った

学生証見てえ

あれだけ宣伝しといて最終的に逃げたのか

>>721,725
運営の判断待ちだって書いてあるだろ
10レス上くらい読んでくれ

申請スレ見れば分かるが,
ローカルルールで即時受理なんてことはめったにないこと

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1244638286/

５浪だけど医学部いくお＾＾

（スレ主は医進館）

ちょっと勘違い気味のスレ主かわいいおｗｗｗ

頑張ってたのにもう力尽きたん？
言いだしっぺはいろんなスレに宣伝コピペ張りまくって、
ネタバレ知らなかったヤツにも認知させてしまったんだから
最後までやりきる責任があると思うよ

医進模試もネタバレの可能性とかあるん？

あるよ

>>730
あるのか
違う学校いった友達が医進模試で私立は全部A判だしたとかいってたのに、本番で1つも受かってなかったから不思議だったんだがネタバレ使ってたのか

>>731
医進模試は私立の判定でないよ

>>732
よくわからんがなんかの医学部模試だと思う。
センターも模試では9割くらいなのに本番で7割5分ないとかありえん

>>733
オレも模試９割近くだったけど
本番７割ちょいだったよ＼(^o^)／
うまくいかないもんだよ

そんな基地外みたいな成績(の落ち方)見たことない
ネタバレ馬鹿が周りにいなかったってことかな

>>728
力尽きた,というより
変更申請をしたらやることがなくなってしまった
というだけのことでは。

>>733
医学部と名のつく模試は他に代ゼミのがあるけど
そっちも国公立のみ。
なんかのカン違いじゃないのか？

>>733
模試と本番はぜんぜん違うんだよ
点数だけですぐネタバレとか決めつけるなよ

ちなみに。
去年の医進模試はネタバレでなかった。
例年どうなのかは知らん。

本番200点下がるやつなんてきいたことねーよ
出来る奴はちゃんとできます

ネタばれしたら本当はＤ判定の実力しかないのに
Ｂ判定になったらどうなるよ。
志望校合格に向けて正しく勉強の軌道修正できなくなるのでは？

>>738
そんないい加減なネタを書けるのは、お前がセンター9割、いや8割とも全く無縁な人間だからだよ
遅刻して1〜2教科丸々受けなかったなら、200点近く落ちる可能性もあるけどな

熱出して７割は聞いたことある。医学部はＡ判でも普通に落ちる…特に２浪以上は模試慣れし過ぎて

熱出して7割って…そいつの模試のアベレージは9割なのか…？
2割落ちたなら、きっと40度くらい熱があったんだろうな。会場に行っただけでも立派だ

＞ 医学部はＡ判でも普通に落ちる

どこに関しても言えること。ただ、全体的に医学部は模試の判定厳しめだからなあ。

模試の判定は絶対じゃないからね
特に現役は模試がなくなる12月以降急激に伸びてくるから、
一気に浪人との差がつまるセンター後も二次まで一ヶ月もあるし

ここはローカルルール議論スレですよ,っと

>>745
点数が200近く下がることと何の関連もない訳だが

>>733だがそいつ現役だからね
風邪もひいてないし、マークミスもしてないよ

200点下がるなんてありえるわけないだろww

第一回センター模試で９割、本番７割はありうるよ
っか、なんで２００点？９割から７割５分なら１３０点じゃん

>>749
全統センプレ
7割5分以下って書いたが…
まあ200は言い過ぎだが160くらいかな

>>749
200近く＝200点？

第一回センター模試9割で本番7割5分いかないってどれだけ劣化してんだよｗ
浪人時代1分も勉強してなかったんだろうなそいつは

第一回の模試は本当に簡単過ぎるから
劣化というより成長してないって感じだろうな
オレは国語だけで５０点は上下するｗ

最初の模試が簡単でも9割取ってくる人はそんなに激しく変動しないよ。
太郎や仮面でもない限り、1年で全く成長しない受験生も珍しいしな。

本番の国語で最悪な運が来ても、9割から2割近く落ちることはないね。
まぁそういうものに全く縁がない人には分からないだろうが。

これ裁定待ちらしいけど向こうに立てた本スレ落ちた今どうやって運営の発表待つわけ？

正直馬鹿としか思えないんだが…

向こうのスレを読んでもないのか

こんな堕スレ相手にする意味なかったな、スマソｗ
お前らは勝手に禁止禁止叫んでおけばいいよ

>>754
運営はdatとか関係ないよ
さんざんガイシュツ

裁定が下るころには模試シーズンは終了してるだろうね

裁定まだかなー
夏に間に合うと良いけど

>>758
最悪11月までに間に合えばいいよ

なんで11月？
実戦系模試終わってるんじゃね

可哀相なスレだなｗ

>>761
大学別模試は11月が中心

>>762
自己紹介乙

ネタバレ厨のバカどものせいで模試当日に解答と手引きがもらえなくなって、その日のうちに模試の復習ができなくてマジメな受験生がめちゃくちゃ迷惑なんだけど
そのへんバカどもはどう思ってるの？

基準日を統一しない予備校が悪い

自分がやっていることを棚に上げて・・・

それはレイプをしといて｢あんな短いスカートはいて男を興奮させる女が悪い｣とか言うのと同じじゃねえか

若い女が暗い夜道とか歩いたら無用心極まりない
危険は避けるべき
それと一緒でしょ

だめだこりゃ

>>768
犯人がそんな言い訳をしても罪だってことは変わらない

いっそ同じ模試別人に成り済まして２回受ければいいよ。
見栄張りたい人はこれでネタバレ卒業しなさい
交通費かかるけどね

これどうなったんだ？

苦手な公民をネタバレで補いました＾＾

苦手な公民(笑)

自分が実際より頭いいと思われるほど辛いことはないよ。ネタバレはやめとけ

>>505
ワロス

おすすめ2ちゃんねるワロタ

>>1さん生きてますか〜？ﾆﾔﾆﾔ

>>778
東大オープンのネタバレしてる基地外？

ネタバレ賛成の奴とか何考えてるのｗｗｗ

まさかの東大模試でネタバレww

うpした人死んでほしい

↓の東大スレを荒らした奴は規制されました
【高３･卒】第１回東大即応オープン【ネタバレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1249033679/l50


詳細は↓
★0908** kouri「ｏｒｚタワー」埋立荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1249844177/l50

飯が美味すぎて、泣きながら朝飯食ってた

　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、　　　　　　
　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　 　
　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　
　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x　　　　
　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　　
　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　　　　　
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　＜これがメシウマなんだね
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　
　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/ 　 　 　 　
　　　　　　　　/　＿_l＿/_/__.|__|__l_`_ｰ_'＿＿＿__.／

勝利

>>778って、時期的に東大オープンのネタバレ馬鹿臭いよな
馬鹿が大量に規制されたってことは、次の駿台全国や東大オープンはネタバレ来ない可能性もあるな

規制されたのはネタバレ反対派だよ

東大オープンスレを読んで来れば分かるけど、orzタワー連投してたのはネタバレ馬鹿だよ

東大実戦は結局ウソバレだったか…

解答冊子見ながら巧妙に作ってあったから
かなりの人が読まずに信じて丸写ししてたみたいだなｗ

しかし東大模試で100人もネタバレ希望者が出るとは…
一般の全国模試で、しかもスレに張ってあるやつなら
100倍くらいの数が見るんじゃないか?

ネタバレするのは僅かだから…って論法も通じなくなってきたぞ

実戦の人こそが本物のネ申

ネタばれの目的は？

途中ほとんど気付かれてるやん
もっと上手くやらないと

暇だったんじゃね

普通に考えて、ネタバレはダメだろｗ
肯定派はどうかしてるってか社会のゴミだなｗ
陸上とかでのドーピングと一緒。
倫理観やモラルの低下が見てとれるｗ
つか現在の日本のモラルの低下はホントヒドいな。
てかまずゆとり教育の時点から日本、狂い始めたな。
今の日本人は学問を金儲け、出世の道具としてしか考えてない奴が増えすぎ。
教える側も受かるために教えるだけで学問の本質を伝えようとしない奴が減りすぎ。
例えば数学の証明問題などで、なぜやり方だけ覚えて自分で試行錯誤しないのか？と受験生に聞いた時よくこう言う。時間がないから。
それは誰のせいだｗ自分が今までやる気がなくやらなかったからだろ？学問に対して情熱みたいなものがないなら大学に行く意味ないからさっさとやめろｗｗ
そういうわけで学力が先進国の中でも最低レベルになってしまったわけだが、もし日本がこのまま自国の現状を認識しなかったらそのうち発展国にも抜かれて日本の地位は地に落ちるだろうなｗ
日本……ｵﾜﾀｗｗ

>>794
訂正
減りすぎ→増えすぎ

>>792
上の方に書いてある

>>794
松岡修造、まで読んだ

>>790
本当に100人も希望したの？

にしても一万人もネタバレするわけねえだろwwww
ネタバレの存在知ってる奴自体２チャンやってる残念な人達だけだ

>>798
ネラーじゃなくてもググって引っ掛かったネタバレスレを見るパンピーもお忘れなく

痛い目みればえ−やん
記述だからマ−クミスとかいって逃げれないしww

>>798
2ｃｈを見たことある・ネタバレの存在を知ってる人の割合はかなり互いと思う

「この模試の結果が推薦にどうしても必要だ」

模試で推薦って決まるんですか??

底辺出身な者でよく分かりません

模試のネタバレは 書き込みした人だけでなく、見た人も悪いのですか？例えば見た人は、見たとしても、そこで、思い留め可能性もあると思います。どうでしょうか？

それは、違法な手段を用いてファイルをダウンロードしたものの躊躇って結局使用していないというのに似ているような

少なくともよいとは言い難い

空き巣は 物を盗んだ人だけでなく、空き巣に入っただけ人も悪いのですか？
例えば空き巣に入ったとしても、そこで、思いとどまる可能性もあると思います。どうでしょうか？

今のところ、国は空き巣（ネタバレの利用）を取り締まれていない。
だから「空き巣は犯罪だから県の条例（ローカルルール）で禁止します」として、
県警（削除人）が取り締まれるようにするかどうか、という話。

思いとどまる人がいるとしても、空き巣の被害がある以上
条例で禁止すべきではない、という理由にはならんやろ


てか過去ログ読んでくれ。さんざん議論された話題だ。

Aで。

底辺高校だからよくわからないんだけど
模試の結果で決まる推薦っていうのは大学が決めるAOとかじゃなくて
高校内で決める推薦の基準に模試の判定が使われるってことでおｋ？

センターみたいに統一しない予備校が悪い

これで解決

なんでだよｗ

試験日を統一したら採点したりデータを出したりするのにめちゃくちゃ時間かかるだろ
だから試験日をずらしてるんだよ
ばーか

東大模試のネタバレ厨が大量規制されたから過疎気味
でもメシウマ

高校と予備校で違うのはやめてほしい
図書館でのことだが、もう受けてた高校生がいて普通に｢難しかった｣とか｢こうすればいい｣
みたいに平然と話てたからな。なんか模試受けるのが嫌になる。

>>810
そんな理由じゃねえよ

見るのは倫理的とは別に、何か罪に当たるの?

か